في وقت متأخر جدًا: تحول الجيش الروسي إلى العجلات

الآن تفكر كاماز في تكنولوجيا غطاء المحرك. تظهر الصورة كاماز-4385. تصوير - يوري باشولوك

عجلات التقدم

أصبح المنتدى العسكري التقني "الجيش-2023" انعكاسًا فريدًا للأحداث في أوكرانيا. لم تتمكن المعروضات في معرض العام الماضي، بحكم تعريفها، من مواجهة تحديات العملية الخاصة - ولم يكن لدى المجمع الصناعي العسكري سوى القليل من الوقت للرد. من بين الاتجاهات العديدة للحدث، يبرز التحول الخطير لصناعة الدفاع نحو المنصات ذات العجلات. بتعبير أدق، كانت الأفكار والمفاهيم موجودة لفترة طويلة، ولكن يبدو أنه كان ينبغي أن تظل في النماذج الأولية لولا العملية الخاصة. الآن زادت فرص استبدال المركبات ذات العجلات باهظة الثمن والثقيلة تدريجيًا أكثر من أي وقت مضى.

منتج جديد متأخر ولكنه مهم هو مدفع Malva ذاتية الدفع عيار 152 ملم. صورة - فيتالي كوزمين

ليس من قبيل المصادفة أن الحداثة الرئيسية في Army 2023 هي مدفع Malva عيار 152 ملم. يجب أن أعترف أن السيارة تأخرت عن الجيش الروسي لمدة 20-25 سنة. دخلت "آرتشر" السويدية الخدمة منذ عام 2014، والقيصر الفرنسي منذ عام 2003، ناهيك عن "دانا" التشيكوسلوفاكية التي يعود تاريخها إلى الثمانينيات من القرن الماضي. لكي نكون منصفين، تجدر الإشارة إلى الطراز السوفيتي الراحل 80S2 Msta-K، المبني على هيكل رباعي المحاور من كابينة KrAZ. لم تظهر المنصة ولا جبل المدفعية في الجيش أبدًا. وضع انهيار الاتحاد السوفييتي حداً للسيارة الواعدة.

لقد كنا من أوائل من اكتشفوا كل متعة المركبات ذات العجلات في جنوب أفريقيا. تم استخدام مدفع ذاتي الدفع ثلاثي المحاور عيار 155 ملم G6 Rhino في الجيش المحلي منذ عام 1988. في هذه اللحظة، بالإضافة إلى الرئيسي خزان أوليفانت، القوات البرية لجمهورية جنوب أفريقيا ليس لديها مركبات مجنزرة على الإطلاق. وليس من قبيل المصادفة أن الرغبة في المركبات ذات العجلات يمكن تتبعها أيضاً بين الفرنسيين، الذين يعتبرون أفريقيا تقليدياً منطقة اهتمامهم. لا يمكن مقارنة المناظر الطبيعية وظروف روسيا بجنوب إفريقيا، لكن التحول الهائل إلى السفر بالعجلات واضح للعيان.

العجلات بدلاً من الجنازير تعني التنقل، والتكلفة المنخفضة نسبيًا، وسهولة الصيانة، وعمر الخدمة الأطول، وتأثير الضوضاء المنخفض أثناء الحركة، ومقاومة انفجارات الألغام. المكافأة الأخيرة، بالطبع، تنطبق فقط على المركبات ذات المحاور الأربعة.

تتمتع الأصول الصغيرة من المركبات المجنزرة بقدرة عالية على المناورة وقدرة التحميل. كما أظهرت العملية الخاصة، فإن العاملين الأخيرين مهمان فقط للدبابات الرئيسية - بالنسبة لجميع المعدات الأخرى، فإن المسارات غير ضرورية إلى حد ما. هناك أيضًا مزايا تخطيطية للمركبات المتعقبة. مع تساوي جميع العوامل الأخرى، تبين أن السيارة ذات العجلات أطول من السيارة المجنزرة - ويرجع ذلك إلى القطر الكبير للعجلات والتعليق العام.

يمكن اعتبار الميزة الشرطية إلى حد ما هي المقاومة الأكبر للمسارات للقصف. لقد عوضت أنظمة تضخم العجلات المركزية للمركبات متعددة المحاور هذه الميزة منذ فترة طويلة.

كما جعلتنا العملية الخاصة نتذكر "شيشيجا" المستحق. في الصورة - GAZ-66 ميجابايت. تصوير - يوري باشولوك.

الآن عن العيوب التكتيكية للمركبات المتعقبة في التطبيقات الحديثة.

إذا نظرت إلى خريطة الجبهة، فمن الواضح أن تكوين خط الاتصال القتالي غير موات للجيش الروسي. إن نقل الاحتياطيات إلى الروس على طول الجزء الشرقي من القوس سيستغرق بداهة وقتًا أطول من الجزء الغربي الذي تسيطر عليه القوات المسلحة الأوكرانية. أو الأمر بسيط للغاية - يتعين على جيشنا أن يبحث عن حاملة دبابات لنقل مدافع ذاتية الدفع عيار 152 ملم، بينما يمتلك القوميون مدافع ذاتية الدفع ذاتية الدفع تابعة لحلف شمال الأطلسي. ليس كلهم، بالطبع، ولا يوجد سوى عدد قليل منهم، لكن حقيقة وجودهم تجعلك تفكر.

وهذا يضيف أيضًا إلى الموارد المنخفضة للمسارات. في نفس قصص والقدرة على مغادرة المواقع القتالية بسرعة. من الأسهل القيام بذلك بالعجلات. ومع تطور الحرب المضادة للبطاريات، أصبح هذا ينطبق الآن على جميع المعدات المسلحة بشيء أقوى من مدفع رشاش عيار 14,5 ملم.

ولذلك، فإن الهيكل ذو العجلات هو "كل شيء لدينا" بالنسبة للجيش. لا جدوى من النزول إلى مستوى القوات البرية لجنوب أفريقيا، لكن لا بد من إيجاد توازن جديد بالتأكيد.

عجلات للأمام

في Army 2023، ربما للمرة الأولى منذ سنوات عديدة، كان من المفهوم أن ترتيب الكابينة موانع للشاحنة في المقدمة. بادئ ذي بدء، من حيث الصيانة ومقاومة الألغام.

وتبدو عائلة كاماز الجديدة تحت التسميات 5385P3/4385 والسيارة المدرعة AMN-BPN 4X4 رمزية في هذا الصدد. لفترة طويلة، كان المورد الرئيسي لما يسمى بالشاحنات التكتيكية للجيش هو مياس أورال، ولكن من الواضح أن قدرة المصنع لا يمكنها تلبية الاحتياجات. لم يسمحوا بذلك قبل العملية الخاصة، وما زالوا لا يسمحون بذلك الآن.

أنواع مختلفة من شاحنات كاماز ذات غطاء محرك السيارة. تصوير - يوري باشولوك.

من الناحية النظرية، كان من المفترض أن تعمل شاحنات Cabover KamAZ بعيدًا عن خط الاتصال القتالي سيئ السمعة. يبدو أن السيارات القادمة من نابريجناي تشيلني تنوي تعويض النقص في جبال الأورال.

تتجلى حقيقة أن المصنع في مياس غير مهتم الآن بمنتجات جديدة (للوفاء بأمر الدولة) في عدم وجود عروض أولية في Army 2023 ومشاكل الموظفين الدائمة على خط التجميع. ولحل المشكلة الأخيرة، تم إحضار السجناء من مستوطنات المستعمرات القريبة بشكل متكرر.

على العكس من ذلك، كانت كاماز مليئة بالمنتجات الجديدة في المعرض، بما في ذلك أنواع مختلفة من مركبات الكابينة التقليدية. الآن فقط تقرر حجز الكبائن بالكامل وحمايتها بشبكة أزيز والذخيرة التراكمية. يشمل النطاق مجموعات دروع مثبتة، بالإضافة إلى هياكل ملحومة بالكامل.

كان لا بد من مرور عام ونصف من العمليات الخاصة قبل أن يقرر المصنعون والعملاء حجز الشاحنات العسكرية. في بعض المتغيرات، يبدو الأمر قبيحًا وأفضل قليلاً مما يبنيه المقاتلون في المنطقة العسكرية الشمالية الغربية بأيديهم. علاوة على ذلك، فإن KamAZ ليس هو الأفضل لتثبيت حماية الدروع - عمر الكابينة يتحدث عن الكثير.

ما لا يقل عن زوج من شاحنات Malva الثقيلة وشاحنات KamAZ المدرعة التي طال انتظارها: مدفع Phlox ذاتية الدفع عيار 120 ملم على هيكل Ural ومدافع الهاون Gorse عيار 82 ملم التي تم تركيبها على KamAZ-4386.

كما اشتهرت سيارات سبارتاك المدرعة، وتحمل إحداها المدفع الأوتوماتيكي S-60. وفي جميع الأحوال، يقوم الصناعيون بتنفيذ تصميمات تم اختراعها منذ عدة عقود. من الصعب حتى حساب عمر مفهوم "شاحنة السلاح" ذات المقصورة المدرعة. الآن هناك AMN-590911 "سبارتاك".

هاون ذاتية الدفع "دروك". الصورة - فيتالي كوزمين.

في مجموعة متنوعة من المركبات ذات العجلات، والتي ترضي بالتأكيد، هناك سبب للحيرة. أين التوحيد؟

يبدو أن الأيام الذهبية للجيش السوفييتي، الذي كان لديه خط واضح من المركبات، قد نسيها مخططو الجيش. وجاءت قوات الأمن إلى العملية الخاصة ومعها مجموعة واسعة من النماذج على الأركان. هذا ينطبق بشكل خاص على MRAPs المحلية.

عدد المركبات المتشابهة في الغرض، ولكن مع الغياب شبه الكامل للمكونات القابلة للتبديل، يبهر العين: "Patrol"، "Typhoon-K"، "Spartak"، "Typhoon 4x4"، Z-STS، "Federal".

بعض الأسئلة.

هل كان من المهم جدًا خلق الأخ الأكبر للنمر؟

نحن نتحدث عن المحورين "Typhoon-VDV" و "Typhoon 4x4". تبين أن السيارتين الأخيرتين باهظتي الثمن ومعقدتين لدرجة أن التحديث القسري أجبرهما على تغيير اسمهما إلى "تيتان". وجد المهندسون المحليون مكانًا آخر وقاموا بربط الرياضي الذي يبلغ وزنه تسعة أطنان بين Tiger و Typhoon 4x4.

يبدو مثل هذا التشتت للقوات والموارد مفاجئًا بشكل خاص عند استخدام شاحنات كاماز المدرعة بسجلات وقطع من الدروع في عملية خاصة.

يمكن حجز سيارات الأجرة كاماز بطرق مختلفة. تصوير - يوري باشولوك

لماذا، مع هذا الاهتمام بالمعدات الثقيلة، لم يتم العثور على بديل لـ UAZ القديمة؟

السيارات مجربة ومستحقة ولكنها غير مناسبة على الإطلاق للحجز العادي. كان هناك الكثير من "الأطفال" في الجيش 2023 - حتى أن "سارمات" و"ستريلا" ونيجني نوفغورود "شفابي" أحضروا شاحنة صغيرة مدرعة. كل شيء على ما يرام، لكن قاعدتها ليست عسكرية على الإطلاق من "نيفا"، مما يعني أنها لن تصمد طويلاً مع الدروع.

ونحن لا نتحدث بعد عن ازدواجية بعض المركبات على قواعد ذات عجلات ومجنزرة. على سبيل المثال، في Army-2023، تم عرض حاملات صواريخ Kornet ATGMs على منصات Typhoon 4x4 وTiger لعدة سنوات. والآن تمت إضافة BT-3F وKornet-D1 المجنزرة إلى الزوج. الأول يعتمد على BMP-3، والثاني يعتمد على BMD-4. آلات متشابهة تمامًا في مهامها.

لماذا يحتاج الجيش إلى مثل هذه المجموعة المتنوعة من المركبات المتطابقة بشكل عام يظل لغزا. تصوير - يوري باشولوك وفيتالي كوزمين.

إنه لمن دواعي السرور أنهم على الأقل نسوا لفترة من الوقت الفكرة الخاطئة في البداية المتمثلة في العربات القتالية - عربات مفتوحة لجميع الرياح. تعتبر الخسائر الناجمة عن نيران المدفعية في عملية خاصة أمرًا أساسيًا، ولا مكان لـ "السيارات العسكرية المكشوفة" هنا. ومع ذلك، كان هذا واضحا حتى قبل شهر فبراير من العام الماضي.

أين تنمو بعد ذلك؟

بادئ ذي بدء، يجدر إلقاء نظرة على المعدات المحمولة جوا. لمركبات قتال المشاة المجنزرة وناقلات الجنود المدرعة. سعياً لتحقيق هدف غير واقعي، كما اتضح فيما بعد، وهو إنشاء مركبة قتال مشاة لـ "الحرس المجنح"، استقر المهندسون على مركبة مجنزرة. لقد اتضح أنها باهظة الثمن على الأقل ومزعجة في القتال والصيانة.

يمكن للمنصة ذات العجلات الخاصة بمنصات الدفاع الصاروخي الباليستية الواعدة أن تحل العديد من المشكلات. ما لم تترك القيادة العسكرية بالطبع متطلبات الهبوط بالمظلة سارية المفعول.

Comments

[spektr9]

تتمتع الأصول الصغيرة من المركبات المجنزرة بقدرة عالية على المناورة وقدرة التحميل. كما أظهرت العملية الخاصة، فإن العاملين الأخيرين مهمان فقط للدبابات الرئيسية - بالنسبة لجميع المعدات الأخرى، فإن المسارات غير ضرورية إلى حد ما

حسنًا، تلك العينات التي كانت في أواخر اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وتم نقلها إلى الاتحاد الروسي بحق الخلافة، تم تصميمها خصيصًا للحرب مع الحركات المرافقة، والحاجة إلى فرض عدم القدرة على المرور، واحتلال مواقع غير مستعدة...
حسنًا، لم يتخيل أحد عند تصميم هذه المعدات أنه خلال 40-50 عامًا، ستتطور عملية عسكرية تسمى SVO بسبب القيادة السياسية إلى نظير للحرب العالمية الأولى مع مواقف مُجهزة ومطرقة على الجبهة.

[ناريمان قربانوف]

إلى حد التعليق، كان هناك "اتجاه" في استراتيجية الهجوم السريع لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وليس حقيقة أنه سيكون هناك ما يكفي من الطرق في هذا الاتجاه.

[53- نورة محمد]

لا توبيخ المؤلف (عازف البيانو)، فهو لم يتجاوز بعد مزاج الصيف، عندما تكون الطرق جافة وتعطي ميزة للعجلة على المسارات. سيأتي الخريف والشتاء والربيع الطويل، وسيتغير مزاج المؤلف إلى العكس وسنحصل مرة أخرى على الكثير من المقالات التي تسخر من دبابات الناتو ذات العجلات، وما إلى ذلك.

[إروما]

كان هناك منشور على VO يصف الاختبارات السوفيتية للمركبات ذات العجلات والمجنزرة على أسطوانة مغطاة بالثلوج. الاستنتاج من المقال، مع رابط للمتخصصين السوفييت، هو أن المركبات ذات العجلات الثلجية التي يصل وزنها إلى 30 طنًا ليست أسوأ، بل وأفضل من المركبات المجنزرة، ولكن أثقل من 30 طنًا لا يوجد بديل للمسارات.

[Lynx2000]

اقتبس من Eroma

كان هناك منشور على VO يصف الاختبارات السوفيتية للمركبات ذات العجلات والمجنزرة على أسطوانة مغطاة بالثلوج. الاستنتاج من المقال، مع رابط للمتخصصين السوفييت، هو أن المركبات ذات العجلات الثلجية التي يصل وزنها إلى 30 طنًا ليست أسوأ، بل وأفضل من المركبات المجنزرة، ولكن أثقل من 30 طنًا لا يوجد بديل للمسارات.

هناك العديد من المنشورات حول هذا الموضوع، يرجى، إذا ذكر، تقديم رابط.
ويختلف الغطاء الثلجي أيضًا اعتمادًا على ارتفاعه وكثافته ورطوبته/جفافه وما إلى ذلك.
هناك أنواع مختلفة من التربة، وكذلك الضغط النوعي على أرض المعدات (المدولبة أو المجنزرة)...
يمكن أيضًا نقل المعدات الثقيلة على عجلات، حيث تتمتع المعدات العسكرية المجنزرة بمصدر تحميل للتدريع. يمكن أن يكون لـ BelAZ أو MZKT وزن فارغ بحمولة تزيد عن 30 طنًا، مع عجلات كبيرة، لكن لا يمكنك صنع نظير للخزان منها...

[امه]

الآن زادت فرص استبدال المركبات ذات العجلات باهظة الثمن والثقيلة تدريجيًا أكثر من أي وقت مضى.

هناك شكوك كبيرة جدا حول هذا الموضوع. بل هي محاولة للهروب من الأسلحة المسحوبة، مثل Msta-B (في Malva)، والمزلقة (في Phlox)، والصينية (في Drok)

[رامزي 21]

كل ما يحدث يدل بوضوح على الفوضى والفوضى في وزارة الدفاع وتغليب مصالح الأشخاص المحترمين الذين تعلقوا بالميزانيات العسكرية على مصالح الجيش والوطن.

يجب على وزارة الدفاع نفسها أن تفهم ما تريد وصياغة المتطلبات لسيارة جيب عسكرية لتحل محل UAZ والشاحنات الخفيفة والشاحنات المتوسطة والشاحنات الثقيلة، بالإضافة إلى جميع أنواع الفئات الجديدة من المركبات ذات العجلات، وفقط بعد ذلك تعلن عن مسابقة من أجل خلقهم.
تعد المدافع ذاتية الدفع ذات العجلات بديلاً أكثر فعالية للمدفعية المقطوعة، لأن البندقية ذاتية الدفع ذات العجلات يمكن أن تتحرك إلى موقع ما، وتطلق النار بسرعة، وتغادر بشكل أسرع بكثير من المدفعية المقطوعة. لكن مثل هذه المدافع ذاتية الدفع يجب أن تكون من نفس النوع وألا تنتج حديقة حيوانات أخرى من أنواع مختلفة.
وفي الوقت نفسه، يجب أيضًا تعقب الأسلحة ذاتية الدفع؛ فتغييرها إلى أسلحة ذات عجلات سيكون بمثابة جريمة.

[piccaninny]

اقتبس من Eroma

أثقل من 30 طنًا ولا يوجد بديل لجنازير كاتربيلر

أو إذا أعدنا صياغتها، بحجم العجلة المعتاد لناقلات الجنود المدرعة (متر)، مع حمولة تزيد عن 8 أطنان لكل محور، فإن القدرة على اختراق الضاحية تنخفض بشكل حاد. لذلك، يبلغ الحد الأقصى لوزن مركبة ذات 4 محاور 32 طنًا، إذا كان من الضروري الحفاظ على الحد الأدنى من القدرة على اختراق الضاحية على الأقل. أو قم بالتبديل إلى قاعدة معدات البناء/المحجر، مثل مدافع آرتشر ذاتية الدفع، على سبيل المثال.

[أوليج أوغورود]

العجلة تختلف عن العجلة. بما في ذلك الحجم. وكذلك عدد المحاور.
كان هناك برنامج تلفزيوني مثير للاهتمام في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، لا أتذكر الاسم، لكن البادئ كان مجلة تكنولوجية للشباب.
وكان الأمر يتعلق بعجلة لن تعلق في الرمال. هناك شيء من هذا القبيل. بسيطة بشكل أساسي. لن أنشر صورًا حتى لا يسرق أعدائي أسراري.
ويمكن أن تكون العجلة مصنوعة من الفولاذ ولكن بزنبرك. إنه لا يخاف من الرصاص والاختراقات. لا حاجة للتنزيل. الماء والأوساخ ليست مخيفة.
لكن هذا يتطلب مصممين وتقنيين مبدعين في المجمع الصناعي العسكري، وليس هيمنة المديرين الجشعين القدامى غير الفعالين أو المديرين الجشعين الأكفاء الجدد. الذي حفر في حوض الدولة.
وتتطلب المهام المختلفة تقنيات مختلفة. الأنسب في اللحظة المناسبة. على المسارات أو على العجلات حسب الظروف.

[أكوزينكا]

ويمكن أن تكون العجلة مصنوعة من الفولاذ ولكن بزنبرك. إنه لا يخاف من الرصاص والاختراقات. لا حاجة للتنزيل. الماء والأوساخ ليست مخيفة.

نعم، إنها تكلف أكثر من اليرقات.

[سيريغاتارا 1969]

الآن زادت فرص استبدال المركبات ذات العجلات باهظة الثمن والثقيلة تدريجيًا أكثر من أي وقت مضى.

لماذا الخوف؟ لقد كان المكان المناسب للمركبات ذات العجلات فارغًا! القيثارة والعجلات تتطور بالتوازي ومعا! وفي هذا المسرح المحدود للعمليات العسكرية أو في سوريا، تكون المركبات ذات العجلات أكثر ملاءمة. في غضون شهر سيبدأ الجوسلي في السيطرة على طين أوكرانيا!

[اسكاريوت]

اقتبس من spektr9

تتمتع الأصول الصغيرة من المركبات المجنزرة بقدرة عالية على المناورة وقدرة التحميل. كما أظهرت العملية الخاصة، فإن العاملين الأخيرين مهمان فقط للدبابات الرئيسية - بالنسبة لجميع المعدات الأخرى، فإن المسارات غير ضرورية إلى حد ما

حسنًا، تلك العينات التي كانت في أواخر اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وتم نقلها إلى الاتحاد الروسي بحق الخلافة، تم تصميمها خصيصًا للحرب مع الحركات المرافقة، والحاجة إلى فرض عدم القدرة على المرور، واحتلال مواقع غير مستعدة...
حسنًا، لم يتخيل أحد عند تصميم هذه المعدات أنه خلال 40-50 عامًا، ستتطور عملية عسكرية تسمى SVO بسبب القيادة السياسية إلى نظير للحرب العالمية الأولى مع مواقف مُجهزة ومطرقة على الجبهة.

إذا نسيت، في الشهر الأول من المنطقة العسكرية الشمالية، استخدمت وحداتنا ضربات عميقة: زابوروجي، خيرسون، منطقة لوغانسك، اخترقوا كييف وخاركوف، وحاصروا تشرنيغوف وسومي. بالطبع، كان معظم الطريق مغطى بالطرق، ولكن في بعض الأماكن تجاوزت وحداتنا بشجاعة مراكز المقاومة. وعلى هذا فقد وافقت القيادة السياسية بشكل كامل على مثل هذه الضربات العميقة؛ والأمر الآخر هو أن الجيش، نظراً للقوة المحدودة لقواته، كان لا يزال غير قادر على هزيمة العدو في معركة قادرة على المناورة.

[جوني_سو]

لكي نكون منصفين، نحن لا نعرف كيف سيكون شكل الجيش مع سيرديوكوف. على مدى السنوات الـ 11 الماضية قبل SVO، كان يقودها شويغو ويجب أن يتم تخصيص جميع المزايا له فقط. إذا أفسدت شيئًا ما من قبل، كان هناك وقت لإصلاحه. لم أصححه، مما يعني أنني أحببته. وبناءً على مدى سعادته بعام 2021، فقد كان معجبًا بحالة الجيش كثيرًا. وكان مورز الشهير يكتب عن التدهور الكامل منذ النصف الثاني من عام 2010.

[غرايجوجو]

هيا، لقد قيل منذ زمن طويل: "الشيوعيون هم المسؤولون عن كل المشاكل والمشاكل".

وقاموا ببناء اقتصاد يعتمد على المواد الخام، وكانت المعدات التي حصلوا عليها ملتوية وضعيفة، وكان الجيش ضخمًا وغير محترف وغير فعال.

[فنسنت السعر]

لا تنسى الكالوشات والألغام التي صنعها لينين

[piccaninny]

اقتبس من بايارد

فهذه فضيلة لشجاعة الجندي الروسي وضابط صغير/متوسط... وجدارة صمود القوات المقذوفة والمتمرّسة في القتال في جمهوريات دونباس

ويعود الفضل في ذلك بشكل أساسي إلى الجانب الأوكراني، الذي كان "طوال هذه السنوات الثماني" منخرطًا بشكل رئيسي في السرقة والثرثرة. مثل كل السنوات الأخرى. بعض الحوثيين اليمنيين لم يسمحوا لأي شخص بمغادرة كييف على قيد الحياة.

[بايارد]

اقتباس: الزنجي

. بعض الحوثيين اليمنيين لم يسمحوا لأي شخص بمغادرة كييف على قيد الحياة.

ولم يكن "الحوثيون" اليمنيون هم من سمح لهم بالوصول إلى كييف في البداية، رغم وجود 100 ألف منهم بالقرب من كييف مقابل 30 ألفاً.
نحن نتحدث عن ميزان القوى طوال العام الماضي تقريبًا واستحالة (ببساطة لا يوجد شيء أو لا أحد) السيطرة على الأراضي المحتلة.

[piccaninny]

اقتبس من بايارد

ولم يكن "الحوثيون" اليمنيون هم من سمح لهم بالوصول إلى كييف في البداية، رغم وجود 100 ألف منهم بالقرب من كييف مقابل 30 ألفاً.

هذا ما أقول. تبين أن المعارضين يستحقون بعضهم البعض.

[بايارد]

اقتباس: الزنجي

تبين أن المعارضين يستحقون بعضهم البعض.

لا أعتقد أن جنود الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي كان بإمكانهم إبداء مقاومة أكثر جدارة. لا أعتقد ذلك على الإطلاق.
علاوة على ذلك، كان جنرالات وضباط الناتو هم الذين شاركوا في التخطيط القتالي ودعم المعلومات والاستخبارات.

اقتباس: الزنجي

يستحقون بعضهم البعض.

ماذا أفعل وراثيا، وقوة الإرادة، والقدرة على التحمل، والبساطة والبراعة... نحن عمليا شعب واحد. لقد كان الأمر دائمًا على هذا النحو، وحلف شمال الأطلسي يفكر بنفس الطريقة. ولهذا السبب فإنهم (في الناتو) سعداء بشكل خاص لأن الروس يقتلون الروس.
ومع ذلك، طوال العام الماضي، جرت العمليات القتالية في المنطقة العسكرية الشمالية بتفوق ثلاثة وخمسة وحتى سبعة أضعاف للقوات المسلحة الأوكرانية على مجموعة المنطقة العسكرية الشمالية التابعة للقوات المسلحة للاتحاد الروسي.

[piccaninny]

اقتبس من بايارد

لا أعتقد أن جنود الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي كان بإمكانهم إبداء مقاومة أكثر جدارة.

نعم؟ حسنًا، ربما سننجو.

اقتبس من بايارد

لقد كان جنرالات وضباط الناتو هم الذين تعاملوا مع دعم المعلومات/الاستخبارات.

من المضحك أن السوفييت لديهم فخرهم الخاص. إنهم ليسوا مستعدين للاعتراف بتفوق الجنود الأمريكيين، لكن تفوق الجنرالات الأمريكيين موضع ترحيب دائمًا.

ومع ذلك، بالنسبة لي، كان أداء جنرالات وضباط الناتو سيئًا للغاية. "سيتم الاستيلاء على كييف خلال 72 ساعة" - هذا هو الجنرال ميلي من KNSH. لقد قيل الكثير خلال العام ونصف العام الماضيين عن عمل المخابرات الروسية (وحتى أسوأ مما تستحق) - لكن المخابرات الأمريكية أعطت النتيجة نفسها تمامًا.

اقتبس من بايارد

نحن عمليا شعب واحد

بالتفصيل، لا يزال نعم، ولكن في الجوهر لم يعد كذلك. والغريب أن الكثيرين أرادوا وكانوا على استعداد لنسيان "الربيع الروسي". لن يتم نسيان SVO أبدًا.

اقتبس من بايارد

تفوق القوات المسلحة الأوكرانية بسبعة أضعاف على قوات الدفاع الشمالية التابعة للقوات المسلحة الروسية.

اكتب المزيد.

[فنسنت السعر]

اليابانيون نسوا هيروشيما، نسينا بابي يار وهذا سوف يُنسى، خاصة أن كل الأيديولوجيين سيُقتلون من الجانبين

[ياقوت]

حسنًا، كل طفل يعرف الحقيقة البسيطة، لا تثير معركة لا يمكنك الفوز بها. يبدو أن قادتنا الشجعان اعتقدوا أن كل شيء سيتم من خلال عملية الشرطة. دعنا نذهب مع الأضواء الساطعة العظيمة والقوية، وسوف يهرب الخصم على الفور من الخوف. ولكن كالعادة، حدث خطأ ما.

[طارد]

اقتباس: الزنجي

ويعود الفضل بشكل رئيسي إلى الجانب الأوكراني، الذي كان خلال "هذه السنوات الثماني" منخرطًا بشكل رئيسي في السرقة والثرثرة

آي آي آي... وأنا أعرف أشخاصًا هنا يزعمون بجدية أنهم (من الجانب الأوكراني) لم يفعلوا شيئًا سوى الاستعداد بجد للحرب لمدة 8 سنوات... أريد أن أعرفك بهم، IMHO، سوف يحدث ذلك كن مضحكا

[piccaninny]

اقتباس: طارد

كل 8 سنوات لم تفعل شيئا سوى الاستعداد بجد للحرب ...

هذا هو مرزق يكتب كل "هذه السنوات الثماني". لو كان كل شيء كما كتب مورزيك، لما كان هو نفسه على قيد الحياة منذ وقت طويل، وكان الوطنيون سيقولون إنه مع خسارة موسكو، لم تضيع روسيا.

بشكل عام، من المقبول عمومًا بين بعض الدوائر الوطنية أن زيلينسكي هو هتلر الجديد، وريزنيكوف هو سبير الجديد، وزالوزني، على التوالي، هو مانشتاين الجديد وفون سيكت ​​في شخص واحد. فبينما زيلينسكي هو بيزروكوف الأوكراني، وريزنيكوف هو شويغو الأوكراني، وزالوزني هو الأوكراني جيراسيموف. وبناءً على ذلك، فإن جودة عملهم تتوافق، زائدًا أو ناقصًا، مع الجودة على الجانب الروسي.

مع التحذير من أن رئيس روسيا ليس بيزروكوف. وهنا، نعم، الفرق لافت للنظر.

[طارد]

اقتباس: الزنجي

هذا هو مرزق يكتب كل "هذه السنوات الثمان"

في الواقع، كان يدور في ذهني شخصيات محددة جدًا من هذا الموقع. إن فكرة تقديمك مدفوعة بتوقع كيف ستتزوج أنت وهم. IMHO يجب أن يكون هذا مضحكا

[بايارد]

اقتباس: الزنجي

قد يقول الوطنيون أنه مع خسارة موسكو، لم تضيع روسيا.

روسيا، على عكس الدول المستعملة، تحارب بإمكاناتها – جيشها، أسلحتها، احتياطياتها، اقتصادها، صناعتها، مواردها المالية، ودبلوماسيتها. لكن بالنسبة للأشياء المستعملة، انتهى كل هذا في الصيف الماضي. لذلك، أصبح الآن في مسرح العمليات المعدات والأسلحة والذخائر الغربية في الغالب، مع أقصى قدر من المعلومات والاستخبارات والإدارة والدعم الدبلوماسي والمالي من خمسين دولة.
وكيف تحب النتيجة؟
إذا كان الهدف هو الحد الأقصى من الخسائر على كلا الجانبين، فيجب أن تكون سعيدا.
لكن لا يوجد نصر في الأفق. حتى من خلال التلسكوب.

اقتباس: الزنجي

من المقبول عمومًا أن زيلينسكي هو هتلر الجديد

ولكن يجب أن توافق حسنا، هناك الكثير من القواسم المشتركة.
بدأ هتلر حياته السياسية ... في السيرك - حيث كان يؤدي عروضه أثناء فترات الاستراحة، عندما يشغل المهرجون عادة هذه المرة. لقد ألقى خطبًا راقية هناك، لكنه في الوقت نفسه احتل مكان وزمان المهرج. وقد نجح.
وبدأ زيلينسكي حياته المهنية كمهرج. وفي الوقت نفسه، تحدث الربع 95 دائما عن مواضيع سياسية. كانت هذه نقطة قوتهم وتخصصهم الرئيسي.
تم تمويل وتوجيه كل من هتلر وزيلينسكي من قبل الدوائر المالية المحلية والغربية.
حسنًا... العقلية... الأيديولوجيا... الرمزية. كل شيء متطابق تقريبا. والرهان الآن على الانتقام... حرب حتى آخر جندي ألماني/أوكراني.
والصليب المعقوف.
والصلبان على المركبات المدرعة.
والشارات والأعلام والطقوس والتصوف للجماعات النازية.
من الصعب عدم رؤية أوجه التشابه هنا.

اقتباس: الزنجي

ريزنيكوف الأوكراني شويغو

اقتباس: الزنجي

زالوزني - الأوكراني جيراسيموف.

أوه نعم - الطالب والمعلم.

اقتباس: الزنجي

وبناءً على ذلك، فإن جودة عملهم تتوافق، زائدًا أو ناقصًا، مع الجودة على الجانب الروسي.

ولكن يمكننا مناقشة الجودة.
روسيا تقاتل بقواها ومواردها، بالإضافة إلى التعامل مع قضايا التنمية الداخلية... حتى النمو الاقتصادي أظهر... الصناعة تنمو (إذا نظرت إلى الصناعات، وبشكل عام). لكن في الأشياء المستعملة، أفسح كل هذا المجال لحياة طويلة، حتى في العام الماضي. تستخدم بالكامل في صيانة وتمويل الجهات الراعية لها. أوقف هذه الإيصالات وهذا كل شيء. سينتهي كل من الجيش الأوكراني واحتمال المقاومة. تقاتل القوات المسلحة الأوكرانية حصريًا بمدافعها الخاصة، مع نسبة خسارة من واحد إلى خمسة إلى واحد إلى عشرة، حسب الظروف. في المتوسط، تبلغ نسبة الخسارة ما يقرب من واحد إلى سبعة.
بيريموجا؟
وهذا بنفس جودة المواد البشرية تقريبًا. الأشخاص مثلنا مثابرون وعنيدون وواسعو الحيلة ومبتكرون ومتواضعون. لكن في الوقت نفسه، طوال فترة الصراع، كانت الخسائر أعلى تقريبًا من خسائر القوات المسلحة الروسية.
ماذا يقول؟
مع التكافؤ التقريبي في القوة النارية والتفوق في وسائل الاستطلاع وتحديد الأهداف ووسائل الاتصالات والسيطرة القتالية؟
وهذا يتحدث عن التفوق النوعي الشامل للقوات المسلحة للاتحاد الروسي ليس فقط على القوات المسلحة لأوكرانيا، ولكن أيضًا على الإمكانات الفكرية الكاملة لحلف شمال الأطلسي.
وهذا على الرغم من كل أوجه القصور في وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي وجودة إدارتها.

ففي نهاية المطاف، لا تقاتل روسيا بكل إمكاناتها، مثل القوات المسلحة الأوكرانية. في الواقع، تم بالفعل تدمير الإمكانات القتالية للقوات المسلحة الأوكرانية ثلاث مرات خلال عام ونصف.
عندما فقدت القوات المسلحة الأوكرانية وحدها أكثر من 500 ألف شخص قتلوا وماتوا متأثرين بجراحهم + ما لا يقل عن 300 ألف معاق ومعاق. وهذا هو الحد الأدنى لعدد الخسائر (كان هناك جرحى أكثر بكثير). هذه بيانات من مصادر باللغة الإنجليزية والأمريكية والبولندية والفرنسية والألمانية والأوكرانية. لقد وصلوا جميعًا إلى نفس الأرقام تقريبًا ... كالحد الأدنى.
أخبرني، مع مثل هذه الخسائر، هل يمكننا التحدث عن نوع من التكافؤ؟
على الرغم من حقيقة أن القوات المسلحة للاتحاد الروسي تقاتل حتى يومنا هذا مع قوات أصغر من قوات العدو.

[piccaninny]

اقتبس من بايارد

وكيف تحب النتيجة؟

إذا كان الهدف هو تأخير SVO، فإن النتيجة تتوافق معه تمامًا.

اقتبس من بايارد

إذا كان الهدف أقصى الخسائر من الطرفين

الروس، مثل الأوكرانيين، لا يهتمون بأي شخص، لا حيا ولا ميتا. لكن الاتحاد الأوروبي والصين لديهما الكثير من الرمال في تحركاتهما. إنه شيء صغير، لكنه لطيف. ويبيع بشكل جيد في السوق المحلية.

أما بالنسبة للخسائر، فتحدث السيد شويغو عن موارد التعبئة للاتحاد الروسي في المنطقة التي يبلغ عدد سكانها 20 مليون نسمة. بالإضافة إلى ذلك، في السنوات 22-30، ينشأ جيل كبير إلى حد ما، ولد في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، ما يقرب من 00 ملايين فتى. لذا، إذا أنفقنا كل هذا بحكمة، فإن مهمة تكرار 10 مليون قتيل تبدو قابلة للحل تمامًا. إذا أمكن القيام بذلك، فإن تاريخ الشعب الروسي قد انتهى.

ولكن حتى الآن، كما هو واضح، لم يقم أحد بمثل هذه المهمة الطموحة لنفسه. طالب أحد ستريلكوف بـ "حرب حقيقية"، لكن القيادة الروسية لا تدعمه (إذا حكمنا من خلال وضعه الحالي).

اقتبس من بايارد

روسيا، على عكس المستخدمة، تحارب إمكاناتها

اقتبس من بايارد

تستخدم بالكامل في صيانة وتمويل الجهات الراعية لها

اقتبس من بايارد

في السيرك - الأداء أثناء فترات الاستراحة، عندما يشغل المهرجون عادة هذه المرة

اقتباس: الزنجي

مع التحذير من أن رئيس روسيا ليس بيزروكوف. وهنا، نعم، الفرق لافت للنظر.

نعم.

وكما أشرت من قبل، وعلى النقيض من القيادة العسكرية والاقتصادية، فإن الفرق بين القادة السياسيين لا يمكن إلا أن يكون مذهلاً. أحدهم يتسول في جميع أنحاء العالم، وسواء كان ذلك للأفضل أو للأسوأ، فقد كان يتسول للحصول على نفس المبلغ من المال والأسلحة الذي كانت عليه ميزانية بلاده بأكملها قبل المنطقة العسكرية الشمالية. وكما قال سياسي أوكراني آخر لزميله في أوقات أكثر سعادة: "لديك وجه ممل! لن يعطيك أحد المال!" لذا فإن المهمة ليست سهلة ويقوم زيلينسكي بعمل ممتاز.

أما الزعيم السياسي الثاني فهو يبحث عن بلد لن يتم القبض عليه فيه.
ولا يجده.

اقتبس من بايارد

شارات، أعلام، طقوس، تصوف الجماعات النازية

أنا لا أهتم حقا. الفاشية ليست أعلاما، بل هي علاقة فريدة بين المواطن والدولة، بالإضافة إلى خطاب الدولة الفريد الذي يسهل التعرف عليه. بل إن الاشتراكية القومية أكثر تحديدًا. في بعض الأماكن، كان من الممكن بناء شيء من هذا القبيل (الفاشية، ولكن ليس الاشتراكية الوطنية)، ولكن في أوكرانيا من غير المرجح أن تنجح. الناس ليسوا نفس الشيء.

اقتبس من بايارد

ريزنيكوف الأوكراني شويغو

حسنًا ، إقليميًا جدًا. لدى Shoigu منزل جميل على الطراز الياباني، لكن اللصوص الأوكرانيين ما زالوا يقبلون أرغفة الذهب وغيرها من الابتذال الأفريقي.

اقتبس من بايارد

أوه نعم - الطالب والمعلم

نعم. الجيش الأوكراني أفضل من الجيش الروسي، ولكن ليس من حيث القيادة العليا. كل شيء هو نفسه هناك، وربما أسوأ (على الرغم من أنه يكاد يكون من المستحيل تخيله).

اقتبس من بايارد

عندما فقدت القوات المسلحة الأوكرانية وحدها أكثر من 500 ألف شخص قتلوا وماتوا متأثرين بجراحهم + ما لا يقل عن 300 ألف معاق ومعاق

أوه نعم. تظهر الأكاذيب الجامحة للمدربين السياسيين أن الجيش الروسي لا يزال على حاله: فهو لا يتعلم شيئًا تقريبًا. وهذا يمنح أنصار أوكرانيا تفاؤلاً حذراً.

[ياروسلاف تيكيل]

اقتباس: الزنجي

كل شيء هو نفسه هناك، وربما أسوأ (على الرغم من أنه يكاد يكون من المستحيل تخيله).

ما هو مستحيل؟ هذا هو الآن مستوى عالمي قوي. تحدث ميلي عن سقوط كييف في ثلاثة أيام، وعلى العكس من ذلك، قام بتريوس برسم أسهم زرقاء طويلة إلى حدود عام 1991 قبل الهجوم المضاد. أذكى الأشخاص، مثل سان كوينتين، ببساطة لا يقومون بالتنبؤات، بل يشرحون فقط ما حدث بالفعل.

[piccaninny]

اقتباس: ياروسلاف تيكيل

هذا هو الآن مستوى عالمي قوي

نعم، هناك وجهة نظر من هذا القبيل.

[بايارد]

اقتباس: الزنجي

الأكاذيب الجامحة للمسؤولين السياسيين

الشيء المضحك هو أن هؤلاء هم معلموك السياسيون. ولكن بما أنهم لا يهتمون بشدة بمشاعر وردود أفعال المجتمع الأوكراني، فإن تقييماتهم للخسائر مرتبطة تمامًا بتقديري.
روسيا لديها حوالي 7 مرات أقل.

اقتباس: الزنجي

وهذا يمنح أنصار أوكرانيا تفاؤلاً حذراً.

وبطبيعة الحال، فإن الهدف في نهاية المطاف هو تطهير أراضي السكان الأصليين، وليس "النصر".

[piccaninny]

اقتباس: بلدي 1970

إذا أعلنوا ذلك، فسيصبح من الواضح حتى لأدنى أحمق القرية أنه ستكون هناك حرب ...

نشرت وكالة المخابرات المركزية جميع الخطط الرائعة للمنطقة العسكرية الشمالية في الصحف الأمريكية قبل ثلاثة أشهر من البداية.

[1970 بلدي]

اقتباس: الزنجي

اقتباس: بلدي 1970

إذا أعلنوا ذلك، فسيصبح من الواضح حتى لأدنى أحمق القرية أنه ستكون هناك حرب ...

نشرت وكالة المخابرات المركزية جميع الخطط الرائعة للمنطقة العسكرية الشمالية في الصحف الأمريكية قبل ثلاثة أشهر من البداية.

- أي أنك تفهم - ماذا لو طبعت وكالة المخابرات المركزية بياناتنا حقيقي خطط قبل ثلاثة أشهر: هل قامت ببيع عملائها في هيئة الأركان العامة بالجملة، مباشرة مع قوائم الجواسيس؟

[piccaninny]

اقتباس: بلدي 1970

هل قامت بتسليم عملائها بالجملة إلى هيئة الأركان العامة لدينا مباشرة مع قوائم الجواسيس؟

تعامل لمن؟

[1970 بلدي]

اقتباس: الزنجي

اقتباس: بلدي 1970

هل قامت بتسليم عملائها بالجملة إلى هيئة الأركان العامة لدينا مباشرة مع قوائم الجواسيس؟

تعامل لمن؟

بطبيعة الحال لعائلتي

اقتبس من بايارد

لا . هذا يعني أنه تم وضع هذه الخطط هناك.

- سحب الوكلاء غير الضروريين من رواتبهم وحرمانهم من معاشاتهم التقاعدية، وقد تم طلاق الكثير منهن، نعم..

[بايارد]

اقتباس: بلدي 1970

إذا طبعت وكالة المخابرات المركزية خططنا الحقيقية قبل ثلاثة أشهر، فإنها سلمت عملائها بالجملة إلى هيئة الأركان العامة لدينا مباشرة مع قوائم الجواسيس؟

لا . هذا يعني أنه تم وضع هذه الخطط هناك.

[طارد]

اقتباس: الزنجي

نشرت وكالة المخابرات المركزية جميع الخطط الرائعة للمنطقة العسكرية الشمالية في الصحف الأمريكية قبل ثلاثة أشهر من البداية

حاول مواطن إيطالي من مولدوفا نشر نفس المايا هنا منذ ستة أشهر. لم أسمع منه لفترة طويلة

[فياتشيسلاف. أ.]

أعتقد أنهم كانوا يقصدون عدد الطواقم الطبية المشاركين بشكل مباشر في (البداية). لقد كتب كل شيء بشكل صحيح. يجب وضع كل هؤلاء المخططين والمحللين المتوسطين في مواجهة الحائط بسبب موت جنودنا!

[بايارد]

اقتباس: بلدي 1970

إذا كان هناك 300 ألف في الحرس الروسي إذن

350 ألف

اقتباس: بلدي 1970

اذا حكمنا من خلال الصرير الخاص بك

من الشجيرات أطلق على الذئب اسم اللقيط؟؟

اقتباس: بلدي 1970

في جيشنا

ليس لدي أي فكرة عن الجيش الذي تمثله.

اقتباس: بلدي 1970

هل كان 225؟

280 ألف - مع الضباط الخلفيين والمقر والكتبة والصيادين. وهذا لا يمكن أن يغطي الحدود حتى في وقت السلم.

اقتباس: بلدي 1970

ألم تسقط رأسك أولاً من سريرك؟

لا نفسي. ولكن كان علي أن أسقطه.

اقتباس: بلدي 1970

نعم، نعم... الناتو ليس لديه سوى البلهاء الذين يجلسون هناك.

أنت تعرف أفضل.

اقتباس: بلدي 1970

.لقد خمنوا بالفعل

حسنًا، كيف لا يمكنك التخمين عندما تم دفع 150 ألف جندي مختار من القوات المسلحة الأوكرانية إلى دونباس وبدأوا القصف المنتظم لجميع مدن وبلدات دونباس. لقد كانت دعوة.

اقتباس: بلدي 1970

ماذا لو أعلنا التعبئة

حسنًا، لقد أعلنت أنه قبل عام من إنشاء المنطقة العسكرية الشمالية، تم تعبئة 100 ألف من قدامى المحاربين في منظمة ATO في كتائب وألوية للدفاع عن النفس الإقليمي.
وكان يكفي أن يعلن جنرالنا تعبئة المتطوعين فوراً مع بداية المنطقة العسكرية الشمالية. وهذا سيكون كافيا.
بالمناسبة، بدأت التعبئة في دونباس قبل أسبوعين من بدء المنطقة العسكرية الشمالية. وزاد عدد السلك من 30 - 35 ألفاً إلى 60 ألفاً.

اقتباس: بلدي 1970

سيصبح من الواضح أنه ستكون هناك حرب..

في يناير/كانون الثاني 2022، كان من الواضح أن الحرب لن تحدث من تلقاء نفسها، بل كانت جارية بالفعل. عندما تطير القذائف وMLRS عبر المدن، يتم إجلاء النساء وكبار السن والأطفال على عجل، ويتم استدعاء جميع المتقاعدين بشكل عاجل للخدمة وتنفيذ التعبئة السريعة ببساطة.
لقد همس رجل ماكر واحد فقط للزعيم الأوروبي الرئيسي بصوت خافت (ولكن تحت الكاميرات): "لن نخذلكم".
ولم يخيب.

[جوني_سو]

نتذكر هذه العمليات. هناك، منح لابين الأب لابين جونيور أمرًا بالنصر في منطقة تشرنيغوف. وأين تقع منطقة تشرنيغوف؟

[زينوفونت]

عائلة أميرزا، التي تقاتل في جميع أنحاء العالم، ليست حريصة جدًا على استخدام المركبات ذات العجلات الثقيلة. حتى Hymars سيئة السمعة لديها نسخة متعقبة. M109 هو نفسه على المسارات. لكن الأوروبيين لم يخططوا للذهاب إلى أي مكان أبعد من حديقتهم، حيث بنوا الطرق، وهذا هو المكان الأمثل للهياكل ذات العجلات. في جنوب أفريقيا، أصبح الأمر واضحًا بالفعل: لا ثلوج ولا أمطار ولا مستنقعات.

[piccaninny]

اقتبس من Xenofont

عائلة أميرزا، التي تقاتل في جميع أنحاء العالم، ليست حريصة جدًا على استخدام المركبات ذات العجلات الثقيلة. حتى Hymars سيئة السمعة لديها نسخة متعقبة. M109 نفس الشيء على المسارات

لدى الأمريكيين ثلاثة أنواع من الألوية: الدبابة، والمهاجم (يتم التخلي عنها الآن) والخفيفة. ألوية الدبابات لديها مركبات مجنزرة فقط (وهذا أمر منطقي)، والباقي لديها مركبات ذات عجلات فقط.

[زينوفونت]

ما هو نوع أنظمة المدفعية ذات العجلات التي يمتلكونها؟ لم أسمع من هذه. كان لديهم مدفع سترايكر بمدفع عيار 105 ملم، لكنهم أخرجوه من الخدمة. ربما لم ألاحظ شيئا؟

[piccaninny]

اقتبس من Xenofont

ما هو نوع أنظمة المدفعية ذات العجلات التي يمتلكونها؟ لم أسمع عن هذه من قبل

لا يوجد أي منهم. إنهم يركبون M777 مثل الأجداد. M109 متاح فقط في ألوية الدبابات، أما باقي المشاة فلا يملكون بنادق ذاتية الدفع على الإطلاق.

[تشوني]

إنه مجرد أن جنرالاتنا يعانون منذ مائة عام من شكل حاد من "الحب المرضي الحاد لهجمات سلاح الفرسان" في شكله المعدي ومع مضاعفات شديدة في شكل "أريد الكثير من المال"، "أريد لتبدو جميلة في العرض"، "أريد الكثير من الدبابات" وغيرها من "يمكننا" فرض الكلام في أي مكان))))

[بايارد]

اقتبس من tchoni

"أريد كمية كبيرة من المال"

وقد تم استخدام هذا المبدأ لاختيار المسؤولين الحكوميين على مدى السنوات الخمس والثلاثين الماضية.

اقتبس من tchoni

"أريد أن أبدو جميلة في العرض"

وهذا ما يريده أي جنرال.
بدا نفس روكوسوفسكي وجوكوف جيدًا جدًا في العرض. أفضل بكثير من الورق المقوى المصنوع من الحديد الزهر. وكان لديهم أوامر حقيقية.

اقتبس من tchoni

"أريد الكثير من الدبابات"

شويغا بالتأكيد لا يريد هذا. لقد أراد المال، أراد التباهي، ولم يكن يريد معدات وأسلحة ودعم حقيقية جديدة وعالية الجودة. إنه يعيق إرضاء العاطفة رقم 1.

اقتبس من tchoni

"يمكننا إجبار النهر في أي مكان")))

مضحك - "يمكنني أن أقتحم كييف بثلاثين ألف رجل. دون توفير الخدمات اللوجستية والإمدادات العادية. "

[تشوني]

اقتبس من tchoni
"أريد الكثير من الدبابات"

شويغا بالتأكيد لا يريد هذا.

كيف لا يريد ذلك؟ لقد أردت ذلك حقًا... ولهذا السبب أنجبت T-72 B3... الجودة - لم أكن أريدها... ولهذا السبب كل هؤلاء "النسور السوداء" و"الكورغان" و"الأرماتيان" وغيرهم تي 95.. كيف هي.. 2500 قطعة بحلول العام الـ15 (ثم بحلول العام الـ20).. أما الرأس الحربي فلا يوجد.. و70% من الأسلحة الحديثة - حسبما أفاد. ..

[فيودور 13]

اليرقات ليست دائمًا في متناول اليد في الوقت الحالي، فقط في العامين الأول والثاني من المنطقة العسكرية الشمالية الشرقية، وتحديدًا في مسرح العمليات هذا.
من السابق لأوانه شطبهم من جيشنا. ويتم "إنجاز" الطرق بسرعة خاصة خلال فترات الحرب. وأمامنا منطقة أوديسا، حيث أنها ليست جافة جدًا وليست سلسة جدًا.

وانتظر...ستظهر طائرة بدون طيار،
والتي، بشروط، سوف تطير أمام الخزان، وتكتشف الألغام و"تضربها" بالليمون (مرة أخرى، بشروط، 100 روبل لكل منها)، وبعد ذلك سيتم "إرفاق" الليزر الصغير بها - لهذا الغرض.

[الهاوي]

توجد الآن فرص للإزاحة التدريجية للمركبات ذات العجلات الباهظة الثمن والثقيلة

في رأيي، فإن المسار بأكمله لـ SVO يتحدث عن العكس تمامًا. إن المركبات البرجوازية، سواء ذات العجلات أو المجنزرة، تتعثر ببساطة في التربة السوداء الأوكرانية. ويعد "مالفا" الذي تم الإعلان عنه على نطاق واسع بمثابة انتصار واضح لـ "فكر التصميم" على الفطرة السليمة و"الإعجاب بالغرب". مثال - تم انتقاد BTR80/90 وBMP-2/3 بسبب ضعف دروعها. وليس عليها أي شيء على الإطلاق.

لنبدأ سباق السيارات على الطرق الوعرة!

[أركاديتش]

هذه هي الطريقة التي يتحدث بها المؤلف عن إيجاد نسبة مسار العجلة.

[كواسر 9000]

لا، يتحدث المؤلف عن النزوح الكامل للمركبات المجنزرة. المقال بأكمله هو قصيدة للعجلة! وهو ليس مناسبًا بأي حال من الأحوال لـ SVO.

[العم لي]

اقتبس من Kwasar9000

المقال بأكمله هو قصيدة للعجلة!

يمين ! والغرب لا يعني الأفضل! لم تتجاوز الإوزة فائدتها بعد، فقد تم إنشاؤها كمشروع للطرق الوعرة.

[أركاديتش]

لا جدوى من النزول إلى مستوى القوات البرية لجنوب أفريقيا، لكن لا بد من إيجاد توازن جديد بالتأكيد.

أين ترى الحديث عن التهجير الكامل للمركبات المجنزرة؟

[Bad_gr]

اقتباس: الهواة

ويعد "مالفا" الذي تم الإعلان عنه على نطاق واسع بمثابة انتصار واضح لـ "فكر التصميم" على الفطرة السليمة و"الإعجاب بالغرب".

"مالفا" هو تطور طبيعي للمدفعية المقطوعة. في الظروف الحديثة، يعد الانتشار الفوري للمعركة وترك المنصب بعد العمل أمرًا في غاية الأهمية. ولا يمكن مقارنة قدرة المجمع عبر البلاد حيث يوجد السلاح مباشرة على هيكل جميع التضاريس وحيث يتم سحب هذا السلاح بواسطة جرار.

[بايارد]

اقتبس من Kwasar9000

يتحدث المؤلف عن النزوح الكامل للمركبات المجنزرة. المقال بأكمله هو قصيدة للعجلة!

لا تصفع هراء ، إنه يؤلم ويؤذي.
المقال يدور حول الطلب على المركبات ذات العجلات ومزاياها في عدد من المواقف. بادئ ذي بدء، هذا هو السعر وسهولة الصيانة والقدرة على التحرك بسرعة على طول الطرق العامة تحت قوتك.
لكن في راسبوتيتسا، وفي تربتنا السوداء في دونيتسك/جنوب روسيا، لا يوجد سوى طيور الإوز.
كل عمل جيد يحتاج إلى التوازن - نسبة معقولة من الأسلحة ذاتية الدفع ذات العجلات والمجنزرة. علاوة على ذلك، لا يتم استخدام البنادق ذاتية الدفع ذات العجلات بدلاً من الأسلحة المجنزرة، ولكن بدلاً من الأسلحة المقذوفة.
والآن سيكون هناك الكثير من هذه (المدافع ذاتية الدفع المجنزرة والعجلات).
وهي تأتي بقذائف جديدة، مع نطاق متزايد حتى بالنسبة للبنادق القديمة - سيكون بمقدور Msta وGeotsint الآن إطلاق النار على مسافة 40 و40+ كم. قذيفة موجهة نشطة رد الفعل.

اقتبس من Kwasar9000

غير مناسب بأي حال من الأحوال لـ SVO.

أي شيء يطلق النار ويسبب ضررًا للعدو مناسب لـ SVO.

[اسكاريوت]

اقتباس: الهواة

توجد الآن فرص للإزاحة التدريجية للمركبات ذات العجلات الباهظة الثمن والثقيلة

في رأيي، فإن المسار بأكمله لـ SVO يتحدث عن العكس تمامًا. إن المركبات البرجوازية، سواء ذات العجلات أو المجنزرة، تتعثر ببساطة في التربة السوداء الأوكرانية. ويعد "مالفا" الذي تم الإعلان عنه على نطاق واسع بمثابة انتصار واضح لـ "فكر التصميم" على الفطرة السليمة و"الإعجاب بالغرب". مثال - تم انتقاد BTR80/90 وBMP-2/3 بسبب ضعف دروعها. وليس عليها أي شيء على الإطلاق.

لنبدأ سباق السيارات على الطرق الوعرة!

مالفا ليس إعجابًا بفكر التصميم الغربي، بل هو محاولة لكسب المال من موضوع جديد باستخدام قاعدة قديمة غير مناسبة.
أما بالنسبة للدروع، فإن المدافع ذاتية الدفع لا تزال ليست مركبات قتال للمشاة ولا ينبغي أن تتعرض لإطلاق نار مباشر، لذا يجب أن تكون مزودة بدروع مضادة للتشظي. بالطبع، لم يقوموا بتسليم واحدة إلى Malva بعد، ولكن يمكن تصحيح ذلك إذا دخل المدفع ذاتي الدفع حيز الإنتاج

[بايارد]

اقتبس من Escariot

مالفا ليس إعجابًا بفكر التصميم الغربي، بل هو محاولة لكسب المال من موضوع جديد باستخدام قاعدة قديمة غير مناسبة.

تم إعداده حصريًا كمنتج تصدير. خسرت المناقصة وتركتها. جاءت الحرب/NWO وتذكروها. وهذا أفضل بكثير من مجرد سحب Msta-B.

اقتبس من Escariot

أما بالنسبة للدروع، فإن المدافع ذاتية الدفع لا تزال ليست مركبات قتال للمشاة ولا ينبغي أن تتعرض لإطلاق نار مباشر، لذا يجب أن تكون مزودة بدروع مضادة للتشظي. بالطبع، لم يقوموا بتسليم واحدة إلى Malva بعد، ولكن يمكن تصحيح ذلك إذا دخل المدفع ذاتي الدفع حيز الإنتاج

لقد دخلت الملوخية بالفعل مرحلة الإنتاج وستدخل القوات قريبًا. وإذا لم يكن الأمر كذلك على الفور، فسوف يكون لديها قريبا مقصورة مدرعة.
وبمرور الوقت، سيكون من الممكن تركيب سلاح أكثر قوة على نفس القاعدة... على سبيل المثال، نفس "التحالف". نسخة متعددة أرخص من البندقية ذاتية الدفع ذات نطاق قياسي قياسي. القاعدة موجودة بالفعل ولن يتعين إعادة بناء أي شيء تقريبًا هناك. وقد صنعوا بالتأكيد نسخة مقطوعة من التحالف.
بالمناسبة، يتم أيضًا اختبار البندقية ذاتية الدفع ذات العجلات باستخدام برج التحالف. كانت مستعدة للدفاع الساحلي. وسيكون هذا أيضًا أرخص بكثير وأسهل في النقل على طول الطرق السريعة، وهي نسخة بعجلات من هذه البندقية الرائعة.

[Bad_gr]

اقتبس من Escariot

أما بالنسبة للدروع، فإن المدافع ذاتية الدفع لا تزال ليست مركبات قتال للمشاة ولا ينبغي أن تتعرض لإطلاق نار مباشر، لذا يجب أن تكون مزودة بدروع مضادة للتشظي. بالطبع، لم يقوموا بتسليم واحدة إلى Malva بعد، ولكن يمكن تصحيح ذلك إذا دخل المدفع ذاتي الدفع حيز الإنتاج

كان لدى "Malva" في الأصل مقصورة مدرعة

[بايارد]

اقتباس من: Bad_gr

كان لدى "Malva" في الأصل مقصورة مدرعة

وهذا عظيم .

[المادي]

بطريقة ما اتضح أن سيارات Oshkoshes التي يقودها Hymars لا تتعثر في الأسفلت، وفي الواقع، يجب عليهم أن يدركوا ميزتهم في التنقل، أولاً وقبل كل شيء، من خلال استخدام الطرق

[buv59]

مدرعة Oshkosh ذات محورين، وتعتمد مدرعة Hymers على هيكل FMTV ثلاثي المحاور

[بيجليشي]

اقتباس: الهواة

توجد الآن فرص للإزاحة التدريجية للمركبات ذات العجلات الباهظة الثمن والثقيلة

في رأيي، فإن المسار بأكمله لـ SVO يتحدث عن العكس تمامًا. إن المركبات البرجوازية، سواء ذات العجلات أو المجنزرة، تتعثر ببساطة في التربة السوداء الأوكرانية. ويعد "مالفا" الذي تم الإعلان عنه على نطاق واسع بمثابة انتصار واضح لـ "فكر التصميم" على الفطرة السليمة و"الإعجاب بالغرب". مثال - تم انتقاد BTR80/90 وBMP-2/3 بسبب ضعف دروعها. وليس عليها أي شيء على الإطلاق.

أين رأيت BTR-90 بين القوات؟ للأسف غير موجود لأنه... سيكون أكثر حماية من 80.

[buv59]

أن تأتي متأخرا أفضل من ألا تأتي أبدا. كما أن تنوع المعروضات جيد أيضًا، والفكر الفني ناجح والجيش لديه الكثير للاختيار من بينها. كل ما تبقى هو اتخاذ القرار وتمويله. علاوة على ذلك، فقد تمت بالفعل زيادة ميزانيتنا العسكرية ثلاث مرات. إذا كان عليك شد الأحزمة، فعليك ذلك. وهكذا استمرت الحرب لمدة 3 سنة. خلال الحرب الوطنية العظمى، لم يكن الناس في المؤخرة ساحرين مقارنة بنا. كل شيء كان للجبهة - كل شيء كان للنصر.

[piccaninny]

اقتباس من buv59

الحرب مستمرة منذ 1.5 سنة. خلال الحرب الوطنية العظمى، لم يتباهى الناس في الخلف

يجدر بي أن أشير إلى أن الرفيق ستالين لم يؤخر خطابه الخاص لمدة عام ونصف. أدركت أن الحروب الصغيرة المنتصرة لا يمكن أن تدوم طويلاً. نحن نقاتل لعدة أشهر وننتهي، بغض النظر عن النتيجة.

[فانجارو]

في وقت متأخر جدًا: تحول الجيش الروسي إلى العجلات

ربما تطلب إحدى المؤسسات العامة من مكتب المدعي العام التعمق في أسباب التأخير الكبير؟
بدلا من التحقق من الأفلام التي لا تحبها.

[EUG]

".... مما يعني أنه لن يعيش طويلاً بالدروع..."
هل سينجو بدون درع؟ في زمن الحرب، كانت الأولوية دائمًا لخصائص المنتج على عمر الخدمة؛ ومثال Aerokoba مؤشر للغاية - قمنا بتشغيله بسرعات محرك متزايدة، مما أدى إلى تقليل عمر الخدمة إلى 50 ساعة، ولكنه حقق خصائص طيران أفضل بكثير،
خاصة من حيث الاستجابة للخانق مقارنة بالغرب، حيث "لا يبدو الأمر جيدًا"...

[piccaninny]

اقتبس من Eug

تقليل مواردها إلى 50 ساعة، مع تحقيق خصائص طيران أفضل بكثير،
وخاصة من حيث بيك اب مما كانت عليه في الغرب

حكايات الجد ششوكار.

في السيارات الموردة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، تم تخفيض خصائص المحرك (الضغط المعزز بشكل أساسي) مع مراعاة جودة البنزين السوفيتي. حققت الميكانيكا "وضعًا قتاليًا" كاملاً على حساب انخفاض حاد في الموثوقية.

[EUG]

أما بالنسبة لتنوع المعدات، فإن المصانع مختلفة تمامًا من الناحية التكنولوجية، حيث يسعى كل منها أولاً وقبل كل شيء إلى تحقيق قدراته الخاصة، لأنه حتى خلال الحرب الوطنية العظمى تم إنتاج كل من ياك ولا، ولا ينبغي أن يؤدي هذا التنوع إلى ارتفاع الأسعار فوضى. في
فترة "ملء المنافذ" العاجلة (وفي الحرب لا يوجد ببساطة غير عاجلة) ليست سيئة - بحيث يكون لدى العميل الكثير للاختيار من بينها...

[زوفي]

اقتبس من Eug

".... مما يعني أنه لن يعيش طويلاً بالدروع..."
هل سينجو بدون درع؟ في زمن الحرب، كانت الأولوية دائمًا لخصائص المنتج على عمر الخدمة؛ ومثال Aerokoba مؤشر للغاية - قمنا بتشغيله بسرعات محرك متزايدة، مما أدى إلى تقليل عمر الخدمة إلى 50 ساعة، ولكنه حقق خصائص طيران أفضل بكثير،
خاصة من حيث الاستجابة للخانق مقارنة بالغرب، حيث "لا يبدو الأمر جيدًا"...

كانت طائرة إيراكوبرا عبارة عن طائرة مقاتلة على ارتفاع متوسط ​​وعرضة للتوقف في الدوران المسطح. ولهذا السبب "لم ينجح" الأمر على الجبهة الغربية.

[piccaninny]

اقتبس من Zufei

ولهذا السبب "لم ينجح" الأمر على الجبهة الغربية.

وسرعان ما ظهرت مركبات أفضل على الجبهة الغربية. كانت الكوبرا طائرة متواضعة (مثل P-40)، ولكن لا يمكن مقارنتها بخلفية البؤس السوفييتي.

[زينوفونت]

حسنا، لماذا قاطعة جدا!؟ تتمتع الكوبرا بإمكانات هائلة، والتي تمكن الحرفيون لدينا من تحقيقها من خلال تعديلات ليست معقدة للغاية. مقصورة مريحة ومحرك ممتاز وأسلحة قوية وخصائص طيران جيدة جدًا بعد التعديلات..

[piccaninny]

اقتبس من Xenofont

مقصورة مريحة ومحرك ممتاز وأسلحة قوية وخصائص طيران جيدة جدًا بعد التعديلات..

لم تكن فكرة قيام سلاح الجو التابع للجيش بطلب مقاتلة من العمليات المشتركة دون الحصول على عمليات مشتركة حديثة فكرة جيدة منذ البداية. تلقت كوبرا أسوأ محرك أمريكي وهيكل طائرة متوسط، وبالتالي كانت خصائصها أيضا متواضعة. في المحيط الهادئ، تم استبدالها بـ Corsair، وفي أوروبا عملت في أدوار مساعدة بشكل أساسي كأمن المعلومات (كانت Spit مقاتلة خالصة)، وبعد نقل Thunderbolts إلى الطيران التكتيكي فقدت أهميتها تمامًا.

لكن كل هذا لا ينطبق على الجبهة الشرقية. الكوبرا هي المقاتلة السوفيتية الوحيدة التي تمتلك طائرة شراعية معدنية، ونتيجة لذلك، تتمتع بسرعة غوص تستحق معايير الحرب العالمية الثانية؛ ولم يكن محركها، مقارنة بمحركات السوفيت السوفيتية الإسبانية وطائرات رايت ذات الإصدار العسكري، متخلفًا جدًا؛ وكانت أسلحتها تفوق قدراتها. الثناء (وكان يناسب التكتيكات السوفيتية بشكل أفضل من التكتيكات الأمريكية) (حتى أنه كان قويًا بشكل مفرط، وغالبًا ما تمت إزالة الجناح)، وقابلية بقاء ممتازة، ومدى طويل جدًا للمقاتل السوفيتي (وقصير جدًا بالنسبة للأمريكيين)، واتصالات مثالية وفقًا للمعايير السوفيتية، لذا فإن علم الاقتصاد وجودة البناء الشاملة كانت أفضل بكثير من معايير زمن الحرب السوفيتية. بشكل عام، أفضل مقاتلة سوفيتية حتى ظهور P-63 وLA-11.

[75 سيرجي]

المسارات ليست زائدة عن الحاجة، نعم، فهي أكثر تكلفة، ولكن هناك المزيد من التنوع. في ETVD لمدة 6 أشهر على الأقل في السنة، لا يمكنك الخروج عن الطريق.
نعم، العجلات أرخص، لكن هذا لا يعني أن الإوزة بحاجة إلى الاستقالة.

[الانقطاع]

هناك الكثير من الهراء في الصورة، لكن ليس هناك أي فائدة، كنا نستعد لـ SVO...

[أندريه شباكوف]

نعم، بالطبع تأخرنا. أحسنت، الفرنسيون متقدمون علينا بفارق كبير. ما هو نوع الخزان ذو العجلات الذي تم إنشاؤه؟ أغنية. صحيح أنهم يجلسون الآن تافهين.. ونحن بحاجة ماسة للحاق بهم.

[إروما]

هل تتحدث عن AMX10؟ هذه ليست دبابة، بل مركبة استطلاع بأسلحة ثقيلة من السبعينيات من القرن الماضي! إنه ليس مخصصًا للخط الأمامي على الإطلاق، فعنصرهم هو الأجنحة والحرب المتنقلة، عندما يكون في الطليعة لإجراء الاستطلاع، وتسمح له الأسلحة بعدم الخوف من دبابة العدو التي تصادفها فجأة. على الرغم من أنه في ذلك الوقت كان هذا موضوعًا مثيرًا للجدل إلى حد ما، إلا أن البندقية ذات العيار الصغير و ATGM، في رأيي، كانت مفضلة بالفعل

[أركاديتش]

عدد الآلات المتشابهة في الغرض، ولكن مع الغياب شبه الكامل للمكونات القابلة للتبديل، يبهر العين:

كان هناك مثل هذا الارتباك لسببين.
هناك العديد من العملاء: وزارة الدفاع، وزارة الداخلية، الحرس الوطني الروسي، وزارة حالات الطوارئ، وكل منهم لديه طلباته الخاصة ورؤيته الخاصة للتطبيق. في السابق، كان لديهم القليل من التداخل، لكنهم بدأوا الآن العمل في نفس المجال.
ثانيا، لا يوجد مصنع واحد قادر على إنتاج نموذج أو نموذجين بكميات كبيرة.

[SVP67]

يجب أن أعترف أن السيارة تأخرت عن الجيش الروسي لمدة 20-25 سنة.

ليس حقيقيًا. "العجلات" تحتاج إلى طرق، و"العجلات الثقيلة" تحتاج إلى طرق جيدة، وهو ما لم يكن لدينا في ذلك الوقت... والآن ظهرت وظهرت الحاجة إلى "العجلات الثقيلة".

[سوفار238A]

اقتباس من: svp67

يجب أن أعترف أن السيارة تأخرت عن الجيش الروسي لمدة 20-25 سنة.

ليس حقيقيًا. "العجلات" تحتاج إلى طرق، و"العجلات الثقيلة" تحتاج إلى طرق جيدة، وهو ما لم يكن لدينا في ذلك الوقت... والآن ظهرت وظهرت الحاجة إلى "العجلات الثقيلة".

جميع معدات حقول النفط ذات عجلات وثقيلة.
لم يكن هناك سوى أوزة واحدة أو اثنتين هناك.
لكن 99,99% من جميع الأعمال، تتم جميع عمليات التسليم على عجلات.
وفي يامال.
وعلى ياراكت، كوفيكتا، الخ.
وظروف الطرق هناك أسوأ بكثير مما كانت عليه في أوكرانيا.

[SVP67]

اقتباس: SovAr238A

وظروف الطرق هناك أسوأ بكثير مما كانت عليه في أوكرانيا.

نعم، ولكن بأي سرعة؟ وكم مرة يتعرضون لهجوم من الطيران والمدفعية ومجموعات DRG هناك؟
يمكن القيام ببعض مسارات الأعمدة حتى في الشمال، حتى في أوكرانيا، على القمر أو المريخ. ولكن أن يكون لديك المئات أو الآلاف منها، وأيضًا مجموعة من الفروع حيث يمكنك المناورة بسرعات جيدة... فقد تم إنشاء شبكات الطرق هذه منذ عقود

[SVP67]

اقتباس: SovAr238A

جميع معدات حقول النفط ذات عجلات وثقيلة.

؟؟؟؟؟؟؟؟ هل أنت متأكد؟

معدات حقول النفط هي مجموعة من المعدات المستخدمة في صناعة النفط والغاز. ويشمل ذلك معدات إصلاح الآبار ومعدات الحفر والأعمال الجيولوجية ونقل المواد الخام. تشمل معدات النفط والغاز أيضًا الأنابيب ومعدات بناء الطرق والمنتجات الكهربائية والمواد المساعدة.

[maks702]

لماذا، مع هذا الاهتمام بالمعدات الثقيلة، لم يتم العثور على بديل لـ UAZ القديمة؟
لأنه لا يوجد محرك احتراق داخلي مناسب.. YaMZ-534 ثقيل جدًا، والباقي منها منخفض الطاقة بالنسبة لمعدات هذه الفئة، حتى بدون دروع..
يجب على الناس أن يدفعوا ثمن مشاكل إنتاج أورال! ونحن بحاجة إلى استثمار الأموال في الإنتاج، وهذا هو الحل للمشاكل، لم يرغبوا في شراء Tornado-U بشكل جماعي بعد عام 2015، وهو نوع المشاة باهظ الثمن! إليكم سجلات شاحنات كاماز...

[سوفار238A]

اقتباس: max702

لماذا، مع هذا الاهتمام بالمعدات الثقيلة، لم يتم العثور على بديل لـ UAZ القديمة؟
لأنه لا يوجد محرك احتراق داخلي مناسب.. YaMZ-534 ثقيل جدًا، والباقي منها منخفض الطاقة بالنسبة لمعدات هذه الفئة، حتى بدون دروع..
يجب على الناس أن يدفعوا ثمن مشاكل إنتاج أورال! ونحن بحاجة إلى استثمار الأموال في الإنتاج، وهذا هو الحل للمشاكل، لم يرغبوا في شراء Tornado-U بشكل جماعي بعد عام 2015، وهو نوع المشاة باهظ الثمن! إليكم سجلات شاحنات كاماز...

حسنا.
ZMZ-51432، عند تعديله، سوف يقضي تمامًا على UAZ وآخرين مثلهم...
ومحرك موثوق.

[جوني_سو]

بالنظر إلى كيفية قيام استوديوهات الضبط المختلفة بتثبيت محركات توربو في ZMZ، لا أفهم مشاكل الطاقة المنخفضة على الإطلاق.

[سيرجي الكساندروفيتش]

مشكلة UAZ ليست فقط في المحرك. المصنع لا يحسن السيارة. يمكنهم على الأقل إزالة "الماعز" أو تقليله عن طريق تركيب ممتصات صدمات إضافية، لكنهم لا يفعلون ذلك.

[maks702]

ما هذا الهراء ZMZ والمحرك... هل أنت جاد في هذا؟ مورد هزيل، لا موثوقية، كفاءة مثيرة للاشمئزاز، قدرات ديناميكية صفر، هل فاتني أي شيء؟

[سوفار238A]

توصلت إلى مقولة عندما نظرت إلى السيارات التي كنا نشتريها خلال العام ونصف العام الماضيين: "موقف السيارات يتحول إلى حديقة حيوانات".

[يوري جنوم]

حيثما تمر القيثارة، لن تمر بندقية ذاتية الدفع بعجلات. يجب توحيد جميع المركبات ذات العجلات من حيث الوحدات. الأمر نفسه ينطبق على المركبات المتعقبة. والتركيز على موضوع واحد لم يؤد أبدًا إلى أي خير. هناك تقنيات مختلفة لمهام مختلفة.

[الاسيتوفينون]

المشكلة هي أنه بعد تطوير العينة، عادةً بدلاً من إطلاقها في الإنتاج مع التشطيب المتزامن، يتم إطلاق التطوير التالي. ليس معًا، بل بدلًا من ذلك.
كما هو الحال في الحكاية الخيالية الشهيرة، حيث صنع الفراء من الأغنام سبع قبعات ممتازة بدلا من قبعة عادية واحدة. صحيح أنهم لم يتناسبوا مع رأسي.

[Guran33 سيرجي]

حتى عام 2014، كان يُنظر إلى الحرب في المسرح الأوروبي على أنها كابوس من الماضي.. لذلك لم ينتجوا مدفعية لـ«الأسفلت».. لذا فهو ليس «رد فعل متأخر» بل استجابة سريعة لتغير ظروف العمليات العسكرية

[52 جرام]

وأهم دعوة في المقال هي عدم التوحيد. في الواقع، جاء هذا الصداع من الاتحاد السوفييتي، سواء في الدبابات أو في المركبات الأخرى. ومن الواضح أن مشاكل النواب والخدمات اللوجستية هي آخر ما تهتم به وزارة دفاعنا. ونعم، المؤلف على حق - ما هو البديل المجنون UAZ، هل هناك على الأقل بعض التقدم في مجال مركبة لوجستية مدرعة خفيفة؟

[Bad_gr]

اقتباس: 52gim

وأهم دعوة في المقال هي عدم التوحيد.

لماذا التوحيد في المعرض؟ تقدم المصانع خيارات متنوعة لمنتجاتها، وما سيتم شراؤه هو الذي يختاره المستهلك.

[ميخائيل ماسلوف]

يحتاج المؤلف أولا إلى تقسيم المعدات إلى اتجاهين على الأقل. الأول هو المدفعية والثاني هو المعدات المساندة والخلفية. وهذا هو المهم، وهنا يبدأ الحديث. في الاتجاه الأول، لا ينبغي أن تكون المدفعية ذات العجلات بديلا ولكن إضافة إلى القاعدة المجنزرة (مع قذائف الهاون قد لا يكون هناك تفوق كبير للهيكل ذو العجلات) جميع "النظريات" الأخرى لا أساس لها من الصحة بل وخطيرة. فيما يتعلق بالاتجاه الثاني، أعتقد أن كل شيء كان واضحًا منذ فترة طويلة، وكلما كان الأمر أكثر توحيدًا ، النقل المحمي (وحتى الأفضل للخلف والمسلح أيضًا) كان ذلك أفضل.

[مجرب 65]

لماذا يحتاج الجيش إلى مثل هذه المجموعة المتنوعة من المركبات المتطابقة بشكل عام يظل لغزا.

بالطبع، يتحدث كل مصنع عن القدرات الفريدة لمركبته، وكيف تتفوق على الموديلات الأخرى... ونتيجة لذلك، تم إنتاج "الدبابة الواحدة" في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في مصانع مختلفة وكان يطلق عليها اسم T-64، وكذلك T-72 وبالطبع T-80. وتسأل لماذا يوجد هذا التنوع...

[سانشو_SP]

لذا فإن نفس Malva - ليس بدلاً من Msta-S وHyacinth، بل يجب أن يذهب بدلاً من D-20/30. لا أحد يرفض اليرقات.

[SVP67]

اقتباس من Sancho_SP

لذا فإن نفس Malva - ليس بدلاً من Msta-S وHyacinth،

لذلك، بدلا من Msta-B

اقتباس من Sancho_SP

يجب أن يذهب بدلا من D-20/30.

حسنًا، ما زلت أتفق مع D-20، ولكن بدلاً من D-30 ونسختها ذاتية الدفع 2S1 "Gvozdika"، يتم الترويج لـ "PAT"

[إيفان سيفرسكي]

اقتباس: SovAr238A

اقتباس من: svp67

يجب أن أعترف أن السيارة تأخرت عن الجيش الروسي لمدة 20-25 سنة.

ليس حقيقيًا. "العجلات" تحتاج إلى طرق، و"العجلات الثقيلة" تحتاج إلى طرق جيدة، وهو ما لم يكن لدينا في ذلك الوقت... والآن ظهرت وظهرت الحاجة إلى "العجلات الثقيلة".

جميع معدات حقول النفط ذات عجلات وثقيلة.
لم يكن هناك سوى أوزة واحدة أو اثنتين هناك.
لكن 99,99% من جميع الأعمال، تتم جميع عمليات التسليم على عجلات.
وفي يامال.
وعلى ياراكت، كوفيكتا، الخ.
وظروف الطرق هناك أسوأ بكثير مما كانت عليه في أوكرانيا.

90٪ من الجرارات ذات عجلات أيضًا. هناك حاجة إلى المركبات المتعقبة حيث تكون الظروف صعبة للغاية، تحتاج إلى القيادة قليلاً وفقط على الطرق الوعرة - المسارات تكسر الأسفلت ويفسد الأسفلت المسارات.
يختلف المورد بترتيب من حيث الحجم. بقدر ما أتذكر، وفقًا للوائح وزارة الدفاع، يجب أن يكون عمر خدمة 60٪ من المركبات المجنزرة في الوحدة ألف كيلومتر، والمركبات ذات العجلات - 10 آلاف كيلومتر قبل الإصلاحات الرئيسية.

[القبيلة]

لا أعتقد أنه يجب أن يكون هناك لفة في أي اتجاه (هناك أيضًا جانب ثالث - مركبات نصف المسار، أو حتى مع زلاجات القيادة).
تم استغلال نفس النوع المجنزر البالغ من العمر 70 عامًا ATS-59 و GTT و GTSM بمحرك من 66 إلى حد كبير في الشمال بالفعل في أواخر العصر السوفيتي وما بعد الاتحاد السوفيتي.
MT-LB - كمنصة لا تزال تدهش بمجموعة متنوعة من الوظائف، بما في ذلك المنتجات محلية الصنع. ولم يشمل ذلك، ولكن تم تضمين العالمية والتكلفة وبعض الكفاءة مقارنة بأقرانها. نتيجة لذلك، في معارك القرن الحادي والعشرين (من كان يظن؟) إنها إحدى المنصات المفضلة محلية الصنع: ZU-21، 23 هاون، جميع أنواع أنابيب الدفاع الجوي أو ATGMs، MLRS صغيرة أو حاملة أشرطة طائرات الهليكوبتر للممرضات، وطائرات بدون طيار صغيرة، وإخلاء سيارات الإسعاف، وLNG-120 - قائمة غير كاملة بما تم إرفاقه بها.
هذا هو الذي يحتاج إلى التحديث، وليس مقابل أموال رائعة.

[سمور]

كم أصبح الجيل الحالي غبيا. وبدلا من تطوير ومراكمة خبرات الأجيال السابقة، يكسرون كل شيء ويذهبون في طريقهم الخاص. طريق البلهاء

[بينغو]

لا أفهم حقًا كيف "أظهرت العملية الخاصة أن القدرة على اختراق الضاحية مهمة فقط لدبابات القتال الرئيسية"، عندما أظهرت على وجه التحديد أن "الشجيرات تعيق" المركبات ذات العجلات! لقد أظهر للتو عدم قابلية تطبيق المركبات ذات العجلات - تمامًا! - نصف متر من الأسفلت إذا كان محيطك غير صحراوي.
مرة أخرى، جنوب أفريقيا لم تقع في أيدينا على الإطلاق، ومع أوروبا، المدفونة بالكامل في الطرق، لا يتعين علينا أيضًا أن نتسابق، ليست هناك حاجة ببساطة.
وهكذا، يمكنك أن تتذكر أن الناس في جميع أنحاء أوروبا يركبون الدراجات في المدن - وفي الشتاء في نوريلسك، يوزعون الدراجات على الجميع

[ولادة القط]

هراء، هراء والمزيد من الهراء. المركبات ذات العجلات جيدة على الطرق الجافة والمتدحرجة وعلى الأسطح الصلبة. حاول القيادة على عجلات في الطين والرمل والثلج. الضخ المركزي جيد عندما يكون لديك 3-5-10 ثقوب رصاص، وعندما لا قطعة عجلة، أي نوع من الضخ يمكن أن نتحدث عنه؟ القدرة على التحميل، والقدرة على المناورة، ومقاومة الأسلحة الصغيرة والمدفعية الصغيرة - قواعد جوسلا. ولا ينبغي أن تكون المسيرات القسرية لمسافة 1000 كيلومتر جزءًا من المهام اليومية. المركبات ذات العجلات قتال الثوار - لا يوجد دروع، لا توجد إمكانية للصيانة، إذا تم إقصاؤها، ثم تم التخلي عن المعدات وإلقائها سيرًا على الأقدام، نفس سيارات الهمفي هي مواد مستهلكة للأمريكيين. المدفعية على العجلات جيدة، لكنها في واقعنا غبية، خاصة فيما يتعلق بالتنقل وقابلية الصيانة، في أي مقطورة ستحمل 8 عجلات احتياطية؟ ونظام تعليق احتياطيًا؟ أم أنها ستركب على طرقك الصخرية وتنطلق من الأسفلت؟

[SVP67]

اقتباس من: kot-begemot

أو أنها سوف تركب على الوقايات الدوارة الخاصة بك

هذا بالضبط ما سيفعلونه. نظرًا لأن الصخور هي التي تم إنشاؤها لهذا الغرض لتسهيل المناورة في الخلف بين الأجنحة.
لا تخلط بين الطرق البرية التي يجب إنشاؤها بواسطة الوحدات الهندسية في الجزء الخلفي من الدفاع وتلك المتوفرة الآن في شبكة الطرق المدنية

لضمان مناورة القوات ونقلها وإجلائها، يتم إعداد وصيانة ما يلي:

- 1-2 مسارات فوج أمامي من صخرة التقسيمق ل صخرة الفوج
- على طول طريق أمامي واحد إلى كتيبة الصف الأول من صخرة الفوج إلى مواقع المنظمة العالمية للأرصاد الجوية؛
- صخرة الفوج على خط مواقع المدفعية الرئيسية والمستوى الثاني؛
- طرق المناورة أثناء المعركة من قبل الصف الثاني والاحتياط بمعدل 1-2 طرق لكل كتيبة باستخدام الطرق الأمامية و صخرة الفوج;
- طرق الوصول إلى مناطق نشر منصات الإطلاق والدعم اللوجستي.

على طول كل هذه المسارات + أكثر، ما يمكنهم صنعه أو استخدامه من التراث المدني والمدافع ذاتية الدفع ذات العجلات سوف يناورون

[بازوتر]

تعد القدرة على اختراق الضاحية أمرًا مهمًا، ولكنها تتلاشى الآن في الخلفية؛ والآن أصبحت قابلية الحركة وعمر الهيكل ذات أهمية أكبر. ما الفائدة من القيادة في حفرة قذرة وإطلاق النار على العدو من هناك إذا عاد من العدو بعد الطلقة الثالثة؟ لذلك، نعم، أطلقوا رصاصة، وانتقلوا على طول الطريق لمسافة كيلومتر واحد، وأطلقوا رصاصة أخرى، وتحركوا مرة أخرى، وما إلى ذلك.

[جوني_سو]

ما هي مشكلة سيارات UAZ المتقادمة؟ فقط أن هناك عدد قليل منهم بشكل كارثي؟ لا أفهم لماذا لا يوجد طلب لشراء آلاف من صواريخ باتريوت سنويًا. ستكون المعدات العسكرية لـ Patriot المزودة برافعة ومحرك توربيني والحد الأدنى من البطانة والتلوين من الشظايا بمثابة مساعدة كبيرة.

[Yarik]

هذا غير ممكن في الأساس. لأن كل ما بقي من الوطني كان صفيحاً للجسد. كل شيء آخر للسيارة للقيادة والقتال مستورد. لقد تم تدميرهم منذ وقت طويل.

[جوني_سو]

عادوا إلى المكونات المحلية. المحرك هو نفسه ZMZ-409، وعلبة التروس MT نعم، صينية، وحالة النقل UAZ. من الضروري توطين إنتاج علب التروس. حسنًا، تعلم كيفية تركيب التوربين.

[تشوني]

في كل مرة بعد حرب أخرى (أو أثناءها) ينشأ موضوع الحاجة إلى حجز كبائن شاحنات الجيش على الأقل. في عام 2006، شهدت خطابًا ألقاه رجال من معهد ريازان العسكري للسيارات حاملين أرقامًا في أيديهم، تثبت هذه الضرورة. لا أتذكر أرقامًا محددة، لكن تم الوعد بتقليل الخسائر البشرية بشكل كبير. مثل جميع المؤشرات الأخرى أيضا.

[Yarik]

المقال عبارة عن أمر انتهازي صريح وكذب صريح. بحتة خبير كرسي. لا شك أن هناك حاجة إلى العجلات، لكنها تدعم أعناق الإوز الرئيسية وليس بالكمية التي تضع حدًا لأعناق الإوز.

[بازوتر]

التنوع في الوقت الحالي أمر جيد. نحن بحاجة إلى إعطاء حديقة الحيوان هذه للجيش والسماح له باختبارها واختيار ما يناسبه، وعندما يحدث ذلك، ضع أفضل عينة في سلسلة كبيرة.

[إيغور تشوباخين]

الشيء الرئيسي هو عدم الانجراف بموضوع العجلة هذا. بالنسبة لنا، نظرًا لجغرافيتنا وتضاريسنا وطرقنا السريعة "المتطورة"، فإن الهيكل المجنزرة يعد أكثر أهمية. تلك ذات العجلات هي مجرد مساعدة! أما بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، حتى ذلك الحين كانت هناك وحدات بنادق آلية، أي. "الانقسامات ذات العجلات" ...

[سيرجي 1972]

لذلك كان BMP و MT-LB أيضًا في الخدمة مع وحدات البندقية الآلية. على سبيل المثال، كانت هناك أفواج بنادق آلية على ناقلات جند مدرعة وأفواج بنادق آلية على مركبات قتال المشاة.

[Pavel.typingmail.com]

في الهجوم، من الواضح أن المركبات المتعقبة تتمتع بميزة على المركبات ذات العجلات. في الدفاع، تتنافس المركبات ذات العجلات الرخيصة بنجاح مع المركبات المجنزرة.

[أحمر]

من المؤسف أن كل هذا ليس في القوات (((

[2سيلا]

لا ينبغي عليك قطع أي شيء تحت أي ظرف من الظروف، فهذا سيعمل. أنت بحاجة إلى كل من العجلات والمسارات، ولكن IMHO على الجبهة والمناطق المجاورة لا توجد سوى مسارات، وكلما اقتربت من الجبهة، كانت المسارات أكثر سمكًا. وقد أظهر هذا الصراع ذلك وأن الأحداث التي سبقته كانت أكثر دراسة. كمثال، سأستشهد بالمعركة في زينيت في عام 2015، عندما قاد الناس في ثلاثة أعمدة في الاتجاه الخاطئ في الارتباك. لقد تعرضت للهجوم عدة مرات عندما كنت على وشك اختراق قواتي المتبقية أثناء التنقل واضطررت إلى العودة عبر زينيت في دائرة. وفقدت جميع المركبات ذات العجلات - ناقلات الجنود المدرعة والشاحنات وقطع المدفعية. وفقدت جميع مركبات المشاة القتالية وفقدت جميع الدراجات النارية باستثناء واحدة غادرت مع الجرحى غرب زينيت. بقيت ثلاث دبابات فقط في حالة تحرك. علاوة على ذلك، عندما تجاوزوا زينيت من الغرب وعادوا إلى المحجر تقريبًا، جاء الأمر - ... ارجع! قمنا بتحميل الجنود المتبقين على الدروع وعادنا مع زينيت على اليمين، وخرجنا إلى الدوار على اليمين، وتبعناه، ثم انعطفنا يمينًا على طول الجسر، مرورًا بالدبابة الأوكرانية الغريبة ومرة ​​أخرى بعد زينيت على اليمين، كل شيء الطريق تحت النار ونحو سبارتاك. الرجال الذين كانوا على الدروع كانوا في آه، كيف لا يمكن أن يلعن. الآن أصبح الوضع أكثر تعقيدًا بسبب وجود الذخيرة المتسكعة وطائرات بدون طيار من طراز FPV. المسارات فقط، فقط الحد الأقصى للدروع والحماية، وبالطبع الشبكات والشوايات.

[نفس الطبيب]

Malva هو مدفع هاوتزر بعيد المدى. ومن غير المتوقع حدوث أي تغيير مفاجئ في سمت التوجيه. لماذا تحتاج إلى عربة دوارة؟ من الممكن تمامًا تغيير السمت عن طريق تدوير الماكينة، الأمر الذي سيؤدي إلى تبسيط التصميم بشكل كبير. مدفع هاوتزر على طول الجسم (مقطورة)، موجه للخلف ومع حجرة شحن بالقرب من المقصورة. من المحتمل أنه سيكون من الممكن الاستغناء عن دعائم إضافية أو بدعامات على شكل عجلات معدنية بالكامل لا تتداخل مع بدء الحركة بعد إطلاق النار...
بل من الممكن أن يكون هناك جرار شاحنة بمسدس مموه في جسم مدني.

[طارد]

اقتباس: أيضا طبيب

Malva هو مدفع هاوتزر بعيد المدى. ومن غير المتوقع حدوث أي تغيير مفاجئ في سمت التوجيه. لماذا تحتاج إلى عربة دوارة؟ من الممكن تمامًا تغيير السمت عن طريق تدوير الماكينة، الأمر الذي سيؤدي إلى تبسيط التصميم بشكل كبير

يتم توجيه العلم بدقة أفقيًا بين يديك عن طريق "إدارة السيارة". خاصة في الميدان وليس على الأسفلت

[JD1979]

خردة معدنية واحدة ومقطعة. الكثير من المعدات للقوات الخلفية والوطنية العقابية. أين هي السيارة الرئيسية للمشاة الآلية؟ BTR-82 أجنبية؟

[Pavel57]

وتتحرك المدفعية بشكل متزايد إلى 152 ملم. ربما حان الوقت للتفكير في مدفع الهاون عيار 160 ملم؟

[فلوك]

وفي الشتاء، لا يمكنك القيادة إلا عبر الثلوج العميقة على المسارات. أعتقد أنه يجب أن تكون هناك نسبة متساوية تقريبًا من المنصات ذات العجلات والمسارات

[تطوع ماريك]

وأتساءل كيف نحن
مع إنتاج إطارات عادية من حيث الجودة والكمية المطلوبة؟

[بوشماستر]

هل تم إنشاء هذه الفطائر ذات العجلات لجنوب إفريقيا أو أستراليا؟
أنا لا أفهم سبب الحاجة إلى كل هذا في الجيش الروسي، حيث الهيكل الأخف هو مدفع الهاون ذو المحورين عيار 82 ملم، وهو أخف وزنًا بمقدار طن فقط من BTR-82a ذات المحاور الأربعة...
بغض النظر عن مدى بؤس وفظاعة BTR-82m/BTR-22، هناك ما لا يقل عن 20 طنًا لـ 8 عجلات

يمكنك أن تنسى على الفور قدرة BTR-82a على اختراق الضاحية، فمزايا المركبات ذات العجلات تعمل فقط مع الوزن المنخفض، وعندما لا يكون الأمر كذلك، نحصل على الفور على تآكل متزايد للإطارات، ووقت قيادة محدود بسرعات عالية، سوف تنهار التكلفة العالية للإطارات نفسها، وبطبيعة الحال، موثوقية أقل لناقل الحركة

وضع القوات المحمولة جواً على عجلات بحيث يُترك المظليون بدون معدات، مما أدى إلى ثقب المطاط بشكل متكرر، أو عالق بغباء في الوحل، وهذا حل مثير للاهتمام
إذا جاز التعبير، لإجبار المظليين على عدم الاعتماد على معداتهم الخاصة، ولكن على الكأس باستمرار

[كريليون]

بدلاً من توحيد الهيكل، ينتجون مرة أخرى "صلصة الخل" ... هذا نوع من التخريب ... ولهذا تحتاج إلى الطرد والحكم ... أما بالنسبة للدفع بالعجلات، فإن الشيء الرئيسي هو عدم اذهب إلى أقصى الحدود ... وإلا فإن الاقتصاد سوف ينهار على الفور في زمن الحرب ... أي سقوط لغم حتى من عيار صغير يمكن أن يترك المركبات ذات العجلات بلا حراك .. ولكن هنا نحتاج إلى تحليل العملية بناءً على نتائج SVO ..

[كوديت]

تعتبر المركبات ذات العجلات مفيدة للغاية، خاصة في الظروف الحديثة، ولكن الشيء الرئيسي هو أنه لا توجد مشاكل مع الإطارات وقطع الغيار، والآن أصبح SVO ممتازًا في هذا الأمر، فلا يوجد ما يكفي من كل شيء، حتى قطع الغيار الأساسية، لذلك من المهم جدًا أن تحتوي المعدات على عناصر قابلة للتبديل، بحيث تتاح للصناعة الفرصة لإنتاج مكونات لهذه المعدات بكميات كبيرة، وإلا فإنها ستكون كما هي الآن، في أحسن الأحوال لن تعمل بكامل طاقتها، أو تم تغييرها، في أسوأ الأحوال لن تكون كذلك عملية وليست جاهزة للقتال. أصدقائي الموجودون الآن في المنطقة العسكرية الشمالية يتطلعون حقًا إلى مركبات جديدة، والأهم من ذلك، على الأقل نوعًا ما من المركبات ذات العجلات المدرعة، وبالطبع من المرغوب فيه أن تظل مدة خدمتها وقابلية صيانتها على مستوى المعدات السوفيتية، ويفضل أن يكون ذلك أفضل، كما قيل لي، بحيث يكون من الممكن استكشاف الأخطاء وإصلاحها بسرعة للأدوات الموجودة نفسها كأداة، بحيث يتم توزيع قطع الغيار، على سبيل المثال، حتى على المعدات الأخرى، حتى على حساب يقولون إن عمر الخدمة وخصائصها سوف تنكسر على أي حال ومن ثم لا يمكن إصلاحها بأي شكل من الأشكال، حسنًا، حتى لا يكون الأمر معقدًا للغاية، شيء من هذا القبيل.

[ياروسلاف الحكيم]

حسنًا، إذا قررت روسيا الاستيلاء على أفريقيا أو أوروبا بأكملها مرة واحدة، فنعم، المركبات ذات العجلات لجيشنا ضرورية بكل بساطة. وفي هذه الأثناء، يحتاج جيشنا إلى أسلحة بعيدة المدى. ولا يهم نوع المعدات التي ستعتمد عليها - ذات العجلات أو المجنزرة.

[المنه]

هل كل ما هو معروض في المعرض متوفر بالفعل في الواجهة؟

[الكسندر تكاتشينكو]

لا تصنع لنفسك صنما ! من العجلة!
العجلة هي اختراع رائع للبشرية، ولكن فقط أولئك الذين جلسوا في الوحل والثلج، يجرون سجلًا ذاتيًا بأيديهم، لن يتخلوا أبدًا عن اليرقات.
لديك عجلة. ليس سيئًا. لكن التوازن مطلوب في كل مكان! كيف ستتصرف العجلة في الثلج والحجارة الكاريليانية (فنلندا)؟
انظروا، كاريليا والنرويج "ليسا السهوب الأوكرانية"!
وليس هناك حاجة للاعتذارات.

[ميخائيل كريفوبالوف]

أي جانب من الصراع هم "القوميون"؟ يتطلب مصطلح "قومي" على الأقل توضيحًا للأمة (الأوكرانية، الروسية، البيلاروسية، الكازاخستانية، الفرنسية، إلخ.) وتسمية جيش القوات المسلحة الأوكرانية بأكمله بالقوميين، حسنًا، هذه فكرة سيئة، إنها مثل وصف جنود الجيش الأمريكي بالديمقراطيين، ووصف الجنود السوفييت دون استثناء بالشيوعيين، وجنود الجيش الكولومبي هم تجار مخدرات.

[Pavel.typingmail.com]

في البداية، كان الهدف من الدبابة هو اختراق الدفاعات طويلة المدى.

[إيغوراش]

"لماذا ندفع. بعد كل شيء، سيأتي المستقبل القريب، وسوف نضطر إلى الصدام مع الصين. ما لم نغير هذا النظام بالطبع. وبعد ذلك في مسرح العمليات في سيبيريا والشرق الأقصى، كل هذا سوف يتحول إلى القمامة بعد أول مسيرة إجبارية... أفهم أن كل ذلك بسبب اليأس وقصر نظر قيادة البلاد... والناس يخافون من المساس بالبرجوازية أيضًا... ففي نهاية المطاف، تتزايد مشاعر الاحتجاج ...ولماذا يقومون بإزالة أنظمة الدفاع الجوي ويدفعونها ببطء نحو الغرب...هذا صحيح...لماذا لهم هذا الشرق الأقصى...

[اوديسي 3000]

الأمر الأكثر حزنًا هو أنه، مرة أخرى، فيما يتعلق بتزويد القوات بمعدات السيارات، يذهب البعض منا إلى الغابة للحصول على الحطب، ولماذا تمتلك القوات الكثير من نماذج معدات السيارات، وتدمير ميزانية الدولة، والأهم من ذلك في كل هذه الضجة، من سيخدمها وبماذا.. للإشارة للجميع، تم تدمير جميع مدارس السيارات في روسيا، لماذا، عليك أن تسأل سيرديوكوف وماكاروف، وكان هناك ثلاثة منهم: ريازان، تشيليابينسك، أوسورييسك. وزارة الدفاع لديها موقف غريب، كما لو كان العسكريون في جيشنا يركبون الجمال والحمير، فقد حان الوقت مرة أخرى لفتح مدارس السيارات، لتدريب الضباط - المتخصصين في استخدام وصيانة وتشغيل معدات السيارات في ظروف القتال، وهو الأمر الذي والأهم من ذلك، بخلاف ذلك، لدينا الكثير من المعدات، ولكن لا يوجد من يقوم بصيانتها واستخدامها بشكل صحيح في ظروف القتال.إنها مفارقة.

[جروموفانتون]

شكرا لك على المقال والرأي. لقد كتبوا تعليقات مثيرة للاهتمام للغاية. إحدى المشاكل في مناقشة الأسلحة ذاتية الدفع ذات العجلات/المجنزرة من أجل تقييم فوائدها الاقتصادية وقدرتها على المناورة في التربة المختلفة هي عدم وجود بيانات بسيطة:
1. تكلفة تصميم/إنتاج/تشغيل المدافع ذاتية الدفع المجنزرة/المدافع ذاتية الدفع ذات العجلات التي تتمتع بنفس خصائص الأداء.
2. المشاركة في تكاليف تشغيل الشاسيه ذو العجلات أو المجنزرة. عمر خدمة مضمون للعجلات (والتعليق) والمركبات المجنزرة (للدبابات، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، وصلت مدة الخدمة إلى 10000 كم للمسارات).
3. الشيء الرئيسي الذي يتم مقارنته خلف الكواليس هو عادةً مقارنة البنادق ذاتية الدفع التي لا تضاهى - بشروط، Coalition SV (المتعقبة) مع الأتمتة الكاملة والروبوتات ومثبتة على شيء يعتمد على Ural D-30 حتى تتمكن من رميها تشغيل وهرب، أو صنعوا 4 محاور على أساس بندقية 2A64M من مستا. إذا لم نصنع من النسخة ذات العجلات بديلاً بديلاً، بل مدفعًا ذاتيًا كاملاً، فهذا مجمع جديد يتضمن، بالإضافة إلى مركبة بمسدس، 7-8 مركبات حولها وقضايا التمويه و مكافحة الطائرات بدون طيار والاستطلاع وتحديد الأهداف وغير ذلك الكثير.
4. فيما يتعلق بالقدرة عبر البلاد، هناك معلمتان رئيسيتان: الضغط الأرضي والقدرة الهندسية عبر البلاد (على التربة البكر، على الثلوج العميقة، على الطين، على الرمال ذات المنحدرات الرأسية والجانبية)

[جروموفانتون]

إن عدم التوحيد أمر ممكن وليس سيئًا في المرحلة التجريبية. ففي نهاية المطاف، قام الكثيرون بالبحث والتطوير من أموالهم الخاصة، وليس حتى وفقًا لمواصفات وزارة الدفاع. بشكل عام، ترجع الرغبة في التوحيد إلى حد كبير إلى حقيقة أن الوكالات اللوجستية التابعة لوزارة الدفاع تتعامل مع توفير قطع الغيار وتنظيم إصلاح المعدات، بما في ذلك من خلال تدريب الموظفين على التشغيل السليم. ومن حيث إجراء الإصلاحات الروتينية في الميدان ممتازة حسب الرغبة في الأجزاء. نعم، هناك مسألة التعبئة منفصلة بحيث يكون من الممكن زيادة الإنتاج، على سبيل المثال، في وقت السلم، 100 سيارة سنويا؛ في واقعنا، دعنا نقول 100 مرة أكثر. للقيام بذلك، يجب أن يكون كل شيء في السيارة، من البراغي إلى الإلكترونيات، بحيث يمكن إنتاجه في العديد من المؤسسات في الاتحاد الروسي أو يمكن إنتاجه دون إعادة هيكلة جذرية. ولكن هذا هو نوع صغير جدا من هذه الآلات، وفي الاتحاد الروسي هناك خيار بين ماذا وماذا؟ كاماز وأورال، كل شيء آخر صغير ومتخصص للغاية.
بشكل عام، يعد الاقتصاد العسكري أمرًا مثيرًا للاهتمام للغاية. من أجل المتعة فقط، احسب تكلفة شراء حوالي 10000 شاحنة عادية من نوع كاماز/أورال لحمل القذائف... الأرقام فظيعة - أنا أتحدث عن القيم المطلقة. ويجب شراؤها بهذه الكميات سنويًا. بالإضافة إلى ذلك، تتقادم المعدات وتتعطل، وفي الحرب سيتم أيضًا تدميرها بشكل فعال...
الحرب شيء مكلف وممكن لاقتصاد قوي.
لا يمكننا تحقيق ذلك إلا من خلال التخطيط الكفء: إحضار 80٪ من المركبات إلى المؤخرة العميقة و 15٪ إلى مستودع الفوج. 5٪ هي نفس MRAPs المستخدمة في عمليات الشرطة وتسليمها إلى خط الاتصال الأمامي مع العدو كبديل لناقلات الجنود المدرعة.

[إلجيز إل]

إن عدم وجود خط موحد واضح، كما أراه، في جميع مجالات التكنولوجيا. وهنا إما أن يكون مخطئا أو ...

[هامريت]

اقتبس من Eroma

الاختبارات السوفيتية للمركبات ذات العجلات والمجنزرة، على أسطوانة مغطاة بالثلوج.

أدى إلى إنشاء: GAZ-71، GTT، Ural-5920، Tyumen، Yamal، DT-10، DT-30.
جميع المركبات العسكرية، بما في ذلك المجنزرة، لديها قدرة متواضعة للغاية على المناورة. باستثناء "فيتياز". أكثر أو أقل مقبولة - "المكنسة" على الأوز العريض، وحتى ذلك الحين يحتاجون فقط إلى قيادتهم في أزواج.
من بين العجلات - فقط خفيفة الوزن للغاية مع هواء منخفض الضغط للغاية. مثل "كاركاتس" و"تراكولز". أثقلها “تروم” و”روساك” بقدرة تحمل بضعة طن..

[A2م]

مشاكل الموظفين الدائمة على خط التجميع. ولحل المشكلة الأخيرة، تم إحضار السجناء من مستوطنات المستعمرات القريبة بشكل متكرر.

فيما يلي شرح لمشكلة الموظفين من المديرين المعيبين. من الأفضل أن تكون سجيناً يعمل لدى الأب... هذا مضيعة للوقت، لكن بلا مقابل. لماذا تدفع أموالاً عادية لعامل عادي بدلاً من وضعها في جيبك. جيبك هو أكثر أهمية. والسجناء، حسنًا، سيفعلون شيئًا ما. وهكذا هو الحال في كل مكان. أولًا الجيب، والباقي، حسنًا، كما اتضح.

[هامريت]

اقتبس من جروموفانتون

4. فيما يتعلق بالقدرة عبر البلاد، هناك معلمتان رئيسيتان: الضغط الأرضي والقدرة الهندسية عبر البلاد (على التربة البكر، على الثلوج العميقة، على الطين، على الرمال ذات المنحدرات الرأسية والجانبية)

في الواقع، هناك "مارق" واحد فقط يرتدي الزي العسكري - فيتياز.
MT-LB مشروط للغاية ولا يستخدم إلا على الأوز العريض. ولم أر قط مستنقعين يهاجمونه بـ RMS، ولا حاجة إلى أوزة "جبلية" عبثًا! رغم أنها كانت تكلف 300 ألف روبية قبل وحدة العمليات الخاصة... عند أدنى خطأ في المناورة تقطع السجادة وتسقط المكنسة على الجانب الأيسر...
يعد الثبات الجانبي لـ MT-LB على الجليد دون وجود نتوءات مثبتة في الأشرطة متوسطًا.
من هيكل الخزان، فقط T-80 يمكنه فعل شيء ما على التربة ذات قدرة تحمل متوسطة. الهيكل 64 أفضل من 72 على التربة السوداء الغنية والطين.

[A2م]

مشاكل الموظفين الدائمة على خط التجميع. ولحل المشكلة الأخيرة، تم إحضار السجناء من مستوطنات المستعمرات القريبة بشكل متكرر.

فيما يلي شرح لمشكلة الموظفين من المديرين المعيبين. من الأفضل أن تكون سجيناً يعمل لدى الأب... هذا مضيعة للوقت، لكن بلا مقابل. لماذا تدفع أموالاً عادية لعامل عادي بدلاً من وضعها في جيبك. جيبك هو أكثر أهمية. والسجناء، حسنًا، سيفعلون شيئًا ما.

[arhPavel]

بالطبع، تم إلقاء كل شيء على المؤلف، وتصحيحه لن يؤدي إلا إلى إفساده.
لكن المركبات ذات العجلات لا تزال متخصصة للغاية والآن ليس هناك أي معنى للإشارة إلى الأبحاث التي أجريت في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الستينيات، وقاعدة تكنولوجية مختلفة، وقدرات ومتطلبات مختلفة. كلا المجالين يمكن، بل ينبغي، تحسينهما. المسارات التقليدية المصنوعة من نفس إطارات الكيفلار أو الإطارات الخالية من الهواء وما إلى ذلك، من المهم هنا اختيار الاتجاه وإجراء بحث جديد، وعدم مطاردة الجميع، وهناك أيضًا الكثير من الحلول الغبية.

[إيفان ماك_2]

بالطبع، حان الوقت لإعطاء مكانة واسعة للمركبات ذات المحورين السريعة والقابلة للمناورة، لكن لا ينبغي لنا أن ننسى أنه في حالة انفجار لغم، فإن حاملة الجنود المدرعة ذات المحاور الأربعة لديها فرصة أفضل للعودة تحتها. القوة الخاصة.

[زينيون]

ماذا حدث؟ هل أكلت كل الحمير؟ فأنت بحاجة إلى التبديل إلى الحمير، أو بعض الألعاب الأخرى.

[باربل]

لكن عليك أن تفكر في تكنولوجيا المشي. أعلم، أعلم أن البراز على وشك الطيران. قبل 10 إلى 15 عامًا فقط، كانوا يلطخون القمامة بحماسة بسبب ذكر الطائرات بدون طيار واستخدام المعدات المدنية مثل الهواتف أو الملاحين، وكانوا يحصلون على أيام عمل كاملة.
كل ما تبقى هو تخزين الفشار حتى يلقي العدو مرة أخرى مفاجأة عالية التقنية، والتي أفسدها الجميع من الجنرال إلى المنظم وكيف سيتم اعتماد برنامج التحديث التالي المثير للإغماء على مدى السنوات العشر إلى الخمس عشرة القادمة .

[فنسنت السعر]

في ثلاثين عامًا، سنقرأ مقالات حول كيفية إزالة BMP 3 من التخزين ومدى جودة قيام الأجداد بتثبيت ما يكفي من المركبات المجنزرة. في الأراضي القاحلة النووية يكون الأمر أكثر ملاءمة

[زوربك]

السفر بالعجلات ليس بديلاً للمسارات. لقد تغيرت الصراعات منذ العهد السوفييتي. في السابق، لم يكن لدينا MRAP، ولم نقم بتسليح شاحناتنا، وكذلك UAZs الخاصة بنا. لم تكن هناك نظائرها لهامر. وهذا بسبب الفقر.

[ديدوك]

اقتبس من Zaurbek

السفر بالعجلات ليس بديلاً للمسارات. لقد تغيرت الصراعات منذ العهد السوفييتي. في السابق، لم يكن لدينا MRAP، ولم نقم بتسليح شاحناتنا، وكذلك UAZs الخاصة بنا. لم تكن هناك نظائرها لهامر. وهذا بسبب الفقر.

ونسوا أفغانستان