استعراض عسكري

أين سنحصل على القذائف غدا؟ في كوريا الشمالية؟

318
أين سنحصل على القذائف غدا؟ في كوريا الشمالية؟

أود أن أبدأ بالحزن أخبار من مدينة إنجلز بمنطقة ساراتوف. تم بيع مصنع الإصلاح التاسع، الذي حارب من أجله مديره السابق العقيد شينكارينكو، والذي دافعنا نحن ووسائل الإعلام الأخرى التي لا تقل اهتمامًا بأكثر من مادة واحدة عن تشغيله لصالح جيشنا.


نعم، أكثر من مقال دفاعاً عن النبات بدأ بهذه الصورة، لكن للأسف. تم بيع TsARZ التاسع.

تم بيعها لأشخاص محترمون جدًا في دوائر معينة من دوائر السلطة العليا جدًا. وليس هناك ما يمكن القيام به حيال ذلك؛ فمن الواضح أنهم بحاجة إلى مساحة أكثر من مجرد مصنع يمكنه إصلاح BMPs وMT-LBs. في الواقع، لماذا يتم إصلاحها، القواعد المدرعة القديمة، إذا كانت في مصانعنا يتم خبزها بسرعة سيارات Zhiguli في العهد السوفيتي؟ السخرية طبعا لو حدا مش فاهم.

بشكل عام، إنه لأمر مؤسف. تبين أن المصنع غير ضروري لا للجامعة التقنية الأكاديمية الحكومية بشكل خاص ولا لوزارة الدفاع بشكل عام. ما سيكون هناك الآن هو سؤال منفصل، ولكن بالتأكيد ليس مصنع إصلاح المعدات العسكرية، لأن كل من يستطيع إصلاح مصنع الإصلاح تم اصطحابه رسميًا إلى المسيرة "شكرًا لكم جميعًا، الجميع أحرار".

ولكن ربما (بدون سخرية!) هذا للأفضل.

ففي نهاية المطاف، يعد تشغيل المصنع بحيث يعمل "مثل الأيام الخوالي" أمرًا صعبًا للغاية. سأوجه نظرك الآن إلى تفاصيل تبدو غير واضحة مثل قاعدة الماكينة.


قد يبدو وكأنه آلة. لنأخذ، على سبيل المثال، مخرطة حيث يتم شحذ الفراغات للقذائف. أنا لا أعرف كيفية استخدام الآلات، أنا أعترف بصدق، ولن أدعي أنني خبير، ولكن حتى أنا، مع مستواي، أفهم أنه كلما كانت الآلة أقدم وأكثر اهتراء، كلما زادت احتمالات التسامح مع الآلة. المنتجات التي تنتجها. وهنا تبدأ في فهم انتقادات رجال المدفعية من المنطقة العسكرية الشمالية، الذين يقولون بوضوح أن قذائف التسعينيات أفضل من قذائف ما قبل الحرب الحديثة. من المنطقي أن تمر 90 عامًا وقد استنفذت الآلات مدة خدمتها إلى حد كبير. من أصلحهم وكيف السؤال الثالث.

أعتقد أنه سيكون لدينا في التعليقات عدد من الأشخاص المطلعين على الموضوع وسيكملونني. لأنني لن أثير موضوع البلى الأخلاقي والجسدي، فسيبقى في الخلفية، وسنتحدث عن موضوع مختلف قليلاً ينشأ بعد ظهور موضوع البلى بكل مجده.

موضوع استبدال المعدات



وهنا لدينا كل الدلائل على اقتراب الكارثة، لأن المصنعين الروس اليوم ليس لديهم ما يشترون به الآلات الآلية...! علاوة على ذلك، فإن الرعب هو أنه لا يوجد شيء خاص للشراء بهذا الشيء بالذات.

لنبدأ بالترجمة؟

بطريقة أو بأخرى في بلادنا، كالعادة، وسط مسيرات وطنية شجاعة ومقابلات متفائلة مع الناس من جميع مستويات السلطة، تم الإعلان عن استبدال الواردات. مثل هذا البرنامج الحكومي القوي... بدأ في عام 2014 وتميز بتخصيص تريليونات الروبل لاستبدال الواردات بالذات، وإصدار القرارات، والقرارات الحكومية، والموافقة على برامج الدولة...

حسنًا، كما تتذكر، كان الأمر كله يتعلق بتغيير الملصقات من الصينية إلى الروسية.

وبالفعل في مايو 2022، أوضح وزير التنمية الاقتصادية ريشيتنيكوف لأولئك في مجلس الدوما الذين ما زالوا لم يفهموا منذ عام 2014 أن مصطلح "إحلال الواردات" الذي يعني الانتقال من استيراد المنتجات الضرورية إلى إنتاجها المستقل، أصبح قديما، و"إحلال الواردات" يعني أيضا استبدال الواردات الأوروبية بواردات صينية أو تركية..

لذلك علينا أيضًا أن نفهم: ليس عليك إنتاجه بنفسك، يمكنك فقط شرائه من المكان الذي يبيعونه فيه. الصين وتركيا والهند وفيتنام وسورينام وغانا وبابوا وما إلى ذلك في القائمة.

ولكن سيتعين عليك صنع قذائف من عيارك الخاص، 152,4 ملم، بنفسك. وبصرف النظر عن كوريا الشمالية، لا يكاد أي شخص آخر ينتجها. ولهذا نحتاج إلى أدوات آلية، لأنه من المنطقي تمامًا أنه إذا كانت الصناعة العسكرية في البلاد تعمل بطريقة كما لو كانت البلاد في حالة حرب (ومن قال أن قوات الدفاع الخاصة تستهلك قذائف أقل من الحرب؟) أطلق كما لو كان في حرب. حتى لا تكون هناك أعمال شغب بسبب القذائف بسبب مجاعة القذائف أو كما يطلق عليها الآن "القيود" في إطلاق النار المدفعي.

منطقي، أليس كذلك؟ من أجل عدم الاضطرار إلى إرسال أشخاص إلى هجوم، ودعمه بـ "التحضير المدفعي" لأربع قذائف مطلقة، من الضروري أن تكون هذه القذائف... حسنًا، كما حدث في عام 1945 بالقرب من كونيجسبيرج.

ولهذا نحتاج إلى آلات. وبشكل أكثر دقة، فهي حيث يمكن الاستعاضة عن الواردات باستيراد أشياء غير مرخصة؛ هناك آلات، لكنها لا تشبه الآلات إلى حد كبير.

الشركة الرائدة عالميًا في صناعة الأدوات الآلية اليوم هي، بطبيعة الحال، الصين. ولكن هذا من الناحية الكمية. أي أن الصين تنتج أكبر عدد من المعدات في العالم. ولكن نظرًا لأن القاعدة التي بدأ منها مهندسو جمهورية الصين الشعبية لم تكن الأفضل (السوفياتية) بأي حال من الأحوال، فإن نتيجة نسخ المعدات السوفيتية، مضروبة في الجودة الصينية، تعطي... هذا صحيح، الكثير من المعدات ذات جودة متوسطة أو أقل، وأيضًا ليس واسع الحيلة. وهذا هو، لم يدم طويلا.

كل شيء هنا منطقي للغاية. إذا لم يكن للمعدات عمر خدمة طويل، فيجب تغييرها في كثير من الأحيان.

لقد واجهت هذا عندما كنت أعمل في مصنع للحقن. لقد حدث أننا استخدمنا آلات قولبة بالحقن ألمانية فاخرة من شركة "Demag" ("Hansy")، وآلات قولبة بالحقن الصينية Yizumi ("Raisin") وKhmelnytsky، والتي أصبح لقبها غير مسموح به الآن. لكن "الجيران" قدموا في الواقع نصف الحجم، على ما يبدو لأنهم، بسبب بساطتهم، لم يعرفوا مفاهيم مثل "الموارد" و"الصيانة". وإصلاح آلة التشكيل بالحقن الأوكرانية يشبه إصلاح Zhiguli في المرآب. ليست مؤلمة للغاية وممكنة بمساعدة الوسائل المرتجلة. قام "هانز" أنفسهم بإحصاء عدد الدورات التي عملوها ووقفوا ببساطة في انتظار التدخل الهندسي. من الضروري، ليس من الضروري - ولكن إذا كنت من فضلك، قم بتغيير التجمد والفوهات والأدلة وما إلى ذلك. ببساطة "الزبيب" يتعطل باستمرار، وكان لديهم "خدعة" في ضغط الحقن المتقلب باستمرار. ولم يتمكن مهندسونا من فعل أي شيء حيال ذلك.

بالطبع، منذ ذلك الحين، تقدمت صناعة الأدوات الآلية الصينية إلى الأمام كثيرًا، وهذا أمر لا جدال فيه، والصينيون رائعون بشكل عام في هذا الصدد، ولم يصنعوا نسخًا تعمل بشكل لائق تقريبًا فحسب، بل بدأوا أيضًا في تنفيذ تطوراتهم الخاصة. لكن اسأل أي عامل إنتاج، وسوف يضع الآلات الصينية في نهاية القائمة، ويفضل أي شيء من أوروبا.

ماذا حدث هنا؟


وحدث لنا ما يلي: لم يكن هناك ما نشتريه ولا نستخدمه.

تقدم غرفة التجارة والصناعة الأرقام التالية: في العام الماضي، حوالي 55٪ من الشركات التي تخطط لاستبدال قاعدة المعالجة (الآلات) ترغب في شراء المعدات من الشركات المصنعة الأوروبية.

نعم، من الصعب الشراء من خلال وسطاء، والأصعب من ذلك التسليم من خلال أطراف ثالثة، لكنهم فهموا كل شيء ومع ذلك أرادوا شراء معدات لائقة. هناك الكثير من أجل الوطنية، وهنا فرصة لشراء "نظائرها بأسعار معقولة".

لكن اسمحوا لي أن أؤكد: أولئك الذين عملوا على المعدات الألمانية لن يحلموا بالمعدات الهندية أو الصينية.

وفي عام 2023، انخفضت نسبة الراغبين في القيام بعمليات استحواذ مماثلة إلى 9%. وفي الوقت نفسه، ارتفع عدد الأشخاص الراغبين في شراء المعدات الروسية من 45% إلى 53%. وطني؟ يبدو نعم. في الواقع، لا يتعلق الأمر بالوطنية بقدر ما يتعلق بالتمويل.

لشراء آلة من خلال "السيريلية الخلفية" من الأوروبيين، ماذا تحتاج؟ لا، ولا حتى اتصال. محتاج دولارات. أو اليورو. هذا للمبتدئين. والروبل، الذي انخفض إلى النصف، عند تحويله إلى دولار/يورو، يعطيك فكرة عن الصورة المؤسفة التي هي عليها. سوف تحتاج إلى ضعف عدد الروبل كما كان من قبل. وهذا يعني أنه ببساطة قد لا يكون كافياً.

هنا، بالطبع، يتم رسم البنوك. لن يفوت قطيعنا من مصاصي الدماء فرصة تقديم الائتمان للمنتجين. ولكن هنا تكمن المشكلة: بالإضافة إلى الروبل التالف الذي انخفض، ارتفع سعر الفائدة الرئيسي. لا شيء على الإطلاق، 2,5%، لكن القروض أصبحت على الفور أكثر تكلفة. تصنع البنوك وجوهًا بسيطة وتخفي ابتسامة (مرحبًا سبير!) وتقول مع الأسف إنه لا علاقة لها بالأمر. هذا كله منظم حكومي.

في النهاية، المال شر، لكن الشر لا يكفي


كما أن الاتصال بمصنعي المعدات المحلية ليس بالمهمة السهلة. على سبيل المثال، يمكنني الاستشهاد بإحدى شركتي تصنيع الآلات الزراعية في مدينتنا. لقد تم حجز قائمة الانتظار بالفعل قبل ثلاث سنوات؛ فليس لديهم الوقت لإنتاج عدد كبير من وحداتهم بقدر ما يوجد أشخاص مستعدون للشراء. لقد كان الأمر أكثر صعوبة، حيث كان كل أنواع الألمان والهولنديين يعترضون الطريق، والآن أصبحت مجرد حرية. ومن بين المتنافسين البيلاروسيون والصينيون. هناك الكثير من العمل، والشيء الوحيد المفقود هو القدرة الإنتاجية لتزويد الجميع بالسلع في وقت واحد.


ولكن من الجيد أن تكون هناك نظائرها المحلية، حتى بعد فترة من الوقوف في الطابور. ولكن ماذا تفعل عندما لا يكونون هناك؟ ثم كل ما تبقى هو البحث عن المنتج المناسب بالسعر من الشركات المصنعة للمعدات المتاحة.

لو كانت الهند منتجًا كهذا، لكان أمرًا رائعًا. ويمكن تحويل مليارات الروبيات التي كانت معلقة هناك مقابل النفط الروسي إلى أدوات آلية. لكن للأسف، لا يتألق الهنود على الإطلاق في هذا الصدد، ويفضلون التداول بالدولار. ومع ذلك، فإن الشيء نفسه ينطبق على الصين.

ونتيجة لذلك، فإن الوضع ليس جيدًا جدًا من الناحية المالية. انخفض سعر الروبل بمقدار النصف، وارتفعت أسعار القروض. وقد انخفض عدد الأشخاص المستعدين لبيع المعدات اللازمة للمصانع الروسية بما يتناسب مع العقوبات.

اسمع، في الآونة الأخيرة فقط تاريخي وفقًا للمعايير، في عام 1990، احتل الاتحاد السوفيتي آنذاك المركز الثالث الواثق في العالم بعد الولايات المتحدة الأمريكية وألمانيا من حيث عدد الأدوات الآلية المنتجة. زعماء العالم الثلاثة الأوائل أقوياء.

الآن قد يقول البعض أن الكمية شيء والجودة شيء آخر. نعم، بالطبع، لقد تخلفنا عن الألمان والأمريكيين، ولكن من بين أكثر من 250 ألف آلة لتشغيل المعادن تم إنتاجها في الاتحاد السوفييتي في عام 000، كان هناك ما يقرب من 1990 ألف آلة يتم التحكم فيها رقميًا بالفعل.

وكانت أجهزتنا، وليس CNC، والأبسط منها، ممتازة للتصدير. نعم، ليس إلى دول مجموعة السبع، لكنهم ذهبوا.

ولكن حرفيا بعد خمس سنوات، بحلول عام 1995، انخفضت حصة آلات CNC في مجموعة صناعة الأدوات الآلية الروسية إلى الصفر تقريبا. كان لبداية التدمير المنهجي لصناعة الراديو الإلكترونية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية تأثير. لكنهم لم يتوقفوا عن إنتاج آلات أخرى، حتى البسيطة منها. وقد وجدت هذه الآلات مستهلكيها، لأنها كانت دقيقة حقًا وقابلة للإصلاح، ولها عمر خدمة ضخم.

ومع ذلك، فإن عملية "النهوض من الركبتين" الشجاعة لسبب ما أنهت صناعة الأدوات الآلية الروسية بحلول عام 2010. تمت تصفية أكثر من 50 مصنعًا للأدوات الآلية، أما تلك التي نجت فقد أدت إلى انخفاض كبير في نطاق المنتجات التي تنتجها. لماذا، يمكننا شراء كل شيء مقابل دولارات النفط والغاز...

والآن هذا كل شيء. المتجر الأوروبي مغلق، وإذا كان بإمكانك شراء شيء ما، فبالمقارنة مع عام 2020 القريب، فإن كل شيء يكلف أكثر. الروبل، الذي انخفض سعره بنسبة 42٪، والقفز في تكلفة القروض، والدفع للوسطاء والتسليم عبر أراضي بلدان ثالثة - كل هذا أدى إلى زيادة تكلفة المعدات اللازمة بمقدار 2-3 مرات.

ونتيجة لذلك، لم يتبق في الواقع أي شيء لشراء الآلات به. وليس من المنطقي الاعتماد على مساعدة دولة تذهب أموالها إلى الحرب. ولكن لا يزال يتعين عليك تغيير مجموعة الآلات.


"من المتوقع أن يتم استبدال الأدوات الآلية بشكل كبير من قبل الشركات الروسية في السنوات الثلاث إلى الخمس المقبلة. ... لا يتوقع حدوث تغيير كبير في هيكل السوق والطلب على الأدوات الآلية بسبب الحفاظ على الهيكل التكنولوجي الحالي. سيكون هناك طلب على المخارط وآلات الطحن والطحن.

هذه هي الطريقة التي قام بها إيفجيني باليكين، مدير التطوير في شركة RT-Capital المعروفة (جزء من Rostec)، بتقييم الاحتمال.

لكن لا تزال هناك حاجة للقذائف والصواريخ والخراطيش. الحرب، كما تعلمون، لا تهتم بحديقة الآلات وحالتها. الجيش يحتاج إلى ذخيرة. وبطبيعة الحال، من العار شراء الذخيرة من الدول المارقة مثل إيران وكوريا الشمالية، ولكن بالدولار الكامل و أسلحة سوف يتشاركون التكنولوجيا.

من الواضح أن مؤسسات المجمع الصناعي العسكري المتبقية اليوم مكلفة بمضاعفة إنتاج الذخيرة، أو بالأحرى مضاعفته ثلاث مرات. حسنًا، نوبتان. والثالث مشكوك فيه، لأن عبادة "أنا غبي جدًا، يجب أن أذهب إلى الآلة" عملت بشكل رائع في السنوات السابقة. تقريبًا لا أحد يريد الذهاب إلى الآلة. هناك نقص حاد في الموظفين في جميع مصانع المعالجة والسؤال هو أين يمكن الحصول عليهم.


وحتى سياسة الهجرة لن تساعد. إذا كان شعبنا لا يريد الوقوف أمام الآلة، فإن الذين وصلوا لا يستطيعون ذلك بسبب عدم قدرتهم.


لكن مشكلة استبدال الأسطول لا تزال قائمة. من المتوقع تمامًا أن تبدأ الآلات التي تعمل في الوضع المحسّن "الضروري حقًا" في الانهيار وتتطلب الإصلاح والاستبدال. وهذا يعني أنه يمكن بالفعل شطب المعدات الأوروبية والأمريكية مسبقًا. ماذا تبقى؟

وبطبيعة الحال، آمل حقا أن هذا لن يؤثر على كل شيء طيران الصناعة حيث الدقة مهمة جدا. لكن صناعة إنتاج الذخيرة لا تقل أهمية، لأن هذا هو بالضبط ما يقف عليه الجيش - كمية كافية من الذخيرة (رغم أنه لا يوجد ما يكفي في الحرب).

وعندما تبدأ الشركات المنتجة للذخيرة في تعطيل نظام دفاع الدولة بسبب تهالك مجموعة أجهزتها بالكامل، فمن يقع اللوم؟ وبطبيعة الحال، مديري المصانع الذين لم يضمنوا استبدال وإصلاح المعدات في الوقت المناسب. لكن ليس المصرفيين والممولين الذين يحظون باحترام كبير. يفعلون كل شيء بشكل صحيح تماما.

حسنًا، دعونا نعول على كوريا الشمالية.


الصور التوضيحية مأخوذة من ورش عمل مصانع لينينغراد الميكانيكية وخرطوشة أوليانوفسك
المؤلف:
الصور المستخدمة:
spb.zoon.ru، waroffline.org، foursquare.com، ulpravda.ru
318 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 123_123
    123_123 13 سبتمبر 2023 04:55
    45+
    نعم هذا صحيح، لقد ارتفعت الأسعار، لكن صناعة الأدوات الآلية قطاعية للغاية وصغيرة الحجم وغير كافية للأسف
    1. ايليا spb
      ايليا spb 13 سبتمبر 2023 06:13
      44+
      مقال حزين... هل ذهب كل شيء هباءً فعلاً؟

      هذا ما تقود إليه الرأسمالية!

      هناك حاجة إلى بناء الأدوات الآلية. لنا، الروسية.

      أتذكر عندما كنت طفلاً، كان أصدقاء والدي يأتون. لقد قدموا لنا دفاتر ملاحظات Stankoimport الجميلة، والتي ليست أقل جودة من الطباعة اليوم. كانت المذكرات باللغتين الإنجليزية والألمانية - وكان التسويق يعمل في ذلك الوقت. وكان هناك شيء للبيع في الخارج.

      والآن... نعم، سيكون عليك الشراء من الكوريين. شمالي.

      يجب تجريد الأوليغارشية من ممتلكاتهم.
      1. بوريس سيرجيف
        بوريس سيرجيف 13 سبتمبر 2023 06:53
        72+
        أنت بعيد كل البعد عن ما نحتاجه.

        12 سبتمبر:
        ووجه بوتين شركات وسلطات تكنولوجيا المعلومات إلى الاهتمام بالرياضات الإلكترونية ودعمها؛

        29 أغسطس:
        "عقد رئيس الوزراء جلسة استراتيجية مخصصة لتطوير السياحة في البلاد.... وقد تم تحقيق النتيجة من خلال جذب المستثمرين ومن خلال دعم الدولة المقدم للشركات في إطار المشروع الوطني "صناعة السياحة والضيافة". لتنفيذه في العامين الماضيين، تم تخصيص أكثر من 100 مليار روبل من الميزانية".

        100 مليار لـ"صناعة الضيافة" في بلد يخوض "معركة وجودية مع الغرب"
        1. مؤدب إلك
          مؤدب إلك 13 سبتمبر 2023 08:17
          24+
          اقتباس: بوريس سيرجيف
          أنت بعيد كل البعد عن ما نحتاجه.

          بالتأكيد. وبدون هذا يكون من المستحيل تقدير النطاق الكامل للأفكار.
          اقتباس: بوريس سيرجيف
          12 سبتمبر:
          ووجه بوتين شركات وسلطات تكنولوجيا المعلومات إلى الاهتمام بالرياضات الإلكترونية ودعمها؛

          هذا الموضوع مناسب جدًا في الوقت الحالي. يمكن للمرء أن يقول - موضعي! ستضمن الانتصارات في البطولات السيبرانية تدفق العملة التي تشتد الحاجة إليها إلى البلاد.
          اقتباس: بوريس سيرجيف
          29 أغسطس:
          "عقد رئيس الوزراء جلسة استراتيجية خصصت لتطوير السياحة في البلاد....

          يمكن للسائح المدرب حمل ما يصل إلى 30-40 كجم في حقيبة ظهره. قطع الغيار والمكونات للمعدات المستوردة.
          وحقيقة أن سعر الدولار ارتفع هو أمر بديهي، وهو خطوة رائعة من جانب حكومتنا لتقليل اعتماد اقتصادنا على الدولار. نحن ببساطة لا نستطيع تحمل مثل هذا الدولار الباهظ الثمن. إن هذه، وأنا لا أخاف من هذه الكلمة، هي بمثابة ضربة للاحتياطي الفيدرالي الأمريكي وكل الإمبريالية العالمية.
          1. Denis812
            Denis812 13 سبتمبر 2023 13:35
            +7
            هذا الموضوع مناسب جدًا في الوقت الحالي. يمكن للمرء أن يقول - موضعي! ستضمن الانتصارات في البطولات السيبرانية تدفق العملة التي تشتد الحاجة إليها إلى البلاد.

            نعم، لم يكن بوتين يهتم بالفوز بالبطولات السيبرانية.
            90% من الألعاب المستخدمة في هذه المسابقات تشبه لعبة Counter-Strike أو غيرها من المخابئ.
            الأمر كله يتعلق بالحرب.
            إذا تم غسل دماغك بألعاب عدوانية، فمن الأسهل بكثير تجنيدك في الجيش.
            حسنًا، مثلًا، مازلت تلعب في ساحة المعركة أو في التشكيلة طوال الوقت. هل تريد الركوب في دبابة حقيقية وقتل الشظايا الحقيقية؟ انضم إلى صفوف القوات المسلحة الروسية.
            بالضبط نفس شعار التجنيد للقوات المسلحة الأمريكية منذ بعض الوقت، "هل تريد أن ترى العالم؟ انضم إلى القوات المسلحة الأمريكية!"

            تؤثر ألعاب الكمبيوتر على العقول الهشة أكثر من السينما أو التلفزيون.
            لأن الغوص أعمق بكثير. حسنًا، إذًا... لذا، فأنت تلعب، على سبيل المثال، في لعبة Count of Duty، وتقتل شخصيات غريبة في مكان ما بالأسفل باستخدام طائرة بدون طيار.
            وبعد ذلك يعرضون لك إعلانًا "اكسب 150 ألفًا + الدعم الكامل كمشغل للطائرات بدون طيار".
            بالنسبة لكثير من الناس لن يكون هناك فرق بين اللعبة والحياة الحقيقية.
            على الأقل لا يبدو أنهم موجودون في LBS حتى الآن.

            أريد أن أؤكد أنه قد يبدو أنني ضد طريقة غسيل الدماغ هذه.
            مُطْلَقاً. لقد لعبت ألعاب الكمبيوتر منذ الطفولة ولم ينتهي بي الأمر في الفريق الودود للقوات المسلحة الروسية.
            لكنني أعرف ثلاثة أشخاص انضموا إلى صفوفهم إلى حد كبير بفضل سلسلة ألعاب (وكتب) توم كلانسي.
            1. أليكسي ر.
              أليكسي ر. 13 سبتمبر 2023 17:21
              +8
              اقتبس من دينيس 812
              تؤثر ألعاب الكمبيوتر على العقول الهشة أكثر من السينما أو التلفزيون.
              لأن الغوص أعمق بكثير.

              هذا ليس السبب. ولكن لأن الأهل ليس لديهم وقت، وأهملوا طفلهم بإعطائه جهاز لوحي أو لابتوب. أو يعتبرونه شخصاً حراً لا يحق لهم أن يمليوا عليه شيئاً.
              في السابق كان التلفاز يحتل مكان الوالدين الفارغ في التربية بمسلسلاته "كم هو رائع أن تكون قاطع طريق" أو "سرقة، قتل، لا تنسى الأوز". الآن إن رفاهية المواطنين الروس تنمو وتتعزز - وحل الكمبيوتر محل صندوق الزومبي.
              1. Denis812
                Denis812 13 سبتمبر 2023 21:40
                -1
                لهذا.
                تم أخذ مكان التلفزيون بواسطة جهاز كمبيوتر وجهاز فك التشفير.
                تمامًا مثلما سيتم احتلال مكان الكمبيوتر بواسطة VR أو أي شيء آخر.
              2. حفاف الأرواح
                حفاف الأرواح 14 سبتمبر 2023 03:15
                +5
                في السابق، كان التلفزيون يحتل المكان الفارغ للوالدين في التنشئة بمسلسله "كم هو رائع أن تكون قاطع طريق" أو "اسرق، اقتل، لا تنسى الإوز".
                *****
                وحتى في وقت سابق، كانت هناك رسوم كاريكاتورية في الثمانينات.
                و"زيارة حكاية خرافية"
                ما الذي يمنع الوالدين؟
                وحتى قبل ذلك، فقط اذهب لصيد الأسماك/التنزه مع والدي. لقد حددت جميع الخيارات. و الكارتون و العاب الكمبيوتر و التنزه . اتضح أن الابن البالغ من العمر 32 عامًا والابنة البالغة من العمر 29 عامًا لم يصبحا بطريقة أو بأخرى انعكاسًا لـ "العالم الذي يحلو الحديث عنه" ؛ إنهم بالغون تمامًا ويعرفون حتى أن البحر السومري لم يتم حفره :)
                عليك أن تولي المزيد من الاهتمام لأطفالك/أحفادك. بدلاً من التسكع في المواقع من الصباح إلى الصباح
                وسيكون كل شيء أورلايت :)
                1. فوق_اسم
                  فوق_اسم 20 سبتمبر 2023 21:41
                  0
                  يجب أن نهتم أكثر بأطفالنا/

                  يجب أن يكون جزء
            2. مؤدب إلك
              مؤدب إلك 13 سبتمبر 2023 20:35
              +2
              اقتبس من دينيس 812
              نعم، لم يكن بوتين يهتم بالفوز بالبطولات السيبرانية.

              هل سمعت شيئا عن السخرية والسخرية؟
              1. Denis812
                Denis812 13 سبتمبر 2023 21:42
                0

                ونص تعليقي كالعادة قصير جداً. ولا يبلغ الإدارة بأي شيء.
            3. ألبرت
              ألبرت 14 سبتمبر 2023 17:11
              0
              اقتبس من دينيس 812
              مُطْلَقاً. لقد لعبت ألعاب الكمبيوتر منذ الطفولة ولم ينتهي بي الأمر في الفريق الودود للقوات المسلحة الروسية.

              الـXNUMX أم أنك تكتب من بلاد سفيدومو؟
            4. بيركت 752
              بيركت 752 17 سبتمبر 2023 19:56
              0
              Denis812، V. V. بوتين ليبرالي، لذلك لا يتم فعل أي شيء بالمسؤولية المتبادلة. الآن يأتي الانخفاض. آرائه الليبرالية لا تسمح له بالتصرف كما كان سيتصرف جي في ستالين
          2. رامزي 21
            رامزي 21 13 سبتمبر 2023 13:42
            27+
            لسوء الحظ، قاد VVP وفريقه البلاد إلى الوضع الحالي المؤسف. ولا يمكن أن تكون هناك فرصة لأن يتمكن الناتج المحلي الإجمالي من إخراج بلادنا من المكان الذي أخذنا إليه.
            ولا يمكن إنقاذ الوضع إلا بتغيير قيادة البلاد، تغييراً كاملاً. لسوء الحظ، بسبب تطهير الناتج المحلي الإجمالي لجميع السياسيين الواعدين (وليس نافالني)، لا يزال ليس لدينا أي شخص لتغيير الناتج المحلي الإجمالي لدينا إليه. لكنه بالتأكيد يحتاج إلى التغيير. وقد لا تتمكن روسيا من الصمود لمدة 14 عاماً أخرى من حكم الناتج المحلي الإجمالي.
            1. ضيف
              ضيف 14 سبتمبر 2023 14:38
              +2
              اقتباس من: ramzay21
              ولا يمكن إنقاذ الوضع إلا بتغيير قيادة البلاد

              إن تغيير القيادة أثناء الحرب، وحتى الحرب الوجودية، هو حماقة كاملة؛ في عام 1917 كنا محظوظين لأن الغرب لم يكن موحدًا إلى هذا الحد وتمكنا من التعافي بعد حرب أهلية طويلة ودموية، ولكن هذه المرة لن تكون هناك مثل هذه الفرصة.
              1. رامزي 21
                رامزي 21 14 سبتمبر 2023 21:53
                -2
                إن تغيير القيادة أثناء الحرب، وحتى الحرب الوجودية، هو حماقة كاملة؛ في عام 1917 كنا محظوظين لأن الغرب لم يكن موحدًا إلى هذا الحد وتمكنا من التعافي بعد حرب أهلية طويلة ودموية، ولكن هذه المرة لن تكون هناك مثل هذه الفرصة.

                ولسوء الحظ، لن نتمكن أنا وأنت من التأثير على هذه العمليات بأي شكل من الأشكال، فهي مثل قوة الطبيعة وهي خارجة عن سيطرتنا. لكن الثورات تحدث فقط في البلدان ذات نظام الإدارة الفاسد أو في البلدان الضعيفة خلال فترة الاضطرابات، وتمامًا مثل نيكولاس الثاني، قاد الناتج المحلي الإجمالي بلادنا إلى هذا الوضع.
                ومن ناحية أخرى، إذا سيطر المتمردون أو الثوريون على الأسلحة النووية، فلن يرغب أحد في تملقنا. إن وجود الدرع الصاروخي النووي يميز الوضع الحالي بشكل حاد عما كان عليه في عام 1917، لذلك لن يأتي أحد إلينا، بل سيخافون من عدم اليقين وينتظرون التطورات.
                1. بايارد
                  بايارد 16 سبتمبر 2023 09:02
                  -1
                  اقتباس من: ramzay21
                  إذا سيطر المتمردون أو الثوريون على الأسلحة النووية، فلن يرغب أحد في تملقنا.

                  فاسيلي، في نفس لحظة مثل هذا الانقلاب ("الثورة" في اللاتينية - الثورة)، فإن السيطرة على الدولة ... سوف تعاني؟
                  هل ستتحسن؟ هل ستزداد الأمور سوءا؟
                  اقتباس من: ramzay21
                  إن وجود الدرع الصاروخي النووي يميز بشكل حاد الوضع الحالي عما كان عليه في عام 1917

                  وكامل العمودي الذي يدير ويتحكم في هذا الدرع سوف بطريقة أو بأخرى على الفور... يخضع للثوار؟ ومن الذي لن يفقد السيطرة على أنظمة الإنذار المبكر ولو ليوم أو ساعة؟ وراء القوات النووية الاستراتيجية في الخدمة؟ ومن سيتولى هذه الإدارة أثناء الأزمات؟ وهل ستنظر السيطرة العمودية الكاملة على القوات النووية الاستراتيجية والقوات المسلحة للاتحاد الروسي ككل إلى قادة الانقلاب على أنهم سلطة شرعية لها الحق في اتخاذ القرارات وإصدار الأوامر؟
                  فكر في الأمر بعناية. لأن العدو يحتاج بالأساس إلى ساعة واحدة فقط من انهيار السيطرة على قواتنا النووية الاستراتيجية لكي يستغل ذلك ويقضي علينا إلى الأبد.
                  يجب أن يتم فهم هذا الأمر جيدًا وإدراكه وتوجيهه بهذه المعرفة من قبل كل شخص يحلم بتغيير السلطة من خلال ثورة/انقلاب.
                  هل تفهم حتى أن كامل السلطة الرأسية، من أعلى مستوى إلى أدنى ضابط رسمي/عسكري/شرطي... هي في الأساس كتلة متجانسة؟
                  نعم، بهذه الصفات التي هي عليها... ولكن الآن هناك حرب.
                  ليست SVO أو "كما لو كانت حربًا"، ولكن على وجه التحديد الحرب - بحرف W الكبير، وتحديدًا الحرب العالمية الثالثة. من أجل إعادة توزيع جديدة للعالم.
                  كل ما في الأمر أن الغرب لا يريد أن تظل روسيا (وحكومتها في المقام الأول) على كوكب الأرض بأي صفة بعد عملية إعادة التقسيم هذه. إذن هذه هي حرب البقاء.
                  والنتيجة المنطقية من هذا الموقف هي القرار بأن الغرب ليس هناك حاجة إليه على الأرض على الإطلاق... إنه مجرد أمر غير ضروري - مثل فيروس في الجسم... علاوة على ذلك، فهو مميت للحياة على أرضنا.
                  واتخاذ القرارات الصحيحة والمناسبة.
                  لأن الاختيار صغير - تريد أن تعيش أو تموت.
                  أنا أصوت للحياة.
            2. فيك فيك
              فيك فيك 14 سبتمبر 2023 19:52
              0
              "للأسف، VVP وفريقه قادوا البلاد إلى الوضع الحالي المؤسف".
              هل يمكنك أن تذكرني من أين قادوا، ومن أي نقطة بداية؟ كيف كان الوضع من حيث أحضروك؟ هل كان كل شيء جيدًا وأفضل وأكثر موثوقية؟
              1. رامزي 21
                رامزي 21 14 سبتمبر 2023 20:23
                +9
                هل يمكنك أن تذكرني من أين قادوا، ومن أي نقطة بداية؟ كيف كان الوضع من حيث أحضروك؟ هل كان كل شيء جيدًا وأفضل وأكثر موثوقية؟

                بادئ ذي بدء، توقف عن الإشارة إلى التسعينيات طوال الوقت، لقد مرت 90 عامًا، ولو كان VVP وفريقه مشغولين، لتغلبت بلادنا على الصعوبات التي خلقها يلتسين منذ 23 سنوات، خاصة وأن البلاد كانت الموظفين والتكنولوجيا والمصانع الجاهزة، كان علي أن أجعل كل شيء يعمل. لقد استولى ستالين على بلد دمرته الحرب الأهلية بالكامل، وكان سكانه جياعاً وغير متعلمين، وخلال العشرين عاماً من حكمه، أصبحت بلادنا قوة عظمى.
                ثانياً، تحسنت مستويات الرفاهية في جميع البلدان المنتجة للنفط منذ عام 2000 بسبب زيادة عائدات النفط بمقدار عشرة أضعاف. وكأن زوجتك بدأت تتلقى مليونًا شهريًا بدلاً من 10 ألف، فإن صحتك أيضًا ستتحسن، رغم أنه لا علاقة لك بها. لذلك، الناتج المحلي الإجمالي ليس له علاقة بهذا، اسأل الشعب الكازاخستاني عن هذا، على سبيل المثال، كان كل شيء مثلنا، فقط الرئيس لم يتغير وبدأ السكان في العيش بشكل أفضل بكثير.
                ثالثا، بالنسبة للناتج المحلي الإجمالي، لم يتغير شيء تقريبا. بصفتهم رعايا وزارة الخارجية، أدار تشوبايس وفريقه الاقتصاد في عهد يلتسين واستمروا في القيام بذلك في ظل الناتج المحلي الإجمالي. إن الطريقة التي حكم بها الأوليغارشيون البلاد هي الطريقة التي يستمرون بها في الحكم. فقط الواجهة تغيرت.

                ودعونا نتذكر نقطة البداية، ما حدث في عام 1999. تمثل الطائرات المحلية بالكامل أكثر من 80٪ من شركات الطيران لدينا، والآن لا يوجد منها أي شيء، وتمثل السيارات الروسية بالكامل أكثر من 0٪، والآن ليس لدينا سيارات محلية بالكامل. بلدنا لا ينتج حتى المسامير الآن، لكنه ظل يفعل ذلك في عام 50.
                والصورة هي نفسها بالنسبة لعدد المدارس والمستشفيات والمطارات. مع الناتج المحلي الإجمالي، انخفض عددهم بشكل ملحوظ.
                وأخيرًا، أظهر مكتب العمليات الخاصة الحالة الحقيقية لجيشنا وهي مختلفة تمامًا عن الصورة التي عرضت علينا.
            3. DVV1951
              DVV1951 15 سبتمبر 2023 02:00
              -5
              سوف يقوم الناتو بطرد الروس إلى ما وراء جبال الأورال حتى عام 2045.
              1. بايارد
                بايارد 16 سبتمبر 2023 09:15
                0
                اقتباس من: dvv1951
                سوف يقوم الناتو بطرد الروس إلى ما وراء جبال الأورال حتى عام 2045.

                هل أنتم واثقون من أن حلف شمال الأطلسي سيظل موجودا حتى عام 2025 على الأقل؟
            4. يورا إيفانوف_2
              يورا إيفانوف_2 18 سبتمبر 2023 18:32
              0
              ما علاقة بوتين بالأمر؟ عندما تحكم البلاد مجموعة من القلة، حتى لو أراد ذلك، فلن يسمحوا له بذلك.
            5. باربل
              باربل 19 سبتمبر 2023 22:57
              +1
              ولا يمكن إنقاذ الوضع إلا بتغيير قيادة البلاد، تغييراً كاملاً.

              أتذكر الأوقات التي تم فيها استبدال خمسة أمناء عامين في خطة خمسية واحدة. أثناء تغييرهم، لم يكن هناك أي معنى عملياً للبلاد وشعبها، وقد تم تدمير الاتحاد الأخير بالكامل.
              هناك (حسنًا، في الأعلى هناك) على الأقل قم بتعديل نظام القيم وإضافة المسؤولية. وإلا فإننا سنحصل مرة أخرى على مأساة المشاعات (مصطلح من نظرية الألعاب الرياضية).
      2. Stas157
        Stas157 13 سبتمبر 2023 06:59
        40+
        اقتباس: Ilya-spb
        والآن... نعم، سيكون عليك الشراء من الكوريين. شمالي.

        أتذكر أنه خلال فترة ولايتي الأولى كان هناك عبد واحد في المطبخ. كان ذكر كوريا الشمالية مجرد إساءة، وكانت النجاحات الإنتاجية التي حققها العملاق المجاور مبررة بحقيقة أن الصينيين يحرثون من أجل لا شيء تقريبًا. ونظرنا إليهم من فوق.

        وكيف تغير كل شيء! الآن كوريا الجنوبية جيدة. سوف يمدون أكتافهم لقوتنا العظمى في موقف صعب! والعامل الصيني لم يعمل مقابل طبق أرز لفترة طويلة. راتبه يكاد يكون ضعف راتبه الروسي. وفقا لأحدث البيانات، فإن المتوسط ​​\u133b\uXNUMXbبالنسبة للصين هو XNUMX ألف روبل.
        1. زميل ذكي
          زميل ذكي 13 سبتمبر 2023 07:37
          12+
          وفقا لأحدث البيانات، فإن المتوسط ​​\u133b\uXNUMXbبالنسبة للصين هو XNUMX ألف روبل.

          وقال أليكسي ماسلوف، مدير معهد الدول الآسيوية والأفريقية بجامعة موسكو الحكومية الذي يحمل اسم إم في لومونوسوف، في أحد أحدث برامج "الصندوق الشرقي"، إن حوالي 1200 دولار في الصين و1700-1800 دولار في المدن الكبرى. أصبحت الخضار والفواكه الصينية أفضل من حيث الجودة، لكن أسعارها ارتفعت بشكل كبير وأصبحت أغلى من تلك القادمة من آسيا الوسطى.
          1. Stas157
            Stas157 13 سبتمبر 2023 08:40
            22+
            الرواتب (بالدولار) في الصين تنمو بشكل مطرد ومطرد منذ التسعينيات. ومن الواضح أن الاقتصاد يتطور. وقد شهدنا طفرة في نمو الأجور في العقد الأول من القرن الحادي والعشرين بعد الأزمة في التسعينيات (تأثير الأساس المنخفض والانتعاش بعد الأزمة). وبعد ذلك توقف نمو الأجور بالدولار. ركود. الناتج المحلي الإجمالي لدينا لا ينمو أيضًا. وإذا نمت، فإن النمو أقل من المتوسط ​​العالمي. أي أن التسعينيات المحطمة انتهت بسنوات من الركود الطويل. لم يمتد التعافي إلى فترة التطوير. توقفت.
            1. صدام 2
              صدام 2 13 سبتمبر 2023 18:04
              0
              لدي انقسام - نوع من عالمين متوازيين ... وسائل الإعلام الرسمية مع الخبراء تشيد بالمنتدى الشرقي وخطب فولوديا الحماسية في فلاد حول الاختراقات المتعلقة بالسيادة ومدى حظنا ... وهنا في VO مرة أخرى رومان على استعداد ل العصور القديمة - مثل رفيقه الرائد لم يغلق
              زملائي القدامى هنا ينتقدون النظام المؤسسي، وقد قبل الصينيون القواعد وتجاوزوا الجميع عند المنعطف... الأمر لا يتعلق بالنظام... الكثير من السلطة في يد واحدة ولفترة طويلة جدًا... أخشى أن أتخيل الوضع في عام 36
              1. طيار_
                طيار_ 13 سبتمبر 2023 20:37
                12+
                ينتقد زملائي القدامى هنا الكاريتالية وقبل الصينيون القواعد وتجاوزوا الجميع
                لم "يقبل الصينيون القواعد"، لكنهم سحقوا قادة البيريسترويكا في ميدان تيانانمن بالدبابات، وكان الموقتون القدامى لدينا يخشون القيام بذلك خلال لجنة الطوارئ الحكومية. هذا كل شئ.
            2. الكسوف
              الكسوف 13 سبتمبر 2023 20:30
              +8
              أجورنا لا تنمو لأن الطبقة الحاكمة تحتاج إلى عمال رخيصين لتصدير كل شيء. ولهذا السبب تم تخفيض قيمة الروبل إلى أرقام تقريبية كما لو كان ذلك بناءً على أمر. تركز الصين على الطلب المحلي، فكلما زاد أجر العمال، زاد شراء الصينيين، ونتيجة لذلك، الجميع سعداء ولن تنهار البلاد إذا حظروا شراء الهواتف المحمولة الصينية
          2. إسكس 62
            إسكس 62 13 سبتمبر 2023 08:50
            -19
            ولا يحصل أكثر من 20% من العمال المجتهدين في الصين على هذا النوع من الراتب. الدعاية والأكاذيب، كما هو الحال في الاتحاد الروسي، وفقا للإحصاءات، فإن متوسط ​​\u12b\u15bالبلاد هو العيش من البطن. المحاريث الصيني مقابل فلس واحد، XNUMX-XNUMX ساعة في اليوم. حكايات المشرفين من "K" PK. وإذا لم يجبرك أحد في الاتحاد الروسي، فيمكنك البقاء على قيد الحياة، ولا تعمل في عملك، في الصين واجبك هو العمل من أجل البرجوازية.
            1. منطقة معلومات الطيران
              منطقة معلومات الطيران 13 سبتمبر 2023 10:02
              10+
              اقتباس: Essex62
              وإذا لم يجبرك أحد على الاتحاد الروسي، فيمكنك البقاء على قيد الحياة، فليس عملك هو العمل

              كيف هذا؟ هل يمكنك أن تعطيني أي نصيحة حول كيفية البقاء على قيد الحياة دون عمل؟
              1. إسكس 62
                إسكس 62 13 سبتمبر 2023 10:13
                -13
                حديقة نباتية، صيد السمك، التجمع. ولكن هذا ليس ما يدور حوله هذا الأمر. العامل الصيني ليس لديه بديل. حرث أو سيغلقونك وسوف تحرث لبعض الحساء. إذا بدأت بالاستياء، فسوف يتخلصون منه.
                1. موردفين 3
                  موردفين 3 13 سبتمبر 2023 11:29
                  +7
                  اقتباس: Essex62
                  حرث أو سيغلقونك وسوف تحرث لبعض الحساء. إذا بدأت بالاستياء، فسوف يتخلصون منه.

                  هذا حقنا..
                  1. دارت 2027
                    دارت 2027 13 سبتمبر 2023 20:06
                    -1
                    اقتباس: موردفين 3
                    هذا حقنا..

                    إذا كان الأمر كذلك، فسيتم إطلاق النار على نصف الساخطين هنا منذ فترة طويلة.
                    1. إسكس 62
                      إسكس 62 14 سبتمبر 2023 16:22
                      -2
                      إذا حكمنا من خلال عدد السلبيات، فإن العمال الصينيين المجتهدين هم الذين يتمتعون بحياة حلوة. معلومات تفيد بأن الحزب يراقب بصرامة أنه لا أحد يتهرب من الحرث من الفجر حتى الفجر ويعاقب بشدة المتهربين من الخدمة العسكرية بشكل مباشر. من مسؤول بالحزب الصيني.
                      وأما البقاء على قيد الحياة دون عمل فما هو السؤال والجواب. لم أقل أن أعيش بشكل طبيعي، فقط أن أعيش دون أن أعمل لدى عمي.
                    2. انجفار 72
                      انجفار 72 14 سبتمبر 2023 16:33
                      0
                      اقتبس من Dart2027
                      إذا كان الأمر كذلك، فسيتم إطلاق النار على نصف الساخطين هنا منذ فترة طويلة.

                      حسنا، بالتأكيد أنت. أنتم من تبررون السياسات "المختصة" للحكومة الحالية منذ سنوات. أنت ومجموعة من الحراس الآخرين الذين يتقاضون أجورًا مسؤولون بشكل غير مباشر عن هذا الموقف. لذا كن حذرا بشأن عمليات الإعدام.
                      1. دارت 2027
                        دارت 2027 14 سبتمبر 2023 19:59
                        -2
                        اقتباس: Ingvar 72
                        حسنا، بالتأكيد أنت. أنتم من تبررون السياسات "المختصة" للحكومة الحالية منذ سنوات.

                        إذن أنت تقول إن على السلطات أن تطلق النار علي لأنني أؤيدهم؟ إبداعي.
                        اقتباس: Ingvar 72
                        أنت ومجموعة من الحراس الآخرين المأجورين

                        كم كنت تحصل عليه؟
            2. منطقة معلومات الطيران
              منطقة معلومات الطيران 13 سبتمبر 2023 10:03
              +7
              اقتباس: Essex62
              المحاريث الصيني مقابل فلس واحد، 12-15 ساعة في اليوم.

              عن! أعرف عددًا كبيرًا من البلدان التي ينطبق فيها نفس الشيء.
              1. إسكس 62
                إسكس 62 13 سبتمبر 2023 10:16
                0
                وأنا أعلم أنهم يكتبون أن الحياة حلوة للبروليتاريا في الصين. سلبي
      3. الإدراك
        الإدراك 13 سبتمبر 2023 08:16
        -6
        حسنًا، بالطبع، لأنه في الولايات المتحدة الأمريكية/الصين/ألمانيا/كوريا الجنوبية، إلخ. لقد وصلت الاشتراكية منذ فترة طويلة. لا ينبغي إلقاء اللوم على الرأسمالية، بل على الأوليغارشية، التي تقوم، مع رئيسها، بتقطيع المصانع القديمة ولا تخلق أي شيء جديد. كم عدد الأشخاص الذين تم طردهم من الأعمال التي لم ينشئوها بناءً على تراثهم؟ يوروسيت، ماغنيت، يوكوس، تينكوف.
        1. إسكس 62
          إسكس 62 13 سبتمبر 2023 08:56
          +8
          لا تنص الاشتراكية على وجود العمود الفقري البرجوازي، والملكية الخاصة لوسائل الإنتاج والموارد المعدنية، فضلا عن عدم المساواة الاجتماعية القانونية.
          1. الإدراك
            الإدراك 14 سبتمبر 2023 07:14
            +2
            لم يكن الأمر يتعلق بهذا، بل يتعلق بحقيقة أن البلدان الرأسمالية لديها صناعة دفاعية وتصنيع جيد للآلات الآلية، ولم يكن هذا كله في الاتحاد السوفييتي فقط.
          2. الإدراك
            الإدراك 14 سبتمبر 2023 07:15
            +2
            حسنًا، في هذا الصدد، لم يكن لدى كل مواطن متاجر البتولا وبيوت العطلات مع الأكواخ الحكومية.
            1. إسكس 62
              إسكس 62 14 سبتمبر 2023 16:07
              0
              الحكومة، كما لو كانت تعمل في داشا الخاصة بها، لا. كنت أعرف أحد نواب الوزير، فعاد إلى منزله قبل سن 22 عامًا، ولم يعد من الخدمة أبدًا. وقد قضى عطلة نهاية الأسبوع في العمل الجاد من أجل خير الوطن الأم. ليست هناك حاجة للحديث عن شجرة البتولا. كان السياج من الغرب البرجوازي الفاسد مبررا تماما. وهؤلاء، وهم عدد قليل ممن سمح لهم بالاتصال بالعملة، توصلوا إلى سوء الفهم هذا. فماذا لو تمكنوا من غلي الشيكات هناك؟ على سبيل المثال، لم أهتم بهذه الفرصة.
        2. الامور جيدة
          الامور جيدة 13 سبتمبر 2023 09:37
          -1
          لا تجهد نفسك، لا يمكنك إثبات أي شيء لرفاقك على الإنترنت. الغرب والرأسمالية وآخرون يتدخلون فيها دائمًا. حسنًا، إذا لم يكن لديك العقل للعيش بشكل جيد، فلن يحدث هذا. لا أحد يحدد مثل هذا الهدف)
        3. منطقة معلومات الطيران
          منطقة معلومات الطيران 13 سبتمبر 2023 10:08
          +6
          نقلا عن ريال
          ففي نهاية المطاف، في الولايات المتحدة/الصين/ألمانيا/كوريا الجنوبية، وما إلى ذلك. لقد وصلت الاشتراكية منذ فترة طويلة

          أنت تعرف القليل عن الولايات المتحدة الأمريكية/ألمانيا/كوريا الجنوبية.
          نقلا عن ريال
          كم عدد الأشخاص الذين تم طردهم من الأعمال التي لم ينشئوها بناءً على تراثهم؟ يوروسيت، ماجنيت، يوكوس، تينكوف.

          إن الضغط على الأعمال التجارية (بطرق مختلفة) هو بطاقة الدعوة للرأسمالية. وهل يهم كيف ومن فعل ذلك، سواء كان الرجال ذوي الإيقاع، أو مصرفيًا محترمًا يرتدي بدلة باهظة الثمن، أو شركة أجنبية أو سياسيًا محليًا لديه نظام ضريبي ............ .
          1. دالي
            دالي 13 سبتمبر 2023 17:18
            +1
            اقتباس: منطقة معلومات الطيران
            إن الضغط على الأعمال التجارية (بطرق مختلفة) هو بطاقة الدعوة للرأسمالية.

            نعم، في أمريكا تم إنتاج أكثر من فيلم حول هذا الموضوع. تم عرض زوجين بالتأكيد في روسيا.
        4. الكابتن بوشكين
          الكابتن بوشكين 14 سبتمبر 2023 09:29
          +1
          نقلا عن ريال
          كم عدد الأشخاص الذين تم طردهم من الأعمال التي لم ينشئوها بناءً على تراثهم؟ يوروسيت، ماجنيت، يوكوس، تينكوف.

          تعتمد شركة يوكوس بشكل كامل على التراث السوفييتي.
        5. ضيف
          ضيف 14 سبتمبر 2023 14:46
          0
          نقلا عن ريال
          كم عدد الأشخاص الذين تم طردهم من الأعمال التي لم ينشئوها بناءً على تراثهم؟ يوروسيت، ماجنيت، يوكوس، تينكوف.

          لا أستطيع أن أقول أي شيء عن Euroset وMagnit، على الرغم من أن اسم Euroset نفسه يحتوي على نوع من الصوت الليبرالي، ولكن بالنسبة إلى Yukos وTinkoff، كان من المفترض أن يتم وضع منشئيهما المزعومين على الحائط.
          1. إسكس 62
            إسكس 62 15 سبتمبر 2023 10:05
            0
            ولا فرق بين من كان مع هودور ورفاقه وبين من لم يفعلوا شيئاً. تنمو الأرجل من "القديسين" في التسعينيات. وتمكنت إحدى المجموعات من "نقع المجموعة الأخرى في المرحاض" والجلوس على حفرة للنفط والغاز. تم تدمير كل شيء آخر عمدا بتوجيه من المرشدين الروحيين والمستفيدين الرئيسيين من استعادة الرأسمالية. قام كل منهما ببناء محطة وقود في روسيا، والفرق هو في الفروق الدقيقة.
      4. حصادة
        حصادة 13 سبتمبر 2023 08:32
        +2
        هناك حاجة إلى بناء الأدوات الآلية. لنا، الروسية.

        في اقتصاد السوق، أنت بحاجة إلى شيء مربح ويجلب الربح للمالكين. لا يجوز لأحد من رجال الأعمال ورجال الأعمال شراء أو بناء أو إنشاء أي شيء غير مربح ولن يجلب الربح.
        هل يجب أن نلوم المصرفيين والشركات على هذا؟ مهما كانت قواعد الحياة في الدولة، هكذا نعيش.
        لا توجد شروط جذابة للإنتاج - فهم سيشترون من الخارج أو لن يشاركوا فيه على الإطلاق. من الأفضل بيع البنزين في الخارج بسعر أعلى مع الغاز.
        وكما أردت. هذه هي الطريقة الوحيدة في الرأسمالية!
        وفيما يتعلق بجودة الآلات الآلية، فإن أوروبا واليابان في العصور القديمة تتفوقان علينا بالتكنولوجيا نظرًا لتمتعهما بمناخ أفضل ولم يكن عليهما الدفاع عن نفسيهما من المتوحشين الآسيويين، مثل الهون والمغول. لقد قُتلنا جميعًا دون استثناء، وتعرضنا للسرقة، وتم استعباد السكان. أي نوع من التطور التكنولوجي الموجود، لن يموت في الشتاء.
        1. الروسية_النينجا
          الروسية_النينجا 13 سبتمبر 2023 09:58
          +4
          هل وصلت الاشتراكية إلى أوروبا واليابان، حيث أنهما تنتجان الآلات؟

          إنه أمر مضحك عمومًا بشأن المتوحشين الآسيويين - هل هاجمونا في التسعينيات ونهبوا كل شيء؟ حتى هذا المقال يتحدث عن تراث وقدرات اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية الذي ظهر في وقت لاحق بكثير من القرن الثالث عشر.

          PS
          لقد كانت أوروبا غارقة في الدماء والحروب من "قومهم القذرين"، وكان المغول والعرب موجودين أيضًا على أراضيها.
          1. حصادة
            حصادة 13 سبتمبر 2023 12:18
            -4
            كان لدى أوروبا الكثير من الحمائية في الأيام الخوالي، لذلك صعدت. ما علاقة هذا بالتسعينيات؟ لقد كانوا منذ ثلث قرن، ونحن نتحدث عن القرون الماضية، حول تشكيل مراكز صناعية قوية في الغرب.
            من سرقنا في التسعينيات هو موضوع منفصل، ليست هناك حاجة للخوض فيه هنا.
            لم يكن هناك منغول في أوروبا ولم يصلوا إليها. لقد كان الأوروبيون هم الذين فروا إلى الجنوب وإلينا
          2. دارت 2027
            دارت 2027 13 سبتمبر 2023 20:08
            +1
            اقتباس: Russian_Ninja
            هل وصلت الاشتراكية إلى أوروبا واليابان، حيث أنهما تنتجان الآلات؟

            إنني أضحك دائمًا بشدة عندما يبدأ الشيوعيون المتحمسون في مقارنة روسيا ببعض الدول الرأسمالية وتذكر الشيوعية.
            1. الروسية_النينجا
              الروسية_النينجا 13 سبتمبر 2023 22:11
              0
              هيه - كل ما كنت عليه - من ليبرالي إلى شيوعي (فقط لم يطلقوا علي اسم النازي))) أنا رأسمالي أكثر من العكس.
              لكن ربما أساءت فهمي - لا أعتقد أن كل شيء يعتمد على من تقع في يديه وسائل الإنتاج - كل شيء يعتمد على الموظفين
              1. دارت 2027
                دارت 2027 14 سبتمبر 2023 20:01
                +1
                اقتباس: Russian_Ninja
                لكن ربما أساءت فهمي - لا أعتقد أن كل شيء يعتمد على من تقع في يديه وسائل الإنتاج - كل شيء يعتمد على الموظفين

                أنا لا أجادل مع هذا وأنا أفهمك تمامًا. لكن الشيوعيين يجعلونك تضحك كثيراً في بعض الأحيان.
      5. ترالماستر
        ترالماستر 13 سبتمبر 2023 08:42
        -14
        ويمكنك العثور على مقال إيجابي واحد على الأقل من Skomorokhov. متخصص في جميع المجالات من الملابس الداخلية إلى الصواريخ.
        1. دوكور 18
          دوكور 18 13 سبتمبر 2023 10:17
          10+
          اقتبس من tralmaster
          متخصص في جميع المجالات من الملابس الداخلية إلى الصواريخ.

          فهو ضعيف في المواضيع العسكرية المتخصصة للغاية، ولكن في القضايا الراهنة فهو قوي كصحفي، ويجب أن نشيد به.
        2. ألف
          ألف 13 سبتمبر 2023 18:29
          +8
          اقتبس من tralmaster
          ويمكنك العثور على مقال إيجابي واحد على الأقل من Skomorokhov.

          ثم سوف تكتب مقالا عن إنجازاتنا. فقط لا تنسخ من "صنعنا"....
          1. دارت 2027
            دارت 2027 13 سبتمبر 2023 20:07
            -3
            اقتباس: Alf
            فقط لا تنسخ من "صنعنا"....

            هل هو يتذمر من الغضب؟
            1. ألف
              ألف 13 سبتمبر 2023 20:16
              +8
              اقتبس من Dart2027
              اقتباس: Alf
              فقط لا تنسخ من "صنعنا"....

              هل هو يتذمر من الغضب؟

              لقد تم بالفعل التعامل مع هذه التقارير المبهجة من SUN عدة مرات، وتبين أنها هراء صريح، أو تجميع لوحات تحمل أسماء شخص آخر، أو إعادة لصقها، أو إطلاق شيء لا يؤثر على أي شيء في الاقتصاد.
              كما غنوا مؤخرًا في مدح Superjet - لقد تم استبدال طائرتنا بالكامل بالاستيراد، يا هلا، يا هلا... صحيح أنهم أضافوا بشكل متواضع في النهاية - بمحركات مستوردة. ولكن ها نحن قريبًا، قريبًا بالفعل، بالفعل على وشك... عندما تفعل ذلك، فتفاخر.
              1. دارت 2027
                دارت 2027 13 سبتمبر 2023 21:43
                -3
                اقتباس: Alf
                لقد تم بالفعل فرز هذه التقارير المبهجة من SUN عدة مرات، لكن تبين أنها مجرد هراء

                نعم، لقد أظهروا لي ذات مرة هذا "التحليل" مع الشفقة، فقط عندما بدأت في تحليلهم، اتضح أنهم كانوا هراء.
                اقتباس: Alf
                صحيح أنهم أضافوا بشكل متواضع المحركات المستوردة في النهاية.
                في الواقع، لم يخف أحد حقيقة أنه يتم استبدال المحركات الآن.
                اقتباس: Alf
                عندما تفعل ذلك، ثم تفاخر.

                فكيف بنوا الشيوعية؟
              2. مكسيم Zhuravlev_2
                مكسيم Zhuravlev_2 15 سبتمبر 2023 22:38
                0
                بالمناسبة، فيما يتعلق بـ "Supercut"، أوه، من الخطأ كتابة المصحح التلقائي، بالطبع Superjet. هناك قناة معادية لروسيا، لقد أظهروا الكثير حول ما ليس له نظائره وما فعلناه، على الرغم من أنهم يحبون ذلك "خلط الحقيقة مع الأكاذيب، ولكن هناك ما يكفي من الحقائق المقلية. يُذكر أن أرجل الطائرة تنمو مع Dornier 728JET. الأبعاد متقاربة جدًا، والعديد من الفتحات التكنولوجية متشابهة، وما إلى ذلك. أود أن أسمع تعليقات من خبراء. بخلاف ذلك، بعد روبوت إزالة الألغام (يوجد نظير مماثل من إسرائيل)، وزورق مدرع (يشبه إلى حد كبير القارب النرويجي) وجهاز كمبيوتر محمول عسكري (تم كسر العلامة الجيوديسية الألمانية) - أنا بالفعل الصمت بشأن أجهزة الاتصال اللاسلكي والطائرات بدون طيار... لم أعد مهتمًا بأي شيء بعد الآن، ومن المحزن أن أدرك أننا "بلد نسخ ولصق".
      6. أكوزينكا
        أكوزينكا 13 سبتمبر 2023 09:18
        +8
        سوف يقوم الأوليغارشيون أنفسهم بطرد أي شخص. الجميع يكتب ويقول: «الرئيس أصدر، الرئيس أشار». وهذا ما يجب أن يشير إليه الرئيس. لكن لا تنسوا أن الرأسماليين فقط هم من هم في السلطة ولن يتم فعل أي شيء للمستقبل. لا شئ. وإلى أن تجبر الدولة الرأسمالي على القيام بشيء من أجل المستقبل، فلن يفعل أي شيء، لأنه ليس من المربح الاستثمار في أشياء جديدة، وليس من المربح الاستثمار في التحديث بالنسبة لشخص يفكر في الربح على المدى القصير و لا يهتم بما سيحدث غدا. الشيء الرئيسي هو أنه سيحقق ربحًا اليوم.
        إن كوريا الشمالية تعمل من أجل المستقبل، وبالتالي فإن إنتاجها يمكن أن يفعل أشياء لا يستطيع الاتحاد الروسي القيام بها. هناك موظفون ورغبة في العمل من أجل الغد، من أجل المستقبل. وهذا على الرغم من "الجوع" الرهيب للمواد الخام.
      7. منطقة معلومات الطيران
        منطقة معلومات الطيران 13 سبتمبر 2023 09:54
        11+
        اقتباس: Ilya-spb
        يجب تجريد الأوليغارشية من ممتلكاتهم.

        بغض النظر عن كيف يبدو الأمر، هل هم القلة؟ إن الصين لديها أكبر عدد من "الأوليغارشيين" في العالم، بمعنى أصحاب المليارات بالدولار، فهل يعيق هذا الصناعة الصينية إلى حد كبير؟
        "في الصين، ضريبة القيمة المضافة ليست 20٪، كما هو الحال في روسيا، ولكن 13٪. وفي الصين، لا تُمنح القروض للمؤسسات الصناعية بمعدل فائدة يتراوح بين 10 و15%، بل بمعدل 1% سنوياً. الكهرباء أرخص هناك. وهنا يتم تحديد سعر المعدن في بورصة لندن. إنه ضعف تكلفة المعدن الذي يجب أن يكلف بشكل موضوعي. لكن الصين تعيش حياة مختلفة. هناك يحصل صانعو الآلات على المعدن بسعر أرخص بكثير مما هو عليه في روسيا. لذلك، تُباع الجرافة المستوردة من الصين بسعر أرخص بنسبة 30% من الجرافة المنتجة في روسيا"، يؤكد كونستانتين بابكين، رئيس جمعية "روسبيتسماش".
        1. إسكس 62
          إسكس 62 13 سبتمبر 2023 10:27
          -2
          كل هذا لا يهم على الإطلاق، لأن الأوليغارشي سيضع كل الربح في محفظته، ويتقاسمه مع الناظر. يتم تحديد فعالية الصين من خلال الكثير من المعايير، ولكن المعيار الرئيسي هو أن هناك الكثير منها وتعمل بشكل رهيب.
        2. أكوزينكا
          أكوزينكا 13 سبتمبر 2023 11:24
          +1
          لذلك، تُباع الجرافة المستوردة من الصين بسعر أرخص بنسبة 30% من الجرافة المنتجة في روسيا"، يؤكد كونستانتين بابكين، رئيس جمعية "روسبيتسماش".
          هذا صحيح. ولكن هل هناك حقا سبب للضغط على إنتاجنا؟ على العكس من ذلك، من الضروري إعطاء فوائد للمنتجين، لضمان انخفاض تكلفة الإنتاج. إدخال تقنيات جديدة، وإلغاء ضريبة القيمة المضافة على الإنتاج، والقروض التفضيلية المستهدفة (منذ الرأسمالية). لكنهم لا يفعلون ذلك، لأنه لا يوجد ربح فوري ولن يكون هناك أبدا. في الاتحاد الروسي، ستكون التكلفة أعلى دائما، لأن الظروف الطبيعية كذلك. جميع الإنتاج الصيني يقع في المنطقة الساحلية الدافئة ولا حاجة للتدفئة أو العزل مما يعني تكاليف إضافية. وهذا أيضًا عامل مهم. والأهم من ذلك أنه لا يوجد في الاتحاد الروسي نظام لإعادة إنتاج المتخصصين الذين يمكنهم إطلاق أي إنتاج.
          1. com.gsev
            com.gsev 14 سبتمبر 2023 21:46
            0
            اقتبس من AKuzenka
            . في الاتحاد الروسي، ستكون التكلفة أعلى دائما، لأن الظروف الطبيعية كذلك. جميع الإنتاج الصيني يقع في المنطقة الساحلية الدافئة ولا حاجة للتدفئة أو العزل مما يعني تكاليف إضافية.

            قال صديق يعمل في شركة صينية في مقاطعة شاندونغ إن تكلفة الشاحنات في كاماز أقل منها في المصانع الصينية المماثلة. لكن كاماز لن تكون قادرة على الفوز بمناقصة في دولة أخرى ضد شركة صينية كبيرة. ستقوم شركة صناعة السيارات الصينية ببساطة بكتابة خطاب إلى سلطة أعلى وسيتم تعويضها عن الفرق بين سعر البيع وسعر البيع الفعال من حيث التكلفة.
      8. راوي
        راوي 13 سبتمبر 2023 10:02
        -12
        كل ما في الأمر أنه في وقت انهيار الاتحاد السوفييتي، كانت صناعة الأدوات الآلية لدينا قديمة تمامًا، وكذلك الآلات. لقد رأيت بأم عيني كيف كان الشخص يعمل خراطة في وقت واحد. هناك، كان لا بد من إعادة بناء مصانع الأدوات الآلية من الصفر، الأمر الذي كلف الكثير من المال بحيث كان من الأسهل مجرد شراء المعدات الأجنبية.
        والآن تتطلب جميع آلات CNC الحديثة إلكترونيات دقيقة، لكننا لا ننتجها.
        1. طنانة_3
          طنانة_3 13 سبتمبر 2023 10:29
          +9
          أيها الراوي، لا تكتب هراء. كان لدينا آلات جيدة جدا. ما الذي لم يعجبك في 16K20، IT-42؟ ربما كان 2E450 رديئًا؟ هل سمعت عن GF (آلة الطحن غوركي)؟ آلات الحفر أوديسا؟ لأكون صادقًا، لم تعجبني آلات الحفر من شركة Sterlitamak، لكن كانت لديهم أيضًا آلات VTS جيدة جدًا. تحول ودوار، كراسنودار، ماذا يمكنك أن تقول سيئا؟ إذا لم يتم استخدام آلات CNC للغرض المقصود منها، فهذا ليس خطأ الآلة. لقد رأيت بنفسي كيف تم استخدام آلات CNC كآلات "طحن"، على الرغم من أن البراغي الكروية لا تحب أحمال الصدمات.
        2. موردفين 3
          موردفين 3 13 سبتمبر 2023 11:34
          +1
          نقلا عن الراوي
          لقد أصبحت صناعة الأدوات الآلية لدينا قديمة تمامًا، وكذلك آلاتنا.

          نعم... في معسكراتنا صنعوا عتبات لنهري زيجولي وفولجا، وصنعوا خزائن لتبدو وكأنها أسلحة...
        3. ألف
          ألف 13 سبتمبر 2023 18:34
          +4
          نقلا عن الراوي
          هناك، كان لا بد من إعادة بناء مصانع الأدوات الآلية من الصفر، الأمر الذي كلف الكثير من المال بحيث كان من الأسهل مجرد شراء المعدات الأجنبية.

          يا لها من كلمات مألوفة... هناك شخصية قوية، متوفاة الآن، تحب نطقها...
        4. com.gsev
          com.gsev 14 سبتمبر 2023 21:49
          +3
          نقلا عن الراوي
          والآن تتطلب جميع آلات CNC الحديثة إلكترونيات دقيقة، لكننا لا ننتجها.

          ومن عام 1993 إلى عام 2000، تم توريد آلات المجوهرات لقطع الماس من روسيا إلى كل من بلجيكا وإسرائيل. إن الأمر مجرد أن أصحاب مصانع الأدوات الآلية في روسيا لا يريدون دفع أموال حقيقية مقابل عمل المصمم. الآن تم نسخ هذه الآلة الروسية من قبل شركة بلجيكية لتصنيع معدات القواطع.
      9. أباسوس
        أباسوس 13 سبتمبر 2023 10:13
        11+
        اقتباس: Ilya-spb
        مقال حزين... هل ذهب كل شيء هباءً فعلاً؟

        نعم للأسف. يعد تصنيع الأدوات الآلية بمثابة أموال طويلة الأجل، وذلك بعد مرور أكثر من نصف عام على أول ذوبان للمادة وتحويلها إلى ستاتين وبيع المنتجات.
        أعمال توللي اشتراها فوق التل ونقلها والجمارك وهذا ربح حقيقي لك 2-3 أسابيع وأنت في الملوك
      10. الزقزاق
        الزقزاق 13 سبتمبر 2023 10:30
        0
        سيكون من المحزن ألا تكون أفضل الآلات مملوكة لرأسماليين سيئي السمعة. ربما المغزى هو أنه ليس لدينا رأسمالية؟
        1. ألف
          ألف 13 سبتمبر 2023 18:41
          +1
          اقتباس: الزقزاق
          سيكون من المحزن ألا تكون أفضل الآلات مملوكة لرأسماليين سيئي السمعة.

          "ذات مرة كنت في سويسرا كرئيس لمجموعة عمل حول العلاقات بين جمعية الهندسة الميكانيكية السويسرية ووزارة صناعة الآلات في الاتحاد السوفييتي، والتي ترأستها لمدة خمس سنوات. وقد رافقني الملحق العلمي للسفارة السويسرية في موسكو، روسي سابق، تقريبا من فورونيج.
          في إحدى الشركات التي تنتج أدوات آلية ثقيلة عالية الدقة، بالإضافة إلى الساعات والأثاث والصمامات (هذا ما طلبه الناتو بالفعل)، أملى السوق شروطه؛ لا يمكن للمرء أن يعيش على إنتاج منتج واحد حتى في سويسرا، لذلك فهم ذهبنا إلى التنويع، والذي - الآن نحن أيضًا نجعل الأمر مفهومًا. واقترح رئيس الشركة:
          - هل تريد أن أريكم قدس الأقداس لدينا - إنتاج عالي الدقة، حيث يصنعون مساطر لحساب الأقسام بخطأ قدره 1-1,5 ميكرون؟
          نزلنا تحت الأرض، حيث كانت هناك مقصورة بها آلة تقسيم. يتم الحفاظ على درجة الحرارة في المقصورة باستمرار عند 20 درجة، زائد أو ناقص نصف درجة، على مسطرة ذات سطح من الدرجة الرابعة عشرة (!) من النظافة، يتم تطبيق علامات المعايرة - رائعة ولا أكثر! لكنني كنت أشعر بالفخر: لقد تم تصنيع المنتجات القياسية على أجهزتنا. في بلدنا وأين - في سويسرا، المشهورة بعملها الممتاز!
          تم تصنيع آلة التقسيم في معهدنا الرئيسي ENIMS. لم أضيع الفرصة، التفت إلى الملحق: انظر، منتجاتك القياسية مشهورة في جميع أنحاء العالم، ولكن يتم ضمان الدقة بواسطة الآلات الروسية! و- لقد لفتت انتباه الملحق- أن العديد من المنتجات الروسية الأخرى تعمل أيضًا من أجل مجد سويسرا، بما في ذلك الخطوط الأوتوماتيكية من مصنع أوردجونيكيدزه! تفاجأ المسؤول بشكل غير سار، وحدث إحراج ليس له مكان في البروتوكول: الوزير الروسي يتفاخر بالإنجازات السويسرية، لكنه يقول إن هذا من فضل التكنولوجيا الروسية، ولا يوجد ما يعترض عليه! اتضح أن التكنولوجيا الروسية أكثر معيارية من التكنولوجيا السويسرية - إذا وصلت إلى الصحافة، فسوف تندلع فضيحة دولية وستتضرر سمعة الشركات السويسرية!
          عندما أنجز غورباتشوف مهمته العالمية ومصيره وهدفه الرئيسي - انهيار الاتحاد السوفييتي، تمت دعوتي بشكل عاجل من قبل الألمان، الذين كانوا على وشك الذعر: كان لديهم ستة وثلاثون ألفًا من الآلات السوفيتية الصنع. وهذا فقط في مصانع ألمانيا الغربية. السؤال الذي يطرح نفسه: من سيصلح؟ وبالتعاون مع ميناء ستانكويم، قمنا بتركيب العديد من محطات الخدمة هناك، وتم حل المشكلة التي بدت غير قابلة للحل، بل وشبه طريق مسدود، بالنسبة للألمان.
          لذلك قمت بتسمية الرقم - 36000 آلة - باسمنا! في الواقع، كانت صناعة تشغيل المعادن في ألمانيا تعتمد عليها، وهنا لدينا "الركود"! كان الألمان أنفسهم يؤمنون بنا، نحن صانعي الأدوات الآلية، أكثر بكثير من إيمانهم بـ "أفضل ألماني" ميخائيل سيرجيفيتش. هذه هي ميزة عدة أجيال من بناة الآلات السوفيتية، بما في ذلك N. S. Chikirev. ولم يدخر جهدًا في تنظيم تكنولوجيا تشغيل المعادن، وهي جوهر الهندسة الميكانيكية.
          نابانيتشيف،
          وزير صناعة الأدوات الآلية والأدوات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية (1986-1991)
          1. الزقزاق
            الزقزاق 15 سبتمبر 2023 15:16
            +1
            في إحدى الشركات التي تنتج الآلات الثقيلة ذات الدقة العالية، وكذلك الساعات والأثاث والصمامات

            تعجبني هذه المذكرات التي لا يوجد فيها اسم الشركة ولا وقت الزيارة. كيفية التحقق مما إذا كان؟
            لكن أنشطة N. A. Pantchev في انهيار صناعة الأدوات الآلية تنتظر باحثهم، وبشكل عام، كيف يمكن إنقاذ جميع الأعمال المعدنية في ألمانيا؟ لو لم يرحل، لما ارتكب هذه الخيانة، وتخيل فقط أن صناعة تشغيل المعادن بأكملها في ألمانيا قد انقلبت رأسًا على عقب! هل تعتقد حقًا أن نفس الغيلان كانوا في الإدارة هناك كما لدينا الآن في القيادة السياسية وسيسمحون لصناعة بأكملها أن تصبح معتمدة بشكل حاسم على دولة غير صديقة؟
            وفيما يتعلق بالآلات، اقرأ أيضًا عن “فضيحة توشيبا-كونجسبيرج” وعندما تم تزويدنا بهذه الآلات، لم يكن غورباتشوف على رأس السلطة بعد.
      11. آرزت
        آرزت 13 سبتمبر 2023 11:58
        +3
        مقال حزين... هل ذهب كل شيء هباءً فعلاً؟
        \
        لقد أتيحت لي الفرصة للتواصل مع المتخصصين. الأمر ليس بهذا السوء في الواقع.

        صناعة الأدوات الآلية لم تنته بعد وهي تتطور. وفي صناعة الدفاع - فقط منطقتنا.
        في عام 2011، تم اعتماد قرار الحكومة الروسية رقم 56، الذي يحظر على شركات الدفاع شراء الآلات المستوردة التي لها نظائرها المصنوعة في روسيا. ويعمل.

        فيما يلي كتالوج شركة Stan LLC واحدة فقط:
        https://www.stan-company.ru/upload/catalog_STAN_2023_web.pdf

        كل شيء حديث.
        مخرطة:


        قطع الطحن:


        طحن:


        وعلى الصعيد العالمي، تعتبر صناعة الأدوات الآلية مقبولة. هناك حصريات، لكن هناك حاجة إليها بكميات صغيرة، تم شراؤها بالفعل باحتياطي.

        لقد فكروا عدة مرات - لا يوجد أي نقطة في استعادة مصنع إنجل، فمن الأسهل بناء واحدة جديدة. يوجد إنتاج نفسه بالقرب من سمارة بشكل عام. نعم فعلا
        1. حصادة
          حصادة 13 سبتمبر 2023 12:23
          0
          هل صممنا هذه الآلات بأنفسنا أم سرقنا الرسومات من الغرب؟ هل لديك قاعدة علمية وتقنية خاصة بك لتصميمها؟ وكم عدد المكونات المستوردة التي تحتوي عليها؟
          1. آرزت
            آرزت 13 سبتمبر 2023 14:40
            +4
            هل صممنا هذه الآلات بأنفسنا أم سرقنا الرسومات من الغرب؟ هل لديك قاعدة علمية وتقنية خاصة بك لتصميمها؟ وكم عدد المكونات المستوردة التي تحتوي عليها؟

            لا أعرف. لكن أعتقد أنهم لعقوه.
            هناك قاعدة، معهد كامل يسمى "ستانكين".
            من الدوائر الدقيقة المستوردة على الأرجح. وإن لم يكن حقيقة. الخوارزميات هناك بسيطة نسبيًا، وربما يستطيع ميكرون التعامل معها.

            الشيء الرئيسي هو أن الآلات يتم تصنيعها هنا وليس فقط من قبل هذه الشركة. هذه صناعة كاملة.
            والجهاز ليس جهاز iPhone، فهو يعمل بهدوء منذ 50 عامًا، فقط قم بتشحيمه. غمزة
          2. ريكلاستيك
            ريكلاستيك 13 سبتمبر 2023 18:45
            +2
            هل صممنا هذه الآلات بأنفسنا أم سرقنا الرسومات من الغرب؟
            - لقد اكتشفت منتجًا معقدًا لشخص آخر - فكر في الأمر، لقد صنعته بنفسي من الصفر. كيف يمكنك ببساطة "لعق الرسومات" وحتى صنعها وفقًا لها؟ هذه بالفعل هندسة عكسية.
            1. com.gsev
              com.gsev 14 سبتمبر 2023 21:59
              0
              اقتبس من Reklastik
              كيف يمكنك ببساطة "لعق الرسومات" وحتى صنعها وفقًا لها؟

              في ظل ظروف السوق، لا توجد مشكلة في الحصول على رسومات من دولة أجنبية. على سبيل المثال، زودني الصينيون بقوائم بالعناصر اللازمة لموزعاتهم، والتي يتم توريدها إلى منشآت إنتاج الأدوية والغذاء الأوروبية الرائدة. يطالب أصحاب المصانع الروسية بتزويدهم بمجموعة كاملة من المعدات الكهربائية بسعر نصف المكونات من القائمة لموزع صيني مماثل.
          3. أباسوس
            أباسوس 14 سبتمبر 2023 11:01
            0
            اقتباس: ريبر
            هل صممنا هذه الآلات بأنفسنا أم سرقنا الرسومات من الغرب؟ هل لديك قاعدة علمية وتقنية خاصة بك لتصميمها؟ وكم عدد المكونات المستوردة التي تحتوي عليها؟

            لن أكتب على وجه التحديد. أحد مكاتبنا متخصص في إنتاج الآلات الآلية، حيث تبلغ كتلة قطعة العمل المصنعة 10 طن، ويبيع الآلات في جميع أنحاء العالم، ولكن هنا ما هو مثير للاهتمام. يتم شراء جميع الرؤوس عالية السرعة من شركة سيمنز، وليس لدينا نظائرها على الإطلاق. وهذه هي النتيجة: يمكننا إنتاج الآلات، ولكننا لا نزال نعتمد عليها بشكل حاسم
          4. موردفين 3
            موردفين 3 14 سبتمبر 2023 22:05
            0
            اقتباس: ريبر
            هل صممنا هذه الآلات بأنفسنا أم سرقنا الرسومات من الغرب؟ هل لديك قاعدة علمية وتقنية خاصة بك لتصميمها؟ وكم عدد المكونات المستوردة التي تحتوي عليها؟

            قراءة ماكارينكو. هناك اخترع الأشرار آلة الحفر. أفضل مما كانت عليه في الولايات المتحدة الأمريكية.
        2. ألف
          ألف 13 سبتمبر 2023 18:43
          0
          اقتبس من Arzt
          كل شيء حديث.

          سأكون سعيدًا جدًا بتصديق ذلك، ولكن ماذا لو تم فحص هذه الآلات "تحت عدسة مكبرة"؟ ما هو الروسي في ذلك؟
          1. آرزت
            آرزت 13 سبتمبر 2023 20:04
            0
            سأكون سعيدًا جدًا بتصديق ذلك، ولكن ماذا لو تم فحص هذه الآلات "تحت عدسة مكبرة"؟ ما هو الروسي في ذلك؟

            نعم، كل شيء تقريبا.





            1. ألف
              ألف 13 سبتمبر 2023 20:10
              0
              اقتبس من Arzt
              نعم، كل شيء تقريبا.

              لقد شاهدت جميع مقاطع الفيديو بصراحة، وقدرات هذه الآلات مذكورة في كل مكان. كل هذا رائع، لكن السؤال هو: من المحرك أو المحركات أو الإلكترونيات؟ لا توجد إجابة هناك.
              1. com.gsev
                com.gsev 14 سبتمبر 2023 22:04
                +1
                اقتباس: Alf
                كل هذا رائع، لكن السؤال هو: من المحرك أو المحركات أو الإلكترونيات؟ لا توجد إجابة هناك.

                كلف محرك مؤازر بقدرة 400 واط مع جهاز تشفير ومحول من الصين 2015 روبل في عام 14. في عام 000، سيكلف المغزل ولوحة التشغيل و2023 مؤازرة (مغزل 2 كيلو واط وتغذية 2 واط) وآلية تغذية رأس الحفر من الصين 700 روبل.
            2. موردفين 3
              موردفين 3 14 سبتمبر 2023 22:08
              +1
              ستان، هيهي... وأين هذا فاديك 236 من ستان؟ جعلت قدميك في يديك؟
              1. ألف
                ألف 15 سبتمبر 2023 18:08
                0
                اقتباس: موردفين 3
                ستان، هيهي... وأين هذا فاديك 236 من ستان؟ جعلت قدميك في يديك؟

                237. يقولون إن المسؤولين حظروه بسبب انتقاده لـ SVO، ولكن يبدو لي أن هذا السبب هو مجرد قمة جبل الجليد، على الأرجح، من Upper Lars ليس هناك وقت لكتابة تعليقات على VO...
      12. TIR
        TIR 13 سبتمبر 2023 19:10
        +4
        في فجر الاتحاد السوفييتي، كانوا لا يزالون يفهمون أنه إذا كنت تريد اقتصادًا قويًا، فأنت بحاجة إلى إنتاج أدوات آلية بنفسك. هذا هو بالضبط ما نحتاجه: مصنع حكومي لإنتاج الأدوات الآلية الأكثر ضرورة. فليكن غير مربح، ولكن لك!
      13. سيرجي سامكوف
        سيرجي سامكوف 13 سبتمبر 2023 21:44
        +1
        وما علاقة الرأسمالية به؟ كل شيء على ما يرام مع أجهزتهم... إنهم يعرفون كيف يحسبون الأموال... والعقوبة الأشد هي إخفاء الضرائب... ولهذا يمكننا أن نهنئ أصحاب المصانع والباخرة... يعملون ويعيشون في المكان الخطأ... هنا، في روسيا، يمكن لمدير المصنع أن يسرق، ويدفع راتبه في مظاريف ولا يدفع الضرائب... أو بالأحرى، يدفعون، ولكن فقط من أجور العمال البيضاء. .. لماذا يحتاج لشراء الآلات؟ سيعملون مع الملفات... سيوفرون له المال لرحلة إلى الخارج، ولشراء منزل في إسبانيا أو ميامي... بالطبع، واجهوا هؤلاء الحمقى، لكن الوقت ضاع...
      14. _ببساطة
        _ببساطة 14 سبتمبر 2023 06:51
        0
        لا... ما نراه هنا ليس حتى رأسمالية. في ظل الرأسمالية، لم تكن مثل هذه المشاكل موجودة. تقود الرأسمالية الصناعة في المقام الأول من خلال المصالح التجارية، والتي يمكن أيضًا تتبع مصالح الدولة فيها. في حالتنا، هذه هي "الغيدارية" الروسية سيئة السمعة وخيانة النخب. إنهم لا يهتمون إذا لم تستسلم روسيا لتطلعاتها ومشاكلها. ونعم، الجميع يعول على الاتفاق.
    2. نيروفنايارواد
      نيروفنايارواد 13 سبتمبر 2023 17:58
      +1
      نعم، لا يوجد شيء لعنة، لفترة طويلة، لا يوجد حديد الزهر، لا يلقيون الأسرة، ما يجمعه الجميع في الصين ليس هناك، لا يلقيون الحديد الزهر، هذا كل شيء، أليس، الحديد الزهر هو kaput...
      1. آرزت
        آرزت 13 سبتمبر 2023 19:58
        -2
        نعم، لا يوجد شيء لعنة، لفترة طويلة، لا يوجد حديد الزهر، لا يلقيون الأسرة، ما يجمعه الجميع في الصين ليس هناك، لا يلقيون الحديد الزهر، هذا كل شيء، أليس، الحديد الزهر هو kaput...

        نعم، لقد نفد الحديد الزهر. يضحك

      2. موردفين 3
        موردفين 3 14 سبتمبر 2023 22:35
        0
        اقتباس من: nerovnayadoroga
        نعم، لا يوجد شيء لعنة، لفترة طويلة، لا يوجد حديد الزهر، لا يلقيون الأسرة، ما يجمعه الجميع في الصين ليس هناك، لا يلقيون الحديد الزهر، هذا كل شيء، أليس، الحديد الزهر هو kaput...

        بطريقة ما قررنا صب الحديد الزهر في مصنعنا. لقد قاموا فقط بإذابة المقالي والدمبل.
    3. كراسنويارسك
      كراسنويارسك 13 سبتمبر 2023 18:53
      +1
      اقتباس: 123_123
      وصناعة الأدوات الآلية مجزأة للغاية وصغيرة الحجم وغير كافية للأسف

      من أجل تحويل قذيفة فارغة، من المرغوب فيه، ولكن ليس من الضروري، أن يكون لديك آلة CNC. إنها مجرد مسألة أداء. لكن صنع مخرطة بسيطة لصنع قذيفة فارغة لا يمثل مشكلة بالنسبة لصناعتنا. وهذا يتطلب، كما يقولون، إرادة سياسية. ولا تحتاج إلى الكثير من المال. السؤال مختلف - من سيعمل على هذه الآلات؟ بعد كل شيء، كانت البلاد بحاجة إلى محامين ومديرين وما إلى ذلك. أين يمكنك أن تجد الخراطين؟ ولكن حتى هنا يمكن حل المشكلة - خلال الحرب العالمية الثانية، تم شحذ الأولاد على تلك الآلات (!!!)، ولكن اليوم ليست هناك حاجة للأولاد، فهناك عدد كافٍ من الرجال الذين يمكنهم تعلم المخرطة في 2-3 أشهر ( درجة عالية من التخصص، شحذ الفراغات للقذائف) ، ما عليك سوى إثارة اهتمام الناس ماليًا.
      1. com.gsev
        com.gsev 14 سبتمبر 2023 22:07
        0
        اقتباس: كراسنويارسك
        من أجل تحويل قذيفة فارغة، من المرغوب فيه، ولكن ليس من الضروري، أن يكون لديك آلة CNC.

        تواجه صناعة الطائرات في روسيا حقيقة أن آلات التجميع السوفيتية القديمة أكثر دقة بكثير من الآلات الحديثة التي تم شراؤها في اليابان وأوروبا.
      2. دنفب
        دنفب 14 سبتمبر 2023 22:37
        0
        اقتباس: كراسنويارسك
        ولكن حتى هنا يمكن حل المشكلة - خلال الحرب العالمية الثانية، تم شحذ الأولاد على تلك الآلات (!!!)، ولكن اليوم ليست هناك حاجة للأولاد، فهناك عدد كافٍ من الرجال الذين يمكنهم تعلم المخرطة في 2-3 أشهر ( درجة عالية من التخصص، شحذ الفراغات للقذائف) ، ما عليك سوى إثارة اهتمام الناس ماليًا.

        المخارط الأوتوماتيكية موجودة (وتستخدم على نطاق واسع) منذ مائة عام على الأرجح. لقد قمت بتدريبي في أحد مصانع المحامل في الاتحاد السوفييتي. لم يكن أحد يحرك حلقات المحامل أثناء وقوفه أمام الآلة، بل تم ذلك بواسطة الآلات الأوتوماتيكية.
    4. SSR
      SSR 13 سبتمبر 2023 19:31
      0
      اقتباس: 123_123
      نعم هذا صحيح، لقد ارتفعت الأسعار، لكن صناعة الأدوات الآلية قطاعية للغاية وصغيرة الحجم وغير كافية للأسف

      يتم تحميل المصانع المحلية بالطلبات حتى الربع الرابع من عام 4 (يتعلق الأمر بالأدوات الآلية عالية الدقة).
      الدولة لا تدخر المال للآلات.
      لقد سارت الآلات عالية الدقة الخاضعة للعقوبات من اليابان وأوروبا وكوريا منذ فترة طويلة على الطريق في الاتحاد الروسي، وحتى الشركات المملوكة للدولة في بعض البلدان تشارك في هذا.
  2. العم لي
    العم لي 13 سبتمبر 2023 04:56
    18+
    حسنًا، دعونا نعول على كوريا الشمالية.
    ألا تخجلون أيها السادة!؟
    (لم تكونوا رفاقًا أبدًا!) am
    1. Boris55
      Boris55 13 سبتمبر 2023 07:55
      -9
      كل القوة للسوفييت!

      اقتبس من العم لي
      ألا تخجلون أيها السادة!؟

      لها؟ لا! "كما تسمي السفينة ، سوف تبحر."



      رفعت Sakhip'zadovna السعر الرئيسي إلى 12٪، ولكن في الواقع يحصل عمال الإنتاج على قروض بنسبة 20-25٪، أي. أصبح إنتاجنا (وليس فقط الأصداف) غير مربح... بالمناسبة، سترفع يوم الجمعة هذا السعر الرئيسي مرة أخرى من أجل القضاء تمامًا على كل الإنتاج في روسيا، وترك الناس بدون عمل ودفعهم للإطاحة ببوتين. . وليس لنا عليها سلطان...السيد نفسه باركها من وراء بركة...
      1. زورجلوب بلغروز
        زورجلوب بلغروز 13 سبتمبر 2023 08:02
        -6
        كفرنسي، أرى أن هناك نقاشًا هنا، وهو أمر جيد.
        لكن إذا سقط بوتين، فقد تكون الأمور أسوأ بالنسبة لنا.
        1. Boris55
          Boris55 13 سبتمبر 2023 08:11
          -1
          اقتباس من: zorglub bulgroz
          أنا مثل الفرنسي..
          لكن إذا سقط بوتين، فقد تكون الأمور أسوأ بالنسبة لنا.

          للفرنسيين؟ يضحك
          1. زورجلوب بلغروز
            زورجلوب بلغروز 13 سبتمبر 2023 08:23
            +7
            إن "تغيير النظام" الغربي يقطع الطريق في كلا الاتجاهين.
            ملاحظة: لقد أتيت إلى هذا المنتدى لأن المستوى أعلى وهناك عدد أقل من المخالفات هنا:o
            أقوم بترجمة النصوص إلى googletrad والتحقق منها بعمق !!!! الضحك بصوت مرتفع
            1. Boris55
              Boris55 13 سبتمبر 2023 08:35
              -11
              اقتباس من: zorglub bulgroz
              إن "تغيير النظام" الغربي يقطع الطريق في كلا الاتجاهين.

              إن مسألة تغيير «النظام» في روسيا ليست مسألة تغيير اسم زعيم البلاد. هذا هو السؤال ما إذا كان ينبغي أن تكون روسيا مستعمرة للغرب (الشرق) أم لا. هذا سؤال: هل سنعيش في الغابة أم سنبني جنتنا على أرضنا على مبادئ العدالة؟

              بوتين يبني دولة مستقلة ومستقلة. نابيولينا وآخرون يريدون الاستمرار في خدمة المالك ولا فرق بالنسبة لهم سواء كان غربيًا أو شرقيًا. إنهم لا يعرفون كيف يفعلون أي شيء آخر غير التجارة بوطنهم.
              1. عبيد 59
                عبيد 59 13 سبتمبر 2023 10:38
                +5
                ونحن لا نعتمد بشكل كبير. أخبر حكايات عن السياسة المستقلة واستقلال روسيا لجمهور آخر
                1. Boris55
                  Boris55 13 سبتمبر 2023 11:26
                  -2
                  اقتبس من Deon59
                  ونحن لا نعتمد بشكل كبير

                  أعلن الغرب عن مجموعة من العقوبات بجميع أنواعها.
                  لقد أعلن الغرب الحرب علينا، وليس أوكرانيا.
                  ونحن لا نهتم بالمصباح!
              2. الانقطاع
                الانقطاع 13 سبتمبر 2023 11:29
                +6
                نعم هو بناه الدولة غير قادرة على إنتاج أبسط الفراغات يجب أن تشتريه من كوريا!
                1. Boris55
                  Boris55 13 سبتمبر 2023 11:39
                  -7
                  كل القوة للسوفييت!

                  اقتباس من AVESSALOM
                  الدولة غير قادرة على إنتاج أبسط الفراغات.

                  اقرأ مشاركتي الأولى بعناية أكبر. لا يمكننا إنتاج الفراغات بالكمية المطلوبة، ليس لأننا غير قادرين، ولكن لأنه بقروض تتراوح بين 20 و25% لا يمكننا إنتاج أي شيء على الإطلاق.

                  لقد خلقت نابيولينا مشكلة لنا - بوتين يحلها.
                  1. ممارس 23354df
                    ممارس 23354df 13 سبتمبر 2023 17:02
                    +4
                    ولم تكن نابيولينا هي التي نظمت المشكلة، بل بوتين هو الذي نظمها، في صورة نابيولينا.
                  2. ألف
                    ألف 13 سبتمبر 2023 18:52
                    +1
                    اقتباس: بوريس 55
                    لقد خلقت نابيولينا مشكلة لنا - بوتين يحلها.

                    كيف حالك؟ هل ستساعدنا زاغرا...كوريا الديمقراطية؟
                  3. خاص 89
                    خاص 89 13 سبتمبر 2023 19:53
                    +7
                    أستطيع أن أرى كيف يتم تشفير بوتين وإجباره على مقابلة القلة في جميع أنواع المنتديات ومصافحتهم. وبعد ذلك، في الليل، عندما يكون الجميع نائمين، يقوم بإخراج قطارات الأوليغارشية عن مسارها. أسطورة جديدة. حكاية الملك الصالح والبويار السيئين. شيء واحد لا أفهمه هو من أين تحصل على هذا الإيمان بالملك الصالح، ما الذي يجعلك تعتقد ذلك، يجب أن يكون هناك تفسير منطقي؟
              3. ألف
                ألف 13 سبتمبر 2023 18:51
                +2
                اقتباس: بوريس 55
                إنهم لا يعرفون كيف يفعلون أي شيء آخر غير التجارة بوطنهم.

                وهو ؟
              4. القس
                القس 17 سبتمبر 2023 14:42
                0
                فلماذا تركت بو نابيولينا عندما أرادت الاستقالة؟ منذ متى كان بو يتحدث عن إزالة تشوبايس؟ نعم، هناك الكثير من هذه الأسئلة. لن يفعل بو أي شيء مع الأوليغارشية التي وضعته على العرش ولن تسمح له بالرحيل.
        2. كاتيا إيفانوفا
          كاتيا إيفانوفا 13 سبتمبر 2023 10:15
          +1
          اقتباس من: zorglub bulgroz
          كفرنسي، أرى أن هناك نقاشًا هنا، وهو أمر جيد.
          لكن إذا سقط بوتين، فقد تكون الأمور أسوأ بالنسبة لنا.

          الهذيان! لماذا يجب أن يسقط بوتين فجأة؟
          1. Boris55
            Boris55 13 سبتمبر 2023 11:34
            -12
            كل القوة للسوفييت!

            اقتباس: Katya_Ivanova
            لماذا يجب أن يسقط بوتين فجأة؟

            أنا شخصياً لا أفعل ذلك، لكن نابيولينا والعصابة يبذلون قصارى جهدهم من أجل هذا:

            - لقد كانوا (من خلال ابنهم بيسكوف) هم الذين حثوا الفاغنريين على التوجه إلى موسكو، بناء على طلب بوتين كما زعم؛
            - إنهم هم الذين يريدون، من خلال رفع أسعار الفائدة، إغلاق جميع المؤسسات وإخراج الجياع إلى الشوارع؛
            - إنهم، من خلال وسائل الإعلام التي يسيطرون عليها، هم الذين سيظهرون للناس من هو المسؤول عن كل شيء.
            1. سيرجيو
              سيرجيو 14 سبتمبر 2023 15:21
              +1
              اقتباس: بوريس 55
              كل القوة للسوفييت!

              اقتباس: Katya_Ivanova
              لماذا يجب أن يسقط بوتين فجأة؟

              أنا شخصياً لا أفعل ذلك، لكن نابيولينا والعصابة يبذلون قصارى جهدهم من أجل هذا:

              - انها لهم....
              يا إلهي، ما هذا الهراء سلبي هل تصدق هذا حقا؟ ثبت
        3. بازوتر
          بازوتر 13 سبتمبر 2023 18:41
          -8
          سوف تحصل على ثقب الدونات، وليس بوتين. و الله يحفظك إذا سقط. لن يبقى هناك أبرياء.
      2. حصادة
        حصادة 13 سبتمبر 2023 12:21
        0
        لا تهتم بالاقتصاد في البلاد وما سيحدث له، مهمتها وقف التضخم، ولهذا فهي مطلوبة. وهي تعمل على تحقيق هذا الهدف.
        وماذا عن الأعمال والقروض فالوضع في البلاد ثانوي بالنسبة لها.
      3. ألف
        ألف 13 سبتمبر 2023 18:45
        +6
        اقتباس: بوريس 55
        إنها ستقوم مرة أخرى برفع سعر الفائدة الرئيسي من أجل القضاء على الإنتاج بالكامل في روسيا، وترك الناس بدون عمل ودفعهم إلى الإطاحة ببوتين.

        ألم يكن بوتين هو من وصفها بالأفضل؟ ألم يعينها؟ أم حسب الصيغة القياسية عن البويار والقيصر؟
        1. موردفين 3
          موردفين 3 14 سبتمبر 2023 22:13
          0
          اقتباس: Alf
          ألم يكن بوتين هو من وصفها بالأفضل؟ ألم يعينها؟ أم حسب الصيغة القياسية عن البويار والقيصر؟

          لا، أطلق الأمريكيون على نايبولينا لقب الأفضل في القطاع المصرفي.
          1. ألف
            ألف 15 سبتمبر 2023 18:10
            +1
            اقتباس: موردفين 3
            اقتباس: Alf
            ألم يكن بوتين هو من وصفها بالأفضل؟ ألم يعينها؟ أم حسب الصيغة القياسية عن البويار والقيصر؟

            لا، أطلق الأمريكيون على نايبولينا لقب الأفضل في القطاع المصرفي.

            لن أكون قاطعاً إلى هذه الدرجة...
      4. ألف
        ألف 13 سبتمبر 2023 19:03
        +2
        اقتباس: بوريس 55
        وليس لنا سيطرة عليه..

        أنت على حق تمامًا، نظرًا لعدم وجود مجلس، فهذا يعني أنه يجب أن يرأسه.
      5. الإدراك
        الإدراك 14 سبتمبر 2023 07:11
        0
        يا رب، من أين لك هذا الهراء، بالإضافة إلى حقيقة أن رئيس البنك المركزي يتم انتخابه من قبل مجلس الدوما بناءً على اقتراح من الرئيس، فإن FSB يتحقق من المرشح ليس فقط حتى ملابسه الداخلية، بل ينظر في كل شيء الثقوب. في هذه الحالة، إذا لم تتبع استنتاجك، فإن بنك الاحتياطي الفيدرالي يسيطر على مجلس الدوما بأكمله والرئيس ومجلس الأمن الفيدرالي.
        1. موردفين 3
          موردفين 3 14 سبتمبر 2023 22:17
          0
          نقلا عن ريال
          ولا يقوم جهاز الأمن الفيدرالي بفحص الملابس الداخلية للمرشح، ولكنه ينظر في جميع الثقوب

          إيه، أيها اللطف والثرثرة المقززة... FSB، اللعنة...
        2. ألف
          ألف 15 سبتمبر 2023 18:31
          0
          نقلا عن ريال
          يا رب، من أين لك هذا الهراء، بالإضافة إلى حقيقة أن رئيس البنك المركزي يتم انتخابه من قبل مجلس الدوما بناءً على اقتراح من الرئيس، فإن FSB يتحقق من المرشح ليس فقط حتى ملابسه الداخلية، بل ينظر في كل شيء الثقوب. في هذه الحالة، إذا لم تتبع استنتاجك، فإن بنك الاحتياطي الفيدرالي يسيطر على مجلس الدوما بأكمله والرئيس ومجلس الأمن الفيدرالي.

          ألا يستطيع الرئيس اقتراح مرشح آخر؟ الذي سيعمل لصالح الوطن وليس ضده؟
          نقلا عن ريال
          لا يقوم FSB بفحص المرشح

          جهاز FSB مضحك بشكل عام. ممن يتكون المكتب؟ من أولئك الذين تشريح على جيليكي؟ هل ستكون واضحة وضوح الشمس؟
    2. سوفيتسكي
      سوفيتسكي 13 سبتمبر 2023 08:17
      0
      اقتبس من العم لي
      ألا تخجلون أيها السادة!؟

      إذا كان فيلم "Shirley-Myrli" بمثابة فكرة وطنية في جميع أنحاء البلاد، فمن الذي سيجذبه؟ الضحك بصوت مرتفع
  3. دانيلا راستورجيف
    دانيلا راستورجيف 13 سبتمبر 2023 04:59
    18+
    يأتي المهاجرون إلينا من أجل حياة أفضل، ولا يموتوا كعمال خراطة أو آلة طحن في أي مصنع في الاتحاد الروسي. كما لن يتنازل أسرى الحرب عن أكثر من نصف مناوبتهم خلال 8 ساعات، لأن هذا ليس سبب استسلامهم.
    الآلات الجيدة في المصانع مشغولة لمدة مائتي عام مقدمًا. الآلات الشاغرة الوحيدة هي التي لا يرغب حتى عمال النفقة في العمل فيها لأكثر من ثلاثة أشهر.
    1. متشائم 22
      متشائم 22 13 سبتمبر 2023 05:05
      +5
      حسنًا، لماذا ذهبوا إلى كيم؟ سوف يعطونهم القمح، الذي لا يملكون التكنولوجيا الخاصة به، وسوف يقومون بتوريد وإنتاج العديد من الأصداف التي يحتاجون إليها، لكننا نعيش في الرأسمالية.
      1. جاردامير
        جاردامير 13 سبتمبر 2023 06:15
        17+
        نحن نعيش في الرأسمالية.
        يبدو أنه أثناء الانتقال من الاشتراكية إلى الرأسمالية، ضاعت روسيا
        1. هادئ دون
          هادئ دون 13 سبتمبر 2023 06:35
          19+
          اقتباس: Gardamir
          نحن نعيش في الرأسمالية.
          يبدو أنه أثناء الانتقال من الاشتراكية إلى الرأسمالية، ضاعت روسيا

          لا، لم تضيع، بل أخذت مكانها المخصص في النظام الرأسمالي العالمي، ألا يعجبك هذا المكان؟ إذن هذه مشكلتك..
          1. ابو علي 678
            ابو علي 678 13 سبتمبر 2023 11:06
            +1
            اقتباس: هادئ دون
            ولم تضيع، بل أخذت مكانها المخصص في النظام الرأسمالي العالمي

            لقد ضللت من كلمة الزنا. وهذا يشير إلى سلوك سلطاتنا المالية
        2. 2112vda
          2112vda 13 سبتمبر 2023 06:45
          19+
          لم تضيع روسيا، لكنها نفذت عمدا عملا التفافيا، أي الانحدار. من الناحية المجازية، يبدو الأمر كما لو أن البقرة تحولت من خلال الالتفاف إلى نوع من سحلية ترايسيراتوبس. للوهلة الأولى، كل شيء موجود، هناك قرون، وهناك ذيل، وهناك أيضًا أربعة أرجل. وحقيقة أن الحليب لا يعطي، حسنًا، معذرة، أنت نفسك أردت ذلك، لأن طعم الحليب المستورد أفضل. بشكل عام، هذا ما ناضلوا من أجله وقد واجهوه. في أحد المصانع، كان لدينا خط تعبئة للآلات المستوردة لإنتاج محركات مركبات المشاة القتالية. أمر المالك السابق بقطع جميع المعدات بالقواطع وإلغاءها، وهو ما تم. كان هذا المالك نائبًا وعضوًا في حزب "روسيا العادلة". لذلك لا تتفاجأ، فالأمر ليس بريًا في روسيا، ولكنه نوع من الرأسمالية المفترسة للكهوف. على رأس السلطة هناك أعضاء متحمسون سابقون في حزب الشيوعي.
          1. مسدس
            مسدس 13 سبتمبر 2023 07:02
            11+
            اقتباس: 2112vda
            في أحد المصانع كان هناك خط تعبئة للآلات المستوردة لإنتاج محركات مركبات المشاة القتالية. أمر المالك السابق بقطع جميع المعدات بالقواطع وإلغاءها، وهو ما تم.

            هذا هو المكان الذي تتذكر فيه الرفيق ستالين والرفيق بيريا. والعديد من ضباط الأمن المجهولين الذين عملوا في أقبية الإعدام.
            1. سترة روسية
              سترة روسية 13 سبتمبر 2023 07:44
              12+
              كان أحد الأقارب يروي قصة مثيرة للاهتمام. يعمل في منظمة تقع على أراضي مصنع ينتج دعامات لمعدات هبوط الطائرات المقاتلة. لقد بدأت مثل SVO. يجلسون ولا يزعجون أحدا. الجنرال والعقيد يمتلئان. يسألون أين يمكنهم تقديم طلب لنفس الرفوف. يشرح الرجال أنه في أي مكان، لا يتم الخلط بين عباقرة الأوامر العسكرية. في أوراقهم، هذا المصنع لا يزال يعمل. للأسف.
          2. بوريس سيرجيف
            بوريس سيرجيف 13 سبتمبر 2023 07:57
            11+
            أليس ميدفيديف عضوا ناريا؟ أو بوتين الذي كان يبحث عن "مطار بديل" في أوائل التسعينيات؟ أو تشوبايس، الآن "موشيه إسرائيليفيتش" في وضع غير قانوني؟ تم إعدام الشيوعيين المتحمسين في عام 90، ولم يبق سوى "أعضاء الحزب".
            1. إسكس 62
              إسكس 62 13 سبتمبر 2023 10:33
              0
              نجا البعض، ولكن ما الفائدة؟ (أعلم أنه قصير، ولكن ما الذي يجب أن أضيفه هنا؟)
          3. Not_fighter
            Not_fighter 13 سبتمبر 2023 15:10
            0
            المنطق الرأسمالي العادي. لقد رأيت قوى التعبئة هذه عندما كنت أعمل في المصنع. الصورة: مباني الموقع، 20-30٪ من العمل يجري على قدم وساق، أي أنه يتم إنتاج المكونات. المساحة المتبقية عبارة عن طاولات بها آلات تحت الأغطية. نعم، كانت الآلات هناك من السبعينيات، لكنها كانت تعمل بشكل جيد. وكل هذا يلتهم المرافق، أي التدفئة/الإضاءة، ويجب تشغيل الوحدات مرة واحدة على الأقل في السنة. أي نوع من الشيشي؟ هل تعتقد أن الدولة ستدفع تكاليف الحفاظ على سعة الهاتف المحمول؟
        3. منطقة معلومات الطيران
          منطقة معلومات الطيران 13 سبتمبر 2023 10:11
          +5
          اقتباس: Gardamir
          يبدو أن روسيا ضلت طريقها خلال التحول من الاشتراكية إلى الرأسمالية

          لا على الإطلاق، لقد عدت للتو إلى ما قبل مائة وعشرين عامًا - الفترة الأولى للرأسمالية (ما بعد الإقطاع)
    2. Not_fighter
      Not_fighter 13 سبتمبر 2023 11:22
      0
      أؤكد. أنا شخصياً أعرف الشاب. ذهب للعمل في أحد المصانع وأغراه براتب قدره 80 ألف روبل. تم تعيينه في 000K16 المكسور. ولم يتمكن أبدًا من "التقاط لحظة" التبديل، واستقال بعد 20 أيام. "حسنًا، في غضون خمس سنوات، ربما كنت سأتكيف مع هذه الآلة" - أقتبس حرفيًا.
  4. فلاديمير_2 يو
    فلاديمير_2 يو 13 سبتمبر 2023 05:02
    38+
    هنا منذ بضعة أيام أدان شباكوفسكي البلاشفة قائلين إنهم باعوا، يا للرعب، 6 آلاف طن من لوحة رامبرانت للبرجوازية، بسعر رخيص، مقابل عملة للأدوات الآلية. البلاشفة سيئون وأميون بالطبع، لكن ماذا يمكن أن نسمي هذه الإباحية الحالية؟!
    1. الكسندر كوكسين
      الكسندر كوكسين 13 سبتمبر 2023 07:59
      -13
      حسنًا، في الواقع، لم يلعب تبديد التراث الثقافي الروسي دورًا مهمًا في تطوير الإمكانات الصناعية لروسيا السوفيتية. والواقع أن الكنوز الثقافية التي جمعها أجدادنا على مدى قرون من الزمن بيعت مقابل لا شيء تقريباً ثم سُرقت. منذ حوالي عشرين عامًا قمت بدراسة هذه المشكلة بعناية. يمكنك العثور على الكثير من الأعمال حول هذه المشكلة على الإنترنت.
      1. فلاديمير_2 يو
        فلاديمير_2 يو 13 سبتمبر 2023 08:17
        11+
        اقتباس: الكسندر كوكسين
        حسنًا، في الواقع، لم يلعب تبديد التراث الثقافي الروسي دورًا مهمًا في تطوير الإمكانات الصناعية لروسيا السوفيتية.

        لا حاجة لذلك، حتى أرقام شباكوفسكي تقول إن الأرميتاج ساعد في شراء مصنعين على الأقل بحجم ChTZ.
        اقتباس: الكسندر كوكسين
        والواقع أن الكنوز الثقافية التي جمعها أجدادنا على مدى قرون من الزمن بيعت مقابل لا شيء تقريباً ثم سُرقت. منذ حوالي عشرين عامًا قمت بدراسة هذه المشكلة بعناية.
        منذ حوالي عشرين عامًا درست شيئًا سُرق قبل ثلاثين عامًا وبيعه مقابل لا شيء تقريبًا؟
        1. أليكسي ر.
          أليكسي ر. 13 سبتمبر 2023 17:33
          -2
          اقتباس: Vladimir_2U
          لا حاجة لذلك، حتى أرقام شباكوفسكي تقول إن الأرميتاج ساعد في شراء مصنعين على الأقل بحجم ChTZ.

          وهذا يشبه القول إن حرق مليون روبل من الفواتير الصغيرة ساعد في تدفئة الشقة لفترة من الوقت. ابتسامة
          المشكلة ليست في حقيقة البيع - في الواقع، المتاحف هي صندوق أموال الدولة، الذي يمكن أن تتسلق إليه في أحلك يوم. المشكلة أنه لولا الإغراق الذاتي في سوق التحف والعمل عبر وسطاء لكان لدينا عشرين مصنعا. لكننا تلقينا اثنين فقط.
          علاوة على ذلك، فإن Torgsin، الذي عمل بالتوازي، أعطى البلاد 14 مرة أكثر.
          1. فلاديمير_2 يو
            فلاديمير_2 يو 15 سبتمبر 2023 03:46
            0
            اقتباس: Alexey R.A.
            وهذا يشبه القول إن حرق مليون روبل من الفواتير الصغيرة ساعد في تدفئة الشقة لفترة من الوقت.

            إذا لم يكن هناك وقود آخر وكان من المستحيل شرائه، فهذا أحد المخرجين. والطريقة الأخرى للخروج هي التجميد.
            اقتباس: Alexey R.A.
            المشكلة أنه لولا الإغراق الذاتي في سوق التحف والعمل عبر وسطاء لكان لدينا عشرين مصنعا. لكننا تلقينا اثنين فقط.

            المشكلة هي أنه لم يكن من الممكن أن يكون الأمر بأي طريقة أخرى في تلك السنوات. لم يُسمح للبلاشفة بالدخول إلى خط الكلاش.

            اقتباس: Alexey R.A.
            علاوة على ذلك، فإن Torgsin، الذي عمل بالتوازي، أعطى البلاد 14 مرة أكثر.
            كان Torgsin هو الذي باع الجزء الأكبر من التحف - 6000 طن من رامبرانت سيئة السمعة.
            وحتى مليون طن من الأيقونات ورامبرانت أسوأ من مصنع خزان تشيليابينسك الذي تم بناؤه في الوقت المحدد.

            بالمناسبة، كيف ساعد الاتحاد السوفييتي وروسيا في الحفاظ على غرفة العنبر من البيع قبل الحرب؟
      2. الانقطاع
        الانقطاع 13 سبتمبر 2023 11:32
        +6
        داعية ليبرويد آخر قرأ في وقت ما Ogonyok.
    2. AUL
      AUL 13 سبتمبر 2023 08:02
      +8
      اقتباس: Vladimir_2U
      البلاشفة سيئون وأميون بالطبع، لكن ماذا يمكن أن نسمي هذه الإباحية الحالية؟!

      حسنًا، على أية حال، هذه ليست رأسمالية. كان الرأسماليون يصنعون آلات جيدة (وليس فقط) ويبيعونها لنا، والآن كل شيء يسير على ما يرام بالنسبة لهم في هذا الصدد. وما لدينا الآن، لا أعرف ماذا أسميه الرقابة. وبعبارة أخرى، إنها فوضى العصابات. لكنها ناعمة جدًا.
    3. أكوزينكا
      أكوزينكا 13 سبتمبر 2023 09:29
      0
      البلاشفة سيئون وأميون بالطبع، لكن ماذا يمكن أن نسمي هذه الإباحية الحالية؟!
      لذا فقد أطلقت عليها بالفعل الكلمة الصحيحة. وبعد ذلك سيكون هناك التنفيس عن طريق الإبادة الجماعية.
    4. منطقة معلومات الطيران
      منطقة معلومات الطيران 13 سبتمبر 2023 10:13
      +2
      اقتباس: Vladimir_2U
      ولكن ماذا يمكن أن نسمي هذا الإباحية الحالية؟!

      لقد أعطيته الاسم بنفسك نعم فعلا
  5. شمسك 66-67
    شمسك 66-67 13 سبتمبر 2023 05:05
    28+
    قال رومان كل شيء على ما يرام!
    لدي صديق لديه ورشة عمل جيدة بالآلات. كل شيء، دون استثناء، لا يزال من صنع سوفيتي! هو (أحد معارفه) يستخدم 10-12 من الخراطة والمطاحن والمطاحن. وهم يدورون بأفضل ما في وسعهم على هذه الآلات البالية! وعليك أن تدور. هذه هي الورشة الوحيدة من نوعها في المنطقة بأكملها! بالطبع، باستثناء المؤسسات الزراعية (مزارع الدولة)، وشركات السكك الحديدية. د- النقل.
    هذا هو الوضع: هناك الكثير من الطلبات، ولكن لا يوجد شيء عمليًا يجب الوفاء به! وهؤلاء المتخصصون يدورون قدر استطاعتهم. إنهم خرّاطون وميكانيكيون يقومون بإصلاح أدواتهم الآلية!
    حسنًا، شراء شيء ما لمثل هذه المؤسسة في الخارج أمر رائع للغاية!
    وكم عدد هذه المشاريع غير الدموية الموجودة في روسيا؟!
    1. سايغون
      سايغون 13 سبتمبر 2023 06:16
      13+
      قال المؤلف الكثير، بصدق وبشكل صحيح، ولكن هناك توضيح صغير - شحذ أجسام القذائف هو شيء واحد، ومع ذلك، تحتاج إلى صنع قذيفة من الفراغ، ولم يذكر المؤلف حتى إطلاق الصمامات. ولم يذكر المؤلف أن طلقة sn7 يجب أن تكون مجهزة بالمتفجرات، على أساس الذخيرة. باختصار، المحادثة بأكملها تتلخص مرة أخرى في شيء واحد - الرأسمالية، المديرون الذين يعانون من عيوب عقلية مذهلة وما هو مقدس للرأسمالية هو الربح أو السرقة دون أن يتم القبض عليهم.
    2. موردفين 3
      موردفين 3 13 سبتمبر 2023 11:40
      +1
      اقتباس: شمسك 66-67
      لدي صديق لديه ورشة عمل جيدة بالآلات. كل شيء، دون استثناء، لا يزال من صنع سوفيتي! هو (أحد معارفه) يستخدم 10-12 من الخراطة والمطاحن والمطاحن. وهم يدورون بأفضل ما في وسعهم على هذه الآلات البالية! وعليك أن تدور.

      لدي أيضا أحد معارفه. بصقت، لكني بعت ورشتين....
  6. Marchcat
    Marchcat 13 سبتمبر 2023 05:05
    21+
    يبدو الأمر وكأن كل شيء انقلب رأسًا على عقب. تحظى الطفيليات بتقدير كبير وليس أولئك الذين ينتجون المنتج الحقيقي. am
    1. ANB
      ANB 13 سبتمبر 2023 08:06
      +5
      . تحظى الطفيليات بتقدير كبير وليس أولئك الذين ينتجون المنتج الحقيقي.

      إذن هذا هو معنى الرأسمالية. وفي عام 1991، تصور أولئك الذين دعموا يلتسين (وأغلبهم في موسكو فقط) أنهم سوف يصبحون الطفيليين الكبار.
      1. صدام 2
        صدام 2 13 سبتمبر 2023 18:28
        0
        ضباب الحرب . لقد تفاخر مروجو الدعاية لدينا بالأمس بأننا أطلقنا ضعف عدد القذائف التي توقعها آل بينتوس. وألف ونصف دبابة....وكتب كل المعلقين بالماء المغلي...
        لاحظت يا سلام أن أصحاب الأصوات العالية من صفحة الأخبار لا يتواصلون مع الزبالين المتجولين
    2. خاص 89
      خاص 89 13 سبتمبر 2023 20:04
      +2
      "معلقة في المدار في المسافة الباردة
      يوجد فوق العالم قمر صناعي للأرض،
      كوكب يطفو في الأسفل - عليه
      تزدهر المدن بعدد لا يحصى من الأضواء.

      ولكي تزدهر المدن بالأضواء،
      الناس من العمل ينزلون تحت الأرض ،
      و بفضل عملهم الرائع
      المصانع تحول الخام إلى معدن.
      المصانع والأقمار الصناعية والسيارات والمنزل -
      تم إنشاء كل شيء بنفس العمل الشاق.
      ويجب ألا ننسى أبدًا
      كلمات شكر للعاملين.

      ولكن هناك أيضا مثل هؤلاء الناس،
      من يعتبر الجشع والمكر عملاً -
      لا يحرثون، لا يزرعون، لا يصهرون المعدن،
      إنهم فقط يضاعفون رؤوس أموالهم.

      وهكذا يحدث أن العاملين
      يبنون السدود والقصور والمدن
      ولكن كل نتائج عمل أيديهم
      وفجأة أصبحوا عاصمة لشخص آخر.
      لا توجد حواف مرئية لهذه المحنة،
      والعاملون فقراء دائمًا.
      أرباح المحتالين عالية جدًا
      والعاملون لا يحصلون إلا على قطعة خبز.

      عندما يكون دخل الأغنياء على المحك
      فيبدأون الحرب فيما بينهم،
      ولكن في كل حرب يموتون دائمًا
      كل نفس العمال العاديين.

      يوما ما سيلتقي السوط بالمؤخرة
      ولن يتسامح العاملون بعد الآن
      فيقولون بصرامة: هيا أيها السادة،
      أعد لنا نتائج عملك!
      دع جميع أوامرك تموت،
      والعمل الإبداعي يسود في العالم!
      وحتى لا يفعل أحد ذلك مرة أخرى
      لم أجرؤ على الربح من العمال!
      أهل العمل - أندريه شيجين
  7. AC130 حربية
    AC130 حربية 13 سبتمبر 2023 05:13
    13+
    مادة جيدة. لكنها كبيرة جدًا. لم أكمل قراءتها لكن المعنى واضح. إذا كان شخص ما لا يحب القوانين التي يعتمدها أشخاص محددون و/أو أصدقائهم، فلماذا اختاروا إدرو مرة أخرى في كل مكان تقريبًا؟ اتضح أن كل شيء على ما يرام مرة أخرى
    1. تم حذف التعليق.
    2. ديمي 4
      ديمي 4 13 سبتمبر 2023 05:56
      16+
      لماذا اختار الجميع تقريبا إدرو مرة أخرى؟ اتضح أن كل شيء على ما يرام مرة أخرى

      ومرة أخرى سيختارون بوتين لنفس السبب. وحقيقة أنه خلال 20 عامًا من سجنه حقق كل ما بدأوا في تحقيقه عندما كان مخمورًا، هذه أشياء صغيرة حقًا.
      1. أندري من تشيليابينسك
        أندري من تشيليابينسك 13 سبتمبر 2023 07:24
        20+
        اقتبس من Dimy4
        ومرة أخرى سيختارون بوتين

        ليس لديك أي أوهام حول هذا. ولم تكن هناك انتخابات حقيقية في البلاد لفترة طويلة
        1. ديمي 4
          ديمي 4 13 سبتمبر 2023 07:43
          +7
          ليس لديك أي أوهام حول هذا. ولم تكن هناك انتخابات حقيقية في البلاد لفترة طويلة

          نعم، أنا أعلم، أنا فقط بحاجة إلى تسمية هذا المهرج بشيء، لا يمكنك استخدام كلمات بذيئة، فسوف يوبخونك (لكنني أود أن أكون صادقًا).
        2. بازوتر
          بازوتر 13 سبتمبر 2023 18:34
          0
          أمريكا فتحت لي نفس الشيء، في بعض البلاد هناك انتخابات "حقيقية"؟ من فضلك نورني.
          1. الإدراك
            الإدراك 14 سبتمبر 2023 07:25
            0
            في بلدان أخرى، على الأقل هناك منافسة بين النخب، متى كانت آخر مرة لم تعرف فيها من سيكون رئيس روسيا؟ في 96؟ لسبب ما، لا أحد يعرف من سيكون الرئيس القادم للولايات المتحدة، ناهيك عن أوروبا، حيث الانتخابات أفضل بكثير.
            1. بازوتر
              بازوتر 15 سبتمبر 2023 19:14
              +1
              إنه وهم. إذا كنت تقصد الولايات المتحدة، فهناك حزبان هناك منذ لحظة تشكيلهما، لا يستطيع أحد أن يدخل هناك، وتغيير الرؤساء لا يغير شيئاً إلا الرؤساء أنفسهم. هؤلاء المبتدئون الذين حاولوا تغيير شيء ما هم بالفعل بعيدون أو قيد التحقيق. وفي إنجلترا، "ديمقراطية عظيمة أخرى"، لا يوجد حتى دستور، وكانت المقاعد في مجلس الشيوخ في البرلمان حتى وقت قريب موروثة. اختيار رائع، أليس كذلك؟ والملك، بالمناسبة، القائد الأعلى ليس فقط في بلده، بل في عشرات البلدان الأخرى، هو بشكل عام على العرش مدى الحياة. هل يستحق كسر الخشب حقًا لمثل هذا الاختيار؟
            2. بازوتر
              بازوتر 15 سبتمبر 2023 19:19
              0
              وفي أوروبا، تقول وزارة الخارجية للمستشارة، هل أنت قادر حقاً على القيام بذلك؟
    3. روس 42
      روس 42 13 سبتمبر 2023 06:33
      +7
      اقتباس: AC130 Ganship
      فلماذا اختاروا إدرو مرة أخرى في كل مكان تقريبًا؟ اتضح أن كل شيء على ما يرام مرة أخرى

      أولا، لم ينتخبوا EDRO، ولكن أشخاصا محددين (هذه ليست انتخابات لنواب مجلس الدوما).
      ثانياً، ليس لدى أحزاب المعارضة اليوم هؤلاء "القادة" الذين يستحقون المتاجرة بالصابون.
      ثالثًا، (كما ذكرنا سابقًا) عندما "يطلق رواة الحقيقة النار على حيوان الموظ" بطريقة غير محددة، وينتقل الأشخاص المشهورون (على الأقل نيكولاي بوندارينكو) إلى الخلفية لإرضاء "فولودين"، أو يحصلون على سجل إجرامي متميز من أجل " "ليس له الحق في المشاركة" في الحملة الانتخابية الرئاسية" (مثل نيكولاي بلاتوشكين) ولا أحد يقاتل من أجله بكل الموارد المتاحة، وهو أمر يصعب تصديقه في هذه "الشيوعية" بوجه شريك القرية القديم.
      1. أليكسي ر.
        أليكسي ر. 13 سبتمبر 2023 17:39
        +1
        اقتباس من: ROSS 42
        ثانياً، ليس لدى أحزاب المعارضة اليوم هؤلاء "القادة" الذين يستحقون المتاجرة بالصابون.

        لذا فإن المعارضة أيضاً راضية تماماً عن الوضع الحالي. إن الجلوس بهدوء في مجلس الدوما مع كل الفوائد، وانتقاد السلطات دون عواقب، والحديث عن خطط التنمية العظيمة شيء واحد. نيو فاسيوكوف روسيا. لكن أن تصبح هذه القوة، وأن تتحدا باسم تحقيق خططك وقراراتك وأن تكون مسؤولاً عنها، شيء آخر. هل المعارضة في حاجة إليها؟ نفس المعارضة التي تطالب السلطة بتنمية المعارضة! ثبت
        يبدو الأمر كما لو أن فلاديمير إيليتش طالب نيكولاس الثاني بتقديم الدعم المعنوي والمالي لحزب RSDLP.
  8. Aleksandr21
    Aleksandr21 13 سبتمبر 2023 05:29
    11+
    في العنوان، علامة الاستفهام الثانية لا لزوم لها... "أين سنحصل على القذائف غدا؟ في كوريا الشمالية".

    على العموم المشكلة معروفة ومؤلمة.. وحلها يحتاج إلى رغبة الدولة أولا، أي. إنشاء برنامج لإنعاش صناعة الأدوات الآلية المحلية/تخصيص التمويل والرقابة الخاصة من قبل الحكومة والرئيس.

    بعد كل شيء، يمكنك محاولة تنظيم إنتاج أجهزتك الخاصة، وإن كانت قديمة (ربما لم تنته بعض المصانع من كل شيء، وتم الحفاظ على إمكانيات التوثيق / الإنتاج الفني) وفي نفس الوقت حاول إنشاء جديد توليد الآلات... ولكن الشيء الرئيسي هو أن الدولة لديها مثل هذه الرغبة.

    وبنفس الطريقة، فإن مشكلة أشباه الموصلات والرقائق، الناتج المحلي الإجمالي، تقول الكثير عن السيادة التكنولوجية، وعن حقيقة أنك بحاجة إلى تطوير تقنياتك الخاصة وعدم الاعتماد على أي شخص، وما إلى ذلك. لكن استبدال الواردات بطريقة ما ليس نشطًا بشكل خاص في هذا المجال، فقد تم اختراع نظام النقاط الذي بموجبه بدأت السلع الصينية تعتبر محلية... والصناعة الروسية ليست نشطة بشكل خاص، فهي تحاول تنظيم إنتاج (على سبيل المثال) نفس معالجات Elbrus... وإن كان بسعر أعلى، فهي عملية تقنية قديمة، لكنها على الأقل خاصة بنا!

    وبشكل عام، لا توجد رغبة واضحة لدى الناتج المحلي الإجمالي والنخبة لدينا في التطوير النشط لهذه التقنيات على وجه التحديد، فهناك الكثير من الحديث ولا يوجد أي إجراء عمليًا... يمكنك إعطاء الأولوية، مع سيطرة الرئيس، على إنشاء تقنيات معينة (نظرًا لعدم وجود طريقة أخرى في روسيا) لكنهم لا يفعلون ذلك... في المنتديات يوضحون أنها باهظة الثمن وغير مربحة، وسنشتري ببساطة نفس المنتجات في آسيا، أفضل) و عندما يتعلق الموضوع بتنمية روسيا كدولة، ينكر الناتج المحلي الإجمالي على الفور أنهم سيبيعون المنتجات لنا، لكن لن يشارك أحد التكنولوجيا... لذلك ربما يكون الأمر يستحق تطوير التكنولوجيا في روسيا ومحاولة تصنيع المنتجات المحلية ( والأسوأ منها)، أليس كذلك؟

    أشباه الموصلات/الرقائق/الآلات - كل هذا يمكن أن يكون مكلفًا للغاية ولن يؤتي ثماره من حيث التكلفة، ولكن IMHO سيكون لدى البلاد تقنياتها الخاصة، وستتبادل الأموال من بيع الموارد الطبيعية للتقنيات الروسية التي ستبقى في البلاد وما الذي سيتطور (+ أولئك الذين سيزودون روسيا بالسيادة التكنولوجية) يستحق كل هذا العناء.
    1. بوبواس
      بوبواس 13 سبتمبر 2023 07:11
      12+
      نعم، إنه ثرثار... أو أنك لم تفهمه منذ 20 عامًا طلب
    2. عالم
      عالم 13 سبتمبر 2023 07:16
      +3
      ولا يزال هذا هو نفس الاقتصاد الليبرالي المفروض علينا. مع مفهومها البدائي للربحية، إذا لم تقم "باسترداد" استثمارك في اليوم التالي، فهذا يعني أنه "غير مربح". لكن هذا لا يمكن أن ينجح إلا في التجارة، وليس في تطوير صناعات جديدة أو إعادة بناء الصناعات القائمة، وخاصة العلوم. أنا لا أتحدث حتى عن حقيقة أنه حتى الإنتاج غير المربح يمكن أن يكون أمرًا حيويًا للدولة ككل. فمثلها كمثل الإلكترونيات الدقيقة، لن تكون مربحة أبدًا داخل البلاد، وسيتطلب دخول الأسواق الخارجية طلبات ضخمة واستثمارات أكبر.
  9. نيكولاي ماليوجين
    نيكولاي ماليوجين 13 سبتمبر 2023 05:30
    15+
    لن أتحدث عن جميع الآلات السوفييتية، ولكن مصنع كويبيشيف للآلات الآلية كان يبيع آلات CNC إلى الدانمرك. ونحن نحب أن نتباهى كثيراً أمام الجميع. "الطيار هبط بالطائرة في حقل قمح. إنه يستحق كل الثناء. لكن الاستغلال في زمن السلم يستر على إهمال شخص ما. هناك صمت حول هذا. الآن ظهرت آلاتنا الجديدة. لكن الأسعار !!! !!! ولكن قبل ذلك كان هناك التزام باستبدال الآلات القديمة بآلات جديدة. ولهذا السبب أعطوا مكافأة والأهم من ذلك أن المستهلك لم يعاني ماليا من طرح الجديد مقال جيد ضروري.
    1. روس 42
      روس 42 13 سبتمبر 2023 06:23
      +5
      اقتباس: نيكولاي ماليوجين
      لكن المآثر في زمن السلم تستر على إهمال شخص ما.

      ...أو سياسة إجرامية متعمدة للتنمية الاقتصادية...
    2. paul3390
      paul3390 13 سبتمبر 2023 06:59
      12+
      لن أتحدث باسم جميع الآلات السوفيتية

      في سنوات شبابه، كان يعمل في مصنع كيروف الأصلي، فقط على CNC. كان لدينا ثلاثة أنواع منها - آلات ميتسوبيشي بالكامل، وآلات إيفانوفو مع الإلكترونيات الألمانية، و- مصانعنا تحمل اسمنا بالكامل. سفيردلوف. نعم - أذهلتنا الإلكترونيات البرجوازية براحتها وجمالها، بالطبع حاولنا العمل عليها. ولكن - حتى أبسط الأجزاء تم إنتاجها على آلات سفيردلوفسك، ولا أستطيع أن أقول ما حدث لهم - كان هناك المزيد من البواسير بشكل ملحوظ، خاصة إذا كنت تتكيف مع ميزات الواجهة المحلية البسيطة. لذا فقد عرفوا كيفية صنع آلات معقدة، عرفوا كيف. وبطبيعة الحال، لم تكن الأجهزة الإلكترونية رائعة، ولكنها لم تكن سيئة للغاية لدرجة أنها كانت فاشلة لدرجة أنه لم يكن من الممكن استخدامها.
      1. لومينمان
        لومينمان 13 سبتمبر 2023 07:15
        +3
        اقتبس من بول 3390
        باستخدام الحاسب الآلي

        رأيت مخارطًا، يبدو أنها صنعت في ريازان، لكن باستخدام إلكترونيات بلغارية...
        1. paul3390
          paul3390 13 سبتمبر 2023 07:31
          +6
          في الواقع، إذا تم فك شاشة محمولة مريحة للغاية من أجهزة Ivanovo، فإن الاختلاف الوحيد في التحكم هو أنه على جهاز التحكم عن بعد الألماني، تم كتابة البيانات على لوحة اللمس، وعلى سفيردلوفسك - بعجلات قديمة بأرقام. نعم، إنه أمر غير مريح، لكن لم يكن علي أن أفعل ذلك كثيرًا. وكان الجوهر هو نفسه. لقد قمت بتحميل الشريط بالبرنامج، وأدخلت الأدوات وفقًا للبطاقة الفنية في الأسطوانة، ووضعت قطعة العمل على الطاولة، وأدخلت أوامر البدء، ويمكنك التدخين.
          1. لومينمان
            لومينمان 13 سبتمبر 2023 07:50
            -1
            اقتبس من بول 3390
            إعادة ملء الشريط مع البرنامج

            أثناء تواجدي في المدرسة، قمت بتدريب داخلي في CPC - أحضرت أجزاء للآلة؛ ولم يكن الطالب موثوقًا به بأي شيء آخر... ولكن في العهد السوفييتي، صنعت الآلات ميتسوبيشي كان لدينا؟ يبدو أنه تم حظر تصدير البضائع ذات الاستخدام المزدوج إلى الاتحاد السوفييتي...
            1. paul3390
              paul3390 13 سبتمبر 2023 09:37
              +7
              هل كانت لدينا حقًا آلات ميتسوبيشي في العهد السوفيتي؟ يبدو أنه تم حظر تصدير البضائع ذات الاستخدام المزدوج إلى الاتحاد السوفييتي.

              نعم، كانت محظورة، لكن الآلات كانت موجودة، وعملت عليها بنفسي... غمزة علاوة على ذلك إنتاج الخزانات ورشة 480.. يضحك

              "سيبيع لنا الرأسماليون أنفسهم الحبل الذي سنشنقهم به.
              " - لينين
            2. أكوزينكا
              أكوزينكا 13 سبتمبر 2023 10:04
              0
              أثناء تواجدي في المدرسة، قمت بتدريب داخلي في شركة CPC - أحضرت أجزاء للآلة، ولم يكن الطالب موثوقًا به بأي شيء آخر...
              غريب. وقمنا بتشغيل تكلفة النقرة بشكل جيد. صحيح أنهم لم يسمحوا لنا بالاقتراب من CNC، لكنهم عملوا على آلات عادية وتم إطلاق سراح الجميع بالفئة الثالثة.
            3. أليكسي ر.
              أليكسي ر. 13 سبتمبر 2023 17:57
              0
              اقتبس من لومينمان
              هل كانت لدينا حقًا آلات ميتسوبيشي في العهد السوفيتي؟ يبدو أنه تم حظر تصدير البضائع ذات الاستخدام المزدوج إلى الاتحاد السوفييتي...

              في العهد السوفييتي، باعت "جارة" ميتسوبيشي - شركة توشيبا - بمساعدة شركة الأسلحة الحكومية النرويجية (عضو في حلف شمال الأطلسي!) أربعة مراكز تصنيع ذات 9 محاور وأربعة مراكز تصنيع ذات 5 محاور إلى اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لمصنع البلطيق. لقد زودهم اليابانيون بالمعدات، وقام النرويجيون بتزويدهم بالعقول. على الرغم من أن حد الصادرات إلى الاتحاد السوفييتي كان على ثلاثة محاور.
              المنتجات التي يبلغ ارتفاعها 10 أمتار وعرضها 22 مترًا وتزن ما يصل إلى 220 طنًا تمر دون أن يلاحظها أحد عبر الحدود في منتصف الطريق حول العالم. ابتسامة
              لقد كان استياء أحد الوسطاء من الدفع المنخفض هو الذي كشف هذا المخطط. علاوة على ذلك، عندما بدأ أعضاء KOKOM في الحفر في السلسلة، اتضح أن مخطط توريد المعدات المحظورة للتصدير كان ساري المفعول لفترة طويلة. بلغ العدد الإجمالي لمراكز CNC الموردة أكثر من 140 مركزًا، وكان من بين المستفيدين شركات بناء السفن وصانعي التوربينات وحتى وزارة بناء الآلات المتوسطة.
        2. طنانة_3
          طنانة_3 13 سبتمبر 2023 07:54
          +3
          Luminman، كقاعدة عامة، كان لديها محركات أقراص بلغارية على مخارطها. كانت هناك أيضًا طائرات سوفيتية، ولكنها أقل موثوقية. في المخارط 16K20 Krasny Proletary، تم إنتاج أجزاء ذات تشطيب سطحي من الفئة 14 (لا أتذكر قيمة rz). وكانت الرفوف NTs-31، NTs-80. لم يكن لدى NTs-31 مثيل في البساطة والموثوقية.
          1. عبدون 2000
            عبدون 2000 13 سبتمبر 2023 09:18
            0
            عملت مع محركات الأقراص البلغارية. كيميك، كيمرون هذا ما كان يطلق عليهم
      2. AUL
        AUL 13 سبتمبر 2023 08:20
        0
        حسنًا ، كان لدينا أيضًا منصات CNC جيدة جدًا. الحجم 2M، 2P22، والبعض الآخر... حتى بالنسبة لمراكز التصنيع متعددة المحاور في إيفانوفو، فقد قاموا بنحت شيء ما.
        حتى أن أحد أصدقائي اكتشف جهاز CNC لغو القمر الذي لا يزال في مطبخه. أذهب للعمل بنفسي، والعملية جارية! صحيح أن جيرانه رهنوه، وعانى الرجل كثيرا.
        1. لومينمان
          لومينمان 13 سبتمبر 2023 08:33
          0
          اقتباس من AUL
          في مطبخي باستخدام الحاسب الآلي لغو لا يزال

          لا شيء معقد - مستشعر درجة الحرارة وصمام الإغلاق. تم شراؤه من موقع AliEpress. نفس الشيء عندي في مطبخي غمزة
          1. طنانة_3
            طنانة_3 13 سبتمبر 2023 09:01
            +1
            لومينمان، في السبعينيات والثمانينيات من القرن الماضي، لم يكن علي كلمة على الإطلاق. لقد صنعوها بأنفسهم! لم أر أي آلات من ماكينات ميتسوبيشي، وكانت هناك رفوف من هذه الشركة: مثل الألواح والشاشات، وكانت الأجهزة مملوكة لنا. كان هناك أيضًا رفوف 70P80 ولكن بكميات صغيرة. في الغالب NTs-2 أو NTs-22. تم تصنيع EMNIP NTs-31 في كورسك. ذهب صديقي إلى هناك على نفقة الدولة. كان في الأصل من كورسك، لذلك ذهب لحل المشاكل، أو لزيارة والديه.
          2. موردفين 3
            موردفين 3 14 سبتمبر 2023 22:46
            0
            ومثلما بدأ جورباتشوف حملة لمكافحة الكحول، ظهرت لقطات لغو القمر في مقالب القمامة. كل من الزجاج والفولاذ المقاوم للصدأ. أتذكر أنهم جمعوا الخردة المعدنية، وتم جمع حوالي عشرين لغوًا.
    3. مسدس
      مسدس 13 سبتمبر 2023 09:52
      +4
      اقتباس: نيكولاي ماليوجين
      الطيار هبط بالطائرة في حقل قمح يستحق كل الثناء.
      هذه ليست سوى البداية. لقد تم التحذير منذ فترة طويلة من أنه إذا لم تتم صيانة الطائرات بشكل صحيح، فإنها سوف تتحطم. والخدمة ذات العلامات التجارية، معذرة، تخضع للعقوبات. وفي إيران، لنفس السبب بالضبط، تتساقط الأطراف بانتظام. أين استبدال الاستيراد، وكل تلك المواصفات والمواصفات؟ لكنني سافرت إلى أمريكا مع شركة إيروفلوت على متن طائرة Il-86.
      1. ln_ln
        ln_ln 13 سبتمبر 2023 12:58
        +2
        ربما على IL-62؟
        ويبدو أن الـ 86 لن يصل إلى أمريكا.
        1. مسدس
          مسدس 13 سبتمبر 2023 17:44
          +1
          اقتباس من: ln_ln

          ويبدو أن الـ 86 لن يصل إلى أمريكا.
          طرت مع توقفات متوسطة في شانون وغاندر.
  10. ليش من Android.
    ليش من Android. 13 سبتمبر 2023 05:36
    11+

    وهنا لدينا كل الدلائل على اقتراب الكارثة، لأن المصنعين الروس اليوم ليس لديهم ما يشترون به الآلات الآلية...! علاوة على ذلك، فإن الرعب هو أنه لا يوجد شيء خاص للشراء بهذا الشيء بالذات.

    تمت مناقشة هذه المشكلة في VO منذ عدة سنوات...عدة مرات.
    والآن نهضت بكل إلحاح قبل المحاكمات المقبلة التي تمر بها بلادنا.
    كنت آمل أن يعطي سكولكوفو وروسنانو زخمًا لتطوير تصنيع الأدوات الآلية المتقدمة في روسيا... بدلاً من ذلك، أسمع خطابات الرئيس بأنه فوجئ بهروب تشوبايس وأن هناك فجوة مالية في روسنانو.. . طلب...كيف تبدو.
    لا يوجد تقدم في هذا المجال في روسيا.
    والآلات الحديثة، كما شاهدت فيديو لعملها، تتمتع بقدرات عالية في إنتاج أجزاء معقدة في وقت قصير... لا تستطيع آلة الخراطة والطحن البسيطة القيام بذلك على الآلات البسيطة.
    1. عالم
      عالم 13 سبتمبر 2023 07:03
      13+
      اتضح أنك شخص ساذج. تم التخطيط لسكولكوفو في البداية كمعرض وبيع للمواهب الروسية في الخارج. وإلا فلماذا كان هناك الكثير من ممثلي الشركات الرائدة هناك؟ إنه أمر مريح، فهم يجتمعون في مكان واحد، ويجرون عملية صب ويأخذونها بأنفسهم. ويمكنك أيضًا الاستفادة من الأفكار.
      وحول روسنانو قيل منذ فترة طويلة أنه تم وضع تشوبايس هناك حتى لا نخلق شيئًا خطيرًا، لا قدر الله.
      1. إلجيز إل
        إلجيز إل 16 سبتمبر 2023 20:34
        0
        بالمناسبة، عمل أحد الأقارب في سكولكوفو. أولاً مع الصينيين هنا، ثم بعد أن عاش معهم هناك لمدة ستة أشهر، انتقل إلى لندنغراد.
    2. طنانة_3
      طنانة_3 13 سبتمبر 2023 08:12
      +3
      ليخ، الحقيقة هي أنك تحتاج إلى آلات مختلفة، CNC وأخرى عالمية. لا فائدة من استخدام CNC لإنتاج ترس واحد. ولقطع دودة ذات 3 رؤوس، تحتاج إلى خراطة ماهرة جدًا. لا أعرف ما إذا كان هناك أي خبراء حراريين ذوي خبرة متبقين الآن يمكنهم تحديد درجة الفولاذ من خلال شرارة وتقويته وفقًا لذلك.
      1. لومينمان
        لومينمان 13 سبتمبر 2023 08:37
        +3
        اقتباس: Bumblebee_3
        لا أعرف إذا كان هناك أي شيء متبقي الآن يمكنه تحديد درجة الفولاذ عن طريق الشرارة

        لا يوجد شيء معقد حول هذا الموضوع. ذات مرة كان بإمكاني فعل هذا أيضًا..
        1. طنانة_3
          طنانة_3 13 سبتمبر 2023 09:09
          +1
          لذا فإن السؤال هو هل يوجد مثل هؤلاء المتخصصين الآن؟
  11. باروسنيك
    باروسنيك 13 سبتمبر 2023 05:40
    11+
    حسنًا، دعونا نعول على كوريا الشمالية.
    هل رفعت روسيا العقوبات المفروضة عليها؟
    1. Stas157
      Stas157 13 سبتمبر 2023 06:25
      10+
      اقتبس من parusnik
      هل رفعت روسيا العقوبات المفروضة عليها؟

      قالوا لا سبيل. يقولون أنهم سوف يطردونك على الفور من الأمم المتحدة! صحيح أنهم لم يذكروا من سيضطهد ولماذا نحتاج إلى هذه الأمم المتحدة.
  12. تم حذف التعليق.
  13. عالم
    عالم 13 سبتمبر 2023 05:58
    13+
    المؤلف لا يستمع إلى قيادة البلاد على الإطلاق. لقد قالوا لك باللغة الروسية أننا لن نقوم بعسكرة الاقتصاد بشكل قاطع. على ما يبدو، لتطوير التجارة. هنا هو الجواب على جميع أسئلتك.
    1. جاردامير
      جاردامير 13 سبتمبر 2023 06:12
      +4
      المؤلف لا يستمع إلى قيادة البلاد على الإطلاق. لقد قالوا لك باللغة الروسية أننا لن نقوم بعسكرة الاقتصاد بشكل قاطع.
      خير hi
    2. ايجوزا
      ايجوزا 13 سبتمبر 2023 06:26
      11+
      اقتباس: دبليو تشيني
      لقد قالوا لك باللغة الروسية أننا لن نقوم بعسكرة الاقتصاد بشكل قاطع.

      لماذا بدأوا SVO إذن؟ (((
      1. Stas157
        Stas157 13 سبتمبر 2023 07:30
        +6
        اقتباس: إيجوزا
        لماذا بدأوا SVO إذن؟

        للقتال مع الغرب! ومن ناحية أخرى، اختبر قوتك في ظل العقوبات الجهنمية... أحسنت أيها الرئيس! يعرف ماذا يفعل.
      2. AUL
        AUL 13 سبتمبر 2023 08:25
        +8
        اقتباس: إيجوزا
        لماذا بدأوا SVO إذن؟ (((

        وكان المطلوب هو "حرب صغيرة منتصرة". لكنهم لم يفكروا في الأمر بشكل صحيح.
      3. موردفين 3
        موردفين 3 14 سبتمبر 2023 22:55
        0
        اقتباس: إيجوزا
        لماذا بدأوا SVO إذن؟ (((

        لم تحصل عليه؟ حسنًا، انظر، لهذا السبب بدأوا حرب الشيشان الأولى.
    3. اسكاريوت
      اسكاريوت 13 سبتمبر 2023 07:50
      0
      اقتباس: دبليو تشيني
      المؤلف لا يستمع إلى قيادة البلاد على الإطلاق. لقد قالوا لك باللغة الروسية أننا لن نقوم بعسكرة الاقتصاد بشكل قاطع. على ما يبدو، لتطوير التجارة. هنا هو الجواب على جميع أسئلتك.

      أنت مخطئ هنا. والحقيقة هي أن استبدال الواردات يجري على جميع الجبهات، وليس فقط من خلال وزارة الدفاع. ونتيجة لذلك، بدأت بلادنا فجأة في حاجة إلى المزيد من المنتجات المدنية من إنتاجها الخاص، ولم يتم تصميم مجمع الآلات لهذا الغرض. وإذا أخذنا الآن هذه القدرات الإنتاجية من الهندسة المدنية، فقد يموت الاقتصاد بالكامل. على سبيل المثال، السيارات التي كنت أستخدمها كانت تحتوي على ضواغط ألمانية (وليس فقط الضواغط، ولكن الكثير من الأشياء الأخرى). والآن أصبح من الواضح أنه لا توجد عقوبات ولا إمدادات. أمر في تشيليابينسك. يبدو أنهم تمكنوا من صنع نوع من البدائل التي تعمل بشكل أو بآخر - وأشكرك على ذلك. وأنت تقترح العسكرة، وهو ما يعني إعادة توجيه الطاقة الإنتاجية لمصنع تشيليابينسك نحو إنتاج المنتجات العسكرية. من سيصنع لنا الضاغط؟
      1. عالم
        عالم 13 سبتمبر 2023 10:00
        +3
        لقد قيل منذ زمن طويل: من لا يريد أن يطعم جيشه، سيطعم جيش غيره. وخلال الحرب مع خمسين دولة، لا ينبغي أن تنشأ مسألة أولوية المنتجات العسكرية أو المدنية.
        1. جاردامير
          جاردامير 13 سبتمبر 2023 11:51
          0
          هناك أولوية واحدة فقط، وهي ما إذا كان بإمكانك كسب المال أم لا. بالنسبة لهم، تكون المصانع العسكرية منطقية إذا كانت تبيع منتجات عسكرية. على سبيل المثال، في أوكرانيا هناك طلب على القذائف
        2. اسكاريوت
          اسكاريوت 13 سبتمبر 2023 13:20
          +3
          اقتباس: دبليو تشيني
          لقد قيل منذ زمن طويل: من لا يريد أن يطعم جيشه، سيطعم جيش غيره. وخلال الحرب مع خمسين دولة، لا ينبغي أن تنشأ مسألة أولوية المنتجات العسكرية أو المدنية.

          لم تنقذ سلطات وشعب الاتحاد الروسي شيئًا واحدًا من الجيش. تم تخصيص ما يصل إلى 4% من الناتج المحلي الإجمالي للدفاع، وهو ما يزيد مرتين عما تتطلبه معايير الناتو. والشيء الآخر هو أن اقتصاد روسيا أصغر 2 مرة من اقتصاد الغرب، ولكن هنا لا تلوم إلا نفسك. خذها معك حتى لا تقع أثناء المشي.
          1. عالم
            عالم 13 سبتمبر 2023 18:44
            +1
            ما علاقة معايير الناتو بالأمر؟ وما هو 4٪ مقارنة بتلك المليارات التي كانت كاذبة في البنوك الأجنبية (والتي سُرقت بعد ذلك ببساطة).
  14. دمنور 873
    دمنور 873 13 سبتمبر 2023 06:03
    14+
    اقتباس: دبليو تشيني
    المؤلف لا يستمع إلى قيادة البلاد على الإطلاق. لقد قالوا لك باللغة الروسية أننا لن نقوم بعسكرة الاقتصاد بشكل قاطع. على ما يبدو، لتطوير التجارة. هنا هو الجواب على جميع أسئلتك.

    حسنًا، انطلاقًا من تصريحات لافروف وبو، سنعمل على تطوير الاقتصاد الهندي، حيث تراكمت بالفعل 40 مليار دولار، لكن لا يمكننا سحبها بسبب تشريعاتهم. قالوا إننا سنوفر لك يومًا ما مجالات واعدة في اقتصادنا حيث يمكنك الاستثمار فيها. تتم إضافة مليار مساحة خضراء هناك كل شهر، لذلك سنمنح قريبًا 1 مليار أخرى، ولكن هذه المرة للهند.
    1. مستشار المستوى 2
      مستشار المستوى 2 13 سبتمبر 2023 08:25
      0
      علاقات الهند مع البريطانيين أوثق بكثير من أي دولة أخرى في العالم... ومع ذلك لم يعارضوا بعضهم بعضًا رسميًا في العقود الأخيرة... ومن الناحية الاقتصادية، تعد الهند ثاني أكبر مصدر للاستثمار الأجنبي المباشر في المملكة المتحدة، أي يعد الاقتصاد الهندي أحد ركائز الاقتصاد الإنجليزي ويرتبطان ارتباطًا وثيقًا جدًا..
  15. Stas157
    Stas157 13 سبتمبر 2023 06:05
    16+
    . تصنع البنوك وجوهًا بسيطة وتخفي ابتسامة (مرحبًا سبير!) وتتحدث بأسف عن وجودها هنا لا علاقة لها. هذا كله منظم حكومي.

    البنوك مصاصة الدماء لا علاقة لها، منذ أن ارتفع سعر الفائدة الرئيسي واضطروا إلى فرض أسعار فائدة باهظة.
    البنك المركزي أكثر من ذلك لا علاقة لها، منذ أن ارتفع التضخم وانهار الروبل، اضطرت نابيولينا ببساطة (على حد تعبيرها) إلى رفع سعر الفائدة الرئيسي...
    لدينا كل شيء لا علاقة لها في حالتنا المزرية. وقد مر بوتين للتو. بالأمس (في المنتدى) كنت أشع بالرفاهية. لقد أعطاني الأمل بمستقبل مشرق، وهو ما كنت أنتظره منذ مراسيم مايو.
  16. AA17
    AA17 13 سبتمبر 2023 06:06
    21+
    .
    …على من يقع اللوم؟


    كل ما هو موصوف في المقال هو حقيقة موضوعية. يتخذ الأشخاص الذين في السلطة القرارات المناسبة لهم في وقت معين. ماذا يمكنك أن تفعل، هكذا يرون الواقع.
    لقد استمعت للرئيس أمس. رسالة عامة. كل شيء على ما يرام. الحكومة والبنك المركزي يتصرفان بمهنية. البلاد تسير... (لا أعرف حتى إلى أين تتجه. ربما نحو الرأسمالية ذات الوجه الإنساني. لم أضع علامتي الاقتباس لأن بعض الناس يعتقدون أن هذا سيحدث. لقد ألمحوا بالفعل إلى التأمين الإلزامي للمواطنين منازلهم في المستقبل القريب.)

    بعد قراءة المقال، لم تكن هناك عواطف، كل شيء قد احترق بالفعل. من يشعر بالقلق من الصناعة المدمرة؟ فقط أولئك الذين عاشوا في الاتحاد السوفييتي، فقط أولئك الذين بنوا هذه المصانع. فقط أولئك الذين عملوا معهم حزنوا على تدمير المؤسسات الصناعية. شباب اليوم لا يشعرون بالقلق. إنهم لا يعرفون حتى أنه في موقع مركز التجارة كانت هناك مؤسسة حديثة قوية تنتج هذا المنتج أو ذاك. وقت جيلي ينفد. في ذلك اليوم، تم دفن زميل آخر. 60 سنه. لم يعش ليرى التقاعد. للأسف.
    1. أدأسترا
      أدأسترا 13 سبتمبر 2023 14:20
      +2
      على الرغم من أنني لم أعمل، إلا أنني أشعر بالقلق. hi "" "" "
  17. النجار
    النجار 13 سبتمبر 2023 06:15
    +4
    لكن ليس المصرفيين والممولين الذين يحظون باحترام كبير. يفعلون كل شيء بشكل صحيح تماما.

    حسنًا، دعونا نعول على كوريا الشمالية
    روسيا الكبيرة لا تستطيع ذلك، هناك رأسمالية جامحة هناك، لكن كوريا الصغيرة تستطيع ذلك، على الرغم من أنهم جائعون، لكنهم اشتراكيون. كل شيء يؤدي إلى أن تضحيات الشعب وجهوده تذهب سدى، ولا تعود بالنفع على الرأسمالي.
    1. اسكاريوت
      اسكاريوت 13 سبتمبر 2023 07:34
      +2
      اقتبس من النجار
      لكن ليس المصرفيين والممولين الذين يحظون باحترام كبير. يفعلون كل شيء بشكل صحيح تماما.

      حسنًا، دعونا نعول على كوريا الشمالية
      روسيا الكبيرة لا تستطيع ذلك، هناك رأسمالية جامحة هناك، لكن كوريا الصغيرة تستطيع ذلك، على الرغم من أنهم جائعون، لكنهم اشتراكيون. كل شيء يؤدي إلى أن تضحيات الشعب وجهوده تذهب سدى، ولا تعود بالنفع على الرأسمالي.

      لا نعرف الأرقام الحقيقية لإنتاج القذائف في خادم كوريا والاتحاد الروسي. على الأرجح، الإنتاج في كوريا الديمقراطية صغير جدًا. ولكن يوجد في احتياطياتها مليوني قذيفة تم إنتاجها في الستينيات (ربما حتى من الاتحاد السوفييتي)، والتي ستتخلص منها كوريا الديمقراطية من خلال تزويد جيشنا، وستجني أيضًا أموالًا جيدة من هذا.
      1. nerd.su
        nerd.su 13 سبتمبر 2023 12:19
        0
        اقتبس من Escariot
        لا نعرف الأرقام الحقيقية لإنتاج القذائف في خادم كوريا والاتحاد الروسي. على الأرجح، الإنتاج في كوريا الديمقراطية صغير جدًا.

        ربما ليست كبيرة. لكن مع الأخذ في الاعتبار عقوبات الأمم المتحدة، التي كان لنا يد فيها أيضًا، والمحامين في قيادة بلدنا (وهم يعرفون الأدلة)، نحتاج إلى قذائف تحمل علامات سوفيتية أو روسية.
        ولكن يمكنك أيضًا اتخاذ قرار مختلف، وشراء (استئجار) الآلات مع العمال، إما في كوريا أو في أراضينا. وبالطبع هناك انتهاك للعقوبات، لكن الأدلة المادية لن تصل إلى الأوكرانيين.
    2. أولان 1812
      أولان 1812 13 سبتمبر 2023 09:41
      +1
      اقتبس من النجار
      لكن ليس المصرفيين والممولين الذين يحظون باحترام كبير. يفعلون كل شيء بشكل صحيح تماما.

      حسنًا، دعونا نعول على كوريا الشمالية
      روسيا الكبيرة لا تستطيع ذلك، هناك رأسمالية جامحة هناك، لكن كوريا الصغيرة تستطيع ذلك، على الرغم من أنهم جائعون، لكنهم اشتراكيون. كل شيء يؤدي إلى أن تضحيات الشعب وجهوده تذهب سدى، ولا تعود بالنفع على الرأسمالي.

      لم يشعروا بالجوع لفترة طويلة. هذه أفكار عن كوريا الجنوبية في الثمانينيات والتسعينيات.
  18. روس 42
    روس 42 13 سبتمبر 2023 06:19
    +9
    لشراء آلة من خلال "السيريلية الخلفية" من الأوروبيين، ماذا تحتاج؟

    اخرجوا من "خبراء السلع" و"المحاسبين" المعيبين واكتشفوا على أي أساس يتم إثراء موارد البلاد بواسطة اللصوص ولماذا وعلى أي أساس يرفع هؤلاء اللصوص أسعار التعريفات الجمركية (الكهرباء والوقود)...
    1. paul3390
      paul3390 13 سبتمبر 2023 07:02
      +8
      اكتب استنتاجاتك على الفور - يجب إعادة القوة السوفيتية بشكل عاجل. لأنه مع هؤلاء، لا يوجد شيء جيد واضح أمام البلاد والشعب ...
    2. ديمي 4
      ديمي 4 13 سبتمبر 2023 07:05
      +6
      ...لماذا وعلى أي أساس يقوم هؤلاء اللصوص برفع أسعار التعرفة (الكهرباء، الوقود)

      مقصورة التشمس الاصطناعي مقابل 64 روبل، كابوس! مرحبًا، كما يقولون، المزارع الجماعية (على سبيل المثال)، أولئك الذين ما زالوا على قيد الحياة سوف يموتون قريبًا! وسوف تعتني الحكومة بهذا.
      1. paul3390
        paul3390 13 سبتمبر 2023 07:37
        +4
        لأن أي رأسمالي مهتم فقط بالربح. ولا شيء أكثر. لا يهم كيف تم الحصول عليها وما هي عواقب الحصول عليها. وهذا هو جوهر الرأسمالية.
        1. اسكاريوت
          اسكاريوت 13 سبتمبر 2023 07:58
          -2
          اقتبس من بول 3390
          لأن أي رأسمالي مهتم فقط بالربح. ولا شيء أكثر. لا يهم كيف تم الحصول عليها وما هي عواقب الحصول عليها. وهذا هو جوهر الرأسمالية.

          الجشع هو سمة بيولوجية متأصلة في جميع الكائنات الحية، ولكن الربح هو مجرد وسيلة لتلبية هذه الحاجة.
          1. paul3390
            paul3390 13 سبتمبر 2023 09:48
            +5
            حسنًا، لا أعرف... لنفترض أن لدي قطة - تأتي إلى الوعاء وتأكل بقدر ما تريد وتغادر. إنه لا يختنق محاولًا التهام كومة الطعام بأكملها، مثل الرأسماليين لدينا... لأنه، على عكسهم، كائن عقلاني، فهو يفهم أن الشراهة لن تؤدي إلى الخير. سوف تتصدع خاريا. حسنا، أو سيتوقف الناس عن إطعام مثل هذا الطعام غير الضروري.
            1. الروسية_النينجا
              الروسية_النينجا 13 سبتمبر 2023 22:23
              0
              انها حقيقة.
              من ناحية أخرى، أستطيع أن أفهم قليلا "برجوازية الخياطة الصغيرة" - أولئك الذين يفتحون صيدلية أخرى ويحاولون الضغط على 150٪ من الربح - ربما يخافون من أن "المالك" لن يريد أو لن يرغب في ذلك. ننسى تمامًا "الوعاء" ، لكنه يريد المال فقط و "إلى يالطا" ، لأنه فجأة لن يكون من الممكن تمديد العمل لسنوات بسبب أكثر من 1000 عامل

              من المؤسف أنه بسبب هذا، فإن العمال الذين يتقاضون أجوراً ضئيلة يعانون، لأنهم "مواد استهلاكية" لقطتنا البرجوازية
  19. إيغورلفوف
    إيغورلفوف 13 سبتمبر 2023 06:24
    0
    وكما قال أحد رجال المدفعية في الحرب العالمية الثانية، كان هناك ما يكفي من القذائف بعد 9 مايو 1945
    1. فيكتور لينينغراديتس
      فيكتور لينينغراديتس 13 سبتمبر 2023 06:59
      +2
      مع كامل احترامي، والدي قاتل في المدفعية. منذ صيف عام 1943، انقلب جوع القذائف رأسًا على عقب: لقد أنفقنا ولم نتمكن من الإنفاق، وأنقذ الألمان ولم يكن لديهم ما يكفي.
  20. ivan2022
    ivan2022 13 سبتمبر 2023 06:27
    +2
    وجلس مجتمعنا المبارك ينتظر مجيء "المعلم الصالح"...
    ويبدو أنها سوف تنتظر. سوف ياتى! وكما يقولون: "لقد جاء!"...

    ليس فقط من الغرب، بل من الشرق.
  21. تخصص مزدوج
    تخصص مزدوج 13 سبتمبر 2023 06:29
    +4
    إن إنتاج السلع الرأسمالية، وهي صناعة المجموعة (أ) السابقة، كان في ركننا منذ عقود.
  22. أليكسوار
    أليكسوار 13 سبتمبر 2023 06:30
    +5
    وكان من المقرر أن تدار هذه المصانع من قبل وزارة الدفاع، تحت قيادتها. يبدو أن المشكلة تأتي من وزارة الدفاع. لماذا تم تسليم هذه المصانع إلى جهة أخرى لنهبها؟ بمجرد بدء الحرب، كانت هناك حاجة لإصلاحات المعدات. كل شيء واضح هنا. وينبغي الحفاظ على مثل هذه المصانع طوال مدة الحياة السلمية.
    قالوا عن T-80 إنها تستهلك الكثير من وقود الطائرات وتوقفت عن إنتاجها، ولكن في الواقع اتضح أن القدرة على المناورة أفضل بسبب المحرك. دمرت دبابة اليوشا 8 مركبات معادية بسبب قدرتها على المناورة. مرة أخرى، عيوب وزارة الدفاع، بما في ذلك ما يتعلق بمركبات المشاة القتالية، حيث كانوا يعتقدون أنهم لا يحتاجون إلى مدرعات، وأنهم سيسقطون كل شيء من طائرات الهبوط، لكنهم يحتاجون إليها لتطفو. ونتيجة لذلك، تظهر حيث تكون هناك حاجة إليها كجهاز عائم؟ ولماذا ليست البانتون أفضل؟
    تراكمت الديون على المصانع وأغلقت بسبب الإفلاس، وتم بيع جميع الآلات بهذه الطريقة في جميع أنحاء روسيا الآن.
  23. 75 سيرجي
    75 سيرجي 13 سبتمبر 2023 06:32
    +4
    مصنع Savelovsky للأدوات الآلية Ukhandokali، أصبح الآن في مكانه "متنزه تكنوبارك".
  24. بيتروف الكسندر_1 سيرجيفيتش
    +1
    لتجنب الاضطرار إلى إرسال أشخاص إلى الهجوم، ودعمه بـ "التحضير المدفعي" لأربع قذائف مطلقة، من الضروري

    تقول هذا كما لو أنه يقلق من يكتب التقارير الجميلة، أن كل شيء موجود، كل شيء في المخزون الكامل، وما إلى ذلك، بحيث يكتب من قرأها بدوره نفس النتائج، والشيك الذي وصل سيكتب. التأكد من صحة ما كتب.
  25. تطوع ماريك
    تطوع ماريك 13 سبتمبر 2023 06:42
    +1
    لقد قيل منذ زمن طويل: لا شيء جيد يمكن أن يحدث لنا معهم.
    أوه، إنه أمر مؤسف، لأننا يمكن أن...
  26. EUG
    EUG 13 سبتمبر 2023 06:50
    +7
    مادة جيدة. كان أحد أصدقائي يعمل لفترة طويلة على استعادة وتحديث آلات التصدير السوفيتية، واستيرادها من الخارج. وبحسب كلماته، هناك دائمًا طلب قوي على الآلة الجاهزة. لكنه لم يعد يركز على تصنيع المعادن، بل على الصب الدقيق مع الحد الأدنى من التعديلات، وأحيانًا بدونها على الإطلاق، وعلى مساحيق التلبيد. أود أن أسمي هذا خطًا آليًا "قصيرًا" (لعدة عمليات) ، أما بالنسبة لي فهو جيد جدًا بالنسبة للقذائف (بدون صمامات ، وهذا موضوع منفصل). من الناحية الفنية، فهي بسيطة للغاية، فعند تصنيع المعدات اللازمة لها، هناك حاجة إلى سلسلة ليست طويلة جدًا من العمليات الدقيقة. لا أرى أي مشكلة في إنشاء شيء مثل هذا. لكن - الكثير مما يحدث الآن في روسيا ينم عن تقليد للنشاط، وبصورة سيئة للغاية... والبنوك لا تعمل على خلق الثروة الوطنية، بل على تسهيل سرقة معظم الثروة الوطنية.
    الناس...
  27. أندريه أندريف_2
    أندريه أندريف_2 13 سبتمبر 2023 06:57
    12+
    سؤال واحد: تحت قيادته تم تدمير صناعة الآلات والهندسة الميكانيكية والطب والتعليم والصناعة التحويلية وما إلى ذلك في البلاد؟ ومن سيكون المسؤول عن ذلك ومتى؟ أم أن الشعب غير قادر على سؤال أحد، ولا يستطيع سوى التغني بالثناء على القائد العظيم والتعبير بهدوء عن تأييده بنسبة 182%؟
  28. الجنود V.
    الجنود V. 13 سبتمبر 2023 06:58
    +4
    قذائف المدفعية بطبيعتها ليست منتجات مصنعة بدقة فائقة، وتصميمها بسيط للغاية. لتصنيعها، يكفي توصيل أي مصانع بالآلات التقليدية. تذكر اللقطات العسكرية للنساء والمراهقات وهم يصنعون القذائف.
    هناك طريقة أخرى للخروج، إذا لم يكن هناك ما يكفي من الإنتاج المحلي، وهو شراء، على سبيل المثال، مصنع قذائف في كوريا الديمقراطية إلى ملكية روسية، وإنتاج الذخيرة هناك. والكوريون نظيفون في توريد القذائف وينفعوننا. وبالمناسبة، فإن أوكرانيا تفعل ذلك، بل إنها ترسل متخصصيها وعمالها إلى الإنتاج في الغرب. جندي
    1. تم حذف التعليق.
    2. اسكاريوت
      اسكاريوت 13 سبتمبر 2023 08:10
      +1
      اقتباس: سولداتوف ف.
      قذائف المدفعية بطبيعتها ليست منتجات مصنعة بدقة فائقة، وتصميمها بسيط للغاية. لتصنيعها، يكفي توصيل أي مصانع بالآلات التقليدية. تذكر اللقطات العسكرية للنساء والمراهقات وهم يصنعون القذائف.
      هناك طريقة أخرى للخروج، إذا لم يكن هناك ما يكفي من الإنتاج المحلي، وهو شراء، على سبيل المثال، مصنع قذائف في كوريا الديمقراطية إلى ملكية روسية، وإنتاج الذخيرة هناك. والكوريون نظيفون في توريد القذائف وينفعوننا. وبالمناسبة، فإن أوكرانيا تفعل ذلك، بل إنها ترسل متخصصيها وعمالها إلى الإنتاج في الغرب. جندي

      القذائف الأمريكية دقيقة لأنها تحتوي على مصحح المسار M1156. ومصحح المسار هذا يكلف 20 مرة أكثر من تكلفة المقذوف نفسه.
      وبطبيعة الحال، لن تعطيك كوريا الشمالية أي شيء لتعيد شراءه. لا يمكننا التعامل مع شراء العقارات والأراضي في أبخازيا، ولكن هنا مشروع استراتيجي لجمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية ذات السيادة. لكن بيع الأصداف السوفييتية القديمة مقابل عملة ضعيفة أمر مرحب به.
      1. الجنود V.
        الجنود V. 13 سبتمبر 2023 08:34
        0
        أنتم اليهود تعرفون كل شيء أفضل من إسرائيل. ربما أنت على حق. هل زودتم أوكرانيا بـ 155 قذيفة مدفعية مقابل عملة هشة؟ أم مجانًا بدافع الكراهية لروسيا؟
        لكن بطريقة ما سنقرر كل شيء بأنفسنا مع الكوريين.. hi
    3. AUL
      AUL 13 سبتمبر 2023 08:42
      -1
      اقتباس: سولداتوف ف.
      قذائف المدفعية بطبيعتها ليست منتجات مصنعة بدقة فائقة، وتصميمها بسيط للغاية.
      لكن كل قذيفة (باستثناء "المخل") بها فتيل متصل. إنها ليست نتاجًا لا يعلمه إلا الله مدى تعقيدها، ولكنها تتطلب أعلى درجات الموثوقية، وهو أمر يصعب تحقيقه من خلال الإنتاج الضخم (ملايين القطع).
  29. الانقطاع
    الانقطاع 13 سبتمبر 2023 07:21
    +3
    لقد وقعوا في حب كل ما في وسعهم، لكن سفيتلوليكي عبقري ولا يوجد بديل له، وفي القمة يعرفون ماذا يفعلون، أليس كذلك، الأمن؟
  30. قط أسود
    قط أسود 13 سبتمبر 2023 07:25
    +4
    المؤلف مخطئ بشأن الآلات الصينية. لديهم آلات يمكنها التنافس بشكل جيد مع الآلات الأمريكية والأوروبية. لقد كانت القاعدة السوفييتية موجودة قبل أكثر من 30 عاماً، وقد دخلت منذ فترة طويلة إلى القرن الجديد. ولكن في صناعة الأدوات الآلية لدينا، لسوء الحظ، كل شيء هو نفسه. لا أعرف، ربما بقي شيء ما في مكان ما، لكن معظمهم يعيدون لصق العلامات أو يقومون بتجميع وتركيب المعدات النهائية بموجب ترخيص.
    1. زورجلوب بلغروز
      زورجلوب بلغروز 13 سبتمبر 2023 07:49
      +2
      نعم، ولكن الجودة الصينية لها سعر ألماني!
    2. أندري من تشيليابينسك
      أندري من تشيليابينسك 13 سبتمبر 2023 08:11
      +2
      اقتباس: قطة سوداء
      لديهم آلات يمكنها التنافس بشكل جيد مع الآلات الأمريكية والأوروبية.

      حسنا انا لا اعرف. يحاول موظفونا الآن الشراء من الصين، ويبدو أنه نفس مصنع جافريك، لكن المدخنة منخفضة والدخان ملحوظ. بشكل عام، تعتبر الصين أكثر تعقيدًا في العمل ولا تقدم طلبات للحصول على جوازات السفر
  31. روميت
    روميت 13 سبتمبر 2023 07:40
    0
    حسنًا، إنه أمر محزن حقًا، الشيء الوحيد الذي آمله هو أن يبدأ الآن تطوير الصناعة المحلية بالفعل، وسيساعد الطلب، وهذا هو أملي الوحيد، يبدو أنه مع نفس الطائرات جاء تدريجيًا، ولكن مع الرقائق الدقيقة، الآلات، الخ.
    1. لومينمان
      لومينمان 13 سبتمبر 2023 08:51
      +1
      إقتباس : الروميت
      الشيء الوحيد الذي آمله هو أن يبدأ الآن تطوير الصناعة المحلية بالفعل

      الحرب تدفعنا دائمًا نحو هذا. آمل ذلك أيضا...
  32. كينباتشي
    كينباتشي 13 سبتمبر 2023 07:44
    +9
    تعليقات على VO كشكل فني منفصل:
    - بسبب الرأسمالية اللعينة ليس لدينا آلات!!1
    وفي الوقت نفسه، فإن الرأسماليين في الولايات المتحدة الأمريكية وألمانيا وغيرها. إنهم ببساطة ينتجون أفضل الآلات في العالم.

    ماذا يدور في أذهان الناس؟ عندما تتعايش فكرتان أو أكثر من الأفكار المتعارضة في الأفكار دون أي تناقضات (أنا بصحة جيدة، ولكن دعنا نذهب إلى المستشفى)، فهذه علامة موثوقة إلى حد ما على مرض انفصام الشخصية. ولكن لكي تصاب بالجنون، عليك أن يكون لديك هذا العقل أولاً. لكن الأمر لا يبدو كذلك هنا، لأكون صادقًا.
    1. أندري من تشيليابينسك
      أندري من تشيليابينسك 13 سبتمبر 2023 08:14
      11+
      اقتبس من kenpachi
      ماذا يدور في أذهان الناس؟ عندما تتعايش فكرتان أو أكثر من الأفكار المتعارضة في الأفكار دون أي تناقضات (أنا بصحة جيدة، ولكن دعنا نذهب إلى المستشفى)، فهذه علامة موثوقة إلى حد ما على مرض انفصام الشخصية.

      أو ربما يتعين علينا بدلاً من إجراء التشخيص أن نتعرف أولاً على ماذا يقصد الناس عندما يتحدثون عن الرأسمالية "تجسيدها" الروسي؟ أو هل تعتقد أن الرأسمالية مفهوم عالمي لأي بلد؟ وماذا لو كانت هناك رأسمالية في الولايات المتحدة الأمريكية وألمانيا، ولدينا رأسمالية، وهي تخلق نفس الظروف؟ :))))
      1. اسكاريوت
        اسكاريوت 13 سبتمبر 2023 08:19
        -5
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        اقتبس من kenpachi
        ماذا يدور في أذهان الناس؟ عندما تتعايش فكرتان أو أكثر من الأفكار المتعارضة في الأفكار دون أي تناقضات (أنا بصحة جيدة، ولكن دعنا نذهب إلى المستشفى)، فهذه علامة موثوقة إلى حد ما على مرض انفصام الشخصية.

        أو ربما يتعين علينا بدلاً من إجراء التشخيص أن نتعرف أولاً على ماذا يقصد الناس عندما يتحدثون عن الرأسمالية "تجسيدها" الروسي؟ أو هل تعتقد أن الرأسمالية مفهوم عالمي لأي بلد؟ وماذا لو كانت هناك رأسمالية في الولايات المتحدة الأمريكية وألمانيا، ولدينا رأسمالية، وهي تخلق نفس الظروف؟ :))))

        أولئك. المشكلة ليست في النظام الاجتماعي، بل في الروس، من الذي حرفه؟ ألست أنت من رهاب روسيا؟
        1. أندري من تشيليابينسك
          أندري من تشيليابينسك 13 سبتمبر 2023 11:03
          +7
          اقتبس من Escariot
          أولئك. المشكلة ليست في النظام الاجتماعي، بل في الروس، من الذي حرفه؟

          المشكلة هي أنك لا تعرف الأجهزة حتى على مستوى المصطلحات.
          النظام الاجتماعي - (البنية الاجتماعية)، في نظرية القانون الدستوري، نظام العلاقات الاجتماعية في الدولة. في نسخة واحدة أو أخرى (أساسيات النظام القانوني، مبادئ النظام القانوني، النظام الاجتماعي والسياسي، وما إلى ذلك) يتم استخدامه في العديد من دساتير الدول الأجنبية. وعلى الرغم من أن محتوى هذا المصطلح في القانون مختلف. تختلف البلدان بالمعنى الأوسع لـ O. s. يشمل اقتصادية نظام المجتمع الاجتماعي والسياسي. نظام أسس الحياة الروحية (TSL)
          لكن الرأسمالية هي نظام اجتماعي اقتصادي يتميز بهيمنة الملكية الخاصة والسوق الحرة والمنافسة كآليات رئيسية لتوزيع الموارد وتنسيق النشاط الاقتصادي، وتوظيف العمالة على أساس شرائها وبيعها، والربح كدافع دافع و هدف الإنتاج . (لا يزال هو نفس مكتب تقييس الاتصالات)
          أي أن الرأسمالية مفهوم أضيق بكثير من النظام الاجتماعي.
          ومع ذلك، هناك أنواع مختلفة من الرأسمالية. وحتى الاقتصاديون الغربيون لا يستطيعون الاتفاق فيما بينهم حول عدد هذه الأنواع الموجودة. على سبيل المثال، يحدد البروفيسور هول في أوروبا الغربية وحده أربعة أنواع من الرأسمالية:
          "أربعة أنواع من اقتصادات السوق: الاسكندنافية المنسقة (ممثلة في السويد والنرويج والدنمارك وفنلندا)، والسوق الليبرالية (بريطانيا العظمى وأيرلندا)، والمنسقة القارية (ألمانيا وهولندا والنمسا وبلجيكا) والسوق المختلطة (إيطاليا والبرتغال، إسبانيا)."
          يحدد البروفيسور بلوم ثلاثة أنواع عامة: الليبرالية والتابعة والمنسقة. ولكن، على سبيل المثال، في أعمال ويبر تم ذكر أكثر من 6 أنواع من الرأسمالية :)))
          ولكن بشكل عام، فإن عدد الأنواع المختلفة للرأسمالية يساوي تقريبًا عدد الاقتصاديين المتعلمين :))))
          أما بالنسبة للرأسمالية الروسية، فنعم، لقد استوعبت بالفعل العديد من أسوأ سمات النماذج المختلفة للرأسمالية الأجنبية (ما هو جيد في الرأسمالية الروسية هو إرث الحقبة السوفييتية، الذي لا يمكن تدميره) وهي غير فعالة على الإطلاق كبديل. النظام الاقتصادي للدولة بشكل عام. لقد قدمت شرحا مفصلا لهذا في مقالاتي.
          اقتبس من Escariot
          ألست أنت من رهاب روسيا؟

          إذا كان القول بعدم الفعالية الكاملة للسياسة الاقتصادية للاتحاد الروسي ومؤسساته الاقتصادية هو رهاب روسيا، فنعم، اعتبرني كارهًا للروس.
    2. عبدون 2000
      عبدون 2000 13 سبتمبر 2023 09:03
      -3
      نعم، لأن الرجل المخمور يضرب الشخص الأول، زوجته، فهي أضعف ولن ترد. وكذلك حالنا، كل المشاكل يتم إلقاء اللوم فيها على الرأسمالية وليس على الأشخاص الفاسدين الموجودين في السلطة، وستظل الرأسمالية صامتة... وستضرب السلطات
      1. دالي
        دالي 13 سبتمبر 2023 17:57
        +1
        اقتبس من alebdun2000
        نعم، لأن الرجل المخمور يضرب الشخص الأول، زوجته، فهي أضعف ولن ترد. وكذلك حالنا، كل المشاكل يتم إلقاء اللوم فيها على الرأسمالية وليس على الأشخاص الفاسدين الموجودين في السلطة، وستظل الرأسمالية صامتة... وستضرب السلطات

        لذلك ربما يعني هذا أن الكحول محظور بالنسبة لبعض الرجال، تمامًا كما هو محظور الرأسمالية في روسيا.

        لذا فإن مثالك ليس سوى حجة ضد الرأسمالية!
  33. ليش من Android.
    ليش من Android. 13 سبتمبر 2023 07:58
    +2
    اقتباس: دبليو تشيني
    تم وضع تشوبايس هناك حتى لا نخلق شيئًا خطيرًا، لا سمح الله.

    حسنًا، لقد خلق... فجوة مالية... والآن يطالب المواطنين الروس بالتوبة من الغرب... إن استهزاء هذا الرجل ببساطة خارج المخططات.
  34. كروليك
    كروليك 13 سبتمبر 2023 08:05
    +1
    إنه لأمر مدهش لماذا لا أحد يريد الذهاب إلى الآلة؟
  35. الكسندر كوكسين
    الكسندر كوكسين 13 سبتمبر 2023 08:22
    +9
    سأطرح سؤالا! أخبرني، من يعرف كم عدد مزارعي الحبوب وعمال المناجم والعمال وعمال الصلب وجميع العاملين الذين يطعموننا ويلبسوننا نحن المصطافين في جزر المالديف ودبي والذين لديهم قصور في إيطاليا أو إسبانيا؟ أين يستريح القادة الإعلاميون والبيروقراطيون للطبقة العاملة؟ ونتساءل أين ذهب الخراطون والميكانيكيون! عندما تبدأ معاهدنا في إنتاج عمال CNC في السنوات الثلاث الأولى، ثم ثلاث سنوات أخرى من مهندسي التشغيل وثلاث سنوات أخرى من المهندسين ذوي العقلية العلمية، عندها يمكننا التحدث عن شيء ما. وسيتم وضع العمود الفقري لوسائل الإعلام في ظروف تمكن الأشخاص الأكثر موهبة من البقاء، وليس فقط أي أغبياء. واليوم من الصعب العثور على خرّاط بسيط في المدينة... لا يوجد سوى التربودور في كل مكان!
  36. Igor1915
    Igor1915 13 سبتمبر 2023 08:25
    0
    إذا كانت هذه مشكلة فلماذا لم تتم معالجتها قبل البداية؟ إذا لم تكن هناك مشكلة من هذا القبيل من قبل ثم ظهرت، فهي تحتوي على الاسم الأول والأخير ومن ثم تحتاج إلى تسميتهما في المقالة. هذا ليس فيضانًا/زلزالًا، ولا أحد على وجه الخصوص مسؤول عن ذلك.
    1. اسكاريوت
      اسكاريوت 13 سبتمبر 2023 08:32
      +1
      اقتباس: Igor1915
      إذا كانت هذه مشكلة فلماذا لم تتم معالجتها قبل البداية؟ إذا لم تكن هناك مشكلة من هذا القبيل من قبل ثم ظهرت، فهي تحتوي على الاسم الأول والأخير ومن ثم تحتاج إلى تسميتهما في المقالة. هذا ليس فيضانًا/زلزالًا، ولا أحد على وجه الخصوص مسؤول عن ذلك.

      حسنا، أنت تعطيه. يدرك معظم قراء هذه البوابة جيدًا المشكلات التي تواجه الصناعة والدفاع والاقتصاد والسياسة في البلاد، وفي الوقت نفسه كانوا سعداء جدًا ببدء SVO، على الرغم من كل هذه المشكلات التي تبدو واضحة. حتى أنه لا يخطر ببال الناس أن وحدة العمليات الخاصة كان يجب أن تبدأ فقط بعد حل كل هذه المشكلات، وليس قبل ذلك. إن قيادة البلاد هي أيضًا أشخاص ويمكن أن ترتكب الأخطاء أيضًا.
      1. جاليون
        جاليون 13 سبتمبر 2023 09:52
        +9
        اقتبس من Escariot
        إن قيادة البلاد هي أيضًا أشخاص ويمكن أن ترتكب الأخطاء أيضًا.

        وحتى لا تخطئ قيادة البلاد، يعمل لديها الآلاف من ضباط المخابرات المختلفين، ومئات المحللين، وعشرات المعاهد والمستشارين وعدة إدارات، ويتلقون المليارات من الميزانية لهذا الغرض.
        وإذا أخطأت القيادة بعد كل هذا، فيجب طردها بالخرق مع رؤساء هذه الإدارات وأجهزة المخابرات ومكاتب التحليل. هذه ممارسة عالمية، إن وجدت بلطجي
      2. Igor1915
        Igor1915 13 سبتمبر 2023 15:07
        0
        لماذا لا يأتي؟ - أي مشكلة لم يتم حلها هي حياة بشرية، فأنت تسأل في الخطوط الأمامية عما إذا كان الأمر يستحق البدء قبل حل المشاكل أم لا
  37. ليش من Android.
    ليش من Android. 13 سبتمبر 2023 08:30
    +2
    اقتباس: AA17
    في ذلك اليوم، تم دفن زميل آخر. 60 سنه. لم يعش ليرى التقاعد. للأسف

    أعتقد أنه مع رفع سن التقاعد لأصحاب المعاشات المستقبلية، لن يعيش سوى القليل منهم ليروا ذلك... طلب
    إنه لأمر محزن ومحزن أن ننظر إلى كل هذا... أي نوع من المستقبل ينتظر شبابنا... لجوء، ملاذ
  38. كوسجا
    كوسجا 13 سبتمبر 2023 08:42
    0
    في أوائل التسعينيات، افتقد الألمان في جميع أنحاء روسيا الآلات التي أخذوها بعد الحرب للعودة. أتذكر شيئًا واحدًا. قالوا أنه كلما كان الإطار أقدم، كلما كان ذلك أفضل.
  39. ميخائيل داديكو
    ميخائيل داديكو 13 سبتمبر 2023 08:47
    0
    كل شيء كما هو الحال في الأغنية "على الأرض ثم نحن لنا، وما إلى ذلك، بغض النظر عن مدى السخرية التي تبدو ساخرة، قريبًا لن يكون هناك من يعمل (البعض في حالة حرب، والبعض الآخر هارب، والبعض الآخر في المكتب) العوالق) ومع ذلك سننتصر! نعم فعلا
  40. تم حذف التعليق.
  41. مليون
    مليون 13 سبتمبر 2023 09:08
    +3
    وحدث لنا ما يلي: لم يكن هناك ما نشتريه ولا نستخدمه.

    السبب وراء كل هذا يكمن في الكرملين.
    سيحمله الناس بين أذرعهم إذا فعل شيئًا جيدًا على الأقل لروسيا، وليس لرفاقه.
  42. فسيفولود سيدوروف
    فسيفولود سيدوروف 13 سبتمبر 2023 09:12
    +3
    من المعقول الشراء في كوريا لصراع مدته 3 سنوات بدلاً من إطلاق القدرة مع الطلب لمدة 2,5 سنة من الصراع، ثم إغلاقها بعد عام...
  43. الاسيتوفينون
    الاسيتوفينون 13 سبتمبر 2023 09:17
    0
    اقتباس: سترة روسية مبطنة
    كان أحد الأقارب يروي قصة مثيرة للاهتمام. يعمل في منظمة تقع على أراضي مصنع ينتج دعامات لمعدات هبوط الطائرات المقاتلة. لقد بدأت مثل SVO. يجلسون ولا يزعجون أحدا. الجنرال والعقيد يمتلئان. يسألون أين يمكنهم تقديم طلب لنفس الرفوف. يشرح الرجال أنه في أي مكان، لا يتم الخلط بين عباقرة الأوامر العسكرية. في أوراقهم، هذا المصنع لا يزال يعمل. للأسف.

    هل الجنرال والعقيد فاشلان؟ سوف تسير القصة بشكل جيد مع زجاجة أو اثنتين. ولكن لماذا تنظيم كشك هنا؟
  44. m4rtin.frost
    m4rtin.frost 13 سبتمبر 2023 09:23
    -4
    ذخيرة كوريا الشمالية قديمة وغير موثوقة! لقد حصلت أوكرانيا بالفعل على مجموعة من قذائف GRAD MLRS من كوريا الديمقراطية (والتي اعترضها الأمريكيون)! وفي النهاية، تبين أن هذه قذائف قديمة من الثمانينات! الكوريون الشماليون ببساطة ليس لديهم أي شيء آخر!
  45. Maks1995
    Maks1995 13 سبتمبر 2023 09:31
    0
    لكن ميدفيديف وآخرين قالوا عكس ذلك تماما.
    الإنتاج ينمو، هناك شيء يمكن إنتاجه ومن ماذا.

    حسنًا، والآلات... نعم، ستساعدنا الصين وكوريا
  46. جاليون
    جاليون 13 سبتمبر 2023 09:46
    +3
    على الرغم من أنني أعرف مشكلة صناعة الأدوات الآلية منذ منتصف التسعينيات، إلا أن لا شيء يأتي إلى قلبي سوى لعنة تجاه ما لا يمكن إزالته. سوف يحترق إلى الأبد!
  47. ايليا 22558
    ايليا 22558 13 سبتمبر 2023 09:50
    +4
    لذلك أنت عزيزي الكاتب اطرح السؤال على من يقع اللوم على فشل أمر دفاع الدولة وأنت نفسك تجيب: “طبعا مدراء المصانع الذين لم يضمنوا استبدال وإصلاح أسطول المعدات في الوقت المناسب.. ". وأنت تعلم أنني سأقول أن هذه هي الإجابة الصحيحة! من لم يهتم باستبدال المعدات خلال "السنوات السمينة"؟ من لا يشعر بالقلق إزاء توفر قطع الغيار لمعدات الإصلاح والصيانة؟ من كتب مكافآت رائعة لأنفسهم ولتابعيهم؟ من الذي قام بتضخيم الموظفين بشكل لا يصدق من خلال تعيين أقاربهم ومعارفهم في مناصب وهمية براتب باهظ؟ ومن الذي أزاح كل المتخصصين من المناصب القيادية واستبدلهم بالمتملقين؟ ومن الواضح أن كل هذا تم من قبل هؤلاء "... المصرفيين والممولين المحترمين للغاية". لا أريد بأي حال من الأحوال تبييض المصرفيين الذين يمتصون الدماء، ولكن من الخطأ أيضًا أن نقول إن المديرين فقراء مؤسفون لدرجة أن لا شيء يعتمد عليهم! الفوضى في الإنتاج مسؤولية المخرج!
    1. تيلوبيزومنو
      تيلوبيزومنو 13 سبتمبر 2023 12:00
      +4
      لقد جلسوا هنا دون أوامر، أي نوع من القرف لتجديد الحديقة؟ لا يمكنك إبقاء المتخصصين صغيرين، والعميل على سبيل المثال هو منطقة موسكو فقط، وهم يصنعون هناك منتجات متخصصة للغاية لا يحتاجها المواطن، لذلك أعرف مثالاً للمواطن، لقد طوروا مخبزًا فقط، وحتى ذلك الحين لا يشترونه حقًا، فمن الأسهل الحصول عليه من الشركات المصنعة المتخصصة. إذن، ما الذي كان من المفترض أن يستخدمه لتجديد أسطول وسائل الإنتاج لديه؟ والآن جاءت الطلبات لأحجام لم يصنعوها من قبل، وانتهى الأمر، سيكون من الممكن التوسيع، إن لم يكن من أجل العقوبات، وحتى لو كان هناك مصنعون خاصون بهم، إذن، كما يقولون، قائمة انتظار تشكلت فجأة لبضع سنوات
    2. أندري من تشيليابينسك
      أندري من تشيليابينسك 13 سبتمبر 2023 12:33
      +4
      اقتباس: Ilya22558
      من لم يهتم باستبدال المعدات خلال "السنوات السمينة"؟

      إيليا، يرجى توضيح متى كانت صناعتنا "سنوات سمينة". وإذا كنت لا تتذكر، فمن السهل أن تذكرني. كانت هناك ظروف مناسبة إلى حد ما في الفترة 2005-2007، لكنها لم تستحوذ على الشركات التي صنعت المنتجات الرئيسية بموجب أمر دفاع الدولة. لأن الأموال بدأت تتدفق إلى نظام دفاع الدولة حوالي عام 2009، وليس كثيرًا مرة واحدة.
      وفي عام 2008، ضربت الأزمة المالية بقوة شديدة حتى أن الشركات انهارت بشكل جماعي، وبالكاد تمكنت من البقاء على قيد الحياة. كان أمر دفاع الدولة من السماء في ذلك الوقت، لأنه جعل من الممكن حماية الشركات من الإفلاس. بطبيعة الحال، لا يمكن للأحذية أن تتحدث عن أي تطورات في ذلك الوقت - فقط حول البقاء.
      لقد تعافينا بطريقة ما من أزمة 2008-2014، ومرة ​​أخرى انضم الجميع إلى الأزمة، وأصبحت أزمة 2014-15 هي الاختبار الأصعب لهذه الصناعة. لقد عادت بطريقة ما إلى مستوى ما قبل الأزمة في عام 2018، وليس في كل مكان. وأكرر أن الأمر لم يكن يتعلق بالتنمية، بل على الأقل بالحفاظ على ما لدينا. وبحلول عام 2020، كان هناك انهيار في تخصصات العمل، لأن الموظفين من الحقبة السوفيتية بدأوا في التقاعد بشكل جماعي، ولم يقوم أحد بتدريب تخصصات جديدة حقًا. اضطرت الشركات إلى تحمل هذا الأمر على عاتقها. في الوقت نفسه، بحلول عام 2020، تحول أمر دفاع الدولة إلى عبئ على العديد من الشركات، التي لم تعد تجلب أي أموال، فقط لاسترداد التكاليف. على هذه الخلفية، بدا توبيخ بوتين لرئيس جامعة جنوب كاليفورنيا مضحكا للغاية - "لماذا أبرمت عقودا غير مربحة؟" لذا حاول ألا تعقد صفقة، فلا ينبغي التلاعب بالدولة.
      اقتباس: Ilya22558
      من لا يشعر بالقلق إزاء توفر قطع الغيار لمعدات الإصلاح والصيانة؟ من كتب مكافآت رائعة لأنفسهم ولتابعيهم؟ من الذي قام بتضخيم الموظفين بشكل لا يصدق من خلال تعيين أقاربهم ومعارفهم في مناصب وهمية براتب باهظ؟ ومن الذي أزاح كل المتخصصين من المناصب القيادية واستبدلهم بالمتملقين؟

      وهذا بالطبع حدث أيضًا. لكن في الأغلب كانت السيناريوهات مختلفة تماما.
      لنفترض أن الأزمة قد حدثت، ومن أجل البقاء، كان على الشركة أن تقلل بشكل كبير من إصلاحات المعدات. لأنه لا يوجد مال، لا أحد يدفع، سيكون من الأفضل رفع أجور العمال، ولكن للمواد الخام. في العام التالي، بدا أن الأموال ظهرت، لكن الممثل العسكري قال: "أنت شقي! إذا تمكنت من تجاوز العام الماضي، فسوف تتمكن من تدبر أمرك هذا العام أيضًا"، ولن يسمح لك بإضافة المبالغ العادية للإصلاحات. في تكلفة الإنتاج. وتدور كيفما تشاء. مثال مبسط للغاية، بالطبع، ولكن...
      1. ايليا 22558
        ايليا 22558 13 سبتمبر 2023 15:21
        +2
        أندريه، لنكن صادقين، لكن مؤسسة تشغيل المعادن لا يمكنها الجلوس بدون أوامر. ستكون هناك حاجة دائمًا إلى خدمات مشغلي المخارط ومشغلي المطاحن والمتخصصين في المعالجة الحرارية. عدم الرغبة في البحث عن هذه الطلبات، وعدم وجود أشخاص "ذوي حيلة" في المبيعات الذين سيحضرون الطلبات ولن يحرموا أنفسهم. وستكون تكلفة وجودة قطع الغيار المصنعة أفضل وأرخص بعدة مرات من تلك المستوردة. نعم، أنت بحاجة إلى التحكم، وتحتاج إلى الامتثال لمعايير الإنتاج، وتحتاج إلى مطابقة المواد الخام المطلوبة، ولكن النتيجة ستدفع هذه التكاليف. ما الذي يمنعكم من إنتاج قطع غيار للمعدات؟ نفس التروس والأعمدة وما إلى ذلك؟ يعمل صديقي في معالجة المعادن، وفي وقت ما (2012-2016)، نطح قيادة السباق بمقترحات للقيام بشيء أو بآخر. لذلك لم تكن الإدارة في حاجة إليها. وكانوا يقومون بأعمال الاختراق في موقعهم، حيث يقومون بتسخين الأعمدة، لذلك تم تحديد موعد للطلبات قبل 3 أشهر مقدمًا. وفي مكان ما وجدوا عملاء واحتاجوا إلى المشاركة معهم، ولم يكونوا هم أنفسهم في حيرة من أمرهم. لذلك لا يزال من الممكن؟ ستكون مجرد رغبة. لن أقول إن هذا سينجح في مؤسسات الدفاع؛ ربما تكون السيطرة هناك مختلفة ولا يمكنك العطس بدون ممثل عسكري، ولكن...
        أما بالنسبة للمتخصصين، فها أنت على حق تمامًا، لا يوجد أحد، الشباب لا يأتون، لا يوجد أحد ولا مكان لتعليمهم...
        1. أندري من تشيليابينسك
          أندري من تشيليابينسك 13 سبتمبر 2023 16:40
          +3
          اقتباس: Ilya22558
          أندريه، لنكن صادقين، لكن مؤسسة تشغيل المعادن لا يمكنها الجلوس بدون أوامر.

          والسؤال هو عدد هذه الأوامر.
          اقتباس: Ilya22558
          ستكون هناك حاجة دائمًا إلى خدمات مشغلي المخارط ومشغلي المطاحن والمتخصصين في المعالجة الحرارية. عدم الرغبة في البحث عن هذه الطلبات، وعدم وجود أشخاص "ذوي حيلة" في المبيعات الذين سيحضرون الطلبات ولن يحرموا أنفسهم.

          هذا نوع من النظرية غير واضح تمامًا بالنسبة لي. ولكن في الممارسة العملية، خذ مؤسسة تشيليابينسك واحدة تعمل في إنتاج المقطورات. وتم شراء مجموعة من هذه المقطورات ضمن البرامج الاستثمارية لنفس المؤسسات المستخدمة تحت الأرض، والتي تحتاج إلى نقل المعدات الثقيلة عليها.
          لقد اندلعت الأزمة، فماذا في ذلك؟ وبطبيعة الحال، كانت جميع البرامج الاستثمارية الخاصة بالعملاء هي أول من تعرض للجراحة. كل ما هو غير ضروري تم تأجيله إلى مستقبل أكثر إشراقا. وفي المجمل، انخفضت محفظة طلبات الشركة للعام المقبل بنسبة 40%.
          وهذه ليست مسألة الباعة الحيلة. إذا انخفض الطلب على المنتجات في جميع أنحاء البلاد، فسيتبين "لقد قسمنا البرتقالة، هناك الكثير منا، وهناك واحد فقط". قد تكون إحدى الشركات قادرة على الحفاظ على حجم المبيعات بأعجوبة، لكن هذا يعني أنها ستنخفض أكثر بالنسبة للآخرين.
          حسنًا، انخفض برنامج الإنتاج وارتفع الدولار. وهذا يعني أن نابيولينا، التي هي في الجحيم بسبب التغيب عن العمل، ستزيد سعر الفائدة مرة أخرى. وهذا يعني أن جميع القروض التي تستخدمها الشركة في ذلك الوقت ستصبح أكثر تكلفة بشكل ملحوظ.
          وهذا يعني أن دخلي ينخفض، لكن نفقاتي ترتفع. ومن أجل النجاة من هذه الأزمة، ليس لدي خيار سوى تقليص عدد الموظفين إلى الحجم الحالي. من الواضح أنك تحاول الاحتفاظ بالعمال حتى اللحظة الأخيرة (في غضون عامين، عندما يعود كل شيء إلى طبيعته، فلن تجدهم خلال النهار)، ولكن ببساطة لا توجد خيارات، سيتعين عليك قطعها أيضًا.
          وكل هذه المناقشات حول موضوع تغيير الملف الشخصي... نعم، من الناحية النظرية، يمكنك محاولة إتقان إنتاج بعض المنتجات الأخرى من أجل الاحتفاظ بالناس. حتى لو لم تكسب أي شيء على الإطلاق من هذا، فمن الممكن أن تتكبد خسارة صغيرة، لأن الناس أكثر قيمة. ولكن في الواقع، تم تقسيم السوق منذ فترة طويلة، ومن أجل التنافس مع شخص ما، تحتاج إلى الاستثمار في تطوير إنتاج جديد. ولهذا تحتاج إلى المال، وهو ما لا تملكه... وتبين أنها حلقة مفرغة.
          ولهذا السبب فإن صرخات خبراء الاقتصاد الحكوميين المحتملين بأن انخفاض سعر صرف الروبل يفتح نافذة لاستبدال الواردات، لأن كل شيء مستورد بدأ يصبح أكثر تكلفة بكثير، تثير ضحكة قاسية. لقد أصبح الأمر أكثر تكلفة، ولكن من أين تحصل المؤسسة التي تمر بأزمة على الأموال اللازمة لتطوير القدرة الإنتاجية وتطوير تقنيات جديدة؟ في البنك؟ لذلك، في الأزمة، يبدأون في تمزيق أموال بقيمة ثلاثة دولارات، ولا يعطون المال إلا لتجديد حجم التداول، ويتم تغطية قروض الاستثمار على الفور بحوض نحاسي.
          أوه، نعم، هناك أيضًا برامج دعم من الدولة. لكنها مبنية بطريقة لا يمكن استخدامها إلا من قبل المؤسسة التي ليس عليها ديون على الضرائب والأجور وما إلى ذلك، ولا يوجد سوى عدد قليل منها في أزمة.
    3. تم حذف التعليق.
  48. كور 1 فيت 1974
    كور 1 فيت 1974 13 سبتمبر 2023 10:25
    +1
    لكننا نهضنا من ركبنا، وقمنا بتقويم أكتافنا، وامتلأت عضلاتنا بالقوة، وهكذا
    حسنًا، دعونا نعول على كوريا الشمالية
  49. كاتيا إيفانوفا
    كاتيا إيفانوفا 13 سبتمبر 2023 10:27
    +5
    ما العيب في طلب المساعدة من كوريا الشمالية؟ أو هل يعتقد أحد حقًا أننا يجب أن نقاتل وحدنا ضد العالم "المتحضر" بأكمله؟ هناك أقل من 150 مليون منا، وهناك مليار منهم! لقد خسرنا أمامهم بالفعل في الحرب الباردة وحدها. الرفيق ستالين أيضًا لم يقاتل بمفرده. كان للاتحاد السوفييتي حلفاء في الحرب العالمية الثانية وكان لديه نظام الإعارة والتأجير.
    1. أندري من تشيليابينسك
      أندري من تشيليابينسك 13 سبتمبر 2023 14:52
      11+
      اقتباس: Katya_Ivanova
      أو هل يعتقد أحد حقًا أننا يجب أن نقاتل وحدنا ضد العالم "المتحضر" بأكمله؟

      هذه هي الطريقة التي نقاتل بها ضد أوكرانيا. وهذا ليس "العالم المتحضر بأكمله"، ولا حتى قريب منه. نعم، القوات المسلحة الأوكرانية تساعد. لكن ما حصلوا عليه أقل بكثير مما تملكه القوات المسلحة التركية على سبيل المثال. أي أنه يمكننا، تحت أي قدر من الخيال، أن نقول إننا في حالة حرب مع إحدى دول الناتو، على الأكثر.
      1. كاتيا إيفانوفا
        كاتيا إيفانوفا 13 سبتمبر 2023 15:33
        0
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        نعم، القوات المسلحة الأوكرانية تساعد.

        لذا فإنهم سوف يساعدوننا، وعندها سيكون الأمر عادلاً.
        1. أندري من تشيليابينسك
          أندري من تشيليابينسك 13 سبتمبر 2023 16:13
          +6
          اقتباس: Katya_Ivanova
          لذا فإنهم سوف يساعدوننا، وعندها سيكون الأمر عادلاً.

          من الصعب جدًا أن تفهم ما هو "العادل" في فهمك. أوكرانيا نفسها أصغر بمقدار 3,5 مرة من الاتحاد الروسي من حيث عدد السكان، ولا تتكون ميزانيتها الفيدرالية من 40٪ من مبيعات النفط والغاز، مثل ميزانيتنا. قبل عملية SVO، كانت ميزانيتنا العسكرية أكبر بثلاث مرات تقريبًا من الميزانية الأوكرانية. ومن الناحية النظرية، ينبغي لنا أن نكون أقوى بكثير من أوكرانيا. والمساعدة التي تلقوها لا تحسن وضعهم.
          أنا عمومًا لا أميل إلى العمل "بأمانة"/"بشكل غير أمين" في مثل هذه الأمور، ولكن من الناحية الموضوعية، يجب أن تكون القوات المسلحة للاتحاد الروسي متفوقة بشكل كبير على القوات المسلحة الأوكرانية حتى مع المساعدة المتاحة من الدول الغربية.
          1. كاتيا إيفانوفا
            كاتيا إيفانوفا 13 سبتمبر 2023 18:05
            -1
            اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
            أوكرانيا نفسها أصغر بمقدار 3,5 مرة من الاتحاد الروسي من حيث عدد السكان، ولا تتكون ميزانيتها الفيدرالية من 40٪ من مبيعات النفط والغاز، مثل ميزانيتنا. قبل المنطقة العسكرية الشمالية، كانت ميزانيتنا العسكرية أكبر بثلاث مرات تقريبًا من الميزانية الأوكرانية

            لذلك كان لا بد من أن تكون مثمرة وتتكاثر. ومن منعهم؟ وبالنسبة لميزانية الجيش كان من الضروري تقليل السرقة! حكومتهم والأوليغارشيون يعيشون أغنى من شيوخ النفط، رغم أنهم لا يملكون النفط ولا الغاز! المفارقة.
            1. أندري من تشيليابينسك
              أندري من تشيليابينسك 13 سبتمبر 2023 18:19
              +5
              اقتباس: Katya_Ivanova
              لذلك كان لا بد من أن تكون مثمرة وتتكاثر. ومن منعهم؟

              ربما نفس الأشخاص الذين منعونا. فقد شهدنا طوفاناً من المهاجرين، وعاد أفراد من العرق الروسي من البلدان المجاورة بأعداد كبيرة، وتم ضم شبه جزيرة القرم، ولكن من المثير للاشمئزاز أننا لم نعيد أبداً عدد سكان جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في عام 1991. أما اليوم فهو أقل بمقدار 2 مليون عما كان عليه في عام 1991.
              اقتباس: Katya_Ivanova
              وبالنسبة لميزانية الجيش كان من الضروري تقليل السرقة!

              كاتيا، مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن أعدادهم أصغر بثلاث مرات ونصف، وميزانيتهم ​​العسكرية أقل بثلاث مرات، يتبين أن الإنفاق على الميزانية العسكرية لكل أوكراني أكثر من إنفاقنا. نحن فقط نملك النفط والغاز، لكنهم لا يملكون ذلك. إذن بمنطقك يتبين أنهم يسرقون منا أكثر مما يسرقون منهم :))
              1. كاتيا إيفانوفا
                كاتيا إيفانوفا 13 سبتمبر 2023 18:49
                -2
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                ولكن من المثير للاشمئزاز أننا لم نعيد أبدًا عدد جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية في عام 1991. أما اليوم فهو أقل بمقدار 2 مليون عما كان عليه في عام 1991.

                تخيل كم ستكون أعدادنا أقل بكثير لو سمح لنا النبلاء البولنديون بسخاء بغسل معاولهم أو العمل كعمال في مزارعهم، كما سمحوا للأوكرانيين.
                اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                نحن فقط نملك النفط والغاز، لكنهم لا يملكون ذلك.

                لكنهم حفروا البحر الأسود ورسموا البحر الأحمر وقتلوا البحر الميت. لا أفهم لماذا لم يعثر هؤلاء الأشخاص الرائعون بعد على رواسب النفط والغاز ...
                1. أندري من تشيليابينسك
                  أندري من تشيليابينسك 14 سبتمبر 2023 06:58
                  +1
                  اقتباس: Katya_Ivanova
                  تخيل كم ستكون أعدادنا أقل لو سمح لنا السادة البولنديون بسخاء أن نزيل ارتعاشاتهم

                  لذلك لم يمنعوه - حتى المنطقة العسكرية الشمالية. سأعطيك الأرقام الحديثة :)))
  50. تولانكوب
    تولانكوب 13 سبتمبر 2023 10:50
    +2
    "المستوى الذي تم تحقيقه في تشغيل المعادن هو كنز وطني." لافتة ضخمة في معرض "Metalworking-89" في كراسنايا بريسنيا. أتذكر هذا المعرض جيدًا، على الرغم من مرور سنوات عديدة. كان شيئا.
    وفي العهد السوفييتي، لم يكن كل شيء ورديًا في صناعة الأدوات الآلية. على وجه الخصوص مع أنظمة CNC.
    تم تصنيع مراكز تصنيع ممتازة في البلاد، ولكن، للأسف، على الأنظمة ومحركات الأقراص المستوردة.
    أتذكر مقابلة مع رئيس متجر الأدوات الآلية في إيفانوفو كابيدزه لصحيفة إزفستيا في أواخر الثمانينيات (لن أعطي الاقتباس الدقيق، لكن يمكنني أن أضمن المعنى): "... اقترحوا أن أستخدم نظائرها المحلية لأنظمة CNC بدلاً من تلك المستوردة لتوفير العملة. أسأل: "ماذا عن الموثوقية؟" يجيبون: "الموثوقية لا تزال أقل". اضطررت إلى الرفض: "عندما تكون الموثوقية عند المستوى، فقم بعرضها! "

    كنت في رحلة عمل إلى مصنع آلات طحن لفوف. رفضت إدارة المصنع الواردة لأنظمة CNC (2S85) المستلمة من سانت بطرسبرغ (LEVZ) 80 (ثمانين بالمائة !!!) مما تم استلامه. لا يزال ممثل LEVZ يعيش في المصنع، ويقوم بتصحيح عيوب مكتبه الأصلي. ثم حدثت مشاكل مع أنظمة 2S85 حتى اعتادوا عليها.

    وأتذكر أيضًا الوجه الحزين في أحد معارض أحد الرفاق من "البروليتاري الأحمر" بالقرب من مركزي والحوار معه: "- وماذا عن الموثوقية؟ - نعم، تم اختيار IMS لـ "الحرب"، ثم للنووي". تم اختيارهم للصناعة، ثم تم اختيارهم لـ "الطب". "ما بقي لنا. هل نستمر أم ستخمن ذلك بنفسك؟"

    بما في ذلك. وفي العهد السوفييتي كانت هناك مشاكل كافية في تحقيق الاستقرار. كانت الأجهزة في كثير من الأحيان جيدة جدًا، لكن الإلكترونيات كانت تمثل مشكلة.
    1. خبير
      خبير 16 سبتمبر 2023 19:32
      0
      اقتباس من tolancop
      وأتذكر أيضًا الوجه الحزين في أحد معارض أحد الرفاق من "البروليتاري الأحمر" بالقرب من مركزي والحوار معه: "- وماذا عن الموثوقية؟ - نعم، تم اختيار IMS لـ "الحرب"، ثم للنووي". تم اختيارهم للصناعة، ثم تم اختيارهم لـ "الطب" وما بقي لنا.
      أي أنه كانت هناك بالفعل مشكلة في تخصيص العناصر المشعة عالية الجودة التي اجتازت الموافقة العسكرية لتلك المهمة للصناعة، ووفقًا لمعايير حجم الإنتاج، للآلات الفردية؟ لقد تم إنتاج الكثير منها، هل يبدو أنها لا تزال مقبولة بالكيلوجرامات لخردة الراديو؟
      1. تولانكوب
        تولانكوب 20 سبتمبر 2023 13:27
        +1
        اقتباس من الخبير
        وهذا يعني أنه كانت هناك بالفعل مشكلة في تخصيص العناصر المشعة عالية الجودة التي اجتازت الموافقة العسكرية لتلك المهمة للصناعة، ووفقًا لمعايير حجم الإنتاج، للآلات الفردية

        على ما يبدو كانت هناك مشكلة. وقد ذكرت بالفعل أولويات الصناعات.