ضوء في نهاية النفق: محركات الدبابات المحلية

280
ضوء في نهاية النفق: محركات الدبابات المحلية
2B-12-3A في الجيش-2023


قصة على شكل حرف V


الرئيسي حاليا خزان محركات الجيش الروسي هي V-92S2 وV-92S2F. الأول مخصص لحجرة المحرك وناقل الحركة للدبابة T-72B3M، والثاني مخصص للدبابة T-90M "Proryv". بالنسبة لـ "الاثنتين والسبعين" تبلغ قوة المحرك 1 حصان. س. لـ "الاختراق" - بمقدار 000 لترًا. مع. أكثر. يبرز المحرك التوربيني الغازي بقوة 130 حصانًا. مع. ل T-1BVM.



وفقًا لأحدث البيانات، يعتزم أومسك استئناف إنتاج "الدبابة الطائرة" الشهيرة من الصفر - والآن يتم إنتاج سلسلة BVM بشكل أساسي على أساس المركبات التي تمت إزالتها من التخزين. وهذا يعني أن الطلب الكبير على GTD-1250 سيكون قريبًا. وهذه بالمناسبة تحية لكل من دفن T-80BVM قبل العملية الخاصة.

دعونا نستطرد قليلاً من موضوع الديزل ونحاول معرفة سبب ضرورة استعادة إنتاج خزان توربينات الغاز. هل حقا لا توجد سعة كافية في نيجني تاجيل؟

في جبال الأورال، كل شيء على ما يرام، وهم يعملون بشكل إيقاعي ويتعاملون مع الحمل - المشكلة هي بالتحديد في محطة توليد الكهرباء T-80BVM. من بين خط الدبابات الروسية بأكمله، فإن التوربينات الغازية هي التي توفر الاستجابة اللازمة للخانق والسرعة القصوى العالية، وهو أحد الشروط المهمة للبقاء في المنطقة العسكرية الشمالية الشرقية.

اقترب من موقع إطلاق النار، وأطلق النار على الذخيرة ثم تراجع - كلما قلت فرصة التعرض لإطلاق النار بشكل أسرع. يعمل هذا بشكل أفضل في المركبات ذات كثافة الطاقة العالية، والتي لا يوجد منافسين لـ T-80BVM فيها.

لا أحد مهتم بالشراهة المفرطة لمحرك التوربينات الغازية. كان من الممكن أن يكون هذا أمرًا بالغ الأهمية في المراحل الأولى من العملية الخاصة، عندما كانت هناك اختراقات للدبابات، لكن هذا لم يعد ذا صلة الآن. إن الطبيعة الدفاعية للعمليات القتالية تعوض ميزة مركبات الديزل في استهلاك الوقود. متوسط ​​\uXNUMXb\uXNUMXbالمسافة اليومية للخزان هو عشرات الكيلومترات.

ونتيجة لذلك، فإن الميزة الرئيسية للدبابات هي كثافة الطاقة العالية.

تكمن مشكلة الوضع في أن التحديث العميق للطائرة B-2 الأسطورية والمحترمة أمر مستحيل. مع درجة عالية من الاحتمال، يمكن القول أن V-92S2F لـ Proryv هو الإصدار الأخير من المحرك، الذي تعود نسبه إلى أوائل الثلاثينيات من القرن الماضي. من المؤكد أن طراز B-30 سيحتفل بالذكرى المئوية لتأسيسه في إحدى حجرات المحرك وناقل الحركة في الخزان المحلي.


V-92S2F. المصدر: odetievbrony.ru

السؤال الوحيد المتبقي هو كيف حدث أن قوات الدبابات لا تزال تستغل أحفاد B-2؟

دعنا ننتقل إلى قصص.

كانت المحاولة الأولى لإنشاء شيء جديد هي محرك 5TDF ثنائي الشوط، والمجهز بعمودين مرفقيين ومكابس مضادة للحركة. في الواقع، كانت الميزة الوحيدة للمنتج هي قوته الإجمالية العالية - وإلا كان محركًا خامًا. والتي مع ذلك تم وضعها في الإنتاج. لأسباب ليس أقلها سلطة فريق التطوير من خاركوف.

من الناحية النظرية، لم يكن هناك أي شيء إجرامي في مخطط 5TDF - فهو يتطلب فقط المزيد من الوقت والموارد للتحسين. لم يسمح انهيار الاتحاد السوفيتي ووجود محركين آخرين للدبابات (V-46 (سلف V-2) و GTD-1000) بإنتاج 5TDF تؤتي ثمارها. مثل T-64 نفسها، والتي تبين أنها دبابة حقيقية ذات معايير متطرفة، وغير مناسبة تمامًا لزمن الحرب.

يكفي أن نقول إن الإنتاج المتقن لمحرك الخزان 5TDF، وهو الأكثر تعقيدًا في ذلك الوقت، تم إتقانه في خاركوف في مصنع واحد. في حالة الحرب، فإن ضربة صاروخية ضخمة على ورش مصنع خاركوف لهندسة النقل ستكون كافية لوقف إنتاج T-64 إلى الأبد.

لكن العمل على محرك خاركوف لم يكتمل وأدى في النهاية إلى إنتاج منتج سداسي الأسطوانات 6TD وتحديث عميق لـ 5TDFM. يجب أن نشيد: كان من الممكن رفع المحركات إلى مستوى مقبول من الاستعداد لهذه السلسلة - لا تزال القوات المسلحة الأوكرانية تقاتل بنجاح كبير بالدبابات بمحطات الطاقة هذه.




الفرق بين 2V-12-3A لـ Armata (أعلاه) و V-92S2F لـ Proryv كبير.

في جبال الأورال، لم تنجح المحركات الجديدة، بخلاف V-2، منذ البداية. فمن ناحية، كان المحرك الذي أثبت كفاءته لا غنى عنه لعقود من الزمن.

أولا، يمكن إنتاجه في العديد من المصانع في جميع أنحاء البلاد - لينينغراد، بارناول، تشيليابينسك، والتي كانت مربحة للغاية من الناحية الاستراتيجية.

ثانيا، تبين أن المحرك مطلوب في الاقتصاد الوطني - مما يعني أنه يمكن إنتاج محرك V-2 في وقت السلم. لن يتم فقدان الكفاءات وموظفي الإنتاج القيمين. ولكن كانت هناك حاجة إلى محرك بديل في السبعينيات والثمانينيات. ناهيك عن الحاضر.

في أحد المنشورات العلمية الحديثة، لاحظ المهندسون والعلماء من نيجني تاجيل (E. V. Isupov، E. G. Gaev، D. V. Yudintsev and M. A. Badrtdinov) بحق أن

"تم استنفاد الاحتياطيات اللازمة لزيادة قوة التصميم المعروف؛ وتتطلب الزيادة الكبيرة في الأداء تغييرًا جذريًا مع تقوية جميع مكونات المحرك، مما يؤدي إلى الحاجة إلى تغيير جدي في الإنتاج، مع ما يقابله من استثمارات مالية كبيرة، الأمر الذي يلقي بظلال من الشك على الجدوى الاقتصادية لهذه العملية”.

هناك حاجة إلى محرك، ولكن أين يمكنني الحصول عليه؟

هل يتخلون عن 2V-12-3A؟


بدأ تاريخ محرك الديزل لمنصة Armata في القرن الماضي. كما يقول كتاب "محركات الدبابات (من تاريخ بناء الدبابات)"

"في أواخر الستينيات وأوائل السبعينيات من القرن الماضي، في SKB-60 (الآن GSKB Transdiesel)، تحت قيادة كبير المصممين V. I. بدأ بوتوف العمل على عائلة جديدة من محركات الديزل من النوع 70B بأبعاد 75/2 مع الشحن الفائق من شاحن توربيني TKR (شاحن توربيني مزود بتوربين شعاعي محوري)، بتصميم يسهل زيادة كبيرة في قوة المحرك الإجمالية.

تم نشر الكتاب في عام 1995 وفي ذلك الوقت لم يتم الكشف عن مخطط الدائرة من النوع 2B.

في الواقع، إنه تصميم على شكل حرف X مكون من 12 أسطوانة، مما يوفر الاكتناز اللازم مع قوة عالية. تم تطوير المحرك في مصنع تشيليابينسك للجرارات واعتمد على حلول B-2. إذا تعمقت، فستجد أنه حتى أقطار الأسطوانة هي نفسها - 150 ملم. يحتوي المنتج الجديد فقط على شوط مكبس مختلف - تم تقليله من 180 ملم إلى 160 ملم.

يمكن أن يكون للمحرك 2B، مثل سابقه B-2، عدة تكوينات. في نهاية الثمانينات، تم اختبار الإصدارات الستة وحتى ستة عشر أسطوانة، ولكن الرئيسي، بالطبع، كان محرك اثني عشر أسطوانة للخزان. أول مركبة تمت تجربتها على المنتج الجديد كانت T-80. يشير هذا إلى أن أبعاد المنتج تتناسب مع حجرة المحرك في خزان الإنتاج.

تم اختبار ما مجموعه ثلاث طائرات T-72 بمحركات 2B - وصل وقت تشغيل كل منها إلى 200 ساعة. اندلع نزاع بين خاركوف ونيجني تاجيل، في نهاية الاتحاد السوفيتي، من المنتج الأفضل - 6TD أم 2V-12؟

كان السبب وراء ذلك هو انهيار البلاد وزيادة تدهور مدرسة خاركوف لبناء الدبابات والمحركات. لكن في روسيا لم يتمكنوا من تحقيق مفهوم المحرك على شكل X. بادئ ذي بدء، مصير المحرك في الحياة المدنية غير واضح. التصميم الغريب لا يعني سهولة الاستخدام في الحياة المدنية. لا يمكنك وضع محرك 2 فولت على كيروفيتس سانت بطرسبرغ - فهو ليس محركًا ثنائي الغرض.

ومن هنا السؤال - كيف نحافظ على الجدوى الاقتصادية للإنتاج على ناقل الخزان؟ لا تنس أن روسيا تعيش في اقتصاد السوق، وقد يحدث أنه حتى 2B-12-3A المطور بالكامل لن يحتاج أي شخص باستثناء أطقم الدبابات إلى ذلك. سلسلة صغيرة تعني تكلفة باهظة، مما ينطوي على الكثير من المشاكل.






يزعمون أنه تم تعديل محرك Armata

هذا هو السبب في أن المؤلفين المذكورين أعلاه من نيجني تاجيل (موظفو مكتب التصميم الأورال لهندسة النقل ومعهد نيجني تاجيل للتكنولوجيا) يقترحون مفهومًا مختلفًا تمامًا لمحرك الخزان.

يوجد في مقال "تحديد متطلبات محرك الخزان الواعد" بند ينص على محركات الخزان الجديدة

"يجب تطويرها في البداية كمحركات ثنائية الغرض وأن تكون جزءًا من عائلة محركات V12/V8/L6 الموحدة التي تلبي احتياجات القوات المسلحة الروسية والصناعات المدنية."

أي أننا لم نعد نتحدث عن التصميم على شكل X، ويعتبر التصميم على شكل حرف V بزاوية حدبة 60-90 درجة "الأفضل، سواء من حيث تخطيط المحرك نفسه ووضعها في حجرة المحرك وناقل الحركة (MTO) للخزان، ومن وجهة نظر قابلية التصنيع وكثافة عمالة أقل في الإنتاج مقارنة بالمخططات الأخرى.

ولا تقل قوة المحرك الواعد عن 1 حصان. ص، وعمر الخدمة قبل الإصلاح الأول هو 700 ساعة أو أكثر. من الصعب أن نختلف مع حجج المؤلفين، خاصة فيما يتعلق بالتوحيد مع المحركات الأخرى. بكل بساطة، يقترح سكان تاجيل بناء نفس B-2، فقط على المستوى الحديث، وتطوير المنتج من الصفر. ويتم ذلك بشكل واضح في تحدٍ لمحرك تشيليابينسك 000V-2-2A الخاص بـ Armata.

أود أن أصدق أن هذا هو الضوء في نهاية النفق، وفي نيجني تاجيل هناك بالفعل تطورات على محرك واعد.

لكن هذه ليست قصة سريعة. في ظروف العمليات الخاصة، تحتاج الجبهة إلى مركبات ضخمة تم اختبارها في المعركة. الآن، بالطبع، ليس عام 1943، ولكن لن يشارك أحد في وضع محرك دبابة جديد على خط التجميع.

من المؤكد أنه سيتم بناء "خزان المعلمات القصوى" سيئ السمعة مع محطة الطاقة المقابلة في روسيا، ولكن هذا سيحدث بعد عملية خاصة. المثير للاهتمام هو ما إذا كانت ستكون Armata مع 2B-12-3A أو أي شيء آخر.
280 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +5
    17 سبتمبر 2023 04:28
    نيناي، أنا خشبي بشكل لا يصدق في كل ما أقوده... لكن هذا هو الحال، وفقًا لأصداء "سائقي الجرارات" المألوفين. هل من الممكن حقًا إعطاء دبابة حركة عكسية عادية، خاصة بالنظر إلى أن هذا يحدث في دونباس منذ فترة طويلة جدًا - هل هذا أمر بالغ الأهمية؟ أنا فقط لا أستطيع أن أفهم ما هي المشكلة، هل نحن نزحف عائدين بسرعة الحلزون المخمور؟ إنه ليس خطأ المحرك، لذا أفهم أنه علبة التروس؟ لكنها أيضًا ليست ذات حدين لنيوتن، ما الأمر المعقد في ذلك؟ لماذا نزحف ولا نقود؟
    1. +8
      17 سبتمبر 2023 04:58
      هذا هو المخطط الحركي لهذا الصندوق الكوكبي.
      من الممكن العثور على مخطط أفضل (وجدوه خلال الحقبة السوفيتية)، لكن هذا يتطلب تحسين التصميم وإعادة هيكلة الإنتاج بالكامل. لم يجرؤوا على ذلك في ذلك الوقت، وحتى أقل من ذلك الآن.
      في خاركوف، قاموا بالقيادة النهائية مع الرجوع للخلف، لكن هذا كان على عدد قليل من الآلات. مدى موثوقيتها غير معروف.
      1. 15+
        17 سبتمبر 2023 05:30
        اقتباس من: ln_ln
        هذا هو المخطط الحركي لهذا الصندوق الكوكبي.

        أعرف تصميم نقاط العبور الحدودية هذه ولا أرى أي تعقيد معين. لماذا كانت هناك حاجة إلى سبعة تروس أمامية؟ نعم، من أجل استخدام القوة وعزم الدوران لمحركات الديزل منخفضة الطاقة نسبيًا (حتى 1000 حصان) 5TDF وV-46 (V-84) باعتدال قدر الإمكان. على T-80 بمحرك يزيد عن 1000 حصان. يحتوي صندوق التروس بالفعل على أربع تروس أمامية.
        الآن لدينا محركات ديزل مثبتة على خزاناتنا، بقوة تزيد عن 1000 حصان أيضًا، مما يعني أنه يمكن التخلي عن ترس واحد على الأقل، أو حتى تروسين أماميين، ويمكن تركيب ترس خلفي واحد إضافي على الأقل في مكانهما. .
        نعم، سيتطلب ذلك إعادة حساب تصميم التروس الكوكبية لـ BKP، ولكن يمكن حل كل هذا، وكذلك إنشاء إنتاج BKP جديد
        1. 14+
          17 سبتمبر 2023 06:01
          ستة التروس كافية. يوجد مخطط 6 أمامي + 2 خلفي. علاوة على ذلك، على الصفوف المسطحة، والتي تميزها بشكل إيجابي عن المسلسل.
          لكن كل هذا سيبقى حبرا على ورق فقط.
          1. 12+
            17 سبتمبر 2023 09:25
            يحتوي Armata على صندوق ذو اتجاه عكسي. أي أنه سواء للأمام أو للخلف، يمكن للدبابة أن تتحرك بنفس السرعة. ولدينا صندوق عادي (حجمي هيدروليكي) للدبابة منذ الأوقات التي كانت فيها "مناقصة يونانية" ، ثم شاركت فيها طائرات T-80 مع هذه الصناديق ، وكانت قواتنا المتمركزة في جمهورية ألمانيا الديمقراطية لديها نفس الصناديق (مع عجلة القيادة بدلاً من الرافعات).
            1. +1
              17 سبتمبر 2023 09:35
              من المقال:
              "يجب تطويرها في البداية كمحركات ثنائية الغرض وأن تكون جزءًا من عائلة محركات V12/V8/L6 الموحدة التي تلبي احتياجات القوات المسلحة الروسية والصناعات المدنية."

              أي أننا لم نعد نتحدث عن التصميم على شكل X، ويعتبر التصميم على شكل حرف V بزاوية حدبة 60-90 درجة "الأفضل، سواء من حيث تخطيط المحرك نفسه ووضعها في حجرة المحرك وناقل الحركة (MTO) للخزان، ومن وجهة نظر قابلية التصنيع وكثافة عمالة أقل في الإنتاج مقارنة بالمخططات الأخرى.

              **************************************************** **************************************************** *******
              http://engine.aviaport.ru/issues/31/page36.html (информации с других источников не противоречит):
              من أجل الحد من مجموعة متنوعة من المحركات ذات الخصائص المماثلة، في عام 1970 صدر مرسوم من اللجنة المركزية للحزب الشيوعي ومجلس وزراء اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية "بشأن تنفيذ أعمال التطوير لإنشاء عائلة من المحركات المكبسية الموحدة متعددة الوقود للدبابات المتقدمة ومركبات المشاة القتالية."
              كان المنفذ الرئيسي المكلف بتطوير العائلة الجديدة هو رئيس مكتب التصميم المتخصص لمحركات الديزل (GSKBD) في مصنع تشيليابينسك للجرارات (ChTZ). ....
              .......وبموجب هذا القرار، بدأ مصنع تشيليابينسك في تطوير عائلة من محركات الديزل متعددة الأغراض رباعية الأشواط 2B بأبعاد 150/160 ملم ومدى قوة 300...1600 حصان. شمل نطاق الحجم أربع عينات: محركات ذات ست وثماني أسطوانات مع ترتيب أسطوانات متقابل (أفقي)، بالإضافة إلى محركات ذات 12 و16 أسطوانة (أربع كتل) مع ترتيب أسطوانات على شكل X. النموذجان الأخيران عبارة عن مزيج من محركين V-twin يعملان على عمود مشترك. كان المحرك الأساسي للعائلة عبارة عن طراز مكون من 16 أسطوانة.
              السمات المميزة لمحركات عائلة 2B هي: الاكتناز والأبعاد الكلية الصغيرة ؛ مستوى عال من التوحيد. توازن ديناميكي كامل علبة المرافق كتلة دائرة الطاقة الصلبة. مستوى معتدل من القوة والتوتر الحراري بقوة عالية محددة ؛ تصميم عالي التقنية ...
              من هذه العائلة:
              يتم استخدام المحرك 2V-06-2 كمحطة لتوليد الطاقة لمركبة قتالية محمولة جواً ومدفع مضاد للدبابات ذاتية الدفع.
            2. +4
              17 سبتمبر 2023 12:33
              في اليونانية T-80، تم بناء ناقل الحركة الهيدروستاتيكي في علبة تروس المحرك، وليس موازيًا لعلبة التروس، أي أن جميع التروس لها نفس نصف القطر. التكلفة/الفعالية - ليست جيدة جدًا. والموثوقية أيضا.
              1. 0
                18 سبتمبر 2023 14:26
                اقتباس من: ln_ln
                التكلفة/الفعالية - ليست جيدة جدًا. والموثوقية أيضا.

                من الغريب أنني لم أسمع أي شكاوى حول GOMP على GM537، لماذا تواجه الدبابات التي تحتوي على مثل هذه الوحدة مشاكل؟
                1. 0
                  21 سبتمبر 2023 15:57
                  لم أسمع عن الكائن 537، ولكن إذا كنت تقصد مركبات Mytishchi و Minsk، فستكون أخف وزنا، ولها تصميم ثنائي التدفق، وفي الدبابات التجريبية ذات الصناديق الجانبية و GOP، تبدأ المشاكل عند تبديل التأخر الجانب، عندما لا يكون نصف القطر الذي يوفره GOP كافيًا.
                  1. +1
                    27 سبتمبر 2023 14:49
                    اقتباس من: ln_ln
                    لم أسمع عن الكائن 537، ولكن إذا كنت تقصد مركبات Mytishchi و Minsk، فستكون أخف وزنا، ولها تصميم ثنائي التدفق، وفي الدبابات التجريبية ذات الصناديق الجانبية و GOP، تبدأ المشاكل عند تبديل التأخر الجانب، عندما لا يكون نصف القطر الذي يوفره GOP كافيًا.

                    هذه آلة Mytishchi، بناءً عليها يوجد هيكل لأشجار الزان والسهام والتوري. وبطبيعة الحال، فهي أخف من الخزان، ولكن هناك علبة تروس واحدة فقط. من الغريب لماذا يتم إنشاء نقاط التفتيش على متن الطائرة بحضور GMP. في 537 GOMP، لا يوفر الدوران في نصف قطر معين فحسب، بل يوفر أيضًا حركة المسارات في اتجاهات مختلفة (الدوران حول مركز السيارة وليس حول المسار المكابح.
            3. +8
              17 سبتمبر 2023 20:45
              الهيدروستاتيكي ليس صندوقًا. كانت هناك محاولة لإضافة آلية الدوران الهيدروستاتيكي. تم القيام بذلك من أجل حركة أكثر سلاسة عند الدوران.
              المقال يتضمن نشارة الخشب. الأمر واضح للجميع، وقد أكد مكتب العمليات الخاصة بشكل كامل أن جميع الدبابات السوفيتية، T-64، وT-72، وT-80، صالحة للحرب.
              السؤال هو أيهما أفضل؟
              ثم ظهرت عبارة "الكلمة ليست عصفورًا" في برنامج على قناة Zvezda حول T-80 واختفى الكلام. على الرغم من أن عدد النسخ قد تم كسرها بالفعل... وقد بزغ بالفعل على شجرة البلوط أن محرك التوربينات الغازية يجب أن يكون في السماء، ولكن لا يزال هناك مكان للديزل على الأرض. محرك الديزل ذو القوة المماثلة أرخص وأكثر اقتصادا و.... يتمتع بمزايا محرك توربين الغاز. يمكنك دفع السرعة القصوى إلى 80 أكثر، لكن T-90M سيقلع بشكل أسرع قليلاً من حالة التوقف التام. يمكنك معرفة سبب ذلك من خلال قراءة الأدبيات ذات الصلة. من ليس كسولًا جدًا للقراءة بالطبع. في العصور القديمة، في ساحة التدريب 4 TD، نظم الضباط الشباب منافسة سرية بين T-80BV والديزل T-80UD. سباق 1 كم. تقدمت "بيريزا" في البداية، ولكن قبل وقت قصير من خط النهاية، "اشتعلت" الخزان بمحرك توربيني الغاز وتجاوزته قليلاً.
              لكن استهلاك الوقود مهم، وهذا ملحوظ حتى الآن، عندما لا يتم استخدام T-80 من قبل الأفواج أو حتى كجزء من كتيبة. وسعر المحرك ايضا
              لقد قرروا، مثل T-90M Breakthrough، إنتاج دبابات جديدة، T-72 وT-80 (وT-62 في Atamanovka) للتحديث بناءً على الاحتياطيات الحالية. للجيل المستقبلي من MBT، منصة Armata.
              لا، لقد عكروا المياه مرة أخرى. لا شيء سوى الخبز للإعلام. نحن بحاجة للحديث عن شيء ما.
              1. +1
                17 سبتمبر 2023 21:06
                اقتباس: أليكسيف
                الهيدروستاتيكي ليس صندوقًا. كانت هناك محاولة لإضافة آلية الدوران الهيدروستاتيكي. تم القيام بذلك من أجل حركة أكثر سلاسة عند الدوران.

                كان تصميم MTU-2 نفسه أصليًا. في عام 1980، قامت اللجنة المشتركة بين الإدارات (IMC) بتقييم خصائص تصميمها. وأشار تقرير اللجنة إلى أن MTU-2، لأول مرة في بناء الخزان المحلي، تم تصنيعه على شكل وحدة طاقة واحدة. يتكون من: محرك 2V-16-2 (1200 حصان)؛ ناقل الحركة الهيدروميكانيكي، مع نظام التحكم في المحرك الكهروهيدروليكي، وتبديل التروس، والدوران، والكبح؛ أنظمة تبريد المحرك وناقل الحركة. نظام تنقية الهواء وأنظمة أخرى. وكان حجمه 3,58 متر مكعب. م.
                http://www.alexfiles99.narod.ru/engine/2v/2v-16-2.htm
        2. +1
          21 سبتمبر 2023 21:12
          على T-80 بمحرك يزيد عن 1000 حصان. يحتوي صندوق التروس بالفعل على أربع تروس أمامية.


          يتكيف محرك توربين الغاز مع ظروف القيادة على نطاق أوسع من محرك الديزل، لذلك تم تقليل عدد التروس. لا أحد اختصرهم لـ 6TD.
      2. TIR
        +1
        21 سبتمبر 2023 21:22
        النظام العكسي دائمًا ضعيف وغير موثوق به. نظرًا لأن وحدة النقل العكسي (بعبارة أكثر بساطة، الترس العكسي) تكون دائمًا تحت الحمل. سواء عند المضي قدمًا أو عند التحرك للخلف. ولذلك فإن اللبس هناك محرم. الحل الحقيقي هو أن يكون لديك سرعتان عكسيتان. اترك واحدة كما هي الآن، وسيتم زيادة الخلفية الثانية بشكل كبير للعمليات القتالية. وإضافة كاميرات الرؤية الخلفية للسائق
    2. +6
      17 سبتمبر 2023 07:54
      في العهد السوفيتي، حصلنا على الأرقام التالية لتكلفة محركات الخزانات: تكلفة محرك الديزل لـ T72 في عام 1985 هي 3200 روبل، ومحرك توربين الغاز لـ T80 يكلف 170 ألف روبل. غنية جدًا بحيث لا يمكنها إعادة البدء في إنتاج توربينات غازية باهظة الثمن؟ ميزتها هي بدء التشغيل السريع في درجات حرارة شديدة تحت الصفر. كما هو الحال في Shilka، يقوم التوربين بتسخين المحرك عند بدء التشغيل، فقط عندما ينفصل مخمد التوربين أثناء بدء التشغيل وتنطلق الشعلة حوالي ثلاثة أمتار. لماذا نحتاج بشكل عام إلى دبابة من الأمس بمحرك باهظ الثمن ويصعب إصلاحه، والذي قرر اختراق جيوش T80؟
      1. 10+
        17 سبتمبر 2023 09:36
        اقتباس: مقتصد
        كيف يقوم التوربين في Shilka بتسخين المحرك عند بدء التشغيل

        لا يسخن أي شيء. يوفر التوربين الموجود في Shilka الطاقة بشكل مستقل عن تشغيل المحرك. إذا لم يكن هناك توربين، فيجب أن ينتج المحرك 2000 دورة في الدقيقة على الأقل، حتى في وضع الخمول. يتم تسخين المحرك هناك بواسطة اللهب المكشوف من الحاقنات، حيث يتم توفير الديزل. تقريبًا نفس الشيء الموجود في T64.
      2. +9
        17 سبتمبر 2023 09:43
        اقتباس: مقتصد
        في العهد السوفيتي، حصلنا على الأرقام التالية لتكلفة محركات الخزانات: تكلفة محرك الديزل لـ T72 في عام 1985 هي 3200 روبل، ومحرك توربين الغاز لـ T80 يكلف 170 ألف روبل.

        في نهاية الثمانينيات
        تكلفة دبابات T-80U - 824 ألف روبل ،
        ------------------------ T-72B - 280 ألف روبل.
        محركات
        T-80U - 104 ألف روبل ،
        T-72B - 14 ألف روبل.

        -------- عند البيع في الخارج
        T-80 --- 4 مليون دولار
        تي-90 --- 2.7 مليون دولار
        1. +6
          17 سبتمبر 2023 12:55
          اقتباس من: Bad_gr
          اقتباس: مقتصد
          في العهد السوفيتي، حصلنا على الأرقام التالية لتكلفة محركات الخزانات: تكلفة محرك الديزل لـ T72 في عام 1985 هي 3200 روبل، ومحرك توربين الغاز لـ T80 يكلف 170 ألف روبل.

          في نهاية الثمانينيات
          تكلفة دبابات T-80U - 824 ألف روبل ،
          ------------------------ T-72B - 280 ألف روبل.
          محركات
          T-80U - 104 ألف روبل ،
          T-72B - 14 ألف روبل.

          -------- عند البيع في الخارج
          T-80 --- 4 مليون دولار
          تي-90 --- 2.7 مليون دولار

          لا أعتقد أنه من الممكن الآن، في القرن الحادي والعشرين، العمل ببيانات الأسعار من العصر السوفييتي...
          إذا كنت تميل إلى قرنك في المواد المضافة، CALS، وما إلى ذلك. التكنولوجيا، أعتقد أنه من الممكن الحصول على محرك توربيني غازي رخيص الثمن مع المعلمات المحددة. ستكون المكافأة الإضافية بمثابة طفرة تكنولوجية هائلة في جميع قطاعات الصناعة التحويلية. لكن "من يحتاج إلى هذا؟" © حزين
          IMHO hi
          1. +3
            17 سبتمبر 2023 21:10
            أعتقد أنه من الممكن الحصول على محرك توربيني غازي رخيص الثمن بالمعايير المحددة.

            لا تنس، يجب أن نأخذ في الاعتبار ليس المحرك فحسب، بل التثبيت، وإذا كان محرك الديزل يمكن أن يعمل في بعض المنشآت حتى بدون علبة تروس، فبالنسبة لمحرك التوربينات الغازية، يلزم وجود علبة تروس، وسرعة الخرج مرتفعة جدًا، وكلما ارتفعت سرعة (كفاءة) محرك التوربينات الغازية، زادت صعوبة (أكثر تكلفة) علبة التروس.
            1. +1
              17 سبتمبر 2023 21:21
              اقتباس: Popandos
              بالنسبة لمحرك توربين الغاز، يلزم وجود علبة تروس، وسرعة الخرج مرتفعة جدًا، وكلما زادت سرعة (كفاءة) محرك التوربينات الغازية، كلما كان صندوق التروس أكثر تعقيدًا (أكثر تكلفة).
              ما هو السيء في الجهاز الموجود الآن على T-80U؟
            2. +3
              17 سبتمبر 2023 21:21
              يتميز المحرك التوربيني الغازي بميزة أخرى: فهو لا يمكنه العمل كمكابح للمحرك. ولذلك، يجب أن تكون فرامل الخدمة أكثر فعالية من فرامل محرك الديزل.
              1. +2
                17 سبتمبر 2023 21:40
                اقتباس: _KM_
                يتميز المحرك التوربيني الغازي بميزة أخرى: فهو لا يمكنه العمل كفرامل للمحرك....
                أين قرأت عن هذا؟
                1. +1
                  19 سبتمبر 2023 00:23
                  لكي يتمكن محرك التوربينات الغازية من الفرملة، يجب تعديله بشكل كامل. ما تم الكشف عنه بالفعل من خلال الاختبارات الأولى لمحرك توربيني غازي لطائرة هليكوبتر مثبت على دبابة على أساس تجريبي.
                  1. +3
                    19 سبتمبر 2023 01:08
                    اقتباس: _KM_
                    لكي يتمكن محرك التوربينات الغازية من الفرملة، يجب تعديله بشكل كامل. ما تم الكشف عنه بالفعل من خلال الاختبارات الأولى لمحرك توربيني غازي لطائرة هليكوبتر مثبت على دبابة على أساس تجريبي.
                    هناك مقتطفان من المقالات حول هذا الموضوع في هذا الموضوع، اقرأهما. تم تقديم فرملة المحرك في T-2 في أول T-80. ليس لدي أي معلومات حول مدى فعالية هذا النظام على أجهزة T80 الحديثة.
                    1. +1
                      19 سبتمبر 2023 01:37
                      لهذا السبب أكتب أن فرملة المحرك تتطلب تعديلاً شاملاً لمحرك التوربينات الغازية، ولم تكن توربينات طائرات الهليكوبتر الأولى في ذلك الوقت تمتلكها. ظهرت بعد عمل جاد. وهذا (GTE T-80) ليس مجرد تعديل أو تحويل لتوربينات الطائرات.
              2. +1
                20 سبتمبر 2023 19:33
                هل تلاحظ في كثير من الأحيان كيف يقوم الميكانيكيون في محركات الديزل بكبح محركاتهم؟
          2. +4
            18 سبتمبر 2023 07:29
            إذا تمكنت من العثور على بيانات حول حلول التصميم، خاصة فيما يتعلق بالمواد المستخدمة وطرق المعالجة - GTD1000/1250 (يمكنك العثور على كميات محدودة باستخدامها)/1500 (قليل جدًا) - فسوف تفهم أن هذه أجيال مختلفة من المحركات وتختلف ليس فقط في السلطة . لكن تم تجميد 1500 في أوائل التسعينيات، على الرغم من أنه في تلك اللحظة كان يتقدم بالفعل على أعقاب B90 من جميع النواحي، وكان متقدمًا عدة مرات من حيث عمر الخدمة. بمعدل تطور طبيعي، بينما تم عصر العصير الأخير من عائلة B2، أين كان هذا المحرك؟ هنا الجميع يعمل بتكلفة الإنتاج.... متناسين تكلفة دورة حياة المنتج. وكانت 2 أو 10 روبل المشروطة لكل محطة توليد كهرباء مهمة نظرًا لحجم إنتاج آلاف المنتجات سنويًا - الآن من غير المرجح أن تنتج صناعة الدفاع المجيدة لدينا حتى ألف منتج سنويًا في المستقبل القريب. أنا أكتب كشخص كان يتحدث عن هذا الموضوع لفترة طويلة، ولا سيما في الطبعة 40. مثال رائع على نفس هذه التقنيات - كنت أستخدم جرارًا متحركًا بمحرك KADVI لمدة 219 عامًا...خلال فترة التشغيل، لم ينخفض ​​الضغط عمليًا...في هذا المحرك يتم تصنيع الحلقات باستخدام تقنية الأختام الحلقية لـ GTD15 مع الاختيار الطبيعي لأزواج الاحتكاك...محرك NEVA من أكتوبر الأحمر يعمل في نفس الأوضاع لمدة 1250-5 سنوات..
          3. -1
            20 سبتمبر 2023 19:29
            من الأسهل ركل الحصان الميت (الديزل) بدلاً من محاولة التطوير والانتقال إلى مستوى مختلف من التطوير. عقيدة المزرعة الجماعية ولا جديد.
        2. +3
          18 سبتمبر 2023 10:22
          اقتباس من: Bad_gr
          في نهاية الثمانينيات
          تكلفة دبابات T-80U - 824 ألف روبل ،
          ------------------------ T-72B - 280 ألف روبل.
          محركات
          T-80U - 104 ألف روبل ،
          T-72B - 14 ألف روبل.

          -------- عند البيع في الخارج
          T-80 --- 4 مليون دولار
          تي-90 --- 2.7 مليون دولار

          ولم يُعرف بعد الشكل الذي سيستأنف إنتاج T-80 فيه. من المحتمل أن المحرك سيظل يعمل بالديزل، وسيكون البرج من طراز T-90 (مع محمل أوتوماتيكي). عندها سيكون السعر مقبولًا، ولن يتطلب الهيكل الأكثر تقدمًا للدبابة T-80، والمعدات، والعملية الفنية الكاملة لـ Omsktransmash، المصممة لإنتاج T-80، إعادة الهيكلة... سيحصل الجيش على عدد إضافي من الدبابات في فترة زمنية واحدة. ولعل فكرة استئناف إنتاج T-80 ترجع أيضًا إلى الحاجة إلى إنتاج مجموعة كاملة من المكونات اللازمة للإصلاحات الرئيسية وتحديث دبابات T-80 القديمة من قواعد التخزين.
          ومع ذلك، فإن وجود مصنعين للدبابات خلال الحرب أفضل بكثير من مصنع واحد.
      3. +3
        17 سبتمبر 2023 13:08
        مع الإنتاج الضخم، سوف يصبح أرخص، ولكن الشيء الأكثر أهمية هو أنه إذا كان محرك الديزل قد استنفد بالفعل إمكانيات التحديث، فإن محرك التوربينات الغازية لم يفعل ذلك؛ مع الأخذ في الاعتبار تطور التكنولوجيا، يمكن تسريعه إلى واحد ونصف ألف حصان إذا رغبت في ذلك. وإذا نجح الأمر، فسيكون كخيار محرك لمنصة أرماتا...
        والدبابة T-80 ليست دبابة الأمس، بل هي منصة حديثة تمامًا، تشبه في وقت إنشائها جميع الدبابات القتالية الرئيسية في العالم، سواء كانت T-90، أو Leo2، أو Abrams، أو Leclerc...
        بطبيعة الحال، عندما يبدأون في إنتاجها، لن تكون دبابة من الثمانينيات، بل سيتم تحديثها وتوحيدها بشكل أكبر مع T-80، ولا أستبعد حتى استبدال البرج والمحمل الأوتوماتيكي من T-90. 90 مترًا، بهذا الشكل ستكون دبابة حديثة للغاية ومثالية، وليست أسوأ من T-90m أو أي دبابة غربية،
        ولكن حتى لو تركوا اللودر الأوتوماتيكي كما كان، فسيتم إعادة ترتيب البرج ولن يتم صبه، بل المدرفلة على الساخن.
        1. -3
          17 سبتمبر 2023 21:35
          اقتباس: جورجي سفيريدوف
          والدبابة T-80 ليست دبابة الأمس، بل هي منصة حديثة تمامًا، تشبه في وقت إنشائها جميع الدبابات القتالية الرئيسية في العالم، سواء كانت T-90، أو Leo2، أو Abrams، أو Leclerc...

          لا، بالطبع لا، من أين أتيت بالفكرة؟ المشكلة الأكبر هي عدم القدرة على تقوية الدرع السفلي إلى مستوى نفس Leo2 و Abrams. الحمام، الذي هو نفسه لجميع الدبابات الأربعة T-4، T-64، T-72، T-80، لا يمكن تعزيزه بشكل كبير. ما علاقة كل هذه الإجراءات، إذا كان بإمكانهم حشو أطنان من الدروع السلبية، فإنهم سيجعلون T-90 أثقل من 90 طنًا، وهو ما لن يدعمه المحرك ولا نظام التعليق. لماذا تعتقد أنهم بدأوا في صنع أرماتا؟ ولكن منذ بداية العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، كان هناك بديل ممتاز لتحديث أسطول الدبابات بأكمله، مما يزيد بشكل كبير من بقاء الطاقم على قيد الحياة عن طريق إزالة AZ في مكانة البرج، ولا يوجد BC في BO، هذا هو برج Burlak. بالمناسبة، كان درع البرج أعلى أيضًا من T-55، نظرًا لأن AZ جعل من الممكن زيادة الكتلة والحجم أمام البرج. ولكن كان مكتب تصميم أومسك ثم قام تاجيل بالضغط على الجميع وتبين أن المشروع قد تم نسيانه، بل إن تاجيل خطط لدبابة بـ AZ الخاصة بها، والتي لها بالطبع مزاياها، ولكن تم شطبها جميعًا بسبب الخطر للطاقم في حالة اختراق BO. أما بالنسبة لـ Leo2000 وAbrams، فقد تم تصنيعهما في الأصل مع إمكانية التحديث، والتخطيط والتعليق لهما عمر خدمة كافٍ، وهو ما تم تنفيذه. من الضروري أيضًا أن نأخذ في الاعتبار أن الفولاذ المدرع في السبعينيات والثمانينيات من القرن الماضي أدنى بكثير من الفولاذ الحديث، والذي، على سبيل المثال، تُصنع مركبات قتال مشاة جديدة ودبابات MBT، لذلك من المستحيل تحقيق النتائج المرجوة من الدبابات تم بناؤه مرة أخرى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية أثناء التحديث. بالطبع، يجب أن تمر جميع دبابات MBT بأفضل تحديث ممكن، وإضافة دروع وتعزيز نظام التحكم في الحرائق، ولكن بالنسبة لي، في هذه الحرب فازت T-shki بها، هناك الكثير من نقاط الضعف، على الرغم من كل فعاليتها مع حريق، خسائر الطاقم كبيرة. نحن بحاجة إلى منصة جديدة، ذات درع قوي جدًا ضد الألغام والقذائف التراكمية والصواريخ، حتى يتمكن الطاقم من البقاء على قيد الحياة بعد إصابة الألغام والعبوات الناسفة، ويمكن بعد ذلك سحب الدبابة واستعادتها.
          1. +5
            17 سبتمبر 2023 22:21
            اقتباس من: karabas-barabas
            لا، بالطبع لا، من أين أتيت بالفكرة؟ المشكلة الأكبر هي عدم القدرة على تقوية الدرع السفلي إلى مستوى نفس Leo2 و Abrams.

            أبرامز لديه قاع يبلغ سمكه 2 سم وفي أي مكان يتفوق على قاعنا؟
            1. +2
              18 سبتمبر 2023 14:50
              هذا ما هو مثير للاهتمام،
              في التسعينيات ، في مصنع كيروف في لينينغراد ، على T-90BV (وليس U ، هناك تدفق للدروع الإضافية من الميكانيكي) قاموا بتركيب مدفع أملس 80 ملم بشكل تجريبي وقاموا أيضًا بتطوير برج ملحوم جديد ليحل محل صب واحد، مع إمكانية تركيب جهاز استشعار عن بعد مدمج على سطح البرج، وتظهر الصورة مركب 152 طبقات بين الفتحات، ويبلغ الارتفاع حوالي 3 سم
              الآن إذا كان من الممكن تنفيذ هذا الموضوع فقط على T-72B3M، T-90M، T-80BVM
              وسيكون الاستشعار عن بعد المدمج على سطح البرج أفضل بكثير من الشوايات والشبكات
          2. +2
            18 سبتمبر 2023 16:23
            من المضحك بشكل خاص أن نسمع عن سحب دبابة حافية القدمين يبلغ وزنها 70 طنًا من الوحل.
            اكتب في البحث.
        2. -1
          18 سبتمبر 2023 09:30
          ماكينة التحميل الأوتوماتيكية T 90 AZ، آلية التحميل T 80 MZ. 80 لم يكن لديه AZ
          1. 0
            8 فبراير 2024 14:11 م
            . آلية التحميل T 80 MZ. 80 لم يكن لديهم AZ أبدًا

            "MZ" أو "آلية التحميل" (كما في الأصل، انظر الوصف الفني) هو خطأ مصطلحي في خاركوف، لأنه ليس آلية، ولكنه مجمع تلقائي يتكون من عدة آليات (MPK، MP، MD، MU)، النظام الهيدروليكي ومجموعة الأتمتة الكهربائية.
        3. +1
          25 أكتوبر 2023 22:15
          لقد حاولوا بالفعل تنفيذ رغباتك في نموذج أولي أطلق عليه اسم "النسر الأسود".
          بعد ذلك كان هناك مشروع Burlak للبحث والتطوير، والذي تصور إنشاء حجرة قتالية موحدة لسلسلة T-72/T-80/T-90.
          لكن تم إنشاء الأول في التسعينيات، وكان هناك القليل من الوقت للدبابات الجديدة، وتم تفضيل "أرماتا" على الثانية.
      4. +3
        18 سبتمبر 2023 04:20
        إحدى الروايات حول T-80 هي الحدود الفنلندية الاسكندنافية، وأنظار الجميع تطمسها المنطقة العسكرية الشمالية ومن الضروري اتخاذ إجراءات المواجهة في الشمال اليوم... خاصة وأن المواجهة مع بروكسل تتحرك من اقتصادية بحتة إلى عسكرية سياسية.
        1. -1
          20 سبتمبر 2023 19:37
          ربما نسيت أن مشاكلنا لا يتم حلها حتى عند ظهورها، ولكن عندما نعتاد عليها.
      5. +1
        20 سبتمبر 2023 19:26
        تكلفة محرك الديزل لـ T72 في عام 1985 3200 روبل ، ومحرك توربين الغاز لـ T80 يكلف 170 ألف روبل

        ألا يبدو الأمر مريبًا أن تكلفة خزان الديزل هي نفس تكلفة سيارة Zhiguli وليست أغلى بكثير من سيارة كاماز التي تحتوي أيضًا على ديزل؟
        ومن ناحية أخرى، هل فعلا لم يحدث أي تقدم في إنتاج المحركات التوربينية الغازية خلال أكثر من 35 عاما؟ أم أنها كالعادة قد مرت بنا يتيمة ولا نستطيع أن نلاحظ إلا محركات توربينات الغاز في نماذج الهواة الأجنبية؟
        بالمناسبة، ما هي بالضبط صعوبة إصلاح محركات توربينات الغاز في الخزان؟
    3. +3
      17 سبتمبر 2023 11:03
      أنا فقط لا أستطيع أن أفهم ما هي المشكلة، هل نحن نزحف عائدين بسرعة الحلزون المخمور؟ إنه ليس خطأ المحرك، لذا أفهم أنه علبة التروس؟

      علبة التروس، نعم. أو بالأحرى نسب التروس. يعكس. ألاحظ أن السرعة العكسية لم تعتبر ذات أهمية بالغة من قبل أي شخص. ليس لدى السائق رؤية للخلف، لذلك كلما كنت أبطأ، قلت فرصة دهس شخص ما أو القيادة في شيء ما.
      انظري يا نيناي، في كل ما أركبه، أنا خشبي إلى درجة العار...

      لكنها أيضًا ليست ذات حدين لنيوتن، ما الأمر المعقد في ذلك؟

      قرر بالفعل، إما أنك لا تفهم شيئًا، أو أنك قد درست ذات الحدين لنيوتن... يضحك
      1. +6
        17 سبتمبر 2023 14:25
        اقتباس: جد الهواة
        أنا فقط لا أستطيع أن أفهم ما هي المشكلة، هل نحن نزحف عائدين بسرعة الحلزون المخمور؟ إنه ليس خطأ المحرك، لذا أفهم أنه علبة التروس؟

        علبة التروس، نعم. أو بالأحرى نسب التروس. يعكس. ألاحظ أن السرعة العكسية لم تعتبر ذات أهمية بالغة من قبل أي شخص. ليس لدى السائق رؤية للخلف، لذلك كلما كنت أبطأ، قلت فرصة دهس شخص ما أو القيادة في شيء ما.

        أولا، يمكن أن ينصح السائق، على سبيل المثال، القائد. ثانيا، ما الذي يمنعك من تركيب عدة كاميرات؟ والسيارات الصينية مجهزة بخيار مماثل، وقد أمر الله نفسه بتركيبها على دبابة بقيمة 4 ملايين دولار.
        1. +3
          18 سبتمبر 2023 07:35
          لكن، اللعنة، لن تصدق ذلك، ولكن بالفعل في أوائل التسعينيات، كان لدى 90m التجريبي كاميرا للرؤية الخلفية)))
          1. +3
            18 سبتمبر 2023 12:01
            اقتبس من Kepka
            ثانيا، ما الذي يمنعك من تركيب عدة كاميرات؟
            يوجد في T90M 4 كاميرات على البرج + كاميرا فيديو للسائق على لوحة الدرع الخلفية
        2. +3
          20 سبتمبر 2023 19:48
          لا شيء من الناحية الفنية والتكنولوجية يمنعك من ملء الخزان بالكاميرات من البرج إلى المسارات. ومن وجهة نظر ميكانيكا الكم النسبية ونظرية الأوتار، لا توجد قيود أيضًا. أصبحت الكاميرات الآن رخيصة وتناسب كل الأذواق، على الرغم من أن دورة الإنتاج تتطلب معرفة أكثر بكثير من إنتاج محركات توربينات الغاز. لكن من يحتاج إلى هذا؟ المقاتلون؟ حسنًا، إنهم يقومون بلحام الشوايات على البرج. سيقومون قريبًا بتثبيت نظام مراقبة بالفيديو رخيص على الخزان لتوفير رؤية شاملة كاملة ليلًا ونهارًا (توجد الآن كاميرات رؤية ليلية جيدة).
          إلى موظفي الأرض العامة؟ لذا فإن سيارته الأجنبية بها بالفعل كاميرات رؤية أمامية وخلفية. ما هي الكاميرات ل؟
      2. +2
        17 سبتمبر 2023 14:32
        اقتباس: جد الهواة
        ألاحظ أن السرعة العكسية لم تعتبر ذات أهمية بالغة من قبل أي شخص.

        نعم، لقد شاهدته للتو بالقرب من شيروكينو. لقد خرجت، ولكن مع شبشب على الأرض ودورة على شكل حرف U - لم يكن هناك مكان أذهب إليه، كان علي أن أقلبه للخلف، لكن بينما كانوا يسلمونه، رأيت ما كان سيأتي إليهم... هل ينبغي أن يكون ذلك؟ أقول ماذا قالت الناقلات لهذا؟ "ماذا قال أبي؟ - شطب الصديق؟ حسنًا، أبي لم يقل أي شيء."
        حسنًا، سمعت قليلاً عن ذات الحدين لنيوتن في مكان ما))) ولكن مع الشخص الذي يسافر، أنا خشبي، لذلك أعتمد على كلمات أصدقائي، هنا لأجادل - أنا غير كفء، مثل الآكين - ما أنا انظر، أنا أغني.
  2. -2
    17 سبتمبر 2023 05:02
    من بين التطورات "الجديدة" (السبعينيات)، فإن خزان الديزل العادي الوحيد هو خاركوف 70.

    لم أجد معلومات حول تنفيذ تبريد الهواء بالشحن عليه.
    1. تم حذف التعليق.
    2. +1
      17 سبتمبر 2023 05:22
      اقتباس من: ln_ln
      من بين التطورات "الجديدة" (السبعينيات)، فإن خزان الديزل العادي الوحيد هو خاركوف 70.

      أسارع إلى إحباطك. إنه أسوأ من محرك عائلة 2-V-2 المثبت على T-14. لأنه لم يمر بمرحلة الاختبار الكاملة ولم يسلم من العديد من أمراض الطفولة
      1. +2
        17 سبتمبر 2023 05:42
        لا تتسرع. 2B ليس محركًا.
        وهذا يعني أنه يمكن اعتبار الأسطوانة مستهلكة، ولكنها بعد ذلك عبارة عن بواسير كاملة.
        1. +1
          17 سبتمبر 2023 18:28
          اقتباس من: ln_ln
          وهذا يعني أنه يمكن اعتبار الأسطوانة مستهلكة، ولكنها بعد ذلك عبارة عن بواسير كاملة.

          حسنًا، بالطبع، محرك هذه العائلة مثبت بالفعل على Armata وهو يعمل.
          بالمناسبة، مظهره يرفض تمامًا الأطروحة التي يتم الترويج لها في هذا المقال:
          تكمن مشكلة الوضع في أن التحديث العميق للطائرة B-2 الأسطورية والمحترمة أمر مستحيل

          هذا المحرك هو مجرد ترقية. من السهل أن نرى أن هذين المحركين من عائلة V-2، يقعان أفقيًا ويعملان على عمود مرفقي واحد
          1. 0
            17 سبتمبر 2023 21:54
            اقتباس من: svp67
            حسنًا، بالطبع، محرك هذه العائلة مثبت بالفعل على Armata وهو يعمل.

            هذه هي الطريقة التي تعمل بها، قد تعمل، ولكن بأي مورد. تكمن الصعوبة الرئيسية في هذا الترتيب للأسطوانات في توفير الزيت لكل ما يتحرك هناك بشكل متساوٍ ويبدو أنه بسبب حقيقة أن أرضية المحرك "مقلوبة رأسًا على عقب" فقد تسبب ذلك في حدوث مشكلات. تم سحب هذا المحرك مؤخرًا، حيث تم التخطيط في البداية لوحدة MTU الألمانية لشركة Armata وكان من الممكن أن تتلقى عقوبات على المجمع الصناعي العسكري قبل شبه جزيرة القرم. حسنا، في الآونة الأخيرة، 10 سنوات، ولكن إلى أي مدى بدأ هذا المحرك في تلبية جميع المتطلبات هو سؤال.
          2. +1
            18 سبتمبر 2023 20:09
            اقتباس من: svp67
            اقتباس من: ln_ln
            وهذا يعني أنه يمكن اعتبار الأسطوانة مستهلكة، ولكنها بعد ذلك عبارة عن بواسير كاملة.

            حسنًا، بالطبع، محرك هذه العائلة مثبت بالفعل على Armata وهو يعمل.
            بالمناسبة، مظهره يرفض تمامًا الأطروحة التي يتم الترويج لها في هذا المقال:
            تكمن مشكلة الوضع في أن التحديث العميق للطائرة B-2 الأسطورية والمحترمة أمر مستحيل

            هذا المحرك هو مجرد ترقية. من السهل أن نرى أن هذين المحركين من عائلة V-2، يقعان أفقيًا ويعملان على عمود مرفقي واحد

            يرجى توضيح نقطتين بعد ذلك:
            نقطة واحدة، إذا كان المحرك الجديد لدبابة أرماتا مصنوع من محركين V-1، فلماذا لا يحتوي محرك أرماتا الجديد على 2 أسطوانة، بل نفس 24 أسطوانة مثل محرك V-12،
            النقطة الثانية، إذا كان محرك V-2 تبلغ سعته 2 لترًا، فلماذا لا يبلغ حجم المحرك الجديد لخزان أرماتا، والذي يتكون حسب رأيك من محركين V-39، 2 لترًا بل 78 لترًا، وهو أقل حتى من حجم محرك V-36.
        2. 0
          18 سبتمبر 2023 07:41
          مخطط التخطيط هذا، بحكم التعريف، لا يمكن أن يكون غير البواسير... لن تسمح لك بورشه الراحلة بالكذب في برنامجها لتزويد دبابات الفيرماخت بالديزل)))
  3. 19+
    17 سبتمبر 2023 05:10
    بارنول ترانسماش هي أول تجربة لي في الإنتاج الورشة رقم 190 موقع التصدير في فريق والدي.
    أتذكر ملصقًا يحتوي على مجموعة منتجات - أكثر من 70 نوعًا من المحركات ذات 6 و12 أسطوانة، وهي محركات بحرية، وقاطرات سيارات، وقاطرات ديزل، ومعدات الحفر، ومولدات الديزل، ومجموعات مولدات الديزل منخفضة المغناطيسية.
    تم إجلاء المصنع من خاركوف، وبدأ في إنتاج المحركات في بداية عام 1942. وخلال الحرب العالمية الثانية، تم تصنيع 10٪ من المحركات من بارناول!
  4. +7
    17 سبتمبر 2023 05:18
    وهذا يعني أن الطلب الكبير على GTD-1250 سيكون قريبًا.
    وهذا يعني أن الطلب على GTD-1400 سيكون قريبًا، حيث توجد تطورات ويجب استعادتها بشكل عاجل
    1. +9
      17 سبتمبر 2023 09:26
      تم أخيرًا تشغيل محرك T-14 Armata.
      لعدة سنوات، قام المتخصصون من مصنع تشيليابينسك للجرارات بإزالة العيوب الرئيسية لمحرك الديزل على شكل X 2B12-3.
      تمكن المهندسون من التخلص من الشراهة المفرطة للمحرك وكذلك تقليل استهلاك الزيت. تم أيضًا حل المشكلة الرئيسية المتعلقة بإزالة الحرارة والتهديد المستمر بارتفاع درجة الحرارة عند الطاقة المقدرة.
      الديزل A-85-3A، المعروف أيضًا باسم 2B12-3A، هو رباعي الأشواط، على شكل X، متعدد الوقود، ويمكن تشغيله بالبنزين أو الكيروسين أو مخاليطهما بأي نسبة. لديه قوة قصوى قابلة للتحويل تبلغ 1200 حصان. مع. ما يصل إلى 1500 لتر. مع. من الممكن زيادة الطاقة على المدى القصير حتى 1800 حصان. بقوة 1200 حصان. مع. عمر خدمة مضمون يصل إلى 10000 ساعة.
      https://www.zr.ru/content/news/946806-raskryty-osobennosti-dvigatelya/
      1. +1
        17 سبتمبر 2023 12:39
        كل هذا من الصحف..
        لكن في الحياة الواقعية، يبلغ الحد الأدنى لسرعة 2B12 1200، وأقل من ذلك يوجد رنين، وهذا لا يمكن علاجه.
        حسنًا ، لقد تمت معالجته ، لذلك من الضروري بناء شكل V عادي على أساس هذه الأسطوانة المستخدمة ، كما كتب سكان تاجيل.
        1. 0
          20 سبتمبر 2023 19:53
          لكن في الحياة الواقعية، يبلغ الحد الأدنى لسرعة 2B12 1200، وأقل من ذلك يوجد رنين، وهذا لا يمكن علاجه.

          قم بتثبيت محدد سرعة خاص بحيث لا يقل عن 1220 ويمكنك تشغيله في سلسلة. حل المشكلة إداريا.
          1. 0
            21 سبتمبر 2023 16:11
            وهذا هو بالضبط القرار "الإداري" الذي تم اتخاذه. كيف تدخل الملاكمة؟
            1. 0
              29 سبتمبر 2023 14:45
              1 دعونا نحل المشاكل فور ظهورها، ثم نناقشها ونجهز لجنة خاصة لاتخاذ القرار بشأنها (الأسلوب الرسمي)
              2 لا توجد مشاكل. إضافة نقلة سفلية خاصة ويتم حل المشكلة (مدير النمط)
    2. 0
      18 سبتمبر 2023 07:45
      GTD1400 - بالتأكيد لن يكون (ما لم يقرر مدير أحمق من GBTU تحسينه بالطبع) GTD1400 هو GTD1250F (مع وضع الاحتراق اللاحق) وليس المقصود من حيث المبدأ إنتاج أقصى قدر من الأداء لفترة طويلة
      1. +1
        18 سبتمبر 2023 12:19
        اقتبس من Kepka
        GTD1400 - بالتأكيد لن يكون .......
  5. +4
    17 سبتمبر 2023 05:24
    هل محرك 5TDF هو نفسه الذي يحتاج إلى التسخين قبل التشغيل حتى في الصيف؟
    1. +6
      17 سبتمبر 2023 07:06
      نعم إنه كذلك!
      من الناحية النظرية، لم يكن هناك أي شيء إجرامي في مخطط 5TDF - فهو يتطلب فقط المزيد من الوقت والموارد للتحسين. لم يسمح انهيار الاتحاد السوفيتي ووجود محركين آخرين للدبابات (V-46 (سلف V-2) و GTD-1000) بإنتاج 5TDF تؤتي ثمارها.

      ثلاثة عقود لم تكن كافية للتحسين!!!؟
      1. -1
        17 سبتمبر 2023 07:51
        نعم إنه كذلك!
        من الناحية النظرية، لم يكن هناك أي شيء إجرامي في مخطط 5TDF - فهو يتطلب فقط المزيد من الوقت والموارد للتحسين. لم يسمح انهيار الاتحاد السوفيتي ووجود محركين آخرين للدبابات (V-46 (سلف V-2) و GTD-1000) بإنتاج 5TDF تؤتي ثمارها.
        ثلاثة عقود لم تكن كافية للتحسين!!!؟

        جميع الشكاوى حول الليبراليين
      2. +1
        17 سبتمبر 2023 12:45
        على عكس 6، XNUMXTD هو محرك عادي. على الأقل تم الانتهاء من تطهير الاسطوانة.
        ضبط محرك ثنائي الشوط أمر صعب للغاية. لقد تخلى البريطانيون عنهم، ولم يتبق منهم سوى اليابانيين.
      3. 0
        18 سبتمبر 2023 07:47
        أي شخص قام بتفكيك هذا المحرك مرة واحدة على الأقل واستخدمه لمدة نصف عام على الأقل سيقول بثقة - قليل جدًا !!!
      4. +1
        20 سبتمبر 2023 20:03
        ثلاثة عقود لم تكن كافية للتحسين!!!؟

        أربعة عقود، على وجه الدقة. وهذا ليس فقط مع محركات التوربينات الغازية. خذ الإلكترونيات الدقيقة أو تصنيع الأدوات الآلية كمثال.
    2. 13+
      17 سبتمبر 2023 09:39
      صباح الخير . كانت مشكلة المحركات في الاتحاد وروسيا دائمًا. من النادر أن يعتبر المحرك ناجحًا. ونحن لا نتحدث فقط عن الدبابات ومحركات الديزل. لدي قريب، سائق السكك الحديدية، كم أقسم على المحركات السوفيتية على قاطرات الديزل. ويتم استهلاك مئات اللترات من الزيت في كل نوبة عمل. كما حصلوا على قاطرات الديزل من جمهورية ألمانيا الديمقراطية، قالوا إنها أفضل بكثير. وليس سرا أن محركات الديزل في ألمانيا الغربية أفضل بكثير، سواء للقطاع المدني أو لبناء السفن. فلماذا لا يدرس المتخصصون هذه المحركات بدقة؟ ربما ليس على الفور، ولكن أعتقد أنه ستكون هناك نتائج. إذا أشار لي شخص ما الآن إلى أنه من الضروري الالتزام ببراءات الاختراع، وأن هذا يعد سرقة للملكية الفكرية عمليًا، فلن أضحك إلا. يجب أن نتصرف مثل فاسكا القط. ومن الضروري متابعة التكنولوجيا في الإنتاج وصولاً إلى أدق التفاصيل. المبدأ: أوه، سيفي بالغرض، أنا لا أفعل ذلك لنفسي، أو لعم شخص آخر. هذه هي الطريقة الخاطئة. نحن بحاجة لتعليم الناس ثقافة الإنتاج لكل ما يفعلونه.
      1. +5
        17 سبتمبر 2023 12:14
        عملت Kuznets 55 ذات مرة في مصنع لإصلاح القاطرات الكهربائية، وأشادت بالمحركات والضواغط التشيكية الصنع، لقد عملت للتو كمشغل ضاغط ومررت بها. إنها حقًا أسهل في الإصلاح من تلك الخاصة بنا، والزيت مختلف، ولم تكن هناك نشارة تقريبًا عند تفكيكها بالكامل، على عكس الضواغط لدينا.
      2. 11+
        17 سبتمبر 2023 12:30
        هناك العديد من مقاطع الفيديو السوفيتية حول هذا الموضوع. حتى في فجر بناء المحرك، قمنا بنسخ المحركات الأمريكية، نفس GAZ. هذا هو المحرك الذي أمامك. قم بقياس التفاصيل من البوصات إلى المليمترات وهذا كل شيء. لكن المشاكل تبدأ - سبائك الحديد الزهر وطريقة الصب. ثم اختبارات الموارد. من الشائع معرفة سبب تآكل البطانات بشكل غير متساوٍ، وقد يستغرق الأمر شهورًا أو سنوات.
        قد لا تكون المشكلة قابلة للتكرار في المختبر. أثناء إعادة بناء القالب، تكمل محركات الاختبار المسافة المقطوعة. بينما تقوم المعامل الكيميائية بدراسة الزيت المستعمل هذا وذاك. عداد السنة يدور مثل قمة الغزل. وهناك أيضًا طيارو طائرات الهليكوبتر والبحارة والشاحنات العادية في الطابور. ولهذا السبب هناك حاجة إلى التوحيد.
        1. +2
          17 سبتمبر 2023 21:26
          ولهذا السبب هناك حاجة إلى التوحيد.

          من المؤسف إضافة أحادية مرة واحدة فقط.
          خبير في هذا الموضوع، يمكنك أن ترى على الفور خير
        2. 0
          13 ديسمبر 2023 18:00
          إنه نفس الشيء مع الإلكترونيات الدقيقة. ومع البرمجيات. ينضج المنتج الهندسي على مدار سنوات، وليس أسابيع. الذي بدأ منذ قرن (ولم يستسلم) هو القائد!
      3. +1
        17 سبتمبر 2023 13:08
        نعم استهلاك النفط مشكلتنا حتى في الدبابات وحتى في شاحنات كاماز. يتمتع محرك 5TDF باستهلاك زيت اسمي أعلى بخمس مرات من استهلاك محرك Leyland L5 المماثل، والذي استغرق تكريره أيضًا 60 عامًا.
      4. +2
        17 سبتمبر 2023 14:29
        اقتباس: حداد 55
        صباح الخير . كانت مشكلة المحركات في الاتحاد وروسيا دائمًا. من النادر أن يعتبر المحرك ناجحًا. ونحن لا نتحدث فقط عن الدبابات ومحركات الديزل. لدي قريب، سائق السكك الحديدية، كم أقسم على المحركات السوفيتية على قاطرات الديزل. ويتم استهلاك مئات اللترات من الزيت في كل نوبة عمل. كما حصلوا على قاطرات الديزل من جمهورية ألمانيا الديمقراطية، قالوا إنها أفضل بكثير. وليس سرا أن محركات الديزل في ألمانيا الغربية أفضل بكثير، سواء للقطاع المدني أو لبناء السفن. فلماذا لا يدرس المتخصصون هذه المحركات بدقة؟ ربما ليس على الفور، ولكن أعتقد أنه ستكون هناك نتائج. إذا أشار لي شخص ما الآن إلى أنه من الضروري الالتزام ببراءات الاختراع، وأن هذا يعد سرقة للملكية الفكرية عمليًا، فلن أضحك إلا. يجب أن نتصرف مثل فاسكا القط. ومن الضروري متابعة التكنولوجيا في الإنتاج وصولاً إلى أدق التفاصيل. المبدأ: أوه، سيفي بالغرض، أنا لا أفعل ذلك لنفسي، أو لعم شخص آخر. هذه هي الطريقة الخاطئة. نحن بحاجة لتعليم الناس ثقافة الإنتاج لكل ما يفعلونه.

        بالمناسبة، يقول عمال قاطرات الديزل أن جمهورية ألمانيا الديمقراطية زودت الديزل بهذه الجودة التي من الواضح أنها انتقمت من ستالينغراد
      5. 0
        17 سبتمبر 2023 16:22
        الدقة ونظافة المعالجة والتفاوتات هي الفرق بين محركاتنا والمحركات الغربية واليابانية.
        لقد استفدت بطريقة ما من الموافقات اليابانية لمحركي في NIVA، السماء والأرض من إصدار المصنع، مع ضمان عدد الكيلومترات 500000 ألف وما فوق، لكنني وجدت اثنين فقط من الخراطة في كل مدينة مليونية قادرة على تحمل حجم ونظافة المعالجة. أنت حقًا تحتاج فقط إلى زيت عالي الجودة.
        نعم فعلا
        1. +2
          17 سبتمبر 2023 21:30
          لقد وجدت اثنين فقط من الخراطين في مدينة يبلغ عدد سكانها الملايين قادرين على تحمل حجم ونظافة المعالجة

          تيرنر؟ ماذا شحذوا لمحركك؟
        2. -1
          17 سبتمبر 2023 22:40
          قصة عاصمة محركات نيفا ليست مفاجئة، لكن كيف وجدت فقط 2 من الخراطين يتمتعون بالمؤهلات المطلوبة في مدينة يزيد عدد سكانها عن مليون نسمة؟ أم أن هناك الكثير من المتخصصين مثل هذا والكل يعرفهم؟
        3. +1
          18 سبتمبر 2023 07:57
          كان لدي محرك 1800 في الميدان، والذي تم تثبيته في وقت ما من خلال الإنتاج التجريبي لـ AvtoVAZ ... حتى في القاعدة - السماء والأرض مقارنة بالمحرك التسلسلي (الذي استبدلته به) ... وبعد وضعه يدي عليها بميزانية متواضعة، حتى دون أن أشارك في التشكيل، تم إخراج 130 قوة منها... بمسافة تقريبية. 100 ألف لم يكن هناك انخفاض في الأداء فيما استخدمت السيارة للتدريب
      6. +3
        17 سبتمبر 2023 16:40
        لقد رأيت ذات مرة مقطع فيديو على موقع YouTube حول عيوب Leo2. هناك تحدثوا أيضًا عن محركهم، وقارنوه بمحركنا، وبالتالي فإن قوة 1500 لتر/الثانية هي بالطبع أكثر من قوة T90 عند 1130 لتر/الثانية، ولكن يتم تحقيق ذلك من خلال الوزن والحجم أكثر من مرتين، لدينا محرك يزن 2 طن ويتسع لـ 2 متر مكعب، والألماني 3 مكعبات ويزن أكثر من 7 طن ثبت
        1. +5
          17 سبتمبر 2023 17:21
          اقتبس من Eroma
          ولكن يتم تحقيق ذلك بأكثر من ضعفي الكتلة والحجم، محركنا يزن 2 طن ويستوعب 2 أمتار مكعبة، بينما المحرك الألماني يزن 3 مكعبات ويزن أكثر من 7 أطنان
          1. 0
            17 سبتمبر 2023 17:33
            تتمتع أبرامز بتصميم مختلف لمحرك توربيني غازي، بكفاءة أعلى.
            1. +6
              17 سبتمبر 2023 17:53
              اقتباس: _KM_
              تتمتع أبرامز بتصميم مختلف لمحرك توربيني غازي، بكفاءة أعلى.
              وأين يمكنك أن تقرأ عن هذا؟ وحصة الأسد من حجم المحرك تشغلها مرشحات الهواء التي تحتاج إلى التنظيف باستمرار. في T-80U، توجد قناة الهواء في مكان خالٍ من الغبار بالخزان (لتثبيت ذلك، تم نفخ الخزان في نفق الرياح)؛ وقد تم تجهيز مصدر الهواء بأعاصير تنظف نفسها بنفسها + تنظيف اهتزازات الشفرات، وهي ليست شيئًا على أبرامز.

              فلتر الهواء T-80، ومبرد الزيت موجود مباشرة في قناة هواء المحرك، لذلك لا يأخذ مساحة إضافية.
          2. 0
            18 سبتمبر 2023 07:59
            آها ... ولكن كان لا يزال هذا النوع من العمل ... كم عدد الخيارات التي دفعناها إلى 219 تفكيرًا، معظم القراء ليس لديهم ما يكفي من الخيال)))
      7. -1
        17 سبتمبر 2023 21:23
        فلماذا لا يدرس المتخصصون هذه المحركات بدقة؟

        في بلدنا، لسوء الحظ، لا يمكننا صب الفولاذ بخصائص مستقرة في الإنتاج الضخم، وليس ذلك فحسب (كل الإنتاج الضخم بعيد عن الكمال). ولذلك، فإن المحرك المصنوع للاختبار وقبول الحالة بعيد جدًا عن محرك الإنتاج.
      8. +3
        18 سبتمبر 2023 12:23
        كعامل في السكك الحديدية، سأسألك، ما هو نوع قاطرات الديزل في جمهورية ألمانيا الديمقراطية التي "استلمها" قريبك؟
        هكذا تولد القصص. من المرجح أنه عمل على بعض M62 بمحرك ديزل قديم ثنائي الشوط D40. ثم يظهر نفس الشيء، ولكن تم تحديث M62 بمحرك ديزل D49، وهو محرك ممتاز رباعي الأشواط. تم تسليمهم أيضًا إلى جمهورية ألمانيا الديمقراطية.
      9. 0
        20 سبتمبر 2023 22:06
        اقتباس: حداد 55
        من النادر أن يعتبر المحرك ناجحًا


        ما هو الخطأ في B-2؟

        اقتباس: حداد 55
        كما حصلوا أيضًا على قاطرات الديزل من جمهورية ألمانيا الديمقراطية، ويقول إنها كانت أفضل بكثير


        إذا كان قريبك يتحدث عن D49.
        ثم في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، جاء الألمان إلى كولومنا. قم بإصلاح نفس محركات الديزل السوفيتية "السيئة". لقد تلقوا أسطولًا من قاطرات الديزل من الاتحاد السوفييتي جنبًا إلى جنب مع المحركات، والغريب (!) أنهم لم يكونوا في عجلة من أمرهم للتخلص منها. ثم أنقذ أمرهم النبات حرفيًا، وأدار الجميع ظهورهم عنه. بما في ذلك الأميرالات الذين يعويون اليوم "أعطونا الديزل!" منهم، الألمان، وبأمرهم، بدأ تطوير قاطرة ديزل جديدة. لذلك يبدو أن قريبك يقوم بالصفير. كانت هناك فترة قصيرة جدًا بعد إطلاق المسلسل مباشرة عندما عانى المحرك من أمراض الطفولة. ولكن تم الانتهاء منه في حالة صالحة للعمل.

        اقتباس: حداد 55
        فلماذا لا يدرس المتخصصون هذه المحركات بدقة؟

        لأنه لا يكفي أن نقيس بالحديد كيف تم القيام به وأين. تبدأ المشكلة عندما يتعين عليك إعادة إنتاج ما قمت بقياسه. سيتعين عليك إعادة إنشاء العملية التكنولوجية بأكملها أو بالأحرى إعادة إنشائها. وقد لا يتناسب تمامًا مع الآلات والمعدات الموجودة لديك.
        والآن يتفاقم كل شيء عدة مرات بسبب عقود من التجاهل لإنتاج المحركات في البلاد بشكل عام. حسنًا، لا الجيش ولا البحرية ولا الصناعة بحاجة إلى محركات. ماذا كانت وصية تشوبايس؟ سنبيع النفط ونشتري كل شيء آخر! وفي الوقت نفسه اختفت المعدات والتكنولوجيا اللازمة لإنتاج المحركات. في الوقت الحاضر، حتى تشكيل العمود المرفقي لمحرك قوي يمثل مشكلة.
      10. +1
        26 سبتمبر 2023 10:10
        اقتباس: حداد 55
        . كانت مشكلة المحركات في الاتحاد وروسيا دائمًا

        لا، ليس دائما، تم حل المشاكل أمام خروتشوف، الذي قطع كل الأموال المخصصة للتحديث. ونتيجة لذلك، أنتجت شركتا AVTOVAZ وMoskvich المحرك لمدة 60 عامًا دون أي تغييرات، لأنه لم يتم تمويل جميع عمليات البحث والتطوير. حتى عام 1955، كان تطوير المحرك أمرًا صعبًا؛ ما عليك سوى قراءة قصة M-82. ونتيجة لذلك، تم إنتاج هذا المحرك لمدة 70 عاما تقريبا.
  6. EUG
    +5
    17 سبتمبر 2023 05:39
    نحن بحاجة إلى مجموعة من محركات الديزل - الخزان، والجرارات (وغيرها من المحركات ذات العجلات والمجنزرة)، والسفن، والقاطرات، وأجهزة الحفر، وما إلى ذلك. ولكن من أجل القيام بذلك "بذكاء"، مع توحيد معقول وأكثر فعالية، نحتاج إلى ظروف اقتصادية مختلفة في البلاد. وسيكون من المثير للاهتمام مقارنة محرك V-2 مع محرك 2V-12-3A من حيث الطاقة لكل لتر من الحجم.
    1. +4
      17 سبتمبر 2023 06:10
      قوة اللتر ليست القيمة الأكثر إفادة لمقارنة المحركات. والأكثر إثارة للاهتمام هو متوسط ​​الضغط الفعال ومتوسط ​​سرعة المكبس.
    2. 0
      18 سبتمبر 2023 08:05
      لن تجد أي اكتشافات في هذه المقارنة))) هناك مفاهيم للملء الأمثل للغرف وظروف احتراق الخليط... هذه بالتأكيد ليست نقطة القوة في هذا المخطط))) الميزة الوحيدة هي التوازن الأكبر (حسنًا، باستثناء الحجم الذي يشغله المحرك - المكعب، هذا هو المكعب) ولكن لا توجد أسئلة حول العد - جميع البيانات المتعلقة بالمحركات متاحة للجمهور
      1. +1
        21 سبتمبر 2023 16:18
        يتمتع محرك V12 بأفضل توازن. الإيجاز هو روح الطرافة.
  7. 12+
    17 سبتمبر 2023 05:50
    اقتباس من: svp67

    أعرف تصميم نقاط العبور الحدودية هذه ولا أرى أي تعقيد معين. لماذا كانت هناك حاجة إلى سبعة تروس أمامية؟ نعم، من أجل استخدام القوة وعزم الدوران باعتدال قدر الإمكان

    عند الدوران، أعطت التروس المختلفة في علبة التروس نصف قطر دوران ثابت دون استخدام الفرامل. تقوم دباباتنا (مع BKP) بالتناوب في سلسلة من الأوتار القطاعية. لدى Leo2
    آلية دوران تفاضلية مزدوجة التدفق مع ناقل حركة هيدروستاتيكي. يتيح لك ذلك ضبط نصف قطر الدوران بدون خطوات. تمت الموافقة على السائق الميكانيكي)
    1. +1
      17 سبتمبر 2023 06:08
      ليس فقط ليو-2. على سبيل المثال، بي إم بي-3.
      بالمناسبة، كان من الممكن أن يكون Leo-2 بدون الحزب الجمهوري. تم تصنيع LSG-3000 (المعروف أيضًا باسم 4HP-3000، والذي أصبح متاحًا لاحقًا على S-1 وK1) خصيصًا له.
  8. -5
    17 سبتمبر 2023 06:45
    لم يتم استخدام محرك V-2 وأحفاده فعليًا في الاستخدام المدني. الإنتاج الحربي فقط.
    1. 11+
      17 سبتمبر 2023 07:40
      يستخدم الأسطول النهري محركات الديزل 3D6 و3D12. هؤلاء هم أحفاد مباشرون لـ B2.
    2. +5
      17 سبتمبر 2023 08:34
      اقتبس من Escariot
      لم يتم استخدام محرك V-2 وأحفاده فعليًا في الاستخدام المدني. الإنتاج الحربي فقط.

      وكان مفيدا أيضا في الخدمة المدنية. في شركة Barnaultransmash (المصنع رقم 77 سابقًا)، تم إنشاء D2 المضمن من V-6، ثم D12 بالحجم الكامل لاحقًا. تم تركيبها على العديد من القوارب والقاطرات النهرية، على السفن البخارية من سلسلة "موسكفا" و"موسكفيتش". تلقت قاطرة الديزل التحويلية TGK2، التي تم إنتاجها بتوزيع إجمالي يبلغ عشرة آلاف نسخة، تعديل 1D6، وتم تثبيت 1D12 على شاحنات تفريغ التعدين MAZ. الجرارات الثقيلة والقاطرات والجرارات والآلات الخاصة المختلفة - حيثما كان هناك حاجة إلى محرك ديزل قوي وموثوق، ستجد أقرب الأقارب لمحرك B-2 الرائع.
    3. +3
      17 سبتمبر 2023 09:55
      اقتبس من Escariot
      لم يتم استخدام محرك V-2 وأحفاده فعليًا في الاستخدام المدني. الإنتاج الحربي فقط.
      تم إنتاج محطات توليد طاقة تعمل بالديزل بقدرة 200 كيلووات باستخدام هذه المحركات ولكن المخففة.
      1. +1
        18 سبتمبر 2023 04:35
        محرك جرار DET-250 من سلسلة V-2..
        اقتباس من: Bad_gr
        لم يتم استخدام محرك V-2 وأحفاده فعليًا في الحياة المدنية. الإنتاج الحربي فقط.
    4. +1
      17 سبتمبر 2023 11:46
      كم أنت مخطئ. هل لي أن أسأل أين حصلت على مثل هذه المعلومات؟ إنها ليست مضحكة بالنسبة لي، بل على العكس من ذلك، إنها محزنة! أتمنى أن يكون زملائك قد بددوا مفاهيمك الخاطئة. كل ما عليك فعله هو تقديم طلب على شبكة الإنترنت بشأن مسألة الفائدة!
    5. +2
      17 سبتمبر 2023 12:35
      تم تجهيز جميع قاطرات الديزل TU2، TU4، TU7 بأشكال مختلفة من V-2
    6. +1
      17 سبتمبر 2023 19:30
      اقتبس من Escariot
      لم يتم استخدام محرك V-2 وأحفاده فعليًا في الاستخدام المدني. الإنتاج الحربي فقط.

      استنادًا إلى محرك V-2، في النصف الثاني من الأربعينيات وأوائل الخمسينيات من القرن الماضي، تم إنشاء وإتقان محركات الديزل خفيفة الوزن عالية السرعة في Barnaultransmash لمختلف قطاعات الاقتصاد الوطني - أول محرك D1940 بست أسطوانات، ثم 1950 أسطوانة د6. تم استخدام D12A-12 على هيكل خاص متعدد المحاور (SWC) لأنظمة الصواريخ ورادارات الدفاع الجوي وما إلى ذلك وحاملات الدبابات وجرارات المطارات. يستخدم D12 المشوه على نطاق واسع في السفن النهرية.

      تم تركيب محرك 3D6 على:

      مشروع 1606 زوارق القطر "Kostromic" (كلاهما 3D6 و 3D6N)
      الترام النهري "موسكفيتش"
      الترام النهري "موسكو"
      القاطرات BM، BV
      قوارب الخدمة والسفر للمشروعات 371 "أدميرالتيتس" و 376 "ياروسلافيتس"
      تم تركيب محرك 3D12 على:

      القاطرات LS-56A,
      RT للمشروع 911A، ولاحقًا، لأحواض الأنهار الفردية على سفن المشروع 911B [المصدر غير محدد 3914 يومًا]
      الحوامة "Luch" (تبلغ قوتها 520 حصان)
      تم استخدام التعديل 1D6 على قاطرة الديزل TGK2، وعربة السكك الحديدية DGKU (عريضة)، وتم استخدام 1D12 في المركبات الثقيلة MAZ-525 وMAZ-530، وقاطرات الديزل TU2، وTU7 ذات السكك الحديدية الضيقة (750 مم)، والديزل القاطرات TGM1، TGM23، TGM40 المسار العادي (1520 مم). تم استخدامه أيضًا في القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والاتحاد الروسي كمحرك لمولد التيار المتردد AD-100 (100 كيلو واط).

      تم تجهيز جرار DET-250 في البداية بمحرك من هذه العائلة، V-748، لاحقًا V-21، V-30.
    7. 0
      18 سبتمبر 2023 08:08
      حسنا، لماذا، وجرارات كورغان ومينسك ... على سبيل المثال
  9. +1
    17 سبتمبر 2023 06:46
    "أود أن أصدق أن هذا هو الضوء في نهاية النفق، وفي نيجني تاجيل هناك بالفعل تطورات على محرك واعد."

    من الواضح أننا نعني بكلمة "التطورات" التطورات التقنية. المتطلبات، لأنه لم يكن هناك ولا يوجد مكتب لتصميم المحركات وإنتاجها في N. Tagil.

    "أي أننا لم نعد نتحدث عن مخطط على شكل X" - لقد مر أقل من نصف قرن.
  10. -2
    17 سبتمبر 2023 07:14
    هل يعرف أحد أين يستخدم محرك الدبابة في القطاع المدني؟ وبصرف النظر عن الجرارات MZKT، يبدو أنه لا يوجد مكان. وحتى ذلك الحين ليس في جميع الطرازات، وحتى ذلك الحين، فهذه كلها معدات ذات استخدام مزدوج. لقد تم استخدامها أيضًا لبدء عمليات التثبيت، لكني لا أعرف كيف الآن. لهذا السبب أعتقد ذلك، فإن محرك الخزان باهظ الثمن بشكل مسبق ويتم استخدامه نظرًا لخصائصه، بشكل أساسي على الخزان. ليس هناك مفر من هذا، وإذا كنت أيضًا تهتم بالتحويل، فلن يحدث شيء جيد بالتأكيد. ربما يتذكر الجميع هذا الطلب السيئ من شخص غير جيد.
    1. +7
      17 سبتمبر 2023 07:44
      يتم استخدام نصف الديزل 3D6 من B2 على نطاق واسع في الأسطول النهري. يتم استخدام D12 في النقل بالسكك الحديدية، والنقل النهري، ويستخدم كأداة رئيسية في آلات إزالة الثلج المثقوبة.
    2. +6
      17 سبتمبر 2023 08:40
      هل يعرف أحد أين يستخدم محرك الدبابة في القطاع المدني؟

      تستخدم في العديد من الأماكن.
      معنى المقال باختصار هو محرك فائق لكن للدبابة فقط، أو محرك جيد للجميع.
      ميزة مجموعة X هي أبعادها، جيدة للدبابة، سيئة للاقتصاد الوطني، سلسلة صغيرة هي محرك باهظ الثمن.
      تخطيط على الخط أو على شكل حرف V، جيد للاقتصاد الوطني، وليس الأفضل للدبابة، سلسلة كبيرة - محرك رخيص.
      كما يقولون، والخيار لك.
      1. +4
        17 سبتمبر 2023 12:18
        اقتباس: Popandos
        معنى المقال باختصار هو محرك فائق لكن للدبابة فقط، أو محرك جيد للجميع.
        سلسلة صغيرة - محرك باهظ الثمن.
        سلسلة كبيرة - محرك رخيص.
        كما يقولون، والخيار لك.

        IMHO، بالنسبة للدبابة ذات الإنتاج الضخم، يعد هذا مفهومًا خاطئًا وضارًا بصراحة، مما يؤدي إلى تفاقم الصفات الرئيسية للدبابة بشكل حاد مقابل ربح ضئيل من وجهة نظر اقتصادية. على وجه التحديد، بالأرقام: تم إنتاج 72 دبابة T-30000، لكن بالنسبة للمدنيين كانت الأحجام قابلة للمقارنة بشكل مشروط! على وجه التحديد: قاطرات الديزل 10000 وحدة، والحافلات النهرية حوالي 1000 وحدة، وما إلى ذلك. أولئك. الأمر يتعلق فقط بمضاعفة السلسلة، أي. لم يكن هناك تأثير كبير على التكلفة! بالطبع، إذا كنت تخطط لسلسلة سخيفة من 2000 دبابة على مدى الخمسين عامًا القادمة، مع الاعتماد حصريًا على الصراعات والعمليات العسكرية منخفضة الحدة، فإن هذا المفهوم سيوفر نوعًا من الكفاءة الاقتصادية، ولكن حتى لو كان هناك 50 محرك للجيش و 2000 ألف للمدنيين فإن سعر أداء المحرك لن ينخفض ​​عدة مرات بل بنسب مئوية. ما هي تكلفة المحرك في سعر الخزان؟ الجزء العاشر مشروط. ما هي الزيادة في سعر المحرك ولو بنسبة هائلة تصل إلى 20000% من عُشر تكلفة الخزان؟ الخزان ككل سيرتفع سعره بنسبة 25٪ سخيفة! كيف سندفع ثمن هذا الادخار السخيف؟ وزيادة كبيرة في أبعاد ووزن الخزان بمقدار 2,5-10 طنًا، وهو ما يشكل في الواقع الفرق بين النهج السوفيتي والغربي في بناء الخزان (وبالطبع، يساهم اللودر الأوتوماتيكي أيضًا في هذا الاختلاف).
        1. +3
          17 سبتمبر 2023 13:09
          اقتباس: المرور

          بالنسبة للدبابة ذات الإنتاج الضخم، يعد هذا مفهومًا خاطئًا وضارًا بصراحة، مما يؤدي إلى تفاقم الصفات الرئيسية للدبابة بشكل حاد

          بناءً على منطقك، الدبابة تحتاج فقط إلى محرك فائق المخادع، بغض النظر عن اقتصادياته وقابلية التصنيع؟ هل أفهم رسالتك بشكل صحيح؟
          يبدو أن هذا يذكرني بشيء ما بقصة منتصف القرن الماضي، حيث تمكنت الدبابات المتقدمة تقنيًا التي تم إنتاجها بالآلاف في العديد من المصانع من هزيمة الدبابات فائقة التطور التي تم إنتاجها بالمئات في اثنين من المصانع.
          دعونا نتعلم دروس التاريخ، ولا نرقص على أشعل النار.
          تحتاج للحرب إلى الكثير من المعدات التي يمكن إنتاجها بسرعة، وكل هذه المعجزات مثل Leo2 وChallenger2 جيدة طالما أنها في الخلف، بعيدًا عن LBS.
          1. +5
            17 سبتمبر 2023 13:31
            أنت تفهمني بشكل خاطئ تمامًا. يتطلب الخزان الحديث محرك ديزل متخصص، مع الميزة الرئيسية - الحد الأدنى للحجم المحدد، وسعر تخصص محرك الديزل مثير للسخرية مقارنة بتكلفة الخزان. يمر مرورك حول دروس الحرب العالمية الثانية، أنا لا أقترح تحقيق الحد الأدنى من الحجم المحدد بأي ثمن، وصنع محرك توربيني يعمل بالغاز، بسعر ثلث تكلفة الخزان، لكنني أقترح عدم دفع أسعار باهظة للخصائص القتالية للدبابة، من أجل الأطروحة الخاطئة القائلة بأن فك الارتباط مع مدني سيسمح لك بالتوفير بشكل كبير، وفي نفس الوقت من المفترض دون خسارة أي شيء. إذن موقفي أكثر وضوحا؟
  11. 0
    17 سبتمبر 2023 07:14
    هناك خطأ ما في محركاتنا! محرك V30 موجود في الإنتاج منذ 90 عامًا؟ الآن وضعوها على فيستا أيضًا، بقوة 1.6 حصانًا، وذلك عندما يكون الجميع بالفعل على التوربو وقاموا بإزالتها من 170 إلى XNUMX حصانًا، إنه عار! من الجيد أن يتم فعل شيء ما على الأقل بالنسبة للشحنات والمركبات العسكرية. لولا الحرب لكانوا قد استمروا في تركيب المحركات الفرنسية، لكن المحرك الوحيد لدينا مات تمامًا من الثمانية.
    1. 0
      17 سبتمبر 2023 08:02
      اقتباس: فاديم س
      عندما يكون كل شيء بالفعل على التوربو ويتم إزالة 1.6 بقوة 170 حصانًا، فهذا عار!

      اه هه... وبمورد 200 ألف كم. وهي بالطبع أفضل من تلك التي تعمل بالشفط الطبيعي ويبلغ عمرها الافتراضي مليون كيلومتر يضحك
      1. 0
        17 سبتمبر 2023 16:43
        نعم، حتى تتمكن من توريثه كميراث! كل شيء فاسد وعفا عليه الزمن بشكل ميؤوس منه، لكن المحرك لا يزال يصدر أصواتًا ويعمل، أنت تعيش بشكل صحيح!
      2. +4
        17 سبتمبر 2023 18:51
        لم تصمد محركات VAZ لفترة طويلة أبدًا، بعد 100 ألف بدأت الزهور بـ 150 ألف...
        1. +3
          19 سبتمبر 2023 07:11
          اقتباس من: dnestr74
          لم تصمد محركات VAZ لفترة طويلة من قبل، بعد 100 ألف، بدأ الزهور عند 150 ألف.

          نحن لا نتحدث عن محركات VAZ رغم أن المحرك في سيارتي VAZ 21063 مواليد 1986 استمر 240 ألف كيلومتر ولم يستهلك الزيت. لقد بعتها للتفكيك بسبب التقلبات مع قوانين الجمارك في أوائل التسعينيات (كان لي من كازاخستان مع تسجيل محلي).
          حتى اليوم، يمكن بسهولة صيانة 400-500 ألف محرك من نفس لوجان، و 150 محركًا مزودًا بشاحن توربيني في أحسن الأحوال. وتذكر كيف كانت هناك منافسة على عدد الكيلومترات في التسعينيات، حتى في كل كاماز كان مكتوبًا: "500 ألف بدون إصلاحات كبيرة". كانت محركات BMW ومرسيدس ترعى بهدوء 500 ألف لكل منهما، وتكلف محركات تويوتا مليونًا لكل منهما.
          اقتباس: فاديم س
          نعم، حتى تتمكن من توريثه كميراث! كل شيء فاسد وعفا عليه الزمن بشكل ميؤوس منه، لكن المحرك لا يزال يصدر أصواتًا ويعمل، أنت تعيش بشكل صحيح!

          نحن لا نفهم تخصصاتك، فليس لدى الجميع الفرصة لتغيير سيارتهم إلى سيارة جديدة كل 3 سنوات، مما يملأ جيوب شركات تصنيع السيارات التي تستخدم لمرة واحدة بأموالهم.
          ويمكن بسهولة الحصول على 150-200 ألف خلال 3-4 سنوات، خاصة لأولئك الذين يحبون الذهاب في إجازة والعمل في سيارتهم الخاصة.
  12. +2
    17 سبتمبر 2023 07:25
    كما أفهم، المبرر الوحيد لبدء T80 من الصفر هو أن T72 يتحرك ببطء إلى الوراء؟
    حل رائع.
    1. 0
      17 سبتمبر 2023 16:28
      الدواسة على الأرض وسوف يعود T-72 إلى الخلف كما ينبغي. تسارعت T-100 بالمجرفة بهذه الطريقة.
    2. 0
      18 سبتمبر 2023 08:16
      من حيث مجمل الحلول، فهذه آلات مختلفة تمامًا... حسنًا، باستثناء الخصائص العامة للخزان)))) عند العمل على المنتجات، حتى على مستوى معهد الأبحاث، لم تكن هناك تقاطعات تقريبًا حول المواضيع ... حسنًا، في الواقع، خلال "الاختبار في المعركة" انطلقت هذه المجموعة. ..نعم، كان هناك أيضًا أفغاني - ولكن خلال هذه الفترة حدث التطوير المكثف للـ 219
  13. +4
    17 سبتمبر 2023 07:41
    "يبرز المحرك التوربيني الغازي بقوة 1 حصانًا للطائرة T-250BVM."
    اتضح أن لدينا 80 دبابة T-3000 في المخزن. هل نسيت أن لدينا حرب تسمى SVO؟ دع المهندسين والمصممين يقومون بعملهم، ولكن الآن يجب علينا أن نكرس كل جهودنا لتحقيق النصر. وسنعيد اختراع "العجلة" لاحقًا.
    "لكن هذا سيحدث بعد العملية الخاصة."
    ولكي تنتهي، أعتقد أننا بحاجة إلى الإرادة السياسية، وليس الحديث عن المفاوضات.
  14. +2
    17 سبتمبر 2023 07:46
    تم تجهيز T-72B3 موديل 2016 بمحرك بقوة 1130 حصان. - بفضله فزنا ببياثلون الدبابات، ولم يتمكن الصينيون من مواكبةنا. الآن، اتضح أنهم يقومون بتركيب 1000 حصان - لا يوجد ما يكفي من القوة، كل شيء يذهب إلى T-90M؟
  15. +4
    17 سبتمبر 2023 08:02
    اقتبس من Escariot
    لم يتم استخدام محرك V-2 وأحفاده فعليًا في الاستخدام المدني. الإنتاج الحربي فقط.

    حقًا؟ في GTT، المحركات عبارة عن نصفين من V-2 وأحفادهم، وفي Vityaz يتم استخدامها أيضًا أو من نسلها، ومن الواضح أن هذه كلها معدات عسكرية في الأصل، ولكنها قامت أيضًا بالكثير من العمل من أجل المدنيين. كامل شمال اتساعنا على GTT "مقدم"
  16. تم حذف التعليق.
  17. 0
    17 سبتمبر 2023 08:41
    يمكن أيضًا زيادة كثافة الطاقة عن طريق تقليل وزن الخزان. للقيام بذلك، تحتاج إلى إنشاء دبابة بدون طيار، وهو أمر ليس بالأمر السهل، ولكنه بسيط للغاية! لا تتطلب الدبابة غير المأهولة درعًا مطلقًا أو مساحات كبيرة من المساحة المدرعة ويمكن أن تزن من 10 إلى 15 طنًا بنفس القوة النارية.
    .
    من الضروري تمييز مكاتب تصميم منفصلة عن مكاتب الدبابات الموجودة بمهمة واحدة: أتمتة النماذج الحالية للمعدات العسكرية.
    1. -3
      17 سبتمبر 2023 12:15
      أنا موافق.
      الاتجاه الواعد هو دبابة يتم التحكم فيها بواسطة الذكاء الاصطناعي.
      ومن المؤسف أن العديد من المتخصصين لا يفهمون قدراتها.

      يبدو أن الغرب يعمل بجدية على تطوير أجهزة إنهاء سايبورغ
      [وسائل الإعلام = https: //vk.com/video62136854_456239263]
      1. +4
        17 سبتمبر 2023 21:17
        شكرًا على الإجابة، لكن الاعتماد على التحكم في الذكاء الاصطناعي أو الوعد به يعني التنازل تمامًا عن الفكرة. ينبغي خفض شريط المطالب. اليوم، يمكن تحقيق خيارات مختلفة تمامًا، والتي لا يمكن تسميتها إلا بالذكاء الاصطناعي في جنون الدعاية. حسنًا، لغرض الحصول على المنح، حيث تم استخدام كلمة "نانو" ذات مرة.
        باختصار، لا يمكن إلا للمخربين والأغبياء أن يأمروا بالتحكم في دبابة تعمل بالذكاء الاصطناعي.
        1. 0
          17 سبتمبر 2023 23:09
          شكرا لرأيك. لكن قلت عن الاحتمال
          حول الاتجاهات التي تتحرك فيها الصناعة العسكرية العالمية.

          سوف تتخلى الدول الرائدة عن أسلحتها تدريجياً
          التي تسيطر عليها أنظمة الذكاء الاصطناعي.

          ببساطة لا توجد خيارات أخرى.

          أظهرت هذه الحرب أن الحلقة الضعيفة في الحرب هي الإنسان.
          يمكن للصناعة العسكرية لحلف شمال الأطلسي إنشاء العديد من الدبابات.
          ولكن أين يمكن العثور على أطقم لهم؟
          قد لا يكون هناك مثل هذه الهدية الترويجية كما هو الحال الآن مع جماهير النازيين ذوي الرؤوس السوداء.

          يتم الآن إنشاء طيران يتم التحكم فيه بواسطة الذكاء الاصطناعي، ومن جانبنا أيضًا.

          هل يمكن لنا اليوم أن نصنع دبابات بالذكاء الاصطناعي أم لا؟
          - هذا سؤال آخر. لم أناقش ذلك.
          ولكن لكي لا تتخلف في المستقبل، عليك أن تبدأ الآن.
          1. 0
            18 سبتمبر 2023 20:40
            في وقت ما، عرف نوربرت وينر كيفية صنع جهاز كمبيوتر. لكنه هو نفسه لم يفعل شيئا سوى محاضرته الشهيرة.
            أعرف كيف أصنع أسلحة آلية...
          2. 0
            20 سبتمبر 2023 20:15
            يجب أن تأخذ الأمور ببساطة هنا مع الخلايا العصبية والذكاء الاصطناعي. في هذا المورد، لا يزال الكثيرون لا يرون الطائرات بدون طيار على المستوى النباتي. هناك رفض كامل للهيئة من عناوين مثل هذه المقالات. ثم، نتيجة لرد فعل المناعة الذاتية، ينتقدون مؤلفي هذه المقالات فقط بسبب العناوين الرئيسية التي تحتوي على اختصار UAV.
            لن أتفاجأ إذا كانت هناك تعليقات هنا بأنه من الأفضل استبدال الديزل بمحرك بخاري، وفي المقال عن طائرات الجيل السادس ذرفوا دمعة على المناطيد.
  18. +1
    17 سبتمبر 2023 08:46

    لم أكن أعلم أن الشحن الفائق لمحرك V-2 كان ميكانيكيًا. اتضح أن نظام الشحن الفائق هذا جاء من الطيران.
    1. +3
      17 سبتمبر 2023 09:23
      لذلك، جاء محرك الديزل هذا من الطيران، وكان مثل هذه الموضة في الثلاثينيات والأربعينيات. طار الألمان بمحركات الديزل.
      1. +2
        17 سبتمبر 2023 13:18
        تم إنشاء هذا المحرك بواسطة KhPZ - مصنع خاركوف للقاطرات البخارية.
        هناك تم استعارة بعض الحلول من طيران هيسبانو سويزا، لكن هذه المحركات لم تستخدم في الطيران، على عكس محركات الديزل رباعية الأشواط التي صنعها تشارومسكي.
        1. +1
          17 سبتمبر 2023 22:44
          ينشأ محرك V-2 من محرك ديزل الطيران AD-1 الذي طوره معهد أبحاث Kharkov ICE، والذي أصبح لاحقًا UNIADI (Ya.M. Mayer)، وتم نقل مجموعة من الوثائق إلى KhPZ وشكلت أساس V-2. وغني عن القول أنه تم إجراء تغييرات عليها، بعضها يعتمد على أفكار كليموف، والتي لاحظها في M-100 (المرخصة من Hispano-Suiza HS 12Y). بعد اعتقال مطوري B-2، تم إرسال T. P. إلى خاركوف. تشوباخينا وم.ب. Poddubny ، الذي شارك سابقًا في تطوير محرك الديزل للطيران AN-1 Charomsky ، والذي لا يمكن إلا أن يؤثر على تصميم B-2.
          وبالتالي، لم يتم تطوير B-2 بشكل مباشر كمحرك ديزل للطائرات، ولكن تصميمه مستوحى من محرك الديزل للطائرة AD-1 من شركة Mayer مع أفكار من محركات الطائرات الأخرى - Hispano-Suiza و AN-1 من إنتاج Charomsky.
    2. +1
      17 سبتمبر 2023 11:53
      في السبعينيات، تم تركيب الشحن التوربيني على المحركات البحرية 70D3 و6D3 في Barnaul Transmash!
    3. 0
      18 سبتمبر 2023 08:20
      إذن هناك المحرك بأكمله جاء من الطيران مع محرك الشحن الفائق)))
  19. +1
    17 سبتمبر 2023 09:22
    لماذا تمتلك دبابتين مختلفتين بنفس الأسلحة؟ عند القيادة على أرض وعرة، تكون السرعة القصوى 20 كم/ساعة. تنخفض إلى 2-3 كم/ساعة. ويعتمد بشكل أساسي على قوة ناقل الحركة.
    1. +1
      17 سبتمبر 2023 13:19
      يتم تحديد السرعة عند التقاطع بشكل أكبر من خلال التعليق.
    2. +2
      25 أكتوبر 2023 22:38
      عدد طائرات T-80 الموجودة في المخازن لا يسمح بالتخلي عنها بهذه السهولة في الوضع الحالي. بالإضافة إلى ذلك، تكون هذه الآلات في معظم الحالات ذات موارد غير مستخدمة تقريبًا.
  20. +6
    17 سبتمبر 2023 09:39
    ولا تقل قوة المحرك الواعد عن 1 حصان. ص، وعمر الخدمة قبل الإصلاح الأول هو 700 ساعة أو أكثر.
    وكل هذا بدون
    إن الزيادة الكبيرة في الأداء تتطلب تغييراً جذرياً مع تقوية جميع مكونات المحرك، مما يؤدي إلى الحاجة إلى تغيير كبير في الإنتاج،

    أي أنه لم تكن هناك ثورة في صناعة الديزل. لم تظهر أي وحدات جديدة من شأنها أن تضاعف القوة فجأة تقريبًا. كل ما في الأمر هو أنه بدلاً من تحديث الإنتاج الحالي، أردت بناء إنتاج جديد. وبدلا من تعزيز مكونات التصميم المتطورة للمحرك السابق، من الضروري إطلاق مكونات جديدة بشكل عاجل، والتي لم يتم تطويرها بالكامل بعد، مع الكثير من المشاكل التي لم يتم تحديدها بعد.
    فماذا نرى؟ لماذا كان من الضروري، دون أي أسباب واضحة في شكل اكتشافات جديدة واختراعات ثورية، تغيير المحرك إلى محرك جديد؟ هناك سبب، وهو الوحيد. أنا حقا متشوق للحصول على الإتاوات! وبطبيعة الحال، المحرك الجديد لن يكون أفضل من القديم. بسبب عدم وجود تلك الأفكار الجديدة. لكن على الأقل ستتمكن من وضع جيبك تحت النهر الذهبي!
    وهذا بالطبع يبرر تمامًا إلغاء عملية تحسين محرك مدروس جيدًا بالفعل. من الواضح تمامًا ما سيحدث إذا تم تعزيز هذا وذاك، وتم إعادة تشكيل هذا على مجمعات المعالجة الحديثة. سوف يسير العمل بسلاسة، وهناك خبرة واسعة، وسوف تزيد أحجام الإنتاج فقط.
    من يحتاج هذا؟ ناقلات النفط في المنطقة العسكرية الشمالية؟ من هؤلاء؟! وبدلا من "الرجعية الغبية"، دعونا نضخ مليارات الدولارات في سلاسل الإنتاج التي لا وجود لها بعد! وفي الظروف التي لا يبيعون لنا فيها أدوات آلية، سيكون هذا أمرًا بسيطًا ورخيصًا بشكل خاص. دعونا نحصل على المحرك. الخام مثل البحر الأسود! وسوف نكملها لمدة عشرين عامًا أخرى، وندفع باستمرار المزيد والمزيد من الأموال في هذه العملية. إن مؤلفي المحرك، وخاصة رعاتهم والجهات الراعية لهم، على استعداد تام لتحمل العبء الثقيل المتمثل في معالجة المزيد والمزيد من المليارات الحكومية! أمك...
    1. +3
      17 سبتمبر 2023 13:28
      لسوء الحظ، أنت مخطئ. لا يتمتع B2 بإمكانية تحديث تزيد عن 1000 حصان. مع. 1130 من الشرير.
      من حيث المبدأ، يمكن إزالة 150 لترا من هذه الاسطوانة. s.، وقد فعلوا ذلك في الإصدارات ذات الـ 6 أسطوانات من B6. لكن على شكل حرف V، لا تعمل قضبان التوصيل الخلفية.
      لذلك، كان للمحرك 470 قضبان توصيل مجاورة. ومشروع Barnaul BMD (ديزل بارناول المعياري) أيضًا.
      و2B اقترضت متأخرة.
      1. -4
        17 سبتمبر 2023 17:13
        اقتباس من: ln_ln
        لسوء الحظ، أنت مخطئ. لا يتمتع B2 بإمكانية تحديث تزيد عن 1000 حصان. مع.

        هل يمكنك بيع هذا لشخص آخر؟ أنا مهندس بعد كل شيء. لا توجد إمكانات؟ وسوف نقوم بإضافة بضع اسطوانات. هل هذا حقا غير ممكن؟ حسنًا، عليك ذلك)) هذا ممكن. وستزداد القوة على الفور بما يتناسب مع الإضافة. في الواقع، حصل B2 على الألف على الفور، في الحرب. تم تشويهها لاحقًا من أجل الموثوقية التي لا يمكن تحقيقها على تلك الآلات. ثم ردوا إليه الألف. على الآلات من أوائل السبعينيات. أراهن، إذا قمت بذلك فقط في مراكز التصنيع الحديثة (وليس الخردة الموجودة في المصنع)، فسوف تنتج ببساطة أكثر من مائة حصان مع زيادة التفاوتات؟ هيهي
        1. +6
          17 سبتمبر 2023 17:37
          نضيف أسطوانتين ونحصل على محرك لم يعد مناسبًا للخزان. وفي الوقت نفسه، يزداد الحمل على العمود المرفقي. نقوم بتغيير أبعادها وتصميم المحرك، وننسى على الفور إمكانية التبديل مع محرك V-2. حسنًا، إلى الأمام مع كل المحطات.
        2. +3
          17 سبتمبر 2023 21:49
          أنا مهندس بعد كل شيء. لا توجد إمكانات؟ وسوف نقوم بإضافة بضع اسطوانات. هل هذا حقا غير ممكن؟ حسنًا، عليك ذلك)) هذا ممكن. وستزداد القوة على الفور بما يتناسب مع الإضافة.

          كمهندس، يجب أن تعلم أن التوسع لا يؤدي دائمًا إلى زيادة متناسبة في الأداء.
        3. 0
          17 سبتمبر 2023 22:56
          وسوف نقوم بإضافة بضع اسطوانات. هل هذا حقا غير ممكن؟ حسنًا، عليك ذلك)) هذا ممكن.
          - ولكن حجم المحرك سيتغير أيضاً. بالمناسبة، ما مدى إمكانية توسيع نطاق الطاقة بهذه الطريقة؟
        4. 0
          18 سبتمبر 2023 19:28
          "وسوف نقوم بإضافة بضع اسطوانات."
          لقد تم الرد عليك بالفعل بخصوص قوة العمود المرفقي وأبعاده.
          إذا قمت "بإضافة بضع أسطوانات، ماذا ستحصل؟ هذا صحيح، V14! (7 !!! في كل صف)
          وكيف ستتعامل مع زوايا السواعد وحدبة الكتل؟ مع التوازن؟ ربما تكون مستوحاة من المحركات الخطية المستوردة ذات 5 أسطوانات، لأنها لا تستغني عن بكرات إضافية ذات أثقال موازنة (كما في UTD-20).
      2. +2
        17 سبتمبر 2023 21:24
        السؤال الرئيسي هو لماذا؟ لماذا نحتاج إلى محرك وخزان جديد إذا كانت تربتنا وجسورنا لا تسمح بزيادة وزن السيارة؟ ما هي الاحتمالات التكتيكية الجديدة التي ستفتح إذا تم تغيير المحرك؟ لا أحد!
        إن شرط تطوير دبابة جديدة ومحرك جديد خلال الحرب يعد بمثابة تخريب للإنتاج الحالي. وإذا كان هناك أموال إضافية، فيجب استثمارها في الاتصالات والطائرات بدون طيار والكشف والتصحيح. هناك، مقابل أجر ضئيل، يمكنك زيادة قوة طائرات T-55 القديمة بمقدار عشرة أضعاف. زيادة بمقدار عشرة أضعاف مقابل التحسن البالغ 5% الذي وعد به مؤلفو المقال!
  21. 0
    17 سبتمبر 2023 09:57
    اقترب من موقع إطلاق النار، وأطلق النار على الذخيرة ثم تراجع - كلما قلت فرصة التعرض لإطلاق النار بشكل أسرع. يعمل هذا بشكل أفضل في المركبات ذات كثافة الطاقة العالية، والتي لا يوجد منافسين لـ T-80BVM فيها. حسنا، نعم، بين المحلية. الرجوع إلى الخلف بدلاً من 5 كم/ساعة، بقدر 12. مؤشر ممتاز.
    1. +6
      17 سبتمبر 2023 12:45
      إقتباس : إيجور تاراكانوف
      أطلق النار على الذخيرة واتراجع - كلما قلت فرصة التعرض للنيران الردية بشكل أسرع

      إقتباس : إيجور تاراكانوف
      يتم تحقيق ذلك بشكل أفضل من خلال المركبات ذات كثافة الطاقة العالية، والتي لا يوجد فيها منافسين لـ T-80BVM

      إن زيادة كثافة الطاقة بما يتجاوز ما تم تحقيقه بالفعل على T-72/90 هو آخر شيء يجب القيام به لإكمال المهمة القتالية بشكل أسرع وأكثر أمانًا.
      والأولوية الأولى، نظرًا لسهولة القيام بها نسبيًا، هي صنع علبة تروس جديدة ذات رجوع سريع لعائلة T-72/90، ومنظر خلفي إلكتروني للسائق، بحيث يكون الدرع الأمامي في مواجهة العدو دائمًا. . والثاني، وهو أكثر صعوبة في تحقيقه، ولكن الأهم أيضًا، هو زيادة معدل القتال الحقيقي لإطلاق النار للدبابة بشكل حاد، لأن الهدف ليس القفز فجأة، وإطلاق النار مرة أخرى، والطيران بعيدًا بسرعة تفوق سرعة الصوت أمام العدو. يعود إلى رشده، ولكن كلما أطلقت النار على العدو بشكل أسرع وأكثر دقة، قل احتمال قيامه بالرد عليك. أولئك. نحن بحاجة إلى محمل تلقائي أسرع، ورؤية أفضل، واتصالات عادية، ومركزية الشبكة وكل ذلك.
      لكن إطلاق تصميم قديم في سلسلة، وإنفاق موارد هائلة على تطوير الإنتاج الضخم، من أجل الحصول على أقصى سرعة أسرع بعشر ثوانٍ، والذهاب بسرعة خمسة كيلومترات في الساعة، يعد هذا بمثابة تخريب صريح، لأنه بالنسبة لأسلحة تدمير الدبابات، فإن هذه الزيادات الضئيلة هي عمليا لا شيء يعني ذلك، لكن إهدار موارد البلاد المحدودة للغاية بشكل كبير في مشروع ذو عائد ضئيل، بدلاً من الاستثمار في ما هو ضروري وفعال حقاً، هو أمر سيؤدي بالتأكيد إلى خسارة مضمونة.
    2. 0
      17 سبتمبر 2023 13:31
      إذا أعطيت التحكم المكرر في الحركة للقائد، فيمكنك تأرجحه بسرعة 30 كم/ساعة.
    3. +1
      17 سبتمبر 2023 19:54
      اقتباس: إيغور تاراكانوف
      اقترب من موقع إطلاق النار، وأطلق النار على الذخيرة ثم تراجع - كلما قلت فرصة التعرض لإطلاق النار بشكل أسرع. يعمل هذا بشكل أفضل في المركبات ذات كثافة الطاقة العالية، والتي لا يوجد منافسين لـ T-80BVM فيها. .
      يمكن أن يبدأ إنتاج مدفع ذاتي الحركة عيار 152 ملم مع ماسورة عيار 55-60 لإطلاق النار من بعيد...
      الدبابة ضرورية للهجوم الأمامي - "لتفكيك" قوات الدعم، استخدم مدفع هاون "توليب" عيار 240 ملم - "توليب" لا تطلق النار بسرعة، ولكن يجب حماية قذائف الهاون الحصارية بمدافع ذاتية الدفع مضادة للبطاريات وحرب إلكترونية من الطائرات الانتحارية بدون طيار.
      hi
    4. 0
      18 سبتمبر 2023 08:24
      يحصل ميشود، الذي يعرف هذه السيارة 20 في الاتجاه المعاكس
      1. +1
        18 سبتمبر 2023 19:16
        قل لي كيف...
        ربما انحدار مع إيقاف العتاد؟
        مع تعشيق الترس العكسي، فإن سرعة 20 كم/ساعة في T-80 هي بالتأكيد فصل لتوربينات الطاقة. وسوف يحد تلقائي من السرعة.
  22. 0
    17 سبتمبر 2023 10:34
    اقتباس: مقتصد
    في العهد السوفيتي، حصلنا على الأرقام التالية لتكلفة محركات الخزانات: تكلفة محرك الديزل لـ T72 في عام 1985 هي 3200 روبل، ومحرك توربين الغاز لـ T80 يكلف 170 ألف روبل. غنية جدًا بحيث لا يمكنها إعادة البدء في إنتاج توربينات غازية باهظة الثمن؟ ميزتها هي بدء التشغيل السريع في درجات حرارة شديدة تحت الصفر. كما هو الحال في Shilka، يقوم التوربين بتسخين المحرك عند بدء التشغيل، فقط عندما ينفصل مخمد التوربين أثناء بدء التشغيل وتنطلق الشعلة حوالي ثلاثة أمتار. لماذا نحتاج بشكل عام إلى دبابة من الأمس بمحرك باهظ الثمن ويصعب إصلاحه، والذي قرر اختراق جيوش T80؟

    كان للسعر في الاتحاد السوفييتي وظيفة محاسبية وتم تحديده من قبل الوزارات المعنية، وسعر محرك توربين الغاز هو في المقام الأول المواد المستخدمة في الجزء الساخن من التوربين، لذلك ليس هناك حاجة لفرك يديك. بيانات عن تكاليف العمالة.
    1. 0
      18 سبتمبر 2023 08:26
      لماذا تفعل ذلك مرة أخرى - CADVI موجود، السلسلة موجودة... في الظلام مسألة جاهزية GTD1500
  23. 0
    17 سبتمبر 2023 10:35
    اقتبس من qqqq
    اقتباس: مقتصد
    كيف يقوم التوربين في Shilka بتسخين المحرك عند بدء التشغيل

    لا يسخن أي شيء. يوفر التوربين الموجود في Shilka الطاقة بشكل مستقل عن تشغيل المحرك. إذا لم يكن هناك توربين، فيجب أن ينتج المحرك 2000 دورة في الدقيقة على الأقل، حتى في وضع الخمول. يتم تسخين المحرك هناك بواسطة اللهب المكشوف من الحاقنات، حيث يتم توفير الديزل. تقريبًا نفس الشيء الموجود في T64.

    نعم، تم تركيب سخان الشعلة على جميع أجهزة BT.
  24. تم حذف التعليق.
    1. 0
      17 سبتمبر 2023 13:44
      لقد كتبت أنه من النادر أن يعتبر المرء ناجحًا. ألم يعلموك أن تقرأ بعناية أكبر؟ خلاف ذلك، اتهمه على الفور بالكذب.
    2. 0
      17 سبتمبر 2023 14:33
      لذا فإن محركات الديزل Kolomna اليوم تحتوي على مكابس وحلقات ألمانية.
  25. +8
    17 سبتمبر 2023 12:21
    أخيرًا قررنا إنهاء الملحمة باستنساخ B-2. لقد بدأت مسيرتي المهنية مع هذه المحركات في أواخر السبعينيات. الآن أنا متقاعد، لكنهم ما زالوا يرقصون حول هذا المحرك. إذا كان شخص ما يعتقد أن عمر الخدمة الذي يبلغ 70 ساعة للمحرك أمر طبيعي، فليستمر في التفكير. كان ينبغي إيقاف هذا المحرك في الثمانينات. المحرك على شكل X هو أيضًا "السعادة". هنا في الإعصار، عندما تقوم بإزالة الحاقنات الموجودة على جانب السائق، فإنك تكاد تقف على أذنيك. ستكون خدمة الشكل X بمثابة متعة أخرى. ربما نحن حقا بحاجة إلى قدر أقل من الغرابة؟ ولكن من سيفعل كل هذا؟ لقد انخفض مستوى تدريب مهندسي السيارات بشكل خطير خلال فترة "الإصلاحات"، وتم تدمير العديد من مدارس التصميم، وتم تدمير المصانع. نحن بحاجة إلى تصنيع جديد وقدرات عمالية جديدة.
    1. +3
      17 سبتمبر 2023 13:36
      أوافق تمامًا على استبدال المحاقن على الشكل X. سيكون هو نفسه الموجود في 5TDF/6TD. انظر إلى عدد الفتحات الموجودة في الأسفل، وما هي المفاتيح الغريبة المضمنة...
      1. +1
        17 سبتمبر 2023 14:07
        في برج الأسد، يتم سحب الوحدة بأكملها مع القابض وعلبة التروس للصيانة. هذا على الدبابات الحديثة ولكن يجب أن تتم الصيانة بانتظام. املأ الوقود النظيف من الناقلة، وليس من الدلو الذي يمكن أن تصل إليه الأوساخ. ثم ليست هناك حاجة لتغيير الفوهة. قم بتغيير فلتر الوقود بانتظام. أنا على دراية بكل هذا وكيفية إجراء الصيانة. لهذا السبب تنشأ المشاكل.
        1. +2
          17 سبتمبر 2023 15:11
          تم تجهيز كل شيء في T-80 للتزود بالوقود النفاث المغلق. بالإضافة إلى حساس ماء في خزان الإمداد، لأنه لم يقم أحد بإلغاء المكثفات. خزانات من الفولاذ المقاوم للصدأ.
          بدأ استخدام Monoblock (المحرك وناقل الحركة مع الأنظمة) منذ M46. لذلك كان لا بد من سحبه حتى لاستبدال فلتر الوقود الرقيق. بالإضافة إلى ذلك، مع الكتلة الأحادية، لا يكون من الممكن عادةً توفير تشحيم دوراني لمجموعات الإدارة النهائية.
          هناك أيضًا مشكلة الحفاظ على معدات الوقود أثناء التخزين، وقد تم حلها بشكل أفضل على YaAZ-204/206.
      2. 0
        18 سبتمبر 2023 08:31
        عذرًا، لكن مسألة تغيير الحاقنات بشكل منفصل في نموذج التشغيل هذا لا تستحق العناء - يجب ألا تتجاوز إزالة MTO ساعة واحدة ... ويجب إزالتها للصيانة الروتينية ... ولا ينبغي إجراء هذه النسبة من حيث المبدأ على حاقن الطقس المريضة بشكل منفصل
        1. 0
          18 سبتمبر 2023 19:35
          هذا إذا تم إحضار كتل أحادية جديدة إليك بطائرة هليكوبتر.
        2. 0
          20 سبتمبر 2023 11:03
          يبدو الأمر فقط أنك لم تشارك مطلقًا في صيانة المعدات الثقيلة. تعتبر الطريقة الإجمالية للصيانة والإصلاح جيدة من الناحية النظرية، لكن الحياة تقدم الكثير من المدخلات الجديدة.
        3. 0
          20 سبتمبر 2023 11:03
          يبدو الأمر فقط أنك لم تشارك مطلقًا في صيانة المعدات الثقيلة. تعتبر الطريقة الإجمالية للصيانة والإصلاح جيدة من الناحية النظرية، لكن الحياة تقدم الكثير من المدخلات الجديدة.
    2. 0
      17 سبتمبر 2023 21:58
      ستكون خدمة الشكل X بمثابة متعة أخرى

      أتفق تماما سلبي مجنون ثبت
  26. 0
    17 سبتمبر 2023 12:55
    المحرك الجديد المبني على المحرك القديم هو قطعة أخرى من العجين.... وليس أكثر... محرك 2V-12-3A. "أول مركبة تمت تجربتها على المنتج الجديد كانت T-72. وهذا يشير إلى أن أبعاد المنتج تتلاءم مع حجرة المحرك في خزان الإنتاج." ولم يكن مناسبًا تمامًا... ظهر "opendix" خلف البرج مما جعل من المستحيل استخدام الأسلحة في المجال الخلفي.. دعونا نضيف هامشًا صغيرًا من الأمان (ليس مرتفعًا بدرجة كافية في أرماتا أيضًا) و. لا يمكن للدبابة أن تصبح "دبابة في زمن السلم". ولهذه الأسباب لم يتم قبول هذا المحرك للخدمة..
    1. +2
      17 سبتمبر 2023 15:22
      الأول في سلسلة 2B كان 16 أسطوانة.



      وفي هذا الإصدار كان لديه توازن أفضل
      1. -1
        17 سبتمبر 2023 17:32
        اقتباس من: ln_ln
        وفي هذا الإصدار كان لديه توازن أفضل
        وما أسباب التحول إلى محرك 12 سلندر بنفس القوة؟
        1. 0
          18 سبتمبر 2023 19:38
          أراد العميل أن يكون أقصر... (يتم تثبيته على طول الماكينة).
          1. 0
            18 سبتمبر 2023 20:45
            اقتباس من: ln_ln
            العميل أراد ذلك باختصار...
            لماذا اختراعه؟ كان المحرك ذو الـ 16 أسطوانة يمثل مشكلة، لكن الـ 12 كان ناجحًا للغاية. اقرأ تاريخ إنشاء هذا المحرك.
            هنا هو تبريد طرد محرك Object 219RD - نعم، كان هذا أحد متطلبات العميل.
      2. 0
        17 سبتمبر 2023 18:10
        اقتباس من: ln_ln
        الأول في سلسلة 2B كان 16 أسطوانة.
        هذا هو "الكائن 219RD"
        .....مشروع “Object 219RD” الذي ظهر في نهاية السبعينيات. وتتمتع دبابة T-80، التي دخلت الخدمة قبل وقت قصير، بخصائص جيدة، حيث تم توفيرها بواسطة محرك توربيني يعمل بالغاز بقوة 1000 حصان. ومع ذلك، فإن الثمن الذي يجب دفعه مقابل السرعة العالية نسبيًا وسهولة التشغيل في ظروف الشتاء كان استهلاكًا كبيرًا للوقود. كان مدى إبحار دبابة T-80 أقل بكثير من نطاق الدبابات السوفيتية الرئيسية الأخرى في ذلك الوقت. بالإضافة إلى ذلك، تكلف محطة توليد الكهرباء بتوربينات الغاز حجمًا أكبر من تكلفة محرك ديزل ذي طاقة مماثلة. لذلك، في أواخر السبعينيات، بدأت وزارة الدفاع في تطوير مشروع لتحديث الخزان، وكان الهدف منه الحفاظ على أداء قيادة المركبة المدرعة، مع زيادة كفاءة استهلاك الوقود في نفس الوقت وخفض تكلفة الخزان النهائي.

        في هذا الوقت، كان مصممو مصنع تشيليابينسك للجرارات يعملون على إنشاء عائلة من محركات الديزل للدبابات 2B. تم التخطيط لتصنيع عدة محركات رباعية الأشواط على شكل X بقوة تتراوح من 300 إلى 1600 حصان. لقد كان محرك عائلة 2B هو الذي تم اختياره ليكون محطة توليد الكهرباء للتعديل الجديد لخزان T-80 المسمى "Object 219RD". كان لتطوير المحركات الجديدة تاريخًا رائعًا. في البداية، في 1976-77، تم تصميم محرك ديزل ذو 16 أسطوانة بسعة 1000 حصان في ChTZ. ومع ذلك، بحلول الوقت الذي تم فيه الانتهاء من أعمال التصميم، أصبح من الواضح أن صناعة الدفاع لم تكن بحاجة إلى مثل هذا المحرك. جميع الدبابات التي يمكن أن تعمل عليها كانت مجهزة بالفعل بأنواع أخرى من المحركات. لذلك، على أساس 2V-16-1 الناتج، بدأوا في إنشاء 2V-16-2 أكثر قوة بسعة قصوى تصل إلى 1200 حصان.

        باستخدام محرك 2V-16-2 ، أنشأ مهندسو Chelyabinsk وحدة نقل المحرك MTU-2 ، والتي كانت عبارة عن محرك وناقل تم تجميعه في وحدة واحدة. تم استخدام هذا النهج في التصميم لأول مرة في الممارسة السوفيتية. تشمل الميزات الأخرى للتركيب ناقل الحركة الهيدروديناميكي ونظام التحكم الكهروهيدروليكي ووحدات التبريد الأصلية وفلاتر الهواء. احتل نظام الدفع أحادي الكتلة حجم 3,6 متر مكعب فقط.

        في أوائل الثمانينيات ، تمت إعادة صياغة إحدى دبابات T-80B التسلسلية إلى حالة "Object 219RD". تمت إزالة محطة الطاقة الأصلية بمحرك توربيني غازي منها ، وتم أخذ مكانها بواسطة وحدة MTU-2. أظهر الكتلة الأحادية ناقل الحركة نفسها بشكل جيد بالفعل في مرحلة التثبيت. أثناء التحقق من إمكانية صيانة الخزان به ، تمكن فريق مكون من أربعة مصلحين من استبدال المحرك وناقل الحركة في 65-70 دقيقة فقط. تجدر الإشارة إلى أن مصممي لينينغراد من مصنع كيروف ، الذين أنشأوا الكائن 80RD ، ليسوا وحدهم من تولى تحديث T-219B. في الوقت نفسه ، كان مصنع تشيليابينسك للجرارات يصمم دبابة Object 785 بمحطة طاقة مماثلة. كانت السمة المميزة لخزان تشيليابينسك التجريبي الجديد هو الهيكل الأطول مع سبع عجلات طرق على متنها. تم بناء نسخة واحدة فقط من هذه السيارة المدرعة ، ولم يبدأ الإنتاج الضخم.

        تبين أن الكائن 219RD، الذي تلقى وحدات جديدة من محطات الطاقة، أثقل قليلاً من T-80B الأصلي ويزن حوالي 44 طنًا. يرجع ذلك إلى أن القوة 1200 حصان. كان الحد الأقصى للمحرك 2V-16-2، وكانت خصائص أداء الخزان الجديد أقل قليلاً من تلك الخاصة بالنموذج الأساسي. انخفضت السرعة القصوى للكائن 219RD إلى 60-65 كيلومترًا في الساعة، ومع ذلك، تم تعويضها باحتياطي طاقة كبير. ونظراً لقلة شره محرك الديزل، فإنه يمكن أن يغطي حوالي 500 كيلومتر في عملية التزود بالوقود الواحدة........
        1. +1
          21 سبتمبر 2023 16:34
          حسنًا، ما هي المشاكل التي وجدتها مع 2B-16؟
  27. +1
    17 سبتمبر 2023 13:40
    ومن هنا السؤال - كيف نحافظ على الجدوى الاقتصادية للإنتاج على ناقل الخزان؟ لا تنس أن روسيا تعيش في اقتصاد السوق، وقد يحدث أنه حتى 2B-12-3A المطور بالكامل لن يحتاج أي شخص باستثناء أطقم الدبابات إلى ذلك. سلسلة صغيرة تعني تكلفة باهظة، مما ينطوي على الكثير من المشاكل

    من الغريب أن الألمان والبريطانيين يعيشون أيضًا في اقتصاد السوق، لكنهم ينتجون منذ أكثر من عشرين عامًا محطة توليد الكهرباء EuroPowerPack في ألمانيا، والتي تتكون من محرك ديزل MTU MT883 Ka-500/501 بقوة 1500 حصان. -1650 حصان. وعشر سرعات (خمسة للأمام وخمسة للخلف) ناقل حركة أوتوماتيكي Renk HSWL 295TM.
    وهم يبيعونها في جميع أنحاء العالم - Challenger 2E، Merkava Mk. 4. أرجون، K2 بلاك بانثر، لوكلير تروبيكاليز. الآن انضم إلى هذه الرتب الألمان مع "ليوبارد" والأمريكيون الذين يشاركون بجدية في الانتقال من محركات توربينات الغاز إلى الديزل.
    1. -1
      17 سبتمبر 2023 20:30
      فيطبعون الدولارات ويستطيعون إنتاج ما يريدون.. معذرة، هناك 1.5 مليار شخص في دولة واحدة (العالم الغربي دولة واحدة)، أما نحن فلدينا 150 مليونا، فلا ينبغي أن تستغربوا من التخلف التكنولوجي في البلاد. أماكن محددة..
    2. 0
      17 سبتمبر 2023 22:12
      ومع ذلك، يتم إنتاج وحدة الطاقة EuroPowerPack في ألمانيا منذ أكثر من عشرين عامًا

      لهذا السبب ينتجون لأن هناك طلبًا وكل ما يلي:
      تشالنجر 2 إي، ميركافا إم كيه. 4. أرجون، K2 بلاك بانثر، لوكلير تروبيكاليز.
      يشترونها لأنها أرخص من صنعها بأنفسهم. الاقتصاد النظيف.
    3. +1
      18 سبتمبر 2023 08:58
      وضع الأمريكيون 10 محركات سيارات على دبابة شيرمان، وانتصروا في الحرب، وبعقلانية
      1. +1
        18 سبتمبر 2023 19:42
        ليس 10 بل 5.
        ولا تضحك على كرايسلر مالتيبانك، فكل شيء كان يتم بذكاء شديد هناك.
  28. +1
    17 سبتمبر 2023 15:14
    أود أن أصدق أن هذا هو الضوء في نهاية النفق، و(...) هناك تطورات على محرك واعد.

    لم أعد أريد أن أصدق وجود أي تطورات. أريد أن أرى أشياء حقيقية. إذا حكمنا من خلال المقال، هناك طريق مسدود في نهاية النفق.
    1. -3
      17 سبتمبر 2023 17:01
      شئت أم أبيت، فالتطورات مستمرة.
      هنا صنعوا 2B-06-3، على شكل حرف V بدلاً من المتعارض. مثل كورغانيتس.
  29. +2
    17 سبتمبر 2023 15:52
    اقتباس: أيضا طبيب
    لا تتطلب الدبابة غير المأهولة درعًا مطلقًا أو مساحات كبيرة من المساحة المدرعة ويمكن أن تزن من 10 إلى 15 طنًا بنفس القوة النارية.

    سيتم ضرب دبابة بدون طيار تزن 10-15 طنًا بمدفع رشاش ثقيل.
    1. +1
      17 سبتمبر 2023 21:45
      هواتف الشهيد تتعرض للضرب أيضًا، أو بالأحرى ينبغي ضربها. لكن لسبب ما لم يندهشوا.
      لا يمكن اعتبار الدبابة بمعزل عن التكتيكات. الدبابة غير المأهولة ليست خائفة من الموت، وبالتالي ستكون بديهية أكثر فعالية من الدبابة ذات الطاقم. لإكمال مهمة قتالية، هناك حاجة إلى دروع أقل عدة مرات من إنقاذ الطاقم. كما أن الدرع والوزن سيكونان أقل، حيث سيتم تقليل الأبعاد.
  30. +1
    17 سبتمبر 2023 16:57
    GTE شيء في حد ذاته. من ناحية، معلمات الطاقة الممتازة، من ناحية أخرى، رد فعل أكثر خاملة لإدخال التحكم (الضغط على دواسة الغاز، ولكن على عكس المحرك رباعي الأشواط، لا يحدث شيء، المحرك "يكتسب القوة" وعندها فقط التسارع/ يلي ذلك التسارع) ومستوى مختلف تمامًا من ثقافة الإنتاج والخدمة.

    لقد كتبنا بالفعل عن المخطط على شكل X، وكذلك عن أزمة العلم والإنتاج. فلماذا لا تأخذ ونسخ الديزل MTU؟ لديها خصائص عالية ومتوازنة.

    فقط لا تكتب عن قانون براءات الاختراع والتراخيص وما إلى ذلك. "الفهد" هو كأس عسكري مشروع ولدينا كل الحق في الحصول على الأفضل منه. إذا كان شخص ما في الغرب غاضبا من هذا، فمن المفيد أن نتذكر كيف كانت الدبابات في الاتحاد الروسي.
    1. +1
      17 سبتمبر 2023 17:11
      لا تحتوي سلسلة Leo-2 حتى الآن على 883 محركًا مع 295 ناقل حركة، لكن الزوج يكلف 873 + 354 ويشغل 7 أمتار مكعبة.
      لست متأكدًا مما إذا كان هذا اختيارًا جيدًا للنسخ.
      873، في الواقع محرك جيد، غرفة مسبقة، متعدد الوقود حقًا، ولكنه صحي للغاية.
      يعتبر محرك التوربينات الغازية "مدروسًا" إذا كنت تقود وفقًا للتعليمات. وإذا كنت تريد أن تعيش، فقم بضبط قطاع الغاز بنسبة 100٪ والتحكم في جهاز الفوهة والفرامل القابلة للتعديل. في يوم القيامة لن تضطر إلى حساب الوقود.
      1. +1
        17 سبتمبر 2023 17:25
        لست متأكدا إذا كان 7. بقدر ما أتذكر، المحرك نفسه هو واحد ونصف متر مكعب. 7 - على ما يبدو مع ناقل الحركة والوحدات المساعدة التي يمتلك الألمان تقليديًا الكثير منها.
      2. +2
        17 سبتمبر 2023 17:43
        نظرت، 5 متر مكعب هو ناقل الحركة، المحرك نفسه 1,5.
  31. +1
    17 سبتمبر 2023 17:02
    لن يكون هناك شيء جديد - سيستمرون في تشغيل المحرك من T-34...
    أعجبني بشكل خاص ما يتعلق بروسيا في اقتصاد السوق، الذي لا يهتم بالشراهة المفرطة لمحرك توربين الغاز... :)
    1. 0
      17 سبتمبر 2023 17:18
      تلعب الشراهة دورًا على المستوى العملياتي، ولكن في حالة الجمود الموضعي، تكون الحركة التكتيكية أكثر أهمية.
      1. 0
        17 سبتمبر 2023 17:29
        تم إنشاء الدبابات من أجل كسر الجمود.
  32. 0
    17 سبتمبر 2023 19:03
    أي أننا لم نعد نتحدث عن التصميم على شكل X، ويعتبر التصميم على شكل حرف V بزاوية حدبة 60-90 درجة "الأفضل، سواء من حيث تخطيط المحرك نفسه ووضعها في حجرة المحرك وناقل الحركة (MTO) للخزان، ومن وجهة نظر قابلية التصنيع وكثافة عمالة أقل في الإنتاج مقارنة بالمخططات الأخرى.

    هل كان من المستحيل حقًا تقييم عدم جدوى التصميم على شكل X مسبقًا، حتى لا نضيع المال والوقت؟ الآن اتضح أن Armata تم تعليقه إلى أجل غير مسمى. ومن سيكون المسؤول عن هذا؟ كالعادة - جنود على الجبهة بحياتهم؟
    1. 0
      17 سبتمبر 2023 19:25
      أعتقد أن المشاكل كانت واضحة، لكن لم يكن هناك بديل، وكان الضغط اللازم للمحرك يتزايد. بالإضافة إلى التفاؤل بأننا قادرون على التغلب عليها.
    2. +1
      17 سبتمبر 2023 19:47
      أخبرنا المعلم عن الطريق المسدود للتخطيط على شكل X في عام 1990.
    3. +1
      18 سبتمبر 2023 09:43
      كان هذا المأزق موضع تقدير في الاتحاد السوفييتي، ولكن في عصرنا هذا قاموا ببساطة بالنشر من أجل البحث والتطوير وأعطوا OPP في زمن الكالوشات للمحركات الجديدة. بشكل عام، تم نشر مئات المليارات من الأعمال المتراكمة السوفييتية، وربما نحن كذلك نتحدث عن تريليونات الدولارات. على سبيل المثال، تلقت طائرة ريبينسك ساتورن أكثر من 30% من إيراداتها سنويا في هيئة إعانات دعم للبحث والتطوير، دون احتساب إعانات الدعم لطائرات سام-148 الخاصة بالطائرة العملاقة.
  33. -1
    17 سبتمبر 2023 19:49
    بالنسبة لي، المستقبل يكمن في المحركات التوربينية الغازية القائمة على التقنيات الجديدة
    1. 0
      17 سبتمبر 2023 20:15
      على الأقل احتفظ بالتقنيات القديمة.
      من بين التوفر في Armata، لا يوجد سوى محرك توربيني يعمل بالغاز.
  34. +1
    17 سبتمبر 2023 20:39
    اقتباس: المرور
    ... أقترح عدم دفع أسعار باهظة مقابل الخصائص القتالية للدبابة، من أجل الأطروحة الخاطئة القائلة بأن إلغاء التوحيد مع الحياة المدنية سيسمح بتوفير كبير...

    شكرا لتوضيح موقفك. وها نحن ندخل مجال التنازلات الأبدية، وعبثاً لا تريد أن تتذكر تجربة الحروب الماضية.
    ويظهر أنه في حين أن هناك فرصة (في وقت السلم)، فأنت بحاجة إلى محاولة صنع دبابة (طائرة، صاروخ، وما إلى ذلك) بأقصى قدر من المعلمات، ولكن أثناء الحرب تحتاج إلى تصميمات متقدمة تكنولوجيًا ومنتجة بكميات كبيرة، وهي بعيدة كل البعد عن ذلك. من روائع التصميم.
    أنا لست ضد إطلاقًا أن تكون سياراتنا مجهزة بمحركات ذات خصائص أفضل، ولكن يجب أن نناقش أنا وأنت محرك توربين الغاز وليس محرك الديزل، لأن محرك توربين الغاز يمكن أن يمنح الخزان أقصى أداء، ولكن بجميع المعايير الاقتصادية. سيكون الخيار الأسوأ.
  35. -1
    17 سبتمبر 2023 20:43
    من الغريب أنهم يقولون إنه من المستحيل تطوير محرك عادي، YaMZ-536 في نسخة Euro-0 بسعة 6.7 لتر ينتج 451 حصانًا ومورد نصف كيلومتر، YaMZ-780 بقوة 750 حصانًا مع 12.43 لترًا ويقول صانعو المحرك أنه يمكنهم الضغط على ألف، لكن الجيش قالوا إن 750 سيكون كافيًا، مع عمر خدمة يصل إلى 2500 ساعة محرك كحد أدنى، أي أنك تصنع محرك V-12 بحجم 25 لترًا من ستة و احصل على 1500 لتر/ثانية.. نعم، سيزن طنًا ونصف طن، لكنه من الحديد الزهر، وليس من الألومنيوم كما هو الحال في محرك V-2، ولكنه يتمتع بموارد وتغيير الزيت لا يتم بعد التزود بالوقود مرة واحدة فقط، كما أن إن استهلاك كل من الزيت والوقود ليس من فئة الخزان بأي حال من الأحوال، ونعم، نحتاج إلى إنهاء هذا الهراء حول الوقود بالكامل، وصب الديزل العادي في الخزان وهذا كل شيء.. يمكن صنع محرك عادي حديث، لكنه أشعر أنه لا يوجد شيء غبي في تشيليابينسك، فهم لا يريدون التغيير ويريدون إنتاج B-2 إلى الأبد لأنه تم بناء المصانع، والمعدات تعمل، والناس مدربون..
    1. 0
      17 سبتمبر 2023 21:15
      مع محركات الخزان، ليس كل شيء بهذه البساطة - فهي تعمل في حجم مغلق، وبالتالي فهي أكثر تحميلا بالحرارة. وهذا يسبب مشاكل مع المواد والموارد.

      أولئك. فكرة YaMZ منطقية - صنع محرك عسكري يعتمد على القسم المدني (قضيب توصيل الأسطوانة والمكبس). ولكن سيكون هناك العديد من المزالق عند تنفيذها، وليس حقيقة أنها ستنجح. الأمر يستحق المحاولة. فقط متى ومن سيفعل ذلك؟ علاوة على ذلك، كان هناك حاجة إلى هذا المحرك منذ 30 عاما. كم من الوقت سيستغرق تطوير واحدة جديدة الآن؟
      1. +1
        18 سبتمبر 2023 09:51
        اقتباس: _KM_
        فقط متى ومن سيفعل ذلك؟

        من الذي صنع المحركات في السنوات الأخيرة؟ من صنع YaMZ-780؟ من هي سلسلة كاماز P6؟ كيف تمكنوا من القيام بذلك من أجل Aurus ICE؟ "من يصنع "المنتج 30" والمحركات الجديدة الأخرى؟ البلاد لديها كل شيء، موظفون للتصميم وأفراد وقدرة تكنولوجية للإنتاج، نحن بحاجة إلى الإرادة للإنتاج والتمويل للإنتاج. فيما يتعلق ببعض محركات الدبابات الخاصة، هذه أسطورة حضرية من ثلاثينيات القرن العشرين هناك خاصيتان أهمهما القوة وعزم الدوران، ثم عزم الدوران "الجرف" من حيث الثورات، وعندها فقط الباقي الموارد والكفاءة وما إلى ذلك، ما يستخدمونه قرار الثلاثينيات ليس لأسباب علمية وتكنولوجية، ولكن لأسباب اقتصادية لجماعات الضغط. -كخزان ولكن خالي من عيوبه، فأنت بحاجة إلى استثمار الأموال والتحكم في إنفاقها. عندما يبحثون حقًا عن حل لمشكلة ما، فإنهم لسبب ما العثور عليه بسرعة كبيرة، ولكن هنا منذ ما يقرب من مائة عام "لا يمكنهم فعل أي شيء".
  36. +2
    17 سبتمبر 2023 21:36
    هل لدى المصممين أي أفكار جديدة؟ أو ربما ينبغي أن يحصلوا على أجور عادلة وأن يتحرروا من التأثير الخانق للمديرين الفعالين؟ أستطيع أن أرى بشكل مباشر كيف تحظر المنتجات المعيبة تغيير التصميم باستخدام مواد جديدة، لأنه لا يمكن سرقة الأموال المخصصة للبحث والتطوير والمعدات.
    .
    حتى أنا، الأحمق، أرى حلولاً واعدة. نعم، على الأقل قم بتثبيت اثنين من TDF-5 القديمة، وسوف تكون سعيدا. 2000 حصان، بعد كل شيء، في حجم B-2 واحد.
    هل سيتعين عليك نقلها على مقطورات خارج نطاق القتال؟ لذا فإن المقطورة أرخص بعشر مرات من الخزان.
    مشاكل التبريد؟ ضع بعض المشعاعات خارج الدرع مع إمكانية إيقاف الأجزاء المكسورة تلقائيًا، واستبدالها بعد المعركة. تقوم بتركيب فتحات الهواء بالخارج... قم بتركيب المشعاعات أيضًا.
    هل من الصعب إدارة محركين وناقل الحركة؟ ماذا عن الالكترونيات؟
    .
    هناك أفكار أكثر جدية.
    1. +1
      17 سبتمبر 2023 21:49
      سوف يخترقون هذا المبرد الخارجي بانفجار مدفع رشاش أو شظايا، وسوف تتوقف الدبابة، لأن... سوف يستولي المحرك.

      لاستخدام المواد والتقنيات الجديدة، يجب أن تمتلكها. ولهذا تحتاج إلى الكثير من الأشياء. وكان ينبغي أن يتم ذلك ليس بالأمس، بل منذ سنوات.

      بشكل عام، يعد بناء المحرك أمرًا صعبًا ومكلفًا ويستغرق وقتًا طويلاً. لقد كان الأمر كذلك، وسيظل كذلك لفترة طويلة جدًا.

      ماذا لدينا الآن؟ وبعيداً عن التفاؤل الشديد والاعتقاد بأن محرك الدبابة مجرد قمامة، ضع أي محرك في صندوق معدني وسيعمل بشكل جيد؟

      طلب
      1. -1
        18 سبتمبر 2023 21:01
        تعيش الدبابة في الحرب لمدة أسبوع أو أقل. ولذلك، ليست هناك حاجة للموثوقية المطلقة. لقد كنا محظوظين لأن المحرك تعطل في وقت سابق - نحتاج إلى التفكير في تسهيل استبدال المحرك على دبابة واحدة من بين مائة دبابة باقية.
        أيضا مع مشعات خارجية. لقد ضربوها، مما يعني أننا بحاجة إلى الخروج من المعركة دون الإسراع والعكس على الأقسام المتبقية والمشعات الداخلية.
        .
        سأكرر مرة أخرى، لقد حان الوقت للتخلي عن المتطلبات الباهظة للمعدات العسكرية من حيث التنوع والموثوقية. يجب تحديد متطلبات التكنولوجيا من خلال تكتيكات التطبيق والعكس صحيح. إذا، كما كتب مؤلف المقال، إذا كانت هناك حاجة إلى الطاقة للقفز وإطلاق النار والهروب، فيمكنك الهروب باستخدام مشعاع على البخار وبنصف قوة المحرك.
        .
        وأكرر أن هناك مقترحات أكثر جدية.
    2. +2
      17 سبتمبر 2023 21:53
      هناك أيضًا أفكار قديمة



      [CENTER]

      الأخير هو MTU 40 H 672 7000 لتر للسفينة. مع.

      وكان هناك أيضًا نابير صابر.

      ضع قطعتين من 2B-2 في خزانة الكتب هذه.
      1. 0
        17 سبتمبر 2023 22:16
        يمكن للمرء أن يتذكر استخدام المحركات الشعاعية على الدبابات الأمريكية في الحرب العالمية الثانية. )
        1. 0
          18 سبتمبر 2023 16:22
          فقط تذكر ارتفاع هذه الخزانات والبنزين عالي الأوكتان، وكانت تحترق مثل الشموع.
          1. 0
            18 سبتمبر 2023 17:30
            جميع الخزانات مشتعلة، والأبخرة الناتجة عن أي وقود تشكل خطورة. ولكن في هذه الحالة نحن لا نتحدث عن الوقود، ولكن عن التصميم. أولئك. إذا ذهبت إلى التطرف، فهناك أماكن.)
          2. 0
            18 سبتمبر 2023 19:53
            "بنزين عالي الأوكتان" أفضل في MTO من وقود الديزل في القتال.
  37. +3
    17 سبتمبر 2023 22:00



    نعم، لدى الأسد وحدة طاقة تبلغ 7 أمتار مكعبة، لكنهم قاموا الآن بتقليل الحجم. تبلغ سعة المحرك 1,5 متر مكعب. والباقي هو ناقل الحركة والملحقات ونظام التبريد.
  38. 0
    17 سبتمبر 2023 22:19
    اقتباس من: ln_ln
    في يوم القيامة لن تضطر إلى حساب الوقود.

    احلى موضوع اليوم...
  39. +3
    17 سبتمبر 2023 22:26
    يتسارع محرك التوربينات الغازية ببطء ليس بسبب مشاكل استهلاك الوقود، ولكن بسبب خصوصيات عملية العمل. تم العثور على أفضل خصائص التسارع ("الاستجابة") في محرك رباعي الأشواط يعمل بسحب الهواء بشكل طبيعي.
    1. 0
      17 سبتمبر 2023 22:40
      ليست خصوصيات عملية العمل، ولكن لحظة القصور الذاتي العالية للشواحن التوربينية.
      1. +1
        17 سبتمبر 2023 22:42
        لدى بليسك كتلة صغيرة ولحظة قصور ذاتي، والاحتكاك صغير.
        1. 0
          17 سبتمبر 2023 23:45
          ما هو بليسك؟


          يبلغ ارتفاع المحرك حوالي متر، يمكنك تقدير قطر الدفاعات.
          1. +3
            18 سبتمبر 2023 00:20
            القرص النصلي - مرحلة الضاغط التي تكون شفراتها متكاملة مع القرص الدوار.
  40. -1
    17 سبتمبر 2023 22:52
    بدلاً من تكهنات حقوق الطبع والنشر، حان الوقت لإجراء اختبارات مقارنة للطائرة T-90 M بمحرك ديزل بقوة 1130 حصان. مع. و T-80BVM بتوربينات غازية بقوة 1250 حصان
    الفرق 120 حصان فقط. (حوالي 10% من الطاقة) لن يكون لها أي تأثير تقريبًا على حركة الدبابة على الأراضي الوعرة بسرعة 50-60 كم/ساعة، والسباق على الطريق السريع بأقصى سرعة ليس له صلة بالحرب.

    إذا جمعت كل الإيجابيات والسلبيات من حيث قابلية الصيانة والموثوقية واستهلاك الوقود، فستحصل T-90M على لقب أفضل دبابة رئيسية للقوات البرية بميزة واضحة.

    إذا استأنفت أومسك بالفعل إنتاج الدبابات الجديدة، فيجب أن تكون هذه المركبات موحدة قدر الإمكان مع T-90M، أو الأفضل من ذلك، نسخة كاملة منها.
    يجب أن تدخل طائرات T-80BVM الحديثة ذات العمر التشغيلي الكافي لمحرك التوربينات الغازية الخدمة مع ألوية القطب الشمالي ووحدات الأسطول البحري للأسطول الشمالي وأسطول المحيط الهادئ.
    1. +3
      17 سبتمبر 2023 23:48
      1130 كذبة بيضاء.
      "على أرض وعرة بسرعة 50-60 كم/ساعة" - هل تريد كسر عمودك الفقري؟

      إذا نظرت إلى كتاب كولماكوف وأوستيانتسيف حول T-72، فهناك ملاحق، على وجه الخصوص، قصص من المشاركين في الاختبار، وتحدث أحدهم بشكل قاطع: "لقد أنشأنا آلة موثوقة للغاية مع قابلية صيانة منخفضة للغاية".
      حاول الوصول إلى VKU (جهاز الاتصال الدوار) على T-72.
    2. 0
      17 سبتمبر 2023 23:54
      حسنًا، هذه هي الطريقة التي تتم بها جميع الاختبارات في SVO! مرة أخرى، اصطدمت دبابتنا الواحدة بطريق الخطأ بعمود مدرع من VSUK. مرة كانت حادثة، والثانية هي بالفعل نمط.... وإلى متى سنستمر في ذلك؟ ألا تعلم أن مثل هذه النزهات انتهت للأسف بالنسبة لنا؟
  41. -2
    17 سبتمبر 2023 23:52
    أتساءل ما هو نوع الضوء الذي نتحدث عنه إذا كان مجرد ضوء هادئ)) 2V-12-3A للجميع) خلق غريبًا من المستحيل في النهاية أن نتذكره ونستبدله بشيء آخر) لأن هذا هو هدفنا كل شيء .. سنشتري) اشترينا)))) ) هل ستقوم باستعادة T80؟) أو كالعادة، بينما لا يزال هناك شيء متبقي في مقالب النفايات، فسوف يمررونه على أنه جديد، كما كان الحال مع T-980 في البداية، أن الهياكل كانت جاهزة في المصنع... في المخزون
  42. 0
    18 سبتمبر 2023 00:25
    يحتاج الخزان إلى طاقة عالية ليس لزيادة السرعة المتوسطة بقدر ما لتحسين ديناميكيات التسارع. بالإضافة إلى ذلك، فإن B-2 يحتاج حقًا إلى استبدال.
  43. 0
    18 سبتمبر 2023 09:05
    اقتباس: رومان افريموف
    اقتباس: أيضا طبيب
    لا تتطلب الدبابة غير المأهولة درعًا مطلقًا أو مساحات كبيرة من المساحة المدرعة ويمكن أن تزن من 10 إلى 15 طنًا بنفس القوة النارية.

    سيتم ضرب دبابة بدون طيار تزن 10-15 طنًا بمدفع رشاش ثقيل.


    كلما كان حجم المدرعة أصغر، كلما كان حجم الخزان أصغر، وكلما قل درع بنفس السماكة، انخفضت الكتلة الإجمالية، وكان المحرك أصغر، وكان الحجم المهجور أصغر، وما إلى ذلك. ونحصل على دبابة 10 طن بنفس خصائص دبابة 60 طن...
  44. 0
    18 سبتمبر 2023 09:52
    اقتباس: _KM_
    لدى بليسك كتلة صغيرة ولحظة قصور ذاتي، والاحتكاك صغير.

    ليس هذا ما كتب لك - إن كمية الهواء الداخل في الاحتراق وإنتاج عمل مفيد تعتمد على عدد دورات الضاغط، ولتسريع مراحل الضاغط وخلق الضغط اللازم في الضاغط، يستغرق الأمر 3- 4 ثواني، لذلك فإن الاستجابة لمدخلات التحكم في محرك التوربين الغازي تكون بطيئة نسبيًا، ولكنه يتمتع أيضًا بميزة التشغيل الطويل نسبيًا بأقصى طاقة مقارنة بمحرك الديزل، وبالطبع البدء في الطقس البارد. في جميع أنحاء الحديقة بالبطاريات يعرف هذا.
    1. 0
      18 سبتمبر 2023 11:56
      اقتباس: توماس كينيايف
      ليس هذا ما كتب لك - تعتمد كمية الهواء المتضمن في الاحتراق وإنتاج العمل المفيد على عدد دورات الضاغط. ويستغرق تسريع مراحل الضاغط وتكوين الضغط المطلوب في الضاغط من 3 إلى 4 ثواني، ولذلك فإن الاستجابة لمدخلات التحكم في محرك التوربينات الغازية تكون بطيئة نسبيا. ولكنه يتمتع أيضاً بميزة التشغيل الطويل نسبياً بأقصى طاقة مقارنة بمحرك الديزل، وبالطبع البدء في الطقس البارد. وكل من تجول في الحديقة بالبطاريات يعرف ذلك.


      كتبت في البداية أن التوربين أكثر خاملة بسبب خصائصه. لقد قلت لي هذا للتو مرة أخرى. شكرًا لك.

      أما بالنسبة للتشغيل طويل الأمد بأقصى طاقة، فهذا مفيد للطيران والبحرية، وربما للسكك الحديدية. تعمل محركات النقل الأرضية بأحمال جزئية في معظم الأوقات، وفي هذا الوضع تكون المحركات التوربينية الغازية أقل اقتصادية وأقل قدرة على التكيف مع التغيرات في الأحمال.

      بالإضافة إلى ذلك، تتمتع المحركات التوربينية الغازية باستهلاك هواء محدد ومطلق مرتفع ومتطلبات عالية لنقاء الهواء. مع انخفاض درجة التنقية، يتم تقليل موارد محطة الطاقة بشكل كبير.

      لا يمكن للتوربين أن يكبح المحرك، مما يعني أن هناك حاجة إلى مكابح أكثر قوة وتبريدها، لأن في النزول الطويل سوف يصبح الجو حارًا جدًا.

      لذلك، فإن الخزانات التي تحتوي على محرك توربيني غازي، مع حجم أصغر من التوربين نفسه، لا تتمتع بكسب كبير في حجم حجرة نقل الحركة. بالإضافة إلى التكلفة، وهي أعلى بكثير من تكلفة الديزل.

      هناك مشكلة محتملة أخرى ترتبط بتعقيد تصنيع محركات توربينات الغاز وثقافة الإنتاج والصيانة المختلفة. إذا كان من الضروري نشر أو زيادة إنتاج محركات توربينات الغاز بسرعة، فلن يكون ذلك ممكنا.

      لقد لعب الاتحاد السوفييتي بما فيه الكفاية مع التوربينات. استغرق إنشائها أكثر من عشر سنوات، بالإضافة إلى سنوات من التنفيذ والتطوير. الآن نحن نخطو على نفس أشعل النار مرة أخرى. بدلاً من إنشاء محرك ديزل خاص بنا (أو نسخ محرك أجنبي)، فإننا "نتناسب" مرة أخرى مع البناء طويل المدى باستخدام التوربينات.
      1. +1
        18 سبتمبر 2023 12:59
        اقتباس: _KM_
        لا يمكن للتوربين أن يكبح المحرك، مما يعني أن هناك حاجة إلى مكابح أكثر قوة وتبريدها، لأن في النزول الطويل سوف يصبح الجو حارًا جدًا.

        "...يتم فرملة السيارة عن طريق المحرك عن طريق تحويل نظام RSA إلى وضع الفرملة عند تحريك دواسة الفرامل جزئيا وتوصيل الفرامل الميكانيكية عند تحريكها لمسافة أبعد. وعند إيقاف السيارة يتم تحرير دواسة الوقود 22 ويتم الفرامل يتم الضغط على الدواسة 20، مما يؤدي إلى تحول RSA إلى وضعية الفرامل....." http://www.alexfiles99.narod.ru/engine/gtd1000/gtd-1000_control.htm
        1. 0
          18 سبتمبر 2023 22:27
          أثناء الاختبار، أظهر النظام كفاءة وسرعة استجابة غير كافية. ربما الآن، سيكون من الأفضل إضافة الإلكترونيات إليها، ولكن لا يزال من المستحيل مقارنتها بفرامل المحرك.
          1. +1
            18 سبتمبر 2023 23:30
            اقتباس: _KM_
            أثناء الاختبار، أظهر النظام كفاءة وسرعة استجابة غير كافية.
            أثناء الاختبار، كانت هناك حالة عندما سقط خزان بمحرك قيد التشغيل من العبارة في الماء. غرق تماما. بعد سحبها إلى الشاطئ، تم تسريع المحرك وابتعدت الدبابة بقوتها الخاصة. إذا كنت أتذكر بشكل صحيح، استغرق الأمر أقل من ساعة لإنعاش الخزان. مع محرك الديزل، هذا الرقم لن يعمل.
            صحيح أن T-80 لا يبدأ من قاطرة (تم تقديم الشكوى من قبل السلطات العليا)
            1. 0
              18 سبتمبر 2023 23:57
              سيكون للديزل مطرقة مائية. ومع ذلك، سارت خزانات الديزل بشكل مثالي في الأسفل، لكن T-80 واجهت صعوبات في ذلك. ربما مع مرور الوقت، سيتم التغلب عليهم، لكن "الديمقراطية" جاءت، انهيار الدولة والجيش. وفجأة لم يعد لدى الجميع وقت للدبابات.
              1. +1
                19 سبتمبر 2023 00:32
                اقتباس: _KM_
                ومع ذلك، سارت خزانات الديزل بشكل مثالي في الأسفل، لكن T-80 واجهت صعوبات في ذلك.
                لم أسمع عن أي صعوبات في القيادة تحت الماء للطائرة T-80. ببساطة، بدلًا من أنبوب واحد، وضعوا اثنين: أحدهما للهواء والآخر للعادم. لكن خزانات الديزل لها صعوباتها الخاصة. في T-62-72-90، أثناء القيادة تحت الماء، يتم إغلاق ناقل الحركة بإحكام ويعمل نظام تبريد المحرك وفقًا لذلك. بشكل عام، من السهل ارتفاع درجة حرارة المحرك إذا قمت بقيادته تحت الماء لفترة أطول قليلاً. لدى T-64 مشكلة معاكسة تمامًا: محركها لديه فرصة للتبريد الزائد، لأنه أثناء القيادة تحت الماء، يتم غمر المبرد بالكامل بالماء.
                1. 0
                  19 سبتمبر 2023 00:44
                  لقد أجبت جزئيا على سؤالك الخاص. تدفق الهواء أعلى وضغط غاز العادم أقل. بتعبير أدق، غازات التوربينات.
                  1. 0
                    19 سبتمبر 2023 00:55
                    اقتباس: _KM_
                    لقد أجبت جزئيا على سؤالك الخاص. تدفق الهواء أعلى وضغط غاز العادم أقل. بتعبير أدق، غازات التوربينات.
                    وهذه مشكلة؟! والديزل T-62-72-90 يخرج من خلال الصمامات على عمق عدة أمتار تحت الماء، ولهذا السبب لا يوجد لديه قوة أثناء القيادة تحت الماء؟
      2. +2
        18 سبتمبر 2023 13:20
        "تتمتع أجهزة توربينات الغاز بمعدلات تدفق هواء محددة ومطلقة عالية ومتطلبات عالية لنقاء الهواء"
        مع ضواغط الطرد المركزي، تكون متطلبات التنظيف أقل. يقوم منقي الهواء أحادي المرحلة T-80 بتنظيف ما يقرب من 98%، بينما يتطلب الديزل 99,7%. وهنا ظهر الحل، مثل تنظيف الهواء على مرحلتين في محركات الديزل التوربينية، حيث يتم تركيب مرحلة منقي الهواء الإعصاري قبل الشاحن التوربيني، ومرحلة اتصال بعد ذلك. كخيار، فإن الشلال الأول هو أعاصير التدفق الأمامي، والثاني هو التدفق العكسي.

        "لا يمكن للتوربين أن يكبح المحرك، مما يعني أن هناك حاجة إلى مكابح أكثر قوة وتبريدها، لأنها ستسخن بشكل كبير عند النزول الطويل."
        يعد التثبيط الفعال للخدمة مسألة مهمة للغاية لا يدركها الكثيرون. وكما يقول المثل، "الفرامل الجيدة تزيد من السرعة المتوسطة".
        يتمتع محرك توربين الغاز Klimovsky بقوة كبح تبلغ حوالي 50٪ من قوة الجر المقدرة، ولهذا الغرض يتم استخدام موضع الكبح لجهاز الفوهة القابل للتعديل (ASA) للتوربين الحر. هذا لا يكفي، لذلك تم تجهيز ناقل الحركة T-80 الآن بمكابح هيدروديناميكية (مثبطات)، والتي، بالنظر إلى الأداء المحدود لنظام تبريد زيت ناقل الحركة، ليست جيدة جدًا. في النماذج الأولية الأولى من المثبطات، احترق الطلاء.
        اقترح N. F. Galitsky من Leningrad Korabelka في عام 1990 وحسابه، في أبعاد محرك توربيني غازي تسلسلي، محركًا مزودًا بـ URST (توربينات الطاقة القابلة للتسارع) على طريقة محركات السفن في زابوروجي. وهذا يعطي زيادة متعددة في قوة الكبح، والسرعة الخلفية تساوي تقريبًا السرعة الأمامية. توفر غرفة احتراق الحارق اللاحق الموجودة أمام توربين الطاقة قوة دفع إضافية بنسبة 80% وتسمح بتقليل الطاقة المركبة. وكانت القيمة الاسمية 1000 لتر. ص، الحارق اللاحق - 1800. السعر - إعادة صياغة مجموعة توربينات الطاقة مع علبة التروس وزيادة استهلاك الوقود في وضع الجر (بدون الحارق اللاحق) بنسبة 3-5٪. ولكن إذا كنت تقود السيارة وفقًا للتعليمات، مع وجود احتراق لاحق، مع الحفاظ على سرعة الشاحن التوربيني عالي الضغط (TKII) بنسبة 90٪، وليس 100٪، فإن استهلاك السفر سينخفض ​​فقط.
        1. 0
          18 سبتمبر 2023 23:28
          يتطلب محرك الديزل متطلبات أقل لتنقية الهواء، ويحتاج إلى كمية أقل من الهواء. مع توربينات الطرد المركزي يكون الوضع أبسط، لكنه أقل كفاءة واقتصادية. كما أن الحارق اللاحق لا يساعد في الاقتصاد في استهلاك الوقود. يجب الحفاظ على السرعة ليس على أساس الكفاءة، ولكن على ظروف الطريق.
          1. 0
            21 سبتمبر 2023 16:48
            يتطلب محرك الديزل متطلبات تنقية هواء أعلى بكثير. لقد أعطيتك معاملات التنقية المطلوبة.
            كما يتبين من الشكل أعلاه، فإن جميع التوربينات الثلاثة الموجودة في محرك توربين الغاز الخزان هي محورية. ضواغط الطرد المركزي هي التي تكون أقل حساسية للغبار.
            تساعد غرفة احتراق الحارق اللاحق على تقليل استهلاك الوقود أثناء السير من خلال السماح بتقليل الطاقة المقدرة.
  45. 0
    18 سبتمبر 2023 09:55
    اقتباس: حداد 55
    لقد كتبت أنه من النادر أن يعتبر المرء ناجحًا. ألم يعلموك أن تقرأ بعناية أكبر؟ خلاف ذلك، اتهمه على الفور بالكذب.

    مشاكل الدواسة في الهندسة الميكانيكية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية دون إحصائيات حقيقية ومراجعة تحليلية ومقارنة مع الاتحاد الروسي تعني أن الناقد ينتقد الراتب.
  46. 0
    18 سبتمبر 2023 10:09
    لدينا باستمرار مشاكل مع المحركات. وأكثر من ذلك الآن، عندما لا يتم التحكم في الوضع من قبل المهندسين الموجهين نحو تحقيق النتائج، ولكن من قبل المديرين الذين يهتمون فقط بالعملية التي يمكنهم من خلالها جني الأموال. بصراحة، ليس من الواضح لماذا أعطوا 6TD لأوكرانيا. ولم يمنعهم شيء من إنتاجه حتى بدون طلب مدني.
  47. 0
    18 سبتمبر 2023 10:19
    اقتباس: إيغور تاراكانوف
    اقترب من موقع إطلاق النار، وأطلق النار على الذخيرة ثم تراجع - كلما قلت فرصة التعرض لإطلاق النار بشكل أسرع. يعمل هذا بشكل أفضل في المركبات ذات كثافة الطاقة العالية، والتي لا يوجد منافسين لـ T-80BVM فيها. حسنا، نعم، بين المحلية. الرجوع إلى الخلف بدلاً من 5 كم/ساعة، بقدر 12. مؤشر ممتاز.


    إيغور، هذا صحيح فقط في الألعاب - في WoT، على سبيل المثال، ولكن في الحياة الواقعية، قدت سيارتي إلى منعطف بمقدار 90 درجة وأحتاج أيضًا إلى الخروج، ما هي السرعة التي يمكن أن تكون هناك؟ إذا قمت فقط بتثبيت كاميرا للرؤية الخلفية - حتى تتمكن من المغادرة في المرة الأولى ...
  48. 0
    18 سبتمبر 2023 12:04
    اقتبس من Anclevalico
    بصراحة، ليس من الواضح لماذا أعطوا 6TD لأوكرانيا. ولم يمنعهم شيء من إنتاجه حتى بدون طلب مدني.


    عندما تم إنشاء 5TD في الاتحاد ونشأت مسألة إنتاجه، اتضح أنه لا يمكن لأحد إنتاجه باستثناء KhTZ.

    المحرك معقد ومحمل بالحرارة، وحالة التبريد صعبة للغاية. ببساطة، لم تكن المصانع الأخرى قادرة على ذلك، أو ربما لم ترغب في إحداث تغيير جذري في الإنتاج.

    وبالإضافة إلى ذلك، فإن المحرك ثنائي الأشواط أقل قوة من المحرك رباعي الأشواط. بالنسبة للطيران والبحرية، هذه ليست مشكلة، ولكنها نقطة مهمة بالنسبة للدبابة.
    1. 0
      18 سبتمبر 2023 12:49
      "عندما تم إنشاء 5TD في الاتحاد"
      تم إنشاؤه في KhZTM (وليس KhTZ).
      KhTZ هي المطور والشركة المصنعة لـ MT-LB.
      1. 0
        18 سبتمبر 2023 13:51
        نعم لقد أخطأت في خضم النقاش. أنت على حق.
  49. 0
    18 سبتمبر 2023 12:43
    ومن الغريب أنه لا توجد أخبار حتى الآن عن تطوير مجموعة نقل الحركة الهجينة. ضع محركًا كهربائيًا على كل جانب، ومولدًا في حجرة المحرك، وبطاريات صغيرة كمخزن مؤقت. مما يعطي مجموعة من الأشياء الجيدة من حيث التصميم ككل، بالإضافة إلى أوضاع التشغيل الجديدة: "هادئ" في Akum، "تعزيز" عند استخدام المولد و Akum للتفريغ. ويقترح التصميم ذو المحرك المزدوج نفسه بشكل منطقي لإشارات الانعطاف الجانبية. التصميم أسهل في التنفيذ، على الرغم من وجود بعض العيوب.
    هناك العديد من المزايا، ويمكن القضاء على العيوب مع اكتساب الخبرة.
    1. 0
      18 سبتمبر 2023 13:06
      كان هذا الخبر لا يزال موجودًا في دبابات T-10 و IS7
    2. 0
      18 سبتمبر 2023 13:37
      العيب الأساسي هو الحمل الزائد للمحرك الكهربائي للوحة التشغيل ومحول الطاقة مع الطاقة المتداولة في المنعطف. على سبيل المثال، صنع الألمان نموذجًا في قاعدة ماردر، حيث كانت قدرة المولد 440 كيلووات، وكلا محركي الجر 750 كيلووات.
      تتطلب الهجينة دوائر متعددة الخيوط أكثر تعقيدًا.
      كان هناك إصدار IS-6 (1946) مزود بناقل حركة كهربائي. في كتاب جروزديف المدرسي (1943)، تم غناء مديح نقل الكهرباء...
  50. +1
    18 سبتمبر 2023 13:06
    أصبحت الآن محركات الديزل المدنية متقدمة للغاية ويتم توطينها في الاتحاد الروسي. على الأقل في المعدات الخاصة لم تعد هناك حاجة لاستخدام محركات خاصة مثل V-2 (ونظائرها). على سبيل المثال، محرك ديزل من KAMAZ (nee Liebherr) بسعة 12 لترًا وP6 ينتج 450-75 حصان. إذا قمت بتصنيع محرك V12 (24-30 لترًا) فيمكنك الحصول على 1000-1500 حصان. وهذا بموارد مدنية - 1-2 مليون كيلومتر.
    1. +3
      18 سبتمبر 2023 13:45
      كم سيكون وزن هذا المليون كيلومتر الخاص بك؟
      على سبيل المثال: UTD-20 (15/15، 16 لترًا، 300 حصان) 660 كجم، KamAZ-740 (12/12، 11 لترًا، 210 حصان) 950 كجم.
      1. +1
        18 سبتمبر 2023 14:43
        - الطول - 1260 ملم × العرض - 930 ملم × الارتفاع - 1045 ملم. - الوزن حوالي 900 كجم. - وزن المحرك مع السوائل المملوءة - кг 930.

        هذا هو P6 بقوة 450-750 حصان. وتم الإعلان عن نسخة Euro 0 بحجم متزايد يصل إلى 13 لترًا

        أو YaMZ 770 12 لتر 45-650 حصان 1050 كجم


        إذن هؤلاء هم أصحاب الملايين ذوي الاستهلاك المنخفض والبيئة.
    2. 0
      18 سبتمبر 2023 14:20
      تحدث الأكاديمي كريلوف، صانع السفن، بشكل أفضل عن الموارد المطلوبة للمعدات العسكرية في كتاب "مذكراتي"، حيث قارن بين المدمرات نوفيكي والمدمرات الفرنسية.
      1. 0
        18 سبتمبر 2023 14:48
        تحدث الكثير من الناس..... قرأت عن طائرات La7 وLa9 بعد الحرب...مقاتلات الدفاع الجوي...2-3 سنوات وتم إلغاء كل شيء. إذا كان من الممكن تركيب ديزل مدني وصندوق، فأنت بحاجة إلى تثبيت .....
        1. 0
          18 سبتمبر 2023 15:35
          اقتبس من Zaurbek
          إذا كان من الممكن تركيب ديزل مدني وصندوق، فأنت بحاجة إلى تثبيت .....
          قام الصينيون بتركيب محرك ديزل ألماني مرخص على النسخة المستنسخة من دبابتنا. أصبح الخزان أطول بحوالي متر.
          1. 0
            18 سبتمبر 2023 16:17
            قارن T34 و T54... محرك الديزل هو نفسه، طول MTO مختلف. يقف MTU (+ box) طوليًا، بينما لدينا T44 بشكل عرضي..... بالمناسبة، يقف X-diset طوليًا على T14. لكن كتلة MTO نفسها عملية من الناحية التربيعية
          2. 0
            18 سبتمبر 2023 20:06
            نعم، النوع 99 (nee Type 98) هو آلة غريبة، حاملة للتكنولوجيا، المفهوم غير مرئي.
            لاحظ أنني لا أقول أنه سيكون سيئًا في الحرب.
        2. 0
          18 سبتمبر 2023 20:00
          اقرأ كريلوف.
          لا يوجد الكثير من هؤلاء الناس.
  51. -1
    18 سبتمبر 2023 16:05
    قادة الصناعة بحاجة إلى التطور الأبدي مهما كان: المال يأتي من الميزانية ولكن النتيجة متأخرة جدا إما حمار أو شيك... لماذا لا نشتري رخصة إنتاج الديزل من الفرنسيين أو الألمان في زمن حب لا حدود له بيننا؟ وتحسين لمائة سنة أخرى. لماذا تكييف محرك الدبابة مع الاحتياجات المدنية؟ سوف يتحول إلى مدني باهظ الثمن. جعل مكونات عالمية حيثما كان ذلك ممكنا وكافيا. ما هو المدنيون الذين يستخدمون محرك T-80 ومحركات الطائرات المقاتلة؟ ما مدى متعة مناقشة القدرات العكسية للدبابات الغربية؟ نحن فقط نتقدم للأمام.... "يمكننا تكرار ذلك".... أدركنا أن الدبابة بحاجة إلى الرد والخروج بشكل أسرع.
  52. +1
    18 سبتمبر 2023 17:13
    اقتبس من البنغو
    إنه ليس خطأ المحرك، لذا أفهم أنه علبة التروس؟ لكنها أيضًا ليست ذات حدين لنيوتن، ما الأمر المعقد في ذلك؟

    يأكل. عدم وجود صندوق على T-72. هناك محركات الأقراص النهائية هناك. لا يوجد مكان لدفع نقطة التفتيش في MTO. ولهذا السبب تحتاج إلى محرك صغير الحجم مزود بمجموعة علبة تروس، أوتوماتيكية أو نصف أوتوماتيكية.
    1. +3
      18 سبتمبر 2023 20:11
      أنت في حيرة من أمرك حول الشروط.
      في الطرازات T-64/T-72/T-80، يتضمن ناقل الحركة، على وجه الخصوص، ناقل الحركة الجانبي وناقل الحركة النهائي.
  53. -1
    18 سبتمبر 2023 17:26
    اقتبس من الكسندر
    لماذا لا نشتري رخصة إنتاج الديزل من الفرنسيين أو الألمان في زمن الحب اللامحدود بيننا؟


    لا أعتقد أنهم كانوا سيبيعونها. لقد لعبوا لكسب الوقت، وحصلوا على دفعة مقدمة ولم يكونوا ليبيعوا.
  54. -1
    18 سبتمبر 2023 18:39
    تدهور مدرسة خاركوف لبناء الدبابات والمحركات
    ***********

    سيكون الأمر مضحكًا إذا لم يكن حزينًا جدًا. المؤلف، هل رأيت المعقل؟ إنهم ليسوا أسوأ من T-90M، وهم متفوقون في كثير من النواحي.
    1. 0
      18 سبتمبر 2023 20:33
      لقد تدهورت المدارس بنفس القدر، لكن الصناعات تدهورت بشكل مختلف.
    2. +1
      20 سبتمبر 2023 10:14
      أسوأ. الوزن الزائد، المحرك الضعيف. ومن يستطيع أن يتذكر هذه المعاقل الآن؟ أين هم؟
    3. 0
      20 سبتمبر 2023 10:15
      أسوأ. الوزن الزائد، المحرك الضعيف. ومن يستطيع أن يتذكر هذه المعاقل الآن؟ أين هم؟
  55. 0
    18 سبتمبر 2023 18:52
    هذا هو اختراق حقيقي! في ظل الحكم السوفييتي، فعل الأجانب كل هذا. حسب الاتفاق - محرك واحد، لتر من لغو.
  56. +1
    18 سبتمبر 2023 20:30
    أين يمكنك استخدام 2v-12:
    - الجرافات
    - منصات الحفر.
    - معدات إعادة التدوير؛
    - محطات توليد الطاقة بالديزل.
    - السفن الصغيرة...
    يوجد ما يكفي هنا حتى بدون كيروفيتس.
    ليس لدينا محرك ديزل بقوة 1000 حصان.
    1. 0
      18 سبتمبر 2023 20:52
      في المحركات على شكل X (على غرار المحرك المخطط له في Armata) يكون العمود المرفقي أقصر مرتين تقريبًا من المحركات على شكل V مع عدد متساوٍ من الأسطوانات، وهذه ميزة إضافية كبيرة، لأنه مع زيادة طول تقل صلابته بشكل كبير، لذلك يمكن لـ 2V-12-3A زيادة عدد الأسطوانات، ولكن في V-92S2F لم يعد هذا ممكنًا.
      1. 0
        18 سبتمبر 2023 21:41
        لا يزال لديه 6 ركب (و2B-06 أيضًا). في البداية حاولنا القيام بثلاث ركبات، لكن الخلل كان خارج المخططات.
    2. 0
      18 سبتمبر 2023 21:48
      تتطلب هذه المعدات عمر خدمة مرتفعًا وموثوقية وموثوقية ومستوى أدنى من الصيانة. يحتوي النمط على شكل X على العديد من العيوب الخلقية التي تمنع ذلك. على سبيل المثال تراكم بقايا الزيت والوقود في رؤوس الأسطوانات السفلية. وهذا يتطلب المزيد من التلاعب والعمل. من غير المرجح أن تتحمل السفن هذا، لأن... سيكون من الضروري فحص المحرك في البحر، وما إلى ذلك. بالإضافة إلى ذلك، فإن موقع العمود المرفقي ليس مناسبًا جدًا للقوارب. مرتفع جدا. سيكون من الضروري زيادة زاوية ميل العمود، ولكن هذا غير مرغوب فيه، أو تثبيت علبة التروس الزاوي.
  57. تم حذف التعليق.
  58. -2
    18 سبتمبر 2023 23:17
    أما بالنسبة للتشغيل طويل الأمد بأقصى طاقة، فهذا مفيد للطيران والبحرية، وربما للسكك الحديدية. تعمل محركات النقل الأرضية بأحمال جزئية في معظم الأوقات، وفي هذا الوضع تكون المحركات التوربينية الغازية أقل اقتصادية وأقل قدرة على التكيف مع التغيرات في الأحمال.

    بالإضافة إلى ذلك، تتمتع المحركات التوربينية الغازية باستهلاك هواء محدد ومطلق مرتفع ومتطلبات عالية لنقاء الهواء. مع انخفاض درجة التنقية، يتم تقليل موارد محطة الطاقة بشكل كبير.

    تم إنشاء T80 لـ GSVG مع توقع استخدام شبكة طرق متطورة، وكذلك في ظروف القرب من قوات العدو، والتي بدورها فرضت متطلبات عالية على نشر وحدات الدبابات. هذا كل شيء. تصل ذخيرة خاصة واحدة مع لانس ولا يوجد فوج، البطاريات محمولة حول الحديقة، لذلك تم كل شيء بشكل صحيح.
    أي انتقاد لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية يؤدي إلى حشرجة الموت على الراتب.
  59. -2
    18 سبتمبر 2023 23:52
    تم إنشاء T-80 كدبابة قتال رئيسية لجميع مسارح الحرب. فقط أثناء عملية الاختبار أصبح من الواضح أنه لا يمكن أن يكون الأمر كذلك. ولذلك تم اختيار "ظروف التشغيل المناسبة" له. القطب الشمالي، الخ.

    حساب GSVG هو شيء من عالم التاريخ البديل. في ألمانيا، تكون التربة بحيث عند التحرك على طول الأرض، تتشكل كمية كبيرة من الغبار الناعم، الذي يتجمع في منطقة المحامل، ومجلات العمود، وما إلى ذلك، ويعمل بشكل رائع كمادة كاشطة.

    لذلك، في ظروف GSVG، كان أداء B-2 أفضل. بالإضافة إلى المشاكل العامة، واجهت 6TD أيضًا مشكلة في نظام التبريد بسبب التركيب الكيميائي للمياه والحاجة إلى المعالجة المناسبة. على سبيل المثال، أدت أدنى الشوائب فيه إلى ارتفاع درجة حرارة المحرك وفشله.

    ----

    بشكل عام، بدأ تاريخ المحرك التوربيني الغازي للدبابات السوفييتية بحقيقة أنهم قرروا تجربة التوربينات، نظرًا لعدم وجود محرك ديزل حديث للدبابات. علاوة على ذلك، كانت هناك محركات توربينية غازية لطائرات الهليكوبتر مناسبة من حيث القوة في البلاد. اتضح أن كل شيء على ما يرام مع القوة، ولكن مع الباقي كانت هناك مشاكل. قرروا استخدام الأساس لمصنعي الطائرات وشاركوا في البناء طويل المدى لسنوات.

    ولم يكن الاتحاد السوفييتي وحده في هذا الصدد. لقد سادت "نشوة التوربينات النفاثة" في جميع أنحاء العالم. لقد حاولوا استخدام محركات توربينات الغاز على الأرض ليس فقط هنا، ولكن أيضًا في المملكة المتحدة والولايات المتحدة الأمريكية. حتى أنه كانت هناك حافلة تجريبية بمحرك توربيني يعمل بالغاز، وسيارة سباق.

    ومع ذلك، سرعان ما أصبح من الواضح أن أولئك الذين ولدوا للطيران يزحفون بشكل سيء للغاية. لكن في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية لم يكن هناك بديل حقيقي للطائرة B-2، ولكن كانت هناك حاجة، وتم إنفاق الأموال أيضًا. قررنا تجربتها.

    كان للقرار إيجابيات وسلبيات. لقد أدرجت العيوب. الإيجابيات الوحيدة هي القوة والأساس الغامض للمستقبل، وليس من العزاء أن يمتلك الأمريكيون أيضًا توربينًا.

    لكن الأميركيين لديهم توربينات مختلفة، وأكثر اقتصادا، وبشكل عام مستوى الأجهزة أعلى. ولذلك، فإن العديد من المكونات والوحدات أكثر تقدما. بالإضافة إلى ذلك، فهم لا يحتاجون إلى MBT بشدة.

    -----

    لم أفهم بشأن الخشخشة.

    إذا كنت لا تعرف شيئا، فاسأل.)
    1. -2
      19 سبتمبر 2023 09:39
      لقد كتب عن شبكة الطرق السريعة الكثيفة في مسرح العمليات الغربي، لا أفهم ما هي المشكلة في فهم أو قراءة ما كتب؟ الدبابات تسير على طول الطرق السريعة أو الطرق الريفية، وليس على طول الحقول. أرى حيلاً رخيصة من الواردات.
      1. -1
        19 سبتمبر 2023 13:02
        إن دائرة هؤلاء الثوار ضيقة وهم بعيدون جداً عن الناس. (نهاية الخبر)

        إذا كنت تعتمد على شبكة من الطرق، فلن تكون هناك حاجة إلى خزان مزود بمسارات. اليرقة نفسها لا تحب الأسطح الصلبة. معضلة قديمة: إما أن يكون أداء المحرك جيدًا على الأسطح الصلبة أو على التربة الناعمة. لذلك، لا يمكن لأي شخص عاقل أن يصمم دبابة مع الأخذ في الاعتبار الاستخدام على الطرق السريعة فقط.
        1. 0
          19 سبتمبر 2023 16:21
          بشكل عام، في محاولة للثناء على كل شيء سوفيتي والدفاع ضد الهجمات الوهمية، يقدمون صناعة الدفاع المحلية على أنها مجموعة من البلهاء الذين أنفقوا الكثير من المال على إنشاء دبابة طريق سريع لـ GSVG. وهو ليس غبيًا فحسب ، ولكنه أيضًا لا يرتبط بالواقع بأي حال من الأحوال.
          1. -2
            19 سبتمبر 2023 22:25
            ولكن من الواضح أنه يبدو أن لديك مشاكل أكثر خطورة. حسنًا، هنا يجب على الخبراء المساعدة بالفعل. تسير الدبابات على طول الطريق السريع أو الطريق الريفي في طابور مسيرة، ولا تتحول إلى تشكيل قتالي إلا قبل الهجوم. وكان هذا هو الحال دائمًا ولا يعتمد الأمر على نوع محطة توليد الكهرباء، لكن هذا محلل غير معروف، سوف يتفوقون على الدبابات وسننطلق.
        2. 0
          20 سبتمبر 2023 21:45
          اقتباس: _KM_
          اليرقة نفسها لا تحب الأسطح الصلبة.

          "يبدو أن المتخصصين عاجزون بالفعل هنا. على التربة الناعمة، يتم قتل التعليق وناقل الحركة بشكل أسرع عدة مرات، ولكن هذا فصل فيزياء في مكان ما في مكان ما حول السادس، لكن يبدو الأمر صعبا بعض الشيء بالنسبة لك.
  60. +1
    18 سبتمبر 2023 23:57
    اقتبس من Kepka
    مخطط التخطيط هذا، بحكم التعريف، لا يمكن أن يكون غير البواسير... لن تسمح لك بورشه الراحلة بالكذب في برنامجها لتزويد دبابات الفيرماخت بالديزل)))

    والتي لم يكن لها أثر في الطبيعة.
    1. -1
      19 سبتمبر 2023 00:01
      لم يحدث الديزل ليس بسبب نقص الديزل، ولكن بسبب نقص وقود الديزل. ) لقد أكله الأسطول. يشار إلى حجم المشكلة من خلال حقيقة أن الألمان استخدموا بنشاط السفن المزودة بغلايات الفحم حتى نهاية الحرب.
  61. 0
    19 سبتمبر 2023 00:00
    اقتباس من: ln_ln
    هناك أيضًا أفكار قديمة



    [CENTER]

    الأخير هو MTU 40 H 672 7000 لتر للسفينة. مع.

    وكان هناك أيضًا نابير صابر.

    ضع قطعتين من 2B-2 في خزانة الكتب هذه.

    لقد أخذت اللا من لساني. نفس Birdmoor بتصميمه وصورته الظلية المنخفضة أو محركات الديزل Napier و Rolls Royce K.
  62. 0
    20 سبتمبر 2023 10:11
    ماذا، لا يمكنك تركيب توربين على 2B؟
    1. 0
      20 سبتمبر 2023 12:02
      بقدر ما أستطيع أن أقول إنه أمر صعب، بسبب التصميم الكثيف للغاية للمحرك.
    2. 0
      21 سبتمبر 2023 16:56
      هناك 2 منهم.
      ربما بسبب التصميم الضيق فقد ضحوا بالمبرد الداخلي.
  63. 0
    21 سبتمبر 2023 08:56
    يتم تطوير كل شيء من قبل الدولة. الافراج عن القطع المربحة هو تاجر خاص. لا توجد شركات (خاصة) في الاتحاد الروسي تقوم بالتطوير والإنتاج في نفس الوقت. تنمية الأموال هي اللعبة المفضلة.
  64. +1
    21 سبتمبر 2023 09:29
    اللعنة، هؤلاء المحاسبين سئموا مني. أعطهم كل شيء بشكل مربح. لم يشعر الأمريكيون بالحرج على الإطلاق من أن محركاتهم المبردة بالهواء للدبابات M47 وM48 وM60 كانت قليلة الفائدة للمعدات المدنية. كان المعيار الرئيسي هو أنها توفر الحركة اللازمة للدبابات وسهولة الصيانة وسهولة التشغيل والإصلاح.
  65. 0
    25 سبتمبر 2023 21:36
    المعلومات السرية، الحروب المستقبلية ستكون بهذا الأسلوب: الشيء الرئيسي ليس الدروع، بل شدة القتال، أي. مروحيات مزودة بمدافع رشاشة وصواريخ مضادة للدبابات، في منطقة معينة يوجد 10000 جندي، يتم إنتاج 30-40 ألف مروحية وتقص الجبهة، الدبابات والتعزيزات لا تستطيع مواكبة الكثافة، حقول الألغام عديمة الفائدة، فن و القوة النارية تكون عديمة الفائدة إذا كانت المروحيات قريبة ومباشرة من مواقع نقاط إطلاق النار، الأمر الذي سيسبب الفتنة في الرتب. سرعة الأنظمة غير المكلفة والعمليات القتالية القريبة. سيكون المعيار الرئيسي هو حماية المروحيات من الأشياء الصغيرة، هذا كل شيء. حتى الطيران لن يكون قادرًا على تدمير مثل هذه الأنظمة العديدة.
  66. تم حذف التعليق.
  67. -1
    25 أكتوبر 2023 14:32
    لن يكون هناك "أرماتا"، وبالتالي، لن يكون هناك محرك لها. الوضع الحالي غير قادر على تطوير وإتقان إنتاج مثل هذه المعدات المعقدة، على أقصى تقدير. هذا هو السقف. انظروا إلى وزير الصناعة، بالمناسبة، كان من أوائل الذين سافروا على متن طائرته من روسيا خلال مسيرة شركة بريجوزين العسكرية الخاصة إلى موسكو.
  68. -1
    22 نوفمبر 2023 20:00
    هناك حاجة إلى دبابات مختلفة للهجوم والدفاع. في زمن السلم وفي زمن الحرب أيضًا. لقد غيرت الطائرات بدون طيار كل شيء بشكل جذري. ولكن عليك أن تكتفي بما لديك.
    ملحوظة: وفقط في حالة عدم وجود دبابة أرماتا لدينا. وليس هناك محرك لذلك أيضا. أو بالأحرى كيف... بالنسبة لبوتين - هناك. بالنسبة لخوزنتوفيتش - نعم. هناك واحد للعرض. لكنهم ليسوا هناك للحرب.
  69. 0
    11 فبراير 2024 16:55 م
    حتى يكون هناك محرك ديزل V عادي، لا ينبغي أن تدخل شركة Armata في سلسلة كبيرة