ATACMS: مشكلة كبيرة بالنسبة لروسيا أم لا؟

189
ATACMS: مشكلة كبيرة بالنسبة لروسيا أم لا؟

لقد تحدثنا بالفعل أكثر من مرة عن كيف يمكن أن تصبح الهدايا المقدمة من الناتو مشاكل خطيرة (أو لا) بالنسبة لنا. نعم، بالنسبة لنا جميعًا، أو على الأقل للأغلبية الساحقة، لأنه بالإضافة إلى حقيقة أن الكثيرين لديهم أقارب وأصدقاء ومعارف في المنطقة العسكرية الشمالية، فإن هذه الهدايا تصل أيضًا بشكل منهجي ومنتظم إلى الجزء الأوروبي.

خلال هذه المناقشات، قيل إن الصواريخ الباليستية لنظام الصواريخ التكتيكية للجيش (ATACMS) لا يزال من الممكن أن تصل إلى أوكرانيا. والآن حدث ذلك، ولكن تجدر الإشارة إلى أنه تم إيلاء الاهتمام الرئيسي للخيارات الخاصة بذلك أسلحة، مجهزة برؤوس حربية أحادية (شديدة الانفجار). وقبل بضعة أيام أصبح من المعروف أن الإصدارات ذات الذخائر العنقودية ستصل إلى أوكرانيا، والتي، وفقًا للعديد من الخبراء، يمكن أن تخلق عددًا من التعقيدات الخطيرة للقوات الروسية.



إن ATACMS، الصاروخ الباليستي الأمريكي قصير المدى، ليس سلاحا مبتكرا. الصاروخ ليس جديدا؛ بدأ تطويره عام 1982، ودخل الخدمة عام 1991. ويتم إنتاج الصاروخ في نسختين رئيسيتين، برأس حربي شديد الانفجار ورأس حربي كاسيت.

كان الطرازان الأولان من MGM-140A ATACMS Block 1 وBlock 1A عبارة عن ذخائر عنقودية محملة بـ 950 و275-300 ذخيرة صغيرة بمدى أقصى يبلغ 165 كيلومترًا و300 كيلومتر على التوالي. يُعرف هذان الصاروخان باسم MGM-140A وB، وBlock I وIA، وM39 وM39A1.


صورة مركبة لنظام ATACMS وهو يخرج حمولة من الرؤوس الحربية من أشرطة الكاسيت

الإصدارات اللاحقة من ATACMS التي دخلت الخدمة مجهزة برؤوس حربية أحادية. تم تصنيف هذه الصواريخ على أنها MGM-140E وMGM-168As وBlock IVA وM48s وM57، بناءً على الاختلافات في الصمامات والمكونات الداخلية الأخرى. ومع ذلك، لديهم جميعًا نفس الرأس الحربي شديد الانفجار الذي يبلغ وزنه 227 كجم، وهو نفس الرأس المستخدم في صاروخ هاربون المضاد للسفن.

ومع ذلك، هناك فرق واحد كبير. وهو يتألف من صاروخ Harpoon يصطدم بهدف بسرعات دون سرعة الصوت، ويقوم نظام ATACMS بنفس الشيء بسرعات قريبة من سرعة الصوت، مما يحول الطاقة الحركية الهائلة للصاروخ وينقلها إلى الهدف، مما يسمح له بتدمير الأهداف المحصنة بنجاح. يبلغ الحد الأقصى لجميع أنظمة ATACMS هذه 300 كيلومتر.


يمكن إطلاق جميع أنواع صواريخ ATACMS من قاذفات نظام إطلاق الصواريخ المتعددة (MLRS) M270 وقاذفات نظام الصواريخ المدفعية عالية الحركة (HIMARS) ذات العجلات M142. كلا الهيكلين موجودان بالفعل في الخدمة مع الجيش الأوكراني.

قبل عام ونصف العام، عندما بدأت عملية NWO، بدا إرسال الذخائر العنقودية إلى أوكرانيا احتمالاً غير مرجح، ولكن السابقة كانت قد تشكلت بالفعل من خلال تسليم عدة آلاف من قذائف المدفعية العنقودية من المخزون الاحتياطي الأمريكي. وصلت أولى هذه الذخائر في يوليو/تموز بعد فترة طويلة من الجدل الداخلي داخل إدارة بايدن. وكان يُنظر إلى القذائف على أنها وسيلة لتوسيع نطاق وصول أوكرانيا إلى ذخيرة مدفعية عيار 155 ملم من أي نوع لدعم هجومها المضاد وإضفاء تأثيرات جديدة على ساحة المعركة في محاولة لاختراق الخطوط الروسية المحصنة. لذا فإن المناقشة حول نقل الذخائر العنقودية إلى أوكرانيا انتهت لصالحها.

تم تحويل بعض متغيرات M39/A1 ATACMS الأمريكية من الذخائر العنقودية إلى إصدارات ذات رؤوس حربية شديدة الانفجار. إن التغيرات في قدرات الأسلحة الموجهة بدقة والجدل الدائر حول الذخائر العنقودية، إلى جانب التغيرات في تكتيكات الأسلحة المجمعة، قد حفزت الاهتمام لنماذج الرؤوس الحربية الأحادية. بالنسبة لأوكرانيا، فإن القدرة على ضرب مناطق تبعد حوالي 300 كيلومتر والقيام بذلك باستخدام نظام توصيل يصعب الدفاع عنه (سرعة تفوق سرعة الصوت عند نقطة النهاية) يمثل مشاكل خطيرة يمكن أن يسببها الجانب الأوكراني لروسيا.


بالنسبة لأوكرانيا، التي ظلت تستجدي منذ أشهر نظام ATACMS، فإن القدرة على إطلاق رأس حربي يزن 227 كيلوجرامًا لمسافات طويلة ستعني مشاكل كبيرة للمراكز اللوجستية الحيوية في روسيا والبنية التحتية المرتبطة بها مثل الجسور ومراكز القيادة والسيطرة المحصنة الواقعة بعيدًا عن أوكرانيا. الخط الأمامي. ومع ذلك، فإن النسخة العنقودية تشكل تهديدًا كبيرًا لأساطيل المركبات ومستودعات الذخيرة وخاصة أنظمة الدفاع الجوي والطائرات في المطارات.

وتحمل إحدى طائرات M39A1 ATACMS، المجهزة بنظام تحديد المواقع والملاحة بالقصور الذاتي، ما يقرب من 300 ذخيرة صغيرة من طراز M74. يدور الصاروخ لتحقيق الاستقرار في رحلته أثناء هجومه الأخير، مما يؤدي إلى تحرير أغطية حجرة الحمولة وقوة الطرد المركزي مما يتسبب في طيران القنابل في مسار منحني. يمكن تغيير حجم منطقة تأثير ATACMS وكثافة القنبلة عن طريق ضبط ارتفاعات إطلاق مختلفة.

يعتبر M74 الشبيه بالبيسبول سلاحًا سيئًا. وهي مجهزة بعبوة شديدة الانفجار داخل هذه الكرة غير المنتظمة. يضفي التصميم غير المتماثل دورانًا على عنصر الإطلاق أثناء الإطلاق. وبمجرد أن تصل سرعة الدوران إلى 2 دورة في الدقيقة، يتم تنشيط المصهر الخاص به. أدى سقوط المئات من طائرات M400 في وقت واحد تقريبًا إلى إنشاء سحابة من الحطام تغطي الأرض. ويعتبر السلاح فعالا للغاية ضد الأفراد والأهداف المدرعة الخفيفة.


رسم تخطيطي يوضح مكونات M39 ATACMS، بما في ذلك الذخائر الصغيرة M74 بداخلها.


مثال على ذخيرة صغيرة M74

يشير الأمريكيون بحق إلى أن زوجًا من أنظمة ATACMS، من حيث المبدأ، يمكن أن يحل العديد من المشكلات، على سبيل المثال، إطلاقها في القاعدة الجوية الروسية في شبه جزيرة القرم وتدمير جميع الطائرات في مواقف السيارات. لم تكن أي من الطائرات متوقفة في حظائر محصنة أو تحت أي غطاء على الإطلاق، لذلك كان من الممكن أن تكون الخسائر كبيرة جدًا. أي شيء قابل للانفجار أو الاشتعال سوف ينفجر، مما يؤدي إلى آثار ثانوية خطيرة.

وبطبيعة الحال، فإن مثل هذه التكتيكات لن تكون أقل فعالية من استخدام الطائرات بدون طيار بعيدة المدى أو التي يتم التحكم فيها عن بعد أزيز-الانتحاريون لضرب الطائرات الفردية، ناهيك عن فرق التخريب التي يجب أن تضع متفجرات على أهدافها. نعم، والخسائر فيها طيران من وابل النيران قد يكون غير مسبوق.

"الدفاع الجوي، وخاصة أنظمة S-300 وS-400 الروسية بعيدة المدى، والتي تعد موردًا محدودًا من حيث وقت إعادة التحميل وتكلفة الذخيرة، ولكن الطلب عليها مرتفع، سيكون بجدارة معرضًا لخطر لا يصدق للتدمير الكامل بواسطة ATACMS مع الذخائر العنقودية. بدلاً من مهاجمة الرادار أو مركبة القيادة بصاروخ أو طائرة بدون طيارمجهزة برأس حربي وحدوي، سيغطي نظام ATACMS منطقة نشر صواريخ أرض-جو بذخائره العنقودية.
(تي روجواي، thedrive.com).

موقف غير سار. كان من الممكن أن يقصف عدد كبير من الشظايا موقع نظام الدفاع الجوي الصاروخي. وعلى الرغم من أن أنظمة الصواريخ أرض-جو هذه تتمتع ببعض القدرات الدفاعية الصاروخية، إلا أن نظام ATACMS يعد هدفًا يصعب تدميره بسرعة. إذا تم استخدام صواريخ المجمع كجزء من هجوم متعدد الطبقات، فسيكون ذلك أكثر صعوبة حتى بالنسبة لصواريخ متقدمة مثل S-400.

وينطبق هذا بشكل خاص على العمليات الأوكرانية الجارية ضد شبه جزيرة القرم، حيث تركز كييف على إحداث ثغرات في مظلة الدفاع الجوي الروسية فوق شبه الجزيرة لتسهيل الهجمات بصواريخ كروز والطائرات بدون طيار على أهداف أخرى. وكما نرى، فإن الاستخدام المتعدد الطبقات للطائرات بدون طيار الجوية والبحرية، إلى جانب صواريخ كروز، هو الذي يسمح لنا بتحقيق نجاحات معينة.

وستكون معسكرات القوات ومستودعات الذخيرة معرضة أيضًا لخطر شديد من هجمات ATACMS المجهزة بالذخائر العنقودية. وحتى أسطول البحر الأسود نفسه يمكن أن يعاني بشدة على أيدي أنظمة ATACMS المجهزة بالذخائر العنقودية. نعم، من غير المرجح أن تتضرر الأنظمة الرئيسية للسفن، لكن الشظايا تشكل عدوًا رهيبًا لهوائيات الاتصالات والرادارات ووحدات الحرب الإلكترونية.

بالنظر إلى أنه من غير المعتاد إلى حد ما في مطاراتنا وموانئنا حتى بعد ستة أشهر تفريق السفن والطائرات باستخدام أسلوب الإرساء "البحر الأبيض المتوسط" ، فإن الصاروخ بالطبع لن يغرق أي شيء. لكن الضرر سيكون كبيرا جدا. وينطبق الشيء نفسه على المطار.

أخبر الجنرال كيريل بودانوف The War Zone مدى أهمية نظام ATACMS لهذه الأسباب، أثناء وجوده في واشنطن وإجراء مقابلة هناك، قال:

"إن الروس يضعون مراكز القيادة والأشياء خارج نطاق أسلحتنا، لذلك ليس لدينا أي شيء يمكن أن يصل إليهم. الوضع هو نفسه مع الطيران الروسي في المطارات. إن المعركة ضد الطيران الروسي باستخدام أنظمة الدفاع الجوي مكلفة للغاية وغير فعالة. يجب تدمير الطيران في القواعد الجوية”.

بعد كل هذا، لا تزال هناك أسئلة جدية حول الموعد الذي قد تتلقى فيه أوكرانيا أي نظام ATACMS وما هي الخيارات التي قد تحصل عليها.


على المستوى الأساسي، يبدو أن الرئيس الأمريكي جو بايدن وإدارته يفكران بشكل مطرد في فكرة نقل بعض أنظمة ATACMS إلى الجيش الأوكراني. ويأتي ذلك بعد أشهر من التراجع، حيث يشير المسؤولون الأمريكيون بانتظام إلى العدد المحدود نسبيًا من هذه الأسلحة ذات الأهمية الاستراتيجية في المخزون الأمريكي، فضلاً عن المخاوف بشأن إثارة مستوى جديد من التصعيد من قبل الحكومة الروسية.

وفي الأسبوع الماضي، قال دوغلاس بوش، مساعد وزير الجيش لشؤون الاستحواذ واللوجستيات والتكنولوجيا، إن مشكلة المخزونات يجب أن يتم تخفيفها بشكل كبير من خلال الحصول على صواريخ هجومية دقيقة جديدة (PrSM) لتحل محل ATACMS. وقالت شركة Lockheed Martin المصنعة لـ PrSM لموقع The War Zone إنها تتوقع البدء في تسليم عينات الإنتاج بحلول نهاية هذا العام. إذا نجحت شركة لوكهيد، فسيكون الأمر غير سار.


اختبار الصاروخ PrSM عالي الدقة. وزارة الدفاع الأمريكية

وفي حديثه أمام مائدة مستديرة لوسائل الإعلام في 19 سبتمبر/أيلول، انتهز بوش الفرصة أيضاً لدحض التقارير السابقة التي تفيد بأن الجيش الأمريكي قد قلل إلى حد ما من تقدير مخزون ATACMS الخاص به. "بالطبع، نحن نعرف بالضبط عددنا وأين هم."

وقبل بضعة أيام فقط، أعلن نائب وزير الدفاع لشؤون الاستحواذ والاستدامة ويليام لابلانت أن عمليات تسليم PrSM قد بدأت.

ولكن تبقى مسألة الكمية والنوعية. وهذا يعني كم عدد ومتغيرات ATACMS التي قد تكون متاحة للنقل، بالإضافة إلى مدى سرعة حدوث ذلك. لا يزال نظام ATACMS قيد الإنتاج، لكن الجيش الأمريكي توقف عن شراء أنظمة جديدة منذ عدة سنوات. اليوم، ما يتم إنتاجه يذهب لتجديد الإمدادات إلى البلدان التي اشترت ATACMS في وقت سابق. ولكن لا يزال هناك أكثر من اثني عشر منهم ...

أنتجت شركة لوكهيد مارتن، التي تصنع الصواريخ ومنصات الإطلاق، حوالي 4 نظام ATACMS من جميع الأنواع على مدى العقدين الماضيين. ويشمل ذلك حوالي 000 بندقية أطلقتها القوات الأمريكية أثناء القتال خلال حرب الخليج وحرب العراق، بالإضافة إلى طائرات أخرى تم بيعها لدول أجنبية، وفقًا لتقارير سابقة.


صاروخ M39 أو M39A1 ATACMS قيد التحويل

من غير المعروف عدد الذخائر العنقودية M39/A1 التي قد تبقى في الخدمة الأمريكية في هذا الوقت، كما أنه من غير المعروف عدد هذه الذخائر المتبقية في البلدان التي اشترت نظام ATACMS. تم تصدير الذخائر العنقودية ATACMS في الماضي إلى البحرين واليونان وكوريا الجنوبية وتركيا.

وفي الأسبوع الماضي، ذكرت صحيفة واشنطن بوست أن المناقشات الجارية حول إرسال أنظمة ATACMS إلى أوكرانيا ركزت على إمكانية إرسال صواريخ محملة بالذخائر العنقودية.

ومن الجدير بالذكر أن العديد من الأعضاء الجمهوريين في الكونجرس كتبوا سابقًا رسالة مفتوحة إلى إدارة بايدن، يناشدونها الموافقة على إرسال قذائف مدفعية من الذخائر العنقودية إلى أوكرانيا، وأشاروا صراحة إلى أن هذا يمكن أن يساعد في "إطلاق العديد من الأنظمة الجديدة التي تحتوي على متغير من الذخائر العنقودية، بما في ذلك... ATACMS." قرر بايدن في النهاية السماح بنقل قذائف مدفعية 155 ملم مملوءة بذخائر صغيرة إلى أوكرانيا، كما ذكرنا سابقًا، وفي النهاية وصل الأمر إلى الصواريخ.

ويشير كل هذا إلى أن أوكرانيا سوف تتلقى الحد الأدنى المعلن وهو ثلاثين صاروخاً من طراز M39/A1 ATACMS، وعلى الأرجح، سيكون هناك المزيد من التسليمات مع تصنيع الترسانات الأمريكية لصواريخ جديدة. ولكن حتى لو تم تحديد الحد الأدنى، فسيظل من الممكن أن يكون له تأثير معين على مسار الأحداث. حتى في نسخة الكاسيت، وليس في النسخة الوحدوية.

نعم، سيتعين عليك أن تنسى هدفًا مثل جسر القرم، لكن من الممكن أن تسبب ضررًا من خلال العمل على أهداف أخرى، حيث لن تكون الذخائر العنقودية أقل فعالية، ولكنها أكثر فعالية.

والسؤال هو كيفية تطبيقه.


صرح أمين مجلس الأمن الأوكراني أليكسي دانيلوف مؤخرًا أن "القوات المسلحة الأوكرانية لن تستخدم صواريخ ATACMS لشن هجمات على الأراضي الروسية". والسؤال هو أنهم في أوكرانيا يعتبرون أراضي روسيا. هناك آراء أنه في وقت عام 1991، على التوالي، يمكن تطبيق مناطق لوغانسك ودونيتسك وشبه جزيرة القرم وأراضي منطقتي خيرسون وزابوروجي بسهولة وبشكل طبيعي.

حسنًا، أو يمكننا مرة أخرى التأكد من أن كييف سوف تخالف مرة أخرى الوعود التي قطعتها وترسل الصواريخ إلى بيلغورود.

وبالنظر إلى الممارسة الأمريكية المتمثلة في الحديث عن عمليات التسليم عندما تكون الأسلحة موجودة بالفعل في أوكرانيا، يمكننا أن نستنتج أن نفس أنظمة ATACMS الثلاثين هذه موجودة بالفعل في مستودعات في مكان ما في غرب أوكرانيا.

بشكل عام، فإن الصواريخ التي يتراوح مداها من 140 إلى 220 كم، والإصدارات الأولى من ATACMS لم تطير لمسافات طويلة، ليست مخيفة جدًا. بتعبير أدق، ستكون خطيرة للغاية، ولكن أولاً، من الممكن نقل البنية التحتية التي يمكن أن تسبب أضرارًا كبيرة لنظام ATACMS، مثل المستودعات. نعم، سيؤدي ذلك إلى تفاقم لوجستيات إمداد الخطوط الأمامية، ولكن في النهاية، من الأفضل أن يكون لديك مستودع بعيد، ولكن سليمًا، بدلاً من أن يحترق في مكان قريب. وثانيا، لدينا ما يعارض ATACMS.

ومع ذلك، لا يزال لدى الجيش الروسي ما يكفي من المجمعات القادرة على ضرب أهداف مثل الصواريخ التكتيكية. هذه هي مجمعات Buk-M2 وBuk-M3 وS-300VM وS-300PM2 وS-400. يمكن أن يثبت نظام Pantsir أيضًا فعاليته، لأن صواريخ ATACMS من الإصدارات الأولى لا تزال أقرب إلى Tochka U منها إلى Iskander من حيث خصائص أدائها.

ولكن مع ذلك، هناك تهديد معين. ومن حيث الكمية، لأنه إذا قيل الكلام عن 30 صاروخاً، فلا يجوز أن يقتصر الأمر على مائة. على الرغم من أنه كما قال بودانوف نفسه، حتى 100 صاروخ لا شيء. لن يكونوا قادرين على حل الوضع في الجبهة.

لذا، بطبيعة الحال، يمثل نظام ATACMS مشكلة بالنسبة لروسيا إلى حد ما. لكن ليس عالميًا، فلدينا الكثير من المشكلات ومشاكل أكثر خطورة، لذا فإن 30 صاروخًا، كما يقولون، ليست أسوأ المشاكل.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

189 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 34+
    2 أكتوبر 2023 04:30
    لذا، بطبيعة الحال، يمثل نظام ATACMS مشكلة بالنسبة لروسيا إلى حد ما. لكن ليس عالميًا، فلدينا الكثير من المشكلات ومشاكل أكثر خطورة، لذا فإن 30 صاروخًا، كما يقولون، ليست أسوأ المشاكل.

    بالنسبة لثمان مساحة الأرض، تعتبر مشكلة ATACMS تافهة، ولكن بالنسبة لكل فرد من سكان البلاد البالغ عددهم XNUMX مليون نسمة، يمكن أن تصبح (حتى صاروخ واحد) كارثة مدى الحياة... وسيكون الأمر كذلك ، كما في تلك التهويدة:
    كان هناك العديد من الغرف المشرقة
    والآن الظلام
    لانها قد تكون قنبلة
    تطير في النافذة.

    بالنسبة للبعض، هناك مخابئ نووية، بينما يتم منح البعض الآخر الاختيار بين "سيئ" و"سيئ للغاية" و"متوسط"...
    * * *
    أود أن أضع الأمور في نصابها الصحيح وأقدم دليلاً على نظرية المسار القصير بين "لا يوجد شيء في العالم، لن يجرؤوا" و"لماذا لا يقدمون لأنفسهم الهدايا، كيف يجرؤون"... لكن فقط لمن يشكك..
    1. -1
      2 أكتوبر 2023 06:06
      من هذه المقالة الشاملة، يمكن استخلاص استنتاج بسيط ومختصر: يجب علينا تدمير الأسلحة القادمة إلى أوكرانيا في قواعد الشحن والموانئ في بولندا وألمانيا، ولن يثرثر أحد بشأن المادة 5 من ميثاق الناتو، فقد فعلوا ذلك بالفعل، في الواقع، انتهكوا ذلك بأنفسهم.
      1. 17+
        2 أكتوبر 2023 06:25
        اقتباس من Silver99
        من الضروري تدمير الأسلحة القادمة إلى أوكرانيا في قواعد الشحن والموانئ في بولندا وألمانيا، ولن يثرثر أحد بشأن المادة 5 من ميثاق الناتو، فقد انتهكوها بالفعل بأنفسهم

        ماذا، هل سترفع دعوى قضائية ضد تطبيق المادة 5 من حلف شمال الأطلسي؟ بحيث؟ البولندية، الألمانية، الأمريكية، أم المحكمة الجنائية الدولية في لاهاي؟ أو أخيرا إلى باسماني؟وسيط
        1. +3
          2 أكتوبر 2023 16:48
          اقتباس: ناجانت
          بحيث؟ البولندية، الألمانية، الأمريكية، أم المحكمة الجنائية الدولية في لاهاي؟ أو أخيرا إلى باسماني؟

          بسماني بالطبع أغلى - لن يخذلك. لكن لا يزال من الأفضل الذهاب إلى المحكمة بعد النصر النهائي.
          1. -1
            2 أكتوبر 2023 20:35
            وإحضار الاستدعاء "سارمات" مباشرة إلى مقر الناتو
      2. 14+
        2 أكتوبر 2023 08:12
        اقتباس من Silver99
        من هذه المقالة الشاملة، يمكن استخلاص استنتاج بسيط ومختصر: يجب علينا تدمير الأسلحة القادمة إلى أوكرانيا في قواعد الشحن والموانئ في بولندا وألمانيا، ولن يثرثر أحد بشأن المادة 5 من ميثاق الناتو، فقد فعلوا ذلك بالفعل، في الواقع، انتهكوا ذلك بأنفسهم.

        وأتساءل لماذا لم يغرق الأمريكيون السفن السوفيتية التي كانت تحمل صواريخ وأسقطوا بها مئات الطائرات الأمريكية؟
        1. 21+
          2 أكتوبر 2023 08:53
          ثم يمكنهم الإجابة حقًا. لكن اليوم لا يمكنهم سوى رسم الخطوط. نعم، قتال في الكالوشات السوفيتية.
        2. -3
          2 أكتوبر 2023 09:35
          ربما يرجع السبب في ذلك إلى أن مشغلي وطيارين S-75 في كوريا وفيتنام كانوا أفرادًا عسكريين سوفياتيين، وكانت المعارك تدور بشكل عادل، وليس في هدوء.
        3. +8
          2 أكتوبر 2023 11:56
          لقد تم الرد عليك منذ فترة طويلة على سؤال يُطرح باستمرار - لأنه لم يتم إسقاط مئات الطائرات فوق الولايات المتحدة ولم تكن طائرات OTR السوفيتية تستعد لضرب كاليفورنيا.
          1. +3
            2 أكتوبر 2023 16:22
            ماذا لو كانت الولايات المتحدة تخسر أمام المكسيك، وكانت الصواريخ التي زودها بها الاتحاد السوفييتي تحلق عبر كاليفورنيا، فهل ستقرر بدء حرب مع الاتحاد السوفييتي والاحتراق في حريق نووي؟ أنا أشك في ذلك بجدية. الجميع يريد أن يعيش، وخاصة القيادة، ولن يستمع أحد إلى الأميركيين العاديين غير الراضين عن القصف. قد يكون مبدأ "التصعيد من أجل وقف التصعيد" فعالاً من الناحية النظرية، لكنه من الناحية العملية سيؤدي على الأرجح إلى تدمير الإنسانية.
            1. +2
              2 أكتوبر 2023 23:39
              اقتباس: كمون
              ماذا لو كانت الولايات المتحدة تخسر أمام المكسيك، وكانت الصواريخ التي زودها بها الاتحاد السوفييتي تحلق عبر كاليفورنيا، فهل ستقرر بدء حرب مع الاتحاد السوفييتي والاحتراق في حريق نووي؟ أنا أشك في ذلك بجدية. الجميع يريد أن يعيش، وخاصة القيادة، ولن يستمع أحد إلى الأميركيين العاديين غير الراضين عن القصف. قد يكون مبدأ "التصعيد من أجل وقف التصعيد" فعالاً من الناحية النظرية، لكنه من الناحية العملية سيؤدي على الأرجح إلى تدمير الإنسانية.

              ولهذا السبب تعمل الولايات المتحدة في المكسيك بالنفوذ والمال، ولا تبدأ
        4. +8
          2 أكتوبر 2023 12:03
          ولا يمكننا أن نغرق.... نحن بحاجة إلى إنشاء شيء مثل ديمقراطيي المتحولين جنسيًا الأحرار في أوكرانيا أو سوريا... أنقل إليهم شيئًا مثل Geraniums 1-2 وLancets (مع مستودعات تحت سقف الاتحاد الروسي)، ونشر صور الأقمار الصناعية الأجسام الأمريكية قبل وبعد الضربة، بريطانيا وفرنسا ودعهم ينطلقون في ذلك الاتجاه. ولا تخفي حقيقة أن الاتحاد الروسي يبيع طائرات بدون طيار وبيانات اتصالات واستخبارات لهؤلاء المتمردين.

          قواعدهم غير مستقرة
          دول عدة. لن ينجح الأمر بأي طريقة أخرى.
          1. +1
            2 أكتوبر 2023 16:59
            اقتبس من Zaurbek
            ..أنت بحاجة إلى إنشاء شيء مثل الديمقراطيين المتحولين جنسيًا الأحرار في أوكرانيا أو سوريا... أعطهم شيئًا مثل إبرة الراعي 1-2 والمشارط(

            لا أعرف كيف يبدو الأمر بالنسبة للأشخاص المتحولين جنسيًا، الذين هم بحكم التعريف أحرار، لكنني لن أندم على ذلك بشأن "زهرة إبرة الراعي" التي تشير إلى البلدان المحبة للحرية في العالم، وحركات التحرر الثورية والوطنية. أو للتعرف مجانًا على قراصنة بحر الشمال الذين لا يحبون القراصنة البريطانيين حقًا.
            صحيح أن هذا قد يفتح باب الشرور فيما يتعلق بالتجارة البحرية، لكنه حلول مقبولة لتنظيم كابوس للنخب الغربية.. زميل كثير .
            1. +2
              3 أكتوبر 2023 10:39
              مجرد المتمردين هو شيء واحد، ولكن إذا تم رسم متمردي LGBT وزهرة إبرة الراعي في قوس قزح LGBT وسقطوا على رؤوس المحتلين، فيجب أن توافق على ذلك - سيكون هذا هو جدول أعمال العام.
          2. 0
            2 أكتوبر 2023 19:11
            اقتبس من Zaurbek
            ولا يمكننا أن نغرق.... نحن بحاجة إلى إنشاء شيء مثل ديمقراطيي المتحولين جنسيًا الأحرار في أوكرانيا أو سوريا... أنقل إليهم شيئًا مثل Geraniums 1-2 وLancets (مع مستودعات تحت سقف الاتحاد الروسي)، ونشر صور الأقمار الصناعية الأجسام الأمريكية قبل وبعد الضربة، بريطانيا وفرنسا ودعهم ينطلقون في ذلك الاتجاه. ولا تخفي حقيقة أن الاتحاد الروسي يبيع طائرات بدون طيار وبيانات اتصالات واستخبارات لهؤلاء المتمردين.

            قواعدهم غير مستقرة
            دول عدة. لن ينجح الأمر بأي طريقة أخرى.

            وهذا ما يسمى "تسلل العصابات" ويندرج تحت تعريف العدوان. لكن ليس من السهل فهم أوكرانيا في ظل "العصابة"، لأنه حتى روسيا لديها اتفاقيات مع هذا البلد.
            اقرأ قرار الجمعية العامة للأمم المتحدة رقم 3314، فكل شيء موضح هناك
            1. +2
              2 أكتوبر 2023 21:24
              لا....لا يسمى ذلك. في سوريا، على سبيل المثال، هناك معارضات مختلفة: الأكراد، داعش (بعيدون عن الوحدة)، المعارضة الديمقراطية، وكلاء الأتراك... من منهم لم يضرب الجيش الروسي؟ ولا تستطيع ربطهم بأمريكا أو تركيا؟! لماذا لا ينبغي لأي جماعة أن تقاتل الجيش الأمريكي الذي يحتل الأراضي السورية؟ لفصلهم عن ATS، دعهم يقلدون الشجار معهم.
              1. +3
                3 أكتوبر 2023 21:41
                اقتبس من Zaurbek
                لماذا لا ينبغي لأي جماعة أن تقاتل الجيش الأمريكي الذي يحتل الأراضي السورية؟

                لأنه سيتم تدميرهم بسرعة كافية، مثل داعش الراحل، الذي لا يزال محظورًا في الاتحاد الروسي. لسبب واحد، إذا كان هناك مزاج سيئ، فإن الوحدة الروسية بأكملها في المنطقة. إن الفرص ضد الجيش الأمريكي، وحتى في مسرح العمليات في الخارج، هي صفر تمامًا.
              2. 0
                3 أكتوبر 2023 22:07
                اقتبس من Zaurbek
                لا....لا يسمى ذلك. في سوريا، على سبيل المثال، هناك معارضات مختلفة: الأكراد، داعش (بعيدون عن الوحدة)، المعارضة الديمقراطية، وكلاء الأتراك... من منهم لم يضرب الجيش الروسي؟ ولا تستطيع ربطهم بأمريكا أو تركيا؟! لماذا لا ينبغي لأي جماعة أن تقاتل الجيش الأمريكي الذي يحتل الأراضي السورية؟ لفصلهم عن ATS، دعهم يقلدون الشجار معهم.

                على عكس سوريا مع xs ومع من ومن أي رمال (ليست نفس الرمال) - تمت تسمية جميع الملايين من سكان القرم الذين يعيشون في دونباس في خادم جوازات السفر في كييف منذ 14 عامًا. واحسرتاه.
                رسميا، المادة 111 من القانون الجنائي الأوكراني. كلهم (حسنًا، باستثناء أولئك الذين سلموا جوازات سفرهم شخصيًا هناك في خريشاتيك)
        5. +3
          2 أكتوبر 2023 19:36
          آرون زعوي
          ذلك مثير للاهتمام...

          وتقوم أوكرانيا، بمساعدة أسلحة الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي، بضرب الأراضي الروسية، مما يتسبب في مقتل مدنيين. لو كان الكوبيون قد هاجموا الأراضي الأمريكية في أكتوبر 1962 بمساعدة أسلحة الاتحاد السوفييتي، فكيف كانت حكومة الولايات المتحدة ورئيسها سيتصرفان؟
          1. +5
            2 أكتوبر 2023 23:43
            اقتباس: 16112014nk
            آرون زعوي
            ذلك مثير للاهتمام...

            وتقوم أوكرانيا، بمساعدة أسلحة الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي، بضرب الأراضي الروسية، مما يتسبب في مقتل مدنيين. لو كان الكوبيون قد هاجموا الأراضي الأمريكية في أكتوبر 1962 بمساعدة أسلحة الاتحاد السوفييتي، فكيف كانت حكومة الولايات المتحدة ورئيسها سيتصرفان؟

            عندها ستكون الولايات المتحدة قد سحقت الكوبيين إلى الصفر، وستكون في الحقيبة.
            1. +2
              3 أكتوبر 2023 15:16
              حسنًا، نحن لسنا هكذا. نحن لم نبدأ حتى بعد
              ورئيسنا يجيب هكذا.
              لكن أكثر من 18 ألف مقاتل قتلوا بالفعل في أوكرانيا خلال عام ونصف. والسكان المدنيون في روسيا نفسها يموتون بالفعل من ضربات أوكروف. متى يستيقظ المسؤولون؟
              1. 0
                7 أكتوبر 2023 12:33
                إذا لم تكن لديك القوة اللازمة للتعامل مع أوكرانيا، فماذا عن الضربات ضد الناتو؟
                هذه المناقشة هي مؤشر على العجز، حول الهجمات على الغرب.
                لقد استيقظت السلطات، فكل شيء يستخدم إلا الأسلحة النووية والكيميائية والبيولوجية. وتتضخم الميزانية بسبب نفقات الحرب.

                وبالإضافة إلى الإمكانات العسكرية، تتمتع البلاد أيضًا بإمكانات سياسية داخلية. كما أنها ليست لا نهائية، فهذه محاولة لإظهار أن NWO بعيد وأن كل شيء على ما يرام.
          2. تم حذف التعليق.
          3. 0
            3 أكتوبر 2023 22:02
            اقتباس: 16112014nk
            بمساعدة أسلحة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية هاجموا أراضي الولايات المتحدة، كيف ستتصرف حكومة الولايات المتحدة ورئيسها؟

            ذلك يعتمد على أي سلاح. إذا عدنا إلى ظروف عام 62، كان هناك خياران رئيسيان: 1. تدمير كوبا. 2. تدمير كوبا مع الاتحاد السوفييتي بالكامل. في أوائل الستينيات لم يكن هذا أمرًا كبيرًا.
        6. +1
          3 أكتوبر 2023 19:04
          كانوا خائفين من بدء حرب نووية. والآن نحن خائفون. وليس عليك أن تخجل من ذلك، فالجميع يخافون منه، وهذا أمر طبيعي.
      3. 12+
        2 أكتوبر 2023 09:30
        لا. الاستنتاج مختلف. يجب علينا الرد على الفور بشكل متماثل. إعطاء إيران وكوريا الشمالية والصين - وكل من هو عدو للولايات المتحدة، بما في ذلك أباطرة المخدرات وجميع أنواع العصابات - شيئًا مهينًا للغاية بشكل غير سار على وجه السرعة ... من لديه شيء أقرب إلى قلوبهم.
        1. +9
          2 أكتوبر 2023 10:34
          وماذا ستزود الصين؟ بضع سنوات أخرى وسنكون وراءهم بشكل ميؤوس منه.
          1. +1
            2 أكتوبر 2023 12:28
            الشيء الوحيد الذي لا تزال الصين بحاجة إليه من روسيا هو تكنولوجيا المحركات النفاثة للمقاتلات والطيران العسكري. وفي جوانب أخرى، تتقدم الصين بفارق كبير بالفعل. تبقى الموارد فقط في شكلها النقي.
            1. +1
              2 أكتوبر 2023 21:20
              احتياجات الترددات اللاسلكية:
              1. مشتري الموارد (مستقر، بعقود طويلة.
              2. مورد التقنيات والسلع باستخدام العائدات.
              3. ومن لن يتدخل في السياسة داخل الاتحاد الروسي.


              إنه الحد الأدنى. ولا تستطيع الولايات المتحدة ولا الاتحاد الأوروبي تقديم كل هذا في شكله النقي.
              1. +3
                3 أكتوبر 2023 01:20
                اقتبس من Zaurbek
                احتياجات الترددات اللاسلكية:
                1. مشتري الموارد (مستقر، بعقود طويلة.
                2. مورد التقنيات والسلع باستخدام العائدات.
                3. ومن لن يتدخل في السياسة داخل الاتحاد الروسي.


                إنه الحد الأدنى. ولا تستطيع الولايات المتحدة ولا الاتحاد الأوروبي تقديم كل هذا في شكله النقي.

                هل ستمنحها الصين؟ لا
                1. 0
                  3 أكتوبر 2023 10:37
                  في الوقت الحالي، الأمر كذلك. وينقل التكنولوجيا مقابل الأموال المتلقاة من بيع الموارد.
                  الآلات والمحركات والتراخيص الخاصة بها والمكونات (ناقلات الحركة والمحاور). سواء أردنا ترخيص هذا في الاتحاد الروسي أم لا، فهذا هو قرارنا. إذا لم يكن هناك مبرر تجاري، فيمكن شراء comtrans وترخيصها بسهولة. من الجانب الغربي، نبيع النفط إلى GAZ مقابل العملة الصعبة، التي لا يمكننا استخدامها ..... بما في ذلك شراء المعدات والآلات المدنية تمامًا. لماذا إذن نحتاج إلى Dengi-SKV؟ تذكر شراء سيارة OPEL في السنوات الجيدة ....
                  1. -1
                    3 أكتوبر 2023 18:57
                    في السابق، أعطى الغرب كل شيء بالكامل، حتى أنهم اشتروا آلات الطباعة الضوئية المستعملة التي ما زالوا يفعلون شيئًا ما، قامت شركة Rheinmetall ببناء ملعب تدريب عسكري في مولينو، بشكل عام، يمكن شراء التقنيات الغربية، حتى لو لم تكن متقدمة، ولكن بعد ذلك حصلت قيادتنا متورط في مغامرة القرم ونتيجة لذلك، أصبحت البلاد بأكملها الآن غارقة في...
                    1. +1
                      4 أكتوبر 2023 20:38
                      حسنًا، إذا كان مورد البضائع غير موثوق به، فيجب أن يكون هناك موردين أو ثلاثة. يدفع الاتحاد الروسي ويريد الاتحاد الروسي استلام البضائع (التكنولوجيا). ويريد الاتحاد الروسي استخدام المنتج بالطريقة والوقت الذي يريده.
                      1. 0
                        7 أكتوبر 2023 12:35
                        هل الصين جديرة بالثقة؟ ستقوم الصين بتبادلنا بمجرد أن يكون ذلك مربحًا لهم. إنهم يتبعون طريق مصلحتهم الخاصة ومن المرجح أن نكون رفاق مسافرين معهم وليس شركاء.
                    2. 0
                      5 أكتوبر 2023 19:46
                      إذا حكمنا من خلال رأيك، هل سيكون من الأفضل لو كانت هناك قاعدة لحلف شمال الأطلسي في سيفاستوبول؟
              2. +2
                3 أكتوبر 2023 21:14
                اقتبس من Zaurbek
                احتياجات الترددات اللاسلكية:
                1. مشتري الموارد (مستقر، بعقود طويلة.
                2. مورد التقنيات والسلع باستخدام العائدات.
                3. ومن لن يتدخل في السياسة داخل الاتحاد الروسي.

                أجبر على تذكيرك أنه حتى بدأ مفهوم "داخل الاتحاد الروسي" في التصرف بطريقة لا يمكن التنبؤ بها، كان هذا بالضبط ما حدث.
                1. +1
                  4 أكتوبر 2023 20:35
                  "داخل الاتحاد الروسي" لا ينبغي أن يكون تحت تأثير أي أجانب يبيعون لنا البضائع مقابل أموالنا. إذا باعوا - جيد، إذا لم يبيعوه - سيبيعه شخص آخر. إذا كنت ترغب في تعليم شيء مفيد (الهندسة، الطب، وما إلى ذلك)، فنحن ممتنون وسندفع. مع ميثاقك إلينا - اذهب عبر الغابة.
                  1. +2
                    4 أكتوبر 2023 20:45
                    مرة أخرى. لم يهتم العالم الخارجي على الإطلاق بما فعله مواطنو الاتحاد الروسي ببعضهم البعض. حتى بدأت رغبة الروس، الذين يمثلهم أفضل الأشخاص في البلاد، في فعل شيء ما مع شخص ما، تتجلى في اتجاهات غير متوقعة من وجهة نظر حدود الاتحاد الروسي.
                    1. +1
                      4 أكتوبر 2023 22:16
                      مرة أخرى. الأفعال "الخارجية" ناتجة عن الأفعال "الخارجية" لنا في الداخل. إن رفض تزويدنا بـ"الخرز"، في حين يمكن توريد نفس الخرز من الشرق، هو غباء وغباء. بعد احتلال سوقنا، سيصبح بيع "الخرز" لنا أكثر صعوبة. لم يأت إلينا شيء "إلهي" من اتجاه "الغرب".
                      1. +2
                        5 أكتوبر 2023 08:16
                        اقتبس من Zaurbek
                        مرة أخرى. الأفعال "الخارجية" ناتجة عن الأفعال "الخارجية" لنا في الداخل

                        يجدر بي أن أشير إلى أن أوسيتيا الجنوبية وشبه جزيرة القرم، وخاصة بقية "المناطق الجديدة" لا علاقة لها بالشؤون الداخلية للاتحاد الروسي في الوقت الذي بدأ فيه نزع السلاح، إذا جاز التعبير، هناك.
                        اقتبس من Zaurbek
                        إن رفض توريد "الخرز" لنا، في الوقت الذي يمكن فيه توريد نفس الخرز من الشرق، هو غباء وغباء

                        العقوبات جيدة فقط، نعم.

                        هل شاهدت رواد الفضاء الروس؟ نفس الشيء ينتظر الخدمة العسكرية الروسية. إذا كنت تريد جوتشي، سيكون جوتشي. السعال السعال.

                        إذا كنت تتحدث عن kansel kalcha مع رفض توريد Coca-Cola، فإن معنى هذه الإجراءات هو مساعدة السلطات الروسية على تخفيف الضربة ومساواة ميزان المدفوعات (وبالتالي سعر صرف الروبل) بسبب الانخفاض في واردات السلع الاستهلاكية، حتى لا تجبرهم الصدمة الاقتصادية على تقليص نشاطهم الجيوسياسي بسرعة. للتعمق أكثر.

                        هذا على افتراض أن كل شيء يسير وفقًا لخطة الزواحف. وهذا يعني أن هناك زواحف، وأن لديهم خطة، وأنهم لا يهتمون بأفعال روسيا.
        2. +1
          2 أكتوبر 2023 13:06
          الفكرة صحيحة للغاية، ولكننا نرى أن الغرب قد توقع ذلك تماما: لقد خرج من أفغانستان، والآن يخرج من أفريقيا. الآن لا توجد صراعات تقريبًا حيث يمكننا المساعدة في الحرب ضد الغرب. ربما سوريا، لكن الوضع هناك ذو شقين، وضعنا أيضاً واضح في العلن.
          1. 0
            3 أكتوبر 2023 10:43
            على الأقل في منطقة SAR وأفريقيا... إذا تم طردهم من منطقة SAR (ويحتلون إنتاج النفط هناك)، فيمكن إعطاء موقعهم لشركة Rosneft. وهنا الفائدة المباشرة. ويصل مدى إبرة الراعي إلى 2 كيلومتر، وحتى القواعد العربية الأمريكية في المنطقة يمكن الوصول إليها........ الشيء الرئيسي هو عدم تدخل إسرائيل.
            1. +1
              3 أكتوبر 2023 19:44
              اقتبس من Zaurbek
              إذا تم طردهم من SAR

              هذا هو الإسقاط. ما الذي يجب أن تنطلق به؟ أسفل عارية؟ ستستغرق الولايات المتحدة شهرًا بالضبط لزيادة قواتها في سوريا بمقدار 10-20-30 مرة. من الواضح أن التنافس معهم بعيدًا عن حدودك في مجال الخدمات اللوجستية فكرة سيئة.
              إنهم أقوياء ليس لأنهم يمتلكون أسلحة نووية، وليس لأن لديهم قوات جوية وبحرية كبيرة، ولكن لأن لديهم الأدوات اللازمة لنقل فرق بأكملها بسرعة إلى أي مكان على هذا الكوكب.



              اقتبس من Zaurbek
              الشيء الرئيسي هو أن إسرائيل لا تتدخل.

              وطالما أن ذلك لا يؤدي إلى تعزيز الوجود الإيراني، فإن إسرائيل لا تهتم بالضجة السورية. إن سوريا في حد ذاتها لا تشكل تهديداً؛ فقد توقفت عن كونها تهديداً بعد انهيار الاتحاد السوفييتي.
              1. 0
                4 أكتوبر 2023 20:41
                لقد توسع الاتحاد السوفييتي في أفغانستان كما أراد. قُتل جنود نتيجة انفجارات الألغام والقصف. إبرة الراعي - تطير بعيدًا مثل قنبلة يدوية (50 كجم). يمكنك إصدار مركز تحكم له، ويمكنك تركه من أي مكان. ثم التقط هذه القاذفات (التي يبلغ نصف قطرها 2000 كم). وسيتعطل النشاط الاقتصادي لاستخراج ونقل النفط المسروق.
        3. +5
          2 أكتوبر 2023 13:19
          توريد عاجل لإيران وكوريا الشمالية والصين
          إيران توريد نبات إبرة الراعي. لقد تخلت إيران عن نظام S-400 ولديها نظامها الخاص.
          كوريا الشمالية تزود... بالقذائف.
          رقائق الصين والدوائر الدقيقة.
          النيجر السود.

          وقال وزير الدفاع الإيراني:
          التي لا تحتاجها طهران
          بشأن شراء أنظمة الدفاع الجوي الروسية إس-400
          https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/17203251
        4. 0
          2 أكتوبر 2023 17:08
          اقتبس من بول 3390
          نعم، لكل من هو عدو للولايات المتحدة، بما في ذلك أباطرة المخدرات وجميع أنواع العصابات، وهو أمر مزعج للغاية

          واو، لقد اقتربنا بالفعل من الحل الأمثل.
          لماذا لا يزال جيش التحرير الأيرلندي لا يملك شاهد إبرة الراعي لنقل وجهة نظره إلى البيت الملكي في إنجلترا وحكومته وبنيته التحتية العسكرية والصناعية؟
          ويجب أن يتمتع جيش التحرير المكسيكي بالوسائل اللازمة لنقل وجهة نظره فيما يتعلق بضم الولايات المتحدة الأمريكية لولايتها نيو مكسيكو وعدد من الأراضي الأخرى التي ضمتها SGA.
          ولماذا لم يتم تسليح لاجئي أمريكا اللاتينية على حدود الولايات المتحدة بعد؟ ليس عادلا.
          1. +1
            2 أكتوبر 2023 19:29
            بايارد اليوم الساعة 17:08. جديد. خاصة بك - "...واو، نحن نقترب بالفعل من الحل الأمثل..."

            بالتأكيد. العملية جارية وقد قام المسؤولون الأوكرانيون الفاسدون "بنجاح" ببيع مخزونات الأسلحة السوفيتية في جميع أنحاء العالم بسعر رخيص منذ عام 1991. ولن يتنازلوا عن حقهم في إعادة بيع احتياطيات الناتو خاصة لأسباب مثل:
            الولايات المتحدة الأمريكية. الإجراءات الأمريكية والوضع في البلاد
            01.10.2023 ، 13: 51. أمريكا لم تتوقف
            https://www.kommersant.ru/doc/6251262
            تجنب الكونجرس الأمريكي الإغلاق من خلال استبعاد الإنفاق على المساعدات لأوكرانيا من الميزانية حب بكاء ثبت
            تكشفت دراما حقيقية في الكونجرس الأمريكي يوم السبت. رئيس مجلس النواب كيفن مكارثي، على الرغم من تهديدات الجمهوريين اليمينيين المتطرفين بتجريده من منصبه، طرح للتصويت قرارًا مؤقتًا لتمويل الحكومة حتى 17 نوفمبر. وبشكل غير متوقع، صوت الديمقراطيون، الذين كانت هناك حاجة إلى دعمهم، لصالح اعتماد الوثيقة، على الرغم من عدم وجود إنفاق على المساعدات لأوكرانيا فيها. غمزة . ووافق مجلس الشيوخ على القرار في وقت لاحق، حيث يتمتع الديمقراطيون بالأغلبية. غمزة وبعد ذلك تم توقيع الوثيقة على الفور من قبل جو بايدن. حب قبل ثلاث ساعات فقط من تجنب الإغلاق المحتمل لعمل الحكومة الفيدرالية. مع التفاصيل - مراسلة كوميرسانت في واشنطن إيكاترينا مور. hi
          2. +2
            2 أكتوبر 2023 21:08
            لا يزال جيش التحرير الأيرلندي لا يملك نبات إبرة الراعي شاهد.
            لأنه (الجيش) غير موجود.
            1. 0
              3 أكتوبر 2023 20:15
              اقتباس: بولت القاطع
              لأنه (الجيش) غير موجود.

              لو كان هناك "إبرة الراعي" فقط، لكان هناك جيش. هناك الكثير من الرجال الخطرين في أيرلندا.
              1. +1
                3 أكتوبر 2023 21:22
                اقتبس من بايارد
                هناك الكثير من الرجال الخطرين في أيرلندا.

                تعد أيرلندا واحدة من أغنى الدول في أوروبا، لذا فإن كل "الرجال الخطرين" ضالون هناك. ومن الصعب العثور على رجال يمثلون خطورة كبيرة بحيث يمكن التخلص منهم في أي مكان.

                بالمناسبة. إذا تغير نطاق Storm Shadow بطريقة سحرية من "أقل قليلاً من موسكو" إلى "صحيح تمامًا" - ماذا تريد أن تفعل؟
                1. +2
                  4 أكتوبر 2023 04:12
                  اقتباس: الزنجي
                  إذا تغير نطاق Storm Shadow بطريقة سحرية من "أقل قليلاً من موسكو" إلى "صحيح تمامًا" - ماذا تريد أن تفعل؟

                  يعاقب.
          3. +1
            3 أكتوبر 2023 06:37
            اقتبس من بايارد
            لماذا لا يزال جيش التحرير الأيرلندي لا يملك شاهد إبرة الراعي لنقل وجهة نظره إلى البيت الملكي في إنجلترا وحكومته وبنيته التحتية العسكرية والصناعية؟
            سيكون من الأفضل منحهم العديد من طائرات ستينجر من الجوائز الأخيرة، والسماح لهم بتحطيم بعض الطائرات التي تقلع من مطار بلفاست، وتأكد من رمي أنبوب برقم تسلسلي على الفور، والذي تم إدراجه كتسليم إلى/ من. أشعر بالأسف على الشعب، لكن "بدون ضحايا، أيها الرفيق، لا يوجد نضال"©. وحتى لو لم يعد الجيش الجمهوري الأيرلندي موجودًا، فمن الممكن اختراعه، حيث ستتحمل بعض "الفصائل المسلحة" أو "المنظمات القتالية" التابعة للجيش الجمهوري الأيرلندي المسؤولية، وتسمح لهم بإثبات عدم وجوده، ألا ترى ذلك؟ غوفر؟ لكنه. ألا يوجد حقًا ضابط في المخابرات العسكرية الروسية يتحدث الإنجليزية بلكنة أيرلندية ثقيلة؟
            وهذه رسالة غير دبلوماسية للحكومة البريطانية ودليل على أن متلقي المساعدات الغربية يبيعونها إلى اليسار. ودع المستلمين يثبتون أنهم لا يتاجرون.
        5. +1
          3 أكتوبر 2023 19:53
          اقتبس من بول 3390
          توريد عاجل لإيران وكوريا الشمالية والصين...

          من الواضح أنك تعيش في الماضي؛ حيث تقوم إيران وكوريا الديمقراطية والصين بتزويد الاتحاد الروسي بالفعل. يضحك
      4. +1
        3 أكتوبر 2023 19:28
        اقتباس من Silver99
        ولن يثرثر أحد بشأن المادة الخامسة من ميثاق حلف شمال الأطلسي

        للقضاء على هذا الاحتمال تماما، تحتاج إلى التصرف من خلال وكيل. تعالوا إلى ما يشبه جماعة "جهاد الباب" في أفريقيا، والتي ستتحمل المسؤولية بصوت عالٍ بعد كل عمل من هذا القبيل، تحت ستار "قتال الكفار".
        1. تم حذف التعليق.
          1. 0
            4 أكتوبر 2023 03:14
            اقتباس: الزنجي
            سيتم قطع هؤلاء الأشخاص الذين يحبون تحمل المسؤولية في غضون أسبوع.

            من الصعب استبعاد شخص غير موجود. يضحك

            اقتباس: الزنجي
            أنت مخطئ في المبالغة في تقدير غباء الإنسان. لا تحكم بنفسك.

            هل من الممكن ترجمتها إلى اللغة الروسية؟ لم أفهم حتى ما إذا كان هذا هجومًا أم مجاملة. يضحك
    2. 30+
      2 أكتوبر 2023 07:07
      لذلك قتل كوناشينكوف جميع الهايمار والمارسيس من العدو العام الماضي. وقال صانع نزع السلاح العظيم إنه إذا تدخل الخصوم، فإن الرد سيكون حرفياً "لم يواجهوه قط في تاريخهم". بالمناسبة، أنظر، وصحيح أنهم لم يواجهوا مثل هذه الإجابة من قبل. بدون إجابة
      1. 12+
        2 أكتوبر 2023 10:11
        بدون إجابة

        في تاريخنا كان هناك ملوك عظماء، رهيبون، دمويون... الآن لم يظهر أحد.
    3. -1
      2 أكتوبر 2023 19:14
      روس 42 (يوري فاسيليفيتش). اليوم، 04:30. جديد. خاصة بك -
      "... дبالنسبة لثمن السوشي، فإن مشكلة ATACMS تافهة، لكن دبالنسبة لكل فرد من سكان البلاد البالغ عددهم مائة وخمسين مليون نسمة، يمكن أن يصبح (ولو صاروخ واحد) كارثة العمر...

      أتفق معك تمامًا. hi لكن الأمر ليس ذلك فحسب. شعور
      لسبب ما عندما يبدأ الحديث عن استخدام الأسلحة التي قدمها الغرب لـ O. Krajina، هناك رغوة لفظية حول عدم مشاركة "الموردين" في الصراع. بكاء И وتأكيداً، هناك مرة أخرى رغوة كلامية حول «وضع مماثل» من المواجهة في الأحداث في كوريا. "في فيتنام والشرق الأوسط وما إلى ذلك. "حيث لم تكن هناك أسلحة وما يسمى بالمستشارين من الجانبين فقط. وهذا بالنسبة لـ "مبدعي" الرغوة تأكيد على عدم المشاركة المباشرة في الأحداث في أوكراينا من دول الناتو: ثبت
      ولكن:
      - على الرغم من أن الولايات المتحدة نفسها كان لديها ما يكفي am عصور ما قبل التاريخ وما حدث أثناء وبعد انفجار نورد ستريم. "عمل ما يسمى بـ "المصطافين" من الجيش الأمريكي في أوكراينا وضمان "عمل" الأسلحة والمعدات العسكرية الموردة. والاتصالات والملاحة ...
      - إنجلترا مع منظمها. ضمان "عمل" الأسلحة والمعدات العسكرية الموردة. لكن وليس فقط الدعوة للإرهاب على أراضي الاتحاد الروسي. ولكن أيضًا المشاركة في تنفيذ الأعمال الإرهابية في أوكراينا..
      - مزيد من أسفل القائمة. لا فائدة من إضاعة الوقت في القائمة....حلفاء النازيين الأوكرانيين. ولكن أيضًا أولئك الذين أطعموا هذا ...
      سؤال!؟ ربما لدي مشكلة مع الجغرافيا وإقليم بيلغورود. كورسك. سمولينسك. موسكو ليست كل شيء. هذا سهل الفهم ثبت شعور طلب أين هي!؟ شعور
      دعونا لا نتحدث عن الأوكرانيين. هذه موجودة على كوكان. أينما يقولون وفرقعة.
      ومن "الشركاء" الغربيين هناك دعوات مفتوحة بشكل متزايد لشن ضربات واسعة النطاق على أراضي روسيا، بما في ذلك. ومن منظور الطاقة النووية "المتقدمة".
      والآن دعونا نحدد السؤال!
      1. سلاح من وغالباً من يستخدمه؟(من الأمريكان – الإنجليز – الفرنسيين – البولنديين). شعور
      2. من يدير - على الأقل ينصح ويضمن الأنشطة ثبت القوات والأوكرينا نفسها... ويتحدث عنها بوضوح أمام الكاميرا ...بما في ذلك الاستثمار الأكثر نجاحًا للأموال
      3. من الذي تتعرض أراضيه السيادية لأعمال الإرهاب والضربات بالأسلحة الغربية؟ بكاء ومع ذلك فالأمر واضح كالنهار. وهذا ليس بدون مساعدة أو حتى تحت السيطرة المباشرة لـ "الشركاء"!؟
      4. الذي يموت مدنيوه باستمرار. تصبح معطلة. التي تتكبد دولتها خسائر جراء هذه الأعمال الإرهابية. باعتبارها أخلاقية. المادية والمالية.
      شعور
      5. قبل بضعة أيام نشر المحقق الأمريكي هيرش روايته لأحداث تفجير نورد ستريم. وباستثناء بعض التفاصيل، لم يقل أي شيء ثوري جديد....تجاهل الكرملين الرسمي تحقيقات هيرش تمامًا. على الرغم من أنهم بالتأكيد لا يستطيعون إلا أن ينتبهوا إليه. إلا أنني لا أشك في أن كل أولئك الذين من المفترض أنهم معروفون بأسماء ومناصب وما إلى ذلك منذ زمن طويل. عدم وجود رد فعل الجمهور ليس هو الوقت المناسب! .. لجوء، ملاذ .لكن في الصين قرروا عدم التزام الصمت. ربما "تم تسخينه" بسبب الضجيج حول المسبار الذي تم إسقاطه، ربما لأسباب أخرى لا . إذن النظير الصيني لماريا زاخاروفا، وقال المتحدث باسم وزارة الخارجية الصينية ماو نينغ، في مؤتمر صحفي، حرفيًا ما يلي: "يمثل خط أنابيب الغاز نورد ستريم بنية تحتية كبيرة عابرة للحدود الوطنية، وما يقابلها وكان للانفجار تأثير سلبي خطير على سوق الطاقة العالمية والبيئة البيئية العالمية. إذا كانت تقارير تحقيق سيمور هيرش صحيحة، ويجب محاسبة الولايات المتحدة. ويجب على الجانب الأمريكي أن يحاسب العالم على أعمال التخريب."
      شكرًا للصين على قول ما قالته بشأن قضية الهجوم الإرهابي على نورد ستريم. hi ماذا ستقول الصين أو ستفعل لو كانت على أراضيها السيادية؟ لا، ليس في تايوان. تم توجيه الضربات من قبل Highmars. المدفعية (777 أو "قيصر"). صواريخ "الشركاء" الغربيين. بكاء أنا متأكد من أن الاستطلاع زائدة عن الحاجة شعور أنا لا أذكرك. ماذا سيفعل الاتحاد السوفييتي؟ لسبب ما، عرف "الشركاء" ذلك في ذلك الوقت ولم يكن لديهم أي شك بشأن العواقب. am
      ر. قارن المواجهة في O.kraina и مع الأحداث في كوريا. في فيتنام والشرق الأوسط، الخ. هذا أكثر من غبي! ربما في الأحداث في كوريا. في فيتنام والشرق الأوسط وغيرهم من المشاركين في الصراع ضربوا بأسلحتهم أراضي الاتحاد السوفييتي والولايات المتحدة الأمريكية!؟. السؤال رقم 1.
      السؤال رقم 2. 29 سبتمبر 2023 الساعة 10:14 الجيش "قرار خاطئ وضربة استباقية. الولايات المتحدة حددت ثلاثة سيناريوهات لبدء الصراع بين روسيا وحلف شمال الأطلسي..." - https://www.gazeta.ru/army/2023/09/29/17659477.shtml
      ...ثلاثة سيناريوهات للتصعيد
      وصفت منظمة راند الأمريكية غير الربحية في تقريرها ثلاثة خيارات لتطور الأحداث إذا هاجمت روسيا قوات الناتو أثناء الصراع في أوكرانيا. ويرتبط المركز التحليلي بالحكومة الأمريكية والبنتاغون. ويدرس الخبراء ثلاثة سيناريوهات للتصعيد غير المقصود من جانب روسيا الاتحادية:
      - جيمقتل مسؤولين في حلف شمال الأطلسي نتيجة الضربة الروسية على أوكرانيا.
      ويعتقد الخبراء ذلك وقد يؤدي الوضع إلى مطالبة مجموعة من الدول المشاركة بإصدار رد جماعي. وفي هذه الحالة، يمكن لموسكو ملاحظة رد فعل التحالف وشن ضربة استباقية، كما يعتقد خبراء مؤسسة راند.
      - مقتل عسكريين أمريكيين نتيجة تصرفات القوات المسلحة الروسية بالقرب من طائرات الاستطلاع الأمريكية.
      في هذه الحالة، وستواجه الولايات المتحدة ضرورة الرد وربما ضرب الطائرات أو القواعد الجوية الروسية. ويرى الخبراء أن موسكو ستعتبر أي رد فعل من واشنطن بمثابة خطوة نحو تصعيد حاد، وقد يصبح ذلك سببا للضرب.
      - - توجيه ضربة استباقية ضد أهداف الناتو إذا قررت روسيا "خطأ" أن الحلف على وشك التدخل بشكل مباشر في الصراع في أوكرانيا.
      إن زيادة عدد قوات الناتو بالقرب من حدود الاتحاد الروسي والمناقشات حول انضمام أوكرانيا إلى الكتلة أو الضمانات الأمنية لكييف يمكن أن تقنع موسكو بأن الناتو مستعد للتدخل بشكل مباشر في الصراع. ويقول الخبراء إن موسكو قد تصر بعد ذلك على وقف إطلاق النار أو شن ضربة استباقية على أهداف الناتو لإضعاف قدرات الحلف ومنع التدخل في الصراع في أوكرانيا. وقد يرد حلف شمال الأطلسي على ذلك بضبط النفس والتعبير عن السخط، لكن الخبراء يسمحون أيضا بالانتقال إلى العمل العسكري الجماعي المباشر...".
      كما يتبين من "التحليلات"، ليس لدى الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي أي مشاكل بشأن ماذا ومتى يجب القيام به..."الشيء الوحيد الممكن هو عدم فهم" الاتحاد الروسي. وخاصة بالنسبة للخيار 3. في التاريخ الحديث تقريبًا، كان "سوء الفهم" للحاجة إلى توجيه ضربة استباقية من جانب روسيا (الاتحاد السوفييتي آنذاك) هو أحداث 22 يونيو 1941. . لكن البلاد (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية) كانت تستعد لبداياتها...من الاقتصاد. . شمس. يذهب. مشاكل وطنية لغالبية مواطنيها hi
  2. 31+
    2 أكتوبر 2023 05:02
    الصاروخ ليس جديدا بدأ التطوير في عام 1992 سنة، و تم اعتماده في الخدمة في عام 1991.

    وماذا كان ذلك ممكنا ؟! ثبت
    1. +1
      2 أكتوبر 2023 13:36
      بدأ التطوير عندما تم دمج وزارة الدفاع الأمريكية جيش برنامج نظام أسلحة دعم القوات CSWS، الذي بدأ في عام 1980 كخليفة لـ MGM-52 Lance، و قوة جوية الولايات المتحدة الأمريكية CSW (سلاح المواجهة التقليدي) في JTACMS (TACMS المشترك، وحيد نظام الصواريخ التكتيكية).

      لانس MGM-52 صاروخ باليستي أرض-أرض تكتيكي. بدأ العمل البحثي في ​​عام 1962، وفي عام 1971 تم استبدال أنظمة الصواريخ التشغيلية التكتيكية المتقادمة من نوع Onest John.

      الرأس الحربي لصاروخ Honest John الأمريكي، يُظهر عبوات السارين M139 (صورة تعود إلى ستينيات القرن العشرين تقريبًا)
      1. 0
        2 أكتوبر 2023 19:13
        اقتباس: Andriuha077
        بدأ التطوير عندما تم دمج وزارة الدفاع الأمريكية جيش برنامج نظام أسلحة دعم القوات CSWS، الذي بدأ في عام 1980 كخليفة لـ MGM-52 Lance، و قوة جوية الولايات المتحدة الأمريكية CSW (سلاح المواجهة التقليدي) في JTACMS (TACMS المشترك، وحيد نظام الصواريخ التكتيكية).

        لانس MGM-52 صاروخ باليستي أرض-أرض تكتيكي. بدأ العمل البحثي في ​​عام 1962، وفي عام 1971 تم استبدال أنظمة الصواريخ التشغيلية التكتيكية المتقادمة من نوع Onest John.

        الرأس الحربي لصاروخ Honest John الأمريكي، يُظهر عبوات السارين M139 (صورة تعود إلى ستينيات القرن العشرين تقريبًا)

        هل هذا حقا مع السارين؟ يبدو أن تلك المجزأة تبدو متشابهة.
        1. 0
          3 أكتوبر 2023 21:51
          يبدو أن تلك المجزأة تبدو متشابهة.
          هل لاحظت أيضا؟ استمرارية هذه الكرات. بقيت نفس الأنظمة، كما هو الحال مع هدية الصاروخ الأول القديم. حسنا، الحشوة. كانت الأوقات قاسية، وليس مثل الآن.
          عبوة ناسفة واحدة تكفي. مع العناصر الضارة.
          مع ذلك.
          الرأس الحربي العنقودي الكيميائي M190 والذخائر الصغيرة M134 / M139 (الولايات المتحدة الأمريكية 1960/1964).
          M134 هي ذخيرة صغيرة كيميائية أمريكية مصممة للاستخدام في الرأس الحربي M190 لصاروخ Honest John في الخمسينيات. لم يتم إنتاج السلاح بكميات كبيرة ؟؟؟؟ وتم استبداله في عام 1950 بالتصميم المحسن M1964.
          بدأ تطوير الطراز M134، الذي تم تحديده في الأصل باسم E130 أو E130R1، في أوائل الخمسينيات من القرن الماضي.
          وكانت الذخائر الصغيرة مملوءة بغاز السارين، وبعد إطلاق الصاروخ تبددت الذخائر الصغيرة على ارتفاع 1500 متر فوق الهدف. يوفر رأس حربي عنقودي منطقة تدمير يبلغ قطرها 1000 متر.
          يمكن أن يستوعب الرأس الحربي كاسيت Honest John 356 طائرة من طراز M134. يبلغ قطر M134 الكروي 115 ملم ومصنوع من الفولاذ المضلع. وكانت تحتوي على ما يقرب من 0,50 كجم من غاز السارين. خططت الهيئة الكيميائية الأمريكية في الأصل لاستخدام M134 VX لعملية التحميل، لكنها تخلت عنها لاحقًا.
          تم تصنيف الرأس الحربي العنقودي المخصص للاستخدام بواسطة M134 ودخل حيز الإنتاج في 14 أبريل 1960، لكن M134 نفسه لم يكن جاهزًا للإنتاج بعد. واجه M134 العديد من المشاكل التي أعاقت تطويره. كانت المشاكل المتعلقة بنظام الصمامات وميل الذخيرة المعبأة إلى ارتفاع الضغط بشكل غير مقبول من بين المشاكل التي تمت مواجهتها أثناء التطوير. مشاكل مع M134 أخرت برنامج غاز الأعصاب. بحلول عام 1964، كانت الذخائر الصغيرة التي خلفت M139 جاهزة للإنتاج.
          تم تصنيف الرأس الحربي العنقودي المخصص للاستخدام بواسطة M134 ودخل حيز الإنتاج في 14 أبريل 1960، لكن M134 نفسه لم يكن جاهزًا للإنتاج بعد. واجه M134 العديد من المشاكل التي أعاقت تطويره. كانت المشاكل المتعلقة بنظام الصمامات وميل الذخيرة المعبأة إلى ارتفاع الضغط بشكل غير مقبول من بين المشاكل التي تمت مواجهتها أثناء التطوير. مشاكل مع M134 أخرت برنامج غاز الأعصاب. بحلول عام 1964، كانت الذخائر الصغيرة التي خلفت M139 جاهزة للإنتاج.
          M139 هي ذخيرة صغيرة أمريكية مصممة للاستخدام في القنابل العنقودية الكيميائية. وتحتوي كل ذخيرة صغيرة كروية على 590 جرامًا من غاز السارين. تم تطوير الذخيرة العنقودية الكيميائية الكروية M134 في الأصل لصاروخ Honest John، لكن لم يتم اعتمادها للخدمة بسبب العديد من المشاكل. يمكن أن يشتمل الرأس الحربي الكيميائي M190 على 356 من هذه القنابل الصغيرة.
          وفي عام 1964، تم توحيد حجم الرأس الحربي الجديد لصاروخ ليتل جون: 32 سم، وكان الرأس الحربي يحمل 52 قنبلة من طراز M139. عندما تم نشر صاروخ MGM-1960 "الرقيب" في الستينيات، كان بإمكانه حمل رأس حربي مكون من 29 قنبلة M330. كما امتلكت أنظمة الصواريخ اللاحقة، بما في ذلك صاروخ بيرشينج 139، القدرة على حمل رؤوس حربية من طراز M1. تم إنتاج ما يقرب من 139 ذخيرة من طراز M60؛ تم تدميرها جميعًا تقريبًا بين أبريل ونوفمبر 000.
          كانت قنبلة M139 عبارة عن قنبلة كروية بقطر 11 سم مملوءة بـ 590 جرامًا من غاز السارين. خارج الجهاز كانت هناك شفرات، والتي أدى دورانها إلى تصويب فتيل الصدمة. كانت سرعة الدوران من 1000 إلى 2000 دورة في الدقيقة مطلوبة لإطلاق النار، مما جعل التعامل مع القنابل أسهل لأنها كانت غير حساسة للحركات العادية. تحتوي القنبلة على عبوة ناسفة تحتوي على 73 جرامًا من التركيبة B وحجرتين خارجيتين تحتويان على غاز السارين.
          تم استخدام القنبلة M139 من قبل الجيش الأمريكي في اختبارين على الأقل للأسلحة الكيميائية. في عام 1967، تم إجراء سلسلتين من الاختبارات لدراسة آثار غاز السارين المنبعث من القنابل العنقودية على نوعين مختلفين من بيئات الغابات. أُجريت السلسلة الأولى من الاختبارات، المعروفة باسم "الضباب الأخضر"، في الفترة من 25 مارس إلى 24 أبريل 1967. وكان الغرض من الاختبارات التي أجريت في هاواي هو تحديد كيفية انتشار قذائف M139 المملوءة بالسارين في الغابات المطيرة. تم استخدام كل من السارين ومثيله أسيتوسيتات الميثيل في هاواي.
          تم إجراء اختبار آخر باستخدام M139 في Gerstle River Proving Ground، بالقرب من فورت غريلي، ألاسكا، في الفترة من يونيو إلى يوليو 1967. كان الغرض من هذه الاختبارات هو تحديد مدى فعالية القنابل المملوءة بالسارين M139 وBLU-19/B23 عند إسقاطها من موزع SADEYE في بيئة الغابات الصيفية. عُرفت الاختبارات مجتمعة باسم "نقطة الندى". تم الإشراف على كلتا العمليتين في عام 1967 من قبل مركز اختبار ديزيريت التابع للجيش الأمريكي. كان كلا اختباري M139 جزءًا من المشروع 112.
  3. -6
    2 أكتوبر 2023 05:46
    المؤلف يكتب بشكل صحيح صاروخ "حقير".
    سوف يفعل الأوكرانيون أشياء مثيرة للاشمئزاز بمثل هذه الصواريخ.
    رميها حول "البيت الأبيض". نفس الهدف لـ ATACMS!
    1. +9
      2 أكتوبر 2023 06:31
      اقتبس من ساجيتوفيتش
      رميها حول "البيت الأبيض".

      لا يحل Senile Joe أي مشاكل أكثر تعقيدًا من نوع الآيس كريم الذي سيتم تقديمه للتحلية في البيت الأبيض. ويوقع على ما يحضر إليه للتوقيع. ما يجب إحضاره لا يقرره البيت الأبيض. هل تعرف إحداثيات إقامة أوباما؟ سوروس؟ اصمت، سيكون معظم الأميركيين ممتنين لك بصدق.
      1. 0
        2 أكتوبر 2023 08:51
        أوباما وسوروس الشوكولاتة والأرانب الكريمة. هناك رجال أكثر جدية هناك، وموقعهم هو أفضل سر محفوظ على وجه الأرض.
      2. -1
        2 أكتوبر 2023 17:17
        يعتقد معظم الناس أن الملك يقرر شيئًا ما. في أي بلد. بتعبير أدق، يقرر كل شيء. هذا جيد ومتعب.
        إنه أمر جيد بمعنى أنه على الجانب الآخر هناك نفس الأفكار والأشخاص في مستويات مختلفة من السلطة. أولئك الذين يعتقدون أن الشيء الرئيسي هو ترك بوتين وسيتغير كل شيء على الفور.
        إنه أمر سيء لأننا نعتقد أيضًا أنه سيتم إعادة ترتيب الأسرة في بيت الدعارة الخاص بهم وسيتغير كل شيء على الفور.

        لكن في الواقع، الملوك المعاصرون هم مجرد مانعة صواعق ورأس ناطق.
    2. 16+
      2 أكتوبر 2023 07:10
      هنا ما زالوا لا يريدون الابتعاد عن بانكوفا، لكنك تتحدث عن البيت الأبيض.
      1. +3
        2 أكتوبر 2023 12:27
        لا فائدة من ضرب المباني الفارغة التي تم إزالة الأشخاص والمعدات منها منذ فترة طويلة. قد يكون هناك معنى دعائي، لكن ليس أكثر. نعم، لقد ضربوا مؤخرا مقر أسطول البحر الأسود - ولكن لم يكن هناك أحد ولا شيء هناك لفترة طويلة، وانتهى بهم الأمر إلى إفساد قصة القائد المقتول. بعد كل شيء ، كانت المديرية الرئيسية الخامسة عشرة للكي جي بي في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية تعرف أعمالها جيدًا في وقت واحد وبنت الكثير من مراكز القيادة المحمية الاحتياطية ، بما في ذلك قيادة جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية في ذلك الوقت.
      2. +4
        2 أكتوبر 2023 13:11
        ومن بقي هناك في بانكوفايا؟ لو كان هناك شخص مهم هناك، ربما كان سيبتعد. يطير الخنجر إلى كييف في 1.5 دقيقة، لذلك حتى لو تم اكتشاف الإقلاع، فلن يكون لديهم الوقت لإخفاء زيليا وأتباعه.
        لذلك الخيار 2:
        - غير متوفرة في البنك
        - إنهم هناك، لكن لا أحد سيهزمهم
        1. 0
          2 أكتوبر 2023 21:48
          إنهم يجلسون في ZKP، لم يكن هناك أشخاص أو معدات في Bankovaya و Khreshchatyk لفترة طويلة. في رادا - نعم، هناك.
  4. 27+
    2 أكتوبر 2023 05:51
    على أية حال، ATACMS يمثل مشكلة. هذه جثث وإصابات لجنودنا ومعدات مدمرة وبنية تحتية مسموحة.
    على من يقع اللوم على ظهور مثل هذه المشكلة؟ أولئك الذين توعدوا الدول الغربية بـ”عواقب لم تواجهها في تاريخها من قبل”.
    1. 23+
      2 أكتوبر 2023 06:36
      اقتباس: RussianPatriot
      على أية حال، ATACMS يمثل مشكلة. هذه جثث وإصابات لجنودنا ومعدات مدمرة وبنية تحتية مسموحة.
      على من يقع اللوم على ظهور مثل هذه المشكلة؟ أولئك الذين توعدوا الدول الغربية بـ”عواقب لم تواجهها في تاريخها من قبل”.

  5. +2
    2 أكتوبر 2023 06:01
    اقتباس: RussianPatriot
    على أية حال، ATACMS يمثل مشكلة. هذه جثث وإصابات لجنودنا ومعدات مدمرة وبنية تحتية مسموحة.
    على من يقع اللوم على ظهور مثل هذه المشكلة؟ أولئك الذين توعدوا الدول الغربية بـ”عواقب لم تواجهها في تاريخها من قبل”.

    يجب أن نفترض، أيها الجنود، أن الرجل الكبير هناك من مجلس الدوما قال إن الشيشان يجب أن يركلوهم في المعركة...
    1. 0
      2 أكتوبر 2023 16:11
      اقتبس من Tim666
      قال رجل كبير من مجلس الدوما إن على الشيشان أن يركلوهم في المعركة..

      هذا "الرجل الكبير" ذو العقل الصغير من مجلس الدوما سوف يطير الآن من جميع مناصبه. يتشقق اللسان كثيرًا لدرجة أن إحدى تلافيفاته لا تستطيع مواكبة الإسهال اللفظي. إلى SVO الخاص به؟ ... لا أعتقد أن الأمر يستحق ذلك. إلى المنطقة، إلى أرض التربة الصقيعية وطحالب الرنة.
      1. +1
        2 أكتوبر 2023 20:27
        اقتباس: 30 vis
        اقتبس من Tim666
        قال رجل كبير من مجلس الدوما إن على الشيشان أن يركلوهم في المعركة..

        هذا "الرجل الكبير" ذو العقل الصغير من مجلس الدوما سوف يطير الآن من جميع مناصبه.

        تعال!؟ "إنه مهر جديد، لكن من الصعب تصديقه" طلب
        كم من هؤلاء "طاروا" نحو غروب الشمس؟
  6. 0
    2 أكتوبر 2023 06:03
    وكيف سيكون السؤال الآن... من غير المرجح أن يكون، أن نكون أو لا نكون، كل شيء سوف... يستمر، سنكون، وأعداؤنا سيضطرون إلى النسيان!
  7. +4
    2 أكتوبر 2023 06:11
    بدأ تطويره في عام 1992، ودخل الخدمة في عام 1991.

    ؟ لجوء، ملاذ ثبت
    1. +2
      2 أكتوبر 2023 09:44
      حسنًا، لقد أخطأ الرجل، لماذا هاجمته؟ يضحك
  8. +7
    2 أكتوبر 2023 06:33
    إذا كان الجنود الروس يموتون في أوكرانيا بسبب الأسلحة الأمريكية، فلماذا لا يموت الجنود الأمريكيون في مكان ما في الشرق الأوسط بسبب الأسلحة الروسية؟
    1. +9
      2 أكتوبر 2023 06:48
      لن تسمح عائلة أبراموفيتش بذلك. كما أنهم يريدون العيش في القلاع الأوروبية والسفر على متن اليخوت.
    2. تم حذف التعليق.
    3. +2
      2 أكتوبر 2023 13:15
      الفكرة صحيحة ولكن لا يوجد تعارض مع التدريس الأمريكي هناك:
      - لقد تخلصوا من الأفغاني (على افتراض أنك لست الوحيد الذي لديه مثل هذه الأفكار المعقولة)
      - في العراق كل شيء سلس بالنسبة لهم، الجميع هناك مروضون
      - في سوريا الأمر ذو شقين - لن تدوم المنافذ طويلا. إذا بدأت القواعد الأمريكية المحلية بإلقاء شيء روسي عليهم، فإن بعض الأكراد في حميميم سوف يرمون على الفور شيئًا أمريكيًا علينا...
      - وفي أفريقيا يحدث النزوح الغربي، حسنًا، الأوروبيون المثليون لا يريدون حقًا أن يموتوا هناك، ومن السهل جدًا عليهم ضمان ذلك هناك
    4. +5
      2 أكتوبر 2023 13:22
      اقتباس من HaByxoDaBHocep
      فلماذا لا نتأكد من أن الجنود الأمريكيين يموتون في مكان ما في الشرق الأوسط بسبب الأسلحة الروسية؟

      من ناحية؟ جبال الأسلحة السوفيتية. أينما يموت جنود أمريكيون من وقت لآخر، فهو حاضر.
      1. 0
        3 أكتوبر 2023 22:31
        اقتباس: الزنجي
        اقتباس من HaByxoDaBHocep
        فلماذا لا نتأكد من أن الجنود الأمريكيين يموتون في مكان ما في الشرق الأوسط بسبب الأسلحة الروسية؟

        من ناحية؟ جبال الأسلحة السوفيتية. أينما يموت جنود أمريكيون من وقت لآخر، فهو حاضر.

        على الرغم من حقيقة أن نفس الأفارقة لا يحتاجون إلى كل أنواع أنظمة S-300 وغيرها من المعجزات. أزواج من طائرات الهليكوبتر مع ناقلات جند مدرعة لعيون السكان الأصليين.
        وبهذا المعنى، هناك عمومًا مشاكل مع تلك "العلاقات" بين مستعمرات المواد الخام - التي ليس لديها ما تقدمه لبعضها البعض. إلى جانب الدخن والشطب العادية. طريقة واحدة.
  9. +4
    2 أكتوبر 2023 06:39
    بشكل عام، إنها ليست فكرة سيئة، أن تطلق MLRS صاروخًا تكتيكيًا، بدون مركبة PU الإضافية، ربما سيفعلون ذلك هنا أيضًا؟
    1. 12+
      2 أكتوبر 2023 08:55
      لماذا؟ لدينا 100500 معبد على مسافة قريبة. وهذا +500 للهجوم والدفاع.
      1. +2
        2 أكتوبر 2023 16:44
        في الواقع، +750 للهجوم، +900 للدفاع، و+1200 لإدراك أننا سنذهب إلى الجنة، وسوف يموتون ببساطة.
    2. +3
      2 أكتوبر 2023 11:24
      اقتباس: فاديم س
      بشكل عام، إنها ليست فكرة سيئة، أن يطلق MLRS صاروخًا تكتيكيًا، هذا بدون مركبة PU الإضافية،

      ليس هذا فقط.
      يعد قاذفة واحدة بمثابة إضافة كبيرة للتمويه، عندما يكون من المستحيل فصل القراءة عن RBR بالتقنية.
      هذه إضافة ضخمة للبقاء على قيد الحياة، لأنه من أجل منع إطلاق OTR، تحتاج إلى ضرب جميع قاذفات MLRS في منطقة معينة، وإلا فإن أحدهم سيستبدل 6 RS بـ 1 OTR.
    3. -1
      2 أكتوبر 2023 11:47
      اقتباس: فاديم س
      بشكل عام، إنها ليست فكرة سيئة، أن تطلق MLRS صاروخًا تكتيكيًا، بدون مركبة PU الإضافية، ربما سيفعلون ذلك هنا أيضًا؟

      في الواقع، لم يكن الأمر جيدًا جدًا، لأن الصاروخ لم يكن جيدًا جدًا بسبب القيود المادية لقاذفة الإطلاق. لكن هذه أسئلة للجيش الذي طالب بإدراجها في M270
      1. +2
        2 أكتوبر 2023 13:24
        اقتبس من Escariot
        لم تظهر قيود المشغل بشكل جيد

        ماذا يعني "ليس جدا"؟ كيف ينبغي أن يكون مثل؟

        وأتذكر أن الصواريخ الجديدة التي تدخل الخدمة الآن تأتي اثنين في حاوية، وليس واحدا في وقت واحد. أي أنها أصغر حجمًا ولكنها تطير لمسافة أبعد.
        1. -2
          2 أكتوبر 2023 19:25
          اقتباس: الزنجي
          اقتبس من Escariot
          لم تظهر قيود المشغل بشكل جيد

          ماذا يعني "ليس جدا"؟ كيف ينبغي أن يكون مثل؟

          وأتذكر أن الصواريخ الجديدة التي تدخل الخدمة الآن تأتي اثنين في حاوية، وليس واحدا في وقت واحد. أي أنها أصغر حجمًا ولكنها تطير لمسافة أبعد.

          مثل الصاروخ قصير بالنسبة لطوله، وهذا هو سبب معاناة الديناميكا الهوائية، ومن المستحيل فيزيائياً زيادة الطول بسبب القيود المفروضة على منصة الإطلاق. وبناء على ذلك، كان عليهم أن يصنعوا صواريخ أخف وزنا، والتي كانت أفضل بكثير من الناحية الديناميكية الهوائية.
          1. تم حذف التعليق.
          2. 0
            3 أكتوبر 2023 22:06
            اقتبس من Escariot
            مثل الصاروخ قصير بالنسبة لطوله، ولهذا تعاني الديناميكا الهوائية

            وما الذي ينقصه في الديناميكا الهوائية، صاروخ تقسيم أواخر الثمانينات؟
  10. تم حذف التعليق.
    1. +3
      2 أكتوبر 2023 07:00
      هو في الأساس يكتب "في"
      1. +4
        2 أكتوبر 2023 07:23
        على الرغم من أنه إذا أعدت القراءة بعناية، فستجد أن هناك حرفي "on" و"in". لذا، ربما تكون الشكاوى غير ضرورية....
        حسنًا، بشكل عام، بالطبع، سيضيف هذا التسليم مشاكل دون أدنى شك. لا يمكن التنبؤ بالمكان الذي سيطلق عليه المصابون بقضمة الصقيع النار عليها. لا يوجد سوى ترياق واحد وهو التدمير قبل الاستخدام لأنه لا توجد حماية بنسبة 100% بوسائل الدفاع الجوي
  11. 15+
    2 أكتوبر 2023 07:08
    إن نظام ATACMS ليس مشكلة روسيا، بل هو ضعف القيادة... فلنسمح بتخزين هذه الأشياء مرة أخرى.
    1. 0
      4 أكتوبر 2023 21:42
      إذن هناك 1600 كجم و4 أمتار - وهي تتناسب قطريًا مع أي غزال) كيف يمكن العثور عليهما؟
  12. -14
    2 أكتوبر 2023 07:09
    نحن نسحب ونسحب، لكن لا يمكننا سحبه للخارج ¯\_(ツ)_/¯.
    ربما لا يزال بإمكاننا التعبئة وإنهاء هذه الضجة؟
    وبشكل عام لماذا نسكت عن اتفاقية جنيف التي تنص بوضوح على عدم جواز استخدام الذخائر العنقودية؟!
    وبما أنهم لا يعترفون بها، فلا ينبغي أن تنطبق هذه الاتفاقية على هؤلاء الأسرى الذين جاءوا إلينا أثناء المعركة.
    لديهم كل شيء على نظام تحديد المواقع العالمي (GPS)، أين سيارتنا ذات البراغي في الفضاء؟!
    1. تم حذف التعليق.
      1. -13
        2 أكتوبر 2023 14:12
        اقتبس من الشمسية
        لا شيء مكتوب هناك. يستخدم الجيش الروسي الذخائر العنقودية منذ بداية الحرب. هناك أيضًا صور من العام الماضي من مواقع في خاركوف، حيث سرق عمال المرافق بقايا الذخيرة - هناك الكثير من الذخائر العنقودية، ولها مظهر مميز للغاية.

        سولار، لقد كتبوا لك بالفعل أنك مخنث رديء.
        أشك بقوة في أن الجيش الروسي، مع الأخذ في الاعتبار القيادة الروسية الحذرة للغاية تجاه رأي "الإنسانية العالمية"، سيكون أول من يستخدم الذخائر العنقودية. وإذا بدأ استخدامها، فإن ذلك كان فقط بعد غياب أي رد فعل من "الإنسانية العالمية" على قصف القوات المسلحة الأوكرانية للمناطق السكنية في دونيتسك بأشرطة تحتوي على "ليبستكي".
        1. +5
          2 أكتوبر 2023 19:11
          اقتباس: Askold65
          أشك بقوة في أن الجيش الروسي، مع الأخذ في الاعتبار القيادة الروسية الحذرة للغاية تجاه رأي "الإنسانية العالمية"، سيكون أول من يستخدم الذخائر العنقودية.

          هذه هي الرؤوس الحربية القياسية لـ MLRS الكبيرة. لم يكن هناك شك في استخدامها أم لا.
          1. 0
            2 أكتوبر 2023 20:48
            اقتباس: الزنجي
            لم يكن هناك شك في استخدامها أم لا

            هل كتبت هذا من مقر المجموعة، لأنك على علم بالقضايا التي تنشأ/لا تنشأ في سياق عمليات SVO؟ ثبت

            اقتباس: الزنجي
            هذه هي الرؤوس الحربية القياسية لـ MLRS الكبيرة.

            وإليكم "الرؤوس الحربية القياسية لـ MLRS الكبيرة" لنظام Uragan:
            شديدة الانفجار
            فهارس 9M27F - الرأس الحربي 9N128F؛ كتلة الرأس الحربي - 100 كجم؛ الكتلة المتفجرة - 51,9 كجم؛ نوع الصمامات - الاتصال.
            حراري
            مؤشر الرؤوس الحربية 9M51 - 9N515؛ كتلة الرأس الحربي - 143,5 كجم؛ الكتلة المتفجرة - 30,2 كجم؛ نوع الصمامات - الاتصال.
            بدأ الشبت في الاندفاع عبر دونيتسك مع "Lepestki" على الفور تقريبًا. ولذلك، لم تعد هناك أسئلة.
            1. تم حذف التعليق.
            2. -1
              3 أكتوبر 2023 22:01
              اقتباس: Askold65
              لقد كتبت هذا من مقر المجموعة

              لا يهمني تهريج المدربين السياسيين من «مقر الجماعة». هل ما زالوا يؤدون هناك أم أنهم سئموا منه أيضًا؟
              اقتباس: Askold65
              إذا كنت على علم بالقضايا التي تنشأ/لا تنشأ في سياق عمل SVO؟

              واعي بشكل طبيعي. كما ترى، لقد كنت أتابع هذه القضية قليلاً. مقاطع فيديو للعمل مع الذخائر العنقودية بقدر ما تريد.
              اقتباس: Askold65
              بدأ الشبت في الاندفاع عبر دونيتسك مع "Lepestki" على الفور تقريبًا. ولذلك، لم تعد هناك أسئلة.

              حسنًا، حتى أنتم لم تكن لديكم الشجاعة للاستمرار في الإشارة إلى أن هذه الذخيرة لم تُستخدم منذ اليوم الأول. إذن ما هو موضوع محطة البازار؟
    2. +4
      2 أكتوبر 2023 12:34
      اقتباس: 75 سيرجي
      وبشكل عام لماذا نسكت عن اتفاقية جنيف التي تنص بوضوح على عدم جواز استخدام الذخائر العنقودية؟!

      في البداية، هل قمت بالتوقيع عليه من أجل الاستئناف عليه؟ لا؟ حسنًا، ما هي المشاكل، إلى جانب ضعفك؟
    3. +4
      2 أكتوبر 2023 13:34
      اقتباس: 75 سيرجي
      وبشكل عام لماذا نسكت عن اتفاقية جنيف التي تنص بوضوح على عدم جواز استخدام الذخائر العنقودية؟!

      لا شيء من هذا القبيل مكتوب في اتفاقية جنيف. وهناك اتفاقية منفصلة بشأن الذخائر العنقودية، والتي (مفاجأة! مفاجأة!) تم التوقيع عليها من قبل الدول التي لا تنتج مثل هذه الأسلحة. ولم يوقع الاتحاد الروسي وأوكرانيا والولايات المتحدة وحتى بولندا على مثل هذه الاتفاقيات.
      اقتباس: 75 سيرجي
      غير معترف بهم، فلا ينبغي أن تنطبق هذه الاتفاقية على هؤلاء الأسرى الذين جاءوا إلينا أثناء المعركة.

      سوف تتفاجأ، ولكن هناك نقطتان هنا.
      1. هناك سجناء من الجانبين.
      2. بعد قضية شعب آزوف في يلينوفكا ومحاكمتهم المستمرة، أصبح الجانب الروسي بالفعل في خطر كبير.
      اقتباس: 75 سيرجي
      عربتنا مع البراغي في الفضاء

      لا يمكنك الوصول إلى الأقمار الصناعية لنظام تحديد المواقع العالمي (GPS) باستخدام البراغي، فهي عالية.
    4. 0
      3 أكتوبر 2023 22:44
      اقتباس: 75 سيرجي
      نحن نسحب ونسحب، لكن لا يمكننا سحبه للخارج ¯\_(ツ)_/¯.
      ربما لا يزال بإمكاننا التعبئة وإنهاء هذه الضجة؟
      وبشكل عام لماذا نسكت عن اتفاقية جنيف التي تنص بوضوح على عدم جواز استخدام الذخائر العنقودية؟!
      وبما أنهم لا يعترفون بها، فلا ينبغي أن تنطبق هذه الاتفاقية على هؤلاء الأسرى الذين جاءوا إلينا أثناء المعركة.
      لديهم كل شيء على نظام تحديد المواقع العالمي (GPS)، أين سيارتنا ذات البراغي في الفضاء؟!

      ما هي "الاتفاقيات" الأخرى إذا لم تكن هناك حرب؟
  13. 10+
    2 أكتوبر 2023 07:17
    المشكلة الأكبر ليست في atacmc، ولكن في قيادة بلدنا، التي لم تقم بعد بإغلاق الحدود الغربية لأوكرانيا وتزود القوات المسلحة الأوكرانية بالوقود
    1. 14+
      2 أكتوبر 2023 09:06
      إن إغلاق الحدود أو مهاجمة مركز الشحن في دول الناتو لن يحدث أبدًا. ويمكن رؤية السبب في الصورة أدناه.
      1. 11+
        2 أكتوبر 2023 09:11
        وإذا قمت بإضافة خريطة ملكية:((النكتة حول الهجوم على فورونيج تصبح بالفعل خيارًا حقيقيًا.
        1. 0
          2 أكتوبر 2023 09:36
          إذا حددت على هذه الخريطة المزيد من مناطق التطوير أو العقارات أو الأموال المودعة على الودائع، فلن يكون هناك مساحة على هذه الخريطة.
  14. +3
    2 أكتوبر 2023 07:39
    إن عدم وجود رد حاسم من جانب القيادة، والذي يتم التعبير عنه بالتصريحات وليس بالأفعال، يمكن أن يؤدي حتى بأفضل الجيوش إلى عواقب وخيمة بشكل متزايد في ساحة المعركة.
  15. +2
    2 أكتوبر 2023 07:43
    حسنًا، لن يعيدنا نظام ATACMS إلى العصر الحجري، لكنه سيسبب الضرر. واضح. وهذا هو موت جنودنا ومعداتنا. ولذلك فمن الأفضل ألا تصل هذه الصواريخ إلى أوكرانيا.
    1. 14+
      2 أكتوبر 2023 09:20
      سوف يرسل. بسهولة. إذا ضربت هذه الصواريخ الدفاع الجوي ودمرت طائراتنا فسنخسر دفاعنا الأخير. لن يتم استخدام الأسلحة النووية. يستغرق الكرات أو اليأس. والقوات البرية من دون أهداف القوات الجوية والدفاع الجوي في الميدان. وحتى هؤلاء قليلون. عليك فقط أن تفهم أنه لم يبدأ أحد بشكل جدي بعد في مهاجمة دفاعنا الجوي. فقط للرجوع اليها. تُصدر Air Group 1 Avika حوالي 400 هدف في المرة الواحدة. كلا القتالية والكاذبة. 1 "Arly Burke" حوالي مائة صاروخ كروز. ولم يهاجم الدفاع الجوي الروسي أي شيء مثل هذا من قبل. نفس الضربة على سيفاستوبول كانت بطائرة من طراز 5-FIVE CARL. ليس 20 وليس 30. وخمسة فقط!. ماذا ستفعل خمسون طائرة بالدفاع الجوي؟ لا أريد حتى أن أفكر.
      1. +2
        2 أكتوبر 2023 12:29
        إذا كان الأمر كذلك، فماذا يمكن أن يفعل الاتحاد الروسي في الوضع الحالي؟
        1. 10+
          2 أكتوبر 2023 13:03
          علينا أن نبدأ بالأيديولوجية. من المستغرب. إزالة هذه الفوضى من الأصدقاء الفعالين للناتج المحلي الإجمالي. توقفوا عن ترديد الشعارات حول "العقوبات مفيدة لنا"، و"نحن نطحن" وغير ذلك من الهراء. ليتمكن أخيراً من صياغة أهداف بسيطة وواضحة لهذه الحرب. التوقف عن التسول للمفاوضات. فقط أدرك أن الحرب مستمرة بالفعل وستستمر حتى الهزيمة الكاملة لأحد الجانبين. بأنك لن تكون قادرًا على القفز. حتى يتمكنوا من الحصول عليه في كل مكان. حتى لو هرب من الاتحاد الروسي. ليس نحن، لكنهم ببساطة سوف يسرقونك أو يضربونك لمجرد أنك من روسيا. ليس اليوم. وذلك بعد 5 سنوات.
          فقط قارن كيف أنهم في أوكرانيا لم يكونوا خائفين من توزيع الأسلحة على الناس العاديين. وهنا لدينا التيربات يركض بالعصي. أنا أفهم أن الشعب المسلح يمكن أن "يسيء" إلى العديد من الأشخاص "المحترمين". ولكن إما كل منهم.
      2. -1
        2 أكتوبر 2023 12:44
        اسمع، هل تعتقد أن بوتين لا يفهم أن الهزيمة في هذه "العملية الخاصة" تعني حربًا أهلية بنسبة XNUMX٪ وانهيارًا دمويًا للبلاد مع عشرات الملايين من الجثث في المستقبل؟ هل تعتقد أنه لا يفهم أنه في حالة الهزيمة لن يتمكن من إخفاء كل شيء والتظاهر بأنه لم يحدث شيء؟ سيبدأ الضباط في مغادرة الجيش بشكل جماعي، الأمر الذي سيؤدي إلى فرار الجنود (الذين لن يكون لديهم من يتولى القيادة)، وسيتم سرقة الأسلحة من المستودعات (التي لن يكون هناك من يحرسها بعد الآن) )؟ هل سترفع رؤوسها على الفور، أولاً في القوقاز، ثم في أماكن أخرى، كل تلك "الخلافة" و"الإمارات" غير المكتملة التي لم تعد السلطات قادرة على التعامل معها؟ وأنه لن يكون من الممكن التفاوض على العفو من الغرب، تماماً كما لم ينجح ميلوسيفيتش، ولا حسين، ولا القذافي؟ أنه في الغرب لا أحد ينتظره في أي مكان إلا في المحكمة؟ أنا متأكد من أنه يفهم.
        1. +9
          2 أكتوبر 2023 13:38
          اقتباس: جوزيه
          حرب أهلية XNUMX% وانهيار دموي للبلاد مع عشرات الملايين من الجثث في المستقبل؟

          عفوا من سيتقاتل مع من؟
          اقتباس: جوزيه
          هل تعتقد أنه لا يفهم أنه في حالة الهزيمة لن يتمكن من إخفاء كل شيء والتظاهر بأنه لم يحدث شيء؟

          ماذا يردعك؟
          اقتباس: جوزيه
          وسيبدأ الضباط بمغادرة الجيش بشكل جماعي

          لماذا يكون الأمر كذلك؟ إذا بدأوا في تسليمهم إلى أوكرانيا، فنعم، قد يكون هناك استياء، لكن من غير المرجح أن يصل الأمر إلى هذا الحد. الآن يعيش الضباط حياة محفوفة بالمخاطر، وعندما تصبح أقل خطورة، فمن غير المرجح أن يظلوا غير راضين إلى هذا الحد.
          1. 0
            2 أكتوبر 2023 22:14
            من سيقاتل مع من؟ هل نسيت عام 1917؟ نعم، نتيجة الهزيمة في الحرب العالمية الأولى، انتهى بنا الأمر إلى ثورتين وحرب أهلية. وفي بداية عام 1917 أيضًا، لم يكن أحد يخطط بعد لتنظيم مذبحة بين الأشقاء بملايين الضحايا، ولم يكن هناك أي أثر للحمر أو البيض أو الخضر أو ​​البيتليوريين أو المخنوفيين أو الدشناق أو المساواتيين أو البسماشي أو كلهم. الآخرين بأي كميات كبيرة. وفجأة ظهروا بسرعة مثل الفطر بعد المطر. لأن الحرب على السلطة قد بدأت. وهنا سيبدأ بمجرد أن تضعف الحكومة المركزية إلى مستوى حرج (لا سمح الله). لقد ذكرت بالفعل فئة واحدة من هؤلاء "النائمين"، مثل قطاع الطرق القوقازيين.
            1. 0
              3 أكتوبر 2023 00:20
              اقتباس: جوزيه
              من سيقاتل مع من؟ هل نسيت عام 1917؟ نعم، نتيجة الهزيمة في الحرب العالمية الأولى، انتهى بنا الأمر إلى ثورتين وحرب أهلية. وفي بداية عام 1917 أيضًا، لم يكن أحد يخطط بعد لتنظيم مذبحة بين الأشقاء بملايين الضحايا، ولم يكن هناك أي أثر للحمر أو البيض أو الخضر أو ​​البيتليوريين أو المخنوفيين أو الدشناق أو المساواتيين أو البسماشي أو كلهم. الآخرين بأي كميات كبيرة. وفجأة ظهروا بسرعة مثل الفطر بعد المطر. لأن الحرب على السلطة قد بدأت. وهنا سيبدأ بمجرد أن تضعف الحكومة المركزية إلى مستوى حرج (لا سمح الله). لقد ذكرت بالفعل فئة واحدة من هؤلاء "النائمين"، مثل قطاع الطرق القوقازيين.

              ومن الأفضل هنا أن نقارن ليس بعام 1917 في جمهورية إنغوشيا، بل بعام 1918 في ألمانيا. ثم دمرت روسيا نفسها، لكن ألمانيا كانت تعاني من مشاكل خارجية بحتة مع دول الوفاق.
              حسنًا، شيء آخر: كان من الضروري التفكير في عواقب الهزيمة المحتملة في بداية المنطقة العسكرية الشمالية، ولكن ليس بعد عام ونصف
              1. 0
                3 أكتوبر 2023 21:27
                اقتبس من Escariot
                ومن الأفضل هنا أن نقارن ليس بعام 1917 في جمهورية إنغوشيا، بل بعام 1918 في ألمانيا. ثم دمرت روسيا نفسها، لكن ألمانيا كانت تعاني من مشاكل خارجية بحتة مع دول الوفاق.

                ماذا إذن، هل سيسير قسم العمليات الخاصة (SVO) بشكل سيء حقًا بهذه الطريقة؟ من الصعب أن نطلق علي متحمسًا لـ SVO، لكن المقارنة مع الحرب العالمية الثانية ربما تكون أكثر من اللازم.
                1. 0
                  7 أكتوبر 2023 01:57
                  اقتباس: الزنجي
                  اقتبس من Escariot
                  ومن الأفضل هنا أن نقارن ليس بعام 1917 في جمهورية إنغوشيا، بل بعام 1918 في ألمانيا. ثم دمرت روسيا نفسها، لكن ألمانيا كانت تعاني من مشاكل خارجية بحتة مع دول الوفاق.

                  ماذا إذن، هل سيسير قسم العمليات الخاصة (SVO) بشكل سيء حقًا بهذه الطريقة؟ من الصعب أن نطلق علي متحمسًا لـ SVO، لكن المقارنة مع الحرب العالمية الثانية ربما تكون أكثر من اللازم.

                  هل واجهت ألمانيا وقتًا سيئًا خلال الحرب العالمية الثانية؟ خلال الحرب بأكملها، لم يتقدم أي جندي عدو على أراضي الرايخ. حسنًا، ربما قليلاً في شرق بروسيا عام 1914، لكن هذا لا يهم.
            2. +2
              3 أكتوبر 2023 22:47
              اقتباس: جوزيه
              نعم، نتيجة الهزيمة في الحرب العالمية الأولى، انتهى بنا الأمر إلى ثورتين وحرب أهلية.

              ضحية امتحان الدولة الموحدة؟ أولاً، لقد تلقيت، يا صاحب الجلالة الإمبراطورية، تمردًا عسكريًا ناجحًا، ثم تشاجر الجيش مع السلطات المدنية، ونتيجة لذلك، حاولت السلطات المدنية تجميع قوات الأمن الخاصة على ركبهم، وتسليح المتطرفين والمنبوذين، وبعد ذلك هؤلاء المتطرفون والمنبوذون متحالفين مع عصابات اللصوص (البحرية والجيش) نهبوا العاصمة. كل هذه الأحداث حدثت قبل الهزيمة العسكرية وأصبحت سبباً لها.
              اقتباس: جوزيه
              لقد ذكرت بالفعل فئة واحدة من هؤلاء "النائمين" مثل قطاع الطرق القوقازيين

              وهذا هو، للاستماع إليك، حتى لا توقظ قطاع الطرق تحت الأرض (برئاسة، كما أفهمها، العقيد العام لوزارة الشؤون الداخلية)، نحتاج إلى القتال مع دمى الناتو، الذين يتوجهون إليهم اليوم جلبت OTR، وغدا يجلبون الطيران؟ هل فاتني شيء؟
              اقتباس: جوزيه
              سيكون من المستحيل تحسين سمعتك والإجابة على الأسئلة: "لماذا وضعوا الكثير من الناس في السجن!"، "لماذا أنفقوا الكثير من المال!"، "لماذا فقدت الأراضي مع شبه جزيرة القرم!"

              سوف تتفاجأ، لكن هناك إجابة رائعة لكل هذه الأسئلة، وهي معروفة بالفعل. المادة 280.3 "تشويه السمعة..."
              اقتباس: جوزيه
              علاوة على ذلك، سوف نستقبل عدة ملايين من اللاجئين الغاضبين والمعوزين من دونباس وشبه جزيرة القرم، مع كل ما يترتب على ذلك من عواقب.

              هل تعتقد أنه سيتم السماح لهم بالدخول؟
              اقتباس: جوزيه
              وعندما يخرج أشخاص مثل قدامى المحاربين واللاجئين في المنطقة العسكرية الشمالية، الذين لن يكون لديهم ما يخسرونه، للتظاهر

              وهل سيزودهم الأميركيون أيضاً بالطائرات؟
              اقتباس: جوزيه
              ولن يتم تكديسها، ولن تكون عرضة لأعمال العنف، ناهيك عن إراقة الدماء

              الشيء الذي لم ألاحظه هو أن أنصار أوكرانيا داخل حدود الاتحاد الروسي اعتبارًا من أكتوبر 2022 كانوا يسمون شيئًا مفيدًا لأنفسهم. وبالتأكيد لا ينبغي أن يواجهوا مشاكل مع العنف.
          2. 0
            2 أكتوبر 2023 22:25
            ما الذي سيمنعك من التكتم على الهزيمة؟ نعم، الحقيقة هي أنه لن يكون من الممكن تحسين سمعة المرء والإجابة على الأسئلة: "لماذا وضعوا الكثير من الناس في السجن!"، "لماذا أنفقوا الكثير من المال!". "، "لماذا ضاعت الأراضي مع شبه جزيرة القرم!" علاوة على ذلك، سوف نستقبل عدة ملايين من اللاجئين الغاضبين والمعوزين من دونباس وشبه جزيرة القرم، مع كل ما يترتب على ذلك من عواقب. وعندما يخرج أشخاص مثل قدامى المحاربين واللاجئين في المنطقة العسكرية الشمالية، الذين لن يكون لديهم ما يخسرونه، للتظاهر، فلن يكونوا مزدحمين، ولن يكونوا عرضة لأعمال العنف، ناهيك عن إراقة الدماء.
            1. 0
              3 أكتوبر 2023 19:30
              فليشربوا ويتفرقوا، ومن اختلف يضرب بالهراوة. وهذا ليس رأيي حتى، بل رأي من هم في السلطة الآن. لكي يحدث ما تصفه، تحتاج إلى وسائل إعلام مستقلة عن الدولة وحرية التعبير، ولكن في الوضع الحالي يمكن بسهولة تغطية كل شيء بالمال.
          3. -1
            2 أكتوبر 2023 22:42
            وسيبدأ السخط في الجيش بحقيقة أن الجيش يدرك أنه تم التخلي عنه. كيف تخلوا عنها في أواخر الثمانينات وأوائل التسعينات. هنا فقط سيكون حجم عملية الاحتيال أكثر وحشية على خلفية إراقة الدماء هذه. لا أحد يرغب في الالتحاق بالمهنة التي تعرضوا فيها للفشل الشديد. سيكون طبيعيا. الضباط ليسوا روبوتات، لديهم عائلات وأطفال وآباء وأقارب. وهم ينتظرونهم في المنزل أحياء وأصحاء ومنتصرين. وإذا تعرضوا للهزيمة، فمن الطبيعي أن يشعروا لماذا بحق الجحيم يحتاجون إلى مثل هذه الخدمة وهذه المهنة، وسيشعر بذلك عائلاتهم وأصدقاؤهم أيضًا. لقد ألقوا بالجيش في أفغانستان، ومع دول أوروبا الشرقية، ومع باكو، ومع تبليسي، ومع فيلنيوس تحت حكم جورباخ - وفي النهاية، لم يخرج الجيش المحبط لإنقاذ الاتحاد المنهار في عام 80. هل أنت كذلك؟ هل تعتقد أن بوتين لا يتذكر هذا؟
      3. +4
        2 أكتوبر 2023 13:24
        سأصححه حتى لا يبدو الأمر وكأنه تبجح: أطلقت 5 طائرات 5 صواريخ متوسطة التعقيد للدفاع الجوي كجزء من الموجة الرابعة من الطائرات بدون طيار والصواريخ، ولكن قبل ذلك كانت هناك 4 موجات أخرى من جميع أنواع الكرشة. لن أتحدث عن الحمولة الزائدة للدفاع الجوي، فليتبقى 3 طائرات فقط...
        1. +4
          2 أكتوبر 2023 14:56
          أفهم أنه لم تكن هناك خمس طائرات فقط هي التي طارت وأطلقت النار. إنه مجرد أنه إذا لم تتضمن الموجة الخامسة 5 طائرات، بل 5-5 عشرات، فسيتعين علينا أن نقول وداعًا لميناء سيفاستوبول. على الأقل كان من الممكن أن يكون الدمار أكبر حجمًا. و3 طائرة ما هي نسبة القدرة الاستيعابية للقواعد الجوية لدول الناتو القريبة؟ 4-40%؟ وهذا لا يشمل الأسطول.
          1. +1
            3 أكتوبر 2023 07:48
            أوافق على أنه ليس لدينا دفاع جوي لـ 40 طائرة بالقرب من سيفاستوبول. ولكن أولاً، أوكرانيا لا تفعل ذلك أيضاً. وهم لا يملكون هذا العدد الكبير من الصواريخ، لذلك يوجد هناك قدر كبير من الدفاع الجوي حسب ما هو مطلوب وفقًا لبيانات المخابرات، اعتمادًا على قدرات أوكرانيا (أعتقد أنه ليس سراً أن الدفاع الجوي هو شيء ينقصه دائمًا ). يتم الآن نقل أنظمة إضافية من جزر الكوريل إلى سيفاستوبول (عندما أدركوا عدم وجود دفاع جوي كافٍ). ثانيًا، إذا قصفت "القواعد الجوية لدول الناتو القريبة" سيفاستوبول بكل قدراتها الجوية، فأنا حقًا لا أحسد هذه القواعد على الأقل (ولهذا السبب لا شيء يطير منها في اتجاهنا) وعلى الأكثر، الدول التي تسمح لنفسها للقيام بذلك (هنا اعتمادًا على قوة الطلقات الموجودة في البنطال)
      4. +4
        2 أكتوبر 2023 16:54
        ولكي نكون منصفين، هل سينجو أفيك إذا هاجمته الطائرات؟ لقد رسمت سيناريو تقوم فيه مجموعة حاملة طائرات بخمسين طائرة من هذه المجموعة (وليست الأوكرانية بالطبع) بضرب الاتحاد الروسي. أنت تفهم أن هذا خيال. وإطلاق صاروخ ضخم من نفس Arleigh Burke (من واحد؟؟؟) هو مرة أخرى بداية حرب واسعة النطاق. بأي نتيجة - أعتقد أنك تفهم جيدًا. لذلك نحن بحاجة إلى النظر في المواقف الحقيقية. على سبيل المثال، ضربة مركزة بهذه الصواريخ (10-15 صاروخًا) على مطاراتنا. مع هذا الموقف المتمثل في وضع الطائرات في مواقف مفتوحة، سنفقد العشرات من الطائرات في 2-3 ضربات من هذا القبيل. هذا سيكون مخيفا...
    2. +5
      2 أكتوبر 2023 10:57
      سوف يصلون الآن إلى ريازان. وفي الكرملين سوف يبتسمون.
  16. 0
    2 أكتوبر 2023 08:35
    أسمع صهيل غاسبار غوستاف دي كوريوليس.
    "وفي الوقت نفسه، يتم إسقاط أغطية مقصورة الحمولة، وتجبر قوة الطرد المركزي القنابل على الطيران على طول مسار دائري."
    هل أفاد الاستطلاع أن الذخيرة الصغيرة الموجودة داخل جسم الرأس الحربي تتحرك في دوامة خاصة، مما يوفر لها مسارًا مستديرًا؟
    هل ستطير الرصاصة أيضًا من برميل منحني على طول مسار مستدير؟
    1. +3
      2 أكتوبر 2023 11:25
      وإذا وضعت البندقية على جانبها، فيمكنك إطلاق النار في الزاوية. ابتسامة
      1. 0
        2 أكتوبر 2023 20:39
        اقتباس: Alexey R.A.
        وإذا وضعت البندقية على جانبها، فيمكنك إطلاق النار في الزاوية.

        عن ماذا تتحدث!!! هذا ليس عن بندقية! كان الأمر يتعلق بقذيفة هاون!
        "وإذا قمت بوضعه رأسًا على عقب، فيمكنك إطلاق النار على الأهداف الجوية." لأنه كعبديضحك
    2. +2
      2 أكتوبر 2023 14:07
      القنابل تطير على طول مسار مستدير
      هل ستطير الرصاصة أيضًا من برميل منحني على طول مسار مستدير؟
      يعتمد على ماذا.
      في عام 1868، اقترح جنرال المدفعية N. V. Maievsky، أستاذ المقذوفات في أكاديمية ميخائيلوفسكي للمدفعية، مشروعًا لبندقية ذات ماسورة منحنية يتم تحميلها من المؤخرة، من أجل زيادة نطاق إطلاق النار. عند إطلاق النار من نظام مدفعي مع انحناء البرميل إلى الأعلى، تم ضغط "القرص" المثبت على الحافة بواسطة قوة الطرد المركزي إلى أعلى البرميل وتلقى الدوران اللازم.
      أكد إطلاق النار التجريبي في 1871-1873 صحة الحسابات: طارت قذيفة قرصية تزن 3,5 كجم وسرعتها الأولية 480 م/ث لمسافة 2500 م، في حين أن قذيفة مدفع تقليدية بنفس الوزن وفي نفس الظروف - 500 م فقط. .
      لقد كان من أوائل الذين بدأوا العمل الناجح في صنع الأسلحة النارية.
      في روسيا، هناك ثلاثة أنظمة مختلفة للأسلحة القرصية معروفة وقد نجت حتى يومنا هذا، وقد طورها N. V. Maievsky وAndrianov وPlestsov. جميع البنادق الثلاثة معروضة في متحف المدفعية في سانت بطرسبرغ.
      أقل. مسار المقذوف المسطح (مقتبس من مقالة "المقذوفات القرصية"، "موسوعة سيتين العسكرية")
      تأثير ماغنوس
      تم وصف التأثير لأول مرة من قبل الفيزيائي الألماني هاينريش ماغنوس في عام 1853.


  17. -2
    2 أكتوبر 2023 09:04
    سيكون نظام ATACMS بالطبع مشكلة جديدة لنا ولقواتنا... أخرى... حتى ندرك (بالمناسبة، الناس العاديون يقولون منذ فترة طويلة) أن يتوقفوا عن اللعب بالنبل... إنهم ويشنون الحرب علينا بكل الوسائل المتاحة لهم. نحن في النهاية (قيادتنا وجميع "العشائر") بحاجة إلى حل هذه المشكلة الداخلية لدينا والبدء في استخدام جميع الوسائل المتاحة لنا. هذا الوغد النازي يعتقد أننا ضعفاء... لذا علينا أن نظهر بشكل تقريبي أننا لسنا كذلك... ابدأ باختبار جميع أنواع العروض الخاصة. الذخيرة في ساحة التدريب كلها وليست تكتيكية فقط. وفي نفس الوقت. وهناك سنرى من هو الضعيف..
    1. 20+
      2 أكتوبر 2023 09:39
      ليس هناك نبل هناك. هناك ضعف. ونفخ الخدود. ما يضحك عليه العالم كله بالفعل. إذا سرقت بلدك لمدة 30 عامًا، فمن الغريب أن تتوقع نتائج جيدة.
    2. 0
      2 أكتوبر 2023 10:23
      اقتباس: سيرجي_ك
      سيكون نظام ATACMS بالطبع مشكلة جديدة لنا ولقواتنا... أخرى... حتى ندرك (بالمناسبة، الناس العاديون يقولون منذ فترة طويلة) أن يتوقفوا عن اللعب بالنبل... إنهم ويشنون الحرب علينا بكل الوسائل المتاحة لهم. نحن في النهاية (قيادتنا وجميع "العشائر") بحاجة إلى حل هذه المشكلة الداخلية لدينا والبدء في استخدام جميع الوسائل المتاحة لنا. هذا الوغد النازي يعتقد أننا ضعفاء... لذا علينا أن نظهر بشكل تقريبي أننا لسنا كذلك... ابدأ باختبار جميع أنواع العروض الخاصة. الذخيرة في ساحة التدريب كلها وليست تكتيكية فقط. وفي نفس الوقت. وهناك سنرى من هو الضعيف..

      نعم، حتى أوكرانيا لا تشن حرباً معنا، ناهيك عن الجميع. لذلك هناك نوع من SVO. لسبب ما، تريد أن تكون هناك حرب كما في الحرب الوطنية العظمى، ولكن هنا لا يمكننا تنفيذ نوع من عمليات SVO بشكل طبيعي.
  18. +2
    2 أكتوبر 2023 09:41
    "لا يزال لدى الجيش الروسي تحت تصرفه ما يكفي من المجمعات القادرة على ضرب أهداف مثل صاروخ تكتيكي. هذه هي مجمعات Buk-M2 وBuk-M3 وS-300VM وS-300PM2 وS-400. ربما تثبت نفسك بفعالية". "بانتسير"، لأن صواريخ ATACMS من الإصدارات الأولى لا تزال أقرب إلى "Point U" منها إلى "Iskander" من حيث خصائص أدائها.

    نعم، لدينا، لكنها طارت إلى مقر أسطول البحر الأسود.

    "لكن مع ذلك، هناك تهديد معين. ومن حيث الكمية، لأنه إذا قيلت الكلمة عن 30 صاروخا، فإن الأمر قد لا يقتصر على مائة. رغم أنه، كما قال بودانوف نفسه، حتى 100 صاروخ لا شيء". لن يكونوا قادرين على حل الوضع في الجبهة.

    لذا، بطبيعة الحال، يمثل نظام ATACMS مشكلة بالنسبة لروسيا إلى حد ما. لكن ليس عالميًا، فلدينا الكثير من المشكلات ومشاكل أكثر خطورة، لذا فإن 30 صاروخًا، كما يقولون، ليست أسوأ المشاكل. "

    بالتأكيد ليس الأسوأ. الآن فقط، أعتقد أن الأشخاص الذين سيكون لديهم شيء من هذا القبيل يطيرون إلى مبنى سكني أو إلى موقع عسكري، وسيظل يطير إليهم، لن يتفقوا مع هذا.
    1. +2
      2 أكتوبر 2023 11:52
      اقتباس من AdAstra
      "لا يزال لدى الجيش الروسي تحت تصرفه ما يكفي من المجمعات القادرة على ضرب أهداف مثل صاروخ تكتيكي. هذه هي مجمعات Buk-M2 وBuk-M3 وS-300VM وS-300PM2 وS-400. ربما تثبت نفسك بفعالية". "بانتسير"، لأن صواريخ ATACMS من الإصدارات الأولى لا تزال أقرب إلى "Point U" منها إلى "Iskander" من حيث خصائص أدائها.

      نعم، لدينا، لكنها طارت إلى مقر أسطول البحر الأسود.

      "لكن مع ذلك، هناك تهديد معين. ومن حيث الكمية، لأنه إذا قيلت الكلمة عن 30 صاروخا، فإن الأمر قد لا يقتصر على مائة. رغم أنه، كما قال بودانوف نفسه، حتى 100 صاروخ لا شيء". لن يكونوا قادرين على حل الوضع في الجبهة.

      لذا، بطبيعة الحال، يمثل نظام ATACMS مشكلة بالنسبة لروسيا إلى حد ما. لكن ليس عالميًا، فلدينا الكثير من المشكلات ومشاكل أكثر خطورة، لذا فإن 30 صاروخًا، كما يقولون، ليست أسوأ المشاكل. "

      بالتأكيد ليس الأسوأ. الآن فقط، أعتقد أن الأشخاص الذين سيكون لديهم شيء من هذا القبيل يطيرون إلى مبنى سكني أو إلى موقع عسكري، وسيظل يطير إليهم، لن يتفقوا مع هذا.

      إن وصول مثل هذا الصاروخ (حتى صاروخ واحد من أصل عشرة تم إطلاقه) يمكن أن يؤدي إلى تدمير طائرتين في المطار. وبناء على ذلك، سيتعين نقل المطارات إلى الداخل. إنه نفس الشيء مع الطيات والمقر.
      وحقيقة أنهم أعطوا 30 منهم فقط هي دفعة تجريبية. فالولايات المتحدة تعيد تسليح نفسها بصواريخ جديدة، وسيتم التخلص من الصواريخ القديمة ببطء في أوكرانيا.
    2. 0
      2 أكتوبر 2023 13:29
      باختصار، بعض الصواريخ التي لم يتم إسقاطها وصلت إلى المقر ضمن الموجة الرابعة من الأهداف الجوية المختلفة، الموجات السابقة أثقلت الدفاع الجوي، والصواريخ التي أصابت لم تكن الأسهل للدفاع الجوي. من حيث المبدأ، لدينا نفس الشيء، والآن نحن أنفسنا شهدنا هذه الطريقة
      1. +5
        2 أكتوبر 2023 16:58
        ومن ثم فإن الدفاع الجوي لا قيمة له إذا تم تحميله بعشرة صواريخ متزامنة. حماية متوسطة. كيف تحمي نفسك من إطلاق مئات الصواريخ؟؟؟
        1. +1
          2 أكتوبر 2023 18:30
          هناك رسوم خاصة إذا كان عدد الأهداف مضاعفًا لعدد الصواريخ الموجودة على منصة الإطلاق.
          لكن يجب أن تكون لديك كرات حديدية، وإلا فلن يتمكن نصفهم من الإجابة بشكل صحيح في اختبار التكتيكات.
        2. +1
          3 أكتوبر 2023 07:58
          في الواقع، لم تكن هناك 10 صواريخ عاصفة فقط تحلق، بل كانت هناك مجموعة من الطائرات بدون طيار وصواريخ أبسط في البداية. بالإضافة إلى ذلك، تختلف الصواريخ عن الصواريخ - من السهل إسقاط التوماهوك، لكن العاصفة أكثر صعوبة. نظرًا لحقيقة أن الدفاع الجوي ليس مسدسًا بمشبك يمكنك إعادة تحميله في ثانية، فإن السؤال الذي يطرح نفسه هو متى ستطير العواصف من أجل إنقاذ الاحتياطي وضمان إسقاطها؟ فقط قاذفة يعرف
        3. 0
          3 أكتوبر 2023 09:40
          إذن: http://www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html?ysclid=ln9xxh5kdv141039359
        4. 0
          3 أكتوبر 2023 23:04
          اقتباس: الكسندر سيمونوف_2
          ومن ثم فإن الدفاع الجوي لا قيمة له إذا تم تحميله بعشرة صواريخ متزامنة. حماية متوسطة. كيف تحمي نفسك من إطلاق مئات الصواريخ؟؟؟

          ولهذا السبب انتهى كل شيء في النهاية..
  19. +5
    2 أكتوبر 2023 10:00
    أعتقد أن الأمر ليس بهذه البساطة كما يبدو. السلاح فعال . سوف يضعون 30 ويستمرون في الطرق. إذا أعجبك، فسوف يعطونك 100. فماذا بعد ذلك؟ لقد حان الوقت لإنهاء الأمور مع أوكرانيا. فقط القلة لدينا لن يعطوها.
    1. 0
      2 أكتوبر 2023 11:53
      اقتباس: الكسندر أودينتسوف
      أعتقد أن الأمر ليس بهذه البساطة كما يبدو. السلاح فعال . سوف يضعون 30 ويستمرون في الطرق. إذا أعجبك، فسوف يعطونك 100. فماذا بعد ذلك؟ لقد حان الوقت لإنهاء الأمور مع أوكرانيا. فقط القلة لدينا لن يعطوها.

      بالإضافة إلى حقيقة أن القلة لن تسمح بذلك، فإن الدستور يحظر ذلك بشكل مباشر.
  20. 0
    2 أكتوبر 2023 10:08
    سلاح ذكي جداً! ضرب بشكل جيد على مساحة كبيرة! على أية حال، أصبح خوداكوفسكي وسلادكوف الآن مرعوبين ويتبولان بالماء الساخن! قد يكون الحصول على جزء من الذخيرة الصغيرة M74 أمرًا جيدًا!
  21. 0
    2 أكتوبر 2023 10:22
    ......بدأ تطويره عام 1992، ووضع في الخدمة عام 1991؟ طلب
  22. 0
    2 أكتوبر 2023 10:29
    اقتباس: المؤلف
    لذا، بطبيعة الحال، يمثل نظام ATACMS مشكلة بالنسبة لروسيا إلى حد ما. لكن ليس عالميًا، فلدينا الكثير من المشكلات ومشاكل أكثر خطورة، لذا فإن 30 صاروخًا، كما يقولون، ليست أسوأ المشاكل.

    المؤلف لا يفهم السلامي على الإطلاق.
    "تكتيكات السلامي" هي استراتيجية يتم فيها استبدال هدف كبير بسلسلة من الأهداف الصغيرة والمتوسطة.

    ...
    دع الدبابات لا يتم تسليمها
    ....
    .....
    25.09.2023/70/1 نشرت الولايات المتحدة قاذفة استكشافية Mk 6 Mod XNUMX للصواريخ المتوسطة والأقصر مدى Raytheon Standard SM-XNUMX على جزيرة في بحر البلطيق
    >>أنت هنا<<
  23. تم حذف التعليق.
  24. +6
    2 أكتوبر 2023 10:40
    كانت هذه المشاكل معروفة منذ فترة طويلة - منذ نشر "مناطق الدفاع الجوي" في رومانيا وبولندا، ولكن كيف كان رد فعل وزارة الدفاع لدينا على هذه المعلومات - أجرت تغييرات على إنتاج هذه المنتجات في إطار الدولة أمر الدفاع؟ - لا لماذا؟
    عندما قالوا إنهم أصابوا قاذفة إس 300، ماذا كان رد فعلنا؟ - كذبة، ثم نبدأ - "الاحتساء بالملعقة"
    لا يوجد أي مبدعين تقريبًا في وزارة الدفاع، ولا في المجمع الصناعي العسكري، هناك أشخاص "رسميون" في كل مكان - كما قال كوفالتشوك، وماذا يمكنهم أن يفعلوا؟ - لا شئ
    لذلك، كل الأمل هو للرجال "العاديين" في LBS.
  25. 0
    2 أكتوبر 2023 10:43
    ""الصاروخ ليس جديدًا، فقد بدأ تطويره في عام 1992، وتم وضعه في الخدمة في عام 1991."" كيف يتم ذلك VO؟ وسيط
  26. 0
    2 أكتوبر 2023 11:47
    رومان، لديك خطأ: "بدأ التطوير عام 1992، وبدأ الإنتاج عام 1991". احرص.
    بعد قذائفها العنقودية، بدأنا أيضًا في استخدام قذائف مماثلة.
    كانت هناك معلومات على الموقع

    وأفادت الأنباء أن أمريكا ستزودها بصواريخ يصل مداها إلى 120 كيلومترا
    1. +1
      2 أكتوبر 2023 13:36
      اقتبس من فلادكوب
      رومان، لديك خطأ: "بدأ التطوير عام 1992، وبدأ الإنتاج عام 1991". احرص.

      وفي مارس 1986، فازت شركة Ling-Temco-Vought بعقد تطوير الصاروخ. تم تعيين النظام MGM-140.

      في 20 ديسمبر 85، وافق قادة مجلس مراجعة مشتريات الجيش (ASARC) على برنامج TACMS التابع للجيش لتطوير النطاق الكامل (FSD)، والذي تمت الموافقة عليه لاحقًا من قبل مجلس مراجعة مشتريات نظام الدفاع (DSARC) في فبراير 86.

      في 86 أبريل، وافق AMC وDA ومكتب وزير الدفاع (OSD) على خطة التعاون في مجال التسلح الدولي الخاصة بـ TACMS. سابقًا، في أغسطس 85، وافق AMC وDA على خطة ترشيد وتوحيد المعايير وقابلية التشغيل البيني للجيش TACMS. شكلت هذه الوثائق الأساس لمشاركة حلف شمال الأطلسي وحلفائه في برنامج TACMS التابع للجيش.

      في 8 سبتمبر 86، بدأت سلسلة اختبارات TACMS التابعة للجيش لمحركات الصواريخ الثقيلة.

      في 5 مارس 87، تم إكمال سلسلة من الاختبارات لمحركات الصواريخ الثقيلة بنجاح.

      في 87 مايو، تم الانتهاء من أعمال التصميم الأولية الحاسمة لنظام TACMS التابع للجيش.

      26 أبريل 88، تم إطلاق أول اختبار طيران هندسي لنظام TACMS للجيش بنجاح في نطاق الصواريخ وايت ساندز (WSMR).

      في يونيو 88، وجه DA العمل للبدء في برنامج إثبات مبدأ الذخائر الصغيرة الموجهة الطرفية بالأشعة تحت الحمراء (IRTGSM) المصمم لمواصلة تطوير التكنولوجيا والحفاظ على IRTGSM كمرشح قابل للتطبيق للذخائر الصغيرة لبرنامج TACMS Block II التابع للجيش.

      السنة المالية 89 بدأ الإنتاج الأولي (LRIP) للصاروخ الموجه TACMS M39 التابع للجيش ومجموعة الإطلاق، والذي أثبت أنه اختبار فعال للغاية لخطط الإنتاج والأدوات واسعة النطاق (FSP)، ولتحسين تصميم الأجهزة.

      30 كانون الثاني (يناير) 89، سمح المدير التنفيذي للاستحواذ بالجيش (AAE) لنظام TACMS للجيش بالمضي قدمًا في مشروع LRIP لمدة عام واحد يتكون من 1 صاروخًا من طراز APAM Bloc I

      في 5 فبراير 90، تم منح عقد LRIP II لـ 104 طائرات M39. تم الانتهاء منه في 12 سبتمبر 90.
      وفي عام 1991، تم بالفعل إطلاق 32 صاروخًا من طراز M270 MLRS على أهداف في العراق.

      من أين حصل على لغز 1991 و 1992؟
      1. 0
        2 أكتوبر 2023 20:45
        اقتباس: راعي الرنة_2
        من أين حصل على لغز 1991 و 1992؟

        ез обид يضحك . من أين حصلت عليه
        اقتباس: راعي الرنة_2
        86 أبريل وافقت AMC وDA ومكتب وزير الدفاع (OSD) على...

        hi
  27. +5
    2 أكتوبر 2023 12:07
    كم بقي من المياه؟ من الواضح أن أسلحة ATACMS خطيرة وستقتل الأفراد والمعدات العسكرية. لدينا ما يكفي من الخطوط الحمراء في كل شيء
  28. +4
    2 أكتوبر 2023 12:24
    عند قراءة مثل هذه المقالات، تتساءل كيف اقترح شخص ما أن يعارض الناتو، ماذا ؟؟؟؟ كما أفهم، ليس لدينا مثل هذه الأسلحة، ولكن إذا كان لدينا، فكيف سيظل لدى أوكرانيا دفاع جوي؟؟؟
  29. -4
    2 أكتوبر 2023 12:34
    ستكون هناك مشاكل، ولكن ليست عالمية. يجب إطفاؤها، مثل أضواء رأس السنة الجديدة: "بمفتاح الضوء"
  30. +6
    2 أكتوبر 2023 12:42
    كانت هناك العديد من المقالات المماثلة منذ عام 14. مع المزيد من السياق الهتافات.
    لكن عندما يتم استخدام السلاح، تكون هناك مشكلة.
    حتى 24 فبراير، لم يكن لدى سكان روسيا مشاكل مع ATACMS، ولم يكن لدى أوكرانيا أي مشاكل مع الكوادر وأشياء أخرى.
    والآن هذا كل شيء. نزع السلاح، ونزع النازية، ومناطق جديدة باسم السلام والأمن
    هناك مشاكل.
    1. -3
      2 أكتوبر 2023 13:58
      يكذب!
      في عام 2014، ألقوا 122 قنبلة وبرد، تحت تروتشينوف باستخدام أداة شم البيض، عبر كراماتورسك من كراتشون... تم رش أوكري بالذخائر العنقودية في كراماتورسك في عام 2015، تحت قيادة بوروسين جي. من جانب دروزكوفكا. وفوجئت Point-U في عام 2022، من نفس الاتجاه تمامًا في محطة السكة الحديد، تحت Resident Ze...
  31. 0
    2 أكتوبر 2023 13:05
    ويحمل إسكندر أيضاً رأساً حربياً عنقودياً، فلماذا لا يتمكنون من تدمير المطارات والدفاعات الجوية الأوكرانية؟ وقد حان الوقت لوضع نقاط التخزين موضع التنفيذ.
    1. +1
      2 أكتوبر 2023 13:27
      اقتباس: طائرة أليكس
      يحمل إسكندر أيضًا رأسًا حربيًا عنقوديًا، فلماذا لا يتمكنون من تدمير المطارات والدفاعات الجوية الأوكرانية؟

      تتلقى أوكرانيا ذخيرة لـ MGM-140 ATACMS و HIMARS وما إلى ذلك وما إلى ذلك مجانًا.
      OTR إلى Iskander RF مقابل ₽.
      هذا كل شئ
      1. -2
        3 أكتوبر 2023 05:17
        لذلك دعونا نطبع الروبل ونشتري العدد الذي نريده من الصواريخ. الأمريكيون يطبعون ويشترون الدولارات، لماذا لا نستطيع نحن؟ :)
    2. -1
      2 أكتوبر 2023 19:34
      اقتباس: طائرة أليكس
      ويحمل إسكندر أيضاً رأساً حربياً عنقودياً، فلماذا لا يتمكنون من تدمير المطارات والدفاعات الجوية الأوكرانية؟ وقد حان الوقت لوضع نقاط التخزين موضع التنفيذ.

      وهذا هو أحد الأسباب التي تجعل أوكرانيا لا تستخدم الطيران عمليًا على خط المواجهة. الآن سيكون لدينا مشاكل مماثلة.
  32. +6
    2 أكتوبر 2023 13:11
    هناك ما يكفي من المجمعات القادرة على ضرب أهداف مثل صاروخ تكتيكي. هذه هي مجمعات Buk-M2 وBuk-M3 وS-300VM وS-300PM2 وS-400. كما يمكن لـ"بانتسير" أن يثبت نفسه بفعالية

    بالمناسبة، أين كان كل هذا عندما تم تسوية سيفاستوبول؟
    يمكننا أن نضمن أن كل هذا سيكون موجودًا عند وصول النقاط...
  33. -6
    2 أكتوبر 2023 13:25
    حسنًا، إذا توقفت عن الصراخ بأن كل شيء قد ضاع مرة أخرى وقرأت الخبراء، بما في ذلك متخصصو الدفاع الجوي، فلا يوجد شيء فظيع في هذا الصاروخ. قرأت الخبراء وهذا ما تعلمته يضحك
    أولا، ما هو التعديل الذي سيتم تسليمه إلى أوكرانيا؟ من الواضح أنه إما MGM-140A أو 140B، لأنها كانت الأكثر تصنيعًا، ولأن الولايات المتحدة نفسها تحتاج إلى MGM-164 و168 الأحدث، فإن العالم ليس هادئًا.
    يطير الطراز 140A على مسافة 165 كم، والطائرة 140B على مسافة 300 كم، والتي تم شراؤها بإخصاء قوي للرأس الحربي وكلا التعديلين لا يحملان وحدة تصحيح GPS ويذكر أن CEP الخاص بهما يتراوح من 250 إلى 100 متر، وليس 5 -15 كما هو الحال مع وحدة GPS. لذا فإن الدقة، إذا جاز التعبير، هي بالنسبة لنا، حتى مع الرأس الحربي الكاسيت، الذي ينثر شظايا صغيرة على مساحة كبيرة، مما يعني أن التأثير لكل وحدة مساحة صغير نسبيًا. أنا لا أقلل من مزايا معينة للرؤوس الحربية العنقودية، ولكن تم نشر طلبات من الجيش مرارا وتكرارا خصيصا لتجهيز الصواريخ الموردة بقذائف أحادية قوية!! رأس حربي

    إذا كنا نتحدث عن قدرات الاعتراض، فإن نظام ATACMS هو ببساطة هدف مثالي لنظام S-300/400. تم استخدام قذائف M31 Himars بشكل أساسي بواسطة Buks و Torahs و Pantsirs، نظرًا لأن الأنظمة الأكثر خطورة لم يكن لديها وقت رد فعل كافٍ في المدى - قذائف M31Chimera ذات المدى القصير نسبيًا وأنظمة S-300/400 الموجودة في عمق خط المواجهة ببساطة ليس لديهم الوقت الكافي لإطلاق صواريخهم المضادة للصواريخ من أعماق أراضينا، وهذا ليس هدفهم وهذا أمر طبيعي! الآن، سيتم اكتشاف صواريخ MGM-140 الأكبر حجمًا (على الرغم من أنها 164 و168، إلا أن الحجم والمدى وملفات تعريف الطيران هي نفسها +-) سيتم اكتشافها حرفيًا "من الطاولة" بواسطة جميع رادارات المراقبة وتكون مثالية في المدى، هو في الوقت المناسب رد الفعل وضمان لقاء مع الدفاع الصاروخي. سرعات ATACMS ليست تفوق سرعة الصوت على الإطلاق، والحد الأقصى هو 3,3M.
    كما أن مجموعة ATACMS لديها ميزة إضافية بالنسبة لنا - مع مجمع واحد من نوع S-300 يمكننا تغطية العدد الضخم! المنطقة!، نظرًا لأن وقت رد الفعل الخاص بالنطاق أصبح الآن كافيًا!.
    لذلك، لن يقوم أحد بنقل أي مستودعات أو مطارات إلى أي مكان، فهي بالفعل منتشرة ومحمية بشكل كبير.
    1. +7
      2 أكتوبر 2023 15:01
      وهذا بالضبط ما ستقولونه في جنازات من ستقتلهم هذه الصواريخ. منذ ما يقرب من عامين وأنا أسمع عن الأسلحة "القديمة وغير الفعالة" التي يتم نقلها إلى القوات المسلحة الأوكرانية. ولكن لماذا نحتفل بالوقت؟ والقوات المسلحة الأوكرانية تدق في شبه جزيرة القرم وبلغورود وكورسك وحتى موسكو؟
      1. -7
        2 أكتوبر 2023 18:58
        لا داعي لأن تكون هستيريًا. هذه حرب والناس يُقتلون طوال الوقت، ونحن نناقش نظام الأسلحة.
        لا أعرف أين وماذا تسمع، لم أكتب أي شيء عن عفا عليه الزمن وغير فعال، فقط بناء على الحقيقة.
        نحن نحتفل بالوقت ليس بسبب الصواريخ، لقد أطلقناها (الصواريخ) في أوكرانيا بأمر من الحجم، إن لم يكن أكثر من ذلك بأمرين، وما زلنا ندافع عن أنفسنا، ولكن لماذا؟ لا يزال الأوكرانيون يفوقوننا عددًا بشكل كبير من حيث حجم جيشهم، ولديهم تعبئة دائمة والأسلحة تتدفق مثل النهر بعشرات المليارات، إذا لم تأخذ الخدمات المستمرة للاتصالات والاستطلاع والتوجيه والتخطيط العمليات التي يقوم بها الضباط، والتي تكلف أيضًا الكثير من المال.
        نحن نعيش في زمن السلم، ولم يعلن أحد الحرب، والناس يعيشون فيه
        في الوضع الطبيعي، لا أحد ينقل الصناعة إلى قاعدة عسكرية؛ في الخلف، لا يشكلون 5 جيوش جديدة بمليون جندي لخلق التفوق العددي والهجوم من 3-4 اتجاهات، وما إلى ذلك.
        حسنًا، في موسكو، بيلغورود، كورسك - هل تسميها مطرقة؟ أليس مضحكا نفسك؟ تلك الطائرات بدون طيار النادرة؟ و ماذا؟ هل هذه المدن في حالة خراب؟ على قيد الحياة، أي في بيلغورود؟
        في شبه جزيرة القرم - تدمير سيفاستوبول؟ هل تعمل روسيا؟ جميع قواعد الأسطول؟ السفن في القاع؟ من بين 10 ظلال عاصفة، يخترق صاروخ واحد، ثم 1، ثم صفر!! وهذا على الرغم من عدم وجود أي رائحة هناك، فهي مجرد عمليات لحلف شمال الأطلسي. أوكرانيا هناك جيدة إذا مسحوا الصواريخ بالخرق، لكن الاستطلاع هو حلف شمال الأطلسي، والاتصالات هو حلف شمال الأطلسي، وتخطيط العمليات هو حلف شمال الأطلسي، والطائرات والطائرات بدون طيار للاستطلاع الإضافي والحرب الإلكترونية هي حلف شمال الأطلسي، والطائرات الهجومية من بلدان أوروبا الشرقية السابقة، وهي في الأساس فرع من الناتو، طيارون في الطائرات - مرتزقة من نفس فروع الناتو، صواريخ - الناتو، وسائل السيطرة الموضوعية - نفس الناتو، أين كل شيء؟
        حسنًا، لا شيء يحدث بنسبة 100%، الأمريكيون يراقبون دفاعنا الجوي عبر الإنترنت ويتم تفويت الصواريخ، ماذا الآن؟ انها حرب! في رأيك، يجب على الجيش الأمريكي والبريطاني والفرنسي إطلاق النار بشكل عام على مصمميهم، إذا حكمنا من خلال العدد الضئيل من الزيارات مقارنة بعدد عمليات الإطلاق.
    2. +2
      2 أكتوبر 2023 16:17
      اقتباس: الباربيتورات
      كما أن مجموعة ATACMS لديها ميزة إضافية بالنسبة لنا - مع مجمع واحد من نوع S-300 يمكننا تغطية العدد الضخم! المنطقة!، نظرًا لأن وقت رد الفعل الخاص بالنطاق أصبح الآن كافيًا!.

      خط جميل.

      في الواقع، مسار صاروخ ATAKMS مشابه لصاروخ Elbrus، لكنه أصغر. هناك حالة واحدة معروفة فقط لاستخدام نظام S-300PMU ضد شركة Elbrus في ظروف القتال (أذربيجان)، وهي ليست مقنعة.

      لذلك سنرى كيف ستسير الأمور.
      1. -7
        2 أكتوبر 2023 19:17
        أنت أيضًا تتحدث بشكل جميل عندما تتحدث عن تشابه مسار نفس سكود مع MGM -140 ، حتى لو كان الأمر كذلك ، فماذا يتبع من هذا؟ وفي عام 1991، أعلن الأمريكيون فعالية الباتريت من 20 إلى 100% على سكود بي (إلبروس). لقد مرت 30 عامًا - تعمل أنظمة S-300 وS-400 بانتظام على أهداف مماثلة أثناء التدريبات بنتائج ممتازة وحتى بدون مشاركة المشغلين. لذلك لا يوجد شيء مطلق، ولكن في الواقع، ATACMS ليس هدفًا صعبًا، بل على العكس تمامًا. إن مجرد التخطيط لضربات من قبل الناتو يمكن أن يزيد من فرص اختراق الدفاع الجوي، على سبيل المثال - بسبب التداخلات، لن يحمي أحد أنظمة الدفاع الجوي نظامًا آخر أثناء إصلاحات الصيانة المجدولة، أو النقل، وما إلى ذلك. يرى الأمريكيون كل هذا في الوقت الفعلي ويعطون الأمر على الفور بالبدء، ولكن حتى في مثل هذه الظروف، ليس من الحقيقة أن صاروخًا واحدًا من كل 10 صواريخ سوف يخترق.
        1. 0
          3 أكتوبر 2023 22:28
          اقتباس: الباربيتورات
          وفي عام 1991 أعلن الأمريكيون فعالية الباتريت من 20 إلى 100% على سكود بي (البروس).

          في عام 91، أظهر باتريوتس أنفسهم متواضعين ضد OTR. ثم تم نشرهم.
          اقتباس: الباربيتورات
          لقد مرت 30 عامًا - تعمل أنظمة S-300 وS-400 بانتظام على أهداف مماثلة أثناء التدريبات بنتائج ممتازة وحتى بدون مشاركة المشغلين

          مع توضيح واحد. أولئك في المعركة، وهؤلاء في التقارير.
    3. -1
      2 أكتوبر 2023 21:22
      اقتباس: الباربيتورات
      حسنًا، إذا توقفت عن الصراخ بأن كل شيء قد ضاع مرة أخرى وقرأت الخبراء، بما في ذلك متخصصو الدفاع الجوي، فلا يوجد شيء فظيع في هذا الصاروخ. قرأت الخبراء وهذا ما تعلمته يضحك
      أولا، ما هو التعديل الذي سيتم تسليمه إلى أوكرانيا؟ من الواضح أنه إما MGM-140A أو 140B، لأنها كانت الأكثر تصنيعًا، ولأن الولايات المتحدة نفسها تحتاج إلى MGM-164 و168 الأحدث، فإن العالم ليس هادئًا.
      يطير الطراز 140A على مسافة 165 كم، والطائرة 140B على مسافة 300 كم، والتي تم شراؤها بإخصاء قوي للرأس الحربي وكلا التعديلين لا يحملان وحدة تصحيح GPS ويذكر أن CEP الخاص بهما يتراوح من 250 إلى 100 متر، وليس 5 -15 كما هو الحال مع وحدة GPS. لذا فإن الدقة، إذا جاز التعبير، هي بالنسبة لنا، حتى مع الرأس الحربي الكاسيت، الذي ينثر شظايا صغيرة على مساحة كبيرة، مما يعني أن التأثير لكل وحدة مساحة صغير نسبيًا. أنا لا أقلل من مزايا معينة للرؤوس الحربية العنقودية، ولكن تم نشر طلبات من الجيش مرارا وتكرارا خصيصا لتجهيز الصواريخ الموردة بقذائف أحادية قوية!! رأس حربي

      إذا كنا نتحدث عن قدرات الاعتراض، فإن نظام ATACMS هو ببساطة هدف مثالي لنظام S-300/400. تم استخدام قذائف M31 Himars بشكل أساسي بواسطة Buks و Torahs و Pantsirs، نظرًا لأن الأنظمة الأكثر خطورة لم يكن لديها وقت رد فعل كافٍ في المدى - قذائف M31Chimera ذات المدى القصير نسبيًا وأنظمة S-300/400 الموجودة في عمق خط المواجهة ببساطة ليس لديهم الوقت الكافي لإطلاق صواريخهم المضادة للصواريخ من أعماق أراضينا، وهذا ليس هدفهم وهذا أمر طبيعي! الآن، سيتم اكتشاف صواريخ MGM-140 الأكبر حجمًا (على الرغم من أنها 164 و168، إلا أن الحجم والمدى وملفات تعريف الطيران هي نفسها +-) سيتم اكتشافها حرفيًا "من الطاولة" بواسطة جميع رادارات المراقبة وتكون مثالية في المدى، هو في الوقت المناسب رد الفعل وضمان لقاء مع الدفاع الصاروخي. سرعات ATACMS ليست تفوق سرعة الصوت على الإطلاق، والحد الأقصى هو 3,3M.
      كما أن مجموعة ATACMS لديها ميزة إضافية بالنسبة لنا - مع مجمع واحد من نوع S-300 يمكننا تغطية العدد الضخم! المنطقة!، نظرًا لأن وقت رد الفعل الخاص بالنطاق أصبح الآن كافيًا!.
      لذلك، لن يقوم أحد بنقل أي مستودعات أو مطارات إلى أي مكان، فهي بالفعل منتشرة ومحمية بشكل كبير.

      لذا فإن الهجوم على مطار أو مستودع لا يتعلق فقط بإطلاق الصواريخ. هذه عملية متعددة المراحل مع إضعاف تدريجي للدفاع الجوي. هل تتذكر الهجوم على نظام الدفاع الجوي لدينا في شبه جزيرة القرم، أليس كذلك؟ هذه إحدى مراحل هذا الهجوم. تحلق الطائرات بدون طيار بحرية فوق خليج Dzharilgach، مما يعني أن الدفاع الجوي في الجزء الجنوبي من منطقة خيرسون لم يعد قادرًا على مقاومتها. والآن، حتى في شبه جزيرة القرم نفسها، يتعرض الدفاع الجوي للهجوم. الفجوة في الدفاع تتسع. وسيتم شن الهجمات في هذه الحفرة.
      1. 0
        3 أكتوبر 2023 04:37
        أي أنه عندما تم إسقاط حوالي 80٪ من صواريخ M31 Khaimars (الآن أصبحت النسبة أعلى من ذلك، وتم تعديل الرؤوس الحربية للصواريخ والمجمعات) - لم تكن هذه عمليات متعددة المراحل بمشاركة كاملة من حلف شمال الأطلسي؟ أو إسقاط 80 إلى 100% من صواريخ فروة الرأس؟ هل أطلقوه بهذه الطريقة، دون تخطيط متعدد المراحل؟ نعم، يراقب الناتو الوضع باستمرار من خلال مفارز ضخمة من القوات والوسائل، وقد وصف متخصصون متخصصون منذ فترة طويلة هجوم الناتو على المجمع في شبه جزيرة القرم من الخلف، وتم استخلاص النتائج.
        حول الطيران بحرية الأوكرانيين !!! طائرات بدون طيار فوق الخليج - لا أعرف شيئًا، لكنني أدرك جيدًا طائرات الاستطلاع بدون طيار وطائرات الناتو التي تحوم باستمرار قبالة سواحل شبه جزيرة القرم. وبطبيعة الحال، في الوقت الحالي، على أية حال، فإنهم لا يطلقون النار على الناتو، بل يراقبون ببساطة.
        لا أفهم على الإطلاق عن أي ثغرة في الدفاع تتحدث عنها، وحتى فيها (الثغرة يضحك ) سيتم شن الهجمات ...
        من خلال تدمير اثنتين من منصات الإطلاق الثلاثة للمجمع، إما S-300 أو S-400، هل أحدث الناتو فجوة "ضخمة"؟ هل يمكنك أن تتخيل عدد أنظمة الدفاع الجوي المماثلة والمتنوعة الأخرى الموجودة في الخدمة لدى الجيش الروسي؟ يضحك
        حسنًا، إن حقيقة أن الناتو سيحقق النجاح في بعض الأحيان أمر طبيعي؛ فهم يفكرون أيضًا ويحللون ويبحثون عن الثغرات ويختارون مفاتيح دفاعنا الجوي. إن وضعنا معقد لأن أعضاء الناتو يمكن أن يضربونا عندما يرون نقطة ضعف في مكان ما، لأنهم "أوكرانيون". يضحك لكننا لا نطلق النار علانية على طائراتهم وطائراتهم بدون طيار حتى الآن.
        1. -2
          3 أكتوبر 2023 14:28
          اقتباس: الباربيتورات
          أي أنه عندما تم إسقاط حوالي 80٪ من صواريخ M31 Khaimars (الآن أصبحت النسبة أعلى من ذلك، وتم تعديل الرؤوس الحربية للصواريخ والمجمعات) - لم تكن هذه عمليات متعددة المراحل بمشاركة كاملة من حلف شمال الأطلسي؟ أو إسقاط 80 إلى 100% من صواريخ فروة الرأس؟ هل أطلقوه بهذه الطريقة، دون تخطيط متعدد المراحل؟ نعم، يراقب الناتو الوضع باستمرار من خلال مفارز ضخمة من القوات والوسائل، وقد وصف متخصصون متخصصون منذ فترة طويلة هجوم الناتو على المجمع في شبه جزيرة القرم من الخلف، وتم استخلاص النتائج.
          حول الطيران بحرية الأوكرانيين !!! طائرات بدون طيار فوق الخليج - لا أعرف شيئًا، لكنني أدرك جيدًا طائرات الاستطلاع بدون طيار وطائرات الناتو التي تحوم باستمرار قبالة سواحل شبه جزيرة القرم. وبطبيعة الحال، في الوقت الحالي، على أية حال، فإنهم لا يطلقون النار على الناتو، بل يراقبون ببساطة.
          لا أفهم على الإطلاق عن أي ثغرة في الدفاع تتحدث عنها، وحتى فيها (الثغرة يضحك ) سيتم شن الهجمات ...
          من خلال تدمير اثنتين من منصات الإطلاق الثلاثة للمجمع، إما S-300 أو S-400، هل أحدث الناتو فجوة "ضخمة"؟ هل يمكنك أن تتخيل عدد أنظمة الدفاع الجوي المماثلة والمتنوعة الأخرى الموجودة في الخدمة لدى الجيش الروسي؟ يضحك
          حسنًا، إن حقيقة أن الناتو سيحقق النجاح في بعض الأحيان أمر طبيعي؛ فهم يفكرون أيضًا ويحللون ويبحثون عن الثغرات ويختارون مفاتيح دفاعنا الجوي. إن وضعنا معقد لأن أعضاء الناتو يمكن أن يضربونا عندما يرون نقطة ضعف في مكان ما، لأنهم "أوكرانيون". يضحك لكننا لا نطلق النار علانية على طائراتهم وطائراتهم بدون طيار حتى الآن.


          إليكم لقطة شاشة من مقطع فيديو من طائرة بدون طيار مع هجوم على جزيرة Dzharilgach (سيعرض لك YouTube الفيديو نفسه في سطر البحث الأول) 5 لقطات - 5 وصول. تحقق من ذلك حتى لا تكتب هراء حول "إسقاط 80٪ من طائرات M31".
          1. +1
            3 أكتوبر 2023 17:33
            اقتبس من Escariot
            إليكم لقطة شاشة من مقطع فيديو من طائرة بدون طيار مع هجوم على جزيرة Dzharilgach (سيعرض لك YouTube الفيديو نفسه في سطر البحث الأول) 5 لقطات - 5 وصول. تحقق من ذلك حتى لا تكتب هراء حول "إسقاط 80٪ من طائرات M31"


            ما تكتبه هو هراء، ولكن عند تحليل التفاصيل تحتاج إلى تفاصيل - متى تم تصوير هذا الفيديو، أين تم تصويره، من قام بتغطيته، وما إلى ذلك.
            الآن لم يسقطوا 80% بل أكثر من 90%!! صواريخ هايمارس – بطبيعة الحال، إذا كان الهدف مغطى بنظام دفاع جوي. وكما يفهم أي شخص، من المستحيل تغطية كل شيء طوال الوقت، خاصة مع القدرات الاستخباراتية لحلف شمال الأطلسي.
            يظهر الفيديو بوضوح أنه لا أحد يعمل على الطائرة بدون طيار، على الرغم من أنها على ارتفاع عالٍ وسرعان ما تم تدمير رفاقها من الطائرات بدون طيار في اتجاهات أكثر أهمية (نفس البيرقدار). ومن الواضح أيضاً أن الوحدة أو الأهداف، لسبب أو لآخر، غير مشمولة بالدفاع الجوي، فماذا؟ نستنتج أن الدفاع الجوي لا يستطيع إسقاط صواريخ هايمارس؟ تنصح شعبك بإطلاق النار في البحر - سيكون هناك تمريرة بنسبة 100٪ من الدفاع الجوي يضحك يضحك

            بالمناسبة، لم يتم تقييم نتائج التأثير، لكن الإطارات الأخيرة لضربة واحدة تظهر أنها أصابت مكانًا فارغًا، ربما كانت الحرب الإلكترونية تغطيها - أعطى خيرمر على الفور خطأً يبلغ حوالي 50-70 مترًا في الدقة.
            1. -2
              7 أكتوبر 2023 02:02
              اقتباس: الباربيتورات
              اقتبس من Escariot
              إليكم لقطة شاشة من مقطع فيديو من طائرة بدون طيار مع هجوم على جزيرة Dzharilgach (سيعرض لك YouTube الفيديو نفسه في سطر البحث الأول) 5 لقطات - 5 وصول. تحقق من ذلك حتى لا تكتب هراء حول "إسقاط 80٪ من طائرات M31"


              ما تكتبه هو هراء، ولكن عند تحليل التفاصيل تحتاج إلى تفاصيل - متى تم تصوير هذا الفيديو، أين تم تصويره، من قام بتغطيته، وما إلى ذلك.
              الآن لم يسقطوا 80% بل أكثر من 90%!! صواريخ هايمارس – بطبيعة الحال، إذا كان الهدف مغطى بنظام دفاع جوي. وكما يفهم أي شخص، من المستحيل تغطية كل شيء طوال الوقت، خاصة مع القدرات الاستخباراتية لحلف شمال الأطلسي.
              يظهر الفيديو بوضوح أنه لا أحد يعمل على الطائرة بدون طيار، على الرغم من أنها على ارتفاع عالٍ وسرعان ما تم تدمير رفاقها من الطائرات بدون طيار في اتجاهات أكثر أهمية (نفس البيرقدار). ومن الواضح أيضاً أن الوحدة أو الأهداف، لسبب أو لآخر، غير مشمولة بالدفاع الجوي، فماذا؟ نستنتج أن الدفاع الجوي لا يستطيع إسقاط صواريخ هايمارس؟ تنصح شعبك بإطلاق النار في البحر - سيكون هناك تمريرة بنسبة 100٪ من الدفاع الجوي يضحك يضحك

              بالمناسبة، لم يتم تقييم نتائج التأثير، لكن الإطارات الأخيرة لضربة واحدة تظهر أنها أصابت مكانًا فارغًا، ربما كانت الحرب الإلكترونية تغطيها - أعطى خيرمر على الفور خطأً يبلغ حوالي 50-70 مترًا في الدقة.

              في البداية، حلقت هذه الطائرة بدون طيار فوق جزيرة Dzharilgach وحلقت في مواقعنا، ثم حلقت نفس الطائرة فوق شبه جزيرة القرم الغربية وحلقت على بطارية دفاع جوي. وبالتالي، فإن الشمال الغربي من شبه جزيرة القرم ليس اتجاها مهما بشكل خاص. واضح.
  34. -1
    2 أكتوبر 2023 13:39
    "...الصاروخ ليس جديدًا، فقد بدأ تطويره في عام 1992 سنة، وتم اعتماده في الخدمة في 1991 م."(مع)
    إنه أمر رائع - لقد وضعوه في الخدمة قبل أن يبدأوا في تطويره!
  35. +2
    2 أكتوبر 2023 14:41
    فروة الرأس، عاصفة الظل، F-16، أتاكم! اتضح أنه يمكنك الآن تزويد أوكرانيا بأي سلاح متوفر! ولن يكون هناك رد فعل من القيادة الروسية على ذلك! وكم عدد خطابات التهديد والتهديد التي ألقيت في بداية المنطقة العسكرية الشمالية!
    بالمناسبة، قامت منصات المراتب مؤخرًا بنشر بطارية صواريخ قوية بصواريخ تايفون الأسرع من الصوت في بحر البلطيق!
  36. +4
    2 أكتوبر 2023 15:18
    اقتباس: آرون زعوي
    اقتباس من Silver99
    من هذه المقالة الشاملة، يمكن استخلاص استنتاج بسيط ومختصر: يجب علينا تدمير الأسلحة القادمة إلى أوكرانيا في قواعد الشحن والموانئ في بولندا وألمانيا، ولن يثرثر أحد بشأن المادة 5 من ميثاق الناتو، فقد فعلوا ذلك بالفعل، في الواقع، انتهكوا ذلك بأنفسهم.

    وأتساءل لماذا لم يغرق الأمريكيون السفن السوفيتية التي كانت تحمل صواريخ وأسقطوا بها مئات الطائرات الأمريكية؟

    لأن "وجهة نظرهم" لم تكن صارمة، لأنه في ذلك الوقت كان يقود بلادنا وقواتها المسلحة أشخاص خاضوا الحرب ويعرفون كيفية اتخاذ... "قرارات بسيطة"، على عكس اليوم... . حزين
    1. 0
      3 أكتوبر 2023 00:22
      لماذا لم نغرق أو نسقط السفن والطائرات الأمريكية والأوروبية التي كانت تحمل أسلحة إلى باكستان للدوشمان الأفغان في الثمانينيات؟ لنفس السبب الذي جعل الأمريكيين لم يمسوا سفننا التي ذهبت محملة بالأسلحة إلى فيتنام. على الرغم من وقوع حادثتين وتوفي العديد من البحارة التجاريين لدينا بسبب القنابل الأمريكية - لكن بريجنيف لم يبدأ الحرب العالمية الثالثة بسبب هذا.
    2. -1
      3 أكتوبر 2023 22:31
      اقتبس من الراديكالية
      لأن "وجهة نظرهم" لم تكن صارمة، لأنه في ذلك الوقت كان يقود بلادنا وقواتها المسلحة أشخاص خاضوا الحرب ويعرفون كيفية اتخاذ... "قرارات بسيطة"، على عكس اليوم... .

      لأن عقيدة الحرب المحدودة كانت قد بدأت للتو في التطور، ولم يتم التفكير بشكل صحيح في حل مشكلة عزل مسرح العمليات. ولم يتم تقدير أهمية هذه العزلة بشكل صحيح.
  37. 0
    2 أكتوبر 2023 16:14
    بشكل عام، فإن الصواريخ التي يتراوح مداها من 140 إلى 220 كم، والإصدارات الأولى من ATACMS لم تطير لمسافات طويلة، ليست مخيفة جدًا.

    نعم حقا! حسنًا، هذه الصواريخ غير الرهيبة ستقتل بعض جنودنا، وبعض النساء، وبعض الأطفال. ينظر المؤلف من تحت الغيوم. الصواريخ ليست مخيفة جدًا ولا تصل إلى هناك.
  38. +1
    2 أكتوبر 2023 21:05
    باختصار، المطارات والمستودعات في شبه جزيرة القرم والأسطول وسيفاستوبول في الشهر أو الشهرين المقبلين ستشهد ضربة أتاكامز. هذا 100%
  39. +5
    2 أكتوبر 2023 22:16
    بلادنا ليست مستعدة للحرب على الإطلاق. ليس لدينا سوى قوات مشاة شجاعة يمكن نشرها لحل نزاع محلي صغير، وأسلحة نووية. وكل شيء آخر يجب أن يكون بين المشاة والأسلحة النووية إما مفقود أو موجود في نسخ واحدة. من التافه عدم وجود دبابات، حيث يتم نقل جميع أنواع القمامة من المستودعات إلى المنطقة العسكرية الشمالية ويتم اختراع جميع أنواع البيبيلات هناك باستخدام شريط لاصق ومطرقة ثقيلة. علاوة على ذلك، إذا وضعت جانبا إرث السبق الصحفي، ثم أتاس بشكل عام.
  40. -1
    3 أكتوبر 2023 00:09
    صواريخ أمريكية جديدة - آلاف جثث المواطنين الروس. ومن المستحيل إخافة أحد في الناتو بردنا الصارم. نحن ضعفاء.... وهم يرون ذلك.
  41. +1
    3 أكتوبر 2023 00:15
    وإذا كان صاروخاً باليستياً فما صعوبة اعتراضه؟!
  42. 0
    3 أكتوبر 2023 00:15
    اقتباس: جوزيه
    وسيبدأ السخط في الجيش بحقيقة أن الجيش يدرك أنه تم التخلي عنه. كيف تخلوا عنها في أواخر الثمانينات وأوائل التسعينات. هنا فقط سيكون حجم عملية الاحتيال أكثر وحشية على خلفية إراقة الدماء هذه. لا أحد يرغب في الالتحاق بالمهنة التي تعرضوا فيها للفشل الشديد. سيكون طبيعيا. الضباط ليسوا روبوتات، لديهم عائلات وأطفال وآباء وأقارب. وهم ينتظرونهم في المنزل أحياء وأصحاء ومنتصرين. وإذا تعرضوا للهزيمة، فمن الطبيعي أن يشعروا لماذا بحق الجحيم يحتاجون إلى مثل هذه الخدمة وهذه المهنة، وسيشعر بذلك عائلاتهم وأصدقاؤهم أيضًا. لقد ألقوا بالجيش في أفغانستان، ومع دول أوروبا الشرقية، ومع باكو، ومع تبليسي، ومع فيلنيوس تحت حكم جورباخ - وفي النهاية، لم يخرج الجيش المحبط لإنقاذ الاتحاد المنهار في عام 80. هل أنت كذلك؟ هل تعتقد أن بوتين لا يتذكر هذا؟

    IMHO، لديك هراء وتشويه للحقائق على جميع النواحي. لقد كانت الثورات والثورات المدنية نتيجة لتناقضات اجتماعية واقتصادية طويلة الأمد في المجتمع، وكانت الحرب مجرد حافز. الفلاحون الذين شكلوا أساس السكان، وبالتالي الجيش، لم يهتموا بالنصر، وكذلك مضيق البوسفور والدردنيل، بعبارة ملطفة. وما جعل الثورات حتمية هو على وجه التحديد الرغبة في الفوز بأي ثمن، كما حدث بالمناسبة في ألمانيا والنمسا والمجر. في الوقت الحاضر، يحصل العسكريون على رواتب جيدة ويريد معظمهم العودة إلى ديارهم أحياء، ويفضل أن يكون ذلك قطعة واحدة. ونسبة أقل بكثير لديهم بندقية معلقة على أكتافهم مقارنة بالحرب العالمية الثانية. وحتى لو ذهب الناس إلى مسيرات، فلن يكون ذلك من أجل استمرار الحرب.
    في عام 1991، كان الجيش جاهزًا لتنفيذ الأوامر؛ إما أنها ببساطة لم تكن موجودة، أو كان هناك شيء غامض وغير مفهوم للتفكير المباشر للجيش.
    1. 0
      3 أكتوبر 2023 21:37
      اقتبس من Tim666
      IMHO، لديك هراء وتشويه للحقائق على جميع النواحي. لقد كانت الثورات والثورات المدنية نتيجة لتناقضات اجتماعية واقتصادية طويلة الأمد في المجتمع، وكانت الحرب مجرد حافز. الفلاحون الذين شكلوا أساس السكان، وبالتالي الجيش، لم يهتموا بالنصر، وكذلك مضيق البوسفور والدردنيل، بعبارة ملطفة

      يجدر بي أن أشير إلى أنه لم يسبق لأحد أن طلب من الفلاحين إبداء رأيهم في قضايا بناء الدولة. كانت أزمة 17-18 هدفًا عبارة عن أزمة سيطرة خالصة: أصبح السيادة والجيش والإدارة المدنية غير مبالين ببعضهم البعض لدرجة أنهم لم يتمكنوا من فعل أي شيء على الإطلاق. ونتيجة لذلك، تم الاستيلاء على السلطة من قبل مجموعة صغيرة من المثقفين المتطرفين، الذين تمكنوا من تنظيم هيكل إداري موازي وفعال فقط. كان أداء هذا الهيكل سيئًا للغاية، لكن جميع الهياكل الأخرى كانت معطلة تمامًا.

      والآن، فإن نظام التحكم في الاتحاد الروسي ليس قريبًا حتى من هذا المستوى من الانهيار.
  43. +2
    3 أكتوبر 2023 09:38
    ولا تشكل هذه الصواريخ أي تهديد للاتحاد الروسي. الاتحاد الروسي لديه وسيلة انتصاف ضدهم:
    .... اقتباس: "في الفترة من 17 إلى 18 مايو 2023، أجرت قوات الطيران التابعة لقوات الحرس الوطني والقطاع للتفاعل مع الحرس الروسي التابع لإدارة السينودس للتفاعل مع القوات المسلحة ووكالات إنفاذ القانون تحليقات جوية مع صورة معجزة للقديس سيرافيم ساروف من أراضي الاتحاد الروسي الواقعة في منطقة التهديد المحتمل من طائرات العدو بدون طيار.

    وتم تنفيذ الرحلات الجوية بمباركة رئيس إدارة السينودس للتعاون مع القوات المسلحة ووكالات إنفاذ القانون، متروبوليتان كيريل من ستافروبول ونيفينوميسك.
    http://www.patriarchia.ru/db/text/6028585.html?ysclid=ln9xxh5kdv141039359
    ...فكر فقط - نوع من الصواريخ!؟ نعم سنفرقهم بالأيقونة!
    ملاحظة. لقد تم بالفعل اللعنة على هذه الوطنية الزائفة. منذ بضعة أيام كنت أستمع إلى بث عن قصف شبيكينو. وذكر المذيع بكل شجاعة أن سكان هذه المستوطنة لم يلاحظوا حتى القصف. وحتى ذلك الحين، يا له من هراء - قصف مدفعي.
  44. 0
    3 أكتوبر 2023 12:22
    هل ستقوم الولايات المتحدة بتزويد أوكرريتش بهذه الصواريخ؟
    بالتاكيد؟
    هل سيحاول النازيون ضرب روسيا "القديمة" - بالطبع.
    والسؤال هو ما هي المدن التي يصل إليها هذا الرجس.
  45. +1
    5 أكتوبر 2023 09:46
    بمجرد أن نحصل على "البهرج"، سنبدأ في خدش "اللفت"، ولكن حتى يضرب الرعد، لا داعي لإجهاد نفسك! يضحك
  46. +1
    6 أكتوبر 2023 07:13
    هذه هي حياة جنودنا.
    من الضروري تدمير المراكز العسكرية في بولندا ورومانيا.
    1. -2
      7 أكتوبر 2023 02:03
      اقتباس: خيار أوميغا
      هذه هي حياة جنودنا.
      من الضروري تدمير المراكز العسكرية في بولندا ورومانيا.

      ثم سيتعين علينا القتال مع حلف شمال الأطلسي ونتيجة لذلك سيموت عدد أكبر من جنودنا.

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""