وسيتم تعزيز القوات المحمولة جوا بدبابات إضافية وطائرات هليكوبتر خاصة بها

108
وسيتم تعزيز القوات المحمولة جوا بدبابات إضافية وطائرات هليكوبتر خاصة بها
الدبابات القوات المحمولة جوا في التدريبات 2020


خلال العملية الخاصة الحالية لحماية دونباس، تُظهر القوات المحمولة جواً الروسية إمكانات وقدرات عالية لحل مجموعة متنوعة من المهام. وفي الوقت نفسه، تبحث وزارة الدفاع عن سبل لتطوير القوات المحمولة جواً وزيادة فعاليتها القتالية. أصبح من المعروف مؤخرًا أنه لهذا الغرض من المخطط زيادة عدد الدبابات في القوات، وكذلك منحهم جيشًا خاصًا بهم طيران.



قوة جديدة


تم الإبلاغ عن الخطط الجديدة لوزارة الدفاع في سياق تطوير القوات المحمولة جواً في 2 أكتوبر من قبل إزفستيا. وعلمت من مصادر لم تذكر اسمها في الوزارة أنه تم بالفعل اتخاذ قرار أساسي لتحسين الهيكل التنظيمي وأسطول المعدات للقوات المحمولة جواً. وفي المستقبل المنظور، ستبدأ القوات في تنفيذه.

من أجل زيادة القوة النارية وتقديم الدعم للتشكيلات المحمولة جواً في حل المهام المختلفة، من المخطط زيادة عدد وحدات الدبابات. وسيزداد عدد المركبات القتالية وأطقم الدبابات وفقًا لذلك. في الوقت نفسه، لا تستطيع صحيفة إزفستيا حتى الآن تسمية أرقام محددة، والتشكيلات التي سيتم تعزيزها، وما إلى ذلك.

ويقترح أيضًا إنشاء وحدات خاصة بها ووحدات طيران تابعة للجيش ضمن القوات المحمولة جواً. سيتعين عليهم استبدال الهياكل المقابلة من القوات الجوية الفضائية وأداء نفس الوظائف والمهام. يجب أن يوفر الجمع بين وحدات الهجوم الجوي/الهجوم الجوي ووحدات الطيران داخل نفس الفرع العسكري مزايا تنظيمية.


النقل الاعتداء Mi-8AMTSh-VN

تم الكشف عن بعض ميزات التوظيف في هذه الوحدات. سيتم تنفيذ مهام النقل والدعم الناري في الطيران المحمول جواً بواسطة مروحيات Mi-8AMTSh-VN الحديثة. بالإضافة إلى ذلك، ستظهر أسراب من الطائرات الهجومية من طراز Mi-28 وKa-52، والتي سيتم تقديم الدعم لها.

ومع ذلك، لم يتم الإعلان بعد عن كافة تفاصيل إعادة التنظيم المستقبلية. ومن غير المعروف ما هي التشكيلات التي سيتم تعزيزها بوحدات الدبابات والطيران الجديدة، وكم من المعدات ستتلقى هذه الأخيرة، ومتى سيحدث ذلك. ومع ذلك، فقد تم اتخاذ القرار الأساسي، والآن ربما تكون جميع التغييرات مجرد مسألة وقت.

إمكانات الأرض


وفقًا للبيانات المعروفة، تمتلك القوات المحمولة جواً الروسية حاليًا كتيبتين فقط من الدبابات - في فرقتي الهجوم الجوي السابع والسادس والسبعين بالحرس. يصل العدد الإجمالي لـ MBTs فيها إلى 7-76 وحدة. تم تجهيز الوحدات والوحدات الأخرى من هذه الأقسام وغيرها بمركبات مدرعة خفيفة، مثل المركبات القتالية المحمولة جواً، وناقلات الجنود المدرعة المتخصصة، والسيارات المدرعة، وما إلى ذلك.

اعتمادًا على المهام المعينة، والوضع على الجبهة، وما إلى ذلك، يجب أن تتفاعل كتائب الدبابات مع الوحدات والوحدات الأخرى التابعة لأقسامها والتشكيلات الأخرى. كما هو الحال في القوات البرية، يجب أن توفر الدبابات المحمولة جواً الدعم الناري في الهجوم والدفاع، وتقوم بالاختراقات، وما إلى ذلك.


أحدث ضربة Mi-28NM

من المحتمل أن الخطط المعدلة لوزارة الدفاع تتضمن تشكيل كتائب دبابات جديدة. قد تظهر مثل هذه الوحدات في الأقسام التي ليس لديها حاليًا دبابات خاصة بها. سوف تزيد من القوة النارية الإجمالية ومستوى حماية التشكيلات، وتسمح لهم بحل المهام الأكثر تعقيدًا، وكذلك تبسيط تنظيم العمل القتالي بسبب زيادة الاستقلال.

تجدر الإشارة إلى أنه في الماضي، أظهرت القوات المحمولة جواً مراراً وتكراراً الحاجة إلى التوافر والاستخدام المتزامن لكل من المعدات المحمولة جواً المتخصصة والدبابات "العادية". هذا الأخير رافق ودعم المظليين بالنيران بشكل فعال. منذ فبراير من العام الماضي، تشارك الوحدات المحمولة جواً بشكل مستمر في المعارك التي لا تنطوي على هجمات جوية. في الوقت نفسه، تؤكد دبابات القتال الرئيسية القياسية والقدرة على استخدامها بشكل صحيح عمليًا ضرورتها ودورها في القوات.

اعتمادًا على النوايا الدقيقة لوزارة الدفاع، قد يزيد عدد وحدات الدبابات في القوات المحمولة جواً بمقدار مرة ونصف إلى مرتين أو أكثر. وبناء على ذلك فإن عدد الدبابات سيرتفع إلى عدة مئات. وهذا أقل من القوات البرية، لكنه يكفي لتحقيق زيادة كبيرة في جميع مؤشرات الوحدات والتشكيلات المحمولة جوا.

الطيران الخاص


حاليًا، تمتلك القوات المحمولة جواً الروسية فقط طائرات بدون طيار من بعض الفئات. مهام نقل وهبوط القوات والدعم الناري وما إلى ذلك. يتم حلها عن طريق جذب الطائرات والمروحيات التابعة للقوات الجوية الفضائية. ويتم ممارسة مثل هذا التفاعل بين أنواع مختلفة من القوات بانتظام في التدريبات، ومنذ العام الماضي تم استخدامه كجزء من العمليات الخاصة.


كا-52 تهاجم هدفًا

ومع ذلك، منذ وقت طويل، كان هناك رأي حول الحاجة إلى إنشاء وحدات طيران خاصة بها داخل القوات المحمولة جواً، قادرة على أداء مهام النقل والقتال. كما تم اقتراح تشكيل وحدات الهبوط المناسبة. ومنذ نهاية العقد الماضي، تمت دراسة هذه القضية على المستوى النظري وفي إطار تدريبات القوات المحمولة جواً.

وبالعودة إلى عام 2019، فقد أفيد أنه في المستقبل المنظور قد يكون لدى القوات المحمولة جواً لواء مروحيات خاص بها، بما في ذلك عدة أسراب لأغراض مختلفة. وبحسب تقارير إعلامية، فمن المخطط أن تشمل مروحيات النقل والقتال من طراز Mi-8AMTSh، بالإضافة إلى مروحيات قتالية من طراز Mi-35M.

تم اقتراح الاستفادة القصوى من إمكانات طائرات الهليكوبتر وقدراتها على إنزال القوات. لهذا الغرض، على أساس أحد الألوية المحمولة جوا، قاموا بإنشاء ما يسمى. كتيبة جوية. كان لا بد من نقلها بطائرات الهليكوبتر وهبوطها عن طريق الهبوط. خلال التدريبات كان أداء الكتيبة جيدًا، وتم الإبلاغ عن إمكانية إنشاء مثل هذه الوحدات في الألوية والفرق الأخرى.

ومع ذلك، في مطلع العقد لم يتم تطوير مثل هذه الأفكار، واستمرت القوات المحمولة جواً في الاعتماد على دعم القوات الجوية الفضائية. ومع ذلك، يتم الآن العودة إلى هذا المفهوم. وفي الوقت نفسه، تظل الفكرة العامة كما هي، وتصبح أساليب تنفيذها أكثر أهمية. نعم، وفقا لآخر الإخباريةستتسلم وحدات الطيران التابعة للقوات المحمولة جوا طائرات هليكوبتر للنقل والقتال من أحدث الموديلات والتي أثبتت نفسها بشكل جيد خلال العملية الخاصة.


مركبة مدرعة للعدو يمكن رؤيتها من خلال عدسة مروحية كا-52

كما ورد، سيتم إسناد مهام النقل والهبوط إلى مروحية Mi-8AMTSh-VN. وهي قادرة على نقل ما يصل إلى 16 مظليًا سلاح، ولديها أيضًا أسلحة وضوابط قياسية. تختلف AMTSH-VN الحديثة عن المروحيات الأخرى من عائلة Mi-8 في نطاق الذخيرة الموسع ونظام الرؤية والملاحة المحسن.

في الوقت نفسه، سيكون الهجوم كا-52 و مي-28 هو الوسيلة الرئيسية لدعم القوات المحمولة جواً. وتحمل هذه المروحيات أنظمة دفاع صاروخية كاملة ومعدات مراقبة الأسلحة. إنهم قادرون على القتال بفعالية عالية ضد مجموعة واسعة من الأهداف، من القوى البشرية إلى الدبابات. كما تبين الممارسة، فإن طائرات الهليكوبتر الهجومية المحلية الحديثة قادرة على العمل في ظروف مختلفة. وعليه فإن القوات المحمولة جواً على الخطوط الأمامية أو خلف خطوط العدو لن تترك دون دعم فعال.

التطور النشط


إن القوات المحمولة جواً الروسية بشكلها الحالي قادرة على حل مجموعة واسعة من المهام القتالية، سواء بشكل مستقل أو بالتعاون مع الفروع الأخرى للقوات المسلحة وفروع القوات المسلحة. في الحالة الأخيرة، يتم ضمان زيادة كبيرة في الأداء والكفاءة، وذلك بسبب الجمع بين أفضل الصفات والقدرات للهياكل المختلفة.

مع الأخذ بعين الاعتبار تجربة العديد من التدريبات والعمليات القتالية الحقيقية في إطار العملية الخاصة الحالية، قررت وزارة الدفاع الانتهاء من الهيكل التنظيمي للقوات المحمولة جوا وتعزيز أسطولها من المعدات. ولتحسين القدرات المختلفة، سيتم تزويد القوات بالطيران والدبابات الجديدة. وسوف يستغرق تنفيذ مثل هذه الخطط بعض الوقت، ولكن النتائج سوف تبرر الانتظار تماما.
108 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
    2. -11
      4 أكتوبر 2023 06:01
      اقتباس: Vladimir_2U
      بشكل عام، يتم تحويل القوات المحمولة جواً إلى نظير جوي لـ USMC، باستثناء الطيران والتبعية لـ XS، سواء كان ذلك جيدًا أم سيئًا.

      إن مؤتمر القانون الدولي في الولايات المتحدة الأمريكية هو جيش بديل منفصل تابع للرئيس شخصيًا، ويتجاوز الكونجرس. بالمناسبة، يتخلى الأمريكيون الآن عن مثل هذه السياسة وسيقومون مرة أخرى بإنشاء لجنة القانون الدولي لمشاة البحرية من خلال إزالة دباباتهم.
      1. 10
        4 أكتوبر 2023 07:29
        ألا تخجل من اختراع القصص الخيالية؟ يقدم تقاريره شخصيا إلى الرئيس من خلال وزير البحرية، الذي يقدم تقاريره إلى وزير الدفاع
        1. +1
          4 أكتوبر 2023 21:48
          تقدم لجنة القانون الدولي تقاريرها مباشرة إلى الرئيس، لذا فإن الكونجرس لا يحبهم حقًا ويبقيهم "في جسم أسود".
      2. +4
        4 أكتوبر 2023 09:58
        أخذ دباباتهم.

        وفي المقابل، إعطاء مجموعة من OTRKs المتنقلة والصواريخ المتنقلة المضادة للسفن والطائرات بدون طيار وسيط
        بومة الخاص بك ممزقة.
  2. +5
    4 أكتوبر 2023 04:40
    وكما أفهم، فإن النقطة الأساسية هي أن الأصول القتالية الآلية ستكون في نفس الأيدي وتحت نفس القيادة. ليست هناك حاجة لتنسيق أفعالك مع فروع أخرى من الجيش، وإضاعة الوقت.
    وعقلية القوات المحمولة جوا تختلف عن القوات الأخرى. هذه هي الشجاعة غير المشروطة والتضحية بالنفس من أجل النصر. نفس مشاة البحرية. جندي
  3. +2
    4 أكتوبر 2023 05:47
    تظهر تجربة فاغنر أنه من الضروري أن يكون لديك العديد من هذه التشكيلات.
    1. -3
      4 أكتوبر 2023 06:07
      اقتباس: أركاديتش
      تظهر تجربة فاغنر أنه من الضروري أن يكون لديك العديد من هذه التشكيلات.

      تُظهر تجربة فاغنر أن العديد من هذه التشكيلات قد تتفاعل مع بعضها البعض.
  4. +7
    4 أكتوبر 2023 06:08
    على أقل تقدير، بدأ إصلاح القوات المحمولة جواً.. والحمد لله. حسنًا، قواتنا المسلحة لا تحتاج إلى قوات، لا الأفراد ولا الأسلحة التي لا يمكننا استخدامها للغرض المقصود منها. لن نتمكن من بناء العدد المطلوب من طائرات VTA الثقيلة في وقت قصير. مما يعني أنه يجب استبدال BMD في القوات بمركبات قتال المشاة المعتادة أو ناقلات الجنود المدرعة. لكن لا تحولهم إلى رماة آليين عاديين. فنحن نعاني الآن من نقص حاد في "المشاة الخفيفة" القادرة على العمل في المناطق المشجرة أو الجبلية، وتنظيم وتنفيذ عمليات إنزال طائرات الهليكوبتر والقوارب على الأنهار، وخاصة في سهولها الفيضية. لذا، فقد تأخر الإصلاح، ويجب تنفيذه بسرعة، ولكن بحذر شديد. الشيء الرئيسي هو الحفاظ على الروح، وإعداد "قوات العم فاسيا"
    1. -5
      4 أكتوبر 2023 06:52
      أعتقد أن الهبوط الهائل لن يؤدي إلى أي مكان. على سبيل المثال، إنزال القوات على طول ممر Suwałki بأكمله. أو إطلاق سراح القوات على أراضيها لمساعدة حرس الحدود على تغطية الحدود في اتجاه غير مناسب. لا يزال هناك ما يكفي من الطائرات لإنزال فوج أو فرقة محمولة جواً. جندي
      1. +1
        4 أكتوبر 2023 10:00
        نعم، إذا كانت هناك عمليات هبوط كبيرة، فسيكونون على أراضيهم، على سبيل المثال في الشرق الأقصى - هناك المطار بعيد ويمكن أن يضربه العدو، وشبكة السكك الحديدية أيضًا في حدها الأدنى، ومنطقة القطب الشمالي هي نفسها - وفي حالة وجود تهديدات، فإن أسهل طريقة لإيصال القوات إلى هناك هي بإسقاطها مع التكنولوجيا.
        1. +6
          4 أكتوبر 2023 12:39
          اقتباس: جورجي سفيريدوف
          وفي حالة وجود تهديدات، فإن أسهل طريقة لإيصال القوات إلى هناك هي بإسقاطها مع المعدات.

          نعم... قم برمي فوج بالمعدات والإمدادات المحمولة في الغابة أو في منطقة التندرا. بضعة أيام لجمعها، ثم بضعة أيام للقتال. وبعد ذلك - كل شيء: البنزين - يوك، الذخيرة - يوك.
          أوه نعم، كل هذا يجب أن يتم في ظل التفوق الجوي الكامل للعدو - حيث تم ضرب المطارات من قبل العدو.
      2. +6
        4 أكتوبر 2023 12:36
        اقتباس: سولداتوف ف.
        أو إطلاق سراح القوات على أراضيها لمساعدة حرس الحدود على تغطية الحدود في اتجاه غير مناسب.

        إذا كانت هناك طرق في هذا الاتجاه، فسوف تهبط القوات عن طريق الإنزال، وبعد ذلك ستتقدم بالمركبات إلى الاتجاه المهدّد. كما حدث في 08.08.08/XNUMX/XNUMX.
        إذا لم تكن هناك طرق في هذا الاتجاه، فسوف تهبط القوات عن طريق الهبوط، وبعد ذلك سوف تنتظر حتى يشير العدو إلى الاتجاه الفعلي للهجوم الرئيسي. كما أن العدو لن يمر عبر تضاريس غير مجهزة.
        اقتباس: سولداتوف ف.
        لا يزال هناك ما يكفي من الطائرات لإنزال فوج أو فرقة محمولة جواً.

        فقط في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان هناك ما يكفي من الطائرات لإسقاط فرقة واحدة محمولة جواً بالمعدات القياسية. ومن ثم تخضع لتعبئة الطيران المدني.
      3. -2
        5 أكتوبر 2023 20:33
        بالكاد فوق الممر. سوف يدمر الدفاع الجوي على الفور تقريبًا. لكن لا يمكنك دفعه. ما لم يتم زجاج كل اللياخيا والتريبالتيا. ولكن بعد ذلك لن تكون هناك حاجة إليه.
    2. +4
      4 أكتوبر 2023 11:48
      hi
      لا يمكن إخماد الروح، هذا أمر مؤكد!
      ومن الصحيح تماماً أن القوات المحمولة جواً ـ وهي في الأساس قوات مشاة خفيفة متنقلة مزودة بأسلحة محددة ـ مطلوبة أيضاً.
      الأمر لا يتعلق بالمال، بل يتعلق بالقوات غمزة ولكن بكميتها.
      إن القوات المحمولة جواً هي التي يجب أن تمتلك أسلحة خفيفة نسبياً ويصل عددها إلى عشرات الألوية.
      يجب أن يكون لدى الفرق الهجومية المحمولة جواً والأقسام البحرية أسلحة ليست أضعف بكثير من تلك الموجودة في MSD، في حين أن كتائب المشاة هي التي يجب أن تخضع لتدريب قتالي للعمل كقوة هبوط من طائرات الهليكوبتر.
      كم عدد هذه التشكيلات التي يجب أن تكون بالإضافة إلى التشكيلات "الثقيلة" (حان الوقت للتخلي عن MSD و TD وإنشاء تشكيلات أسلحة موحدة واحدة، ولكن مع وجود اختلافات في مسرح العمليات والجبال والقطب الشمالي وما إلى ذلك) يجب أن تكون فرق القوات البرية سيتم حسابها من قبل هيئة الأركان العامة. في المهمة، كما هو الحال دائما.
    3. +4
      4 أكتوبر 2023 13:23
      انطلاقًا من إصلاحات القوات المحمولة جواً وإدخال بعض وحدات "الاستطلاع والاعتداء"، فإننا في هيئة الأركان العامة على استعداد لفعل أي شيء، فقط ليس لتجهيز وتدريب الرماة الآليين العاديين على القتال.
  5. +4
    4 أكتوبر 2023 06:17
    يبدو لي أن الجنرالات الروس يريدون جعل القوات المحمولة جواً نظيرًا لسلاح مشاة البحرية الأمريكية، وهو فرع منفصل للقوات المسلحة له طيرانه الخاص ووحداته المدرعة وما إلى ذلك. ولكن يبدو أيضًا أن القوات المحمولة جواً ستتحول من مظليين محمولين جواً إلى "قوات الرد السريع".
    1. +7
      4 أكتوبر 2023 09:57
      لقد كانوا دائما.
      مع بلدنا الضخم، من المستحيل الحفاظ على ما يكفي من القوات في كل مكان. والقوات المحمولة جوا، أولا وقبل كل شيء، هي القدرة على نقل القوات بسرعة داخل البلاد، بينما يتم تحميل القوات البرية في المستويات، ستتولى القوات المحمولة جوا القتال بالفعل.
    2. +1
      5 أكتوبر 2023 15:41
      إن مشاة البحرية الأمريكية هي جزء من البحرية، ولكنها تتمتع باستقلالية كبيرة
  6. 11
    4 أكتوبر 2023 06:24
    انطلاقا من التقارير المتعلقة بتقدم القوات المحمولة جوا ومشاة البحرية، يتم استخدامها في المعارك كمشاة عادية.
    ولكن أين ذهبت "المشاة الآلية العادية" نفسها؟
    1. +1
      4 أكتوبر 2023 18:56
      في أي مكان، وسحب حزامه كما كان من قبل. يمكنك الذهاب إلى ويكيبيديا ومعرفة من شارك في تحرير ماريوبول، الغالبية العظمى منها عبارة عن وحدات أسلحة مشتركة.
  7. 12
    4 أكتوبر 2023 07:50
    لقد تحولت القوات المحمولة جواً إلى شيء غير مفهوم، فلم يعد من الواضح لماذا كانت محمولة جواً، وأين تحلق جواً؟! لقد حان الوقت لإعادة تسميتهم بـ "القوات الهجومية".
    1. +1
      4 أكتوبر 2023 09:06
      يجد طرقًا لمواصلة تطوير القوات المحمولة جواً وزيادة فعاليتها القتالية... ولهذا الغرض من المخطط زيادة عدد الدبابات في القوات

      هل يستطيع أحد أن يشرح لماذا تحتاج القوات المحمولة جواً إلى الدبابات؟ تعلموا كيف ينزلونهم بالمظلة...؟ أم أن القوات المحمولة جوا لديها مهام جديدة؟
      1. -1
        4 أكتوبر 2023 09:45
        بالمناسبة، فيما يتعلق بمعدات الهبوط، من الأفضل العمل على الطائرة المحورية الواعدة Ka-65 Lamprey مع الإضافات. درع لمشاة البحرية
        وبالنسبة للقوات المحمولة جواً، الطائرة المحورية الواعدة Ka-92 المزودة بمروحة دافعة
        يقوم الأمريكيون بإجراء تطورات مماثلة على التكنولوجيا المحورية باستخدام الدفاعات الدافعة AVX وطائرة الهليكوبتر SB-1 Defiant
        1. +3
          4 أكتوبر 2023 13:04
          اقتباس من: Romario_Argo
          بالمناسبة، فيما يتعلق بمعدات الهبوط، من الأفضل العمل على المحور المحوري الواعد Ka-65

          المبادئ الأساسية للاختيار: أقصى قدر من الموثوقية، والقدرة القصوى المثلى، والإنتاج الضخم، وقابلية الإصلاح، وتوافر قطع الغيار في أي مسرح، وسعر معقول (وليس السقف).
          لذا، مع كل التمنيات - أفضل وأحدث التعديلات على طائرات Mi-8\17 وMi-35 (التي تحتوي أيضًا على مقصورة للقوات)... هناك مشكلة في مركبات النقل الثقيلة، ولكن عندما يتم إنتاج Mi-26 تم إحياء -52M، سيكون من الممكن التحدث. لا يوجد بديل لطائرات الهليكوبتر Ka-28 للدعم الناري - على الرغم من أنها أكثر تكلفة، إلا أنها تتفوق على Mi-XNUMX.
          وكل هذه الغرابة المحورية ... يجب أن تظهر أولاً على الأقل في النماذج الأولية حتى يمكن تقييم مزاياها. في غضون ذلك - الإنتاج الضخم والموثوقية والحد الأقصى للوزن والعودة القتالية.
        2. -2
          4 أكتوبر 2023 17:33
          نحن بحاجة إلى شيء يمكن أن يحمله التعديل الأخير للطائرة T-90.
      2. +3
        4 أكتوبر 2023 12:39
        هل تودون توضيح ما تقوم به وحدات القوات المحمولة جوا حاليا؟
        هذه هي "مهامهم الجديدة". نعم فعلا
      3. +5
        4 أكتوبر 2023 12:48
        اقتبس من doccor18
        هل يستطيع أحد أن يشرح لماذا تحتاج القوات المحمولة جواً إلى الدبابات؟

        تُستخدم القوات المحمولة جواً الآن كخط مشاة (بسبب عدم وجود مشاة في الجيش الصغير... بينما يتم إنشاء الجيش الكبير) وهي بحاجة إلى دبابات مثل أي مشاة - للتعزيز في الدفاع وكأداة للاختراق دفاعات العدو. والآن سوف يصنعون مشاة هجومية من القوات المحمولة جواً.
        اقتبس من doccor18
        تعلموا كيف ينزلونهم بالمظلة...؟

        القوات المحمولة جواً في الاتحاد الروسي هي قوات الرد السريع تحت جيش بري صغير جدًا. لذلك، من المخطط استخدام القوات المحمولة جواً لتعزيز المناطق المهددة بسرعة. علاوة على ذلك، يتم نقل المعدات العسكرية بشكل رئيسي عن طريق الهبوط. وإذا كان الأمر كذلك، فيمكن نقل MBTs التقليدية بهذه الطريقة. حتى Il-76MD\MD-90A قادر على نقل دبابة القتال الرئيسية مع إزالة الحواجز الجانبية.
        اقتبس من doccor18
        القوات المحمولة جوا لديها مهام جديدة؟

        ويبدو أنه منهم سيتم تشكيل/إعادة تشكيل "ألوية الاستطلاع والاعتداء"، التي كثر الجدل حولها في الأيام الأخيرة. لذا فإن الدبابات أصبحت في متناول أيديهم أكثر من أي وقت مضى. علاوة على ذلك، تحتاج هذه الألوية إلى مركبات قتال مشاة وناقلات جند مدرعة لا تقل عن فئة BMP-3M وBTR-3F.

        لقد حان الوقت لنسيان عمليات الهبوط بالمظلات - ليس لدينا العدد اللازم والمعدات اللازمة للقوات الجوية العسكرية، وإذا حدث ذلك، فلن يكون ذلك قريبًا جدًا.
      4. +6
        4 أكتوبر 2023 12:56
        اقتبس من doccor18
        هل يستطيع أحد أن يشرح لماذا تحتاج القوات المحمولة جواً إلى الدبابات؟ تعلموا كيف ينزلونهم بالمظلة...؟ أم أن القوات المحمولة جوا لديها مهام جديدة؟

        لا، فالمهام الحقيقية للقوات المحمولة جواً تظل كما هي منذ 70 عامًا.
        تكمن المشكلة في أن نظام OShS ومعدات القوات المحمولة جواً لا تتوافق على الإطلاق مع هذه المهام وهي مصممة لسيناريو افتراضي معين لم يتحقق أبدًا في الواقع. وبشكل أكثر دقة، على مدى السنوات الخمسين الماضية، لم يكن هذا السيناريو ممكنا من الناحية النظرية.

        تعد الدبابات في القوات المحمولة جواً بمثابة اعتراف بحقيقة أن القوات المحمولة جواً قد توصلت أخيرًا إلى حقيقة أن عمليات الإنزال المظلي التي تبدو جميلة جدًا في التدريبات لن تحدث في الحرب. وأنهم سيضطرون إلى العمل في الواقع الحالي، وليس في أعلى مستويات الفكر النظري. وهذا هو، كما هو الحال دائما: تعزيز القوات البرية في الاتجاهات المهددة، والعمل المشترك مع القوات البرية، والطريقة الرئيسية للهبوط هي الهبوط.

        وعند حل هذه المشاكل، تواجه القوات المحمولة جواً والجيش باستمرار نفس المشكلة: أولئك الذين وصلوا رسميًا "لتعزيز" القوات المحمولة جواً، هم في الواقع بحاجة إلى التعزيز. ليس لديهم دروع ثقيلة ولا مدفعية ولا دفاع جوي. خمن من أين يتعين عليهم تخصيص كل هذا؟ هذا صحيح - فالقوات المحمولة جواً التي "تعزز" تقوم في الواقع بنهب الوحدات التي تعززها. ابتسامة

        ثم يبدأ السيرك مع المهور. ليس لدى القوات المحمولة جواً أي خبرة في العمل مع الدبابات والمدفعية العادية (حدها الأقصى هو BMD وNona). لا يوجد تماسك أيضًا. والكرز على الكعكة، ما هي المعدات وما هي الأطقم التي تعتقد أن قائد المشاة سيعطيها لـ "عمه"؟ أتذكر على الفور تعزيزات الفوفان في حرب الشيشان الأولى: تلقت إحدى الكتائب 3 مركبات قتال مشاة من الجيش - واحدة لا تتحرك والثانية بمدفع معطل ومع أطقم من الخضر والمغيرين.

        مثال على القوات المحمولة جوا لشخص سليم هو الأفغاني. بتعبير أدق، تحول الفوج 345 المحمول جوا تحت تأثير العوامل الخارجية من أبناء السماء الفخورين إلى فوج مشاة صغير ومتوسط ​​الحجم خفيف الوزن بمدفعية عادية ومركبات مشاة قتالية وناقلات جند مدرعة ودبابات.
        1. -4
          4 أكتوبر 2023 16:04
          أود أن أذكرك أنه بالإضافة إلى نونا، تمتلك القوات المحمولة جواً أيضًا طائرة D-30. وهذه مدفعية عادية تمامًا. يكون عيار 122 ملم أقل شأنا من عيار 152 ملم فقط في حالة عدم وجود ذخائر عنقودية، كما أن تنفيذ الهجمات المدفعية به أسهل، كما أن تحميل الذخيرة والتعامل معها بشكل عام أسهل.
          و BMDs أدنى قليلاً من BMPs من حيث الدروع والقدرة. لا يوجد حتى الآن ما يكفي من مركبات المشاة القتالية للجميع في الوقت الحالي. يمكن تزويد هذا في أفغانستان بالمعدات المطلوبة ونقلها إلى مركبات قتال المشاة؛ في الظروف الحالية لا يوجد فائض ولن يكون هناك أي فائض.
          1. +2
            4 أكتوبر 2023 16:34
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            أود أن أذكرك أنه بالإضافة إلى نونا، تمتلك القوات المحمولة جواً أيضًا طائرة D-30.

            6 أو 8 قطع لكل قسم؟ غمزة
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            يكون عيار 122 ملم أقل شأنا من عيار 152 ملم فقط في حالة عدم وجود ذخائر عنقودية، كما أن تنفيذ الهجمات المدفعية به أسهل، كما أن تحميل الذخيرة والتعامل معها بشكل عام أسهل.

            عيار 122 ملم أدنى من عيار 152 ملم في مدى إطلاق النار وقوة الذخيرة. ومدفعية الفرقة المكونة من 8 مدافع عيار 122 ملم ليست مدفعية. في SV، غادر هذا العيار الأفواج.
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            و BMDs أدنى قليلاً من BMPs من حيث الدروع والقدرة. لا يوجد حتى الآن ما يكفي من مركبات المشاة القتالية للجميع في الوقت الحالي.

            ماذا لو قلصنا إنتاج مركبات BMD وBTR-3D الفريدة التي لا مثيل لها وقمنا بتوحيد المعدات؟ غمزة
            1. -1
              4 أكتوبر 2023 17:24
              إذا استمعت إلى رجال المدفعية، فإن قوة الذخيرة عيار 152 ملم تسبب لهم صعوبات أكثر من المزايا. تكون القذائف عيار 122 ملم أخف وزنًا ولها معدل إطلاق نار أعلى وغالبًا ما تكون أكثر فعالية.
              العيار ينفد بسبب عدم القدرة على تصنيع ذخائر عنقودية فعالة. لكن إذا لم تستخدمها، وهو ما هو ملاحظ، فالعيار 122 ملم أفضل.
              سيكون هناك العديد من مدافع الهاوتزر في القسم حسب الحاجة. ويمكن أن يستمر الجدل حول مركبات قتال المشاة ومركبات قتال المشاة إلى ما لا نهاية.
              1. +1
                5 أكتوبر 2023 10:20
                اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
                العيار ينفد بسبب عدم القدرة على تصنيع ذخائر عنقودية فعالة. لكن إذا لم تستخدمها، وهو ما هو ملاحظ، فالعيار 122 ملم أفضل.

                ماذا عن نطاقه؟
                لأن القوات المحمولة جوا لم تعد قوة هبوط، بل مشاة آلية جوية. وسيتعين عليهم القتال في الميدان مع الرماة الآليين ضد تشكيلات العدو الكاملة. والتي لا تحتوي فقط على براميل عيار 39، ولكن أيضًا براميل عيار 47-52 متوفرة بكميات تجارية.
                إذن فهو إما "ميناء" أو "سلطة". ابتسامة
                اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
                ويمكن أن يستمر الجدل حول مركبات قتال المشاة ومركبات قتال المشاة إلى ما لا نهاية.

                لماذا تقودهم؟ تم تدمير جميع خصائص أداء BMD لإرضاء البقرة المقدسة للهبوط بالمظلة. الأولوية هي أن تتناسب مع الكتلة التي ترفعها منصة الهبوط، ومع أبعاد مقصورة الشحن Il-76، مع مراعاة هذه المنصة. أي شيء يعترض طريقنا، نقطعه ونرميه بعيدًا. أو نقوم بتثبيت نظام إضافي يزيل أيضًا كتلة وحجم العلبة.
                نتخلص من متطلبات الهبوط الإلزامي بالمظلة - منصة الهبوط بكتلتها وارتفاعها تطير بعيدًا على الفور. أوه نعم، نظام تغيير التخليص يطير بعيدًا أيضًا. والقيود الوحيدة على MGC لمعدات النقل الجوي هي القدرة الاستيعابية للطائرة والأبعاد الهائلة للفتحة ومقصورة الشحن. وحتى T-76 يمكن دفعه "بشكل نظيف" إلى IL-72 - فالهنود يضمنون ذلك. ابتسامة
                1. +1
                  5 أكتوبر 2023 10:57
                  نطاق D-20 و D-30 قابل للمقارنة. تم التخلي عن تطوير الأسلحة بعيدة المدى من عيار 122 ملم، وكان آخر سلاح من هذا النوع هو D-74. إذا لم تكن هناك ذخائر عنقودية، فإن عيار 122 ملم يكون أسرع وأكثر ملاءمة.
                  وهناك ممارسة تتمثل في توفير المدفعية اللازمة إذا كان عليك القتال بجانب البنادق الآلية.
                  والآن ليست هناك حاجة لتشويه الهبوط والتلاعب به مرة أخرى. بالإضافة إلى الهبوط، هناك أيضا إمكانية النقل الجوي. يمكن للطائرة IL-76 نقل ثلاث وحدات من معدات الهبوط، ولكن لم يعد من الممكن نقل ثلاث طائرات BMP-3. يمكن نقل مدافع الهاوتزر D-30 بطائرة هليكوبتر، لكن D-20 أو Msta-B لم تعد متوفرة.
                  سبب ذكر T-72 ليس واضحًا على الإطلاق. من الممكن استخدام طيران النقل في حدود إمكانياته، ولكن ليس بعيدًا ونادرًا.
                  ومحاولة توفير المال على الخلوص الأرضي المتغير تبدو سخيفة بشكل عام.
                  كل حججك هي مجرد مبالغة وتعديل لنظرية خاطئة حول ضعف المعدات المحمولة جواً.
                  1. +2
                    6 أكتوبر 2023 04:16
                    كل حججك هي مجرد مبالغة وتعديل لنظرية خاطئة حول ضعف المعدات المحمولة جواً.


                    تحمل BMP-3 7 جنود، بينما تحمل BMD-4M 5 أشخاص.

                    يبلغ سمك درع BMP-3M المزود بشاشات فولاذية متباعدة في المقدمة 30 ملم، أما درع BMD-4M فهو مصنوع حصريًا من الألومنيوم ومضاد للرصاص.

                    في الوقت نفسه، بالنسبة لـ BMP-3، توجد مجموعات لتعزيز الدروع (كل من الحماية عن بعد والشاشات)، ولكن بالنسبة لـ BMD-4M، فإن الأمر ليس كثيرًا إلى حد ما. لقد رأيت صورة واحدة فقط لمركبة BMD-4 مدرعة مثبتة دون الإشارة إلى ماهيتها وما إذا كانت قد دخلت الخدمة مع القوات، ولكن ليس هناك شك في أن نظام BMD معها يتوقف عن التحليق جواً.

                    في الوقت نفسه، تقول المصادر المفتوحة أن BMP-3 يكلف الميزانية 85.944 مليون روبل، وBMD-4 102.703 مليون روبل.

                    ويمكنني أن أفعل هذا لفترة طويلة. هذه هي «النظريات الكاذبة حول ضعف المعدات المحمولة جواً» (ج).
                  2. +1
                    6 أكتوبر 2023 11:37
                    اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
                    نطاق D-20 و D-30 قابل للمقارنة.

                    دعونا نقارنه بـ D-1.
                    القوات المحمولة جوا اليوم هي المشاة. ويجب مقارنة مدفعيتهم بالمشاة. ومن الواضح أن “التحالف” أو “Msta-S” لن تكون مناسبة للقوات المحمولة جواً بسبب عدم وجود عدد كافٍ من مركبات VTA الثقيلة لنقلها. لكنهم على الأقل بحاجة إلى نظير "للسلطة". خلاف ذلك، على الجبهة المحمولة جوا، إما أن يجدوا أنفسهم في موقف الصبي، أو سيتعين عليهم نهب المشاة مرة أخرى للمدفعية الكاملة.
                    اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
                    وهناك ممارسة تتمثل في توفير المدفعية اللازمة إذا كان عليك القتال بجانب البنادق الآلية.

                    وكانت هذه الممارسة جيدة في النزاعات المحلية عندما كانت هناك مدفعية "حرة". وليس الآن، عندما تم بالفعل سحب D-1 من المستودعات.
                    1. 0
                      6 أكتوبر 2023 12:41
                      لقد لاحظت بالفعل أنه يتم إنشاء أنواع جديدة من المدفعية المحمولة جواً للقوات المحمولة جواً: 82 ملم جورس و 120 ملم فلوكس و 152 ملم مالفا. وسيتم إغلاق هذه الفجوة قريبا. في الوقت الحالي، القوات المحمولة جواً مجهزة بشكل أفضل من البنادق الآلية وكانت مجهزة بشكل أفضل. إذا كنت لا تنظر عن كثب إلى سمك درع BMD وتعتقد أن المظلات الموجودة خلفها تعوقها بشكل كبير، ولكن انظر إلى المعدات والأسلحة العامة الكاملة.
        2. -1
          4 أكتوبر 2023 19:05
          تمت كتابة كل شيء بشكل صحيح. أنا مندهش من عدم وجود تعليقات ساخطة "AIRBOARD ELITE!!!11 أنت لا تفهم أي شيء!111".
          1. -1
            6 أكتوبر 2023 12:50
            أنت حقا لا تفهم الكثير.
            نشأت التشوهات في أسعار مركبات قتال المشاة ومركبات قتال المشاة بسبب السياسة التي اتبعتها مصانع الجرارات المعنية آنذاك، عندما تم تدمير موقع فولغوغراد وتركز الإنتاج والمعدات الأكثر ربحية في كورغان.
            لكن القوات المحمولة جواً كانت مجهزة بشكل أفضل في وقت سابق وأصبحت الآن أفضل تسليحاً.
            لأنك لا تحتاج إلى النظر إلى المظلات خلف ظهرك، ولكن إلى العدد الإجمالي للمركبات المتعقبة. في حين كانت القوات المحمولة جواً تمتلك في السابق مركبات BMD وBTR-D، كانت البنادق الآلية تحتوي على مركبات BMP وZil-131، وأعتقد أنه منذ ذلك الحين ظلت النسبة كما هي تقريبًا.
            1. 0
              7 أكتوبر 2023 05:51
              لكن القوات المحمولة جواً كانت مجهزة بشكل أفضل في وقت سابق وأصبحت الآن أفضل تسليحاً.


              لا يمكنك حتى أن تضحك على هذا. أنت غير معتاد تمامًا على أسلحة القوات المحمولة جواً وأفراد الوحدات.

              حيث كانت القوات المحمولة جواً في السابق تمتلك مركبات BMD وBTR-D، أصبحت الآن قوات المشاة الآلية تمتلك مركبات BMP وZil-131،


              هناك يمتلك الرماة الآليون BMP-3 وBTR-82A. علاوة على ذلك، إذا كانت وحدات الأسلحة المشتركة تحتوي على Smerch و Hurricane وأكثر من ذلك بكثير، فإن القوات المحمولة جوا لا تملك هذا. السبب عادي للغاية - لا يمكن إسقاط هذه الأسلحة بالمظلة.

              في الواقع، هذا هو بالضبط سبب إعادة تسليح بعض الوحدات المحمولة جواً وتجهيزها رسميًا على مستوى البنادق الآلية، أي تحويلها إلى نفس قوات البنادق الآلية.
      5. 0
        4 أكتوبر 2023 21:50
        يمكن للقوات المحمولة جوا الهبوط عن طريق الهبوط. لذلك، من الممكن تمامًا نقل دبابات القتال الرئيسية والمدافع ذاتية الدفع "Gvozdika"، والتي تم تصميمها خصيصًا لتكون متنقلة جوًا.
    2. 0
      4 أكتوبر 2023 19:04
      مشكلة القوات المحمولة جواً هي أنها لا تستطيع حتى الآن قبول الواقع والبقاء "في مكان ما في الوسط" دون فهم واضح لما ينبغي أن تكون عليه.

      باختصار، يبدو الأمر كما يلي:

      تم تصميم القوات المحمولة جواً في البداية للهبوط الجماعي من الطائرات. تم إنشاء الهيكل بأكمله وجميع الأسلحة بموجب هذا. على سبيل المثال، تعتبر أنظمة الدفاع الصاروخي الباليستي أسوأ، والأهم من ذلك، أنها أكثر تكلفة من أنظمة الدفاع الصاروخية الباليستية، وكل ذلك من أجل القدرة المحمولة جواً. ولكن مع ظهور وانتشار منظومات الدفاع الجوي المحمولة الفعالة، أصبح هذا مستحيلاً، ولهذا السبب بدأ استخدام القوات المحمولة جواً كوحدة أسلحة مشتركة، أي مشاة آلية تقود القتال بالأسلحة المشتركة. لكن القوات المحمولة جواً، التي كانت في حالتها في البداية، لا تستطيع إجراء قتال مشترك بالأسلحة بشكل فعال لأنها تم إنشاؤها لمهمة مختلفة بشكل أساسي.

      نتيجة لذلك، يتم تسليح جزء واحد من وحدات القوات المحمولة جوا كقوات مشاة، على سبيل المثال، يتلقون الدبابات. والثانية لا تزال مسلحة بهبوط جماعي من الطائرات، وبناء على عدد من التصريحات، فإنها لا تزال تحلم بهبوط مستحيل.
      1. +1
        5 أكتوبر 2023 10:29
        اقتبس من رايت
        مشكلة القوات المحمولة جواً هي أنها لا تستطيع حتى الآن قبول الواقع والبقاء "في مكان ما في الوسط" دون فهم واضح لما ينبغي أن تكون عليه.

        أسوأ. في القوات المحمولة جوا الطبقات الدنيا لا تستطيع ذلك، لكن الطبقات العليا لا تريد ذلك. ابتسامة
        وهذا يعني أنه على المستوى الشعبي، كان من الواضح منذ فترة طويلة أنه في الواقع الحالي، تحتاج القوات المحمولة جواً إلى التحول بسلاسة إلى بنادق آلية خفيفة. لكن في الأعلى يستمرون في المتابعة الصارمة وصايا العم فاسيا، نافيًا أن الواقع قد تغير بشكل كبير منذ تلك الأوقات. وجميع المحاولات لجعل القوات المحمولة جواً تتماشى معها بطريقة أو بأخرى يتم الرد عليها حصريًا من خلال مناشدات الماضي البطولي والتصريحات المذعورة حول التصفية الوشيكة للقوات المحمولة جواً.
        وفي الوقت نفسه، لا يشعر أحد بالحرج حتى من حقيقة أنه في حالة الهبوط المظلي الذي يحبه الجنرالات، سيكون هناك في أحسن الأحوال فوج من الأفراد العسكريين... أو حتى أقل (لا تنسوا الأمر معدات).
        1. 0
          5 أكتوبر 2023 10:35
          بالطبع، أنا أتحدث عن القمم، والقيعان ببساطة لا تقرر أي شيء.
        2. -1
          6 أكتوبر 2023 12:57
          لديك نوع من الواقع الموازي! كيف يحتاجون إلى التحول بسلاسة إلى بنادق آلية خفيفة؟ هل يجب أن نأخذ أسلحتهم الصغيرة الثقيلة؟ نزع سلاح وإزالة الصواريخ المضادة للدبابات والمدافع الرشاشة الثقيلة ومدافع الهاون المضادة للدبابات ومدافع الهاون؟ في الوقت الحالي، تشبه القوات المحمولة جواً قوات المشاة المدججة بالسلاح وتبدو نواياك غريبة.
      2. 0
        19 ديسمبر 2023 12:49
        هناك تفاهم - إنهم (القيادة) يريدون الاستمرار في البقاء فرعًا منفصلاً للجيش، على الرغم من أنهم في الواقع يكررون النائب. لماذا؟ الأمر بسيط - الألقاب والمناصب والميزانيات.
  8. تم حذف التعليق.
  9. 0
    4 أكتوبر 2023 08:56
    نحن نتحرك ببطء نحو إنشاء نظير لـ ILC. شخصياً، أنا ضد ذلك، لكن الوقت وحده كفيل بإثبات ذلك
  10. 0
    4 أكتوبر 2023 09:21
    وسيتم تعزيز القوات المحمولة جوا بدبابات إضافية وطائرات هليكوبتر خاصة بها

    أو ربما يتم استبدال BMD بأخرى عادية، حتى BMP-3؟
    1. 0
      4 أكتوبر 2023 10:43
      من الأفضل عدم استبدال BMD بمركبة مشاة قتالية في القوات المحمولة جواً، ولكن في البداية تحتاج إلى إنشاء حاملة دوارة لـ BMD-4M
      كخيار، إعادة صياغة Mi-26 إلى تصميم متحد المحور وبعد ذلك، من الناحية النظرية، سوف تسحب حمولة 40 طنًا
      لكن هذا يحدث دائمًا أو سنوات أو حتى عقود
      لذا فالأمر أسهل - الدبابات للقوات المحمولة جواً
      الأمر أسهل بالنسبة لمشاة البحرية؛ فلديهم BDK وDKVP والقوارب وUDC وGrenas الموسعة التي يتم بناؤها
      في المستقبل سوف يصل وزن الحوامات Haska-10 إلى 90 طنًا (نوع LCAC 68 طنًا)
      1. +3
        4 أكتوبر 2023 17:30
        اقتباس من: Romario_Argo
        من الأفضل عدم استبدال BMD بمركبة مشاة قتالية في القوات المحمولة جواً، ولكن في البداية تحتاج إلى إنشاء حاملة دوارة لـ BMD-4M

        من الصعب جدًا فهم منطقك. ماذا إذا كان الهبوط بالمظلة مستحيلاً، ولا يمكن لطائرة واحدة من طراز IL-76 أن تحمل أكثر من طائرتين من طراز BMD-2 أو (قرعة طبلة) طائرتين من طراز BMP-4\3M، فما أهمية ما تحمله الطائرات بحق الجحيم؟ بينما في المعركة الحقيقية، يكون BMP-3 أكثر فائدة ويوفر حماية أعلى.
        اقتباس من: Romario_Argo
        تحتاج إلى إنشاء حامل دوار لـ BMD-4M

        مثل هذه المروحية موجودة بالفعل - Mi-26 بسعة حمولة 20 طنًا. يزن BMP-3 حوالي 18 طنًا. ، لذلك كل شيء على ما يرام هنا أيضًا - سوف يتعامل معه Mi-26 BMP-3. فلماذا نجهز القوات المحمولة جواً بمثل هذه المركبة القتالية ذات التسليح الضعيف، والتي تعتبر أيضاً أكثر تكلفة بكثير؟؟
        غير منطقي ؟
        أم تخريب؟
        اقتباس من: Romario_Argo
        إعادة صياغة Mi-26 إلى تصميم متحد المحور وبعد ذلك، من الناحية النظرية، سوف تسحب حمولة 40 طنًا

        بادئ ذي بدء، لن يتعامل الأمر مع هذا القدر. وثانياً... لماذا؟ لا يكفي لنقل دبابة، ولكن الكثير لمركبة BMP-3M. وعربتي مشاة قتالية مع مروحية واحدة... هل تتخيل حتى أنك تقدم مروحية بقدرة رفع نقل ثقيل IL-76؟ توقف كن حذرا مع الأوهام الخاصة بك.
        فقط خذ كأساس أن القوات المحمولة جواً هي قوات الرد السريع لدينا، والتي يمكن نقلها بواسطة طائرات VTA إلى أي مسرح عمليات بعيد مهدد عن طريق الهبوط (!). وبهذه الطريقة، يمكن نقل كل من دبابات MBT والمدافع الكلاسيكية ذاتية الدفع. فلماذا نتعمد إضعاف حرسنا دون حاجة أو فائدة؟ على العكس من ذلك، يجب تقويتها وتجهيزها وجعلها أثقل... وبالطبع، ينبغي تعزيز وتطوير VTA الخاص بنا.
        1. +1
          4 أكتوبر 2023 21:57
          يجب أن أشير إلى أن المنتقدين الذين لا يمكن قمعهم للقوات المحمولة جواً وأسلحتهم لا يحتقرون أي شيء، حتى التلاعب المباشر بالحقائق.
          فيما يتعلق بجدية أكثر تكلفة فيما يتعلق بـ BMD ، فإن هذا ، بعبارة ملطفة ، مبالغة ؛ قبل تدمير موقع فولغوجراد ، كانت تكلفة الإنتاج باستخدام BMP هي نفسها تقريبًا.
          ولا أريد حتى التعليق على حقيقة أن BMD-4M مسلح بشكل سيئ. الوحدة القتالية في BMP-3 وBMD-4 هي نفسها!
          وهناك فرق كبير جدًا بالنسبة لطيران النقل، أي البضائع يجب رفعها، في حدود قدراتها أو باحتياطي.
          1. +3
            5 أكتوبر 2023 10:47
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            وهناك فرق كبير جدًا بالنسبة لطيران النقل، أي البضائع يجب رفعها، في حدود قدراتها أو باحتياطي.

            لكن بالنسبة للطواقم والقوات، فهذا يعني أنه لا يوجد فرق - هل يخوضون المعركة على ورق مقوى من النخبة أم على BMP-3؟ غمزة
            بالمناسبة، لا أتذكر - هل هناك مجموعة DS لـ BMD-4M؟
            1. 0
              5 أكتوبر 2023 11:14
              كلما كانت المعدات أثقل، كانت الحماية أفضل. كلما كانت المعدات أخف وزنًا، أصبح نقلها أسهل. يمكنك الجدال إلى ما لا نهاية. وبطبيعة الحال، فإن T-90 أفضل من SPRUT-SDM، كما أن BMP-3 محمي بشكل أفضل من BMD-4. لكن مهامهم مختلفة. إذا كانت هناك فرصة، فسوف يقومون بنقل المظليين إلى معدات أثقل في هذا الصراع، وإذا لم يكن الأمر كذلك، فسوف يستخدمون المعدات القياسية.
              ومصطلحات الذهاب إلى المعركة تبدو جميلة، ولكن في الواقع مهام المعدات الخفيفة هي النقل والدعم الناري.
          2. +2
            5 أكتوبر 2023 12:34
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            هناك فرق كبير جدًا في نقل الطيران، أي البضائع يجب رفعها، في حدود قدراتها أو باحتياطي.

            يبلغ وزن BMP-3 حوالي 18 طنًا، وحتى مع الحماية الديناميكية الإضافية المثبتة، فلن يزيد وزنها عن 20 إلى 21 طنًا، وفي الوقت نفسه، تبلغ سعة الحمولة للطائرة Il-76MD-90A 52 طنًا، ومع وقود غير كافي ولمسافات أقصر - ما يصل إلى 60 طنًا، لذلك لن يكون هناك بالتأكيد أي حمولة زائدة. علاوة على ذلك، فإن ثلاث طائرات BMP-2 من طراز BMP-76 لن تتناسب مع IL-90MD-3A، لكن الذخيرة الإضافية والوقود وما إلى ذلك ستكون ميزة إضافية. أو طائرتان فقط من طراز BMP-XNUMX مع القوات والإمدادات.
            وبطبيعة الحال، فإن BMD-4 مسلح جيدًا ومتحرك للغاية ويطفو. لكن BMP ليست أقل شأنا من حيث التنقل والملاحة. لكنها تضمن بقاء الطاقم والقوات في ساحة المعركة، وتحمل شظايا ثقيلة ورصاصًا من العيار الكبير، كما أن مركبة BMP-3M "Dranun أو "Manul" المزودة بشاشات جانبية من Kurganets تحمل مقذوفًا خارقًا للدروع عيار 30 ملم في كل من الجبهة وعلى الجانبين على طول الخط الطبيعي. يجب أن يكون هذا هو مستوى الحماية للمشاة المجنحة. ويمكن أن يقتصر عدد طائرات BMD-4 على تسليح كتيبة استطلاع كجزء من فرقة محمولة جواً، ربما عندما يأتي الهبوط المظلي في متناول اليد. ولكن بالتأكيد ليس الآن. الآن يجب نقل جميع الفرق المحمولة جواً إلى BMP-3M وسيتم تزويد كل فرقة محمولة جواً بكتيبة معززة من الدبابات والمدافع ذاتية الدفع أيضًا - اعتماد مدافع ذاتية الدفع ذات ويجري الآن النظر في مدفع 152 ملم يعتمد على هيكل BMP-3.
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            إن المنتقدين الذين لا يمكن قمعهم للقوات المحمولة جواً وأسلحتهم لا يحتقرون أي شيء، حتى التلاعب المباشر بالحقائق.

            ويدفع عشاق القوات المحمولة جواً الذين لا يهدأون إلى إنتاج أنظمة أسلحة غير مناسبة للحرب الحديثة. وهذا تخريب. لأن خطوط إنتاج Kurganskmashzavod، بدلاً من إنتاج BMP-3M شديدة الحماية التي تشتد الحاجة إليها، تشغل جزءًا من خطوطها بإنتاج BMD-4 و"Rakushka" و"Sprut-SDM".
            لأسباب موضوعية، لن تتمكن القوات المحمولة جوا الروسية من إجراء عمليات هبوط واسعة النطاق بالمظلة في الفترة المتوقعة - ببساطة لا توجد طائرات نقل عسكرية لهذا الغرض. ولن يخاطر أحد بطائرات النقل النادرة من أجل مغامرة ما. ويجب أن تصبح القوات المحمولة جواً قوات رد سريع قابلة للنقل جواً. حصرا عن طريق طريقة الهبوط. واترك الهبوط بالمظلات فقط لوحدات الاستطلاع، وحتى ذلك الحين فقط في حالة حدوث ذلك. ستكون القوات المحمولة جواً على مدى السنوات العشر القادمة عبارة عن تشكيلات مشاة وهجومية من النخبة (الاستطلاع والهجوم). وبطبيعة الحال، فهي متنقلة للغاية ويمكن نقلها جوا. بما في ذلك. بواسطة المروحيات.
            1. 0
              6 أكتوبر 2023 09:24
              ليست هناك حاجة لتزويره مرة أخرى. كان التخريب هو تدمير موقع فولغوجراد، مع سحب إنتاج أكبر عدد ممكن من المنتجات إلى كورغان. ومن هنا ارتفاع أسعار المعدات بسبب قلة المنافسة والقدرة الإنتاجية الحرة. وفي العام ونصف العام الذي استمر فيه SVO، كان من الممكن بناء العديد من ورش العمل الجديدة حسب الحاجة لتوسيع الإنتاج.
        2. 0
          5 أكتوبر 2023 08:53
          هذا ليس خيالا
          يقوم الأمريكيون بتطوير طائرات مكشوفة سواء لقوات الإنزال أو لناقلات الجنود المدرعة من طراز سترايكر
          وأيضًا هبوط طائرة هليكوبتر ضخمة تتبع التضاريس - أكثر متانة (جوستوميل)
          لذلك نحتاج أيضًا إلى ناقلة حمولتها 40 طنًا
          أو طائرة هليكوبتر بنمط متحد المحور - وهذا يصل إلى 2 BMD-4M
          أو دوار مائل مع 4 دوارات - ما يصل إلى 4 BMD-4M
          أو محرك مائل مزود بـ 4 مراوح محورية - تقريبًا ما يصل إلى 8 BMD-4Ms
          ولمواجهة منظومات الدفاع الجوي المحمولة في المنطقة التي تتبع التضاريس، بالإضافة إلى SAPL Lever وBKO Vitebsk، يمكنك تثبيت مدافع الهاون KAZ Afganit وحتى DZ Kaktus
          1. 0
            5 أكتوبر 2023 13:08
            اقتباس من: Romario_Argo
            طائرة هليكوبتر ذات تكوين محوري تصل إلى 2 BMD-4M
            أو دوار مائل مع 4 دوارات - ما يصل إلى 4 BMD-4M
            أو محرك مائل مزود بـ 4 مراوح محورية - تقريبًا ما يصل إلى 8 BMD-4Ms

            ماذا وكان أوستاب يحمل...
            لولا الحرب، آسف - SVO، وليس لمعرفة حقائقنا الإقطاعية الرأسمالية وقدرات الإدارة الفعالة، لكان من الممكن أن نتخيل المعجنات السماوية. لكننا نعيش في العالم الحقيقي. وفي العالم الحقيقي لدينا مروحيات Mi-8، ومركبة المشاة القتالية Mi-35 الطائرة، وروعة الصدمة من Ka-52M وMi-28N الأقل نجاحًا، بالإضافة إلى الأفضل في العالم (حتى يومنا هذا). ) مي-26\26م.
            يمكن للطائرة Mi-26 أن تحمل بسهولة BMP-3\3M أو BTR-3F مع قوات الإنزال. وهو قادر أيضًا على الطيران على ارتفاع منخفض والانحناء حول التضاريس. ولكن على عكس المروحيات الغربية ذات سعة الحمولة الرائعة، فإن طائرة Mi-26 الخاصة بنا حقيقية تمامًا. وإذا ظهر قريبًا محرك عمود توربيني يعتمد على PD-8، فسيتم إنتاج هذه الآلات الرائعة مرة أخرى بكميات كبيرة.
            لكن يمكن للطائرة Mi-26 أن تحمل إما BMD-4M أو BMP-3M. ومع وجود مثل هذا الاختيار، لا أستطيع أن أتخيل قائدًا واحدًا سيختار BMD-4M لوحدته. فقط لكي ينظر (القائد) في عيون جنوده القتلى... هل تفهم؟
            أي هراء في الحرب يكلف حياة الجنود.
            وأحيانًا أعلى من ذلك - الهزائم.
            لذلك لن أصر على مثل هذه الأمور، بل سأدرس الموضوع بعناية أكبر.
            اقتباس من: Romario_Argo
            بحاجة إلى ناقلة بحمولة 40 طن

            هل لديك أي فكرة عما تكتب عنه؟ هل يمكنك تخيل جسم الطائرة Il-76MD على شكل محرك مائل؟ حتى مع وجود أربعة محركات دفع للرفع؟ ومن هو القادر على خلق هذا؟
            ما زلنا لا نملك محركات للطائرة الصغيرة Ka-226 و Ansat للطائرة الجميلة Ka-62... وما زلنا لا نملك محركًا لنظير An-2 وطائرة تدريب خفيفة تعمل بالمروحة !!
            ليس لدينا محرك للطائرة Mi-38 التي أتذكرها على شكل موديلات في المعرض منذ منتصف الثمانينات!!!
            هل تتخيلون حتى مستوى تدهور العاملين في الصناعة والعلوم الصناعية والهندسة لدينا؟
            ولكن هناك حرب مستمرة. عندما تكون هناك حاجة للأسلحة والمعدات بأقصى كميات ممكنة وبجودة مقبولة. وهذا يعني أن الصناعة يجب أن تنتج ما هي قادرة على إنتاجه بكميات كبيرة. أما بالنسبة لتكنولوجيا طائرات الهليكوبتر، فقد سبق أن أدرجت لكم هذه الآلات: Mi-8\17، Mi-35، Mi-28 (ببساطة لوجود خط لإنتاجها)، Ka-52M، وإذا ظهرت المحركات و محاذاة النجوم - Mi-26M.
            أما بالنسبة للمروحيات التابعة للبحرية، فسيكون من الضروري إحياء إنتاج طائرات كا-27 وكا-29 وكا-31 بشكل محدث وبمحركات أكثر قوة. لأن البحرية تحتاج أيضًا إلى طائرات هليكوبتر. ومن الجيد أنه، وإن كان بكميات محدودة للغاية، استمر إنتاج الطائرة Ka-32 ونجا المصنع في أولان أودي.
            اقتباس من: Romario_Argo
            هذا ليس خيالا

            نعم نعم فعلا هذا هو الإسقاط.
            ونعم، المروحة متحدة المحور لا تخلق قوة دفع أكبر من الدوار الرئيسي العادي. إنه في المخطط الكلاسيكي، حوالي 15٪ من الطاقة تمر عبر عمود إقلاع الطاقة إلى دوار الذيل. حسنًا، الشعاع المحوري لا يحتاج إلى شعاع ذيل طويل. لكن المخطط المحوري أكثر تعقيدًا ومكلفًا سواء في الإنتاج أو في الصيانة. ولهذا السبب قاوم الأمريكيون حتى النهاية ولم يستخدموه - فقد كان مكلفًا وصعبًا للغاية.
      2. 0
        4 أكتوبر 2023 17:36
        اقتباس من: Romario_Argo
        إنشاء حامل دوار لـ BMD-4M

        أفضل لـ T-80\T-90. (وإرفاق الزلاجة المدرعة للهبوط بالدبابة)
      3. 0
        5 أكتوبر 2023 00:52
        اقتباس من: Romario_Argo
        من الأفضل عدم استبدال BMD بمركبة مشاة قتالية في القوات المحمولة جواً، ولكن في البداية تحتاج إلى إنشاء حاملة دوارة لـ BMD-4M
        كخيار، إعادة صياغة Mi-26 إلى تصميم متحد المحور وبعد ذلك، من الناحية النظرية، سوف تسحب حمولة 40 طنًا
        لكن هذا يحدث دائمًا أو سنوات أو حتى عقود

        كما أفهمها، رومان إنساني خالص. وإلا فإن فكرة "إعادة صياغة Mi-26 إلى تصميم متحد المحور" لم تكن لتخطر على باله في حياته! على سبيل المثال، تتمتع Mi-4 وMi-8 بنفس التصميم، ولكن لا يوجد شيء مشترك (باستثناء التصميم)، ومثال آخر، Yak-24، عبارة عن مجموعتين من المحركات المروحية من Mi-4 في جسم واحد. ! أطلقوا سراح العشرات منهم وسرعان ما توقفوا. لأنه كان لديه مزايا أقل من العيوب! اهتزاز واحد... كان هذا غير طبيعي حتى بالنسبة لطيار المروحية!
  11. +3
    4 أكتوبر 2023 09:53
    لقد كتبت عن الحاجة إلى إضافة الأقراص الدوارة الخاصة بك إلى القوات المحمولة جواً منذ وقت ليس ببعيد، ولكن تم التصويت ضدي حقًا.
    الشيء الوحيد الذي اعتقدته هو أنه سيتم إعطاؤهم جميع طائرات Mi-24/35، على الرغم من أننا سنرى، ربما سيكون هذا هو الحال.
    إنها فقط لن تؤدي أبدًا وظائف النقل الخاصة بها في Mi-24 VKS. إذا كنت حقا بحاجة إلى نقل شيء ما، فهناك Mi-8.
    ولكن يمكن استخدام قدرات النقل للطائرة Mi-24 في القوات المحمولة جواً والقوات الخاصة التابعة للجيش.
    إن نقل الأقراص الدوارة إلى القوات المحمولة جواً أمر منطقي. يتم تقليل البيروقراطية بين الإدارات، وبالتالي زيادة كفاءة اتخاذ القرار والتنفيذ.
    1. 0
      4 أكتوبر 2023 16:37
      بقدر ما أعرف، فإن أطقم Mi-24 لا تحب حقًا أن يكون هناك شيء ما (أو شخص ما) في حجرة الهبوط. لأن هذا يقلل من قدرة الآلة على المناورة.
      1. 0
        4 أكتوبر 2023 21:52
        كان هذا مفهومًا خاطئًا في البداية، وتم التخلي عنه في الطائرة Mi-28.
  12. 0
    4 أكتوبر 2023 10:51
    القوات المحمولة جوا + المروحيات = DShV
    ولا شيء آخر. ينبغي أن يكون مفهوما أن الغرض من القوات المحمولة جوا والقوات المحمولة جوا يختلف اختلافا جذريا. إذا كان الأول يعمل من المستوى التشغيلي وما فوق، فإن الأخير يعمل حصريًا على المستوى التكتيكي، وبعبارة أخرى، لاختراق نفس الدفاع، فقط من الخلف.
    ونتيجة لهذا، فإن تكتيكات هذه القوات مختلفة تمامًا.
    حقيقة أنه بعد انهيار الاتحاد السوفييتي تم نقل DShV إلى القوات المحمولة جواً من نفس الأوبرا، ولهذا السبب تم نقل المروحيات إلى القوات الجوية (VKS). لم يكن هناك ما يشير إلى أي زيادة في الفعالية القتالية هنا، حيث قام الجنرالات بتقسيم ما تبقى بعد "التحسين" من أجل تبرير صفوفهم بطريقة أو بأخرى.
    في هذه الحالة، هناك محاولة لإعطاء معنى لوجود القوات المحمولة جوا بطريقة أو بأخرى. لا يمكن تنفيذ عمليات الإنزال على مستوى الاتحاد السوفييتي مع الغارات على مؤخرة عدو روسيا الرأسمالية. حسنًا، باعتبارها قوات مشاة بسيطة، فإن القوات المحمولة جواً ضعيفة، لذلك نرى نوايا لإعادة تشكيلها لتصبح قوات محمولة جواً.
    السؤال الوحيد هو من أين سيحصلون على المروحيات؟ أشك كثيرا في أنهم سوف يقومون بتثبيت أخرى جديدة. حتى أنه يتم إنتاج عدد قليل جدًا من المحركات للمركبات متعددة الأغراض والقتال، ولا يتم إنتاج أي منها للمركبات الثقيلة على الإطلاق.
    هذا يعني أنهم سيأخذونك بعيدًا عن VKS، في الواقع، إعادة ترتيب الأسرة بنتيجة طبيعية.
  13. -1
    4 أكتوبر 2023 11:21
    أظهرت تجربة تشكيل الهيكل التنظيمي للقوات أن الوحدات الفردية داخل الفرق والألوية ذات وظائف قليلة. هناك الكثير من الأمثلة، بدءًا من محطات نقل الآلات في المزارع الجماعية في الخمسينيات، وانتهاءً بالعصر الحديث. على سبيل المثال، في القوات الداخلية، في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، تم تشكيل سرايا مهندسين وخبراء متفجرات ضمن ألوية عملياتية للعمليات في الشيشان. لقد عانينا معهم لمدة عامين.
    أولاً، هناك نقص في المعدات، وثانياً، نقص الموظفين المدربين، وثالثاً، الموظفون أنفسهم متخلفون ويفتقرون ببساطة إلى الأشخاص والمعدات. اللواء ذاهب في رحلة عمل، وشركته مكونة من ألوية أخرى. يقومون بنقل المعدات والأشخاص. ونتيجة لذلك، تم إحضار الجميع إلى فوج واحد. أينما يجب إرسال التعزيزات، يرسلونها هناك. من الممكن المناورة بالأشخاص والمعدات، لأنه ببساطة أكثر، هناك احتياطي.
    الشيء نفسه ينطبق على كتائب الدبابات. قسم واحد يعمل في الغابة ولا يحتاج إلى دبابات. والأخرى في الحقول، وليس لديها ما يكفي من الدبابات. سيتعين علينا الانتقال من قسم إلى آخر. المشاكل هي نفسها. لا يوجد ما يكفي من الأشخاص والمعدات، ومن المستحيل استبدال شخص ما أو شيء ما بسرعة، وهناك صعوبات في العرض والخدمات اللوجستية.
    لذلك، من الضروري تشكيل فوج دبابات على الفور تابعا للقائد الأعلى للقوات المحمولة جوا.
    الوضع هو نفسه مع طائرات الهليكوبتر. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، لم تشكل الأسراب المنفصلة فرقًا.
    وقد أخذ الحرس الروسي في الاعتبار تجربة الماضي. تم جمع المدفعية في فوج مدفعي منفصل، وتم سحب مجموعات القوات الخاصة من التشكيلات ودمجها في مفارز القوات الخاصة. في وزارة الدفاع، كالعادة، لا أحد يدرس التاريخ، ولا أحد يستخلص النتائج، ومن الجيد أن يتعلموا من أخطائهم.
    1. -1
      4 أكتوبر 2023 12:22
      الشيء نفسه ينطبق على كتائب الدبابات. قسم واحد يعمل في الغابة ولا يحتاج إلى دبابات. والأخرى في الحقول، وليس لديها ما يكفي من الدبابات. سيتعين علينا الانتقال من قسم إلى آخر. المشاكل هي نفسها. لا يوجد ما يكفي من الأشخاص والمعدات، ومن المستحيل استبدال شخص ما أو شيء ما بسرعة، وهناك صعوبات في العرض والخدمات اللوجستية.


      وكان السل جزءا من الشركات الصغيرة والمتوسطة. يتضمن MSD TP.

      الوضع هو نفسه مع طائرات الهليكوبتر. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، لم تشكل الأسراب المنفصلة فرقًا.


      براد، لقد خدمت في نائب الرئيس رقم 232، وتم تعيينه في نائب الرئيس رقم 490 فقط في وقت السلم. في حالة قاعدة البيانات، تحول الفوج مرة أخرى إلى نظام OVE.
      1. 0
        5 أكتوبر 2023 10:43
        لقد خدمت في 232 OVP، وتم تعيينها لـ 490 OVP فقط في وقت السلم. في حالة قاعدة البيانات، تحول الفوج مرة أخرى إلى نظام OVE.

        هذا ما أكتب عنه. يجب أن يكون هناك فوج. في الحرب، عند الضرورة، يتم تخصيص الأفراد والمعدات من فوج عند الحاجة. لكن خيار تعيين سرب إلى فرقة على أساس منتظم لم ينجح. هناك العديد من المشاكل.
        وكان السل جزءا من الشركات الصغيرة والمتوسطة. يتضمن MSD TP.

        نحن نتحدث عن القوات المحمولة جوا. هناك يلعبون دورًا داعمًا.
        1. -1
          6 أكتوبر 2023 10:33

          هذا ما أكتب عنه. يجب أن يكون هناك فوج. في الحرب، عند الضرورة، يتم تخصيص الأفراد والمعدات من فوج عند الحاجة. لكن خيار تعيين سرب إلى فرقة على أساس منتظم لم ينجح. هناك العديد من المشاكل.


          نعم، كل شيء كان على ما يرام. كنا بحاجة فقط إلى المواقف.
    2. 0
      4 أكتوبر 2023 17:44
      اقتباس: مجد 1974
      هناك الكثير من الأمثلة، بدءًا من محطات نقل الآلات في المزارع الجماعية في الخمسينيات، وانتهاءً بالعصر الحديث.

      لكن MTS كانت شيئًا جيدًا جدًا.
      1. +1
        5 أكتوبر 2023 10:50
        لكن MTS كانت شيئًا جيدًا جدًا

        لقد كانت شيئًا جيدًا طالما أن MTS واحدة تخدم 3-4 مزارع جماعية.
        في فصل الشتاء، تكون المعدات معطلة، ولا يزال يتعين على الناس دفع رواتبهم. في الصيف، يحتاج الجميع إلى المعدات والكثير منها، من MTS يتم تخصيصها بالتناوب إلى مزارع جماعية مختلفة.
        عندما أصبحوا أثرياء، تم تضمين MTS في كل مزرعة جماعية، إنها مثل معداتهم الخاصة، استخدمها وقتما تشاء. ولكن إذا كان الجميع يتقاسمون التكاليف في وقت سابق، في فصل الشتاء، فإن كل مزرعة جماعية الآن تدفع ثمن المعدات الخاملة. وازدادت التكاليف، ولكن الدخل ظل على حاله في الحالة المثالية. في الصيف، عندما يكون العمل في ذروته، في حالة حدوث عطل، تم إرسال المعدات للإصلاح، ولم يكن هناك مكان آخر للحصول عليها. ونتيجة لذلك، فقدت العديد من المزارع الجماعية الربحية.
      2. +1
        5 أكتوبر 2023 10:56
        اقتباس من pettabyte
        لكن MTS كانت شيئًا جيدًا جدًا.

        لقد كانت شيئًا جيدًا عندما كانت عبارة عن نظام مركزي متخصص، غير مرتبط بالمزارع الجماعية، حيث تستأجر هذه المزارع الجماعية المعدات مع الموظفين. تدريب مركزي للموظفين وتوريد المعدات واللوازم والإصلاحات. وليس كما حدث لاحقًا عندما وقع كل هذا على عاتق المزارع الجماعية التي لم تفهم ذلك ومولت كل هذا بناءً على إمكانيات مزرعة جماعية معينة.

        بالمناسبة، لهذا السبب من المضحك جدًا قراءة الحجج حول الحضور في المزارع الجماعية قبل الحرب كان هناك أعداد كبيرة من سائقي الجرارات المدربين. ابتسامة
        1. 0
          5 أكتوبر 2023 14:56
          اقتباس: مجد 1974
          لقد كانت شيئًا جيدًا طالما أن MTS واحدة تخدم 3-4 مزارع جماعية.

          اقتباس: Alexey R.A.
          تدريب مركزي للموظفين وتوريد المعدات واللوازم والإصلاحات.

          نعم، هذا بالضبط ما أتحدث عنه.
          نوع من، إذا كنت تبالغ، "حشد من سائقي الجرارات الذين جاءوا راكضين وحرثوا/نظفوا كل شيء بالكامل".
          بعد ذلك، بغض النظر عما تسميه، فهو مجرد "مرآب في مزرعة جماعية".
          1. 0
            6 أكتوبر 2023 16:05
            اقتباس من pettabyte
            نوع من، إذا كنت تبالغ، "حشد من سائقي الجرارات الذين جاءوا راكضين وحرثوا/نظفوا كل شيء بالكامل".
            بعد ذلك، بغض النظر عما تسميه، فهو مجرد "مرآب في مزرعة جماعية".

            أتذكر خطاب بافلوف في الاجتماع عقب نتائج SFV، عندما طالب بسحب الدبابات الموزعة كتيبة تلو كتيبة على فرق البنادق من المشاة، لأن المشاة لم يعرفوا كيفية استخدامها وتزويدها وصيانتها .
            بافلوف. مصير مؤسف حلت بنا في الجيش الأحمر - وخلال أي حرب سوف تحل - دباباتنا فرقنا. اعذرني على قسوتي ، لكن يجب أن أقول بصراحة: كل ما قيل عن الدبابات ضروري لتعليم التفاعل ، اليوم تبين أنه خدعة ، ولم يتم تدريس أي تفاعل. تم توزيع أكثر من 7 دبابة عبر الأقسام ولم يلعبوا أي دور. كانوا عاجزين. كتائب قسم بندقية ، دبابات توأم T-37 مع T-26 - المنظمة قليلة ، دبابات T-37 منخفضة الطاقة غير قادرة على السير على الوحل الصغير. لم يكن لهذه الكتائب ، وهي جزء من فرق البنادق ، أي تأثير. ودعهم يقولون ، دعوهم يصححونني إذا قلت بشكل خاطئ إنهم كانوا يستخدمون في أغلب الأحيان لحراسة مقرات الأفواج والفرق.
            صوت بشري. بشكل صحيح.
            بافلوف. لكن هذا حوالي 7 آلاف دبابة.
  14. -1
    4 أكتوبر 2023 12:57
    أوافق على ذلك، يحتاج المظليون إلى طائرات هليكوبتر خاصة بهم. لكن الدبابات؟ ما الذي نريد الحصول عليه كمخرج، وما هو نوع الاتصال ولحل المشكلات؟
  15. +1
    4 أكتوبر 2023 13:36
    لقد علقت ذات مرة بأن القوات المحمولة جواً تحتاج إلى إعادة تنظيم.
    في كل منطقة من الضروري أن يكون هناك فرقة واحدة من ثلاثة أفواج (في المنطقة العسكرية الشرقية يوجد فرقتان وفي الشمال يوجد قسم واحد) إجمالي 1 فرق ولواء واحد (6).
    حيث يكون أحد الفوج محمول جواً والثاني هجومي والثالث هجوم جبلي.
    بالإضافة إلى أن الفرقة لديها كتيبة استطلاع وسرية قوات خاصة.
    يجب أن يكون لكل فوج هجومي فوج هليكوبتر ملحق به.
    سرب واحد على MI-35، والآخران على MI-8 (توحيد المحركات والأنظمة والتجمعات الأخرى). لا ينبغي أن يكون لأفواج المظليين طيران خاص بهم. وإذا كان من الضروري إسقاط القوات، فسوف تقوم BTA بتوفير المعدات.
    يجب أن يكون لدى كل فوج محمول جواً دبابات.
    أثناء العمليات الهجومية، يدعمون طائرات الهجوم. أثناء عمليات الهبوط، يحققون اختراقًا للهبوط (على سبيل المثال، كان على الدبابات المحمولة جواً الخاصة بهم اختراق Gostomel.
    1. +1
      4 أكتوبر 2023 21:45
      جميع طائراتنا المروحية تطير بنفس المحركات، باستثناء Mi 6/26.
    2. 0
      5 أكتوبر 2023 10:54
      تضم الفرقة كتيبة استطلاع وسرية قوات خاصة.

      كتائب الاستطلاع النظامية غير قادرة على القيام بمهامها. يجب زيادتها. ربما يصل إلى فوج، حيث لديه طائرات بدون طيار، وحرب إلكترونية، وحرب إلكترونية، أو يمكن تقسيمه إلى كتيبة استطلاع جوية وفنية، وكتيبة تقليدية.
  16. 0
    4 أكتوبر 2023 13:39
    أحاول أن أتخيل كيف سيبدو الأمر: كتيبة T-72 تتدحرج عبر السهوب، وعدد معين من "سرايا" المشاة العارية المكونة من 80 شخصًا لكل منهم على مركبات قتال مشاة لعبة أو حتى على "راكوشكي" يسارع خلفها هذا - وإذا كنت محظوظًا جدًا، فبعض... نوع من فرقة المدفعية ذاتية الدفع، تم الحصول عليها عن طريق الخطاف أو المحتال (شيء ما عن الدبابات، كانت الأنابيب تهتز لسنوات، ولكن عن الباقي - لا صوت).
    إذا كنت بحاجة حقًا إلى إعطاء أحزمة كتف العقيد لشخص ما، فيمكنك القيام بذلك بطريقة أخرى، دون إنشاء الوهم. وبخلاف ذلك، قد يقرر أحد منتجات الإدماج التعليمي أن لديه اتصالًا آليًا حقيقيًا في متناول اليد.
    1. +1
      4 أكتوبر 2023 16:38
      اقتبس من ضوء القمر
      أحاول أن أتخيل كيف سيبدو الأمر: كتيبة T-72 تتدحرج عبر السهوب، ويسارع خلفها عدد معين من "سرايا" المشاة العارية المكونة من 80 شخصًا على ألعاب BMDs أو حتى على "القذائف".

      على العكس من ذلك: يجب أن تدعم الدبابات سرايا المشاة العارية التابعة للقوات المحمولة جواً، المحرومة من المعدات الثقيلة. الدبابات الخاصة بك، والتي تم التفاعل معها.
      على أية حال، على مدار السبعين عامًا الماضية، كانت قواتنا المحمولة جواً من مشاة النخبة.
      اقتبس من ضوء القمر
      وإذا كنت محظوظا جدا، فسيتم الحصول على بعض فرقة المدفعية ذاتية الدفع عن طريق الخطاف أو المحتال

      هذه هي المرحلة التالية - إدخال المدفعية العادية والدفاع الجوي في القوات المحمولة جواً. ابتسامة
      وبشكل عام، وبعد 35 عاماً، وصلت التجربة الأفغانية أخيراً إلى صناع القرار.
      اقتبس من ضوء القمر
      وبخلاف ذلك، قد يقرر أحد منتجات الإدماج التعليمي أن لديه اتصالًا آليًا حقيقيًا في متناول اليد.

      لذلك يمكنهم أن يقرروا الآن. إنها مكتوبة كفرقة، مما يعني أننا نحدد المهام مثل فرقة مشاة ميكانيكية.
      1. -1
        4 أكتوبر 2023 18:55
        اقتباس: Alexey R.A.
        على العكس من ذلك: يجب أن تدعم الدبابات سرايا المشاة العارية التابعة للقوات المحمولة جواً، المحرومة من المعدات الثقيلة. الدبابات الخاصة بك، والتي تم التفاعل معها.

        بادئ ذي بدء، سيكون من المنطقي تجهيز هذه السرايا المجردة بمدافع الهاون والمدافع الرشاشة الثقيلة على الأقل، وزيادة القوة التصنعية للوحدات إلى مستوى مشاة حقيقي («الخفيف» لا يعني «المضحك») المصمم لـ هزيمة العدو في ساحة المعركة.
        1. +1
          5 أكتوبر 2023 11:00
          اقتبس من ضوء القمر
          بادئ ذي بدء، سيكون من المنطقي تجهيز هذه الشركات العارية بمدافع الهاون والمدافع الرشاشة الثقيلة على الأقل، وتسمين طاقم الوحدات المضطرب إلى مستوى حقيقي

          فرقة من 10 أشخاص في القوات المحمولة جواً؟ المجموعة والثقيلة؟ هذا هو الدوس على تقاليد الماضي المجيدة! احصل عليه على وجه السرعة قاذف اللهب مع البروميثيوم المقدس الحطب والكيروسين - لدينا مهرطق هنا! ابتسامة
          1. 0
            5 أكتوبر 2023 11:42
            اسمحوا لي أن أذكركم مرة أخرى أن القوات المحمولة جواً لديها فصائل دعم ناري، وبفضل BTR-RD وBTR-MDM الفسيحة، فهي مسلحة جيدًا. نظرًا للمرونة الأكبر للهيكل، بشكل عام، فإن القوات المحمولة جواً مسلحة بشكل أفضل بالأسلحة الصغيرة الثقيلة، مثل ATGMs وAGS والمدافع الرشاشة ومدافع الهاون عيار 82 ملم. ومع القدرة على نقل الذخيرة وتجهيزها بطائرات بدون طيار، تسير الأمور بشكل أفضل في قوة الإنزال، وذلك بفضل وجود ناقلات جند مدرعة مجنزرة ذات قدرة عالية ومرونة هيكلية.
            وفي نفس وحدات البندقية الآلية لا يوجد حتى الآن فهم واضح لسبب احتياجهم إلى ناقلة مجنزرة BT-3F (بحرية) أو مركبة قتالية لدعم الدبابات BMPT. إنهم يريدون أن تكون الإجابات على هذه الأسئلة موجودة على السطح. لقد فهمت القوات المحمولة جواً ومشاة البحرية كل شيء منذ فترة طويلة.
      2. +1
        4 أكتوبر 2023 19:53
        على أية حال، على مدار السبعين عامًا الماضية، كانت قواتنا المحمولة جواً من مشاة النخبة.
        + + + + +
        واحسرتاه
        حتى العام 93.
      3. 0
        5 أكتوبر 2023 11:22
        هل يندرج عيار Malva عيار 152 ملم، المصمم خصيصًا للقوات المحمولة جواً، ضمن فهمك للمدفعية العادية؟
        1. 0
          6 أكتوبر 2023 16:07
          اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
          هل يندرج عيار Malva عيار 152 ملم، المصمم خصيصًا للقوات المحمولة جواً، ضمن فهمك للمدفعية العادية؟

          لذلك كتبت مباشرة - القوات المحمولة جواً بحاجة إلى "سلطة". لدينا بندقية ذاتية الدفع واحدة فقط - "مالفا".
        2. 0
          16 مارس 2024 16:43 م
          أين يمكنني أن أرى أن الملوخية صنعت للقوات المحمولة جواً؟ لأنه غريب جدا. بقدر ما أعرف، يجب أن تذهب الملوخية أولاً إلى أفواج المدفعية وألوية قوات تعزيز الجيش والسلك.
          1. 0
            16 مارس 2024 18:50 م
            https://topcor.ru/35285-solncepek-t-72b3-i-malva-prevraschajut-vdv-v-vojska-bystrogo-reagirovanija.html
        3. 0
          16 مارس 2024 16:49 م
          لأن المركبات ذات العجلات في ساحة المعركة لا تعمل بشكل جيد. لكن المدفعية ذات العجلات، والتي يمكنها التحرك بسرعة وتعزيز القدرات النارية في تلك القطاعات من الجبهة حيث تشتد الحاجة إليها، جيدة جدًا، وستكون الملوخية على وجه التحديد أكثر فعالية من الجسور والزنابق كقوى متحركة.
          1. 0
            16 مارس 2024 18:58 م
            سينضم مالفا إلى قوة الهبوط، بينما يمتلك الرماة الآليون Msta-S وAkatsiya. مزايا مدفع هاوتزر بعجلات عيار 152 ملم ليست واضحة بالنسبة لهم.
    2. +1
      4 أكتوبر 2023 21:44
      أظهر SVO أن كلاً من "المهاجمين" و "الماردر" و "الهذيان" يحترقون جيدًا))) لا توجد مركبة مدرعة غير قابلة للتدمير على الإطلاق. بشكل عام، هذا لا يحدث في الطبيعة.
  17. +1
    4 أكتوبر 2023 15:07
    أنا أؤيد ذلك تماما. الشيء الوحيد الذي يجب القيام به هو العمل بمفهوم "الهبوط". لأن رمي الدبابات من السماء هذه الأيام، بعبارة ملطفة، ليس أذكى فكرة. نعم، وهم بحاجة إلى ترك تدريب المظلة (مفيد جدًا من وجهة نظر نمو المهارات القتالية والقوة الأخلاقية الإرادية)، ولكن يجب تزويدهم بالدبابات والمعدات الأخرى في نسخة أرضية عادية. سيكون هذا أكثر فعالية وفائدة بعشر مرات.
    1. +1
      4 أكتوبر 2023 19:55
      اقتباس: michael3
      . الشيء الوحيد الذي يجب القيام به هو العمل بمفهوم "الهبوط". لأن رمي الدبابات من السماء هذه الأيام، بعبارة ملطفة، ليس أذكى فكرة. ويحتاجون إلى ترك تدريب المظلة (مفيد جدًا من وجهة نظر نمو المهارات القتالية والقوة الأخلاقية الإرادية).
      يتحول RAP إلى "قتال بالحربة" - وهي تمارين للارتقاء، ولكنها لا تنطبق على القتال الحقيقي...
      أفهم أن الجميع بحاجة إلى اجتياز قواعد المرور المظليين، ولكن قد تكون هناك حاجة معقولة لتقليل RAP إلى القدرة البسيطة على طي المظلة والقفز بالمظلة عدة مرات (2-3 مرات).
      اقضي بقية وقتك في الدراسة الأرض طرق الاستعداد للقتال.
      hi
  18. 0
    4 أكتوبر 2023 19:29
    أتساءل ما هو نوع القوات المحمولة جواً بالدبابات؟
  19. +2
    4 أكتوبر 2023 21:42
    منطقية وصحيحة تماما. في المراتب، تمتلك الفرقة 82 المحمولة جواً والفرقة 101 المحمولة جواً كتائب منتظمة من طائرات الهليكوبتر والنقل والدعم الناري. لماذا لا يتم إدخال فوج هليكوبتر مختلط إلى الفرقة. والسؤال هو، أين يمكننا الحصول على هذا العدد الكبير من المروحيات والطيارين الإضافيين؟
    1. 0
      5 أكتوبر 2023 22:08
      والمراتب بها فرقة دبابات مع فوج من المروحيات الهجومية !!!
      وتم العمل على التفاعل بينهما.
      1. 0
        16 مارس 2024 22:51 م
        ربما فوج، الشروط ليست مهمة. بشكل عام، أغطية المراتب لها مصطلحات فريدة جدًا. تم تنظيم أنظمة الدفاع الجوي باتريوت في كتائب. السؤال هو - من أين يمكن الحصول على الكثير من طائرات الهليكوبتر والطيارين لهم؟
    2. 0
      16 مارس 2024 16:40 م
      إعادة التعيين من قوات VKS. في الأساس، لن يتغير الأمر كثيرًا، ولكن سيتم تقليص التسلسل القيادي. لأن قائد الكتيبة/قائد الفوج سيكون قادراً على استدعاء المروحيات مباشرة أينما ومتى تكون هناك حاجة إليها.
  20. +3
    5 أكتوبر 2023 09:46
    لقد حان الوقت لإعادة تنظيم القوات المحمولة جواً لتصبح وحدات هجومية عادية.. وهذا واضح من أفغانستان.. مع مركبات قتال مشاة ثقيلة (قادرة على التحرك فعليًا عبر ساحة المعركة ومنع الألغام من الانفجار (آمل ألا يكون لدى أحد المزيد أسئلة حول جدوى تهديد الألغام؟)، أي من قذائف الآر بي جي (على الأقل) أو حتى من الصواريخ المضادة للدبابات تصل... مع الدبابات المدمجة في الوحدات كوسيلة للدعم الناري... مع الوحدات الهندسية الملحقة وما إلى ذلك، لذا وهكذا... وتدريبهم القتالي من الدرجة الأولى... والتقنية... دعنا نقول فقط... "قليلاً من الورق المقوى."
  21. +2
    5 أكتوبر 2023 10:10
    ماذا تفعل بحق الجحيم القوات المحمولة جواً ومشاة البحرية في الواجهة الأمامية؟ لماذا يتم إنفاق الكثير من المال والجهد على تدريب الأفراد وإنشاء المعدات المحمولة جواً؟ بحيث يتم إلقاء قوات الإنزال بغباء في المعركة مثل المشاة؟ ما الفائدة من إشباع قوات الإنزال بالدبابات؟ ومن ثم يكون من السهل إعادة تنظيم الفرق المحمولة جواً إلى فرق مشاة وتجهيزها بالمعدات العادية وفقًا لحالات تشكيلات البنادق الآلية.
    إن حقيقة وجود تشكيلات مدربة تدريباً خاصاً في المواقع الأمامية تشير إلى عدم قدرة القوات البرية على حل مشاكلها. حسنًا ، عن عبقرية القيادة العسكرية في رمي القوات المخصصة لأغراض أخرى في المعركة.
    لكنهم ما زالوا يريدون زيادتها كميا. مهلا، الحس السليم!
    1. +1
      5 أكتوبر 2023 15:37
      مثل أي واحد؟ إنهم يعملون كقوات مشاة مدربة جيدًا ومتحمسة))) كما هو الحال دائمًا طوال الأربعين عامًا الماضية]]]
    2. +1
      5 أكتوبر 2023 22:14
      هذا هو السؤال الصحيح !!!!!
      ماذا تفعل القوات المحمولة جوا بالمنطقة العسكرية الشمالية ؟؟؟ أين هبطوا؟؟؟ جوستوميل - وكل شيء... ولكن كيف هبطوا بالمظلات - ولكن من طائرات الهليكوبتر... لذلك في برنامج "أنا أتبع الاتحاد السوفيتي" كل يوم أحد أظهروا كيف قفز رجال البنادق الآليون العاديون من طائرات الهليكوبتر ولم يكونوا من القوات المحمولة جواً على الإطلاق.
      ومشاة البحرية هم نفس السؤال.
      لماذا لا تشارك وحدات ووحدات من قوات الصواريخ الاستراتيجية في المنطقة العسكرية الشمالية؟؟؟
      1. 0
        6 أكتوبر 2023 16:12
        اقتبس من فيكتور
        لماذا لا تشارك وحدات ووحدات من قوات الصواريخ الاستراتيجية في المنطقة العسكرية الشمالية؟؟؟

        مشاركة. القيام بالواجب القتالي في أماكن الانتشار الدائم وفي المناطق الموضعية. ابتسامة
    3. +1
      6 أكتوبر 2023 16:11
      اقتباس: محوها
      ماذا تفعل بحق الجحيم القوات المحمولة جواً ومشاة البحرية في الواجهة الأمامية؟ لماذا يتم إنفاق الكثير من المال والجهد على تدريب الأفراد وإنشاء المعدات المحمولة جواً؟ بحيث يتم إلقاء قوات الإنزال بغباء في المعركة مثل المشاة؟

      مرحبا بكم في العالم الحقيقي. حيث تم استخدام القوات المحمولة جواً كقوات مشاة لمدة أربعين عاماً. وأحيانًا يغيرون وضعهم إلى المشاة.
      اقتباس: محوها
      إن حقيقة وجود تشكيلات مدربة تدريباً خاصاً في المواقع الأمامية تشير إلى عدم قدرة القوات البرية على حل مشاكلها. حسنًا ، عن عبقرية القيادة العسكرية في رمي القوات المخصصة لأغراض أخرى في المعركة.

      وعن عبقرية قيادة القوات المحمولة جواً التي تمكنت لمدة نصف قرن من بناء فرعها الخاص من القوات للحرب في بعض الواقع الموازي.
      بينما في واقعنا فإن استخدام القوات المحمولة جواً كتعزيز للقوات البرية بدأ في عهد العزيز ليونيد إيليتش.
      اقتباس: محوها
      لكنهم ما زالوا يريدون زيادتها كميا.

      نعم... ودون زيادة عدد BTA. جميل، جميل... حزين
  22. 0
    5 أكتوبر 2023 11:20
    لنكن صادقين، القوات المحمولة جوا تتحول ببطء إلى مشاة عادية، ولكن بصراحة، الجميع يخافون مما. حسنا، هذه حقيقة بالفعل!!! المهام التي كانت تواجهها القوات المحمولة جواً لم يعد من الممكن إكمالها! أظهر SVO هذا. حسنًا، لا تتخلص من قسمتنا، لا تتخلص منها. والدبابات والمدفعية عبارة عن فرقة بنادق آلية مع تدريب على المظلة! وأنا صامت عمومًا بشأن مؤخرة العدو، فنحن لا نعمل هناك بأي شكل من الأشكال، ولا تصدر مجموعات الغارات لدينا أي ضجيج هناك، للأسف. هذا هو الواقع.
    1. 0
      16 مارس 2024 16:35 م
      ومن قال لك أن المجموعات في الخلف لا تعمل؟
      قضى أحد أصدقائي مؤخرًا 18 يومًا خلف خط المواجهة، وقام بالكثير من الطلعات الجوية الأقصر لمدة أسبوع.
  23. 0
    5 أكتوبر 2023 11:20
    لنكن صادقين، القوات المحمولة جوا تتحول ببطء إلى مشاة عادية، ولكن بصراحة، الجميع يخافون مما. حسنا، هذه حقيقة بالفعل!!! المهام التي كانت تواجهها القوات المحمولة جواً لم يعد من الممكن إكمالها! أظهر SVO هذا. حسنًا، لا تتخلص من قسمتنا، لا تتخلص منها. والدبابات والمدفعية عبارة عن فرقة بنادق آلية مع تدريب على المظلة! وأنا صامت عمومًا بشأن مؤخرة العدو، فنحن لا نعمل هناك بأي شكل من الأشكال، ولا تصدر مجموعات الغارات لدينا أي ضجيج هناك، للأسف. هذا هو الواقع.
  24. 0
    12 أكتوبر 2023 13:18
    أنا سعيد جدًا بالقوات المحمولة جواً، ولكن من سيشرح كيف يمكن للقوات المحمولة جواً الوصول إلى نقطة الإطلاق في الظروف الحديثة؟ أو كما يكتبون: ".... وزارة الدفاع قمعت الدفاع الجوي؟!
  25. 0
    3 يناير 2024 12:34
    في الماضي، أثبتت القوات المحمولة جواً مراراً وتكراراً الحاجة إلى التوافر والاستخدام المتزامن لكل من المعدات المحمولة جواً المتخصصة والدبابات "التقليدية"

    هل يمكن أن تخبرني أين أظهرت القوات المحمولة جواً مرة واحدة على الأقل الحاجة إلى معدات محمولة جواً متخصصة إلى جانب التدريبات؟ ربما هبطت المعدات في جوستوميل؟
    هناك حاجة إلى وحدات النخبة، لكن أسلحتها يجب أن تتوافق مع الواقع. وحدات الفرسان موجودة في الولايات المتحدة الأمريكية، لكن لم يكن لديهم خيول لفترة طويلة....
  26. 0
    28 يناير 2024 18:25
    قرأت وأفكر - يا لها من لغة روسية رائعة وعظيمة. وفيه فقط قول مأثور: "اجعل الأحمق يدعو الله فيكسر جبهته".
    بدلاً من تغيير برنامج التدريب القتالي للجنود المجندين، بناءً على تجربة المنطقة العسكرية الشمالية، حتى يتمكن الجيش من القتال، فإن "الإصلاحيين العظماء" في عجلة من أمرهم إلى "كسر جباههم"، أي "إلغاء" حياة مارغيلوف بشكل أساسي. العمل وتحويل القوات المحمولة جواً إلى قوات برية عادية.
  27. 0
    16 مارس 2024 15:54 م
    لقد تم اقتراح منذ فترة طويلة لتزويد وحدات القوات المحمولة جواً ومشاة البحرية والقوات الخاصة التابعة لـ GRU بطائرات الهليكوبتر الخاصة بنا ، ونقل Mi-24/35 إليهم كعنصر هجوم ، وترك Mi-28m و Ka- 52 في طيران الجيش. (وفي الوقت نفسه، من الطبيعي ترك عائلة كا كأقراص دوارة للسفينة).
    وهذا سوف يقلل بشكل عقلاني من التكاليف اللوجستية.