الأسلحة الكبيرة فقط. تسليح وتكتيكات أسطول الإبحار في القرن السابع عشر

140
الأسلحة الكبيرة فقط. تسليح وتكتيكات أسطول الإبحار في القرن السابع عشر


دروس من الأسطول الذي لا يقهر


لذلك، في القرن السادس عشر، يمكن اعتبار معركتين بحريتين رئيسيتين - ليبانتو وسلسلة من المعارك في إنجلترا. سريع مع الأرمادا الذي لا يقهر. وبما أننا نتحدث عن الأسطول الشراعي، فلنتحدث عن الأرمادا.



في الفترة من 31 يوليو إلى 8 أغسطس، حدثت سلسلة من المناوشات بين الأسطول الإنجليزي والإسباني. قضى البريطانيون، بتحريض من أمين صندوق البحرية جون هوكينز، العقد بأكمله قبل المعركة في رعاية فكرة القتال بالمدفعية متوسطة المدى، والتي من شأنها أن تساعدهم على تحييد تكتيكات الصعود الإسبانية في المعركة. وماذا حدث في النهاية؟
على الرغم من قصف البريطانيين، مر الإسبان بالقناة مثل السكين عبر الزبدة، وفي معركة جرافلين الحاسمة، لم تتمكن السفن الإنجليزية من إغراق أي شخص.

وهذا ليس مفاجئًا إذا استخدمت الإحصائيات الواردة في كتاب "Armada Guns" للكاتب مايكل لويس. وإذا لم نأخذ في الاعتبار البنادق ذات العيار الصغير، فإن توزيع الأسلحة بين الأساطيل كان على النحو التالي:

1

إذا أخذنا في الاعتبار معلمة الوزن للجانب العريض، فبالنسبة للإسبان يبلغ 19 رطلاً، بينما بالنسبة للبريطانيين فهو 369 رطلاً فقط، أو 14 بالمائة أقل من الإسبان.

لذلك، في ضوء هذه الإحصائيات، لم يحدث أي شيء غير عادي - كان الأسطول الإنجليزي ببساطة غير مسلح بمفهومه. ومع ذلك، فإن فهم هذه الحقيقة جاء بعد 50 عامًا فقط، في ثلاثينيات القرن السادس عشر.

"أنا أحب القتال الدموي..."


في عام 1630 فقط، اقترح اللورد الأدميرال الإنجليزي ألجيرون بيرسي، إيرل نورثمبرلاند، في مذكرة توضيحية للملك تشارلز الأول، إعادة صياغة فكرة هوكينز بشكل إبداعي، ووفقًا لذلك، وضع تكتيكات الأسطول الإنجليزي.

اقترح نورثمبرلاند الاعتماد على الأسلحة الكبيرة والقتال المتلاحم. كتب الكونت أن مأساة هوكينز هي أن سفنه أطلقت النار من مسافة متوسطة وطويلة بمدافع متوسطة العيار، لذلك لم يتمكن ببساطة من إلحاق خسائر كبيرة بالإسبان، وتم إهدار الكثير من الذخيرة.

اقترح نورثمبرلاند تسليح السفن بأكبر قدر ممكن من القوة وبأكبر قدر ممكن من المدافع، في حين كان على السفن أن تسعى إلى قتال متلاحم، وتقترب بجرأة من العدو - ولكن ليس من أجل الصعود، ولكن لإسقاط وابل من قذائف المدفعية على العدو من هجوم مميت. مسافة.

اللورد الأدميرال أطلق على هذا التكتيك الطريقة الفرنسية - شجار ("القطع، القتال" هو ما أطلق عليه الفرسان في العصور الوسطى القتال المباشر).

2

اللورد الأميرال الأعلى لإنجلترا ألجيرون بيرسي، إيرل نورثمبرلاند.

لتنفيذ هذا المفهوم، في عهد تشارلز الأول، تم إدخال مدافع خفيفة الوزن ذات عيار كبير في المدفعية البحرية - "البراك"، أقصر وذات جدران رقيقة إلى حد ما، وتم تخفيض التهمة إلى الثلثين مقارنة بالمعتاد. ونتيجة لذلك، انخفضت السرعة الأولية للقذيفة من 1 قدم في الثانية إلى 300 قدم في الثانية. لم تخترق قذائف المدفعية من هذه المدافع من مسافة قريبة، ولكنها اخترقت جوانب سفن العدو، مما أدى إلى ظهور سحابة كاملة من رقائق الخشب وشظايا الهيكل التي أدت إلى إصابة وتشويه خدم العدو وطاقمه.

تم وضع المدافع على السفن الإنجليزية حتى بقي ياردة واحدة (أقل بقليل من متر) بين منافذ المدافع السفلية ومستوى المياه. تم تقسيم البنادق إلى كبيرة (عيار 1 و 64 و 42 رطلاً) ومتوسطة (32 و 18 رطلاً) وصغيرة (12 رطلاً وأقل).
عند الاقتراب، بدأت المعركة ببنادق طويلة متوسطة العيار، ولكن في القتال المباشر ظهرت أسلحة كبيرة وصغيرة. تتمثل مهمة الأسلحة الكبيرة في إلحاق أكبر قدر ممكن من الضرر بالعدو، بينما دمرت الأسلحة الصغيرة طاقم العدو والمدفعي من السطح العلوي. رفض نورثمبرلاند تكتيكات الصعود بشكل لا رجعة فيه، لأنه، كما كتب إلى الملك، لن يتمكن البريطانيون أبدًا من المقارنة في صفاتهم القتالية مع مشاة البحرية الإسبانية أو الهولندية.

أما بالنسبة للبنادق.

بحلول ثلاثينيات القرن السابع عشر، لم يعد يتم إنتاج المدافع التي يبلغ وزنها 64 رطلاً، وتم تحويل بقاياها إلى قاذفات حجارة، تطلق قذائف مدفعية حجرية تزن 1630 رطلاً. تم تركيب جميع بنادق الأسطول ذات الـ 24 مدقة تقريبًا (ما يسمى بـ canon-royals) على السفينة الرئيسية Royal Sovereign. ولذلك، أصبح 42 مدقة الأساس للبنادق الثقيلة.

التجربة الهولندية


كما اتضح فيما بعد، توصلت الأساطيل الثلاثة المشاركة في مناوشات القناة عام 1588 إلى استنتاجات مختلفة. لقد تحدثنا بالفعل عن استنتاجات البريطانيين.

على العكس من ذلك، قرر الإسبان أن سفنهم الشراعية كانت سفنًا متينة ومسلحة جيدًا، والتي كانت صعبة الاختراق على أي عدو.

ماذا عن الهولنديين؟

3

السفن الهولندية على الطريق.

توصل الهولنديون إلى استنتاجاتهم الخاصة. قرروا أنه من المنطقي تحميل سفنهم الخفيفة بالمدفعية الخفيفة بشكل أكبر واستخدامها في ثلاث أو خمسات ضد اللوياثان الإسبان الوحيدين. ستهاجم ثلاث أو خمس سفن الإسباني من عدة جوانب، وتضرب طاقمه بالمدافع، ثم تصعد جميع السفن على متنها، وتغمره بأعدادها.

تم استعارة هذا التكتيك مباشرة من القوادس وكان يُطلق عليه تكتيكات السرب. ومن حيث المبدأ، طوال حرب الثمانين عاما، نجح هذا التكتيك بشكل جيد ضد الإسبان.

مع بداية الحروب الأنجلو هولندية، بدأ الهولنديون في التصرف "وفقًا للدليل"، ولكن بعد ذلك بدأوا يواجهون المشاكل مرارًا وتكرارًا. والحقيقة هي أن السفن الإنجليزية كانت مسلحة بشكل أفضل بكثير من الإسبان، ودمرت مدفعيتها الهائلة فرق الصعود بالنار.

خسرت هولندا الحرب الأنجلو هولندية الأولى بشكل مباشر. في نفس الوقت تقريبًا، قرر "جنرالات البحرية" الإنجليز - جون مونك وروبرت بليك وأنتوني دين - إعادة التفكير في تجربة المعارك الأخيرة، وفي الواقع، تطوير التكتيكات التي اقترحتها نورثمبرلاند.

أول من عبر عن فكرة بسيطة ورائعة كان أنتوني دين، وهو مدفعي سابق: نظرًا لأن السفينة بها بنادق موجودة على الجانبين، فإن التشكيل الأكثر مثالية للسفن في المعركة هو الخط. في هذه الحالة سيتم استخدام أكبر عدد ممكن من بنادق السفن.

في الواقع، كانت هذه بداية التكتيكات الخطية.

لويستوفت


ومن المفارقات أن فكرة دين لم تكن جديدة على الإطلاق.

أول معركة معروفة على نطاق واسع خاضها أسطول أوروبي كانت معركة فاسكو دا جاما مع الهنود المصريين في مالابار عام 1502. في عام 1583، بالقرب من جزيرة سان ميغيل، نظم الأميرال الإسباني دون ألونسو دي بازان "طرف الغار في الاتجاه المعاكس" للسرب الأنجلو-فرنسي، وقابله في خط المعركة وهزمه تمامًا. في عام 1628، في معركة جزيرة أبرولهوس، تصرف كلا الخصمين الهولنديين والإسبان البرتغاليين في صف واحد.

المعارك في مضيق هرمز في 1624-1630 بين الإسبان والبرتغاليين مع الأنجلو هولنديين - حاول كلا الخصمين الاحتفاظ بالطابور. خلال حرب الثلاثين عامًا، شارك الأدميرال الهولندي مارتن ترومب أفكاره حول فائدة القتال جنبًا إلى جنب مع الأدميرال البريطاني بنينجتون. لكن في الوقت الحالي، لم تكن الأساطيل تقاتل في صف واحد.

جرب البريطانيون لأول مرة تكتيكات خطية جديدة في معركة لويستوفت عام 1665. وقبل هذه المعركة أصدر قائد الأسطول دوق يورك التعليمات "في أفضل بناء لأسطول صاحب الجلالة". أشارت "نسعى بكل قوتنا لتشكيل خط معركة"، وقد لوحظ ذلك "لا يجوز لأي سفينة تابعة لأسطول صاحب الجلالة ملاحقة أي مجموعة صغيرة من السفن حتى يتم قمع الجزء الأكبر من أسطول العدو أو طرده". وكانت نقطة منفصلة الشرط "حافظ على مسافة 100 ياردة بين ماتيلوتس". حصلت كل سفينة على مكان محدد بوضوح في الطابور.

5

تبدأ معركة Lowestoft. مخطط.

في المقابل، دخل الهولنديون، بسبب الخلافات السياسية، في المعركة بما يصل إلى سبعة أسراب، وهو عدد الأميرالات. نظرًا لأن البريطانيين احتفظوا بالخط في المرحلة الأولية، فقد تمكنوا بسهولة من صد الهجوم المتفرق لسبعة أسراب من العدو، نظرًا لأن السفن الهولندية تتدخل ببساطة مع بعضها البعض، وغالبًا ما تسد اتجاه إطلاق النار لسفنها الخاصة.

كانت بعض السفن الهولندية عبارة عن سفن تجارية مستأجرة، وسفن مسلحة بطيئة الحركة، مما أدى إلى تفاقم الوضع بشكل أكبر، وتمكن البريطانيون، عند الاقتراب، من تدمير أسطح الهولنديين باستخدام طلقات طولية.

عندما دخلت المعركة مرحلة المشاجرة، أصبح موقف الهولنديين لا يحسدون عليه تماما. بسبب الاختلاف في التسليح، كان للبريطانيين ميزة حاسمة؛ أقلعت السفينة الرائدة الهولندية إيندراخت، مما أسفر عن مقتل القائد العام جاكوب فان أوبدام. أدى فقدان السفينة الرئيسية إلى إرباك الهولنديين، حيث استدارت العديد من السفن 180 درجة وسقطت في مهب الريح. قرر الهولنديون الانسحاب من المعركة، ولكن بسبب انفصالهم وعدم رؤية أوامر القائد، تصرفت كل مفرزة بطريقتها الخاصة.

في المجموع، فقد الهولنديون 19 سفينة من مختلف الرتب في هذه المعركة. لقد كانت هزيمة حقيقية. ربما كان الشيء الوحيد الذي أنقذ الهولنديين هو أن العديد من السفن البريطانية كانت أيضًا سفنًا تجارية تم استئجارها للحملة. لم يكن لدى قباطنتهم سوى فكرة غامضة عن الانضباط والمناورات العسكرية، لذلك لم يتمكنوا من الحفاظ على الخط إلا في بداية المعركة، ثم اندلعت المعركة بأكملها إلى معارك بين السفن الفردية. في هذه الحالة، حصلت بعض السفن الهولندية على فرصة للهروب.

4

معركة لويستوفت.

تقطعت السفن الفردية، أو حتى فرق بأكملها، عبر خط العدو عدة مرات ذهابًا وإيابًا، وكانت المعركة تنقسم باستمرار إلى عدة معارك منفصلة، ​​وغالبًا ما كان التفاهم المتبادل بين الطليعة والمركز والحرس الخلفي مفقودًا، وكان دخان المدفع يحجب الرؤية لم تصدر ساحة المعركة أوامر قائد الأسطول غير المرئي فحسب، بل أيضًا قادة السرب.

بعض الاستنتاجات


من الواضح أنه بعد المعركة قرر الهولنديون العمل على الأخطاء. من بين الأسباب التي جعلت مثل هذه الهزيمة ممكنة، صغر حجم السفن الهولندية وتسليحها، والمشاحنات السياسية في مجلس النواب، حيث أراد النواب أن يحكموا كل شيء، بما في ذلك الأسطول.

ولكن لا يزال، تم الاعتراف بالمشكلة الرئيسية كتنظيم. أشار نائب الأدميرال زيلاند جان إيفرتسن إلى أن تكتيكات السرب والصعود على متن السفن أصبحت قديمة؛ ففي لويستوفت، اصطفت العديد من سفنه بشكل غريزي لصد الهجوم البريطاني، وتم صد العدو في النهاية. من ناحية أخرى، خلال المعركة بأكملها، نجحت سفينة هولندية واحدة فقط في الصعود على متنها، بينما فشلت جميع السفن الأخرى وتم إغراقها أو الاستيلاء عليها.

في الوقت نفسه، قال نفس Evertsen - نعم، لدى البريطانيين بنادق من العيار الكبير على السفن من الرتبة الأولى، لكنها في الغالب رقيقة الجدران، ومصممة لنطاقات قريبة. من الضروري تسليح السفن الهولندية بمدافع ذات 24 و18 مدقة، ولكن بمدافع طويلة ذات مدى ودقة أكبر. ميزة البنادق ذات العيار الصغير هي وقت تحميل أسرع، لذلك، عند الاقتراب، ستكون السفينة الهولندية قادرة على إطلاق وزن أكبر من المعدن على العدو مما ستحصل عليه ردا على ذلك.

6

الرائد للأسطول الهولندي De Zeven Provinciën.

واعتبارًا من عام 1666 فقط، أصبح العمود الفقري للأسطول الهولندي يتكون من 70 مدفعيًا وبنادق ذات 24 مدقة على السطح السفلي. كانت الاستثناءات الوحيدة هي السفن الرئيسية، على سبيل المثال، كانت السفينة De Zeven Provinciën ذات 80 مدفعًا تحمل اثني عشر مدفعًا من عيار 36 مدقة واثني عشر مدفعًا من عيار 24 مدقة على سطحها السفلي. بشكل عام، كان الهولنديون 24 رطلا، بسبب ارتفاع معدل إطلاق النار وعيار كبير إلى حد ما، أصبحوا مفاجأة غير سارة للبريطانيين.

في 15 أغسطس 1665، أصدر المتقاعد الكبير جان دي ويت تعليمات للأسطول يأمر بالقتال في خط الاستيقاظ. مع الأخذ في الاعتبار عواقب وفاة Obdam في Lowestoft، قاموا بإضافة منفصلة - حتى لا يموت قادة السرب بهذه السرعة في المستقبل، يجب سحب فرقهم الوسطى قليلاً في المعركة، بالنسبة إلى الطليعة والحرس الخلفي (من كل منهما) سرب)، أي أن الخط يجب أن يكون له شكل يشبه الثعبان (com.slangvormige). ظل هذا الحكم قانونًا لفترة طويلة في هولندا، لكن الأميرالات لم يعيروه أي اهتمام.

7

تم خوض معركة تيكسل عام 1673 باستخدام التكتيكات الخطية.

الآن تم تشكيل الأسطول دائمًا إلى ثلاثة أسراب (الطليعة والمركز والحرس الخلفي). في عام 1666، قرر الأدميرال مايكل دي رويتر، بتحريض من جان دي ويت، إنشاء سرب رابع - احتياطي. بدت الفكرة ناجحة للغاية: في حالة وجود معركة مع قوات متفوقة، تم سكب الاحتياطي في واحدة من ثلاث مفارز، ولكن في المعركة ضد قوى أصغر، يمكنه مهاجمة العدو من الخلف، أو وضعه في نيرانين.

ومن نفس عام 1666، تم تقديم ممارسة التمارين في الأساطيل الإنجليزية والهولندية، مما سمح للقباطنة والبحارة بتعلم الحفاظ على الخط والقتال في الخط.

منذ ذلك الوقت وصلت التكتيكات الخطية أخيرًا إلى الأسطول، وظهرت الأساطيل المنتظمة الأولى في العالم.

المراجع:
1. جون كليرك من إلدين "مقالة عن التكتيكات البحرية" - 1779.
2. سبنسر سي تاكر، "الحرب البحرية" - "منشورات ساتون"، فينيكس، 2000.
3. جيمس ج. تريتن "عقيدة وتكتيكات الأسطول في البحرية الملكية" - نورفلوك، 1994.
4. فوكس، فرانك، "السفن العظيمة: أسطول معركة الملك تشارلز الثاني" - غرينتش، 1980.
5. فوكس، فرانك، "عاصفة بعيدة، معركة الأيام الأربعة عام 1666"، منشورات مطبعة الشراع - بورترفيلد، 1996.
6. غروف، ج.ل.، “Journaling van de Admirable Van Wassenaer-Obdam (1658/59) en De Ruyter (1659–1660)” – أمستردام، 1907.
7. هوارد، د. فرانك، "سفن الحرب الشراعية، 1400-1860" - غرينتش، 1979.
8. جيرارد براندت، “Het Leven en Bedryf van den Heere Michiel De Ruiter, Wolfgang, Waasberge, Boom, van Someren en Goethals” – أمستردام، 1687.
140 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -15
    19 أكتوبر 2023 05:36
    ...انخفضت السرعة الأولية للقذيفة من 1 قدم في الثانية إلى 300 قدم في الثانية...
    ...تم تقسيم الأسلحة إلى كبيرة (عيار 64 و 42 و 32 رطلاً) ومتوسطة (18 و 12 رطلاً) وصغيرة (5 رطلاً وأقل)

    يكتب المؤلف للقارئ الناطق باللغة الروسية، لماذا جنيه أو رطل للوزن и قدم؟ وما هو العيار 64 و 42 و 32 رطلا؟ كم سيكون بالملليمتر؟ شكرًا لك
    1. 18
      19 أكتوبر 2023 05:54
      لأنه قبل عصر البنادق، كان عيار جميع قطع المدفعية في جميع القوات البحرية والجيوش يتم تحديده بأطنان المدفعية، وكان من الممكن أن يختلف بشكل طبيعي من بلد إلى آخر، جوجل للإنقاذ.
      1. 10
        19 أكتوبر 2023 07:28
        اقتبس من Cartalon
        لأنه قبل عصر البنادق، كان عيار جميع قطع المدفعية في جميع القوات البحرية والجيوش يتم تحديده بأطنان المدفعية، وكان من الممكن أن يختلف بشكل طبيعي من بلد إلى آخر، جوجل للإنقاذ.

        حاول المدفعيون البريطانيون التعايش مع الجنيهات حتى منتصف الخمسينيات من القرن الماضي.
      2. تم حذف التعليق.
    2. 23
      19 أكتوبر 2023 07:26
      يكتب المؤلف للقارئ الناطق باللغة الروسية، لماذا جنيه وأقدام؟ وما هي عيارات 64 و 42 و 32 جنيها؟ كم سيكون بالملليمتر؟

      كم سيكون في الببغاوات أو ينبغي قياسه في البواء. يضحك
      العيار والرطل مفاهيم في المدفعية "مربكة" تمامًا وتستحق مناقشتها في مقال منفصل. يمكن قياس حبات الحديد الزهر فقط بالوزن بالكاريب. تبدأ المشاكل بالحجر والجوفاء.
      خلال عصر البنادق الملساء، كان لدى الدول المختلفة قذائف مدفعية خاصة بها، ومع ظهور البنادق البنادق، تمت إضافة "خدعة الأذن" عندما أشارت الإدارة العسكرية إلى العيار الاسمي، وليس الحقيقي. ومع ذلك، لأغراض جيدة، حتى لا يخلط الجندي في ساحة المعركة بين الذخيرة.
      بالمناسبة، قبل نظام الجنيه، استخدم مدفعيتنا الحافة كقياس. وحتى مع إدخال نظام الجنيه، تم حساب حيدات القرن ومدافع الهاون ومدافع الهاوتزر التابعة للجيش والبحرية الروسية بالجنيه.
      في المدفعية المحلية بدا الأمر كما يلي:
      3 رطل - 76 ملم،
      4 رطل - 88 ملم،
      6 رطل - 96 ملم،
      12 رطل - 120 ملم،
      18 رطل - 137 ملم،
      24 رطل - 152 ملم،
      60 رطل - 195 ملم.
      الوزن التقريبي للجراب هو 16,13 كجم.
      1/4 رطل - 120 ملم،
      1/2 رطل - 152 ملم،
      1 بود - 196 ملم،
      2 رطل - 245 ملم،
      3 رطل - 273 ملم،
      5 أكياس - 333 ملم.
      1. 0
        19 أكتوبر 2023 08:09
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        مفاهيم العيار والرطل، لكن أشياء المدفعية “مربكة” تمامًا

        الرد التفصيلي. الجميع سيجيب هكذا. شكرًا لك
        1. 16
          19 أكتوبر 2023 12:54
          ربما يمكنك أيضًا نقل الجحافل الرومانية إلى مجموعات تكتيكية للكتائب؟)
          1. -16
            19 أكتوبر 2023 14:27
            اقتبس من Huggie
            ربما يمكنك أيضًا نقل الجحافل الرومانية إلى مجموعات تكتيكية للكتائب؟)

            أخشى أنه ليس لديك ما يكفي من الزيت في رأسك لإجراء مثل هذه الحسابات ...
        2. +1
          20 أكتوبر 2023 04:03
          اقتبس من لومينمان
          اقتباس: Kote Pane Kokhanka
          مفاهيم العيار والرطل، لكن أشياء المدفعية “مربكة” تمامًا

          الرد التفصيلي. الجميع سيجيب هكذا. شكرًا لك

          في الواقع، هذا هو وزن النواة. وبما أن القلب كروي، قم بإجراء العمليات الحسابية بنفسك. إنه مثل عيار "المللس"، هل يعرف الكثير من الناس ماذا يعني عيار 12 أو 16 أو 28؟ ولكن اتضح أن الأمر يتعلق فقط بعدد الرصاصات المستديرة التي يمكن وضعها في ماسورة البندقية المصبوبة من رطل من الرصاص.
      2. 16
        19 أكتوبر 2023 09:44
        آسف، هذا هو النهج الخاطئ. الجنيه هو مقياس للوزن. وبالنسبة للمدفعية فمن المنطقي معرفة مقدار الشحنة التي يطلقها المدفع في المرة الواحدة.
        ولذلك، فإن التحويل إلى ملليمترات ليس له معنى. ومن الأفضل التحويل إلى كيلوغرامات
        1. -9
          19 أكتوبر 2023 11:00
          اقتباس: سيرجي ماخوف
          الجنيه هو مقياس للوزن

          هذا معروف بالنسبة لي ...

          اقتباس: سيرجي ماخوف
          بالنسبة للمدفعية فمن المنطقي معرفة مقدار الشحنة التي تطلقها البندقية في المرة الواحدة

          لكي تعرف مقدار الشحنة التي يطلقها السلاح، عليك أن تعرف قطر هذا السلاح وربما طول برميله. من الواضح تمامًا أنه، مع تساوي جميع العوامل الأخرى، فإن المسدس الذي يبلغ قطره 100 ملم سوف يطلق شحنة أكبر من القطر الذي يبلغ 50 ملم، ولكن إذا زاد طول المدفع الذي يبلغ قطره 50 ملم مرتين أو ثلاث أو أربع مرات، عندها سوف تطلق كتلة أكبر بكثير من مسدس بقطر 100 ملم. تحتاج أيضًا إلى معرفة نوع القذائف التي يرميها المدفع - الحديد الزهر، أو الحجر عديم الشكل، أو أي شيء آخر. سيكون وزنهم مختلفًا أيضًا. لا؟
          1. 11
            19 أكتوبر 2023 11:18
            كتلة الشحنة هي الكتلة. والكتلة (الوزن) لا تقاس بالملليمتر أو السنتيمتر أو البوصة أو القدم، بل بوحدات الميزان، أي بالجنيه والكيلوجرام وما إلى ذلك.
            لسبب ما، تحاول إدخال معلمة وسيطة، واستبدالها بالمعلمة الأكثر مباشرة (الجنيه هو بالضبط وحدة قياس الوزن).
            1. -10
              19 أكتوبر 2023 11:59
              اقتباس: سيرجي ماخوف
              والكتلة (الوزن) لا تقاس بالملليمتر أو السنتيمتر أو البوصة أو القدم، بل بوحدات الميزان، أي بالجنيه والكيلوجرام وما إلى ذلك.

              وأعرف أيضًا كيف يتم قياس الكتلة ... غمزة

              اقتباس: سيرجي ماخوف
              لسبب ما، تحاول إدخال معلمة وسيطة

              أحاول ربط الجنيهات بقطر البرميل وطوله. لقد سألت أدناه، ولكني سأسأل مرة أخرى، وأقتبس كلامي الحبيب مرة أخرى:


              ما هو طول برميل هذا السلاح الذي يبلغ وزنه 32 رطلاً؟ ما هو قطرها؟ وإذا تمت مضاعفة طول ماسورة ما تسميه مسدسًا يبلغ وزنه 32 رطلاً ثلاث مرات، فإنه سيطلق ثلاثة أضعاف ما يصل إلى 32 رطلاً؟
              1. 10
                19 أكتوبر 2023 14:59
                هنا، على طول الطريق، ليس المؤلف هو الذي لا يعرف كيف يشرح، ولكن لديك سوء فهم. بندقية 32 رطلاً سوف تتخلص من 32 رطلاً. بغض النظر عن طول البرميل. لأنها 32 جنيها.
                ربما أقل (على سبيل المثال، عندما يكون القلب مجوفًا أو حجريًا)، ولكن ليس أكثر.
                1. +1
                  19 أكتوبر 2023 19:13
                  اقتباس: سيرجي ماخوف
                  هنا، على طول الطريق، ليس المؤلف هو الذي لا يعرف كيف يشرح، ولكن لديك سوء فهم. بندقية 32 رطلاً سوف تتخلص من 32 رطلاً. بغض النظر عن طول البرميل. لأنها 32 جنيها.
                  ربما أقل (على سبيل المثال، عندما يكون القلب مجوفًا أو حجريًا)، ولكن ليس أكثر.

                  لسوء الحظ ليس الجميع.
                  على سبيل المثال، لن يتمكن مدفع القيصر الشهير الخاص بنا من إطلاق قذيفة مدفع صلبة من الحديد الزهر من عيارها بشحنة كاملة.
                  ومع ذلك، فإن البحرية البريطانية التي يبلغ وزنها 42 رطلًا، والتيجان ذات 32 مدقة لاحقًا، والعديد من قذائف الهاون ومدافع الهاوتزر لم تكن قادرة على القيام بذلك.
                  1. +2
                    19 أكتوبر 2023 21:11
                    وبطبيعة الحال، يمكن للمدافع التي يبلغ وزنها 42 رطلاً والمدافع التي يبلغ وزنها 32 رطلاً إطلاق قذائف مدفعية بوزن 42 رطلاً و32 رطلاً على التوالي.
                  2. 0
                    22 أكتوبر 2023 17:18
                    ومع ذلك، فقد أطلقت النار عليهم، كما يتضح من التحليل التتبع لحمل البرميل، الذي أجراه رجال من متحف الدولة التاريخي في النصف الثاني من العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. لكنهم لم يطلقوا منه مطلقًا "رصاصة حجرية".
                    ابحث عنه في جوجل، يا سيدي، إنه متصل بالإنترنت.
                    1. 0
                      25 أكتوبر 2023 09:28
                      المهرج يعرف ذلك. ويقول آخرون إنها لم تطلق النار. لأنه لا يوجد به ثقب للبذور. البندقية لم تكتمل.
          2. +1
            19 أكتوبر 2023 18:02
            فليكن الأمر كذلك: لقد فهم رجال المدفعية في ذلك الوقت كل شيء عن الجنيهات. مع الحديد الزهر والبرونز. ولم يحتاجوا إلى الباقي. لقد وصلنا بطريقة أو بأخرى. حتى بدون نظام SI. بينما كانت القذائف مستديرة.
          3. 0
            4 يناير 2024 22:35
            "لكي تعرف مقدار الشحنة التي يطلقها السلاح، عليك أن تعرف قطر هذا السلاح، وربما طول ماسورةه."

            للقيام بذلك، من الأسهل معرفة كتلة النواة/القذيفة، وهو ما قدمه نظام قياس "الباوند" المبكر.
        2. +7
          19 أكتوبر 2023 11:34
          اقتباس: سيرجي ماخوف
          آسف، هذا هو النهج الخاطئ. الجنيه هو مقياس للوزن. وبالنسبة للمدفعية فمن المنطقي معرفة مقدار الشحنة التي يطلقها المدفع في المرة الواحدة.
          ولذلك، فإن التحويل إلى ملليمترات ليس له معنى. ومن الأفضل التحويل إلى كيلوغرامات

          نعم كم سيكون "بالجرام" يضحك
          تم عمل مثال في النظام المتري خصيصا لكمراد (لغرض تصور العيار).
          في الفترة التي تصفها، كانت الأدوات ذات الكرات الحجرية والرصاصية تُستخدم غالبًا. لذا، فإن رطل من "الزبيب"، مجرد مزاح، نواة مجوفة من الحديد الزهر تساوي بداهة رطل من "نظيرتها" المصنوعة من الرخام. تختلف كثافة المواد فقط، لذا فإن العيارات "تمل من حقل واحد من البرميل إلى الجانب الآخر"
          سيكونون مختلفين.
          ماذا يمكنني أن أقول إن معايير "الجنيه المدفعي" كانت مختلفة في بلدان مختلفة وحتى اختلفت داخلياً. مثلا الجنيه البحري من الجيش !!!
          كان هناك ارتباك وتذبذب عام بشأن بنادق البوبي. ولكننا أيضاً أتينا إلى الثورة بالبوصات والخطوط، وما زال البعض يعيش معها.

          ملاط ​​بوزن رطلين من مصنع كامينسكي.
          بحتة لفهم الأحجام.
          1. +1
            19 أكتوبر 2023 11:54
            اقتباس: Kote Pane Kokhanka
            ملاط من مصنع كامينسكي.
            بحتة لفهم الأحجام

            وكم جنيه لها؟
            1. +8
              19 أكتوبر 2023 13:04
              اقتبس من لومينمان
              وكم جنيه لها؟

              نظرًا لوجود 40 جنيهًا (روسيًا) في البود، فمن الواضح أنه ثمانين جنيهًا.
              لكن تذكر أن الجنيه الروسي يساوي 49 جرامًا، والجنيه الإنجليزي يساوي 453. طلب
              1. 12
                19 أكتوبر 2023 13:37
                اقتباس: بحار كبير
                لكن تذكر أن الجنيه الروسي يساوي 49 جرامًا، والجنيه الإنجليزي يساوي 453

                لم ألاحظ على الفور الخطأ المطبعي الروسي - 409 جرامًا
                1. +6
                  19 أكتوبر 2023 15:03
                  الجنيه المدفعي الروسي يساوي 494 جرام.
          2. +2
            19 أكتوبر 2023 22:43
            اقتباس: Kote Pane Kokhanka
            لذا، فإن رطل من "الزبيب"، مجرد مزاح، نواة مجوفة من الحديد الزهر تساوي بداهة رطل من "نظيرتها" المصنوعة من الرخام.

            من الواضح أنك ارتكبت خطأً مطبعيًا وأردت كتابة "جوهر صلب". وكانت القنابل و"القذائف" مجوفة.
        3. +3
          19 أكتوبر 2023 22:40
          اقتباس: سيرجي ماخوف
          وبالنسبة للمدفعية فمن المنطقي معرفة مقدار الشحنة التي يطلقها المدفع في المرة الواحدة.

          عذرًا، لكن ما يطلقه السلاح ليس شحنة، بل مقذوفًا. والشحنة هي ما يرمونه، أي البارود.
      3. +9
        19 أكتوبر 2023 09:54
        بالمناسبة، قبل نظام الجنيه، استخدم مدفعيتنا الحافة كقياس.

        تم استخدام هذا النظام من قبل المدفعية في جميع أنحاء أوروبا منذ أن طوره الألماني هارتمان في منتصف القرن السادس عشر.
        1. +6
          19 أكتوبر 2023 11:13
          اقتباس من Frettaskyrandi
          بالمناسبة، قبل نظام الجنيه، استخدم مدفعيتنا الحافة كقياس.

          تم استخدام هذا النظام من قبل المدفعية في جميع أنحاء أوروبا منذ أن طوره الألماني هارتمان في منتصف القرن السادس عشر.

          فيكتور، أوافق على أنني تحدثت بشكل غير صحيح. كان من الضروري الكتابة - قبل إصلاحات بيتر الأول.
          ومع ذلك، إذا لم أكن مخطئًا بشأن الجنيهات الأجنبية، فقد كان جانبانا قريبين من بعضهما البعض.
          1. +7
            19 أكتوبر 2023 13:18
            الجنيهات الأجنبية كانت جوانبنا قريبة من بعضها البعض

            نفس الشيء. كل ما في الأمر هو أن الميكانيكي هارتمان طبق التطور النظري لعالم الرياضيات تارتاليا (أوزان الأجسام المتشابهة المصنوعة من نفس المادة تشبه مكعبات الأبعاد) من خلال صنع مثل هذه المسطرة.



            هذا عبارة عن شريط نحاسي رباعي السطوح ، على جانب واحد منه توجد بوصات نورمبرغ ، وعلى الجانب الآخر أقطار نوى الحديد الزهر بأوزان مختلفة ، وعلى الجانب الثالث أقطار الرصاص. النوى والرصاص والرابع - أقطار الحجارة. النوى لمدافع الهاوتزر وقذائف الهاون. الأوزان بالجنيه نورمبرغ. تم قبول نفس الجنيه في روسيا كجنيه مدفعي.
            كان هذا هو المقياس الذي قدمه بيتر الأول إلى روسيا. وقبل ذلك، في روسيا، تم قياس العيارات بالهريفنيا (الهريفنيا الواحدة حوالي 409,5 جرام).
      4. +6
        19 أكتوبر 2023 13:09
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        بالمناسبة، قبل نظام الجنيه، استخدم مدفعيتنا الحافة كقياس.

        آسف، وليس "الهريفنيا"؟ وجدت بعض المصادر للتو عيارات مثل "kryvnia وربع" شعور
        1. +6
          19 أكتوبر 2023 13:20
          آسف، وليس "الهريفنيا"؟

          صحيح "آسف". أجبت أعلاه.
    3. +1
      19 أكتوبر 2023 07:30
      في الواقع، كل هذا مقبول بشكل عام. ولم يكن هناك أمتار ولا كيلوغرامات في ذلك الوقت. كما كتب، هكذا نقرأ الآن. وبعض الأسلحة قبل الناتو كانت بالجنيه الاسترليني. الغالبية العظمى من نفس القوارب واليخوت تقيس طولها بالأقدام.
      1. -10
        19 أكتوبر 2023 08:07
        اقتبس من mmax
        ثم لم يكن هناك أمتار ولا كيلوغرامات

        والآن ليس هناك أقدام أو رطل. لقد كنا نعيش مع نظام SI لفترة طويلة. لم تسمع عن هذا واحد؟ غمزة
        1. 290
          +4
          19 أكتوبر 2023 08:47
          كتب المؤلف كل شيء بشكل صحيح. في ذلك الوقت، تم قياس العيار بالجنيه، بما في ذلك في روسيا. من الصعب جدًا تحويلها إلى مليمترات كما هو الحال الآن. ثم لم يكن هناك توحيد، على سبيل المثال، يمكن أن يكون نفس الثلاثة أرطال 60 ملم و76 و80، خاصة في بلدان مختلفة. إذا أتيحت لك الفرصة، قم بزيارة متحف المدفعية في سانت بطرسبرغ، كل هذا يمكن رؤيته بوضوح شديد هناك، ويتم الإشارة إلى العيارات بالجنيه والملم. شكرا للمؤلف
        2. 12
          19 أكتوبر 2023 10:05
          اقتبس من لومينمان
          لقد كنا نعيش مع نظام SI لفترة طويلة

          الحقيقة انه:
          لقد عرضت الأمر بطريقة جعلت المؤلف يعامل القارئ الناطق بالروسية بعدم احترام. لكن الحد الأقصى الذي يمكن أن يطلب منه في هذه الحالة هو التحويل إلى الأمتار والكيلوغرامات. لكن هذا سيكون ببساطة غير مريح للقراءة - على سبيل المثال، بالنسبة للغة الإنجليزية 24 مدقة، سيكون وزن القذيفة 10,88621688 كجم، وللروسية 24 مدقة - 9,82829784 كجم. لهذا السبب، فإن الإشارة إلى العيار لن يكون لها معنى كبير، خاصة أنه حتى داخل نفس البلد، يمكن أن يختلف عيار مدفع عيار 24 رطلاً (مثل أي سلاح آخر) اعتمادًا على نوع قذيفة المدفع (كثافة مختلفة - حجم مختلف - اختلاف مقاس). بشكل عام، التحويل إلى المليمترات لن يؤدي إلا إلى إرباك الأمور.
          1. تم حذف التعليق.
            1. لكني لا أفهم كيفية ربط الوزن بقطر البرميل ...

              ما يجب القيام به، والتقاليد مختلفة. في أسلحة الصيد، ترسخت عيارات الوزن بقوة بسبب استخدام الرصاص في رمي المقذوفات. وفي المدفعية تغيرت المعايير مع تطور البنادق والقذائف، فلا فائدة من البحث عن المعايير الحديثة في التقاليد القديمة.
              1. -3
                19 أكتوبر 2023 11:52
                اقتباس: إيفان إيفانيش إيفانوف
                في أسلحة الصيد، ترسخت عيارات الوزن بقوة بسبب استخدام الرصاص.

                هذا كل شيء! وهذا كله واضح...
            2. +5
              19 أكتوبر 2023 11:28
              فلماذا تحتاج إلى قطر البرميل على الإطلاق؟ ماذا سيعطيك؟
              يُطلق مدفع كتلته 32 رطلاً قذيفة مدفع تزن 32 رطلاً، أو حوالي 14.5 كجم. كل شيء واضح ومفهوم.
              أنت بحاجة إلى نوع من المعلمات الوسيطة التي لن تخبرك بأي شيء على الإطلاق. لماذا؟
              1. -6
                19 أكتوبر 2023 11:51
                اقتباس: سيرجي ماخوف
                يرمي مدفع وزنه 32 رطلاً قذيفة مدفع وزنها 32 رطلاً أي حوالي 14.5 كجم

                ما هو طول برميل هذا السلاح الذي يبلغ وزنه 32 رطلاً؟ ما هو قطرها؟ وإذا كنت ماذا تسميها، 32 مدقة بندقية، ثلاثة أضعاف طول البرميل، هل سيرمي ثلاثة أضعاف ما يصل إلى 32 رطلاً؟ غمزة
                1. وإذا تمت مضاعفة طول ماسورة ما تسميه مسدسًا يبلغ وزنه 32 رطلاً ثلاث مرات، فإنه سيطلق ثلاثة أضعاف ما يصل إلى 32 رطلاً؟

                  قطعا غير صحيح. ستؤدي زيادة وزن القذيفة إلى زيادة شحنة المسحوق وسيتعين زيادة سماكة جدران المدفع، وإلا فسوف ينفجر المدفع.
                  في ذلك الوقت، كانت تكنولوجيا تصنيع الأسلحة هي التي أملت ظروف المعركة، وليس العكس.
                  لذلك لم يكن السبب وراء الحياة الطيبة هو أن البريطانيين خفضوا سرعة القذيفة في "بطونهم" - لقد كان قرارًا قسريًا، بينما فقدوا النطاق واضطروا إلى القتال من مسافة أقرب.
                  1. -4
                    19 أكتوبر 2023 12:05
                    اقتباس: إيفان إيفانيش إيفانوف
                    ستؤدي الزيادة في وزن القذيفة إلى زيادة شحنة المسحوق وسيتعين زيادة سمك جدران المدفع، وإلا فسوف ينفجر المدفع

                    1. ما الذي يمنعك من زيادة سمك الجدار؟
                    2. ما الذي يمنعك من تقليل قطر البرميل وزيادة طوله؟
                    1. 1. ما الذي يمنعك من زيادة سمك الجدار؟
                      2. ما الذي يمنعك من تقليل قطر البرميل وزيادة طوله؟

                      التقنيات المتاحة. نفس الشيء كما هو الحال الآن.
                      1. -6
                        19 أكتوبر 2023 14:51
                        اقتباس: إيفان إيفانيش إيفانوف
                        التقنيات المتاحة. كما هو الحال الآن

                        ماذا عن مدفع القيصر؟ وعلى الرغم من أنه لم يطلق رصاصة واحدة، إلا أنه تم تصنيعه كسلاح كامل. التكنولوجيا في ذلك الوقت جعلت من الممكن القيام بذلك ...
                      2. ماذا عن مدفع القيصر؟ وعلى الرغم من أنه لم يطلق رصاصة واحدة، إلا أنه تم تصنيعه كسلاح كامل. التكنولوجيا في ذلك الوقت جعلت من الممكن القيام بذلك ...

                        ما هو السؤال؟
                2. +5
                  19 أكتوبر 2023 13:31
                  وإذا قمت بمضاعفة طول برميل ما تسميه 32 باوندر ثلاث مرات، فسوف يتم التخلص من ثلاثة أضعاف ما يصل إلى 32 رطلاً.

                  سوف "ترمي" نفس الـ 32 رطلاً. بقي القطر كما هو، وكانت أبعاد القلب هي نفسها.
                  1. سوف "ترمي" نفس الـ 32 رطلاً. بقي القطر كما هو، وكانت أبعاد القلب هي نفسها.

                    هذا إذا كنت تستخدم النوى من نفس المادة.
                    1. +3
                      19 أكتوبر 2023 15:10
                      وفي ذلك الوقت لم تكن نوى اليورانيوم المنضب قد استخدمت بعد)
                      1. وفي ذلك الوقت لم تكن نوى اليورانيوم المنضب قد استخدمت بعد)

                        نعم، ولكن كان بإمكانك أن تأخذ زمام المبادرة.
                      2. نعم، ولكن كان بإمكانك أن تأخذ زمام المبادرة.

                        أو استخدم الكنيبل

                      3. +1
                        19 أكتوبر 2023 17:56
                        طارت قذائف المدفعية العادية في كل مكان. ويمكن استخدام هذه الأجهزة بشكل عام تقريبًا. ولم يتم استخدامها في الهيكل، بل في الصاري والتزوير والأشرعة. على القمة.
                      4. +1
                        19 أكتوبر 2023 17:54
                        في الواقع، الرصاص أغلى من الحديد الزهر وهو أيضًا ناعم جدًا. يكفي للرجل، ولكن بالكاد للوحة من خشب البلوط.
                      5. +2
                        19 أكتوبر 2023 22:51
                        اقتباس: إيفان إيفانيش إيفانوف
                        نعم، ولكن كان بإمكانك أن تأخذ زمام المبادرة.

                        يمين. ويستخدم الرصاص أو الرصاص أو الحديد أو حتى الحجر المسحوق. ولكن نفس الوزن، على سبيل المثال 32 رطلا. يرتبط وزن المقذوف الخاص بمسدس معين ارتباطًا وثيقًا بوزن شحنة المسحوق المسموح بها. إذا كان الوزن ثقيلًا جدًا، فسوف ينكسر البرميل. لذلك، على سبيل المثال، لم يكن بمقدور قنابل بيكسان الكلاسيكية إطلاق قذائف مدفعية صلبة، بل فقط قنابل. هم أخف وزنا.
                      6. +2
                        19 أكتوبر 2023 18:39
                        اقتباس: سيرجي ماخوف
                        وفي ذلك الوقت لم تكن نوى اليورانيوم المنضب قد استخدمت بعد)

                        وأكرر أن قذائف المدفع المصنوعة من الحجر والرصاص كانت لا تزال قيد الاستخدام في ذلك الوقت. تم استخدام الحديد في العقد الأول من القرن السابع عشر، وتلقى Agagemon، إذا لم أكن مخطئا، هدية من "الرخام" خلال الحرب العالمية الأولى.
                        بالمناسبة، في مناقشتك، تجاهلت أن طول البنادق تم قياسه أيضًا بالعيارات - بشكل أساسي بقذائف المدفعية.
                      7. +4
                        19 أكتوبر 2023 19:07
                        اسمع، دعونا نحدد ما الذي نتحدث عنه؟
                        في البداية كان هناك سؤال - ما هو قطر برميل بندقية 32 رطلاً؟ علاوة على ذلك، فإن حقيقة أنني أعطيت القياس القياسي لعيار ذلك الوقت تم تقديمها على أنها عدم احترام للقارئ الروسي.
                        سألت - لماذا يحتاج الإنسان إلى هذه المعلومات؟ وزن النواة كمعلومات أكثر إفادة. علاوة على ذلك، نظرًا لاختلاف قيم الجنيه في بلدان مختلفة، كان قطر النواة مختلفًا بشكل عام.
                        ثم تخبرني عن طول البرميل، حتى مع نوع من اللوم، مثل، لماذا أنت صامت؟
                        لدي سؤال محدد لك - ما الذي نناقشه؟
                        عيار؟ طول برميل؟ عدم احترام للقارئ؟ شيء آخر؟
                      8. +1
                        19 أكتوبر 2023 20:35
                        اقتباس: سيرجي ماخوف
                        لدي سؤال محدد لك - ما الذي نناقشه؟
                        عيار؟ طول برميل؟

                        لا يمكن حل هذا السؤال إلا في مقال منفصل مخصص للأسلحة في ذلك الوقت. hi
                      9. +1
                        19 أكتوبر 2023 21:11
                        عزيزي سيرجي! وأقتبس بشكل خاص الاقتباس الكامل من الرفيق.
                        يكتب المؤلف للقارئ الناطق باللغة الروسية، لماذا جنيه وأقدام؟ وما هي عيارات 64 و 42 و 32 جنيها؟ كم سيكون بالملليمتر؟ شكرًا لك

                        كلمة مدفع لا تبدو في البداية. إن فترة تطوير المدفعية التي قمت بها معقدة بسبب حقيقة أن قذائف المدفعية المصنوعة من الحديد الزهر لم تصبح بعد هي القاعدة لجميع الأساطيل. لذلك، بالنسبة للدريك البريطاني الذي يبلغ وزنه 32 رطلاً، فهو شيء واحد، وبالنسبة لبامباردا البندقية فهو شيء آخر. بالمناسبة، نظرًا لحقيقة أنه كان من المستحيل إطلاق قذائف مدفعية بوزن 64 رطلاً من قذائف مدفعية بوزن 64 رطلاً، فقد تم تكييفها لإطلاق النار بالرصاص الحجري، وكان وزنها على أي حال أقل من 64 رطلاً.
                        أولئك الذين يهتمون بتاريخ الأسطول أو الصيد قبلوا هذه المعلومات، وأولئك البعيدين عن ذلك كانوا في حيرة بطبيعة الحال.
                        لا يزور الموقع كبار السن مثلي فحسب، بل يزوره أيضًا الشباب وحتى الفتيات. لا يتردد المؤلفون العاديون في شرح "الحقائق" للأخير أحيانًا.
                        أعتقد أنه إذا تم شرح الرفيق المحترم بدلاً من "شا" المتعجرف مبدأ الحساب بالجنيه ، وهو أن عيار البندقية الملساء يساوي قطر قذيفة مدفع من نفس الوزن ، فلن تكون هناك مشاكل. علاوة على ذلك، قال لومينمان مقدما - شكرا لك!
                        فيما يتعلق بـ "اللغة الروسية" و "المليمترات" - عبر الشخص عن نفسه بشكل غير صحيح ولا أكثر. لومينمان
                        لم يكن ملحوظًا في الوطنية الزائفة، ومن حيث المبدأ، كان تصريح الأخير أقرب إلى فرنسا الثورية. من أين يأتي النظام المتري؟
                        وأخيرًا، احترام القارئ. نصيحة شخصية، نحن لسنا أعداءك. سيكون هناك عمل جيد وعالي الجودة، مثل عمل اليوم، وسيتم تكريمك واحترامك. لأكون صادقًا، فإن التواصل المباشر مع المؤلف يستحق الكثير، ولا تخجل من هذا، وهو بالتأكيد ميزة إضافية.
                        بخصوص اللوم. أنا شخصيا ليس لدي رسالة لك اليوم، ولكن ليس من الجيد أيضًا الإساءة إلى أعضاء المنتدى بسبب الفجوات في المعرفة.
                        مع خالص التقدير ، كوت!
                        ر.س. والمقال مثير للاهتمام حقًا، شكرًا لك.
                3. +4
                  19 أكتوبر 2023 15:56
                  اقتبس من لومينمان
                  ما هو قطرها؟

                  ربما يساعدك الجدول أدناه على فهم هذه المشكلة.
              2. +2
                19 أكتوبر 2023 15:56
                أنت تحاول التحدث إلى القزم، ألا ترى؟ لا تطعمه وسوف يذهب بعيدا من تلقاء نفسه.
              3. 0
                20 أكتوبر 2023 20:47
                فلماذا تحتاج إلى قطر البرميل على الإطلاق؟ ماذا سيعطيك؟

                يتم تضمين قطر البرميل (العيار) في صيغة حساب البندقية. وبدون معرفة قطر التجويف لن نتمكن من تصميم .... طول البرميل وكتلة القذيفة ... إلخ.
                وسأطلب منك وضع التأليف في بداية المقال، على الأقل كنقش، حتى لا يضيع الناس الوقت..
            3. +5
              19 أكتوبر 2023 13:23
              لكني لا أفهم كيفية ربط الوزن بقطر البرميل ...


            4. +4
              19 أكتوبر 2023 18:05
              إذا شرحنا في كل مقالة باختصار لأولئك الذين لا يفهمون ما هي الحروف والأرقام ووحدات القياس المستخدمة، فإن الأشخاص العاديين الذين يفهمون هذا لن يقرأوا أي شيء. في مقال عن الرياضيات، لن يكتب أحد أولا عن جدول الضرب.
            5. +1
              19 أكتوبر 2023 22:37
              اقتبس من لومينمان
              لكني لا أفهم كيفية ربط الوزن بقطر البرميل ...

              بشكل عام، بكل بساطة، يتوافق قطر البرميل مع قطر قلب الحديد الزهر المستدير بالوزن المحدد.
              1. 0
                21 أكتوبر 2023 22:07
                يتوافق قطر البرميل مع قطر قلب الحديد الزهر المستدير بالوزن المحدد.

                غير متطابق. القطر الأساسي أصغر.
        3. +4
          19 أكتوبر 2023 16:03
          اقتبس من لومينمان
          والآن ليس هناك أقدام أو رطل. لقد كنا نعيش مع نظام SI لفترة طويلة.

          نحن نفعل. لكن إمبراطورية الجزيرة وأبناء عمومتها في الخارج ظلوا في نظام القياس الإمبراطوري.
          حتى أنهم أشاروا إلى سمك الدرع بوحدات الكتلة الإمبراطورية. ابتسامة

          ومع ذلك، فإن سكان الجزر حتى جلبوا النظام النقدي إلى النظام العشري فقط في عام 1971.
        4. +3
          19 أكتوبر 2023 17:43
          اذهب واشرح عن SI للأمريكيين. إنهم يعيشون بطريقة ما بدونها. وكانت القذائف - القذائف - مستديرة. من خلال قياسها بالوزن، لم يفهم الناس عيارها فحسب، بل فهموا أيضًا وزن الذخيرة. وهذا مهم سواء في البر أو في البحر. وفيما يتعلق بالرصاص، كان من الواضح كم عدد الرصاصات التي يمكن أن تطلق من قطعة الرصاص. ظهرت أنظمة القياس القديمة لسبب ما. وحتى الآن، في بعض الحالات، فهي أكثر ملاءمة من القياس المتري.
          هناك مفاهيم وتقاليد في الأدب التاريخي. وإذا كانوا يكتبون دائمًا بهذه الطريقة، فسوف يستمرون في الكتابة بهذه الطريقة. لن يفهم أحد مسدسًا يبلغ وزنه 24 رطلاً من خلال تسميته بـ 150 ملم. لا أتذكر الباقي. انها ليست ضرورية حتى.
          وحتى الآن، يتم قياس طول اليخوت والقوارب في الغالب بالأقدام. لا أحد مرتبك، الجميع يفهم.
          1. 0
            19 أكتوبر 2023 21:28
            اذهب واشرح عن SI للأمريكيين. إنهم يعيشون بطريقة ما بدونها.

            على ما أذكر، فإن "متقدم النظام المتري" القادم من فرنسا، في طريقه إلى أمريكا الشمالية، تم استعباده من قبل القراصنة. يضحك
            ربما بسبب هذا الشيء الصغير، يعيش العالم الجديد بالأميال والأوقية والبوصة!
        5. +1
          19 أكتوبر 2023 20:00
          اقتبس من لومينمان
          والآن ليس هناك أقدام أو رطل.

          لكن فيكا الناطقة باللغة الإنجليزية لا تعرف شيئًا عن هذا ...
    4. +4
      19 أكتوبر 2023 13:33
      ، 05: 36
      الجديد
      -2
      ...انخفضت السرعة الأولية للقذيفة من 1 قدم في الثانية إلى 300 قدم في الثانية...
      ...تم تقسيم الأسلحة إلى كبيرة (عيار 64 و 42 و 32 رطلاً) ومتوسطة (18 و 12 رطلاً) وصغيرة (5 رطلاً وأقل)

      يكتب المؤلف للقارئ الناطق باللغة الروسية، لماذا جنيه وأقدام؟ وما هي عيارات 64 و 42 و 32 جنيها؟ كم سيكون بالملليمتر؟ شكرًا لك

      أيها الرجال والفتيات، توقفوا عن وضع السلبيات، فقد أعرب الشخص "دون تفكير ثانٍ" عن شكه، وبدأ الرفاق، المتألقون بالمعرفة، في تمزيق الأول!!!
      هذا ليس صحيحا - لا يمكن للجميع معرفة كل شيء !!!!
      مع خالص الاحترام من الشركة بأكملها، Kote!!!
      1. +9
        19 أكتوبر 2023 13:51
        لا أحد يمزق أحدا. ربما تم التعبير عن الشكوك بشكل غير صحيح إلى حد ما، مثل "موقع باللغة الروسية وجميع أنواع الجنيهات الأنجلوسكسونية السائبة ليس لها مكان هنا"، مما تسبب في رد فعل مناسب.
        بالمناسبة، المؤلف أيضا لم يأخذ في الاعتبار إلى حد ما درجات متفاوتة من سعة الاطلاع لدى الجمهور. ربما، لأنه قرر الترويج لموضوع أسطول الإبحار، كان عليه أن يبدأ بمقالات تكشف تفاصيل هذا الأسطول بالذات، حتى يتمكن الجمهور من التنقل بحرية أكبر في المواد. بخلاف ذلك، حتى العقد ذات الأميال ستحتاج إلى تحويلها إلى نظام SI.
        أو أوصي بالأدبيات ذات الصلة، حيث يتم وصف جميع الفروق الدقيقة في شكل يسهل الوصول إليه.

        1. -5
          19 أكتوبر 2023 14:43
          اقتباس من Frettaskyrandi
          ربما لأنه قرر الترويج لموضوع الأسطول الشراعي، كان عليه أن يبدأ

          ليس هناك حاجة للترويج لأي شيء، بيت القصيد هو عدم قدرة المؤلف على شرح ما كتبه... غمزة
          1. +3
            19 أكتوبر 2023 17:48
            يعرف المؤلف كيف يقدم الأشياء بطريقة لم يحلم بها البعض أبدًا. وعلى أية حال، لا يمكنك منافسته حقاً فيما يكتب في هذا المجال. من يحتاج إليها واضح للجميع.
            يعد أسطول الإبحار مجالًا تحتاج فيه إلى الحصول على نوع من التدريب الأساسي. إذا لم يكن هناك، وكان لديك أسئلة، فأنت بحاجة إلى الاتصال بمركز التعليم في هذا المجال. ولا تعلن عن عدم القدرة على النقل. الشيء نفسه مع القدمين والجنيه.
      2. 0
        19 أكتوبر 2023 18:07
        لا حقا. دعونا نرشد. والآن حان الوقت لشرح ذلك من الأساسيات. أولاً، حول تحويل الجنيه إلى ملم، ثم من أين أتى هذا العداد والجنيه.
    5. 0
      23 أكتوبر 2023 09:35
      لو كان ذلك فقط في قذائف المدفعية، خاصة أثناء الأرمادا ..... كانت البوصات أيضًا مختلفة قليلاً. على الرغم من وجود الفرق كان أصغر من ذلك بكثير.
  2. +2
    19 أكتوبر 2023 05:46
    شكرا لك: مادة جيدة، تهانينا!
  3. 11
    19 أكتوبر 2023 09:39
    يكتب المؤلف للقارئ الناطق باللغة الروسية، لماذا جنيه وأقدام؟ وما هي عيارات 64 و 42 و 32 جنيها؟ كم سيكون بالملليمتر؟ شكرًا لك

    يفعل المؤلف الشيء الصحيح تمامًا، لأنه قبل ظهور القذائف الحديثة والمدفعية البنادق في جميع أنحاء العالم، بما في ذلك في روسيا، تم قياس عيارات الأسلحة بالجنيه، أي من خلال وزن الذخيرة المستخدمة لهذا السلاح. وعليه، أطلق مسدس من عيار 64 رطلاً، على سبيل المثال، قذيفة مدفعية تزن 64 رطلاً. وفقًا لذلك، في الأدبيات، بما في ذلك الأدب باللغة الروسية، يتم استخدام نظام الوزن المقبول عمومًا لوصف المدفعية الملساء.
    وربما كان ينبغي على المؤلف أن يعطي تحويل عيارات الوزن إلى عيارات خطية على شكل جدول، مثل ذلك الذي يقدمه البروفيسور كوزلوفسكي في كتابه “تاريخ الجزء المادي من المدفعية”.



    ولكن هناك فارق بسيط هنا - هذا الجدول صحيح فقط للمدفعية الروسية. بالنسبة لمدفعية البلدان الأخرى، هناك حاجة إلى طاولات مختلفة، لأنه في روسيا يبلغ طول البندقية 24 رطلاً 152 ملم، في إنجلترا - 140 ملم، في فرنسا - 140 ملم. في إنجلترا 32 جنيها - 160 ملم، في فرنسا - 155 ملم. والسبب هو أن كل دولة اعتمدت مدفعيتها الخاصة وفجوة مختلفة بين القلب وجدار البرميل.
    يمكن العثور على معلومات مفصلة عن كل بلد في الأدبيات.
  4. لتنفيذ هذا المفهوم، في عهد تشارلز الأول، تم إدخال مدافع خفيفة الوزن ذات عيار كبير في المدفعية البحرية - "البراك"، أقصر وذات جدران رقيقة إلى حد ما، وتم تخفيض التهمة إلى الثلثين مقارنة بالمعتاد. ونتيجة لذلك، انخفضت السرعة الأولية للقذيفة من 1 قدم في الثانية إلى 300 قدم في الثانية. لم تخترق قذائف المدفعية من هذه المدافع من مسافة قريبة، ولكنها اخترقت جوانب سفن العدو، مما أدى إلى ظهور سحابة كاملة من رقائق الخشب وشظايا الهيكل التي أدت إلى إصابة وتشويه خدم العدو وطاقمه.

    لقد كتب بشكل غريب. أي اختراق لجانب خشبي بأي سرعة شحن ينتج "سحابة من الرقائق والحطام"، ولكن كلما زادت السرعة والعيار، زادت فرصة ثقب الجانب وإنتاج المزيد من الرقائق.
    1. +1
      19 أكتوبر 2023 11:21
      لا.
      حاول إطلاق النار على لوحة عادية بمسدس. سوف تحصل على ثقب أنيق.
      ثم حاول رمي حجر بقوة على نفس اللوحة.
      شيء من هذا القبيل التشبيه.
      1. حاول إطلاق النار على لوحة عادية بمسدس. سوف تحصل على ثقب أنيق.

        لكن حاول إطلاق النار من مقياس صيد 12 وستحصل على كمية كبيرة من الشظايا.
        تشبيه خاطئ تماماً
        كل هذا يتوقف على حجم المقذوف وسرعته ونوع الشجرة.
    2. +6
      19 أكتوبر 2023 13:27
      ولكن كلما زادت السرعة والعيار، زادت فرصة اختراق الجانب والتسبب في المزيد من الشظايا.

      أنت تكتب هراء.
      اجر تجربة. خذ قطعة من الزجاج وأطلق عليها رصاصة من بندقية صيد من مسافة خمسة أمتار. ثم من نفس المسافة، قم برمي نفس الرصاصة بيدك أو أطلقها من المقلاع. سترى بوضوح الفرق في الرقائق. في الحالة الأولى، سيكون هناك ثقب أنيق في الزجاج، وفي الحالة الثانية، سوف يتحطم الزجاج إلى قطع صغيرة.
      1. أنت تكتب هراء.

        أنت تكتب هراء. الخشب، على عكس الزجاج، لديه كثافة وألياف غير متجانسة. اضربي الزيزفون والصنوبر والبلوط بنفس الطريقة وسترين نتائج مختلفة تمامًا.
        بالإضافة إلى ذلك، فإن رمي اليد وإطلاق النار من السلاح له اختلاف في السرعة أو مرات من حيث الحجم، وكانت قذائف المدفع من البنادق في ذلك الوقت تطير بفارق سرعة بنسب تافهة.
        1. +1
          19 أكتوبر 2023 16:43
          لا في المنزل ولا في المدرسة
          لا مكان ولا أحد
          لم أصدق
          عنيد فوما
          لا شئ.
          1. لا في المنزل ولا في المدرسة
            لا مكان ولا أحد
            لم أصدق
            عنيد فوما
            لا شئ.

            النقد الذاتي الجيد. هل هناك حقا ما يمكن قوله؟
            1. +1
              19 أكتوبر 2023 19:03
              في الأساس لقد قيل كل شيء أعلاه. بقي ميخالكوف فقط. يبدو أنني كتبت منك.
              1. في الأساس لقد قيل كل شيء أعلاه.

                حسنًا، أدركت أنك نسيت تمامًا مقرر الفيزياء للمدرسة الثانوية. تعلم في وقت فراغك، ربما ستفهم شيئًا ما على الأقل - القوة والكتلة والتسارع وكثافة المادة. ربما سيكون من الواضح أن نمذجة السفن الخشبية بقطعة من الزجاج هي مهمة متوسطة الحجم. وتختلف سرعة إطلاق الرصاصة وإطلاقها بعامل 20، وهو ما يغير قوة التأثير بعامل 400.
                1. 0
                  20 أكتوبر 2023 17:34
                  بدون أي دورة فيزياء، تم إثبات كل شيء عمليًا. كانت الكارونات سلاحًا رهيبًا في القتال المباشر. عن قرب بقذائف المدفعية، ومن مسافة قريبة باستخدام طلقات نارية. يبدو أن جاسكوين كان يعرف الفيزياء.
                  1. بدون أي دورة فيزياء، تم إثبات كل شيء عمليًا. كانت الكارونات سلاحًا رهيبًا في القتال المباشر. عن قرب بقذائف المدفعية، ومن مسافة قريبة باستخدام طلقات نارية. يبدو أن جاسكوين كان يعرف الفيزياء.

                    حسنًا، المسدس سلاح رهيب في القتال المتلاحم، لكن الجميع يخوضون المعركة بالرشاشات.
                    وبعبارة أخرى، فإن القبطان المختص الذي يحمل أسلحة عادية سوف يطلق النار ببساطة على السفينة بقذائف المدفعية من مسافة بعيدة دون السماح له بالاقتراب.
                    1. -1
                      23 أكتوبر 2023 18:04
                      وذهب البعض إلى قتال الخنادق بالبنادق. ولا يبدو ذلك كافيًا لأي شخص. والآن في بلد يتمتع بمثل هذه الجريمة الجيدة - الولايات المتحدة الأمريكية - تقول الشرطة أنه لا يوجد شيء أفضل للدفاع عن المنزل من بندقية. باختصار شيء فظيع ولن يساعد أي درع للجسم. سوف تطردك رصاصة من قدميك، وسوف يستغرق الأمر وقتًا طويلاً حتى تعود إلى رشدك، لكن ليس لديك أي فرصة على الإطلاق من الرصاصة. لا يخترق الدرع، لكن الحركة خارج الحاجز ترسله إلى العالم التالي مع ضمان.
                      هل يعجبك هذا التشبيه؟
                      وهنا قصة أخرى. إصلاح غريبوفال. تم تقصير جميع الأسلحة وتخفيفها - وجعلها أخف وزناً. لأنه أكثر ملاءمة. حتى على حساب النطاق المنخفض. لكنها أصبحت أكثر قدرة على الحركة وأسرع في إطلاق النار. ما هو الأكثر أهمية في الممارسة العملية؟ كانت جميع المدفعية الميدانية ذات التجويف الأملس في أواخر القرن الثامن عشر والقرن التاسع عشر بأكمله هكذا تمامًا. وقد نجت هذه الأسلحة حتى الحرب الأهلية الأمريكية. هل لم يفهم غريبوفال ونابليون المدفعية؟
                      لكن البنادق الطويلة ظلت في المتاحف. هناك الكثير من هؤلاء في الكرملين في موسكو. من ملك البازلاء.
                      1. وذهب البعض إلى قتال الخنادق بالبنادق.

                        الكلمة الأساسية هي الخندق - الذي لا يزال يتعين عليك الركض إليه. وقم بتسمية جيش واحد على الأقل مسلح بالبنادق فقط؟ قامت نفس الولايات المتحدة في الحرب العالمية الثانية بتسليح المشاة بأنواع مختلفة تمامًا من الأسلحة - كانت هناك بنادق تومي وجاراند وبنادق الصيد أيضًا - لأن المعركة مختلفة، سواء على مسافة أو على مسافة قريبة.
                      2. -1
                        24 أكتوبر 2023 11:22
                        معركة السفن الشراعية هي معركة برصاصة مسدس. تم تحقيق كل الانتصارات العظيمة بهذه الطريقة. على وجه التحديد، إذا كانت السفن هي نفسها، زائد أو ناقص، فيمكنك إطلاق النار من بعيد طوال اليوم دون جدوى. لن تصل إلى أي مكان ولا تسبب الكثير من الضرر. فقط الأسلحة الكبيرة كانت ذات فائدة. هنا يمكنك وضع 32 رطلاً على السطح السفلي لسفينة حربية. لا يمكنك وضعه أعلى من حيث الارتفاع. وكان من الممكن، بالإضافة إلى البنادق السفلية الثقيلة، تركيب كارونات بوزن 32 رطلاً. وعندما اقترب العدو تقدم الخان ببساطة. أولاً القذائف المدفعية، ثم الطلقات النارية.
                        وكانت مسافات المعارك البحرية حتى نهاية القرن التاسع عشر سخيفة. قبل ظهور المشاهد البصرية وأجهزة تحديد المدى، كان الناس يطلقون النار مثل البندقية. بالعين. بينما كانت البنادق متقدمة جدًا بالفعل. حتى مع وجود الأسطول البخاري، كانت المعارك شبه مباشرة. لذلك كانت هناك بنادق مختلفة لمسافات مختلفة. لكن السفن الإنجليزية التي نتحدث عنها هنا كانت صغيرة. لم يكن مجرد تركيب بنادق كبيرة ذات ماسورة طويلة كافيًا. لذلك فضلوا القصيرة والخفيفة. لكن تلك ذات العيار الكبير.
                      3. معركة السفن الشراعية هي معركة برصاصة مسدس.

                        طلقة المسدس مختلفة، مسافة المسدس للقاذفة 10 أمتار، والمدفع 40 أو 50 مترًا - هل هناك فرق؟
                        هنا البيانات فقط عن "النصر" من الويكي.
                        المسودة الأولية (1758)
                        تغير تكوين تسليح مدفعية النصر عدة مرات خلال سنوات الخدمة العديدة.
                        تضمن المشروع الأولي تركيب مائة مدفع[2]:
                        الموقع كمية العيار
                        جونديك 30 بندقية 42 رطل.
                        ميديك 28 بندقية 24 رطل.
                        Operadeck 30 بندقية 12 رطل.
                        ربع السفينة 10 بنادق 6 رطل.
                        فوركاستيل 2 مدفع 6 رطل.
                        إجمالي 100 بندقية
                        بحلول بداية حملة عام 1778، أمر الأدميرال كيبل باستبدال 30 بندقية بوزن 42 مدقة الموجودة على سطح السفينة بمدافع أخف وزنًا بوزن 32 مدقة، مما جعل من الممكن إضافة 10 بنادق بستة مدقة إلى النشرة الجوية لحساب الوزن المحرر ، وزيادة العدد الإجمالي للبنادق إلى 110
                        الموقع كمية العيار
                        جونديك 30 بندقية 32 رطل.
                        ميديك 28 بندقية 24 رطل.
                        Operadeck 30 بندقية 12 رطل.
                        ربع السفينة 10 بنادق 6 رطل.
                        فوركاستيل 12 بندقية 6 رطل.
                        إجمالي 110 بندقية
                        ومع ذلك، بالفعل في عام 1779، أصبح تكوين الأسلحة هو نفسه.
                        التغييرات التي أجريت من 1780 إلى 1782
                        في يوليو من نفس عام 1779، وافق الأميرالية على الحكم القياسي لتزويد جميع سفن الأسطول بالعربات، والتي بموجبها في عام 1780، تم تركيب 6 عربات بوزن 18 رطلًا على أنبوب النصر، وتم تركيب 2 24 رطلًا على النشرة الجوية التي تم استبدالها في عام 1782 بـ 32 رطلاً. في الوقت نفسه، تم استبدال 12 بندقية ذات 6 مدقة بـ 10 مدفع 12 مدقة واثنتين من 32 مدقة، وبذلك يصل العدد الإجمالي للمدافع إلى عشرة. إجمالي عدد البنادق اعتبارًا من عام 1782 هو 108[3].

                        ماذا نرى؟ أن أنواع الأسلحة ليست بديهية. لقد تغيرت استراتيجيات وتكتيكات المعركة مراراً وتكراراً، وكانت الأسلحة تتبعها أو تمليها. لأن المعركة، وأكرر، ليست إطلاق نار من مسافة بعيدة.
                      4. 0
                        24 أكتوبر 2023 14:03
                        10-40-50 متر. هل يستحق الأمر العثور على خطأ في المسافة الدقيقة لـ "طلقة المسدس" هذه؟ إذا تم إطلاق النار على عائلة نيلسون ببنادق ذلك الوقت. حاول الآن أن تضرب من مسافة 50 مترًا بمقياس 12. والبنادق في ذلك الوقت لم تكن في معظمها من طراز karamultuks على الإطلاق.
                        حول إعادة التسلح. عند قراءة الكتب المرجعية، تتفاجأ ببساطة بعدد المرات التي تمت فيها إعادة تسليح السفن في ذلك الوقت خلال حياتها القصيرة. "النصر" كان قديما. يبدو الأمر وكأن عدد الأسلحة أقل من عدد السفن. وأثناء أي إصلاحات تم نقلهم إلى سفن أخرى. ثم وضعوا مرة أخرى على السفينة ما كان في متناول اليد. لا أعرف على وجه اليقين، مجرد تخمين. لا أحد شرح هذا. أو ربما كان الأمر مجرد أن رئيس مستودع RAV أعطى القبطان أسلحة جيدة للفقاعة، وإذا لم يضعها جانبًا، فإنه يبيعه الخردة. يضحك
                        ولكن إذا عدنا إلى المقال، هناك شيء واحد واضح. البريطانيون، غير قادرين على تجهيز سفنهم الصغيرة بالمدفعية الثقيلة، والتي يمكنهم من خلالها إطلاق النار على الإسبان من بعيد، غيروا المفهوم. وبدأوا أيضًا في تثبيت نفس الأسلحة ذات العيار الكبير ولكن خفيفة الوزن بكميات كافية لضمان التفوق على الإسبان في إطلاق النار من مسافة قريبة. دون فقدان الكتلة الأساسية. من الغريب إلى حد ما إضاعة الوقت في تحميل أسلحة كبيرة ومكلفة بنصف الشحنات. إذا كان بإمكانك تثبيت المزيد منها بشكل أسرع. لقد غيروا المفهوم فقط. ثم حصلوا على أسطول وسفن كبيرة. وعندما يكون لديك سفينة حربية بها 100 مدفع، يكون هناك ما يكفي من كل شيء.
                      5. 10-40-50 متر. هل يستحق الأمر العثور على خطأ في المسافة الدقيقة لـ "طلقة المسدس" هذه؟

                        هذا ليس نيتبيكينغ. يتحدث هذا عن مدى "قوة" السلاح، إذا جاز التعبير. وهذا هو، مع Carronade، تحتاج إلى الاقتراب 4-5 مرات من مدفع تقليدي من نفس العيار. الكارونات أخف وزنًا، ويمكنك وضع المزيد منها والحصول على وزن أكبر للطلقات - وهذه ميزة إضافية، ولكن للقيام بذلك، عليك الاقتراب أكثر، وتلقي المزيد من الضرر أثناء التنقل.
                        عند قراءة الكتب المرجعية، تتفاجأ ببساطة بعدد المرات التي تمت فيها إعادة تسليح السفن في ذلك الوقت خلال حياتها القصيرة. "النصر" كان قديما. يبدو الأمر وكأن عدد الأسلحة أقل من عدد السفن. وأثناء أي إصلاحات تم نقلهم إلى سفن أخرى. ثم وضعوا مرة أخرى على السفينة ما كان في متناول اليد. لا أعرف على وجه اليقين، مجرد تخمين. لا أحد شرح هذا. أو ربما كان الأمر مجرد أن رئيس مستودع RAV أعطى القبطان أسلحة جيدة للفقاعة، وإذا لم يضعها جانبًا، فإنه يبيعه الخردة.

                        نعم بالطبع. لقد كانت السفينة الرائدة في الأسطول. هناك، بالطبع، "يراهنون على ما كان في متناول اليد من أجل الفقاعة" - أليس هذا مضحكا بالنسبة لك؟
                      6. 0
                        25 أكتوبر 2023 09:02
                        ولم يكن إطلاق النار من مسافة بعيدة مفيدًا كثيرًا. واستغرق شحن البندقية وقتًا طويلاً جدًا. ولهذا السبب كان هناك نقطة في الاقتراب. إذا كان لديك التفوق في القتال المباشر، فلماذا لا تستخدمه؟ خاصة عندما تكون قريبًا، يمكنك إطلاق رصاصة من ضعف عدد الأسلحة الثقيلة.
                        بحسب النصر. كان للملكة الملك العديد من السفن. الأدميرال أيضا. كانت هذه السفن الرائدة موجودة ..... لكن سفينة القيادة للأسطول البريطاني لم تكن موجودة على الإطلاق. والسفينة قيد الإصلاح ليست رائدة على الإطلاق. إنه يستحق كل هذا العناء في الميناء ومن الجيد أن يستمر العمل فيه.
                        أصبح النصر من بقايا بعد وفاة نيلسون. لأن الجميع اعتقدوا بحق أن نيلسون قد ضمن الهيمنة على البحار. علاوة على ذلك، يبدو أن النصر قد تم بناؤه بشكل جيد. لقد خدم لسنوات عديدة وما زال سليما.
                      7. 0
                        25 أكتوبر 2023 09:10
                        حول نطاق المسدس. الآن وجدت رابطًا لمقالة قديمة. بالصدفة - كاتبنا المحترم. لن أعطيك رابطًا لأنني أكتب من هاتفي وأقرأه على جهاز الكمبيوتر. مقالة عن Warspot. "البريطانيون مقابل الفرنسيين: من بنادقهم أفضل." من قبيل الصدفة، الأمر يتعلق فقط بالمدافع والعربات. لقد كان المتصفح هو الذي أسقط المقالة، لأننا ثلاثة أشخاص فقط هنا. اقرأها. كان هناك قتال على بعد 20-30 قدم! 6-10 متر! وكانت الفرقاطتان تضربان بعضهما البعض دون جدوى. وهذه معركة نموذجية. في بعض المعارك هناك، قالوا إن أوشاكوف صرخ بشيء مسيء للغاية للأدميرال التركي. يبدو أن المسافة كانت مماثلة.
                      8. 0
                        25 أكتوبر 2023 09:17
                        وحول الفقاعة. هل خدمت في الجيش البحري؟ يضحك هناك، واو، كيف يتم حل القضايا الضرورية. وفي تلك الأيام، لم يتمكن بعض الرؤساء من الظهور في العمل لمدة ستة أشهر على الإطلاق.
                        وكيف شرب السادة بعد ذلك! لا تزال هناك أساطير مستمرة.
                      9. وهنا قصة أخرى. إصلاح غريبوفال. تم تقصير جميع الأسلحة وتخفيفها - وجعلها أخف وزناً. لأنه أكثر ملاءمة. حتى على حساب النطاق المنخفض. لكنها أصبحت أكثر قدرة على الحركة وأسرع في إطلاق النار. ما هو الأكثر أهمية في الممارسة العملية؟ كانت جميع المدفعية الميدانية ذات التجويف الأملس في أواخر القرن الثامن عشر والقرن التاسع عشر بأكمله هكذا تمامًا. وقد نجت هذه الأسلحة حتى الحرب الأهلية الأمريكية. هل لم يفهم غريبوفال ونابليون المدفعية؟

                        حسنًا، نعم - هل المعارك البحرية والمعارك البرية هي نفس الشيء؟ لسبب ما، زادت البنادق البحرية باستمرار من حيث العيار والطول والوزن. نحن نتحدث عن المدفعية البحرية، وليس المدفعية الميدانية.
                      10. 0
                        24 أكتوبر 2023 11:26
                        نحن لا نتحدث عن المدفعية بشكل عام، ولكن عن البنادق البحرية الملساء. ولقد وصفت أوجه التشابه هنا. معدل إطلاق النار وعيار كبير مع وزن بندقية أقل. هذا يسمح لك بالحصول على التأثير المطلوب على مسافة قصيرة.
                        ومع سرقة التكنولوجيا وتطويرها، نشأت الفرصة للقيادة أبعد وأبعد.
                        على الرغم من أن البنادق الملساء تزدهر حتى الآن. في مكانة أخرى. وغيرها من المناهج.
                      11. نحن لا نتحدث عن المدفعية بشكل عام، ولكن عن البنادق البحرية الملساء. ولقد وصفت أوجه التشابه هنا. معدل إطلاق النار وعيار كبير مع وزن بندقية أقل. هذا يسمح لك بالحصول على التأثير المطلوب على مسافة قصيرة.

                        أنا لا أجادل، ولكن كما ذكرت بيانات "النصر" أعلاه، تمت إضافة Carronades قليلا (لا يزيد عن 10٪ من المجموع)، ولم يتم استبدال جميع الأسلحة بها بالكامل، لأن نطاق وقوة لا تقل أهمية عن إطلاق النار على مسافة.
                        إن الأمر يشبه إعطاء المقاتلين المعاصرين مسدسات إضافية، بدلاً من إعادة تجهيزهم بالكامل بالمسدسات.
                        ومع سرقة التكنولوجيا وتطويرها، نشأت الفرصة للقيادة أبعد وأبعد.

                        ليس فقط. أحدثت بنادق القصف الثورة الأولى في الرماية البحرية.
                      12. 0
                        24 أكتوبر 2023 13:40
                        لم يكن لبنادق القنابل أي مدى. البندقية مثل البندقية.
                      13. لم يكن لبنادق القنابل أي مدى. البندقية مثل البندقية.

                        حسنًا، إذا كنت لا تأخذ في الاعتبار حلاً مفاهيميًا مختلفًا، حيث أصبح من المألوف الآن أن نقول "على مبادئ فيزيائية جديدة" - إذن نعم - البندقية مثل البندقية.
                      14. 0
                        25 أكتوبر 2023 08:54
                        بل إنني أعتقد، بالنظر إلى صور بنادق بيكسان، أنه تم اختصارها أيضًا. جوهر أجوف. ربما مصنوعة من الحديد الزهر. الشحنة القوية سوف تكسرها ببساطة. كانت قذائف الهاون نفسها قصيرة جدًا. لأنهم كانوا يطلقون القنابل.
                        كما أن صور مدافع السفن ذات العيار الكبير من حرب القرم قصيرة إلى حد ما. على ما يبدو، كانت هناك مشكلة مع قوتهم المفرطة. لا فائدة من إطلاق النار بعيدًا، لكن هذا الأحمق يطلق النار كثيرًا ونادرا ما يطلق النار.
                      15. 0
                        26 أكتوبر 2023 06:40
                        ومع ذلك، فإن الفرق الأساسي بين المدفع ذو التجويف الأملس والمدفع ذو التجويف الأملس أكبر بكثير من الفرق بين المدفع الأملس الذي يحتوي على قذائف مدفعية فقط والمدفع الأملس الذي يحتوي على قنابل. مع الأخذ في الاعتبار الوجود الطويل لقذائف الهاون - لا شيء على الإطلاق. لقد تغير المقذوف فقط. علاوة على ذلك، فإنها تظل كروية، مثل النواة العادية.
                      16. ومع ذلك، فإن الفرق الأساسي بين المدفع ذو التجويف الأملس والبنادق أكبر بكثير من الفرق بين المدفع الأملس الذي يحتوي على قذائف مدفعية فقط والمدفع الأملس الذي يحتوي على قنابل.

                        أقل. لدى البنادق والملساء مبدأ مشترك - حركي - والفرق الوحيد هو السرعة والدقة. تستخدم بنادق القنابل مبدأ فيزيائيًا مختلفًا.
              2. +4
                19 أكتوبر 2023 21:40
                فيكتور، هل يستحق القتال من أجل هذا؟
                لا يزال من غير المعروف ما هو الأخطر: قذيفة مدفعية "بطيئة" تنتج عددًا كبيرًا من الرقائق أو نفس الشيء بسرعة عالية مع ضربة طولية. في تلك الحقبة، كانوا قد بدأوا للتو في إزالة الحواجز الموجودة على أسطح البطاريات قبل المعركة.
                1. +3
                  19 أكتوبر 2023 21:56
                  فيكتور، هل يستحق القتال من أجل هذا؟

                  هل أقسم؟ علاوة على ذلك، فإن الفرد لا يرى المعلومات من الخارج، والتي لا تتناسب مع إطاره. ليس هناك فائدة من الجدل هنا.
                  لا يزال من غير المعروف ما هو الأخطر: قذيفة مدفعية "بطيئة" تنتج عددًا كبيرًا من الرقائق أو نفس الشيء بسرعة عالية مع ضربة طولية.

                  كما ترون، فإن مؤلف المقال، كما أفهمه، كان يحاول تسليط الضوء على ولادة التكتيكات الخطية والتغييرات المرتبطة بها في تصميم المدفعية. من المهم جدًا هنا إلحاق أكبر قدر من الضرر بسفن العدو. وبطبيعة الحال، يكون إصلاح الثقب الناتج عن النواة "البطيئة" أكثر صعوبة من إصلاح الثقب الناتج عن النواة "السريعة". حسنًا، مع التكتيكات الخطية، تكون الضربات الطولية ممكنة بعد "سقوط" السفينة من الخط.
                  1. +4
                    20 أكتوبر 2023 05:13
                    إن شبه فكرة محاربة السفن الشراعية المصنوعة من الخشب هي عبارة عن مدفع قنبلة، لكن ذلك لا يزال على بعد قرنين من الزمن.
                    ومع ذلك، فإن ممارسات نيلسون وأوشاكوف في اختراق خط العدو استندت بدقة إلى حساب النيران الطولية. على الرغم من أنه لم يكن المفتاح، إلا أنه كان أحد تكتيكات المعركة في ذلك الوقت.
                  2. علاوة على ذلك، فإن الفرد لا يرى المعلومات من الخارج، والتي لا تتناسب مع إطاره. ليس هناك فائدة من الجدل هنا.

                    ويُنظر إليه بشكل طبيعي إذا تم تقديمه بشكل صحيح ولا يتعارض مع قوانين الفيزياء مثلا. عندما تثبت أن الزجاج والخشب هما نفس الشيء، وباستخدام الزجاج كمثال، يمكنك إجراء تجارب مشابهة للتجارب مع الخشب، فسيكون ذلك رائعًا.
                    ومن الضروري شرح النوى "البطيئة" و"السريعة" بدءًا من القوانين الفيزيائية، لأن لقد كانت هذه التقنيات، بالإضافة إلى قدرات تلك التقنيات، هي التي أملت تصميم الأسلحة وقذائف المدفعية والسفن.
                  3. كما ترون، فإن مؤلف المقال، كما أفهمه، كان يحاول تسليط الضوء على ولادة التكتيكات الخطية والتغييرات المرتبطة بها في تصميم المدفعية. من المهم جدًا هنا إلحاق أكبر قدر من الضرر بسفن العدو.

                    وقدم المؤلف رسالة مؤسفة للغاية
                    لتنفيذ هذا المفهوم، في عهد تشارلز الأول، تم إدخال مدافع خفيفة الوزن ذات عيار كبير في المدفعية البحرية - "البراك"، أقصر وذات جدران رقيقة إلى حد ما، وتم تخفيض التهمة إلى الثلثين مقارنة بالمعتاد. ونتيجة لذلك، انخفضت السرعة الأولية للقذيفة من 1 قدم في الثانية إلى 300 قدم في الثانية. لم تخترق قذائف المدفعية من هذه المدافع من مسافة قريبة، ولكنها اخترقت جوانب سفن العدو، مما أدى إلى ظهور سحابة كاملة من رقائق الخشب وشظايا الهيكل التي أدت إلى إصابة وتشويه خدم العدو وطاقمه.

                    أي أن البنادق خفيفة الوزن تم تطويرها خصيصًا لإطلاق قذائف مدفعية "بطيئة". ما الذي منعك من إطلاق قذائف مدفعية "بطيئة" من مدافع عادية "غير مضاءة"؟ - خفف وزن البارود وأطلق النار بأي سرعة للقذيفة واخترق الجوانب أو اخترقها - كما تريد.
                    لكن في الواقع، أرادوا، بنفس الوزن الإجمالي للمدافع (لا يمكن إلغاء قانون أرخميدس)، الحصول على وزن أكبر من الطلقات العريضة، وإن كان ذلك بسرعة أساسية منخفضة، ولهذا طوروا استراتيجية معركة مختصة أخذ ذلك في الاعتبار قلة النطاق والوزن الأكبر للطلقة العريضة.
                    هل هذه الأشياء الواضحة غير مفهومة حقًا؟
                    1. +2
                      20 أكتوبر 2023 15:16
                      وكيف يلغي المرء الآخر؟
                      التمساح أخضر وكبير. ستقول - لا، إنها ليست خضراء، إنها كبيرة فقط.
                      لذلك، نعم - إحدى المزايا هي زيادة الوزن الإجمالي للكرة بنفس الوزن الإجمالي للبنادق.
                      الميزة الثانية هي أن النواة البطيئة من مسافة قريبة تسبب خسائر أكبر للطاقم مقارنة بالنواة السريعة.
                      1. الميزة الثانية هي أن النواة البطيئة من مسافة قريبة تسبب خسائر أكبر للطاقم مقارنة بالنواة السريعة.


                        هنا مقطع عرضي للسفينة - هذا ليس لوحًا - إنه هيكل معقد له سماكات جانبية مختلفة على مستويات مختلفة.
                        وهذا يعني أن نفس النواة يجب أن تسير في مسار مختلف عند الاصطدام بأجزاء مختلفة من السفينة. ولكن إذا لم تخترق قذيفة المدفع، ولكنها تخترق الجانب الموجود على السطح العلوي، ثم في الأسفل، حيث يكون الجانب أكثر سمكًا، فسوف تتعثر قذيفة المدفع هذه ببساطة في سمك الشجرة. والعكس صحيح - فإن قذيفة المدفع التي تخترق الجانب من الأسفل سوف تطير بصافرة عبر الجانبين على السطح العلوي.
                        هذه دورة فيزياء.
                        ولذلك فمن الغباء أن أقول ذلك
                        يتسبب النواة البطيئة من مسافة قريبة في خسائر أكبر للطاقم مقارنة بالنواة السريعة.

                        على السطح العلوي - نعم، قد يكون هناك المزيد من الخسائر، ولكن على جانب الطابق السفلي، لا يمكن للنواة أن تخترق أو تنكسر - ولن تكون هناك خسائر.
                      2. بالإضافة إلى ذلك، فإن القتال في البحر ليس إطلاق نار على درع مصنوع من الألواح.
                        تغير السفن المسافة - وهذا يعني أن النواة السريعة تصبح "بطيئة" مع زيادة المسافة، ويفقد النواة "البطيئة" قوتها تمامًا.
                        تهتز السفن - وهذا يعني أنك تستهدف مكانًا ما، ولكن ينتهي بك الأمر في مكان آخر، وبدلاً من ألواح الكسوة بسماكة 10 سم، يواجه القلب هيكلًا من خشب البلوط يبلغ سمكه نصف متر.
                        بشكل عام، هناك عوامل كثيرة جدًا للإدلاء بمثل هذا البيان التافه.
                        يتسبب النواة البطيئة من مسافة قريبة في خسائر أكبر للطاقم مقارنة بالنواة السريعة.
                      3. -1
                        23 أكتوبر 2023 17:27
                        ما علاقة الرعونة بالأمر، إذا كانت هذه حقيقة، والتي يوجد عليها ببساطة مجموعة من أدلة المذكرات؟
                        بدءًا من نفس براندت، أي الأنجلو هولنديين.
                        وفيزياء العملية ليست واضحة لك وحدك على طول الطريق. لأنك زودت مقطعًا عرضيًا للسفينة بالسهام، هل تعتقد حقًا أن هذا يؤكد وجهة نظرك؟
                        لن تصدق ذلك، ولكني أعرف أكثر منك عن الطلاء، وعن سمكه في منطقة القص والفيلهوت، وعن خصوصيات طلاء السفن من مختلف البلدان.
                        والشيء المضحك هو أن النواة البطيئة تكسر البطانة الداخلية، وهذا هو الذي يتطاير إلى شظايا.
                      4. لن تصدق ذلك، ولكني أعرف أكثر منك عن الطلاء، وعن سمكه في منطقة القص والفيلهوت، وعن خصوصيات طلاء السفن من مختلف البلدان.
                        والشيء المضحك هو أن النواة البطيئة تكسر البطانة الداخلية، وهذا هو الذي يتطاير إلى شظايا.

                        حسنًا، بما أنك تعرف كل هذا، فلنحسب - انخفاضًا في سرعة النواة بمقدار 400 قدم في الثانية. يؤدي إلى انخفاض في الطاقة الحركية بمقدار مرتين تقريبًا - أي أن النواة تضعف وتفقد القدرة على الاختراق ونطاق التسديد.
                        الآن جانب السفينة ليس متجانسًا: في مكان ما يوجد فقط بطانة من خشب الصنوبر، وفي مكان ما بطانة مخملية من خشب البلوط، والتي عادة ما تكون أكثر سمكًا بمقدار 2-3 مرات (والبلوط أصعب مرتين من خشب الصنوبر، خاصة الملون)، وفي مكان آخر يكون خشب البلوط إطار مضاف. ونتيجة لذلك، يمكن أن يزيد سمك الجانب إلى متر واحد للفيلهوت.
                        ونتيجة لذلك، مع الأخذ في الاعتبار كثافة أنواع مختلفة من الخشب، نحصل على فرق في قوة جانب سفينة واحدة فقط بمقدار 10 إلى 20 مرة.
                        هل ستجادل مع هذه الحقائق؟
                        وهل تحاول أن تثبت لي أن قذائف مدفعية متطابقة لها نفس القدرة على الاختراق سوف تخترق الجانب بنفس القدر في أي مكان؟ وهل ضرب 10 سم من خشب الصنوبر سيكون له نفس عواقب ضرب 100 سم من خشب البلوط؟ والنوى لا تتعثر في الغلاف؟
                        وأن النواة السريعة، بعد أن اخترقت جلدًا أكثر سمكًا مرتين (مع مراعاة الطاقة الحركية مرتين)، لا يمكنها إنتاج نفس عدد الرقائق مثل النواة البطيئة، بعد أن اخترقت جلدًا أضعف مرتين؟
                        أنا لا أجادل مع المذكرات، وأعتقد أن قذائف المدفعية البطيئة في بعض الحالات تسببت في مزيد من الضرر للطاقم، ولكن أيضًا طلقة رصاص مختصة أو طلقة طولية يمكن أن تسبب ضررًا أكبر.
                        أنا لا أؤمن بمعجزة النوى البطيئة. وهذا التطور الإضافي الكامل للبنادق البحرية يثبت ذلك.
                      5. وأخيرا وصلت إلى مكتبتي. كتاب من سلسلة تشريح السفينة "السفينة بيلونا ذات الـ 74 مدفعًا" 1760

                        منظر الهيكل بدون طلاء - تظهر المساحات الفارغة بين الإطارات - أي أن الطلاء فقط هو الذي يقاوم القلب.
                        سمك الغلاف مرئي - قد يختلف سمك الألواح المجاورة بمقدار 2-3 مرات

                        يمكن رؤية التعزيزات الدورية للبدن


                        لن تصدق ذلك، ولكني أعرف أكثر منك عن الطلاء، وعن سمكه في منطقة القص والفيلهوت، وعن خصوصيات طلاء السفن من مختلف البلدان.

                        آمل أن تتعلم في مقالاتك القادمة كيفية تطبيق "معرفتك" وستصبح المقالات أكثر إثارة للاهتمام وسيصبح عدد الأخطاء أقل.
                      6. 0
                        26 أكتوبر 2023 06:21
                        هنا من الضروري إعطاء مثال على انهيار الأرضيات، على سبيل المثال، برصاصة ومقارنتها بضربة بمطرقة ثقيلة. الرصاصة ذات الطاقة الأكبر ستترك ثقبًا، والمطرقة ذات الطاقة الأقل ستترك ثقبًا، حتى لو لم يتم اختراقه. من الصعب إصلاحه، وتتأثر القوة أكثر، وسوف يتسرب المزيد من الماء.
                        قد لا يكون الكسر تعريفًا دقيقًا للغاية، ولكن أي شخص ضرب لوحة بشيء كبير وثقيل سوف يفهم ذلك.
                      7. من الضروري هنا إعطاء مثال على انهيار الأرضيات، على سبيل المثال، برصاصة ومقارنتها بضربة بمطرقة ثقيلة. الرصاصة ذات الطاقة الأكبر ستترك ثقبًا، والمطرقة ذات الطاقة الأقل ستترك ثقبًا، حتى لو لم يتم اختراقه.

                        ما مدى صعوبة الجدال مع الإنسانيين.
                        خذ الزر واضغط عليه في اللوحة بالطرف، ثم بالرأس، وأخبرني أين اخترق بشكل أعمق ولماذا؟
                        عندما تفهم جميعًا أنه لا يمكن مقارنة المطرقة الثقيلة إلا بمطرقة ثقيلة، والرصاصة برصاصة وقذيفة مدفع فقط بنفس قذيفة المدفع - فهي تحتوي على مناطق مستعرضة مختلفة.
                        أو أطلق النار بمطرقة ثقيلة واضرب بنفس المطرقة الثقيلة. أو أطلق رصاصة واضربها بمخل يبلغ قطره قطر الرصاصة. لا توجد طريقة أخرى - هذه دورة فيزياء مدرسية.
                      8. 0
                        26 أكتوبر 2023 15:19
                        حسنًا، بالنسبة لخبير تقني، أنصحك بإتقان استخدام المطرقة الثقيلة. هل جربته؟ أو هل تعرف الصيغ؟ نظرية التأثير أو أي شيء آخر. قم بتسريع المطرقة بقوة على لوح من الخشب الرقائقي - سوف تثقب ثقبًا. تسريع أضعف وستكون هناك فجوة. اكتشف - حل.
                        الخشب الرقائقي هو مثال بأسعار معقولة من shiplap.
                        إذا كان لديك ما يكفي من القوة، يمكنك تجربتها بحجر. كبيرة أو لبنة.
                        والخشب الرقائقي، على سبيل المثال، عبارة عن محاكاة للتغليف متعدد الطبقات.
                        والآن مرة أخرى. هيا أيها الفني، أعطني الصيغ من دورة الفيزياء المدرسية هنا! أيهما تتفوق هنا؟ أنا أحب الصيغ. هناك بعض الرسائل الرائعة هناك. دعونا نرى ما كتبوه عن هذا في الكتب المدرسية. ثم تخطيت الفيزياء. ماذا لو فاتني شيء؟
                        الصيغ !!! يمكن أن يكون حتى من دورة الفيزياء في المعهد أو الجامعة. على الأقل بعيدة المنال.
                      9. قم بتسريع المطرقة بقوة على لوح من الخشب الرقائقي - سوف تثقب ثقبًا. تسريع أضعف وستكون هناك فجوة.

                        لا أحد يجادل في هذا، كل شيء صحيح.
                        هيا أيها الفني، سلمني هنا الصيغ من دورة الفيزياء المدرسية

                        أنا لا أخدم الفقراء. كل شيء موجود في المكتبة.
                        ثم تخطيت الفيزياء.

                        هذا ملحوظ.
                      10. 0
                        26 أكتوبر 2023 17:09
                        تم دمج الفيزياء والرياضيات والفني... وأنا أعرف السبب. ولكن لأنه لا يوجد نموذج حصيرة لتفاعل القلب (أو ماذا؟ الجسم؟) مع الهيكل الخشبي للسفينة، حتى بالنسبة للتقدير الأول. ولا توجد فيزياء مدرسية تصف هذا. كل من يتفوق على صيغ مقرر الفيزياء في المدرسة الثانوية لم يعرفها أبدًا حتى ضمن هذه الحدود. ويمكنني أن أجادل حول هذا مع أي شخص. لأنه على الرغم من أنني لم أحب الفيزياء حقًا، إلا أنني كنت أعرفها. على عكس أولئك الذين يعرفون فقط كيفية التحدث. علاوة على ذلك، فإن الفيزياء في المدرسة ليست حتى فيزياء. لأنه في أي جامعة يبدأون بدراستها أولاً. وهم لا يدرسون حتى جميع أنواع الأدوات في الدورة العامة.
                      11. تم دمج الفيزياء والرياضيات والفني... وأنا أعرف السبب. ولكن لأنه لا يوجد نموذج حصيرة لتفاعل القلب (أو ماذا؟ الجسم؟) مع الهيكل الخشبي للسفينة، حتى بالنسبة للتقدير الأول. ولا توجد فيزياء مدرسية تصف هذا. كل من يتفوق على صيغ مقرر الفيزياء في المدرسة الثانوية لم يعرفها أبدًا حتى ضمن هذه الحدود. ويمكنني أن أجادل حول هذا مع أي شخص. لأنه على الرغم من أنني لم أحب الفيزياء حقًا، إلا أنني كنت أعرفها. على عكس أولئك الذين يعرفون فقط كيفية التحدث. علاوة على ذلك، فإن الفيزياء في المدرسة ليست حتى فيزياء. لأنه في أي جامعة يبدأون بدراستها أولاً. وهم لا يدرسون حتى جميع أنواع الأدوات في الدورة العامة.

                        هناك الكثير من الهراء الذي يمكنك كتابته، خاصة فيما يتعلق بالنموذج الرياضي الذي جعلني أبتسم.
                        حسنًا، حسنًا، أنا في انتظار الصيغ الحقيقية والصحيحة من الشخص الذي
                        لأنه على الرغم من أنني لم أحب الفيزياء حقًا، إلا أنني كنت أعرفها. على عكس أولئك الذين يعرفون فقط كيفية التحدث.
                      12. 0
                        27 أكتوبر 2023 03:22
                        لم أعد بأي صيغ هنا. ولم يبرر أي شيء بمعرفته بدورة الفيزياء المدرسية. لذا، إما أن تظهر الصيغ، أو على الأقل تظهر الصور من هذه الكتب المدرسية هنا، أو تصمت.
                      13. -1
                        23 أكتوبر 2023 18:06
                        يوووو..... القذائف المدفعية تحت الماء لم يتم اختراعها بعد.
                      14. يوووو..... القذائف المدفعية تحت الماء لم يتم اختراعها بعد.

                        كانت الصورة التي تحتوي على أسهم هي أول صورة صادفتها عبر الإنترنت.
                        لكن إطلاق النار تحت خط الماء كان نتيجة للرمي والكعب.
                    2. -2
                      20 أكتوبر 2023 15:16
                      وكيف يلغي المرء الآخر؟
                      التمساح أخضر وكبير. ستقول - لا، إنها ليست خضراء، إنها كبيرة فقط.
                      لذلك، نعم - إحدى المزايا هي زيادة الوزن الإجمالي للكرة بنفس الوزن الإجمالي للبنادق.
                      الميزة الثانية هي أن النواة البطيئة من مسافة قريبة تسبب خسائر أكبر للطاقم مقارنة بالنواة السريعة.
                    3. +1
                      20 أكتوبر 2023 17:41
                      البنادق العادية ثقيلة. خفيف الوزن - خفيف. فهي أقصر وجدران البرميل أخف وزنا. وهذا أمر بالغ الأهمية للسفن. يمكنك إما تثبيت المزيد، أو صنع عيار أكبر، أو تثبيت المزيد منها. البنادق القصيرة أسهل في التحميل. وهذا يعني أن معدل إطلاق النار لديهم أعلى. هذا هو الشيء الوحيد الذي يجعل ذلك يحدث. الجانب السلبي هو نطاق إطلاق النار. هذا يحد من التكتيكات. عندما تمت العودة إلى نفس الفكرة مع القاذفات، كانت المدافع الكبيرة على السطح السفلي، والعربات على السطح العلوي المفتوح. كان من الممكن القتال على مقربة وبعيدة.
                      1. 0
                        24 أكتوبر 2023 08:55
                        الأمر ليس بهذه البساطة مع الكارونات. في ذلك الوقت، كانت هذه معرفة فنية، ولم تكن مجرد سلاح قصير من العيار الكبير. لم يتمكن الجميع من تكرار ذلك إذا لم يشتروا من كارون. لقد مارسنا الجنس معهم لأن جريج من أصل اسكتلندي.
                      2. 0
                        25 أكتوبر 2023 08:48
                        كان لدينا لهم في نفس الوقت مع الأسطول البريطاني. لأن جاسكوين نفسه هو من أسس إنتاج الكارونات في روسيا. هو الذي اخترع هذه الكارونات. لقد عمل في روسيا لفترة طويلة جدًا. إما أنهم استدرجوني بالمال، أو كانت هناك أسباب أخرى.
                        لماذا لم يستخدمه الفرنسيون هو سؤال منفصل. ربما لم يكن كل شيء واضحًا بالنسبة لهم. ربما لم تكن هناك الجوائز. أو ربما قال رجل ذكي: لا تهتم!
                      3. 0
                        31 أكتوبر 2023 07:35
                        أحضره جريج. لذلك "مارس الجنس". من أجل المال بالطبع. ولكن أيضًا على "الاتصالات الشخصية". أما الباقون فلم يفعلوا ذلك، لأنهم لم يستطيعوا أن يفعلوا الشيء نفسه. كان Carronade في ذلك الوقت أمرًا متطرفًا تمامًا.
      2. +1
        20 أكتوبر 2023 21:04
        اجر تجربة. خذ قطعة من الزجاج وأطلق عليها رصاصة من بندقية صيد من مسافة خمسة أمتار. ثم من نفس المسافة، قم برمي نفس الرصاصة بيدك أو أطلقها من المقلاع.

        اجر تجربة. خذ لوحًا من الزجاج وأطلق عليه رصاصة من... 7.62*54R وSP6 (لا أحدد المسافة على وجه التحديد)، سوف تتمزق المسطرة الثلاثة الموجودة في الزجاج إلى شظايا، وسوف يسقط SP6 الورقة. .45 (11.43 ملم) سوف يتمزق، 5.45 سوف يتمزق، 8.6 سوف ينهار الورقة، 12 عملية صيد. وسوف تسقط الورقة.
        ما الأمر؟
  5. +6
    19 أكتوبر 2023 13:38
    قراءة لطيفة. مع ظهور سيرجي، جاء القسم العسكري التاريخي إلى الحياة. سيكون من الرائع لو كان لديه ما يكفي من الصبر.
  6. +3
    19 أكتوبر 2023 14:19
    الأدميرال مايكل دي رويتر
    كان هذا الزوج الجليل قدوة كما هو معروف للكابتن بلود. وكما أتذكر الآن، كان بيتر العجوز يحب التحدث عبر الغليون وكأسًا من اللغة الإسبانية - كما يقولون، تعلمت العلوم البحرية من دي ريتور نفسه. غمزة
    1. +1
      19 أكتوبر 2023 20:07
      اقتباس: KVU-NSVD
      الأدميرال مايكل دي رويتر
      كان هذا الزوج الجليل قدوة كما هو معروف للكابتن بلود. وكما أتذكر الآن، كان بيتر العجوز يحب التحدث عبر الغليون وكأسًا من اللغة الإسبانية - كما يقولون، تعلمت العلوم البحرية من دي ريتور نفسه. غمزة

      بالمناسبة، ما زلت لا أستطيع معرفة ما هي الطريقة الصحيحة لتسمية الأدميرال رايتر أو رويتر أو ريتر؟
  7. +4
    19 أكتوبر 2023 14:39
    الأسلحة الكبيرة فقط. تسليح وتكتيكات أسطول الإبحار في القرن السابع عشر

    مقالة الكاتب جيدة بلا شك. ولكن هناك فجوة كبيرة واحدة - "rupertino" - rupertinoe.
    تم تطوير تصميم هذه البنادق البحرية بواسطة Ruprecht of the Palatinate، دوق كمبرلاند. لم يكن فقط دوقًا، كونت بالاتين من نهر الراين وعم الملك جورج الأول، بل كان أيضًا عالمًا. في قلعة وندسور، قام بتنظيم إنتاج معدني تجريبي.
    وكان التصميم الذي اقترحه - مدافع مصنوعة من الحديد الزهر الملدن، ومعالجتها على مخرطة - كما يقولون اليوم، "سابقًا لعصره". لكن التكلفة كانت (60 جنيهًا إسترلينيًا للطن) لدرجة أن ثلاث بوارج فقط كانت مسلحة بها - رويال تشارلز ورويال جيمس ورويال أوك. بالمناسبة، تلقى Ruprecht براءة اختراع لتطويره وحصل على 20 جنيها من كل طن من الصب.
  8. 0
    23 أكتوبر 2023 07:47
    المؤلف لديه قائمة قوية جدا من المصادر. ومع ذلك، ربما سيقرأ الهواة هذا باهتمام (وإن كان بترجمة "خرقاء"):

    https://forum.korabli.su/topic/1586-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0/?tab=comments
  9. 0
    23 أكتوبر 2023 09:18
    لسوء الحظ، لم أجد أسلحة أرمادا بعد سواء في النسخة الأصلية أو في الترجمة الروسية. ومع ذلك، هناك عدد لا بأس به من الروابط لجدولين من هذا الكتاب (على سبيل المثال، https://satchel17.livejournal.com/9921.html). وهناك تبدو أرقام المدفعية "مختلفة بعض الشيء".
    تفصيل أكثر تفصيلاً حسب النوع (الإسبانية/الإنجليزية، العيارات بالجنيه تقريبية جدًا):
    البنادق (42-60 رطلاً) و "أنصاف البنادق" (30-32 رطلاً) - 63/55 (البريطانيون لديهم "بندقية كاملة" واحدة فقط ، ومن الواضح أن الإسبان لديهم المزيد) ؛
    حسنًا، دعنا نقول، "رماة الحجارة" (لا تزال الكارونات بعيدة جدًا، 24 رطلاً من الحجر أو الحديد الزهر) - 326 / 43؛
    كلفرين (16-25 fn.) - 165/153 (و 25 fn. من المفترض أنها إسبانية فقط) ؛
    "نصف كلفرين" (8-9 fn.) - 137/144 ؛
    "سكرا" (4-5 fn.) - 344/662 ؛
    "التوابع" (3-3,5 fn.) - 189 / 715.
    المجموع: 1224 / 1772 (هناك أيضاً مشكلة حسابية في الجدول المقتبس). لا يزال لدى الإسبان نفس الكمية تقريبًا من حماقة الدوران المختلفة بعيار 1 رطل (مثل المدفع) ، ومن غير المرجح أن يكون لدى البريطانيين أقل من ذلك.
    أولئك. بالنسبة للمدافع والكلفيرين ذات العيار الكبير والمتوسطة، يوجد توازن تقريبًا مع ميزة طفيفة لصالح الإسبان، والبريطانيون لديهم "أشياء صغيرة" أكثر بكثير، والإسبان لديهم "مدافع هاوتزر بالحجارة". لماذا هذا؟
    يكتب كولومب أنه من بين السفن الإنجليزية، تجاوزت 23 سفينة فقط 300 طن من الإزاحة، و26 سفينة أخرى كانت تتراوح حمولتها من 200 إلى 300 طن، ومن الواضح أن الأخيرة كانت منجذبة إلى الفرقاطة التي تعود إلى زمن بطرس الأكبر والتي يبلغ وزنها 6 أرطال. أفضل سيناريو. والباقي أصغر. هذه السفن ببساطة لم تكن قادرة على حمل المدافع والكلفرين وحتى "قاذفات الحجارة" (وزنها تقريبًا نفس وزن "نصف كلفرين" ، أي أكثر من طن واحد). ومن 1-3 ف. (لا أعرف ما هو الجنيه الذي استخدمه لويس، لقد كانت مزحة في ذلك الوقت، ولكن على المقياس الروسي، أي 4 بوصة تساوي 3,5 أرطال) لا يمكنك بالتأكيد إغراق سفينة شراعية أو ناو قبل نفاد قذائف المدفع والبارود . لا يوجد سبب خاص للاقتراب من الدون - "رماة الحجارة" أطلقوا النار على مسافة ليست بعيدة، ولكن على مسافة قصيرة، فإن قذيفة مدفع يبلغ وزنها 4 رطلاً هي قذيفة مدفع يبلغ وزنها 24 رطلاً (وحتى عيار 24 بوصات، وليس طلقة مدفعية) 8" عيار مثل الحديد الزهر).
    كان لدى الإسبان مشكلة مختلفة. يبدو أن الأسلحة كانت كثيرا، ولكن من الواضح أنها لم تكن كافية لمثل هذا العدد الكبير من السفن في ذلك الوقت. علاوة على ذلك، كان جزء كبير من هذه البضائع على 4 جالياس. سان لورينزو، على سبيل المثال، في كولومبو حملت 12 مدفعًا ونصف مدفع، و12 كلفرين ونصف كلفرين، و10، على الأرجح، مقدسة. ومن غير المرجح أن يكون الثلاثة الآخرون مسلحين بشكل أسوأ بكثير. كل ما تبقى بعد وحوش التجديف هذه تم تلطيخه بطبقة رقيقة على سفن الأسطول الشراعية وناوس. يمكن للمرء أن يجادل حول فائدة "رماة الحجارة" مقارنة بـ "أنصاف كلفرين"، لكن الأول كان له عيب واحد بالتأكيد. إن صنع نواة حجرية جيدة أصعب من صب نواة من الحديد الزهر. لذا فمن غير المرجح أن يكون لدى الإسبان ذخيرة كافية لـ "رماة الحجارة". ومع ذلك، هناك رأي بأنهم واجهوا مشاكل مع الحديد الزهر والبارود. لم يكن لديهم مدفعية بحرية بالمعنى الحديث على الإطلاق - كانت السفن مسلحة بمدافع "تقليدية" على عربات "أرضية" تم تسليمها إلى الترسانات في الموانئ.
    شيء من هذا القبيل. بادئ ذي بدء، خلال أرمادا، لم يكن لدى البريطانيين ما يكفي من السفن التي يمكن وضعها في "خط المعركة". وحتى لو كانوا كذلك (مثل الإسبان)، فلن يكون هناك ما يكفي من المال لتسليحهم بشكل صحيح بالمدافع البرونزية. أصبح هذا ممكنًا فقط مع الانتقال إلى بنادق الحديد الزهر (والتي تطلبت مرة أخرى سفنًا أكبر، لأن بنادق الحديد الزهر أثقل).
    1. -2
      23 أكتوبر 2023 17:34
      ---ومع ذلك، هناك رأي بأنهم واجهوا مشاكل مع الحديد الزهر والبارود.---

      هذا الرأي خاطئ، ويستند فقط إلى حقيقة أنه في القرن العشرين، عثر بعض الباحثين عن الكنوز على مدفعين على عربات برية في مواقع تدمير السفن الإسبانية. حقيقة أن هذه ربما كانت ببساطة بنادق إنزال لم تخطر على بال الباحثين.
      علاوة على ذلك، لا أستبعد أنه كان من الممكن تسليح عدة سفن بما أرسله الله، لكن سفن النواة القتالية - الأرمادا البرتغالية والقشتالية والبسكاية - كانت مسلحة كما ينبغي، وبمدافع على عربات بحرية.
      1. 0
        30 أكتوبر 2023 11:29
        أولا، في العبارة التي نقلتها، كنت أقصد الذخيرة حصرا. يلمح بعض المؤلفين بشكل غامض للغاية إلى أن الإسبان كان لديهم حبات من الحديد الزهر على هذا النحو. أولئك. كسر حتى عندما اخترقوا. لكن هذا شيء لا يمكنك التحقق منه الآن.

        ثانيا، قرأت من العربات

        https://www.shipmodeling.ru/content/news/detail.php?ID=47255&ysclid=ln1c834cfr458688050

        حسنًا، لا أعرف لماذا اشتريتها. يشير كاتب المقال إلى مصادر إسبانية.

        B-3 ، "بشكل صحيح" بـ 1124 بندقية ، كان من الممكن تسليح 22 جاليون فقط وبعض "التفاهات". لقد كنت أقوم بهذه الحسابات لمدة أسبوع. وبعد ذلك - إذا قمت بتجريد الجاليات والقوادس. وبعد ذلك - مع الأخذ في الاعتبار "pedrero"، وهذا لا يعني أنه لا يمكن استخدامه، ولكن... لنفترض أنه ليس دائمًا. "أنصاف البنادق"، كلفرين، بالكاد تكفي لـ 11 من أكبر السفن الشراعية التي يبلغ وزنها 700 طن. جنبًا إلى جنب مع "بيدريرو" و"ساكراس" ("نصف سكراس"؟، باختصار، 5-7 رطل) هذا هو بالفعل أربعمائة ونصف بندقية، حوالي 20 بندقية ثقيلة على السطح السفلي. تم نقل نفس الكمية تقريبًا بواسطة Rivenge، والتي لا تزال أصغر من سان خوان أو سان مارتن. إذا كان وزن "pedrero" 24 رطلاً ، فمن الممكن معهم الوصول إلى وزن الطلقة إلى ما يقرب من 300-400 رطل من أفضل "إنجليزي".
        بعد ذلك، بالنسبة لـ 11 جاليونًا أصغر، ستبقى فقط "نصف كوليفرين" (9-11 رطلاً)، ونفس "بيدريو" و"5-7 رطل". أولئك. هي في الواقع بنادق متوسطة وخفيفة. "رسميًا" سانتياغو 530 طنًا تعادل تقريبًا نفس Rivenge و Nopparel. التي يبلغ سعر طلقتها 200 جنيه، وهي ليست بأي حال من الأحوال "أعقاب السجائر". ولكن حتى بالنسبة لهذا، فإن 11 جاليونًا تتطلب ما يقرب من 400 بندقية إضافية. والتي سيتم بعد ذلك تسليحها مثل الفرقاطات الجيدة في أواخر القرن الثامن عشر. بما فيه الكفاية، ولكن ليس في المعركة مع Rivenge (والتي، في الواقع، حدثت في الممارسة العملية).

        هذا كل شئ. هناك حوالي مائتي ونصف بندقية متبقية، معظمها من عيار صغير (5-7 رطل و3-3,5 رطل) لكل شيء آخر. وهي مفيدة فقط لتسليح السفن الشراعية الصغيرة والباتاشات - لدى البريطانيين عشرة سنتات من هذا "التافه" ، لكنها في نفس الوقت "مسننة" للغاية. دعونا نترك خارج الأقواس نوع المدفعية التي بقيت بها القوادس والقوادس.
    2. إن صنع نواة حجرية جيدة أصعب من صب نواة من الحديد الزهر.

      ذلك يعتمد متى وأين. عندما يتم استخراج الحديد الزهر ببضعة كيلوغرامات فقط، وتكون الحجارة متناثرة مجانًا في كل مكان، فسيكون الأمر على العكس من ذلك.
      1. 0
        30 أكتوبر 2023 11:34
        بشكل عام، يعتبر الصب أكثر تقدما من الناحية التكنولوجية من أي معالجة القطع، بما في ذلك. من وجهة نظر توفير مادة الشغل. ومع ذلك، الجرانيت، بالطبع، لا يمكن حفظه. هناك استثناءات، لكنها موجودة أساسًا لتأكيد القواعد.
  10. 0
    3 نوفمبر 2023 08:05
    ربما سيكون المعجبون مهتمين بهذه الصفحة. بالمناسبة، هناك مناقشات حول جنيه مختلفة. أتمنى أن أجد الكتاب.