"Sturmgever" من "التابوت الفاشي"

327
"Sturmgever" من "التابوت الفاشي"
StG 44 من متحف بينزا الإقليمي للتقاليد المحلية. عرض اليسار. مقبض الترباس والترباس نفسه مفقودان. صورة المؤلف



لماذا تحترق النجوم
لماذا تحترق النجوم
لماذا تحترق النجوم.
لا واضح.
أحضر لي تلقائي
جد لي آلة
شراء لي التلقائي.
وباس.

جوقة:
صدقني ، العلاج معروف
لكي يقع كل شيء في مكانه أخيرًا.
لن يقول أحد سيئًا ، ومن يقرر أن يقول
سوف تقع هناك.

أغنية "لماذا تحترق النجوم" من فيلم "عزيزي الصبي" (1974)
موسيقى د. توخمانوفا
sl. إل ديربينيفا

قصص عن أسلحة. قصة، المرتبطة بـ StG 44 (اختصار لـ Sturmgewehr 44، "البندقية الهجومية 44")، وهي بندقية هجومية ألمانية تم تصميمها خلال الحرب العالمية الثانية بواسطة Hugo Schmeisser، بالنسبة لي شخصيًا بدأت بحقيقة أنه أثناء التقدم للحصول على وظيفة بعد الذهاب إلى الكلية من القرية، ذهبت زوجتي للعمل كموظفة في متحف التاريخ المحلي الإقليمي. إلى القسم الجماعي، أي القيام برحلات حول المتحف. لكن يجب أن أقول إن متحف بينزا الإقليمي للتقاليد المحلية... إنه كبير. طابقان، عدة قاعات واسعة، إحداها مخصصة للحرب الوطنية العظمى. كان هناك "نعش الفاشية" الرمزي، مغطى بالزجاج في الأعلى، حيث كانت هناك لافتات مهزومة و"صلبان حديدية" وعينات من الأسلحة الألمانية، ولا سيما "Sturmgever-44". ولكن لسبب ما، كان عدد قليل جدًا من زوار المتحف يعرفون أن هذا كان "جهازًا". أو بالأحرى... لم يكن أحد يعلم! لأنه لا توجد رحلة تقريبًا تكتمل بدون السؤال: "لماذا وضعت بندقية كلاشينكوف هناك؟" من الجيد أنه بعد المرة الأولى التي أخبرتني فيها زوجتي بذلك، وأخبرته بماذا وكيف للمستقبل. و... وقف الناس واستمعوا حرفيًا وأفواههم مفتوحة، وكان الوضع فيما يتعلق بالمعلومات حول تاريخ الأسلحة غير مرضٍ للغاية في ذلك الوقت.

في تلك السنوات السابقة، لم أكن أحلم حتى بأن يفتح لي هذا «التابوت»، لأتمكن من حمل هذا «الجيجر» بين يدي، ولم يكن هناك مجال لتصويره. لكن السنوات مرت، وجرت المياه تحت الجسر، وأعيد تصميم المعرض، وتحول «نعش الفاشية» إلى واجهة عرض بسيطة. لحسن الحظ، فإن الموقف تجاهي شخصيًا، حسنًا، على سبيل المثال، قد تغير أيضًا. لذلك تمكنت أخيرًا من حمل StG 44 بين يدي وتقييم مدى ملاءمتها وتصويرها لمقال عن VO ولكتابي المستقبلي.



والآن أستطيع أن أتحدث عن ذلك، ليس فقط إعادة سرد المعلومات المستمدة من مصادر مختلفة، ولكن أيضا الاعتماد على انطباعاتي الخاصة، والتي، في رأيي، يجب أن نسعى دائما لتحقيقها.

لنبدأ بـ "التاريخ العام" لـ StG 44 ونذكر قرائنا بأنها كانت أول بندقية هجومية ناجحة. علاوة على ذلك، فإن ميزاتها مثل الخرطوشة المتوسطة، والتصميم الأكثر إحكاما من تلك الخاصة بالبندقية التقليدية، والبرميل الأقصر، بالإضافة إلى الغرض المقصود منها وهو ضرب أهداف على مسافة عدة مئات من الأمتار، أصبحت إلى الأبد محددة لهذا النوع. من السلاح. تم تصميم بنادق أخرى في ذلك الوقت لضرب أهداف على بعد أكثر من ألف متر، ولكن تبين أن هذا يتجاوز المدى الذي يتم فيه القتال فعليًا.

علاوة على ذلك، أدى StG 44 دوره بفعالية كبيرة، خاصة على الجبهة الشرقية، حيث زود المشاة بحجم متزايد من النيران مقارنة ببنادق المشاة القياسية. لذلك ليس من المستغرب أن تتأثر شركة StG بشكل كبير بالبنادق السوفيتية AK-47، والتي تم تقديمها بعد عامين من نهاية الحرب. لكن من الواضح أن الأخير لم يكن نسخة منه أبدًا. ومع ذلك، لم ينكر أحد أن تأثير StG لا يزال من الممكن رؤيته في البنادق الهجومية الحديثة، والتي أصبحت بعد الحرب العالمية الثانية النوع الرئيسي من الأسلحة للقوات المسلحة الحديثة، وفي اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان يطلق عليها "آلية". الأسماء المختلفة لهذا "الرشاش": MP 43، MP 44 وStG 44، كانت نتيجة البيروقراطية المعقدة في ألمانيا النازية. تم تطويره على أساس "مدفع رشاش كاربين" Mkb 42 (H) وفي الواقع يجمع بين خصائص كاربين ومدفع رشاش وبندقية آلية. وفقًا لإحدى الروايات، تم اختيار اسم Sturmgewehr شخصيًا من قبل أدولف هتلر لأسباب دعائية، على الرغم من وجود مصادر تشكك في أن هتلر كان له أي علاقة به، باستثناء ربما التوقيع على أمر التبني.


StG 44 من متحف بينزا الإقليمي للتقاليد المحلية. رأي صحيح

لكن الترجمة الإنجليزية لاسم "بندقية هجومية" أصبحت التسمية المقبولة عمومًا لهذا النوع من الأسلحة الصغيرة للمشاة. تم تجهيز Gever الجديد بخرطوشة Kurz مقاس 7,92 × 33 مم، والتي كانت نسخة مختصرة من خرطوشة بندقية ماوزر القياسية الألمانية مقاس 7,92 × 57 مم. وقد وفر له ذلك حلاً وسطًا بين القوة النارية للرشاش MP40 من مسافة قريبة ودقة وقوة البندقية 98k من المدى المتوسط.

على الرغم من أن مدى وقوة StG 44 أقل من بنادق المشاة الأكثر قوة، إلا أن الخبرة القتالية أظهرت أن القليل من الاشتباكات القتالية جرت على مسافة تزيد عن 300 متر، وكان معظمها على بعد 200 متر على الأكثر. من الواضح أن خراطيش البندقية القوية القادرة على إطلاق رصاصة لمسافة 2000 متر أو أكثر لم تكن ضرورية على الإطلاق في هذه الظروف. فقط متخصص مدرب خصيصًا، مثل القناص، أو الجنود المسلحين ببنادق آلية، يمكنهم الاستفادة الكاملة من مدى وقوة خرطوشة البندقية القياسية. صحيح أن البريطانيين كانوا متشككين بشأن السلاح الألماني الجديد، مشيرين إلى أنه يمكن ثني جهاز الاستقبال الخاص به بسهولة وإغلاق الترباس بمجرد ضرب المؤخرة على أرضية صلبة.

في الولايات المتحدة في نهاية الحرب، تم الاستهزاء بـ StG 44 ووصفها بأنها "متوسطة" و"مرهقة" و"غير مريحة". وزعم أنه غير قادر على إطلاق نار أوتوماتيكي متواصل لأنه كان عرضة للتشويش، على الرغم من أن تقرير الاختبار اعترف بأن دقته كانت “ممتازة” بالنسبة لسلاح من هذا النوع.


StG 44 بدون مجلة ولكن بحزام. وسادات المقبض سليمة أيضًا. تصوير آلان دوبريس

ومن المثير للاهتمام أنه تم الحديث عن الحاجة إلى إنشاء خرطوشة وسيطة بين البندقية والمسدس حتى عندما ضرب الفرنسيون باستخدام بنادقهم من طراز Lebel السكان الأصليين المتمردين في مدغشقر من مسافة 2000 متر لذلك تم أخذ هذا النوع من الذخيرة في الاعتبار في عام 1892، لكن الجيش في ذلك الوقت كان يركز على زيادة الحد الأقصى لمدى إطلاق النار وسرعة الرصاص للبنادق ولم ينتبه لذلك.

في أوائل عام 1918، قدم هاوبتمان بيديريت، عضو لجنة مراجعة الأسلحة الصغيرة التابعة لهيئة الأركان العامة الألمانية في برلين، وثيقة تطالب بإدخال خرطوشة وسيطة في الجيش الألماني إلى جانب الأسلحة النارية المناسبة. وأشار إلى أن المعارك نادرًا ما تحدث على مسافة تزيد عن 800 متر، وهو ما يمثل حوالي نصف نطاق خط البصر لخرطوشة 7,92 × 57 ملم لبندقية ماوزر الألمانية القياسية، أو أقل بالنسبة للمدفع الرشاش MG08.

إن جولة أصغر وأقصر وأقل قوة من شأنها أن تسمح للصناعة بتوفير المواد والسماح للجنود بحمل المزيد من الذخيرة. كان من شأن الارتداد الأقل أن يجعل من الممكن استخدام بنادق نصف آلية أو حتى أوتوماتيكية بالكامل مع أوضاع إطلاق نار قابلة للتحديد، على الرغم من أنه أطلق في مقالته على هذا السلاح الجديد اسم Maschinenpistole (مدفع رشاش). لكن الجيش الألماني لم يبد أي اهتمام بمقترحاته، لأنه كان لديه بالفعل مدفع رشاش MP18 يطلق خراطيش مسدس عيار 9 ملم، ولم يرغب في إنشاء خرطوشة جديدة. ومع ذلك، بالفعل في عام 1923، وافق الجيش الألماني على متطلبات استبدال Gever 98. كان من المفترض أن يكون النموذج الجديد لسلاح المشاة أصغر حجمًا وأخف وزنًا من طراز ماوزر، ويجب أن يتمتع بخصائص مماثلة عند إطلاق النار على مدى يصل إلى 400 متر ومخزن بسعة 20 أو حتى 30 طلقة.

بدأت الشركة البافارية Rheinisch-Westfälische Sprengstoff (RWS) في تطوير خراطيش وسيطة لمثل هذه الأسلحة بالفعل في عشرينيات القرن الماضي، كما أبدت الشركات الألمانية أيضًا اهتمامًا بتطوير ذخيرة وسيطة لهذه الأسلحة. طيران الرشاشات. ومع ذلك، بدأ تطوير بندقية المشاة المستقبلية فقط في الثلاثينيات. عرضت RWS خرطوشتين لها: واحدة برصاصة عيار 1930 ملم والأخرى برصاصة عيار 7 ملم، وكلاهما في علبة بقطر 8 ملم. عرضت الشركة الألمانية Deutsche Waffen und Munitionsfabriken خرطوشة مقاس 46 × 7 مم، وعرضت شركة Gustav Genschow & Co (Geco) خرطوشة مقاس 39,1 × 7,75 مم، والتي صنعت لها كاربين أوتوماتيكي A39,5، والذي أصبح تطويرًا إضافيًا للطراز السابق. بندقية نصف آلية SG35. ومع ذلك، تبين أن هذا السلاح صعب الاستخدام وغير آمن.


نفس المدفع الرشاش بحزام. رأي صحيح. تصوير آلان دوبريس

بعد ذلك بوقت قصير، كلفت الحكومة الألمانية في أبريل 1938 شركة تصنيع الذخيرة Polte من ماغدبورغ بتطوير نوع جديد من الخراطيش، وبعد ذلك وقعت عقدًا مع شركة Heereswaffenamt (HWA). أبرمت HWA بدورها عقدًا مع شركة CG Haenel من Suhl لتطوير أسلحة لخرطوشة جديدة. تقرر أن يكون لها نفس دقة إطلاق النار على مسافة 400 متر مثل كاربين 98k، ولكن في الوقت نفسه يكون معدل إطلاق النار يصل إلى 450 طلقة في الدقيقة، وقنابل يدوية، ولها "تصميم بسيط". كان من المقرر أن تكون خمسون بندقية آلية جديدة جاهزة للاختبار الميداني في بداية عام 1942...


صورة مقربة لصندوق الترباس StG 44. تصوير آلان دوبريس

ولكن بعد ذلك بدأت الحرب مع الاتحاد السوفييتي، وسقطت بنادق توكاريف SVT-38 وSVT-40 ذاتية التحميل وبندقية Simonov ABC-36 الأوتوماتيكية، التي يستخدمها الجيش الأحمر، بالإضافة إلى مدافع رشاشة PPSh-41، في مرمى النيران. أيدي تجار الأسلحة الألمان. كل هذا حفز العمل في مجال إنشاء أسلحة صغيرة جديدة للفيرماخت. حاول الجيش الألماني تقديم البندقية الأوتوماتيكية Gever 41، لكن تبين أنه من الصعب تصنيعها وتشغيلها. بالإضافة إلى ذلك، اتضح أن الارتداد من خرطوشة ماوزر القوية مقاس 7,92 × 57 ملم كان من الصعب للغاية التحكم فيه عند إطلاق النار في الوضع التلقائي.


مشهد StG 44. تصوير آلان دوبريس

يتبع ...

PS


يعرب مؤلف وإدارة موقع VO عن امتنانهما لموظفي متحف Penza للتقاليد المحلية وشخصيًا لـ O. V. Krivova للمساعدة في الحصول على المواد الفوتوغرافية اللازمة.
327 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 19
    20 نوفمبر 2023 04:25
    حسنا، يبدأ على المروحة
    أن StG أثرت إلى حد كبير على AK-47 السوفيتي

    هم مختلفون!!! لديها AR أكثر بكثير من منصات AK.
    عندما استخدم الفرنسيون بنادق ليبل لقتل السكان الأصليين المتمردين في مدغشقر من مسافة 2000 متر

    أفضل العينات، حتى SVD، هي 1.2 moa، في الواقع، الأغلبية حوالي 2+- 0.3... الرصاصة تطير مسافة 2 كم لمدة 5-6 ثوانٍ تقريبًا. عليك أن تأخذ في الاعتبار الريح، وارتفاع الهدف، وBC.... لذا فهذه كلها حكايات خرافية، إذا أطلقوا النار، فقد أطلقوا النار على أهداف جماعية.
    800 متر، وهو ما يقرب من نصف نطاق خط البصر للخرطوشة 7,92 × 57 ملم
    وفي هذه اللحظة توقفت عن القراءة..
    Z.y. جدي قناص، خاض الحرب بأكملها تقريبًا مع 98 أسيرًا
    بالإضافة إلى ذلك، اتضح أن الارتداد من خرطوشة ماوزر القوية مقاس 7,92 × 57 ملم كان من الصعب جدًا التحكم فيه عند إطلاق النار في الوضع التلقائي.

    تم تصميم البنادق الأوتوماتيكية من عيار البندقية لأتمتة عملية إعادة التحميل، وليس للتظاهر بأنها MG3.
    1. 21
      20 نوفمبر 2023 04:44
      اقتبس من إنسيلادوس
      وفي هذه اللحظة توقفت عن القراءة..

      لكنني أعدت قراءتها مرتين، ولم أجد كلمة واحدة عن فيدوروف، أو خرطوشته، أو مدفعه الرشاش.
      ولكن على الرغم من أن الخرطوشة كانت خرطوشة بندقية، إلا أنها كانت في الواقع مقدمة لخرطوشة متوسطة! على الرغم من أن موقف المؤلف من التقليل من مزايا المخترعين المحليين بكل الطرق الممكنة معروف. مثل "المستوى".
      1. 10
        20 نوفمبر 2023 06:03
        في كوانتونغ، ذهب جدي مع أريساكا... نعم، لم أسمع منه أي شكوى خاصة حول هذا الموضوع. لكن للأسف، لم ينج (على عكس 98، الذي تم تسليمه بعد "تضخم" الاتحاد السوفييتي)... لكنني لعبت بالخراطيش منه. لم تتح لي الفرصة مطلقًا لإطلاق النار، لذلك من الصعب القول.. .. ولكن إذا نظرت تقريبًا إلى خصائص الأداء - بشكل عام، بالنسبة إلى قناص الشركة، فإن القاعدة هي 400-600 متر، لكنني لن أقول تلقائيًا. إذا كنت تتدرب... فإن الفرق عند التسديد من نفس 5.45 و7.62x39 يكون هائلًا على مسافة 300-400 متر. وكان 9x39 (VAL/VSS) بشكل عام هو الأصعب بالنسبة لي... يحتوي VSS عمومًا على برميل أسود.... يكون ذلك مناسبًا في أي وقت - كان عليك تنظيفه على الفور، وإلا فسوف يصدأ. بضع ساعات فقط
      2. -4
        20 نوفمبر 2023 07:51
        اقتباس: Vladimir_2U
        لكنني أعدت قراءتها مرتين، ولم أجد كلمة واحدة عن فيدوروف، أو خرطوشته، أو مدفعه الرشاش.

        لماذا أكتب عنها في هذه المادة؟ لماذا رمي كل شيء في كومة؟
        1. 13
          20 نوفمبر 2023 08:24
          اقتبس من العيار
          لماذا أكتب عنها في هذه المادة؟ لماذا رمي كل شيء في كومة؟

          نوع من الخجل... أي. إن تذكر الأبحاث الألمانية في عام 1918، وحتى جر المتمردين في مدغشقر هو القاعدة، ولكن ذكر نموذج أولي حقيقي، علاوة على ذلك، تم إنشاؤه بوعي، في إطار مفهوم بندقية هجومية، هو أمر يجمعها معًا. مستوى U.
          1. -9
            20 نوفمبر 2023 08:37
            اقتباس: Vladimir_2U
            أولئك. إن تذكر الأبحاث الألمانية في عام 1918، وحتى جر المتمردين في مدغشقر هو القاعدة، ولكن ذكر نموذج أولي حقيقي، علاوة على ذلك، تم إنشاؤه بوعي، في إطار مفهوم بندقية هجومية، هو أمر يجمعها معًا.

            بالضبط. عن الذباب بشكل منفصل، حول شرحات - بشكل منفصل!
            1. +6
              20 نوفمبر 2023 09:45
              اقتبس من العيار
              بالضبط. عن الذباب بشكل منفصل، حول شرحات - بشكل منفصل!

              حسنًا ، اكتب عن شرحات. حول الزي الإنجليزي الأحمر الوحشي، الأربطة هناك، للجوارب القتالية للنبلاء الفرنسيين.
              لكن لا ينبغي أن تكتب عن تاريخ الأسلحة الصغيرة الحديثة بهذه الطريقة، فتاريخ الأسلحة شيء معقد وعدم ذكر فيدوروف في هذا المقال هو نفس عدم ذكر القمر الصناعي السوفييتي ويو.ايه جاجارين في مقال عن تاريخ رواد الفضاء.
              1. +7
                20 نوفمبر 2023 10:14
                اقتباس: Vladimir_2U
                عدم ذكر في المقال عن تاريخ رواد الفضاء القمر الصناعي السوفيتي ويو.أ جاجارين.

                في مقال عن تاريخ رواد الفضاء - نعم في مقال عن رحلة رائد فضاء أمريكي معين... لماذا؟
                1. +9
                  20 نوفمبر 2023 12:01
                  اقتبس من العيار
                  في مقال عن تاريخ رواد الفضاء - نعم في مقال عن رحلة رائد فضاء أمريكي معين... لماذا؟

                  إذًا لماذا تكتب مقالًا عن مثال محدد عن متمردي مدغشقر، وأبحاث الرايخسوير، ومتحف التاريخ المحلي، وزوجتك؟ ربما لم تكتب عن الذباب، ولكن من المؤكد أنه لا يوجد ما يكفي من اللحوم في كستلاتتك!
                  1. -2
                    20 نوفمبر 2023 15:25
                    اقتباس: Vladimir_2U
                    من المؤكد أنه لا يوجد ما يكفي من اللحوم في كستلاتتك!

                    هذه نقطة جيدة. ولكن هذه ليست سوى المادة الأولى. سيكون هناك استمرار أبعد من ذلك. وأنا لا أحب العرض التلغرافي ...
          2. +3
            20 نوفمبر 2023 10:44
            نوع من الخجل... أي. إن تذكر الأبحاث الألمانية في عام 1918، وحتى جر المتمردين في مدغشقر هو القاعدة، ولكن ذكر نموذج أولي حقيقي، علاوة على ذلك، تم إنشاؤه بوعي، في إطار مفهوم بندقية هجومية، هو أمر يجمعها معًا. مستوى U.


            لأن بندقية فيدوروف لا تتناسب مع مفهوم عبادة الغرب الذي تفوح منه رائحة هذا التأليف.
            1. -4
              20 نوفمبر 2023 11:32
              اقتباس: vovochkarzhevsky
              لأن بندقية فيدوروف لا تتناسب مع مفهوم عبادة الغرب الذي تفوح منه رائحة هذا التأليف.

              وتعليقك تفوح منه رائحة الجهل. نحن مدينون بكل شيء للغرب، من الماركسية إلى مفهوم البندقية الآلية، التي تم تصنيعها هناك لأول مرة.
              1. +3
                20 نوفمبر 2023 16:20
                وتعليقك تفوح منه رائحة الجهل. نحن مدينون بكل شيء للغرب، من الماركسية إلى مفهوم البندقية الآلية، التي تم تصنيعها هناك لأول مرة.


                نعم، نعم، بالطبع، أنت متخصص كبير لدرجة أنه لا يمكنك حتى التمييز بين بندقية ذاتية التحميل ومدفع رشاش.
                وفي ما يتعلق بـ "نحن مدينون للغرب بكل شيء"، لم يسحب أحد لسانك.
                لذلك، أخبرنا، على سبيل المثال، من الذي اقترح التصميم والتصميم الديناميكي الهوائي لطائرة هليكوبتر ذات دوار واحد، حيث قاموا لأول مرة ببناء طائرة وفقًا لتصميم عديم الذيل مع جناح دلتا ذو نسبة عرض إلى ارتفاع منخفضة واكتساح متغير للطائرة الحافة الرائدة. الضحك بصوت مرتفع
                1. -2
                  20 نوفمبر 2023 18:28
                  اقتباس: vovochkarzhevsky
                  لذلك، أخبرنا، على سبيل المثال، من الذي اقترح التصميم والتصميم الديناميكي الهوائي لطائرة هليكوبتر ذات دوار واحد، حيث قاموا لأول مرة ببناء طائرة وفقًا لتصميم عديم الذيل مع جناح دلتا ذو نسبة عرض إلى ارتفاع منخفضة واكتساح متغير للطائرة الحافة الرائدة.

                  لا أعرف، ولا أريد أن أعرف. أنا لست طيارًا على الإطلاق. لكنني أعرف ما هي المحركات التي حلقت بها طائراتنا MIG-9 و Yak-15 و MIG-15 و Il-28. هل تعرف؟ بالمناسبة، قبل عام 1953، تم صنع ثلاثة اختراعات فقط ذات حداثة عالمية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. ثلاثة من 1918 إلى 1953! هل يمكنك تسميتها؟
                  1. +7
                    20 نوفمبر 2023 19:01
                    اقتبس من العيار
                    بالمناسبة، قبل عام 1953، تم صنع ثلاثة اختراعات فقط ذات حداثة عالمية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. ثلاثة من 1918 إلى 1953! هل يمكنك تسميتها؟

                    إنك تتبع طريق الدعاة الليبراليين الكلاسيكيين: أفضل طريقة للكذب هي قول جزء فقط من الحقيقة. ;)
                    ربما كان هناك ثلاثة اختراعات في الاتحاد السوفييتي وخلال 35 عامًا وهذا أمر سيء... لكن إذا كنت تتذكر الوضع في البلاد (عواقب الحرب العالمية الثانية، الثورة، الحرب الأهلية، استعادة البلاد، الحرب العالمية الثانية) )، يمكن اعتبار هذا حدثًا طبيعيًا تمامًا.
                    1. -3
                      20 نوفمبر 2023 19:12
                      اقتباس من: Macsen_Wledig
                      لكن إذا تذكرنا الوضع في البلاد (عواقب الحرب العالمية الثانية، الثورة، الحرب الأهلية، استعادة البلاد، الحرب العالمية الثانية)، فيمكن اعتبار ذلك حدثًا طبيعيًا تمامًا.

                      لكن في بلادنا كل الظواهر "طبيعية". شذوذات خلف الطوق! هل يمكنك تسمية أي اختراعات؟ وماركات المحركات...
                      1. +5
                        20 نوفمبر 2023 19:32
                        اقتبس من العيار
                        لكن في بلادنا كل الظواهر "طبيعية". شذوذات خلف الطوق!

                        لا يوجد شيء واضح، لكنه مثير للاهتمام للغاية.

                        اقتبس من العيار
                        هل يمكنك تسمية أي اختراعات؟ وماركات المحركات...

                        يا فتى، لا يهمني أن طياري وطني الأم طاروا بمحركات بريطانية وألمانية، وأن البحارة أبحروا على متن سفن مصممة بمساعدة الإيطاليين، وأن أطقم الدبابات قاتلت على دبابات صممها الأمريكيون.
                        لقد دافعوا عن وطني الأم، وبفضلهم ولد والديّ وأهالي أصدقائي وأقاربي...
                        لذا... اذهب في نزهة على الأقدام، فاسيا... (ج)
                      2. +1
                        20 نوفمبر 2023 21:19
                        اقتباس من: Macsen_Wledig
                        يا فتى، لا يهمني أن طياري وطني الأم طاروا بمحركات بريطانية وألمانية، وأن البحارة أبحروا على متن سفن مصممة بمساعدة الإيطاليين، وأن أطقم الدبابات قاتلت على دبابات صممها الأمريكيون.

                        كما تعلم، مكسيم، وأنا أيضًا. وليس هناك عيب في استعارة شيء جيد من شخص آخر. الكذبة التي هي لغيرنا هي لنا، والتي انتشرت في ماضينا، أمر مخز.
                      3. +3
                        20 نوفمبر 2023 21:38
                        اقتبس من العيار
                        الكذبة التي هي لغيرنا هي لنا، والتي انتشرت في ماضينا، أمر مخز.

                        فياتشيسلاف، بالنسبة لي، أنت تخلط بين الدفء والناعم.
                        كل شيء "أجنبي" تمت معالجته، بدرجة أو بأخرى، إلى "خاص بنا"، نعم، كانت هناك حالات استعارة شبه كاملة، في حالة المحركات النفاثة الأولى أو طائرات B-29/Tu-4، لكن هذه كانت حالات للضرورة القصوى، عندما تحتاج إلى "خطة خمسية لمدة ثلاث سنوات"... وفي حالات أخرى، تم تعديل المشاريع وفقًا للمواصفات الفنية المحلية.
                      4. -5
                        20 نوفمبر 2023 21:51
                        اقتباس من: Macsen_Wledig
                        كل شيء "أجنبي" تمت معالجته، بدرجة أو بأخرى، إلى "خاص بنا"، نعم، كانت هناك حالات استعارة شبه كاملة، في حالة المحركات النفاثة الأولى أو طائرات B-29/Tu-4، لكن هذه كانت حالات للضرورة القصوى، عندما تحتاج إلى "خطة خمسية لمدة ثلاث سنوات"... وفي حالات أخرى، تم تعديل المشاريع وفقًا للمواصفات الفنية المحلية.

                        ومرة أخرى أنا أتفق معك. لكنني ألاحظ أنه إذا قرأت الكتب المنشورة في الاتحاد السوفياتي، فقد تم تسجيل كل هذا تقريبا في "لدينا". كتب ياكوفليف بطريقة ما بأعجوبة عن BMW و YuMO و Derwent و Nin. كيف أعرف عن هذا؟ بالإضافة إلى ذلك، لم تذكر كل شيء. لأنه عمليا تم استعارة كل شيء بالفعل. من السيارات إلى الدراجات البخارية. ولكن حتى ما تكتبه من غير المرجح أن يرضي قارئنا vovochkarzhevsky.
                      5. +2
                        20 نوفمبر 2023 22:37
                        اقتبس من العيار
                        بالإضافة إلى ذلك، لم تذكر كل شيء.

                        حسنًا، لم أكن أنوي كتابة مقال حول هذا الموضوع...:)
                        ويكفي بضعة أمثلة.

                        اقتبس من العيار
                        لأنه عمليا تم استعارة كل شيء بالفعل.

                        لكن مرة أخرى، أشرت إلى السبب أعلاه: كان من الضروري اللحاق بالركب، والتجاوز إن أمكن، وفي هذه الحالة كل الوسائل والإمكانيات جيدة...
                      6. -2
                        21 نوفمبر 2023 07:31
                        اقتباس من: Macsen_Wledig
                        كان لا بد من اللحاق والتجاوز إن أمكن، وفي هذه الحالة كل الوسائل والإمكانيات جيدة...

                        وفي هذا يا مكسيم، أنا أتفق معك تماما. لكنني لا أعتقد أن الأمر يستحق الصراخ "لنا" حيث لا يكون لنا على الإطلاق. وأنا متأكد من أنك سوف تتفق معي.
                      7. +1
                        21 نوفمبر 2023 18:06
                        اقتبس من العيار
                        لكنني لا أعتقد أن الأمر يستحق الصراخ "لنا" حيث لا يكون لنا على الإطلاق. وأنا متأكد من أنك سوف تتفق معي.

                        أنا أعترض...
                        مهما قال المرء: الدعاية جزء من حياة الدولة.
                        لذلك لا يحتاج السكان إلى معرفة أن أفضل طائرة من طراز ميج 15 في العالم تطير بمحرك VK-1 البريطاني ...
                      8. +2
                        20 نوفمبر 2023 20:06
                        سوف RDS-2 تندرج في أي فئة؟ غمزة
                      9. +1
                        26 نوفمبر 2023 12:32
                        في فئة "نجاح الاستخبارات الأجنبية غير المشروعة".
                      10. +1
                        4 ديسمبر 2023 12:22
                        اقتباس: سميك
                        سوف RDS-2 تندرج في أي فئة؟

                        بصيرة البارون الألماني مانفريد فون أردين، الذي أدرك في عام 1935، بعد لقاء هتلر مع سيمون وإيدن، أن هتلر كان حاكمًا غير صالح، وبالتالي، قام، مع أونيسورج، بكل شيء لمنع هتلر المحب للإنجليز من إعطاء أسلحة ذرية. وبأبسط طريقة - مر كل اليورانيوم المستخرج في الرايخ عبر الطابق السفلي من قصر في ليشرفيلد، وقام فاصل كهرومغناطيسي بإزالة اليورانيوم -235 منه، الذي بقي في المستودع، وتلقى العلماء الألمان الذين دعموا هتلر 238 منضبًا للغاية - تم نقل "اليورانيوم المنقى خصيصًا" إلى الاتحاد السوفييتي، بعد أن انتقل بنفسه إلى سيريبرياني بور من برلين المدمرة، ثم إلى سوخومي. يبدو أن جائزتي ستالين تشيران إلى أن فوائده بالنسبة للاتحاد السوفييتي عظيمة بشكل لا يصدق وحتى الآن لم يتم رفع السرية عنها بالكامل
                  2. +5
                    20 نوفمبر 2023 19:16
                    لا أعرف، ولا أريد أن أعرف. أنا لست طيارًا على الإطلاق.


                    وأنت أيضا تلومني على الجهل؟ الضحك بصوت مرتفع

                    لكنني أعرف ما هي المحركات التي حلقت بها طائراتنا MIG-9 و Yak-15 و MIG-15 و Il-28. هل تعرف؟


                    وهذا يعني أنه عندما يتعلق الأمر بالمحركات المرخصة، فإنك تصبح على الفور طيارًا للطائرة، ولكن عندما تقوم بتطوير محرك خاص بك، فلا.

                    بالمناسبة، قبل عام 1953، تم صنع ثلاثة اختراعات فقط ذات حداثة عالمية في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. ثلاثة من 1918 إلى 1953! هل يمكنك تسميتها؟


                    لا يوجد جناح دلتا ذو نسبة عرض إلى ارتفاع منخفضة هناك. مثل العديد من الاختراعات الأخرى.
                    1. -3
                      20 نوفمبر 2023 21:30
                      اقتباس: vovochkarzhevsky
                      محركات مرخصة

                      المحركات ليست طائرات، أليس كذلك؟ الأمر مختلف قليلاً، حتى لو كانوا طيراناً. هل YuMO وBMW مرخصان أيضًا، مثل Derwent وNin؟

                      اقتباس: vovochkarzhevsky
                      لا يوجد جناح دلتا ذو نسبة عرض إلى ارتفاع منخفضة هناك. مثل العديد من الاختراعات الأخرى.

                      وهذا يعني أنها لا تتمتع بأولوية الجدة العالمية. يبدو أن الألمان كان لديهم واحد مثل هذا، ليبيتش. كما تعامل معهم. لكن الجناح الأمامي "تم تفجيره" من قبل الألمان.
                      لكن الحقيقة هي أنه كان لدينا بالفعل اختراعات حصلت على براءات اختراع ليس فقط في الاتحاد السوفييتي، ولكن أيضًا في الخارج، ولا يمكن إنكار قيمتها. إنها تقنية لإنتاج المطاط الصناعي، وغلاية بخارية ذات تدفق مباشر، و... فتيل ضد التحميل المزدوج للملاط. براءة اختراع 1943. لا شيء أكثر "مستقلة". كل شيء آخر... شيء، في مكان ما، من شخص ما... "مقترض". جميع الأسلحة قبل S-56 كانت تحتوي على شيء ما على الأقل، لكنها لم تكن من أسلحتنا، ولا داعي للحديث عن علب التروس KV، ونظام التعليق T-34... TT. لقد كان حظي أفضل مع الرامي. ولكن كيف أكثر؟ PPD هو ورق تتبع MP18، وPPSh هو الكمال التكنولوجي فقط، تمامًا مثل PPS. في الجوهر - كل شيء هو نفسه. وهلم جرا وهكذا دواليك. وفي رأيي لا حرج في هذا. انه عبقري. ليس من الذكاء إخفاء ذلك. وهكذا، كل شيء على ما يرام.
                      1. +1
                        20 نوفمبر 2023 22:04
                        اقتبس من العيار
                        مرة واحدة من خلال المراجل البخارية

                        إليكم سؤال مثير للاهتمام: غلاية Benson-Siemens، أو بالأحرى مولد البخار ذو التدفق المباشر، تعود إلى أوائل العشرينات، ومولد البخار Sulzer يعود إلى نفس الوقت تقريبًا، ومرجل Ramzin يعود إلى أوائل الثلاثينيات.
                      2. +1
                        20 نوفمبر 2023 23:05
                        مشكلتك، يا شباكوفسكي، هي أنك بعد القتال تتسلق الكتب المرجعية (النوافذ بين المشاركات)).... أنا لا أهتم بآرائك الليبرالية، ففي الحياة من غير المرجح أن نلتقي أنا وأنت لمعرفة من الذي شوارتز أقوى.... لكن ما تكتبه في سياق التاريخ الحديث مضحك حقًا.
                        أنت أفضل بكثير في الرحلات عبر العصور الوسطى.
                      3. +2
                        21 نوفمبر 2023 07:33
                        اقتبس من دارث
                        أنت أفضل بكثير في الرحلات عبر العصور الوسطى.

                        لأنك لا تعرف شيئًا على الإطلاق من العصور الوسطى، ولكن هنا يبدو لك أنك تعرف شيئًا ما.
                2. 0
                  20 نوفمبر 2023 18:31
                  اقتباس: vovochkarzhevsky
                  لا أستطيع حتى التمييز بين البندقية ذاتية التحميل والمدفع الرشاش.

                  هل هم مختلفون؟
                  1. +1
                    20 نوفمبر 2023 19:23
                    هل هم مختلفون؟


                    هذا هو بالفعل القاع. إنها تختلف، تمامًا كما تختلف خراطيش البندقية والخراطيش المتوسطة.
                    حسنًا، عندما يكون التعليم التربوي هو الأساس، فإن التعليم الذاتي يكون عاجزًا هنا. الضحك بصوت مرتفع
                    1. -7
                      20 نوفمبر 2023 21:35
                      اقتباس: vovochkarzhevsky
                      هذا هو بالفعل القاع. إنها تختلف، تمامًا كما تختلف خراطيش البندقية والخراطيش المتوسطة.
                      حسنًا، عندما يكون التعليم التربوي هو الأساس، فإن التعليم الذاتي يكون عاجزًا هنا.

                      أنت غبي، غبي. حتى أن هذا مكتوب على الإنترنت. هل تعتقد أنني لا أستطيع النظر؟ أستطع! لكني أريد أن أضحك عليك قليلاً.
                      1. +2
                        20 نوفمبر 2023 22:11

                        أنت غبي، غبي. حتى أن هذا مكتوب على الإنترنت. هل تعتقد أنني لا أستطيع النظر؟ أستطع! لكني أريد أن أضحك عليك قليلاً.


                        لذلك تعلمت العلوم العسكرية بطريقة حقيقية. ليس في المعهد التربوي. الضحك بصوت مرتفع
                        وكانت الممارسة جيدة، وليس مثل البعض.
                      2. -5
                        21 نوفمبر 2023 07:36
                        اقتباس: vovochkarzhevsky
                        لذلك تعلمت العلوم العسكرية بطريقة حقيقية. ليس في المعهد التربوي.
                        وكانت الممارسة جيدة، وليس مثل البعض.

                        رائعا. أين يمكنني قراءة المواد الخاصة بك حول الممارسات الجيدة؟ ربما يمكنك أن تجعل قراء VO سعداء بمقالاتك؟ الجميع سيكون ممتنا جدا لك.
                      3. +2
                        21 نوفمبر 2023 10:00
                        رائعا. أين يمكنني قراءة المواد الخاصة بك حول الممارسات الجيدة؟ ربما يمكنك أن تجعل قراء VO سعداء بمقالاتك؟ الجميع سيكون ممتنا جدا لك.


                        لماذا تحتاج هذه؟ ما زلت لا تفهم شيئًا عن مشاكل بقاء أفراد الرحلة بعد التخلي القسري، والقصف العملي، ومشاكل إطلاق واستهداف ATGMs، وما إلى ذلك.
                        لا أرسل مقالات إلى VO، على الرغم من العثور على نصوصي هنا، ولكن دون علمي.
                      4. +1
                        21 نوفمبر 2023 11:48
                        اقتباس: vovochkarzhevsky
                        ما زلت لا تفهم شيئًا عن مشاكل بقاء أفراد الرحلة بعد التخلي القسري، والقصف العملي، ومشاكل إطلاق واستهداف ATGMs، وما إلى ذلك.

                        ولكن، كمتخصص، ألا يمكنك تقديم كل هذا بشكل واضح ومثير للاهتمام لجمهور واسع؟ الناس ليسوا أغبياء كما تظن. وهذا ما يسمى نص العلوم الشعبية. وإذا كان لديك، أثناء الكتابة، تدريب صحفي جيد، فلن يكون الأمر صعبا بالنسبة لك. أو كيف؟
                      5. 0
                        21 نوفمبر 2023 12:39
                        ولكن، كمتخصص، ألا يمكنك تقديم كل هذا بشكل واضح ومثير للاهتمام لجمهور واسع؟ الناس ليسوا أغبياء كما تظن. وهذا ما يسمى نص العلوم الشعبية. وإذا كان لديك، أثناء الكتابة، تدريب صحفي جيد، فلن يكون الأمر صعبا بالنسبة لك. أو كيف؟


                        هذا ما أفعله، حسب الوقت والمزاج الذي أمتلكه.
                      6. -4
                        21 نوفمبر 2023 07:40
                        اقتباس: vovochkarzhevsky
                        أنت غبي، غبي. حتى أن هذا مكتوب على الإنترنت. هل تعتقد أنني لا أستطيع النظر؟ أستطع! لكني أريد أن أضحك عليك قليلاً.


                        لذلك تعلمت العلوم العسكرية بطريقة حقيقية. ليس في المعهد التربوي.
                        وكانت الممارسة جيدة، وليس مثل البعض.

                        بحكم الإجابة، لم أفهمها... حسنًا، يحدث ذلك... البساطة تكفي لكل رجل حكيم.
                      7. +1
                        21 نوفمبر 2023 10:02
                        بحكم الإجابة، لم أفهمها... حسنًا، يحدث ذلك... البساطة تكفي لكل رجل حكيم.


                        لم تحصل على البساطة، يبدو أنك لست حكيمًا. الضحك بصوت مرتفع
                      8. 0
                        21 نوفمبر 2023 11:50
                        اقتباس: vovochkarzhevsky
                        على ما يبدو ليس رجلا حكيما.

                        هل أنت في حيرة للكلمات؟ هل تستخدم الكتابة بالصور؟
                      9. 0
                        21 نوفمبر 2023 14:40
                        اتركه، فياتشيسلاف. Vovochek in ommarek، لا أستطيع أن أسكر كثيرًا، حتى في جبال الأنديز. فليكن. على الأقل من حيث "الضحك" مثل الضحك مشروبات يضحك
                3. -2
                  20 نوفمبر 2023 21:55
                  أضف أيضًا اختراع الأشعة السينية على يد إيفان الرهيب
                  1. -2
                    20 نوفمبر 2023 22:39
                    اقتباس: جورج.ولد
                    أضف أيضًا اختراع الأشعة السينية على يد إيفان الرهيب

                    بطرس الأكبر... كيف لا تعرف هذا. وسيط
              2. +1
                20 نوفمبر 2023 22:51
                حسنًا... لم أتوقع ذلك... من حيث المبدأ، كنت أتوقع ذلك، لكن ليس كثيرًا
                من الواضح...ليس هناك ما يقال.
      3. +8
        20 نوفمبر 2023 19:24
        اقتباس: Vladimir_2U
        على الرغم من أن موقف المؤلف من التقليل من مزايا المخترعين المحليين بكل الطرق الممكنة معروف.

        حسنًا، لقد كتب أعلاه أننا مدينون بكل شيء للغرب - من الماركسية إلى أغطية القدم ..... :)
        1. +2
          20 نوفمبر 2023 20:32
          حسنًا... أدين "للغرب" ببضع كلمات باللغة الألمانية والثرثرة غير المحدودة لعدة لهجات في بريطانيا والولايات المتحدة، على الأقل أستطيع قراءة كل هذا الهراء الذي كتبه المحامون الأمريكيون اللعينون.
        2. -5
          20 نوفمبر 2023 21:37
          اقتبس من bunta
          إلى لفات القدم.

          لا يا أندريه! أغطية القدم، مثل الأحذية، هي موطننا الأصلي منذ البداية. لقد كنا هنا دائمًا متقدمين على البقية. كانت هناك مشاكل تتعلق بورق التواليت ومنتجات النظافة الأخرى، ولكن بعد 91 عامًا تم حلها بنجاح!
          1. +4
            20 نوفمبر 2023 23:01
            أشكال سياج الشرفة الفرنسية على شكل حرف "S" تشير بشكل مباشر وواضح إلى بساطة الحل
            المشاكل الصحية في الغرب التي تعشقها، إذن، كجولة من التطوير، أحذية خشبية عالية - SAVO أو Postols... وما إلى ذلك، لكن المرحاض، والحمام، والأحذية - سيئة. لقد غطى الرجل الماكر "الموضوع البروليتاري" في مقدمة المقال. استمتع بالتفاعل...)
      4. +2
        21 نوفمبر 2023 14:57
        اقتباس: Vladimir_2U
        لكنني أعدت قراءتها مرتين، ولم أجد كلمة واحدة عن فيدوروف، أو خرطوشته، أو مدفعه الرشاش.

        ربما لأن المؤلف ليس على دراية بأعمال ف.ج. فيدوروف. ولديه فكرة غامضة عن مدفعه الرشاش.
        لكن حقيقة أن المؤلف لم يذكر Mrb42(W) يعد خطأً فادحًا.
    2. 13
      20 نوفمبر 2023 05:44
      عند إطلاقها، دارت الرصاصة المستديرة في مستوى عشوائي وابتعدت عن نقطة الهدف. ولهذا السبب، في القرن التاسع عشر، كان نطاق رؤية البندقية الملساء حوالي 19 مترًا فقط، لذلك لم تكن البنادق ذات التجويف الأملس مجهزة دائمًا بمشهد أمامي ومشهد خلفي.
      في ذلك الوقت، سيطرت الأسلحة على ساحة المعركة. كان السلاح المثالي في القرنين الثامن عشر والتاسع عشر هو وحيد القرن الروسي، الذي تم اختراعه عام 18. لقد كانت، بطبيعة الحال، محملة كمامة وتطلق طلقات أحادية بمعدل إطلاق نار يصل إلى 19 طلقات في الدقيقة. قارن: مدفع هاون حديث عيار 1756 ملم يمكن تحميله كمامة قادر على إطلاق 10-120 جولات فقط في الدقيقة.
      يصل مدى المدافع ووحيدات القرن إلى 600 متر، وقد قاموا بقص المشاة حرفيًا قبل وقت طويل من وصولهم إلى نطاق النيران المستهدف. حتى سلاح الفرسان لم يكن لديه دائمًا الوقت لاختراق الرصاصة. كان يُعتقد أن وحيد القرن الواحد في ساحة المعركة يعادل 800 جندي مشاة.
      إله الحرب المدفعية. أثناء المناورات، تأكد بول شخصيًا من أنه بعد توقف البندقية، تم إطلاق الطلقة الأولى بعد 10 ثوانٍ بالضبط؛ تم الحفاظ على الفواصل الزمنية بين البنادق (20 خطوة) بدقة؛ كان على المدفعية أن تتحرك في السطر الأول وتتحرك معها وتطلق النار حتى بدء القتال اليدوي. تم منح المتميزين: للقاعدة - كوب من الفودكا، رطل من اللحم وروبل من المال؛ ويحصل الضباط على مكافآت نقدية وهدايا قيمة وبركات ملكية. أولئك الذين وجدوا خطأ واجهوا العقوبة: التوبيخ اللفظي، والاعتقال، والنفي، وأحيانًا بكتيبة كاملة أو حتى فوج.
      لقد غيرت حرب القرم كل شيء. وابل من مئات البنادق من مسافة حوالي كيلومتر واحد (مسافة لا يمكن الوصول إليها بالبنادق وحيدات القرن) قصفت حرفيًا خدم الأسلحة الموجودين في مكان مفتوح. كانت هذه الحرب هي الأخيرة للمدفعية الملساء.
      خلال الحرب العالمية الأولى، تحولت المدفعية أخيرًا إلى النيران غير المباشرة. ومع ذلك، على الرغم من أنه لم يتم التحدث بصوت عال، إلا أن الجمود في التفكير لا يزال يتطلب بنادق قادرة على إطلاق وابل على خدم المدفعية على مسافة كيلومترين. ومن هنا جاءت كل مشاكل الخرطوشة المتوسطة.
      1. 10
        20 نوفمبر 2023 06:10
        اقتباس: كهربائي قديم
        ومع ذلك، على الرغم من أنه لم يتم التحدث بصوت عال، إلا أن الجمود في التفكير لا يزال يتطلب بنادق قادرة على إطلاق وابل على خدم المدفعية على مسافة كيلومترين. ومن هنا جاءت كل مشاكل الخرطوشة المتوسطة

        نعم، لقد كتبت عن هذا، وذلك لأهداف المجموعة. يمكنك الوصول إلى مسافة 2 كم، حتى مع وجود شرفات حديثة، حيث يمكن أخذ كل شيء بعين الاعتبار... بما في ذلك. الرطوبة والضغط وما إلى ذلك. - الحصول على 2N7 من مسافة 34 كم... إلى النطاق الكامل هو عملية صعبة للغاية. في مثل هذا النطاق، حتى الاختلاف في سرعة الرصاصة بمقدار 3-4 م/ث يعطي انتشارًا رأسيًا يبلغ حوالي 2 متر. إيمنيب... آسف - لا أتذكر. لذلك، حتى مع التكنولوجيا الحديثة وبراميل الروتاتزين الباردة، فإن ضرب الصدر هو ضربة حظ... وحتى في الظروف المثالية. لقد حصلت على طلقة واحدة فقط في الساعة 1+ من KSVK... ولكن كانت هناك ظروف مثالية تقريبًا
        1. 10
          20 نوفمبر 2023 06:24
          ومع ذلك، فإن معظم الرصاص من عيار البندقية الذي يبلغ طوله 1,5-1,7 كم يتحول بالفعل إلى سرعة دون سرعة الصوت... وهذا يؤدي إلى زعزعة استقرار الرصاصة نفسها، لأن عند المستويات دون سرعة الصوت، تكون الرصاصة الحادة أكثر فعالية من الرصاصة المدببة. لقد أطلقت النار على مثل هذه المسافات - وفي بعض الأحيان يمكن للرصاصة أن تسقط بشكل مسطح
        2. -9
          20 نوفمبر 2023 08:16
          ولكن كانت هناك ظروف شبه مثالية[/quote]
          عزيزي أليكسي! لم أتوصل إلى هذا بنفسي. ولكن هل يجب علي الآن أن آخذ وأعيد قراءة الدراسة الفرنسية حول بندقية Lebel للعثور على هذا؟ ولكن حتى ذلك الحين... "أنت لا تعرف أبدًا ما الذي سيكتبه الفرنسيون".
          1. 12
            20 نوفمبر 2023 08:35
            لم أتوصل إلى هذا بنفسي. ولكن هل يجب علي الآن أن آخذ وأعيد قراءة الدراسة الفرنسية حول بندقية Lebel للعثور على هذا؟ ولكن حتى ذلك الحين... "أنت لا تعرف أبدًا ما الذي سيكتبه الفرنسيون".
            هل يجب أن أفكر بنفسي أم أقارن المصادر؟ صعب؟
            1. -4
              20 نوفمبر 2023 08:48
              اقتباس: Aviator_
              هل يجب أن أفكر بنفسي أم أقارن المصادر؟ صعب؟

              هذا صحيح - إنه صعب. من الأسهل بكثير تقديم المعلومات فقط.
              1. +4
                21 نوفمبر 2023 17:29
                هذا صحيح - إنه صعب. من الأسهل بكثير تقديم المعلومات فقط.
                وفي نفس الوقت تنتمي إلى الـ20% الذين يعلمون الـ80% الباقية؟
          2. +5
            20 نوفمبر 2023 14:14
            بالمناسبة، عند التصوير على مسافات طويلة جدًا، عليك أن تأخذ في الاعتبار كثافة الهواء، وتدرج درجة الحرارة، والأنواع المختلفة من تأثيرات ماغنوس، وما إلى ذلك (حتى من السرقة اليمنى أو اليسرى) وحتى قوة الكاريوليس. أولئك. في نصف الكرة الجنوبي سيكون هناك اختلاف عند إطلاق النار مقارنة بنصف الكرة الشمالي من نفس البندقية
            1. +7
              20 نوفمبر 2023 19:38
              بالمناسبة، عند التصوير على مسافات طويلة جدًا، عليك أن تأخذ في الاعتبار كثافة الهواء، وتدرج درجة الحرارة، والأنواع المختلفة من تأثيرات ماغنوس، وما إلى ذلك (حتى من السرقة اليمنى أو اليسرى) وحتى قوة الكاريوليس.
              صح تماما. يعتمد تأثير ماغنوس على اتجاه الدوران (وبالتالي على اتجاه السرقة)، وتعتمد قوة كوريوليس على خط عرض المكان، وفي نصف الكرة الجنوبي كل شيء مع كوريوليس سيكون عكس ذلك. لذلك، خلال معركة الحرب العالمية الثانية بين البريطانيين والألمان بالقرب من جزر فوكلاند (08.12.1914/16/000)، سقطت الانفجارات البريطانية على أقصى مسافة (حوالي 100 متر) على بعد 50 متر بالضبط على يسار السفن الألمانية. والحقيقة أن نظام التحكم البريطاني أنتج بيانات عن خط عرض 52 درجة شمالًا، ودارت المعركة عند خط عرض 1 درجة جنوبًا. بالمناسبة، من هذه البيانات يمكننا تقدير الانحراف الناتج عن كوريوليس لطلقة قناص بعيدة المدى بـ 160/12 من المدى، مع الأخذ في الاعتبار سرعة كمامة 2000 بوصة من بنادق وبنادق مارك إكس الإنجليزية القابلة للمقارنة، نجد ذلك عند 12,5 سيعطينا كوريوليس في نصف الكرة الشمالي انحرافًا قدره XNUMX مترًا عند مقارنة التصوير في نصفي الكرة الأرضية المختلفين على نفس خط العرض.
              1. تم حذف التعليق.
              2. 82
                +2
                22 نوفمبر 2023 11:40
                اقتباس: Aviator_
                بالمناسبة، من هذه البيانات يمكننا تقدير الانحراف الناتج عن كوريوليس لطلقة قناص بعيدة المدى بـ 1/160 من المدى، مع الأخذ في الاعتبار سرعة كمامة 12 بوصة من بنادق وبنادق مارك إكس الإنجليزية القابلة للمقارنة، نجد ذلك عند 2000 سيعطينا كوريوليس في نصف الكرة الشمالي انحرافًا قدره 12,5 مترًا عند مقارنة التصوير في نصفي الكرة الأرضية المختلفين على نفس خط العرض.
                القيمة الحقيقية لانحراف الرصاصة نتيجة تأثير قوة كوريوليس حوالي 5 سم على مسافة 1000 متر
                1. +1
                  22 نوفمبر 2023 16:02
                  تأخذ البالكالات الحديثة التي تحتوي على إسناد جغرافي للمطلق والهدف (المسافة والسمت) هذا التأثير في الاعتبار
                  1. 82
                    +2
                    22 نوفمبر 2023 18:52
                    اقتبس من إنسيلادوس
                    تأخذ البالكالات الحديثة التي تحتوي على إسناد جغرافي للمطلق والهدف (المسافة والسمت) هذا التأثير في الاعتبار

                    كل هذا رائع، ولكن لفهم "مدى الضرر" بشكل صحيح، عليك أن تتذكر أن الرياح الجانبية بسرعة 1 م/ث، عند إطلاقها بسرعة 1 كم، تضرب الرصاصة 7.62 في مكان ما على بعد 1 م إلى الجانب. لذلك، فإن التقاط 5 سم لكل كيلومتر واحد له أهمية عملية قليلة إلى حد ما.
                    1. +1
                      23 نوفمبر 2023 00:37
                      لذلك نحن لا نتحدث عن 7.62... على سبيل المثال 7N34 - تزن الرصاصة 60 جرامًا تقريبًا والنطاقات مختلفة.
                      خذ عبوة ناسفة (أطلقت منها) على ارتفاع 1100 إمنيب (ما يزيد قليلاً عن كيلومتر في ظروف مثالية تقريبًا في ساحة التدريب) - هذا كل شيء... وكانت العينة جيدة جدًا، على مسافة 300 متر أعطت شيئًا مثل ~1,6moa ... ثم عند هذه النطاقات يكون اشتقاق الرصاصة حوالي متر، لأن إنها تطير بالفعل بمستويات دون سرعة الصوت وهناك مجموعة من التأثيرات الأخرى. حتى لو كنت تتذكر جميع الجداول عن ظهر قلب، فهذا أمر جيد... لكن الممارسة هي كل شيء. هذا هو جوهر عمل قائد الشركة - تطوير جميع التصحيحات في الدماغ بشكل حدسي. على مسافات قصيرة لا يوجد وقت لتذكر العلامات. مكافحة القناصة شيء آخر...أحياناً يستغرق الأمر عدة ساعات لتحضير اللقطة بمعدات المكان والخروج...
                      1. 82
                        +1
                        25 نوفمبر 2023 10:52
                        اقتبس من إنسيلادوس
                        لذلك نحن لا نتحدث عن 7.62... على سبيل المثال 7N34 - تزن الرصاصة 60 جرامًا تقريبًا والنطاقات مختلفة.

                        دعونا "نطير بشكل منفصل، شرحات بشكل منفصل"
                        تحدثنا عن تأثير كاريوليس
                        اقتبس من إنسيلادوس
                        تأخذ البالكالات الحديثة التي تحتوي على إسناد جغرافي للمطلق والهدف (المسافة والسمت) هذا التأثير في الاعتبار

                        أجبت بأن انحراف الرصاصة على مسافات إطلاق النار الحقيقية يكون صغيرًا للغاية مقارنة بانجراف الرياح للرصاصة حتى عند أقل سرعة رياح.
                    2. +1
                      23 نوفمبر 2023 01:51
                      بالمناسبة، هل تعرف من أين يأتي رقم مدى الرماية الفعال؟ ليس سرا، أعتقد أنه يمكنك تخمين ذلك بنفسك حتى دون النظر إلى الجداول. المدى الذي تصل إليه الرصاصة دون سرعة الصوت ناقص 10-20%. هناك المقذوفات مختلفة تمامًا والبقالات عاجزة - كل شيء يتم تطويره من خلال الممارسة والممارسة فقط. يتم تعليم قناصة الشركة هذا لأغراض إعلامية فقط، ثم لمزيد من الاختيار، وليس التدريب.
                      Z.y. SVU، في الواقع، عادةً ما أكتب SVDU، والغريب، "القناصة" الذين يُفترض أنهم سكيثيون، وما إلى ذلك. لم تصححني النسخ مطلقًا قائلة إنه بمجرد إطلاق النار عليه أن يعرف الاختصار. هذا موقف متخصص للغاية تجاهه. SVDUgod. إذا كان هذا مبررًا لنفس SSVK + سهولة الحمل إلى جزأين، والتوازن وكل الخبث لا يتطاير في وجهك عند إطلاقه... فإن العبوة الناسفة هي شيء سلبي
                      1. 82
                        +1
                        25 نوفمبر 2023 14:26
                        اقتبس من إنسيلادوس
                        بالمناسبة، هل تعرف من أين يأتي رقم مدى الرماية الفعال؟ ليس سرا، أعتقد أنه يمكنك تخمين ذلك بنفسك حتى دون النظر إلى الجداول. المدى الذي تصل إليه الرصاصة دون سرعة الصوت ناقص 10-20%. هناك المقذوفات مختلفة تمامًا والبقالات عاجزة - كل شيء يتم تطويره من خلال الممارسة والممارسة فقط. يتم تعليم قناصة الشركة هذا لأغراض إعلامية فقط، ثم لمزيد من الاختيار، وليس التدريب.
                        Z.y. SVU، في الواقع، عادةً ما أكتب SVDU، والغريب، "القناصة" الذين يُفترض أنهم سكيثيون، وما إلى ذلك. لم تصححني النسخ مطلقًا قائلة إنه بمجرد إطلاق النار عليه أن يعرف الاختصار. هذا موقف متخصص للغاية تجاهه. SVDUgod. إذا كان هذا مبررًا لنفس SSVK + سهولة الحمل إلى جزأين، والتوازن وكل الخبث لا يتطاير في وجهك عند إطلاقه... فإن العبوة الناسفة هي شيء سلبي

                        نطاق الرماية الفعال هو المسافة التي يطلق منها السلاح، مما يسمح له بحل المهمة المحددة بالمعيار المعتمد ووفقاً للمعيار المعتمد. وعند إطلاق النار من نفس السلاح عند إطلاق النار على أهداف مختلفة، سيختلف النطاق الفعال. بمعنى آخر يجب أن يكون التشتت ضمن أبعاد الهدف + أن يكون للعنصر الضارب (الرصاصة) طاقة كافية لإحداث الضرر. مثال بسيط: جندي مشاة بدون درع وجندي مشاة مدرع. ستقتصر المسافة الفعالة ضد جندي مشاة مدرع على المسافة التي يتم عندها ضمان اختراق الدروع، و/أو المسافة التي لا يزال التشتت عندها يسمح للمرء باستهداف المناطق غير المحمية من الجسم بثقة. في حالة وجود جندي مشاة بدون درع، فإن مسافة إطلاق النار الفعالة ستكون محدودة بالتشتت في أبعاد الشكل الطويل.
        3. 0
          20 نوفمبر 2023 14:43
          أنا أثق تماما في احترافك. ومع ذلك، في وقت ما، صدمت من الوضع الذي وصفه شولوخوف في "التدفق الهادئ للتدفق": أسقط غريغوري طائرًا ببندقية موسين (مع خرطوشة محلية الصنع) على بعد نصف ميل ... طلب
          1. +5
            20 نوفمبر 2023 14:49
            إنه أشبه بالحظ إذا حدثت القضية بالفعل. وإلا فلن يتم استخدام الرصاص للصيد... وأنا أشعر بالأسف على الطائر. لقد أطلقت النار مرة واحدة على أرنب أبيض باستخدام نمر -1 (1 × 5,45)، لا أتذكر كم - 39+ متر... كما يقولون، قطرة من النيكوتين تقتل حصانًا، وتمزق كلبًا صغيرًا إلى أشلاء يضحك
            1. +4
              20 نوفمبر 2023 15:37
              يفهم! من الخوف أطلق النار على الدجاجة بـ 16 IZH-K. كنا نسترخي في داشا في رايكوفو... كانت الذئاب تتجول هناك أحيانًا. صنعت اللقطة الصغيرة لحمًا مفرومًا وريشًا من الطائر المؤسف.
              الغربان لا تخاف من المماسح
          2. +3
            20 نوفمبر 2023 17:26
            اقتباس: سميك
            أنا أثق تماما في احترافك. ومع ذلك، في وقت ما، صدمت من الوضع الذي وصفه شولوخوف في "التدفق الهادئ للتدفق": أسقط غريغوري طائرًا ببندقية موسين (مع خرطوشة محلية الصنع) على بعد نصف ميل ... طلب

            إذن الفرست هو 1,067 كم، "نصف فيرست" يساوي 500 متر تقريبًا، هذه هي المسافات التي نتحدث عنها هنا...
            1. 0
              20 نوفمبر 2023 17:41
              المسافة المقطوعة حسب المصادر المتوفرة من 750 إلى 1600 متر. لا تقلق. نصف ميل وفي أفريقيا نصف ميل. هذه هي لقطة كبيرة. تريد أن تأكل، ولكنك لن تكون قادرا على القيام بذلك. ابتسامة
              1. +1
                20 نوفمبر 2023 21:46
                المسافة المقطوعة حسب المصادر المتوفرة من 750 إلى 1600 متر.
                أندريه، في دليل الجيب للملاحة الجوية لعام 1952 في الصفحة 297، يقال أن الميل يساوي 1066,8 مترًا
          3. +3
            20 نوفمبر 2023 19:43
            وصفه شولوخوف في "التدفق الهادئ للتدفق"، أطلق غريغوري النار على طائر ببندقية موسين (مع خرطوشة محلية الصنع) على بعد نصف ميل...
            يمكنك كتابة كل شيء في هذا العمل الفني القوي، ولكن من قام بقياس المسافة بعد ذلك، هل شولوخوف نفسه حقًا؟
            1. -2
              20 نوفمبر 2023 20:51
              سيرجي. لدينا الأكثر شعبية من أوكرانيا..."لا أعرف"....
              أنا لا أصدق شولوخوف فحسب، بل أعيد قراءته عدة مرات وأتحقق منه مرة أخرى خطوة بخطوة. صعب.. لدرجة الحلقات والتقريب والمبالغات..
              أنا لست مستعدا للإجابة على السؤال
              اقتباس: Aviator_
              هل هو حقا شولوخوف نفسه؟
              1. +4
                20 نوفمبر 2023 21:37
                أندريه، شولوخوف نفسه كتبه، وكم كتبه بقوة! لكن العمل الفني يجب أن يؤخذ بعين الاعتبار. في منطقة أورينبورغ في الحرب الأهلية، لم تكن شدة الأحداث أقل مما كانت عليه في نهر الدون (تم منح 3 مدن فقط الراية الفخرية للجنة التنفيذية المركزية لعموم روسيا للحرب الأهلية - أورينبورغ وبتروغراد وتساريتسين)، ولكن لسوء الحظ، لم يكن هناك أورينبورغ شولوخوف. أحيانًا أجد خطأً في الأرقام لأنه لا يُعرف من قام بقياسها وكيف. وهذا ينطبق بشكل خاص على السرعات القياسية للحيوانات والطيور والأسماك.
          4. +6
            20 نوفمبر 2023 21:25
            اقتباس: سميك
            أنا أثق تماما في احترافك. ومع ذلك، في وقت ما، صدمت من الوضع الذي وصفه شولوخوف في "التدفق الهادئ للتدفق": أسقط غريغوري طائرًا ببندقية موسين (مع خرطوشة محلية الصنع) على بعد نصف ميل ... طلب

            مرحبا بوريسيتش!
            التزم شولوخوف الصمت بشكل متواضع بشأن حقيقة أن طاقم "الطائر" طارد بعد ذلك غريغوري عبر السهوب لمدة ثلاث ساعات، خلف فتحة في هيكل المنطاد. يضحك
            1. +2
              21 نوفمبر 2023 11:40
              أسقط غريغوري أوزة، لقد أراد حقًا أن يأكل شيئًا كبيرًا. لا يهم أي نوع من زيبلين كان يختبئ خلف السحب. تم تحضير المنتج بنجاح للمرق ابتسامة مشروبات
            2. +1
              24 نوفمبر 2023 07:16
              أفظع طائر، وهو طائرة شراعية، أطلق النار خمس مرات حتى تم إطلاق سراح الرجل
    3. +5
      20 نوفمبر 2023 06:08
      إذا تجاهلنا السياسة، فمن الإنصاف تجدر الإشارة إلى أن AK 47 هو تطوير وتعديل لـ STG 44. بالطبع هما مختلفان من الناحية الفنية، لكن مفهوم البندقية الهجومية هو نفسه وقام الألمان بتطويرها. أولاً.
      1. 12
        20 نوفمبر 2023 06:29
        اقتباس: Glock-17
        إذا تجاهلنا السياسة، فمن الإنصاف تجدر الإشارة إلى أن AK 47 هو تطوير وتعديل لـ STG 44. بالطبع هما مختلفان من الناحية الفنية، لكن مفهوم البندقية الهجومية هو نفسه وقام الألمان بتطويرها. أولاً.

        إذا فكرنا في الأمر بهذه الطريقة، فإن STG عبارة عن تطوير وتحسين لـ SVT، إنها مختلفة تقنيًا ومغطاة بخرطوشة مختلفة. كانت بندقية فيدوروف الهجومية نفسها تحتوي على مجلة ملحقة تتسع لـ 25 طلقة ومقبض للتحكم في الحرائق شبه مسدس.
    4. +5
      20 نوفمبر 2023 06:30
      اقتبس من إنسيلادوس
      هم مختلفون!!! لديها AR أكثر بكثير من منصات AK.

      لكنني آمل ألا تنكر مفهوم إنشاء أسلحة أوتوماتيكية شخصية تحت خرطوشة وسيطة، وكان سلفها هو Sturmgever؟
      وبصراحة، حتى كلاشينكوف استخدم "ستورم" كنموذج لفترة طويلة جدًا. بعد كل شيء، النسخة الأصلية من مدفعه الرشاش، المقدمة إلى المرحلة الأولى من المنافسة، تبدو هكذا

      AK-46، الخيار الثاني


      1. +8
        20 نوفمبر 2023 06:58
        اقتباس من: svp67
        وبصراحة، حتى كلاشينكوف استخدم "ستورم" كنموذج لفترة طويلة جدًا.

        في الواقع، كانت هناك عينات بدون StG...


        1. -2
          20 نوفمبر 2023 07:59
          لماذا جلب مدفع رشاش إلى هذا الموضوع؟ هل يجب عليك إثبات ملكيتك؟ وبندقية فيدوروف الهجومية... عندما أصل إليها، سأكتب عنها أيضًا.
          1. +6
            20 نوفمبر 2023 08:31
            اقتبس من العيار
            لماذا جلب مدفع رشاش إلى هذا الموضوع؟ هل يجب عليك إثبات ملكيتك؟

            نعم، إن التشهير بذكر SMG في موضوع يتعلق بالبنادق الهجومية/المدافع الرشاشة هو مستوى. ومن هنا بين علامات الاقتباس.يضحك

            اقتبس من العيار
            وبندقية فيدوروف الهجومية... عندما أصل إليها، سأكتب عنها أيضًا.
            حسنًا، إذا كان بنفس المستوى الحالي، فلا شكرًا!



            وسقطت بنادق التحميل الذاتي السوفيتية توكاريف SVT-38 وSVT-40 وبندقية سيمونوف الأوتوماتيكية ABC-36، التي يستخدمها الجيش الأحمر، في أيدي تجار الأسلحة الألمان، وكذلك رشاشات PPSh-41.
            الضحك بصوت مرتفع
            1. -1
              20 نوفمبر 2023 08:40
              اقتباس: Vladimir_2U
              حسنًا، إذا كان بنفس المستوى الحالي، فلا شكرًا!

              حسنًا، أنت لست سلطة يجب أن أسترشد بطلباتك. هناك الكثير من الأشخاص الآخرين الذين تكفيهم هذه المعلومات. وفي المستقبل سيكون كل شيء كما هو تماما..
              1. MVG
                +2
                20 نوفمبر 2023 08:57
                هناك الكثير من الأشخاص الآخرين الذين تكفيهم هذه المعلومات. وفي المستقبل سيكون كل شيء كما هو تماما..

                فياتشيسلاف، يوم جيد. هل تعرف ما هي نسبة الأشخاص الأكفاء (على الأقل في شيء ما) إلى أولئك غير الأكفاء في أي شيء؟ 1 في 1000 (تقريبًا). هل اعترفت للتو أن أعمالك تستهدف جمهورًا مستهدفًا من الأشخاص غير الأكفاء، وهل سيكون هذا هو الحال في المستقبل؟ وما نوع المنشآت التي تحددها للأشخاص غير الأكفاء؟ بروح الليبرالية الجديدة؟ خلق المستهلك المستنير؟ "الناس تأكل"؟
                1. +3
                  20 نوفمبر 2023 09:07
                  اقتباس: MVG
                  هل اعترفت للتو أن أعمالك تستهدف جمهورًا مستهدفًا من الأشخاص غير الأكفاء، وهل سيكون هذا هو الحال في المستقبل؟

                  في رأيي، إنهم أيضًا أشخاص، مواطنون في بلدنا، وأعتبر رفع مستوى كفاءتهم مهمة نبيلة مثل رفع مستوى المعلومات للأشخاص الأكفاء. على ما يبدو، أنا غير قادر على العمل مع جمهور مكون من 20٪ من الأشخاص الأكفاء. حسنًا، سأعمل مع فئة 80%. كما أنها تستحق الاهتمام.
                  1. 0
                    20 نوفمبر 2023 09:22
                    اقتبس من العيار
                    وأنا أعتبر أن رفع مستوى كفاءتهم مهمة نبيلة مثل رفع مستوى المعلومات لدى الأشخاص الأكفاء.

                    وبعد أن تجاهلت الأولوية المحلية التي لا شك فيها في هذا المجال، فقد قدمت معلومات ذات جودة منخفضة بشكل واضح. أولئك. أنت تحاول أن تجعل الأشخاص غير المتعلمين أقل تعليماً... ب - النبلاء.
                    1. -1
                      20 نوفمبر 2023 10:16
                      اقتباس: Vladimir_2U
                      متجاهلاً الأولوية المحلية التي لا شك فيها في هذا المجال،

                      هل كان هناك؟ تم صنع البنادق الآلية قبل فيدوروف... سيكون من الضروري الحديث عن تاريخ البنادق الآلية... لن يكون فيدوروف في المقدمة فيها. اريد ان؟
                      1. +4
                        20 نوفمبر 2023 11:19
                        اقتبس من العيار
                        هل كان هناك؟ تم صنع البنادق الآلية قبل فيدوروف... سيكون من الضروري الحديث عن تاريخ البنادق الآلية... لن يكون فيدوروف في المقدمة فيها.

                        اقترح فيدوروف خرطوشة انتقالية منخفضة الطاقة لتلك الأوقات، وأثبت أيديولوجية الخرطوشة والأسلحة الخاصة بها، والتي تختلف قليلاً عن أيديولوجية البندقية الهجومية/المدفع الرشاش. تم ابتزاز الأموال لهذا من الحكومة القيصرية غمزة !!! وتحاول أن تتخيل فيدوروف كمصمم للبندقية ذاتية التحميل التالية.
                        أنت تحاول إخفاء عدم أمانتك بعدم كفاءتك. و- الذكاء! الضحك بصوت مرتفع
                      2. 0
                        20 نوفمبر 2023 11:35
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        اقترح فيدوروف خرطوشة انتقالية منخفضة الطاقة لتلك الأوقات،

                        لكنني استخدمت بندقية يابانية، خرطوشة أريساكا القياسية. ومع ذلك، أنا ممتن لك على هذه الفكرة: ستكون هناك سلسلة من المقالات حول تطوير البنادق الآلية. وسيتحدث أيضًا عن الخراطيش ومن استعار ماذا ومن من.
                      3. +4
                        20 نوفمبر 2023 12:20
                        اقتبس من العيار
                        لكنني استخدمت بندقية يابانية، خرطوشة أريساكا القياسية.

                        لا، لقد اضطررت لاستخدامه، ربما للأفضل، فيما يتعلق ببداية الحرب العالمية الأولى. وكانت خرطوشة "البندقية القياسية" مخصصة لليابانيين بمتوسط ​​​​48 كيلوغرامًا من المجندين اليابانيين في أوائل القرن العشرين.
                      4. +2
                        20 نوفمبر 2023 13:23
                        حسنًا، لا أعرف، لقد قمت بالتصوير لأول مرة عندما كنت في الثامنة من عمري بمسدس ماوزر 8. لأكون صادقًا، إنه أمر بالغ الأهمية من حيث الاندفاع - فهو يبدو وكأنه عيار 98-12 +- (الصيد)، وحتى إذا قمت بالحساب باستخدام الصيغة I = m*V، يمكنك رؤيتها على الفور. بالطبع، إذا قمت بإطلاق مئات من طلقات الذخيرة يوميًا من Mosinka وSVD، فسيكون الفرق بالطبع ملحوظًا (في SVD، بسبب الأتمتة، يكون الدافع الارتدادي أطول في الوقت المناسب)
                      5. -4
                        20 نوفمبر 2023 15:30
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        اضطر للاستخدام

                        يا له من فرق... الشيء الرئيسي هو أن كل شيء تقريبًا كان موجودًا قبله. كلا خرطوشة منخفضة الطاقة وتلقائية!
                      6. +1
                        21 نوفمبر 2023 03:53
                        اقتبس من العيار
                        يا له من فرق... الشيء الرئيسي هو أن كل شيء تقريبًا كان موجودًا قبله. كلا خرطوشة منخفضة الطاقة وتلقائية!

                        أوه، حسنًا، إذن Sturmgever ليس حتى ثانويًا، ولكن بشكل عام يتبين أنه نوع من التقليد. حسب منطقك المعوج .
                        كانت هناك خراطيش، وكان هناك أتمتة، وكان هناك تخطيط، وكسر، وختم الصندوق - حتى أن هناك أيديولوجية!
                      7. 0
                        21 نوفمبر 2023 13:30
                        وماذا فعل حوالي 500 من أفضل تجار الأسلحة الذين تم أسرهم في ألمانيا، بقيادة شمايسر، في إيجيفسك، حيث كان كلاشينكوف يعمل في نفس الوقت على مدفع رشاش.
                      8. -1
                        21 نوفمبر 2023 14:22
                        اقتبس من Torp20
                        وماذا فعل حوالي 500 من أفضل تجار الأسلحة الذين تم أسرهم في ألمانيا، بقيادة شمايسر، في إيجيفسك، حيث كان كلاشينكوف يعمل في نفس الوقت على مدفع رشاش.
                        حتى Wiki ينكر ذلك، لكن Schmeisser شارك، بشكل لا إرادي، تجربته في الختم والقضايا التنظيمية.
                      9. +1
                        21 نوفمبر 2023 19:55
                        تم بناء السيرك! لم يعد هؤلاء السجناء مهمين بأي شكل من الأشكال "صانعي الأسلحة" الذين اخترعوا "إسقاط الموتى".
                      10. +3
                        25 نوفمبر 2023 21:07
                        هل أطلق كلاشينكوف النار بالفعل في إيجيفسك؟ كما لو كان يعمل في كوفروف.
                      11. +7
                        20 نوفمبر 2023 13:14
                        اقتبس من العيار
                        لكنني استخدمت بندقية يابانية، خرطوشة أريساكا القياسية

                        لقد استخدمها لسبب واحد بسيط... كان لدينا الكثير من بنادق أريساكي + الكثير من الخراطيش لها + وكان الراند مفقودًا. ولكن من ناحية أخرى، أتاحت غرفة 1x7,62R الخاصة بنا تقليل التفاوتات المسموح بها وجودة الإنتاج على المعدات المتوفرة. وفي روسيا القيصرية ومن ثم الاتحاد السوفييتي كان هناك الكثير من المشاكل المتعلقة بالآلات الآلية. تتطلب علب الخرطوشة غير الملحومة معدات أكثر دقة لإنتاج علبة الخرطوشة نفسها والغرفة، لأن يتم تثبيتها في الحجرة بمنحدر، ويتم تثبيت الملحومة بشفة - ستشتعل على أي حال وتكون أقل حساسية لتلوث الحجرة والخرطوشة نفسها عند إدخالها فيها. أعتقد أن فيدوروف حصل على 54 ليس لأنه أقل قوة - وليس لأنه يزعج المجلة والأعلاف. لماذا تعتقد أن PD-6,5 كان يحتوي على مخزن للأقراص؟ لنفس السبب تمامًا... لا يزال إنشاء مجلة من صفين لأكثر من 27 جولات مهمة تمامًا - الآن، بشكل عام، يمكن إجراء الحسابات على أجهزة الكمبيوتر - ولكن بعد ذلك يتم كل شيء عن طريق التجربة والخطأ - بشكل عام، بواسطة بدس العلمي - ما كان يتطلب وقتا طويلا وتكاليف مادية ضخمة.
                      12. -1
                        20 نوفمبر 2023 15:31
                        اقتبس من إنسيلادوس
                        التكاليف.

                        هذا صحيح، أليكسي. كان يمكن أن يكون قد قال ذلك أفضل.
                      13. -1
                        21 نوفمبر 2023 03:49
                        اقتبس من إنسيلادوس
                        أعتقد أن فيدوروف حصل على 6,5 ليس لأنه أقل قوة - وليس لأنه يزعج المجلة والأعلاف.

                        أنت لا تفكر بشكل صحيح تمامًا، فقد طور فيدوروف خرطوشة أقل قوة من 7,62*54 على وجه التحديد لأسباب تتعلق بالزخم وعرضها للإنتاج، بل وتم إنتاج الخرطوشة، إلى حد محدود. وفي بداية القرن العشرين، كانت روسيا قادرة بالفعل على التصميم بدون حواف.

                        اقتبس من إنسيلادوس
                        لماذا تعتقد أن PD-27 كان يحتوي على مخزن للأقراص؟
                        هل تتخيل حتى أنك تفتح عيني على الرامي؟
                      14. +2
                        21 نوفمبر 2023 04:04
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        طور فيدوروف خرطوشة أقل قوة من 7,62*54

                        تم تطويره بناءً على ما كان هناك. من الواضح أن الدافع الأصغر له تأثير مفيد على طاقة الارتداد وتشغيل الأتمتة. ومع ذلك، تم تطوير بنادق أوتوماتيكية ذاتية التحميل بعد الحرب العالمية الثانية (على سبيل المثال، M-2 الأمريكية) واستخدمت في قاعدة البيانات حتى بداية القرن الحادي والعشرين تحت .14-21 كاملة وكأسلحة مشتركة سلاح وليس لقادة الشركة
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        هل تتخيل حتى أنك تفتح عيني على الرامي؟

                        إذن يا زميلي لم أرد عليك. إذا كان في الموضوع بعد ذلك hi
                      15. +6
                        20 نوفمبر 2023 14:49
                        في الواقع، قام فيدوروف بتطوير مدفع رشاش تحت خرطوشة خاصة به. Arisaka هو بالفعل "مصطنع" من النوع المتاح 38... بدون شفة. أنت تعرف ذلك جيدا
                      16. +4
                        20 نوفمبر 2023 15:01
                        بشكل عام، نعم، لكنني لا أتذكر أنه كان لدينا معدات في ذلك الوقت - ربما اشتريناها من اليابانيين. إعادة تحميل الذخيرة لا يمثل مشكلة كبيرة. لكن الحقيقة هي أن الأكمام هندسيًا هي 1 في واحد. لسوء الحظ، ليس لدي هذا الأدب الآن. حتى أن هناك جوازات سفر هندسية وبودرة. كتبت أدناه أن الكثير لا يعتمد فقط على الأبعاد الهندسية - ولكن أيضًا على مجموعة من العوامل الأخرى.
                        ZY وكان لدينا الكثير من الأريساك، وكذلك الخراطيش
                      17. +4
                        20 نوفمبر 2023 15:48
                        لم يكن هناك معدات. كانت هناك براميل وخراطيش. يمكن تجميع بندقية فيدوروف الهجومية في أي ورشة لتصليح السيارات.
                        وكان هذا رائعًا جزئيًا. فقط الحكومة القيصرية لم يكن لديها ما يكفي من التنظيم حتى بالنسبة للخدمات اللوجستية العسكرية ذات الأولوية
                      18. +1
                        20 نوفمبر 2023 15:58
                        حسنًا، إذا اشترت عائلة Arisaks أيضًا خراطيش من اليابانيين، فيمكنهم أيضًا، من الناحية النظرية، شراء أدوات آلية... لكنني لم أر حتى مثل هذه المعلومات. لجوء، ملاذ
                      19. +4
                        20 نوفمبر 2023 16:47
                        لم يتم الانتقال من القيصرية إلى الواقعية الاشتراكية في غضون عامين. تم اعتماد الدستور الطبيعي لدولة السوفييت في عام 36. نحن، روسيا، لم نتسارع بشكل طبيعي من عام 1991 إلى عام 2021. ولولا SVO لكنا في شرج مطلق. لذا فكر الآن في ما هو أكثر أهمية، دجاجة على الإفطار أم قشرة 152 ملم. أنا نباتي، أعيش على النقانق (مرة واحدة في الأسبوع)
                        لا يهمني ما دامت مقذوفتي "الدجاجة" تصيب العدو وتقرب العالم. بشروطنا المتواضعة بالطبع! وسيط
                      20. -2
                        20 نوفمبر 2023 15:32
                        اقتباس: سميك
                        تحت راعي الخاص بك.

                        والذي لم يكن مختلفًا كثيرًا عن أريساكي... كانت الأحجام هي نفسها.
                      21. 82
                        +6
                        20 نوفمبر 2023 16:06
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        اقتبس من العيار
                        هل كان هناك؟ تم صنع البنادق الآلية قبل فيدوروف... سيكون من الضروري الحديث عن تاريخ البنادق الآلية... لن يكون فيدوروف في المقدمة فيها.

                        اقترح فيدوروف خرطوشة انتقالية منخفضة الطاقة لتلك الأوقات، وأثبت أيديولوجية الخرطوشة والأسلحة الخاصة بها، والتي تختلف قليلاً عن أيديولوجية البندقية الهجومية/المدفع الرشاش. تم ابتزاز الأموال لهذا من الحكومة القيصرية غمزة !!! وتحاول أن تتخيل فيدوروف كمصمم للبندقية ذاتية التحميل التالية.
                        أنت تحاول إخفاء عدم أمانتك بعدم كفاءتك. و- الذكاء! الضحك بصوت مرتفع

                        قدمت خرطوشة فيدوروف الأصلية مقاس 6.5 × 57 رصاصة بوزن 8.5 جم وبسرعة 850 م/ث. وكانت قوته 3100J. على سبيل المثال، 6,5 × 50 Arisaka لديها 2700 J، 6.5x52 Mannlicher-Carcano 2900 J، 6.5 × 55 سويدي Mauser 2900 J وهذه هي خراطيش بندقية نموذجية في عصرها.
                        في أي "مكان" توجد خرطوشة فيدوروف "منخفضة الطاقة" و "متوسطة"؟
                      22. 0
                        21 نوفمبر 2023 13:46
                        اقتباس: Borman82
                        في أي "مكان" توجد خرطوشة فيدوروف "منخفضة الطاقة" و "متوسطة"؟

                        ليس في المكان بل في الزمان! في الأوقات القيصرية، كان من الصعب تقديم خرطوشة أضعف بشكل واضح وملحوظ، ولكن في نفس الوقت أكثر تكلفة. لذا فإن عبارة "متوسط ​​في الواقع" هي الصحيحة.

                        اقتباس: Borman82
                        هذه خرطوشة بندقية نموذجية في عصرها.
                        ولكن هذا غير صحيح، علاوة على ذلك، فهو هراء حول الخراطيش "النموذجية". خراطيش البندقية النموذجية هي الروسية 7,62، الألمانية 7,92، الإنجليزية 7,7 والأمريكية 7,62 مع طاقة كمامة من 3500 إلى 4000 بالإضافة إلى J.. السائد، إذا كنت تعرف ما أعنيه.
                      23. 82
                        0
                        21 نوفمبر 2023 21:02
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        خراطيش البندقية النموذجية هي الروسية 7,62، الألمانية 7,92، الإنجليزية 7,7 والأمريكية 7,62 مع طاقة كمامة من 3500 إلى 4000 بالإضافة إلى J.

                        لكي نكون دقيقين تمامًا، خلال الحرب العالمية الأولى، .303 British Mark VII - 3100J. ، .30-06 سبرينغفيلد. برصاصة 9.7 جرام -3300J، Lebel 8 مم - 3360J، 7,62x54R -3450J، 7,92x57 Mauser -3700J. لذا، بخصوص "من 3500 إلى 4000 جول" كنت تبالغ في رد فعلك، إذا كنت تعرف ما أعنيه.
                        ولكن لكي تشعرك بالراحة، سأعيد صياغة بياني قليلاً: "إن خرطوشة فيدوروف الأصلية هي خرطوشة بندقية نموذجية مقاس 6.5 ملم من فترة الحرب العالمية الأولى".
                      24. -1
                        22 نوفمبر 2023 04:32
                        اقتباس: Borman82
                        لذا، بخصوص "من 3500 إلى 4000 جول" كنت تبالغ في رد فعلك، إذا كنت تعرف ما أعنيه.

                        لا، في بداية الحرب العالمية الثانية كان المتوسط ​​من 3500 مع زيادة لاحقة.
                        اقتباس: Borman82
                        303 مارك البريطاني السابع - 3100J

                        3463
                        اقتباس: Borman82
                        30-06 سبرينغفيلد. مع رصاصة 9.7 جرام -3300 جول

                        3293
                        اقتباس: Borman82
                        7,62x54R -3450j

                        3500
                        اقتباس: Borman82
                        7,92x57 ماوزر -3700j

                        اس باترون 3800 ج


                        اقتباس: Borman82
                        ولكن لكي تشعرك بالراحة، سأعيد صياغة بياني قليلاً: "إن خرطوشة فيدوروف الأصلية هي خرطوشة بندقية نموذجية مقاس 6.5 ملم من فترة الحرب العالمية الأولى".
                        يمكن للمرء أن يتفق مع بيانك، لولا حقيقة أن فيدوروف طور الخرطوشة خصيصًا للأسلحة الآلية الفردية، على عكس 6,5 خراطيش أخرى في ذلك الوقت للبندقية، وفي أحسن الأحوال، مدفع رشاش، والتي تم قبولها أيضًا في البلدان ، بعبارة ملطفة غير موثوقة في ذلك الوقت. هل هي مريحة أم لا، هل يهم إذا لم يكن هناك وقاحة مفتوحة؟ hi
                      25. 82
                        +1
                        22 نوفمبر 2023 09:22
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        303 البريطانية 3463 ج

                        هذا بالنسبة للطراز 303 البريطاني Mark VIII، الذي تم وضعه في الخدمة عام 1938، للطراز 303 البريطاني Mark VII من الحرب العالمية الأولى، وهو 3100J متواضع. لقد أخطأت بالفعل مع ماوزر. لنعد إلى الرياضيات 3100+3293+ ليبل 3360+3500+3800 و/5 = المتوسط ​​3410J. أي أن خرطوشة فيدوروف الأصلية أقل قوة بنسبة 10% فقط من خرطوشة البندقية المتوسطة 7.5-8 ملم من الحرب العالمية الأولى، في حين أنها أقوى من نظيراتها 6.5 ملم +/- بنفس الـ 10%.
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        خرطوشة مخصصة للأسلحة الآلية الفردية، على عكس 6,5 خراطيش أخرى في ذلك الوقت للبندقية، وفي أحسن الأحوال، مدفع رشاش، والتي تم قبولها أيضًا في البلدان التي، بعبارة ملطفة، لم تكن ذات سمعة طيبة في ذلك الوقت.

                        آسف، ليس لدي أي دولة أخرى لديها خرطوشة بندقية عيار 6.5 طلب
                        لكن لنعد إلى سؤالنا: "كيف تنتمي خرطوشة فيدوروف إلى الخرطوشة المتوسطة (خرطوشة تعمل بين المسدس والبندقية، في حال نسيت)؟"
                      26. -1
                        22 نوفمبر 2023 15:20
                        اقتباس: Borman82
                        لنعد إلى الرياضيات 3100+3293+ ليبل 3360+3500+3800 و/5 = المتوسط ​​3410ج

                        حسنًا ، حسنًا ، لقد أقنعتني بتقييم مبالغ فيه إلى حد ما للخرطوشة المتوسطة ، على الرغم من أن الاتجاه نحو زيادة الطاقة واضح ولا يمكن أخذ الفرنسيين ، مع رضاهم عن خرطوشة D 1898 ، في الاعتبار.

                        اقتباس: Borman82
                        أي أن خرطوشة فيدوروف الأصلية أقل قوة بنسبة 10% فقط من خرطوشة البندقية المتوسطة 7.5-8 ملم من الحرب العالمية الأولى، في حين أنها أقوى من نظيراتها 6.5 ملم +/- بنفس الـ 10%.
                        لكن ليس كل شيء بهذه البساطة مع خرطوشة فيدوروف، ففي الأوصاف يتراوح وزن الرصاصة من 8,2 إلى 9 جرام، لكن لا بأس، فقط للحصول على طاقة في 3100 جول، تحتاج رصاصة 8,2 جرام إلى سرعة 869 م/ث. ، ورصاصة 9 جرام بسرعة 830 م/ث وطول الأكمام 57 ملم، هذا مستحيل. على سبيل المثال، Mannlicher-Schönauer 6,5*54 بسرعة 750 م/ث و2810 جول لرصاصة وزنها 10 جم. أو ماوزر السويدي 6,5*55 بسرعة 725 م/ث و2655 جول. وخراطيش 2-3 ملم لن تحل أي شيء. ناهيك عن تآكل السرقة وفشل التوجيه بهذه السرعات التي واجهناها لاحقًا. ويذكر بولوتين سرعة 660 م/ث فقط لبنادق فيدوروف الهجومية والمدافع الرشاشة. لذلك هناك تناقض في مكان ما.

                        اقتباس: Borman82
                        آسف، ليس لدي أي دولة أخرى لديها خرطوشة بندقية عيار 6.5
                        حسنًا، في النهاية، فكر الكثيرون في تقليل العيار حتى يواجهوا الطيران والدروع. hi


                        اقتباس: Borman82
                        "كيف يمكن اعتبار خرطوشة فيدوروف وسيطة (خرطوشة تقع بين المسدس والبندقية، في حال نسيت)؟"
                        أين رأيت أن خرطوشة فيدوروف متوسطة؟
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        منخفضة الطاقة، في الواقع خرطوشة انتقالية لتلك الأوقات

                        اقتباس: Vladimir_2U
                        في الأوقات القيصرية، كان من الصعب تقديم خرطوشة أضعف بشكل واضح وملحوظ، ولكن في نفس الوقت أكثر تكلفة. لذا فإن عبارة "متوسط ​​في الواقع" هي الصحيحة.

                        سأكررها في حالة نسيانك. فيما يتعلق بالوقت، والأهم من ذلك، المكان - روسيا القيصرية قبل الحرب العالمية الثانية، يمكن اعتبار خرطوشة فيدوروف وسيطة بالفعل، خاصة مع الأخذ في الاعتبار الغرض منها للأسلحة الأوتوماتيكية الفردية.
                      27. 82
                        0
                        22 نوفمبر 2023 22:18
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        لكن ليس كل شيء بهذه البساطة مع خرطوشة فيدوروف، ففي الأوصاف يتراوح وزن الرصاصة من 8,2 إلى 9 جرام، لكن لا بأس، فقط للحصول على طاقة في 3100 جول، تحتاج رصاصة 8,2 جرام إلى سرعة 869 م/ث. ، ورصاصة 9 جرام بسرعة 830 م/ث وطول الأكمام 57 ملم، هذا مستحيل. على سبيل المثال، Mannlicher-Schönauer 6,5*54 بسرعة 750 م/ث و2810 جول لرصاصة وزنها 10 جم. أو ماوزر السويدي 6,5*55 بسرعة 725 م/ث و2655 جول. وخراطيش 2-3 ملم لن تحل أي شيء

                        حان وقت القصص المثيرة...
                        الآن طول الكم ليس هو نفسه...))) - 57 ملم فقط. ربما ليس الطول هو المهم فحسب، بل الحجم الداخلي لعلبة الخرطوشة وخصائص البارود مهمان؟ قام الألمان عادةً بتسريع رصاصة 10 جرام من خرطوشة 7.92x57 إلى 850 م/ث ولم يكن طول علبة الخرطوشة عائقًا أمامهم، لكن الأمريكيين أطلقوا النار بسرعة 30 م/ث من .06-63، التي كانت تحتوي على علبة خرطوشة 9.7 مم. على رصاصة 830 جرام.
                        دعونا نقارن خراطيش ماوزر وفيدوروف


                        إذا نظرت بعناية إلى شكل الأكمام وأبعادها، فيمكنك أن ترى أن الأحجام الداخلية يجب أن تكون قريبة بما فيه الكفاية. والسؤال هو ما الذي منع خرطوشة فيدوروف من الناحية النظرية من توفير رصاصة أخف بسرعة 830 م / ث. فلاديمير، يمكنك أن تشعر بالفضول بشأن أحجام خراطيش 6.5 مم "بعبارة ملطفة، غير حسنة السمعة" (بكلماتك) وستكون قادرًا بنفسك على الإجابة على السؤال، لماذا لديهم أقل، وفيدوروف لديه المزيد ) لكنك لست بحاجة إلى هذا، فأنت بحاجة إلى الحفاظ على "العلامة التجارية" حول : "يمكن اعتبار خرطوشة فيدوروف وسيطة بالفعل، خاصة مع الأخذ في الاعتبار الغرض منها للأسلحة الأوتوماتيكية الفردية." - ولا يهمك أن تكون +/- نفس الخراطيش من نفس العيار في ذلك الوقت.
                        اسمح لي أن أنحني hi
                      28. -1
                        23 نوفمبر 2023 04:43
                        اقتباس: Borman82
                        حان وقت القصص المثيرة...
                        هذه يا عزيزي بوريس هي أرقام.
                        اقتباس: Borman82
                        الآن طول الكم ليس هو نفسه...))) - 57 ملم فقط.

                        بالنسبة لي، هذا كثير جدًا، قال فيدوروف كثيرًا.

                        اقتباس: Borman82
                        ربما ليس الطول هو المهم فحسب، بل الحجم الداخلي لعلبة الخرطوشة وخصائص البارود مهمان؟ قام الألمان عادةً بتسريع رصاصة 10 جرام من خرطوشة 7.92 × 57 إلى 850 م/ث ولم يكن طول علبة الخرطوشة عائقًا أمامهم، لكن الأمريكيين أطلقوا النار بسرعة 30 م/ث من .06-63، التي كانت تحتوي على علبة خرطوشة 9.7 مم. على رصاصة 830 جرام.
                        لكن الألمان لديهم حجم أكبر قليلاً بسبب التضييق الأصغر نحو الرقبة - 0,434 مقابل 0,4 بوصة. والأهم من ذلك أن وزن البارود كان أكبر بمقدار مرة ونصف تقريبًا: 3,2 جم مقابل 2,24.

                        اقتباس: Borman82
                        سؤال - ما الذي منع خرطوشة فيدوروف من الناحية النظرية من توفير رصاصة أخف بسرعة 830 م / ث
                        ولا شيء سوى تافه مثل موثوقية الأسلحة الآلية الفردية. لأنه أثناء إطلاق النار التجريبي، أطلقوا عمومًا رصاصًا بطاقة 3700 جول.

                        اقتباس: Borman82
                        فلاديمير ، يمكنك أن تشعر بالفضول بشأن أحجام خراطيش خراطيش مقاس 6.5 مم "بعبارة ملطفة ، غير حسنة السمعة" (بكلماتك) وستكون قادرًا بنفسك على الإجابة على السؤال لماذا لديهم أقل ، وفيدوروف لديه المزيد )
                        هل كنت فضوليا؟ نظرًا لأن قاع حالة كاركانو هو 0,45 د، فإن ماوزر السويدي هو 0,48، وأريساكي فقط هو 0,44 مقابل 0,47، كما تعلمون. بالمناسبة، كميات مماثلة من البارود.

                        اقتباس: Borman82
                        تحتاج إلى الحفاظ على "العلامة التجارية" حول: "يمكن اعتبار خرطوشة فيدوروف وسيطة بالفعل، خاصة مع الأخذ في الاعتبار الغرض منها للأسلحة الآلية الفردية."

                        لذا، كلما جادلت أكثر، تعلمت أكثر، وفي هذه الحالة تكتشف لصالح نسختك... أنشأ فيدوروف نظامًا آليًا/خرطوشة إذا كنت تفهم))، وليس مجرد نظام تحميل ذاتي آخر.
                      29. تم حذف التعليق.
                      30. 82
                        -1
                        23 نوفمبر 2023 08:04
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        لكن الألمان لديهم حجم أكبر قليلاً بسبب التضييق الأصغر نحو الرقبة - 0,434 مقابل 0,4 بوصة. والأهم من ذلك أن وزن البارود كان أكبر بمقدار مرة ونصف تقريبًا: 3,2 جم مقابل 2,24.

                        التقدم ، الغلاف هو نفسه تقريبًا ، وإلا "كان 2-3 مم لا يحل أي شيء" ، والآن لم يسكبوا ما يكفي من المسحوق
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        ولا شيء سوى تافه مثل موثوقية الأسلحة الآلية الفردية. لأنه أثناء إطلاق النار التجريبي، أطلقوا عمومًا رصاصًا بطاقة 3700 جول.


                        واو، كيف قمت بتغيير حذائك بسرعة، وكان هناك بضع منشورات فوقه
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        ولكن لا بأس، فقط للحصول على 3100 جول من الطاقة، تحتاج الرصاصة 8,2 جم إلى سرعة 869 م/ث، والرصاصة 9 جم تحتاج إلى 830 م/ث، ومع طول الأكمام هذا 57 مم، فهذا مستحيل.

                        كما ترى، لقد قرأنا بالفعل أنه باستخدام هذا الغلاف يمكنك الحصول على 3610j (8 جم 950 م/ث)
                        ومع ذلك، لا بد لي من أن أقول وداعا، لأننا بدأنا في "الدوران في دوائر"
                      31. -1
                        23 نوفمبر 2023 08:20
                        اقتباس: Borman82
                        التقدم ، الغلاف هو نفسه تقريبًا ، وإلا "كان 2-3 مم لا يحل أي شيء" ، والآن لم يسكبوا ما يكفي من المسحوق
                        بطريقة ما لا أرى استمرارًا للأكمام اللولبية الصغيرة مقاس 6,5 مم. خراطيش. ثم فجأة اتضح أن الجزء السفلي هو نفسه، ولكن الأشكال مختلفة، وسمك الجدران يلعب أيضا دورا، فكر في الأمر. وفي كثير من الأحيان ليس بسبب الحجم، ولكن وفقًا لشروط إزالة الخرطوشة تلقائيًا. أو ربما ستفرك أن كميات مختلفة من البارود ستعطي نفس الطاقة للرصاصة؟
                        اقتباس: Borman82
                        كما ترى، لقد قرأنا بالفعل أنه باستخدام هذا الغلاف يمكنك الحصول على 3610j (8 جم 950 م/ث)
                        مرحبا، امسح عينيك، أين عن نفس علبة الخرطوشة؟ بل كانت هناك رصاصات من عيارات عديدة، لا تشمل 7,62. عند إطلاق النار من البراميل الباليستية، وليس من عينات حقيقية.

                        اقتباس: Borman82
                        ومع ذلك، لا بد لي من أن أقول وداعا، لأننا بدأنا في "الدوران في دوائر"
                        هيهي. كما أصبح من الواضح أن 3100 جول مقابل 5,6 فيدوروف بعيد عن الحقيقة، لذلك "في دوائر".
                      32. 82
                        0
                        23 نوفمبر 2023 10:35
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        مرحبا، امسح عينيك، أين عن نفس علبة الخرطوشة؟ بل كانت هناك رصاصات من عيارات عديدة، لا تشمل 7,62. عند إطلاق النار من البراميل الباليستية، وليس من عينات حقيقية.

                        سوف تمسحها بنفسك) لدى فيدوروف جدول بنتائج الاختبار، والذي يوضح نتائج الاختبار في ثلاثة عيارات: 6;6.5;7 ملم 950 م/ث كانت لرصاصة 6.5. عند مسحها، يمكنك العثور عليها.
                        هيا لنذهب
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        ولكن على الرغم من أن الخرطوشة كانت خرطوشة بندقية، إلا أنها كانت في الواقع مقدمة لخرطوشة متوسطة!

                        يبدو أنه يعاني من انقسام في الشخصية أو أنه لم يمسح عينيه)
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        أين رأيت أن خرطوشة فيدوروف متوسطة؟


                        اقتباس: Vladimir_2U
                        عند إطلاق النار من البراميل الباليستية، وليس من عينات حقيقية.

                        ما علاقة هذا مباشرة بالخرطوشة نفسها؟
                        ولهذا السبب ندور في دوائر..
                        وداعا، اذهب للاغتسال
                      33. -1
                        23 نوفمبر 2023 17:13
                        اقتباس: Borman82
                        لدى فيدوروف جدول بنتائج الاختبار، والذي يوضح نتائج الاختبار في ثلاثة عيارات: 6;6.5;7 ملم 950 م/ث لرصاصة 6.5. عند مسحها، يمكنك العثور عليها.

                        Tyyu، أيتها العيون الصغيرة، أين رأيت النسخة النهائية من الغلاف؟ واستخدم عقلك، إذا كان هناك رصاصات أخرى غير 6,5 ملم، فهذا اختبار للفتك من عيارات مختلفة، حتى قبل اختبار الخرطوشة نفسها.

                        اقتباس: Borman82
                        ولكن على الرغم من أن الخرطوشة كانت خرطوشة بندقية، إلا أنها كانت في الواقع مقدمة لخرطوشة متوسطة!

                        يبدو أنه يعاني من انقسام في الشخصية أو أنه لم يمسح عينيه)
                        تعلم قواعد اللغة الروسية وأتقن المنطق إذا كنت لا تفهم معنى كلمتي "في الواقع" و"السابق" في الجملة أعلاه. قم أيضًا بتسمية بندقية واحدة على الأقل غير ذاتية التحميل تحت خرطوشة فيدوروف.

                        اقتباس: Borman82
                        ما علاقة هذا مباشرة بالخرطوشة نفسها؟
                        والحقيقة هي أنه في البنادق الرشاشة الخفيفة والمدافع الرشاشة ذاتية التحميل الحقيقية ، لم يتم استخدام الخراطيش ذات السرعات الأولية للرصاصة. وفي جداول الاختبار لا توجد رصاصة 6,5 ملم بطاقة 3100 جول. حسنًا، طرح مثل هذا السؤال هو، من حيث المبدأ، مؤشر...
                        وأيضاً أنا آسف، لكن أنت الذي تحولت إليك، وأمثالك ليس لديهم ما يغطون به كمية بسيطة 2 جرام من البارود.
                      34. 82
                        -1
                        23 نوفمبر 2023 17:59
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        وأيضاً أنا آسف، لكن أنت الذي تحولت إليك، وأمثالك ليس لديهم ما يغطون به كمية بسيطة 2 جرام من البارود.

                        حقيقة أن وزن فيدوروف يبلغ 2 جرام لا يعني أن الخراطيش لم تكن مناسبة أكثر ؛ كان لدى الألمان ، الذين لديهم نفس علبة الخرطوشة تقريبًا ، وزن أكبر بنسبة 40٪ تقريبًا - مما يعني أنه كان هناك مجال للصب.
                        اسمحوا لي أن أذكرك أن أحد الأشخاص ذوي العيون غير البالية ادعى "أنهم يقولون إن علبة الخرطوشة صغيرة بالنسبة لهذه القوة"
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        ولكن لا بأس، فقط للحصول على 3100 جول من الطاقة، تحتاج الرصاصة 8,2 جم إلى سرعة 869 م/ث، والرصاصة 9 جم تحتاج إلى 830 م/ث، ومع طول الأكمام هذا 57 مم، فهذا مستحيل.

                        فلاديمير، واصل الضجة أكثر.
                      35. +1
                        22 نوفمبر 2023 16:04
                        اقتباس: Borman82
                        آسف، ليس لدي أي دولة أخرى لديها خرطوشة بندقية عيار 6.5

                        وMannlicher Karkano 6,5x52.... منه، في رأيي، كينيدي لديه هذا emnip؟
                      36. 82
                        -1
                        22 نوفمبر 2023 22:25
                        اقتبس من إنسيلادوس
                        اقتباس: Borman82
                        آسف، ليس لدي أي دولة أخرى لديها خرطوشة بندقية عيار 6.5

                        وMannlicher Karkano 6,5x52.... منه، في رأيي، كينيدي لديه هذا emnip؟

                        هناك واحدة، ولكنها خاطئة أيضا غمز
                      37. +2
                        22 نوفمبر 2023 08:52
                        اقتباس: Borman82
                        "إن خرطوشة فيدوروف الأصلية هي خرطوشة بندقية نموذجية مقاس 6.5 ملم من الحرب العالمية الأولى."

                        هو، راعي فيدوروف، ليس نموذجيا. عادي.
                        نحن نعلم أن الانتقال من 4 خطوط بيردانكا إلى نظام ثلاثي الخطوط لم يكن سهلاً، بعبارة ملطفة. والتوجه نحو عيار أكثر إنسانية. لقد كان الأمر، بصراحة، مستحيلاً. لهذا السبب قاتلوا 7.7، 7,92، 7,62 (ثلاثة أسطر).
                        كان لدى اليابانيين الوقت وأسسوا إنتاج الأشياء الصغيرة التقليدية. أخرى - لا. لأسباب مختلفة.
                      38. 82
                        +1
                        22 نوفمبر 2023 20:28
                        اقتباس: سميك
                        نحن نعلم أن الانتقال من 4 خطوط بيردانكا إلى نظام ثلاثي الخطوط لم يكن سهلاً، بعبارة ملطفة. والتوجه نحو عيار أكثر إنسانية. كان الأمر مستحيلًا حرفيًا

                        مقتطف من كتاب نفس فيدوروف عن "الرصاص الإنساني عيار 6.5 ملم"
                        يبدو أن المراجعة الأولية للمقالات تؤكد مخاوف المعارضين من العيار الصغير - فقد كتب معظم الأطباء بحماس تقريبًا عن "الرصاصة اليابانية الإنسانية".

                        "تبين أن القوة التدميرية للرصاص من العيار الصغير أقل بكثير مما لوحظ سابقًا." "الآن فقط أنا مقتنع بأن السلاح الياباني ذو الخطين يستحق اسم سلاح "إنساني"." "بعض الضباط، عندما يصابون في الساقين أو البطن أو الصدر أو الرقبة، وما إلى ذلك، يمكنهم إصدار الأوامر بهدوء حتى يتلقوا جرحًا ثانيًا. تعطي الجروح الرئوية الناجمة عن طلقات نارية تدفقات خفيفة بشكل مدهش؛ ويتم إغلاق فتحات الدخول والخروج باستخدام الجص، ويتم إغلاق فتحات الدخول والخروج باستخدام الجص. الجرحى، عادةً ما يسيرون على الأقدام، يتقدمون، باستثناء الضمادات والراحة - لا يوجد شيء يمكن القيام به هنا.."
                        يبدو أن هذه الرسائل أكدت للتو مشاكل فتك العيار الصغير
                        ولكن، كما لاحظ فيدوروف، قارن معظم الأطباء تأثير الرصاص الياباني ليس بالرصاص الحديث المماثل، ولكن بتجربتهم الشخصية في الحرب الروسية التركية في سبعينيات القرن التاسع عشر، حيث كانت الذخيرة الرئيسية المستخدمة لا تزال خراطيش من العيار الأكبر، علاوة على ذلك، بسبب إن عدم وجود غلاف معدني كامل يكون أكثر عرضة للتشوه عند إصابة الهدف. حيث تمت المقارنة بين رصاصة Arisak عيار 1870 ملم ورصاصة Murat عيار 6,5 ملم، ولم يلاحظ أي فرق كبير في العمل. علاوة على ذلك، فإن معظم المراجعات حول "إنسانية" الرصاص الياباني تتعلق بالجروح التي تم تلقيها من مسافات طويلة ومتوسطة، ولكن مع اقتراب الوضع تغير الوضع بشكل كبير.

                        "إن تأثير هذه الرصاصات من مسافة قريبة ممزق وفظيع تمامًا: عندما تتشوه وتتدحرج، فإنها تسبب ضررًا لا يقل خطورة عن الرصاص غير المغلف." "نظرًا لأن الشرط الأكثر أهمية للعمل المتفجر هو السرعة وأن هذه الأخيرة على مسافات قريبة جدًا عالية للغاية بالنسبة لرصاص 6,5 ملم، فإن هذه المقذوفات يمكن أن تدمر الأجسام الصغيرة، على سبيل المثال، الجمجمة، إلى حد أكبر بكثير من رصاصة 8 ملم».
                      39. -5
                        20 نوفمبر 2023 18:19
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        اقترح فيدوروف خرطوشة منخفضة الطاقة، كانت في الواقع انتقالية في ذلك الوقت، وأثبت أيديولوجية الخرطوشة والأسلحة

                        ماذا يقول لنا الكتاب المقدس يا فلاديمير؟ وتقول: لا تحكموا، ولن تحاكموا. ولذلك لم أكن أنا من أجابك، بل "بورمان 82" وكتب - قدمت خرطوشة فيدوروف الأصلية مقاس 6.5 × 57 رصاصة بوزن 8.5 جم وبسرعة 850 م/ث. وكانت قوته 3100J. على سبيل المثال، 6,5 × 50 Arisaka لديها 2700 J، 6.5x52 Mannlicher-Carcano 2900 J، 6.5 × 55 سويدي Mauser 2900 J وهذه هي خراطيش بندقية نموذجية في عصرها.
                        في أي "مكان" توجد خرطوشة فيدوروف "منخفضة الطاقة" و "متوسطة"؟

                        لم يكن لدي هذه البيانات في متناول اليد. ولكن لم يكن هناك وقت للبحث. وشكرا لبوريس للعثور عليه وتحمله عناء نشرها. لذا "اخرس" بشأن بطولة فيدوروف، وفي المستقبل توقع مقالًا عنه يحتوي على جميع البيانات الدقيقة حول الخراطيش وكل شيء آخر. بمجرد وصولي إلى هناك. لذا على الفور... ونصيحة أخرى: لا تثق بالمنشورات السوفيتية القديمة فيما يتعلق بأولويتنا في كل شيء ممكن. في عام 1948 عملت. ليس اليوم!
                      40. -1
                        21 نوفمبر 2023 13:50
                        اقتبس من العيار
                        ولذلك لم أكن أنا من أجابك، بل "بورمان 82" وكتب - خرطوشة فيدوروف الأصلية مقاس 6.5x57 زودت الرصاصة 8.5 جرام بسرعة 850 م/ث. وكانت قوته 3100J. على سبيل المثال، 6,5 × 50 Arisaka لديها 2700 J، 6.5x52 Mannlicher-Carcano 2900 J، 6.5 × 55 سويدي Mauser 2900 J وهذه هي خراطيش بندقية نموذجية في عصرها.
                        في أي "مكان" توجد خرطوشة فيدوروف "منخفضة الطاقة" و "متوسطة"؟

                        حسنًا، بخصوص مستواك، نعم...



                        والجواب هو شيء من هذا القبيل ...
                        اقتباس: Vladimir_2U
                        اقتباس: Borman82
                        في أي "مكان" توجد خرطوشة فيدوروف "منخفضة الطاقة" و "متوسطة"؟

                        ليس في المكان بل في الزمان! في الأوقات القيصرية، كان من الصعب تقديم خرطوشة أضعف بشكل واضح وملحوظ، ولكن في نفس الوقت أكثر تكلفة. لذا فإن عبارة "متوسط ​​في الواقع" هي الصحيحة.

                        اقتباس: Borman82
                        هذه خرطوشة بندقية نموذجية في عصرها.

                        ولكن هذا غير صحيح، علاوة على ذلك، فهو هراء حول الخراطيش "النموذجية". خراطيش البندقية النموذجية هي الروسية 7,62، الألمانية 7,92، الإنجليزية 7,7 والأمريكية 7,62 مع طاقة كمامة من 3500 إلى 4000 بالإضافة إلى J.. السائد، إذا كنت تعرف ما أعنيه.




                        ونصيحة أخرى: لا تثق بالمنشورات السوفيتية القديمة فيما يتعلق بأولويتنا في كل شيء ممكن. في عام 1948 عملت. ليس اليوم!

                        إن صمتك وتلاعبك الحزين هو الذي لا ينجح، لأن... إن شبكة الإنترنت متاحة للعامة، ولكن تبين أن الغالبية العظمى من الدعاية السوفييتية هي الحقيقة المطلقة.
                2. -1
                  20 نوفمبر 2023 09:08
                  اقتباس: MVG
                  وما نوع المنشآت التي تحددها للأشخاص غير الأكفاء؟ بروح الليبرالية الجديدة؟ خلق المستهلك المستنير؟ "الناس تأكل"؟

                  المقال عن "الجرجير"...
          2. -2
            20 نوفمبر 2023 11:46
            اقتبس من العيار
            عندما أصل إليه، سأكتب عنه أيضًا.
          3. +2
            20 نوفمبر 2023 23:19
            ربما البداية... كانت هناك كلمة في الأول، وليس من المنتصف - ستغ...
          4. +1
            21 نوفمبر 2023 05:59
            لا حاجة! سيكون هناك شيء معاكس مباشرة لهذه المقالة.
            ZY: قرأت تعليقاتك، والشعور مثير للاشمئزاز.
        2. +5
          20 نوفمبر 2023 10:45
          يعود تصميم العديد من PP من الحرب العالمية الثانية إلى نظام Schmeisser MP-18 وتعديلاته اللاحقة.

          تم بناء الأسلحة المخصصة للخراطيش المتوسطة على مبادئ مختلفة تمامًا.
          1. -2
            20 نوفمبر 2023 11:44
            اقتبس من الشمسية
            يعود تصميم العديد من PP من الحرب العالمية الثانية إلى نظام Schmeisser MP-18 وتعديلاته اللاحقة.
            حسنًا، إنها ترتفع وترتفع، على الرغم من أنها ليست جميعها، إلا أنها تؤكد مرة أخرى أن العديد من العينات، وليس فقط StG-44، يمكن أن تكون بمثابة نموذج للنسخة المبكرة من AK Kalashnikov.
            اقتبس من الشمسية
            تم بناء الأسلحة المخصصة للخراطيش المتوسطة على مبادئ مختلفة تمامًا.
            أما بالنسبة للآخرين، فما هي غير البنادق ذاتية التحميل؟ تصميم نقطة التحول ليس مبدأً، الأتمتة والقفل، نعم، هذه هي مبادئ التشغيل، حسنًا، كانت المدافع الرشاشة ذات ارتداد / شبه ارتداد، وPP مع قفل قسري.
            1. -2
              20 نوفمبر 2023 15:57
              الأسلحة المستخدمة فعليًا والمزودة بخرطوشة متوسطة لا تستخدم الأتمتة القائمة على الارتداد.
              1. +4
                20 نوفمبر 2023 16:23
                أي سلاح ذو دفعة تزيد عن 2-2,5 كجم * م / ث لديه قفل بطريقة أو بأخرى (عن طريق تدوير البرميل أو أسطوانة الترباس، أو تحريف الترباس، أو نظام التحمير، وما إلى ذلك) أو الترباس شبه الحر (الأسطوانة، بطانة الاحتكاك، والأخاديد ريفيلي، الخ.)
              2. +2
                21 نوفمبر 2023 03:40
                اقتبس من الشمسية
                الأسلحة المستخدمة فعليًا والمزودة بخرطوشة متوسطة لا تستخدم الأتمتة القائمة على الارتداد.

                ولكن كانت هناك عينات، والأهم من ذلك، كان هناك PP مع مصراع مغلق.
        3. +6
          20 نوفمبر 2023 12:26
          اقتباس: Vladimir_2U
          في الواقع، كانت هناك عينات بدون StG...

          كان هناك، وخاصة الفائز في مسابقة AS-44 السابقة (التي صممها سوداييف)

          ألا تذكرك بأي شيء؟
          1. +6
            20 نوفمبر 2023 12:50
            اقتباس من: svp67
            اقتباس: Vladimir_2U
            في الواقع، كانت هناك عينات بدون StG...

            كان هناك، وخاصة الفائز في مسابقة AS-44 السابقة (التي صممها سوداييف)

            ألا تذكرك بأي شيء؟

            يعمل AC-44 بمسمار منحرف، مثل SKS، وليس بمسمار دوار.
          2. +3
            20 نوفمبر 2023 16:15
            يتم قفل برميل AS-44 بواسطة مسمار منحرف، وهناك إزالة تلقائية للغاز من البرميل، مثل Sturmgever Schmeisser.
            1. +2
              21 نوفمبر 2023 12:03
              لا تكذب على نفسك
              اقتبس من الشمسية
              أتمتة لإزالة الغازات من البرميل، مثل Sturmgever Schmeisser.

              يعتبر منفذ الغاز في تصميم كلاشينكوف ثورياً، فلم يفكر أحد قبله في حفر برميل لمخرج الغاز الأوتوماتيكي بزاوية حادة محسوبة. اعتمد جميع الحرفيين على ضبط البراغي. نعم
    5. -4
      20 نوفمبر 2023 07:55
      أنت لا تقرأ بعناية، أليكسي. ويقول المقال: "لكن من الواضح أن الأخير لم يكن نسخة منه أبدا". ومن الغباء إنكار التأثير المفاهيمي.
      1. +6
        20 نوفمبر 2023 11:31
        فياتشيسلاف ، من الناحية النظرية منذ القرن الرابع عشر ، لم تتغير البنادق ، فهناك برميل وعربة .... تم تحميلها أولاً من الكمامة ، ثم من الخزانة ، ثم ظهرت أجهزة تحميل الغطاء ، الوحدوية والمنفصلة ، بدلاً من التدحرج إعادة العربة بأكملها...ولكن من الناحية النظرية لم يتغير شيء خير يضحك
        1. +1
          20 نوفمبر 2023 16:51
          من الناحية النظرية - الإطارات المنزلقة لعربة قطعة مدفعية مقطوعة، إذا كان لديك القليل من التدريب العسكري فسوف تفهم ذلك.
          1. 0
            20 نوفمبر 2023 23:35
            لم تكن "منصات" الرامي في البداية هي التي تحافظ على التوازن، وعندها فقط صمم دافنشي Stg.
            1. +1
              21 نوفمبر 2023 12:27
              Longbow هي "طبقة" خاصة من الرماة المحترفين. لا أحد يعرف على وجه اليقين كيف طوروا "أسرتهم" وكائناتهم الحية ...
              ونعم، الأبله من فينشي، لقد صمم أنظمة مختلفة قليلاً، في أغلب الأحيان للجزء الأنثوي يضحك بكاء مشروبات
    6. -2
      20 نوفمبر 2023 08:04
      اقتبس من إنسيلادوس
      تطير الرصاصة مسافة كيلومترين لمدة 2-5 ثواني

      السرعة الأولية لرصاصة بندقية SVD هي 830 م/ث. وبالتالي فإن المسافة هي 2 كم. ستسافر الرصاصة خلال 2.5 ثانية.
      1. 11
        20 نوفمبر 2023 08:38
        السرعة الأولية لرصاصة بندقية SVD هي 830 م/ث. وبالتالي فإن المسافة هي 2 كم. ستسافر الرصاصة خلال 2.5 ثانية.
        أنت لا تعلم أن السحب الديناميكي الهوائي يعتمد على مربع السرعة، فهل تعتقد أن السرعة الأولية ثابتة طوال الرحلة؟
        1. تم حذف التعليق.
      2. +8
        20 نوفمبر 2023 10:43
        اقتباس: جنوب أوكرانيا
        السرعة الأولية لرصاصة بندقية SVD هي 830 م/ث. وبالتالي فإن المسافة هي 2 كم. تنتقل الرصاصة خلال 2.5 ثانية

        لقد أجاب سيرجي بالفعل بالنسبة لي.
        في الفراغ، نعم... حتى الخيول الكروية تطير هناك يضحك
      3. +3
        20 نوفمبر 2023 18:18
        اقتباس: جنوب أوكرانيا
        السرعة الأولية لرصاصة بندقية SVD هي 830 م/ث. وبالتالي فإن المسافة هي 2 كم. ستسافر الرصاصة خلال 2.5 ثانية.

        أجهزتك سيئة..


        وإطلاق النار على مسافة 2 كم من SVD هو نظرية خطيرة ...
        1. 0
          20 نوفمبر 2023 18:22
          اقتباس من: Macsen_Wledig
          وإطلاق النار على مسافة 2 كم من SVD هو نظرية خطيرة ...

          إذا كان هذا سؤالًا وجوابًا بالنسبة لي، فأنا لم أكتب أنه باستخدام SVD يطلقون النار على مسافة 2 كم... النطاق الأمثل هو 300-500 متر. الأعلى. من 600 إلى 900/1000، ولكنها تعتمد على العينة المحددة وعادةً ما يتم إعادة تحميلها بواسطة مطلق النار نفسه
          1. +1
            20 نوفمبر 2023 19:03
            اقتبس من إنسيلادوس
            إذا كان لديك سؤال وجواب بالنسبة لي،

            لذلك لم أجب عليك، ولكن الرفيق من جنوب أوكرانيا ... :)
      4. تم حذف التعليق.
    7. +3
      20 نوفمبر 2023 14:33
      اقتبس من إنسيلادوس
      وفي هذه اللحظة توقفت عن القراءة..

      صراحتك مثيرة للإعجاب. ليس عليك أن تقرأ على الإطلاق، فأنت مسؤول عن الكلمات بقدر ما "تتجاهلها". أنت لا تريد أن تثقل بصرك المجهد للغاية وأدمغتك المتعبة بالنص. اجعله مثاليًا - فقط لا تذهب إلى هذا الموقع وسيط
      1. +6
        20 نوفمبر 2023 14:52
        نعم، قرأت، قرأت.... عليك فقط أن تكون ودودًا مع المصطلحات، لأنك تكتب عن موضوع الأسلحة. لم أعط مينوسوف لأي شخص الضحك بصوت مرتفع hi
        1. -1
          20 نوفمبر 2023 15:46
          اقتبس من إنسيلادوس
          لم أعط مينوسوف لأي شخص

          بالمناسبة، لم أعطيك أي سلبيات أيضا.
    8. +1
      21 نوفمبر 2023 15:22
      اقتبس من إنسيلادوس
      أفضل العينات، حتى SVD، هي 1.2 moa، في الواقع، الأغلبية حوالي 2+- 0.3... الرصاصة تطير مسافة 2 كم لمدة 5-6 ثوانٍ تقريبًا. عليك أن تأخذ في الاعتبار الريح، وارتفاع الهدف، وBC.... لذا فهذه كلها حكايات خرافية، إذا أطلقوا النار، فقد أطلقوا النار على أهداف جماعية.


      على ما هو عليه. كانت الأرقام المجنونة على مشاهد البنادق في ذلك الوقت مخصصة على وجه التحديد لإطلاق النار على أهداف جماعية. مع ظهور المدافع الرشاشة، اختفت الحاجة إلى إطلاق النار من البنادق لمسافات طويلة، وبالتالي نشأ السؤال حول القوة الزائدة لخرطوشة البندقية.
      بالمناسبة، في ذلك الوقت، تم تدرج معظم مشاهد البندقية في الخطوات. كان مشهد نموذج 1891 لبندقية Mosin يتدرج حتى 3200 خطوة.
  2. +3
    20 نوفمبر 2023 04:48
    يجب أخذ تاريخ كلش في الاعتبار من تاريخ الخرطوشة الوسيطة المحلية. ما الذي جعلنا نطوره.
    1. +6
      20 نوفمبر 2023 06:13
      حسنًا ، تم اعتماد 7,62 × 39 مرة أخرى في عام 43.... بشكل عام ، لا يتم تطوير خرطوشة لسلاح ، بل هي سلاح لخرطوشة. تم تنفيذ التطورات بالفعل قبل فترة طويلة من الحرب العالمية الثانية.
      1. +1
        20 نوفمبر 2023 16:18
        نعم قبلوا ذلك. ليس فقط 7,62x39، ولكن 7,62x41.
        اكتمل التطوير بحلول عام 1949 ، وعلى الرغم من الاسم ، كانت العينة النهائية للخرطوشة مختلفة تمامًا عن العينة الأصلية لعام 1943 ، والتي يبلغ طول الأكمام 41 ملم.

        وفي البداية قرروا صنع الأسلحة.
        في شتاء 1942-1943، استولت القوات السوفيتية على جبهة فولخوف على البنادق الآلية Mkb.42(H) التي تم الاستيلاء عليها. جذبت المدفع الرشاش الجديد انتباه الجيش السوفيتي، وفي يوليو 1943، في اجتماع خاص للمجلس الفني لمفوضية الأسلحة الشعبية، بدأوا يتحدثون عن البنادق الآلية الأجنبية. لم نتحدث فقط عن Mkb.42(H)، ولكن أيضًا عن العيار الأمريكي M1 Carbine 7,62x33 ملم الذي تم توفيره بموجب برنامج Lend-Lease. بناءً على نتائج المناقشة، تقرر أنه من الممكن والضروري صنع أسلحة من فئة مماثلة بمدى إطلاق نار فعال يبلغ حوالي 400-500 متر[3]. ومع ذلك، نظرًا لعدم وجود مثل هذه الذخيرة في الاتحاد السوفييتي، فقد تم اتخاذ قرار بتطوير خرطوشة وسيطة جديدة (طاقة منخفضة)[2].
    2. 0
      20 نوفمبر 2023 08:07
      اقتباس من Pavel57
      ما الذي جعلنا نطوره.

      تفيد تقارير المخابرات أنهم في ألمانيا يفعلون ذلك باستمرار!
    3. +3
      20 نوفمبر 2023 16:21
      اقتباس من Pavel57
      ما الذي جعلنا نطوره.

      بؤس 7,62x54 ملم R. لقد نجت هذه الخرطوشة لسنوات عديدة فقط بفضل قابليتها للتصنيع غير المشروط والآلات شبه الأوتوماتيكية لإنتاجها التي تم تركيبها في عهد القيصر. هذه الخرطوشة، على الرغم من قوتها، ليست ذات فائدة تذكر في صنع أسلحة أوتوماتيكية. تمكن مهندسونا جزئيًا من التغلب على أوجه القصور في الخراطيش ذات الحواف، وبالتالي فإن بقايا العصر هذه لا تزال ذات صلة.
      7.62 × 39 هي أول خرطوشة مصنوعة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بدون شفة وبها أخاديد. وكان من المدروس جيدًا أن جميع المعدات لا تزال ذات صلة حتى يومنا هذا.
      في الاتحاد السوفياتي كانوا يعرفون كيفية القيام بالأشياء من منظور!
      1. +4
        20 نوفمبر 2023 16:38
        اقتباس: سميك
        7.62 × 39 هي أول خرطوشة مصنوعة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بدون شفة وبها أخاديد. وكان من المدروس جيدًا أن جميع المعدات لا تزال ذات صلة حتى يومنا هذا.

        ولكن ألم تكن أول خرطوشة تسلسلية محلية بدون حافة "خرطوشة مسدس 7,62 ملم موديل 1930" - 7,62 × 25 TT، تم إصدارها بموجب ترخيص 7,63 × 25 ماوزر -؟
        1. +3
          20 نوفمبر 2023 16:58
          اقتبس من لينتون.
          صدر بموجب ترخيص

          لقد أجبت بنفسك على سؤالك، كنا "أصدقاء" مع ألمانيا في ذلك الوقت، وتم شراء آلات إمنيب منهم. وكذلك تحت 6,35 براوننج، الخ. المسدسات التي استخدمناها
          1. 0
            20 نوفمبر 2023 23:26
            اقتبس من إنسيلادوس
            لقد أجبت بنفسك على سؤالك، لقد كنا "أصدقاء" لألمانيا في ذلك الوقت، وتم شراء آلات إمنيب منهم

            لذا فقد جاءوا في البداية من الخط الألماني مثل خط ماوزر. في وقت لاحق ، تم تحسين الخرطوشة وأصبحت محلية بالكامل وواسعة الانتشار للأسلحة المحلية.
      2. +3
        20 نوفمبر 2023 16:41
        وكتبت عن نفس الشيء في موضوع آخر. لكنني ألاحظ أنه مع التغذية بالحزام يكون الأمر على العكس من ذلك - حيث تزيد الحافة من الموثوقية وتبسط التغذية... لذا فهو سيف ذو حدين. لكن بساطة الإنتاج ومتطلبات التسامح المنخفضة هي التي تجعل من الممكن تصنيعها على نطاق كوني وفي المدافع الرشاشة التي لا تزال مطلوبة ولا أعتقد أنه سيتم التخلي عنها حتى ظهور أي بديل المبادئ المادية. لذلك سيتم استخدامه لمدة 100 عام القادمة خير
        1. 0
          21 نوفمبر 2023 12:32
          من المؤسف يا صديقي أنني لا أستطيع أن أعطيك 10 إيجابيات.
      3. 0
        26 نوفمبر 2023 00:40
        "هذه الخرطوشة، على الرغم من قوتها، ليست ذات فائدة تذكر في صنع أسلحة أوتوماتيكية."
        جعلت هذه الخرطوشة إنشاء ShKAS ممكنًا. بشكل عام، لا توجد مشاكل مع تغذية الشريط. (يمكنك بالطبع الاعتراض على البريد المباشر.)
        إنها غير مناسبة إلا لمعدات المجلات المقطوعة، مما يتطلب قطعًا.
  3. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
    2. تم حذف التعليق.
  4. +6
    20 نوفمبر 2023 06:04
    "لماذا وضعت بندقية الكلاشينكوف هناك؟"

    من المحتمل أن Y. Stoner كان يعرف من اخترع بندقية AK الهجومية
  5. +2
    20 نوفمبر 2023 06:16
    يبدو أن المقال تم اختراعه من أجل عبارة واحدة "سمعوا وفتحوا أفواههم"... فقط لأن معروضات المتحف بها علامات توضح أصلها.
    1. -4
      20 نوفمبر 2023 08:03
      اقتباس: ivan2022
      يبدو أن المقال تم اختراعه من أجل عبارة واحدة "سمعوا وفتحوا أفواههم"... فقط لأن معروضات المتحف بها علامات توضح أصلها.

      يبدو أن المقالة قد تم اختراعها للقراء الأذكياء. عدم استخدامه في الصباح. إذن كنت في متحف بينزا وتعرف ما هو مكتوب على اللافتة تحت "نعش الفاشية". حسنا، عليك أن...
    2. -4
      20 نوفمبر 2023 08:52
      اقتباس: ivan2022
      علامات توضح أصلهم.

      بالنسبة للمستقبل، تذكر: لا توجد لوحة متحف واحدة تشير إلى أصل المعرض. وهو موجود في المجلة التي تحتوي على وصفه. فلماذا لا يكتبون على اللوحات مكان المعرض، إلا إذا كانت هدية شخصية من شخص ما.
      1. +8
        20 نوفمبر 2023 09:32
        من الضروري الإشارة إلى العلامات الموجودة أسفل الاكتشافات الأثرية.
        1. +1
          20 نوفمبر 2023 10:18
          اقتباس من: 3x3z
          من الضروري الإشارة إلى العلامات الموجودة أسفل الاكتشافات الأثرية.

          "جيفر" لا ينطبق على علم الآثار.
      2. +1
        20 نوفمبر 2023 11:43
        اقتبس من العيار
        أصل المعرض

        هذه هي الطريقة التي تثقف بها الناس، وتنيرهم. ويعطونك سلبيات...ولا شكر على ذلك!
        1. +5
          20 نوفمبر 2023 13:27
          أنا شخصياً لم أضع أي سلبيات - رغم أنني ألقيت أفكاري على المروحة يضحك
        2. +3
          20 نوفمبر 2023 14:55
          شكرا لك يا فياتشيسلاف أوليجوفيتش ابتسامة
          حسنًا... مهما نورتنا... كلنا سنخرج برأي "خاص". وسيط 80 في المئة...
          قطعاً...
          1. +1
            20 نوفمبر 2023 15:50
            اقتباس: سميك
            بالتأكيد.

            أنا لست ضد التعليقات الانتقادية يا أندريه بوريسوفيتش. ولكن على أسس جيدة، وليس مجرد مختلقة. لا يستفيد إلا المبررون. إنها تسمح لك بتصحيح الأخطاء والأخطاء التي لا مفر منها.
            1. +2
              20 نوفمبر 2023 17:15
              بالطبع، فياتشيسلاف أوليغوفيتش، قد يبدو وجود أعداء "للعنصرية" الصريحين على الموقع بمثابة خبر جديد بالنسبة لك. لذا فأنا RASHIST بشكل واضح من وجهة نظرهم، لكن في الحقيقة، أنا أحب موطني المتنوع دون مشاكل فلسفية وسياسية. يجب أن تكون بلادي مستقلة وأن تكون قوية للغاية في مجال التكنولوجيا والاقتصاد والعلوم والفلسفة العلمية الزائفة. شيء واحد ثابت - التاريخ.
              لذلك سننتصر ونضيء الحقائق، كما لم يحدث من قبل ولم يهزم أحد. سيعيش.
            2. تم حذف التعليق.
              1. -2
                20 نوفمبر 2023 18:01
                اقتباس: سميك
                أنا فقط أحب وطني الأم المتنوع دون مشاكل فلسفية وسياسية. يجب أن تكون بلادي مستقلة وأن تكون قوية للغاية في مجال التكنولوجيا والاقتصاد والعلوم والفلسفة العلمية الزائفة.

                و انا...
  6. +7
    20 نوفمبر 2023 06:24
    لأنه لا توجد رحلة تقريبًا تكتمل بدون السؤال: "لماذا وضعت بندقية كلاشينكوف هناك؟"
    حسنًا، فقط الشخص الذي لم يحمل سلاح AK بين يديه يمكنه أن يقول هذا...
    1. +4
      20 نوفمبر 2023 07:04
      اقتباس من: svp67
      حسنًا، فقط الشخص الذي لم يحمل سلاح AK بين يديه يمكنه أن يقول هذا...

      وغير مسموح بها على شبكة الإنترنت. يضحك
    2. -2
      20 نوفمبر 2023 08:04
      اقتباس من: svp67
      لأنه لا توجد رحلة تقريبًا تكتمل بدون السؤال: "لماذا وضعت بندقية كلاشينكوف هناك؟"
      حسنًا، فقط الشخص الذي لم يحمل سلاح AK بين يديه يمكنه أن يقول هذا...

      هذا فاجأني حقًا. لكن لا يمكنك مسح الكلمات من الأغنية. كان من الغريب أن نواجه هذا في بلادنا. ولكنه كان.
      1. +6
        20 نوفمبر 2023 10:23
        ليس من المستغرب أنه حتى على النصب التذكاري لميخائيل كلاشينكوف، الذي تم الكشف عنه في سبتمبر 2017، تم اكتشاف مخطط Sturmgewehr. وقد أشار يوري باشولوك إلى هذا الخطأ، ناهيك عن زوار المتحف العاديين.
        1. +1
          21 نوفمبر 2023 22:11
          لا، يستغرق الأمر 40 عامًا من المتحف إلى النصب التذكاري. أشخاص مختلفون تمامًا... لا أعرف شخصًا سوفيتيًا، زائرًا للمتحف، أي شخصًا مهتمًا، عند رؤيته لأول مرة، تعرف على الوحش المتسول في سنوات الحرب، وهو من الصفيح Stg44، باعتباره وحشًا ما بعد الحرب، على نحو سلس، مطحون، أزرق ومصقول AK. يأخذ المؤلف ما يريد مقابل ما حدث.

          وكان هناك استفزاز بالنصب التذكاري.
      2. -1
        20 نوفمبر 2023 18:14
        في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان هناك القليل جدًا من المعلومات حول الأسلحة. وخاصة فيما يتعلق بالأجانب. نادرًا ما ظهر ذكر Stg 44 في الأدبيات. يبدو أن المذكرات تمت تصفيتها. في كتاب Przymanowski Janusz "Four Tankmen and a Dog" كانت هناك رسوم توضيحية رائعة لـ G. Malakov حيث تم عرض Sturmgewehr. وربما لأول مرة في الأدب السوفيتي. وفي بعض الأحيان ظهر أيضًا في الأفلام، لكن دون تفسير. حتى في BES لا يظهر ذلك. ولكن كانت هناك سمات مشتركة مع حزب العدالة والتنمية. بشكل عام، محو أمية الأسلحة لسكان الاتحاد السوفياتي. ماذا تريد.
        1. +3
          20 نوفمبر 2023 19:54
          في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان هناك القليل جدًا من المعلومات حول الأسلحة.
          هذا من عصر خروتشوف وكل شيء بدءًا من بريجنيف وحتى الكارثة. وعندما كنت طفلاً، قرأت باهتمام كبير مع الأصدقاء كتابًا عن أعمال القناصة، نُشر في عهد ستالين، حيث كان كل شيء عن الأسلحة بلغة يسهل الوصول إليها، وعن تحديد المدى بالألف، وعن التمويه، وما إلى ذلك. لقد كان خروتشوف كوكروزني هو من قرر ذلك لقد كان القنبلة الوحيدة التي يبلغ وزنها 100 مليون طن ستجلب السلام العالمي، ولكن ليست هناك حاجة للترويج للأسلحة - "الكفاح من أجل السلام".
          1. -1
            21 نوفمبر 2023 07:55
            اقتباس: Aviator_
            حيث كان كل شيء بلغة يسهل الوصول إليها فيما يتعلق بالأسلحة، وتحديد المدى بالألف، والتمويه، وما إلى ذلك.

            كما كتب T-M أشياء مثيرة جدًا للاهتمام حول الأسلحة وتصميمها، برسومات مذهلة، خلال سنوات الحرب. وهذا هو بالضبط الشيء الجيد الذي يجب الحفاظ عليه وزيادته!
    3. +3
      20 نوفمبر 2023 14:39
      svp67. ناهيك عن عدم حمل AK أو Stg، أو حتى رؤيتهما. وهذا هو نفس ما حدث في تلك النكتة عندما رأى اليابانيون جورجيًا وأرمنيًا في المصعد. بالنسبة لهم، كل الروس يبدون متشابهين.
  7. +4
    20 نوفمبر 2023 07:59
    اقتباس: كهربائي قديم
    ولهذا السبب، في القرن التاسع عشر، كان نطاق رؤية المدفع الأملس حوالي 19 مترًا فقط.


    وكانت هناك بنادق "شتوتسر" قادرة على إصابة هدف واحد على مسافات طويلة، على الرغم من أنها كانت باهظة الثمن وتستغرق وقتًا أطول في التحميل. وفي بريطانيا كانت هناك وحدات مسلحة بالبنادق وتعمل في تشكيلات فضفاضة، من بين وحدات أخرى.
    1. +4
      20 نوفمبر 2023 08:21
      بالمناسبة، في متحفنا، كنت أحمل بين يدي بندقية رياضية من طراز مارتيني-هنري مصنوعة بشكل جميل ومزودة بطبقة من الطلاء (تشطيب النمر!). مع مشهد الديوبتر. قبل ذلك، حملته بين يدي وكتبت عنه في VO عن جيش مارتيني هنري. الفرق كبير جدا!
  8. تم حذف التعليق.
    1. +1
      20 نوفمبر 2023 08:41
      اقتباس: ورقة ذات رأسية
      ما هي هذه الأهداف؟ "كتيبة في المسيرة"؟

      لا أعرف. المشاهد فيها سرقة أكثر من 1000 م ولم أفعل ذلك ...
      1. +4
        20 نوفمبر 2023 10:59
        على ماوزر (مسدس) أقل من 7,63 × 25 كان أيضًا 1000 متر فماذا في ذلك؟
        تم استخدام هذه العلامات على المعالم السياحية فقط عند إطلاق النار على أهداف جماعية وليس أكثر، وليس من قبل مطلق النار واحد، ولكن أيضًا من قبل المجموعة. دعنا نقول فقط إنه حظ سعيد. دعنا نقول فقط أن هذا لم يتم استخدامه في الحرب العالمية الأولى وأنهم ببساطة قاموا بتصوير المعالم السياحية عن طريق القصور الذاتي.
        1. -4
          20 نوفمبر 2023 15:52
          اقتبس من إنسيلادوس
          على ماوزر (مسدس) أقل من 7,63 × 25 كان أيضًا 1000 متر فماذا في ذلك؟

          ولا شيء. أنا فقط أكتب ما هو هناك. وبناء استنتاجات معقدة... هذا ليس مناسبًا لي.
        2. 0
          21 نوفمبر 2023 22:18
          طريقة أخرى استخدموها... عن طريق سلاح الفرسان.
  9. +4
    20 نوفمبر 2023 08:37
    أي نوع من الأكمام هذا بقطر 46 ملم؟!
    1. 122
      +6
      20 نوفمبر 2023 09:03
      هذا كم خاص جدًا! عند إطلاقها، تنكمش إلى حجمها الطبيعي...
    2. +1
      21 نوفمبر 2023 22:20
      مثل "مسافة خط البصر". لا، يكتب كاليبر بشكل أكثر إثارة للاهتمام ومهنية عن بيرة العصور الوسطى غمزة
  10. +6
    20 نوفمبر 2023 08:39
    اقتباس: جنوب أوكرانيا
    اقتبس من إنسيلادوس
    تطير الرصاصة مسافة كيلومترين لمدة 2-5 ثواني

    السرعة الأولية لرصاصة بندقية SVD هي 830 م/ث. وبالتالي فإن المسافة هي 2 كم. ستسافر الرصاصة خلال 2.5 ثانية.

    أوه، خذ الأمر ببساطة، لا يمكنك فعل ذلك بالرياضيات والفيزياء. دعونا نقدم تصحيحات لانخفاض سرعة الرصاصة
  11. +4
    20 نوفمبر 2023 08:52
    اقتبس من العيار
    اقتباس: ورقة ذات رأسية
    ما هي هذه الأهداف؟ "كتيبة في المسيرة"؟

    لا أعرف. المشاهد فيها سرقة أكثر من 1000 م ولم أفعل ذلك ...

    لقد سارعت بالتعليق بسبب الفهم الحديث لنيران البنادق. وهذا بالضبط ما كان عليه الأمر، أهداف جماعية، إطلاق نار. لقد حذفت التعليق الأصلي حتى لا أظهر أميتي)
    1. +2
      20 نوفمبر 2023 09:00
      نعم، كانت هناك أفكار أخرى في ذلك الوقت. مرت من بين يدي مجموعة من ماوزر، والألمانية، والإسبانية، والسويدية، و... "Mannlicher"، و"Wincheswehr" 1895، و"Mosinka"، والعديد منها... وفي كل مكان كان المقياس أكثر من 1000، سواء في متر وفي الخطوات. على الرغم من أنه ربما كان على بعد كيلومتر واحد فقط. يجب علينا عمومًا أن نكتب مقالًا عن المعالم السياحية ونزوده بصور لمعالم بنادق مختلفة. في الواقع، العمل لا يزال كما هو، فهم ليسوا في منزلي...
      1. +3
        20 نوفمبر 2023 22:32
        نعم، كانت هناك أفكار أخرى في ذلك الوقت. مرت بين يدي مجموعة من آلات ماوزر، والألمانية، والإسبانية، والسويدية، و... "مانليشر"، "وينشستر" 1895، "موسينكا"، العديد...


        وكان التأثير مشابهًا لذلك المذكور في أسطورة “القرد والنظارات”.
  12. +5
    20 نوفمبر 2023 09:03
    ما هو نوع هذا الكم الذي يبلغ قطره 46 ملم؟ من مدفع مضاد للدبابات 37 ملم؟ غمزة
    ربما "الطول"؟ كانت الأفكار حول التحول إلى خرطوشة وسيطة تحوم في الهواء لفترة طويلة قبل أن تتحقق في الاتحاد - فيدوروف، في ألمانيا، أوصياءهم على الخرطوشة المتوسطة.
  13. +4
    20 نوفمبر 2023 09:35
    كلمات. كلمات. بندقية هجومية تحتوي على خرطوشة غير بندقية.
    نصف الناس يخلطون بين "الاسم الصحيح" والتصنيف، ولهذا السبب هناك الكثير من الالتباس.
  14. +5
    20 نوفمبر 2023 10:55
    بغض النظر عما يمكن قوله، فإن بندقية فيدوروف الهجومية هي أول بندقية هجومية في العالم تطبق مفهوم الخرطوشة المتوسطة.
    الأمر فقط أن لدينا الكثير من المؤرخين الزائفين الذين تتمثل مهمتهم في التقليل من شأن كل ما تم إنشاؤه في الاتحاد السوفييتي.
    1. +8
      20 نوفمبر 2023 11:08
      في الواقع، ابتكر فيدوروف مدفعه الرشاش من طراز Arisaka 6,5x50 في عام 1916، ولم يكن للاتحاد السوفييتي أي علاقة به لمدة 6 سنوات أخرى.
      1. +5
        20 نوفمبر 2023 11:22
        في الواقع، ابتكر فيدوروف مدفعه الرشاش من طراز Arisaka 6,5x50 في عام 1916، ولم يكن للاتحاد السوفييتي أي علاقة به لمدة 6 سنوات أخرى.


        وبطبيعة الحال، لا أحد ينكر هذا. لكن يا له من كمين، لو ذهب إلى المنفى مثل سيكورسكي، لكان قد حظي بالاحترام والحب من قبل المجتمع العالمي بأسره، بما في ذلك قيادة الاتحاد الروسي.
        لكنه بقي.


        وبدأ إنتاج المدفع الرشاش بالفعل في السنوات السوفيتية. تم منح RI للشركة فقط.
        1. -3
          20 نوفمبر 2023 11:39
          اقتباس: vovochkarzhevsky
          وبدأ إنتاج المدفع الرشاش بالفعل في السنوات السوفيتية.

          كم تم إنتاجها في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وإلى أي عام تم إنتاجها؟ نعم، وتم إنتاجها على المعدات الإمبراطورية.
          1. +2
            20 نوفمبر 2023 12:23
            كم عدد SVTs و ABC-36s التي تم إنتاجها بعد التصنيع؟
            1. +4
              20 نوفمبر 2023 13:33
              لا أتذكر الأرقام، ولكن بالتأكيد أكثر من مليون (كسول جدًا بالنسبة إلى جوجل) أتحدث عن ABC/SVT. يبدو أنه وفقًا للموظفين، كان للقسم الحق في عدة قطع (ولكن كقاعدة عامة، ليس للرماة العاديين، ولكن للرقباء وما فوق)، لأن فهي أكثر صعوبة في الحفاظ عليها وتتطلب المعرفة والمهارات. بدون الرعاية المناسبة، أعطوا إسفينًا. الألمان هم أشخاص أكثر تحذلقًا - لقد انطلقت طائرة SVT-1 بضجة كبيرة، ولكن بالنسبة لنا، نعم - كان هناك الكثير من الشكاوى من الأمام مثل، لماذا يستمرون في التعثر يضحك
              1. +7
                20 نوفمبر 2023 15:20
                أوه لا حاجة. إن SVT هي بندقية رائعة بعدة طرق. فقط يتطلب رعاية خاصة. انها واضحة. حتى بيتروخا من "وايت صن" رفضت العمل. ابتسامة
                1. +5
                  20 نوفمبر 2023 15:29
                  ولم أقل أن سفيتكا كانت سيئة. كان على جدي أن يطلق النار منها في ريغا كجزء من الحرس الأحمر الثالث.... لا أتذكر أنه تحدث بشكل سيء عن ذلك لجوء، ملاذ . لم أقم بالتصوير به، لقد أتيحت لي الفرصة فقط لإمساك واحدة بين يدي (كانت متورطة في حالة واحدة، لكنني لم أتمكن من الوصول إلى إطلاق النار الاستقصائي). لقد قمت بالتصوير باستخدام SKS - هذا رائع! خير لكن التفكيك/التجميع والتنظيف لا يزال ممتعًا وسيط
              2. +3
                20 نوفمبر 2023 15:55
                اقتبس من إنسيلادوس
                ولكن هنا لدينا، نعم - كان هناك الكثير من الشكاوى من الأمام مثل، لماذا يستمرون في التشويش

                الشكاوى جاءت من «الفلاحين»! ولم ترد تقارير من البحارة. هناك كان المستوى أعلى وتم الاعتناء بالأسلحة بشكل صحيح.
                1. +4
                  20 نوفمبر 2023 16:13
                  الوضع هو نفسه مع VSS - فهو يحتوي على برميل أسود (أي غير مطلي بالكروم). بعد إطلاق النار، كلما أسرعت في تنظيفه، كان ذلك أفضل... لقد استخدمنا AS VAL للصيد لمدة يوم أو يومين، على الرغم من أن دقته كانت أسوأ. بالمناسبة، بالكاد استخدمت المجلات العشرينات على الإطلاق، وإذا فعلت ذلك، فقد تم تحميل 20-14 طلقة من الذخيرة - وكان التأخير بسبب التشوهات أو نقص التعبئة متكررًا. والمتاجر في كثير من الأحيان ليست أصلية، حتى 15 - كانت تعاني من نقص في المعروض.
                  ZY حسنا، هذا في الواقع ما كنت أتحدث عنه الضحك بصوت مرتفع أي سلاح يحب المداعبة والتنظيف والتشحيم (ج). على الرغم من أنه كان لدي PSM - لم أقم بتنظيفه أو تشحيمه لعدة سنوات - ثم عندما سلمته إلى رجال الشرطة، قمت بتصوير عبوات الخراطيش الموجودة. لا تأخير ولا تشويه. خير لم يكن هناك سوى خطأ واحد مطول وخطأ واحد. لكن الخراطيش كانت قديمة.
                  1. +4
                    20 نوفمبر 2023 18:12
                    أليكسي، مع كل الاحترام الواجب. مثل هذه التفاصيل! ألم يخدم جدك في القوات المحمولة جوا الخامسة في يوليو 5؟ هل مرت SMC؟ أم مباشرة إلى الفرقة 1942 في الفوج؟ وإلى ستالينغراد؟
                    أخبرني "مون بابا" عن خصوصية سفيتكا، فهو كان يجيد القتال بالحربة أيضًا. لأول مرة - سكين حربة.
                    المظليين!
                    1. +3
                      20 نوفمبر 2023 18:23
                      سأستعيد الفرقة 39، أي إلى المظليين من 200 إلى 400 متخصص، تمت إضافة ما لا يقل عن 6000 مجند، بما في ذلك الضباط. أعرف تقريبًا مسار الفوج بأكمله، بما في ذلك موقع إطلاق النار الأخير لبطارية الهاون عيار 82 ملم...
                      ولكي أموت قبل أن يخبروني أن والدي سرق المستعمرات في أوكرانيا....
                    2. +2
                      20 نوفمبر 2023 18:37
                      كتبت أن جدي كان قناصًا وكان جزءًا من الفرقة الثالثة أي. أعطيت، وأنا لم أكتب في 3RD hi
                      قناصة الشركة، نعم، هم في شركتهم المحددة (emnip على الموظفين 2 شخصين ورقمين ثانويين)، والقناصة المضادون ينتمون إلى وحداتهم ويتم تخصيصهم لوحدات مختلفة للدعم، اعتمادًا على المهام التي يتم حلها ويكونون تابعين مؤقتًا لقائد السرية ولو فصيلة وإن كان قد يكون برتبة أعلى. لم أتعمق في الأمر حقًا كما هو الحال الآن - لقد كان الأمر كذلك معنا من قبل.
              3. -1
                20 نوفمبر 2023 20:09
                اقتبس من إنسيلادوس
                (كسول جدا لجوجل)

                أنت لم تفهم معنى السؤال . نعم فعلا
            2. +1
              20 نوفمبر 2023 19:27
              أكثر من مليون ونصف نسخة. لا تصدقني؟ تجد كل شيء بنفسك!
            3. 0
              21 نوفمبر 2023 11:37
              كم عدد SVTs و ABC-36s التي تم إنتاجها بعد التصنيع؟

              لذلك أرادوا إعادة تجهيز جميع وحدات البندقية ببنادق آلية. لم يكن هناك وقت. اضطررت إلى وضع البعوض مرة أخرى مثل البعوض الأبسط في النهر.
          2. +4
            20 نوفمبر 2023 16:31
            كم تم إنتاجها في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وإلى أي عام تم إنتاجها؟ نعم، وتم إنتاجها على المعدات الإمبراطورية.


            أكثر من ثلاثة آلاف نسخة، استمر في تقطيع الكعك.
            1. -1
              20 نوفمبر 2023 17:52
              اقتباس: vovochkarzhevsky
              أكثر من ثلاثة آلاف نسخة

              يا له من إنجاز عظيم للاشتراكية. وقد اشتروا 30000 ألف ماوزر لـ NKVD، أليس كذلك؟
              1. +3
                20 نوفمبر 2023 20:59
                يا له من إنجاز عظيم للاشتراكية.


                من آخر فعل شيئا مثل هذا؟
                1. -5
                  21 نوفمبر 2023 07:51
                  اقتباس: vovochkarzhevsky
                  من آخر فعل شيئا مثل هذا؟

                  ماذا؟ 3000 ماكينة؟ كثير...
                  1. +3
                    21 نوفمبر 2023 10:03

                    ماذا؟ 3000 ماكينة؟ كثير...


                    حسنا، أعط أمثلة.
                    1. -2
                      21 نوفمبر 2023 12:15
                      اقتباس: vovochkarzhevsky
                      حسنا، أعط أمثلة.

                      سأحضره. اقترح علي فلاديمير موضوعًا ممتازًا: عن تاريخ البنادق الآلية والبنادق القصيرة. كل شيء سيكون هناك.
            2. -4
              20 نوفمبر 2023 17:55
              اقتباس: vovochkarzhevsky
              استمر في طحن الكعك.

              لماذا أكتب هذا؟ تعتقد أنني أشعر بالإهانة من تصريحات الجهلة أمثالك، لا على الإطلاق. وأجيبك الآن هل عرفت السبب؟ "للحصول عليه" والترويج له لبضعة تعليقات أخرى. يوجد بالفعل أكثر من 100 منهم، وكلما زاد عددهم، كلما كان ذلك أفضل!
              1. +3
                20 نوفمبر 2023 21:03

                لماذا أكتب هذا؟ تعتقد أنني أشعر بالإهانة من تصريحات الجهلة أمثالك، لا على الإطلاق. وأجيبك الآن هل عرفت السبب؟ "للحصول عليه" والترويج له لبضعة تعليقات أخرى. يوجد بالفعل أكثر من 100 منهم، وكلما زاد عددهم، كلما كان ذلك أفضل!


                هل أنت نموذج لنظرتك؟ الضحك بصوت مرتفع
            3. 0
              20 نوفمبر 2023 19:47
              مبالغة مزدوجة. هذا ليس جيدًا، علينا أن نحفر.
              اقتباس: vovochkarzhevsky
              أكثر من ثلاثة آلاف نسخة، استمر في تقطيع الكعك.

              مبالغة مزدوجة....عليك أن تحفر جيدًا. رسميا، لا يزيد عدد "الضوء" عن 1.5 مليون، لكنهم دخلوا القوات منذ عام 1936. كان والدي يمتلك شركة SVT - وكان مظليًا منذ البداية. تماما، حتى القتال بالحربة. أصيب المدرب بحروق أثناء إعادة تنظيم المظليين في مشاة الفرقة 39. لا يمكنك تكوين 300 جندي من أصل 14000 حثالة.... الذاكرة الأبدية لرجال الفرقة! لهذا السبب نحن الحرس!
            4. 0
              20 نوفمبر 2023 20:55
              لا. مبالغة مضاعفة. كان يجب على الصناعة أن تعطي...
              غير معطى.
          3. +4
            20 نوفمبر 2023 18:22
            تم إنتاجها حتى عام 1928 وتم إنتاج حوالي 4 آلاف منها.
          4. 0
            20 نوفمبر 2023 20:08
            اقتبس من العيار
            كم تم إنتاجها في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وإلى أي عام تم إنتاجها؟

            كسول جدًا حتى للنظر إلى Vika؟ لا تقلق، وإلا ستكتشف فجأة...
        2. +1
          20 نوفمبر 2023 18:20
          هذه صورة لتوكاريف وليست لـ V.G. فيدوروف. لم يُمنح فيدوروف نجمة أبدًا. كانت هناك شكاوى ضده من فوروشيلوف.
        3. +3
          20 نوفمبر 2023 19:53
          في الواقع، هذا هو توكاريف. لم يحصل فيدوروف على النجمة الذهبية. ونعم، لديهم نفس الشارب.
      2. +3
        20 نوفمبر 2023 15:16
        ابتكر فيدوروف بندقية هجومية تحت خرطوشة خاصة به. تتوافق خرطوشة Arisaka بشكل أساسي مع المدفع الرشاش، وقد قام فيدوروف بتعديلها لتناسب هذه الخراطيش في 16 خرطوشة، حيث تم شراؤها (والبنادق) من قبل الحكومة القيصرية إلى حد "كافي".
      3. 0
        21 نوفمبر 2023 22:27
        قبل الثورة تم إنتاج 200 قطعة. بندقية فيدوروف الهجومية. وفي 1919-25، أنتجوا 3200 وحدة، وتم قبولهم في الخدمة، وقاتلوا ببندقية هجومية، بما في ذلك. في الحرب العالمية الثانية. هناك صور، تبدو جيدة. لذا فإن الاتحاد السوفييتي والجيش الأحمر يدوران حول الموضوع بشكل كبير.
    2. +3
      20 نوفمبر 2023 12:57
      ومهما كان القول، فإن خرطوشة أريساكا هي خرطوشة بندقية مقاس 6,5 × 50 مم (طاقة كمامة 2615 جول)، ولا أحد يعتبرها أو لم يعتبرها خرطوشة وسيطة، فهي خرطوشة بندقية عادية. كانت خرطوشة فيدوروف الخاصة أقوى من خرطوشة Arisaka ولم تكن مختلفة تمامًا عن خرطوشة البندقية القياسية المقبولة آنذاك
      كانت خرطوشة فيدوروف تتمتع بطاقة كمامة تبلغ حوالي 3100 جول (مقابل 3600-4000 جول للخرطوشة الروسية القياسية مقاس 7,62 ملم)

      ومن الواضح أنه لم يكن وسيطًا.
      hi
      1. +1
        20 نوفمبر 2023 13:37
        طاقة الكمامة ونبض الارتداد شيئان مختلفان، يمكن للرصاصة الأخف والأسرع أن تنتج المزيد من الطاقة مع دافع ارتداد أقل. لذلك، من غير الصحيح التقييم من وجهة نظر تشغيل الأتمتة والارتداد المقاس بالجول.
        أعتقد أن الجميع يتذكر صيغ الصف السابع. E = م * V ^ 7 / 2، أنا = م * V
        1. -1
          20 نوفمبر 2023 14:02
          وأتساءل لماذا الطاقة الإجمالية للمادة وفقا لأينشتاين هي ببساطة م * ج ^ 2، وليس النصف ماذا وسيط
          1. +1
            20 نوفمبر 2023 20:02
            وأتساءل لماذا الطاقة الإجمالية للمادة وفقا لأينشتاين هي ببساطة م * ج ^ 2، وليس النصف
            هذه هي الطاقة الموجودة في الكتلة. لدى فاينمان في محاضراته في المجلد الأول اشتقاقًا جيدًا لهذه الصيغة، كما أقول للطلاب، آخذًا إياها من هناك.
            1. 0
              20 نوفمبر 2023 21:02
              هراء! أنت مهندس! ما أهمية تحويلات لورنتز؟ نعم، هناك الكثير من الميكريوت... للمحادثة.... لا يزال الناس يشربون حتى الموت.
              الطاقة، اللعنة، أم تسي مربع؟ نعم، هناك سلسلة كاملة من الافتراضات!
              1. +1
                20 نوفمبر 2023 22:26
                أعلم أنني كنت أمزح فقط - لقد أخذناها في الفصل الدراسي الأول (كلية الفيزياء بجامعة موسكو الحكومية - قراءة نيكولسكي)
              2. +1
                20 نوفمبر 2023 23:01
                هراء! أنت مهندس! ما أهمية تحويلات لورنتز؟
                أندريه، تحويل لورنتز-فيتزجيرالد هو حركيات نسبية، وE = Mc^2 هي ديناميكيات نسبية.
                1. +1
                  21 نوفمبر 2023 13:03
                  أنت على حق يا صديق. ولكن مهما كان ما قد يقوله المرء، فإن E = Mc^2 هو تعديل شعبوي ابتسامة
        2. +1
          20 نوفمبر 2023 14:25
          إطلاق الطاقة يتناسب مربع دفعة الارتداد، إذا كنت لا تعرف. وماذا في ذلك؟
          لا شيء مكتوب يدحض حقيقة أن خرطوشة أريساكا ولا خرطوشة فيدوروف بشكل خاص تعتبر وسيطة.
          1. +2
            20 نوفمبر 2023 22:42
            ليس عن الطاقة قال الارتداد - أي الدافع، ربما. بالنسبة للطاقة، كل شيء أكثر تعقيدا هناك. كما تؤخذ في الاعتبار كتلة البارود، وسرعته، ووجود دافع/علبة، ونوع الأتمتة، وما إلى ذلك.
        3. +1
          21 نوفمبر 2023 22:44
          بالضبط. لقد حاولنا تقليل دفعة الارتداد، إذا تمكنا في نفس الوقت من الحفاظ على طاقة الكمامة، فهذا أفضل بكثير.
      2. +1
        21 نوفمبر 2023 13:16
        اقتبس من الشمسية
        ومهما قيل فإن خرطوشة أريساكا هي خرطوشة بندقية 6,5 × 50 ملم (طاقة كمامة 2615 جول) ولا أحد يعتبرها ولم تعتبرها خرطوشة وسيطة

        قبل الحرب العالمية الأولى، كانت لا تزال هناك مؤتمرات على أيدي السائقين. حتى أن الاتفاقيات في بعض الأحيان حدت من عيار البنادق. لكنهم قرروا أن كاليبر الموجود في السطر الرابع "ليس إنسانيًا"، والتزمت عائلة جاباس بالكامل بالميثاق، واتخذوا 4 كأساس. البعض الآخر ليس كذلك، على الرغم من أن انتقال الجيش الروسي إلى ثلاثة خطوط لا يمكن وصفه بأنه "غير مؤلم".
        في وقته.... أريساكا هو السلاح الأكثر تقليدية.
  15. +3
    20 نوفمبر 2023 10:57
    في القرن التاسع عشر، كان من المعتاد القتال في صفوف مغلقة بإحكام (نظرًا لأن أحد أنواع القتال الرئيسية كان بالحربة، خاصة عند الالتقاء بسلاح الفرسان)، حتى فطم المدفع الرشاش، الذي ظهر بكميات كبيرة، الجيش عن هذا عادة سيئة. لكن البنادق الطويلة، التي كانت مهمتها إطلاق النار على هدف جماعي في شكل عمود مشاة مغلق بإحكام أو جميع أنواع المربعات (أو حتى مجموعة كثيفة من التشكيلات السائبة)، هاجرت من القرن التاسع عشر إلى القرن العشرين. عندما أصبح من الواضح أنه لا فائدة من إطلاق النار على مسافة كيلومترين إضافيين، بدأ تقصير البنادق الطويلة وغير المريحة، دون استخدام قدرات الخرطوشة بشكل كامل، ووصفها بأنها كاربين، ولكن كان هذا نصف تدبير. في الواقع، ظهرت المراسلات بين طول البرميل وقوة الخرطوشة فقط مع الخرطوشة المتوسطة.
    كان لدى الأمريكيين كل الفرص لإنشاء كاربين فعال وخفيف الوزن تحت خرطوشة وسيطة، باعتباره سلاح المشاة الرئيسي، القادر على العمل على مسافات قتالية حقيقية، ولكن لسبب ما جعلوه حجرة لخرطوشة مسدس قوية - وحصلوا على M1 كاربين لمجموعة محدودة من المهام.
  16. +1
    20 نوفمبر 2023 10:58
    عزيزي المؤلف، ما هي العلامة المثقوبة تحت مقبض التصويب؟ ولم أتمكن من رؤيته في الصورة للأسف.
    1. -1
      20 نوفمبر 2023 11:41
      اقتباس: أولجيرد جيديمينوفيتش
      عزيزي المؤلف، ما هي العلامة المثقوبة تحت مقبض التصويب؟ ولم أتمكن من رؤيته في الصورة للأسف.

      للأسف، أنا أيضا!
      1. +3
        20 نوفمبر 2023 15:51
        عزيزي المؤلف، ما هي العلامة المثقوبة تحت مقبض التصويب؟

        عادة يوجد في هذا المكان ثلاثة أنواع من الطوابع - MP 43، MP 44، StG 44





        فإذا اختلف العلامة عن هذه الثلاثة فهو نموذج.
        1. -1
          20 نوفمبر 2023 17:47
          اقتبس من ديسمبريست
          هذا تخطيط.

          مزادات Rock Island لا تبيعها.
          1. +2
            20 نوفمبر 2023 18:13
            لكننا هنا نناقش عينة من المتحف. يجب أن يكون حقيقيا.
          2. +3
            20 نوفمبر 2023 19:40
            مزادات Rock Island لا تبيعها.

            أولاً، صورتك ليست من Rockislandauction، حيث تكون العلامة التجارية مرئية بوضوح، ولكن من littlegun. لكن في صورتك، إذا كنت تستخدم البرنامج المناسب، يمكنك رؤية "MP 44".

            1. 0
              20 نوفمبر 2023 21:20
              لا أضطر في كثير من الأحيان إلى الإشارة بوضوح إلى أن "الحبكة ستتفكك"، لكن ملاحظاتك ممتازة يا فيكتور. أرى الماضي والحاضر، وماذا ستكون التوقعات؟
              هل ترغب في الذهاب في رحلة جنسية؟
              اللعنة عليه!
              إنهم يؤمنون... سيكون من الجميل أن يؤمنوا بأنفسهم! في أي وقت....
        2. +5
          20 نوفمبر 2023 18:40
          انطلاقًا من شكل المنظر الأمامي وبرميل عينة المتحف، يجب أن يكون MP-43 أو MP-44 أو StG-44 (التجميع المبكر). يمكنك الحكم بشكل غير مباشر على النموذج من خلال العلامة الموجودة أعلى عمود المجلة. بالنسبة لـ MP-43 وMP-43/I يجب أن ينتهي الرقم بـ "43"، بالنسبة لـ MP-44 - في "44"، بالنسبة لـ StG-44 - في "45". أدناه سأقدم أمثلة.
          لسوء الحظ، في الصورة الموجودة في المقالة، لا يمكن تمييز الرقم الموجود أعلى العمود أيضًا.
  17. +2
    20 نوفمبر 2023 11:16
    السؤال المطروح هو لماذا 7,62 × 39 وليس 7,62 × 41؟
    1. +3
      20 نوفمبر 2023 12:35
      في البداية صنعوا رصاصة 7,62 × 41، لكن بعد عام قاموا بتطوير رصاصة أخرى - رصاصة أطول ذات قلب فولاذي. من أجل عدم تغيير الطول الإجمالي للخرطوشة، تم تقصير علبة الخرطوشة لتناسب الرصاصة الجديدة.

      بعد مرور عام، تم تطوير رصاصة جديدة - ممدودة، مع أنف مدبب أكثر، وجزء خلفي مخروطي ونواة فولاذية، مما قلل من استهلاك الرصاص النادر. نظرًا للحاجة إلى عدم زيادة الطول الإجمالي للخرطوشة، بعد إطالة الرصاصة، تلقت الذخيرة غلافًا تم تقصيره بمقدار 2,5 ملم وتم تغيير الأبعاد الأخرى قليلاً وتم قبول توريدها بهذا الشكل. لقد دخل التاريخ تحت اسم 7,62x39
      1. +2
        20 نوفمبر 2023 13:43
        ليس هذا فحسب، بل كان هناك أيضًا سؤال من وجهة نظر المقذوفات الداخلية. يمكنني التعبير عن ذلك - ولكن للأسف، هذه الأدبيات عبارة عن لوح خشب مضغوط (لخبراء الطب الشرعي، والمصممين، وما إلى ذلك) ولا يمكنني نشر المعلومات.
        ZY المقذوفات الداخلية، بشكل غريب بما فيه الكفاية (وتسمى أيضًا المقذوفات) - هذه هي العمليات التي تحدث أثناء احتراق البارود وحتى تخرج الرصاصة من البرميل - ثم الخارجية. ولكن يجب علينا أيضًا أن نأخذ في الاعتبار تأثير الغازات المسحوقة على الرصاصة، حتى بعد خروج الرصاصة إلى مسافة معينة من الكمامة. وهذا ينطبق أيضًا على المقذوفات الداخلية. صدقوني، يعتمد الكثير على هيكل الكبسولة، وأبعادها، وشكل الرصاصة وانكماشها في علبة الخرطوشة، وشكل علبة الخرطوشة، وعدد السرقة، ومادة القشرة، ونوع الرصاصة. مدخل الرصاصة ونوع البارود وشكلها الهندسي ونسبة امتلاء علبة الخرطوشة. وهناك طاولات البارود وغيرها.
        Z.Y.Y. السؤال هو كيف أعرف؟ في المدرسة أ. كان الأب نائب ضابط شرطة. ب. كان على دراية بعالم الجريمة الخاص بإسبيرت. خططت للدخول مع التخصص في علم التتبع والمقذوفات الداخلية والخارجية للأسلحة. حتى أنني كتبت برامج للحسابات في الصف الثامن بلغة C++ باستخدام الطرق العددية. هناك، يبلغ طول حرق البارود كيلومترًا تقريبًا، ويتم أخذ عشرات المعلمات المختلفة في الاعتبار.
        1. -1
          20 نوفمبر 2023 15:58
          اقتبس من إنسيلادوس
          السؤال هو كيف أعرف؟ في المدرسة أ. كان الأب نائب ضابط شرطة. ب. كان على دراية بعالم الجريمة الخاص بإسبيرت. لقد خططت للدخول مع التخصص في علم التتبع والمقذوفات الداخلية والخارجية للأسلحة. حتى أنني كتبت برامج للحسابات في الصف الثامن بلغة C++ باستخدام الطرق العددية. هناك، يبلغ طول حرق البارود ما يقرب من كيلومتر واحد، ويتم أخذ عشرات المعلمات المختلفة في الاعتبار.

          !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          1. +7
            20 نوفمبر 2023 16:07
            لا تتعجل في الإضافة - فالشخصية تحمل عاصفة ثلجية علمية زائفة.
            1. 0
              20 نوفمبر 2023 17:46
              اقتبس من ديسمبريست
              عاصفة ثلجية علمية زائفة.

              طيب لو هو كتب كل هذا فعليه أن يبحث فيه؟ أنا معتاد على الثقة بالناس..
        2. +2
          20 نوفمبر 2023 16:05
          ولكن للأسف، هذا الأدب هو اللوح

          وما هو "اللوح" من حيث المقذوفات الداخلية؟ ما الإعدادات؟
          1. -3
            20 نوفمبر 2023 16:49
            حسنًا، أستطيع أن أقول إن الصيغ الموجودة هناك أصعب بكثير من تلك المتاحة للعامة. إذا كان لا يزال من الممكن البحث عن "Google" على الإنترنت في عامي 2003-2006، فقد تم الآن مسح كل شيء منذ وقت طويل. حساب نفس PM باستخدامها يعطي خطأ بنسبة 9٪ حتى لو كان لديك جواز سفر بارود، ولكن باستخدام بنادق الطوارئ الحساب يعطي 0,5-1٪، وهو ضمن الخطأ.
            اقتبس من ديسمبريست
            لا تتعجل في الإضافة - فالشخصية تحمل عاصفة ثلجية علمية زائفة.

            كيف سيكون دليلك؟ (ج) الكوكايين؟
            1. +2
              20 نوفمبر 2023 17:01
              كيف سيكون دليلك؟ (ج) الكوكايين؟

              لا حاجة لأي دليل هنا. إن الكتب المدرسية البسيطة عن المقذوفات والطب الشرعي تكفي لتحديد أنك ببساطة تلوث موجات الأثير. هناك العديد من الأفراد مثلك "يعملون تحت ستار اللوح" على الإنترنت. سيكون من الغباء أن أضيع طاقتي عليك.
              1. 0
                20 نوفمبر 2023 17:09
                ثم لماذا ليس على الفور؟ يضحك hi
                اقتبس من ديسمبريست
                إن الكتب المدرسية البسيطة عن المقذوفات والطب الشرعي كافية لتحديد أنك ببساطة تلوث موجات الأثير

                حسنًا، قم بإجراء الحسابات بنفسك باستخدام هذه الكتب المدرسية البسيطة ولا تلوث موجات الأثير الضحك بصوت مرتفع
                1. 0
                  20 نوفمبر 2023 17:21
                  حسنًا، قم بإجراء الحسابات بنفسك باستخدام هذه الكتب المدرسية البسيطة ولا تلوث موجات الأثير

                  حسابات لماذا؟ ما هي الأشياء الغامضة التي تخطط لحسابها باستخدام بعض الصيغ الغامضة؟ قم بتسمية معلمة واحدة على الأقل.
                  1. +2
                    20 نوفمبر 2023 17:31
                    طيب أجب على سؤال بسيط كيف يؤثر الشكل الهندسي للبارود على معدل الاحتراق وعلى ماذا يعتمد؟ باستخدام الأمثلة الأساسية - كروية، أسطوانية، أنبوبي وصفائحي.
                    1. -3
                      20 نوفمبر 2023 17:44
                      اقتبس من إنسيلادوس
                      أنبوبي

                      يحترق بشكل أسرع. هل خمنت بشكل صحيح؟
                      1. +2
                        20 نوفمبر 2023 17:59
                        اقتبس من العيار
                        خمن؟
                        الضحك بصوت مرتفع يجب أن تعرف، أليس كذلك؟ hi
                        حسب معدل الحرق:
                        1. صفائحية (توفر كثافة نوعية عالية، ولكن لا يمكن "صدمها"، لأغراض الصيد بشكل أساسي (المثال النموذجي هو الصقر)
                        2. كروية - مسحوق المسدس عادة (P-125) والصيد (الفهد مثلا)
                        3. أنبوبي - يحرق المزيد من البندقية بشكل تدريجي ويستخدم بما في ذلك. في بنادق المدفعية
                        4. أسطواني - أبطأ بندقية فقط.

                        يزداد معدل احتراق البارود مع الضغط، ولكن ليس بشكل خطي - فهناك معادلة تكاملية لا يمكن حلها إلا عدديا.

                        بالإضافة إلى ذلك، يعتمد الكثير على الكبسولة وشعلتها وشكلها (على سبيل المثال، نفس الصقر يمكن أن يخطئ في إطلاق النار على مهاجم مركزي (المعروف أيضًا باسم كبسولة بوكسر)، في Zhevelo، حتى أن بعض الصيادين، على سبيل المثال، يضيفون بضع حبات من المسدس )، مادة علبة الخرطوشة (النحاس، ثنائية المعدن، الفولاذ المطلي)، مسافة الرصاصة من السرقة (المدخل). شكل الجزء السفلي من الرصاصة - المخروطي، على سبيل المثال، يضمن احتراقًا أكثر تجانسًا، وما إلى ذلك. تأخذ هذه الصيغ كل هذا في الاعتبار - ما هو متاح الآن للجمهور يعطي خطأ بنسبة +- 5%. بالإضافة إلى ذلك، يؤثر أيضًا على نوع البارود (على سبيل المثال، هناك مساحيق من النتروجليسرين - مكونان أو حتى مكونان من 2 مكونات)، إلخ.
                        حسنًا، إذا كانت هذه عاصفة ثلجية علمية زائفة وفقًا لك، فسأخذ كلامك على محمل الجد الضحك بصوت مرتفع hi
                      2. +5
                        20 نوفمبر 2023 19:50
                        أنبوبي - مع تقدم صفر. يتم تعويض النقصان في مساحة الاحتراق الخارجي بزيادة المساحة الداخلية للأنبوب. الأكثر تقدمية هو كروي. الأكثر تقدمية هو متعدد القنوات.
                      3. +2
                        20 نوفمبر 2023 23:39
                        بالنسبة لقناة واحدة، نعم، كل شيء صحيح، ولكن عندما يتم طلاء الجانب الخارجي بمادة البلغم/النيتروجوانيدين، يصبح تقدميًا. لن أقول بندقية، لكنها تستخدم بشكل كبير في أسلحة الصيد
                      4. -3
                        21 نوفمبر 2023 07:45
                        اقتبس من إنسيلادوس
                        خمن؟
                        يجب أن تعرف، أليس كذلك؟

                        "لقد خمنت" تبدو أكثر إغراء ...
                      5. 0
                        21 نوفمبر 2023 12:18
                        اقتبس من العيار
                        "لقد خمنت" تبدو أكثر إغراء ...

                        كما ترى - أنا على حق - يبدو الأمر أكثر إغراءً. اثنان في وقت واحد...، "تم استدراجهما" وقام بنقرتين. هنا - 2، هنا 2... وعدد النقرات ينمو.
                      6. 0
                        22 نوفمبر 2023 03:00
                        قلت، لم أعطي أي سلبيات... بالنسبة للديسمبريين المتحمسين بشكل خاص، نعم، لقد أطلقت رصاصة من المدافع جندي
                      7. 0
                        21 نوفمبر 2023 22:56
                        دقة 5% أكثر من كافية لأي عملية حسابية. التالي - يكفي لغة C++، فلنذهب إلى ساحة التدريب غمزة
                      8. 0
                        22 نوفمبر 2023 03:11
                        أقصد المقذوفات الداخلية - لا يمكنك قياسها حقًا... يتم تحريف جميع الصيغ بناءً على نتائج اللقطة. يتم حلها جميعا بالطرق العددية. يتم إعطاء جميع جداول التصوير للخرطوشة المتوسطة نتيجة إطلاق النار. ولكن هل صحيح أنه عند التصوير من نفس KSVK 7N34 على مسافة 1,5 كم المعلنة، بسبب الخرطوشة (غلاف المصنع)، يمكن أن يصل انتشار الارتفاع إلى متر؟
                    2. +1
                      20 نوفمبر 2023 19:51
                      طيب أجب على سؤال بسيط كيف يؤثر الشكل الهندسي للبارود على معدل الاحتراق؟

                      إن حجم وشكل عناصر المسحوق من العوامل التي تحدد قانون تكوين الغاز أثناء احتراق البارود. وهذا أمر معروف وليس فيه سر. لقد تعرضت لعاصفة ثلجية بسبب امتلاكك معرفة معينة منذ الصغر لا يمكنك مشاركتها، لأنها "لوح خشب مضغوط". هذا هو أولا وقبل كل شيء. ثانيا، هذا لا علاقة له بالمقال، لأنه لا يتعلق بالمقذوفات الداخلية. أي أنك مطهر شبكة عادي.
                    3. +3
                      20 نوفمبر 2023 22:37
                      طيب أجب على سؤال بسيط كيف يؤثر الشكل الهندسي للبارود على معدل الاحتراق وعلى ماذا يعتمد؟ باستخدام الأمثلة الأساسية - كروية، أسطوانية، أنبوبي وصفائحي.


                      لا يؤثر الشكل فحسب، بل يؤثر أيضًا على حجم الحبوب وتكوين البارود نفسه ومدة صلاحيته.
                      1. -2
                        21 نوفمبر 2023 00:58
                        حسنًا، إن ديسمبريست لدينا يعرف كل شيء، لكنه لسبب ما لا يعرف ذلك. على سبيل المثال، لم أقل أبدًا أن معدل الاحتراق لا يعتمد فقط على الشكل، ولكن أيضًا على ما ذكرته - حسنًا، قلت أن العامل الرئيسي هو الضغط، فكلما زاد، زادت سرعة احتراق البارود (لكن الاعتماد ليس خطيًا) ، يعتمد ذلك على التركيبة والرطوبة ومدة الصلاحية). وجود البلغمات في المساحيق متعددة المكونات
                        اقتباس: vovochkarzhevsky
                        تكوين البارود نفسه

                        ت.ن. جواز سفر البارود - يسرد التركيبة (إذا كانت متعددة المكونات ونسبتها)، وأحجام الحبوب +-%، وشكلها (إذا كانت معقدة، فيشار إلى المعلمات المميزة وفقًا لذلك)، وإطلاق الحرارة، والكثافة النوعية، ومعدل الاحتراق، والتمهيدي الموصى به، الأبعاد المثالية لعش القطرات، وعدد فتحات الإشعال وللصيد، والملحقات الموصى بها لجميع العيارات من 10 إلى 32 لمختلف الطلقات/الطلقات أو الرصاصات، وهل يمكن استخدامها بشكل عام في عيار كذا وكذا، بما في ذلك. خراطيش ماغنوم (12x76 على سبيل المثال).
                        لقد كان لدينا دائمًا الكثير من الفوضى في البارود، بما في ذلك. والجودة من دفعة إلى أخرى وهذا أمر يستحق دائمًا أن يؤخذ في الاعتبار، على سبيل المثال مع نفس الفهد والسونار وما إلى ذلك. لقد رأيت بالفعل صيادين كادوا أن يصدموا الصقر بمطرقة ثبت
  18. bbs
    +2
    20 نوفمبر 2023 16:19
    لم أفهم هذه النقطة من المؤلف: “...عرضت لها RWS خرطوشتين: واحدة برصاصة عيار 7 ملم والأخرى برصاصة عيار 8 ملم، وكلاهما في كم بقطر 46 ملم.. ". أو أن المؤلف خلط في الفرق بين الطول والقطر...
    1. +5
      20 نوفمبر 2023 17:19
      لم أفهم هذه النقطة من المؤلف: “...عرضت لها RWS خرطوشتين: واحدة برصاصة عيار 7 ملم والأخرى برصاصة عيار 8 ملم، وكلاهما في كم بقطر 46 ملم.. ". أو أن المؤلف خلط في الفرق بين الطول والقطر...

      قام المؤلف بنسخ ويكيبيديا الإنجليزية دون الخوض في المحتوى.
      1. +5
        20 نوفمبر 2023 19:28
        قام المؤلف بنسخ ويكيبيديا الإنجليزية دون الخوض في المحتوى.

        هذا هو حال الصحفيين اليوم، فلا تستغربوا. لقد أصبحوا الآن حاصدًا وحدادًا وعازفًا على الأنابيب.
        إنهم يفهمون كل شيء دفعة واحدة ولا شيء على وجه الخصوص.
        لظهور البطل:
        https://www.pravda.ru/author/shpakovskijj_vjacheslav/
        1. -2
          20 نوفمبر 2023 21:57
          اقتباس: vovochkarzhevsky
          https://www.pravda.ru/author/shpakovskijj_vjacheslav/

          نعم، لقد نشرت الكثير من المواد المثيرة للاهتمام هناك. "Vovochka" لا معنى لها بالنسبة لك من الكلمة على الإطلاق. "تم نشره في دور النشر "Eksmo"، "Rosmen"، AST/Astrel، "Lomonosov"، "Polygon"، "Prosveshchenie"، "Pomatur"، "Osprey Publishing". وكان المراجعون هناك معهد الدراسات الشرقية التابع لأكاديمية العلوم الروسية، والمؤسسة الروسية للأبحاث الأساسية، ومؤسسة العلوم الإنسانية الروسية - متخصصون لن تصل إليهم أبدًا. علاوة على ذلك، حتى لو فهمت هذا، ثم... لن يتغير شيء. عندما تقرأ موادي هنا، سوف تفعل ذلك أيضًا. لكنني بالكاد مقدر لي أن أقرأ لك. وشيء آخر، يرجع ذلك إلى حقيقة أنه في العصر السوفيتي جاء الكثير من الناس من المحراث، المتعلمين بشكل ضيق، إلى جميع مجالات الحياة، تم تشكيل موقف غير محترم تجاه المتخصصين. وهذه واحدة من بقايا الاتحاد السوفييتي التي يتم القضاء عليها بصعوبة حتى اليوم. ولكن سيتم التغلب عليها بالتأكيد.
          1. +4
            20 نوفمبر 2023 22:48
            نعم، لقد نشرت الكثير من المواد المثيرة للاهتمام هناك.


            نعم، وخاصة المقالات في صحف "الشاب اللينيني"، و"المحرض الدعائي"، و"بينزينسكايا برافدا". الضحك بصوت مرتفع
            1. -1
              21 نوفمبر 2023 07:23
              اقتباس: vovochkarzhevsky
              نعم، لقد نشرت الكثير من المواد المثيرة للاهتمام هناك.


              نعم، وخاصة المقالات في صحف "الشاب اللينيني"، و"المحرض الدعائي"، و"بينزينسكايا برافدا". الضحك بصوت مرتفع

              لا تكن محتقرًا جدًا للصحافة المحلية. يستحق الأشخاص الموجودون على الأرض أيضًا مقالات مثيرة للاهتمام. صحيح أن آخر مادتي نُشرت في صحيفة Gubernskaya Gazeta في عام 2000.
              وكان الأول في "كوندولسكايا برافدا" في نوفمبر 1977، وربما لم تكن حتى في المشروع في ذلك الوقت. لكن من الغريب أنك مهتم بالصحافة الإقليمية. يحتوي نفس موقع "Pravda.ru" على أكثر من 300 مادة مثيرة للاهتمام. يوجد أيضًا موقع E-lab - وهي مكتبة إلكترونية للمنشورات العلمية. يمكنك الذهاب إلى هناك أيضًا، فهناك أيضًا المواد الخاصة بي مع روابط للمصادر، وليس عرضًا تقديميًا شائعًا...
              1. +1
                21 نوفمبر 2023 10:09
                وكان الأول في "كوندولسكايا برافدا" في نوفمبر 1977، وربما لم تكن حتى في المشروع في ذلك الوقت.


                بالطبع، أنا لست في مثل عمرك بعد، ولكن في العام المذكور كنت بالفعل عضوًا في كومسومول.
                أنت ببساطة أكبر سنًا، على الرغم من أنني أكبر منك بحربين.

                يحتوي نفس موقع "Pravda.ru" على أكثر من 300 مادة مثيرة للاهتمام.


                ما هو المثير للاهتمام؟ مشاكل نوادي الأطفال في المناطق الريفية؟
                1. 0
                  21 نوفمبر 2023 11:53
                  اقتباس: vovochkarzhevsky
                  ما هو المثير للاهتمام؟ مشاكل نوادي الأطفال في المناطق الريفية؟

                  لا تحكم بتهور، كما يقول الإنجيل والكاردينال ريشيليو. من الأفضل أن ننظر. لكن مشاكل الدوائر الريفية، نعم، موجودة، وهي أكثر أهمية بكثير من بقاء طيارين أو ثلاثة طيارين وقعوا في المشاكل. يمكن دائمًا استبدالهم بآخرين، لكن لا يمكن استبدال مئات الآلاف من الأطفال في مناوبتنا. وإذا تم توجيههم بشكل صحيح، فيمكنهم أيضًا أن يصبحوا طيارين.
                2. 0
                  21 نوفمبر 2023 12:28
                  اقتباس: vovochkarzhevsky
                  أنا أكبر منك بحربين.

                  وهذا أمر خطير، بطبيعة الحال. حتى صحة الحصان قد لا تكون كافية. والأعصاب كمان... وغير كافية. وهذا ملفت للنظر.
        2. +1
          21 نوفمبر 2023 23:08
          قرأته. سيرة ذاتية لائقة. حقيقي، شعبي جيد! يأسر الجمهور! ومع ذلك فإننا نراقب عن كثب آرائه بشأن الأسلحة! بخصوص Sturmgewehr - ضعيف جدًا، لكن سامحني غمزة
          1. -1
            21 نوفمبر 2023 23:15
            اقتبس من stankow
            حقيقي، جيد معمم

            كلمة خطيرة:

            شعبيةيارizator

            هل ترى؟ غمزة
    2. +1
      21 نوفمبر 2023 23:01
      خطأ مطبعي، لا تحكم بقسوة شديدة! ولكن مع "إطلاق النار على مدى البصر" - اتضح أن الأمر قبيح ومخيب للآمال.
  19. +2
    20 نوفمبر 2023 16:25
    وأشار إلى أن الاشتباكات نادرا ما تحدث على مسافة تزيد عن 800 متر، وهو ما يعادل نحو نصف مدى الخط المستقيم. الرؤية خرطوشة 7,92 × 57 ملم لبندقية ماوزر الألمانية القياسية أو أصغر للمدفع الرشاش MG08

    ليس من السهل في هذه العبارة تخمين ما قصده المؤلف بمفهوم "الرؤية".
  20. +2
    20 نوفمبر 2023 17:24
    "عرضت RWS خرطوشتين لها: واحدة برصاصة عيار 7 ملم والأخرى برصاصة عيار 8 ملم، وكلاهما في علبة بقطر 46 ملم."
    ويبدو أن المؤلف كان يقصد طول الكم.
    1. 0
      20 نوفمبر 2023 17:42
      اقتباس: John22
      طول الكم.

      إنه واضح. ولكن كان هناك خطأ... لقد كتبته، لكن المصحح لم يراه. يحدث.
  21. تم حذف التعليق.
  22. +7
    20 نوفمبر 2023 21:24
    وبعد ذلك وقع عقدًا مع شركة Heereswaffenamt (HWA)

    ليس لدي كلمات، فقط حروف. Heereswaffenamt هو مكتب حكومي - مديرية التسلح بالجيش. أية "شركة"؟! كانت هناك عدة أقسام مباشرة في HWA: للخراطيش والقنابل اليدوية والأسلحة الصغيرة وما إلى ذلك.
    1. -1
      20 نوفمبر 2023 22:07
      اقتبس من bunta
      ليس لدي كلمات، فقط حروف. Heereswaffenamt هو مكتب حكومي - مديرية التسلح بالجيش. أية "شركة"؟! كانت هناك عدة أقسام مباشرة في HWA: للخراطيش والقنابل اليدوية والأسلحة الصغيرة وما إلى ذلك.

      شكرا لك، أندريه! هذه، في رأيي، هي الملاحظة الأكثر قيمة اليوم بين جميع الثرثرة الأخرى. أنا ممتن لك بصدق. سأصححه بالتأكيد عند الضرورة.
  23. +3
    20 نوفمبر 2023 23:53
    اقتبس من إنسيلادوس
    لكنني ألاحظ أنه مع التغذية بالحزام يكون الأمر على العكس من ذلك - حيث تزيد الحافة من الموثوقية وتبسط التغذية...

    قرأت في مكان ما أن الحافة الموجودة على علبة الخرطوشة كانت بمثابة حجر عثرة أمام المصممين الألمان الذين كانوا يحاولون تجاوز معدل إطلاق النار في ShKAS. في مثل هذه السرعات العالية، تجاوز الميكانيكيون الأخدود، ولم يكن لديهم ظرف مع شفة.
    1. +2
      21 نوفمبر 2023 01:06
      حسنًا، نعم، MG (حتى التعديلات المختلفة) لديها ضفدع ذو تصميم معقد إلى حد ما، وقد انتقلت إلى M-60، ولكن على عكس MG، لم يتم نسخ M-60 بنجاح، مما أدى إلى تأخيرات متكررة. لكن هذا من المصادر المفتوحة. لقد أطلقت النار على PKM، ويبدو من الهاوية - لم أعد أتذكر. لذلك لا أعرف مدى صحة ذلك. ولكن من مقاطع الفيديو والتفكيك، من الواضح أن محرك التغذية والشريط لجهاز M-60 هو نفسه الموجود في MGshki
  24. +2
    21 نوفمبر 2023 02:21
    اقتبس من إنسيلادوس
    بالنسبة لقناة واحدة، نعم، كل شيء صحيح، ولكن عندما يتم طلاء الجانب الخارجي بمادة البلغم/النيتروجوانيدين، يصبح تقدميًا. لن أقول بندقية، لكنها تستخدم بشكل كبير في أسلحة الصيد

    مع وجود قنوات متعددة، يحدث انخفاض حاد في الضغط عند تدمير الكتلة.
    1. +1
      21 نوفمبر 2023 03:52
      حسنًا، لن أتحدث عن المدفعية، لأنني كنت منخرطًا فقط في إطلاق النار بالبنادق.
      في الصيد (أحمل تجويفًا أملسًا)... لها خصائصها الخاصة - الشحنة (طلقة أو رصاصة أو رصاصة) لا تحتوي على لحظة القطع في السرقة + الحشوات ممتصة للصدمات (على حاويات بلاستيكية تصنع شحنها أصغر، لأنها أكثر صلابة من تلك التي شعرت بها ويمكن أن تلحق الضرر بالشحنة نفسها). وبصرف النظر عن القصور الذاتي للشحنة نفسها، فإنها لا تتداخل بأي شكل من الأشكال مع توسيع تجويف الاحتراق. في البندقية، كل شيء مختلف، عندما تضرب الرصاصة السرقة، هناك قفزة حادة في الضغط، وبالتالي معدل حرق أكبر وزيادة في الضغط تشبه الانهيار الجليدي. لذلك، في صيد البارود ذو التجويف الأملس، يتم استخدام البارود الأسرع احتراقًا بشكل أساسي، ولكن يتم استخدام البارود الدائم والتدهوري. أشهر الشموس لدينا هي شمس أنبوبية والفهود كروية. فالكون، نظرًا لضعف قراءة الألواح، لديه كثافة محددة منخفضة) يجب فركه فقط لضغطه والضغط عليه برفق باستخدام حشية، وبالتالي، بسبب انخفاض الضغط، يكون معدل حرقه أقل.
      1. +1
        26 نوفمبر 2023 01:15
        لا تزال الطلقة مقذوفًا وليست شحنة.
  25. تم حذف التعليق.
    1. +2
      21 نوفمبر 2023 10:11
      قرأت التعليقات على هذا العمل... حسنًا، المؤلف ليبرالي أيضًا. كم تضاعفت منهم !!!


      ما أنت، ما أنت، المؤلف ليس كذلك، كتب مقالات لصحيفة "Leninskoye Slovo".

      1. -1
        21 نوفمبر 2023 12:21
        وليس فقط فوفوتشكا! لقد كتبت أيضًا ودافعت عن أطروحة حول تاريخ الحزب الشيوعي. هكذا! وهو متاح على الإنترنت، ويمكنك أيضًا إدراج أمثلة منه. سيكون مثيرا للإهتمام.
    2. -2
      21 نوفمبر 2023 12:22
      اقتباس من: ermak124.0
      كم منهم تضاعفت

      وسيكون هناك المزيد! وأنت وأمثالك... سوف تموت مثل الديناصورات!
  26. +1
    21 نوفمبر 2023 10:57
    اقتباس: Vladimir_2U
    طور فيدوروف خرطوشة أقل قوة من 7,62*54

    كما اتضح مؤخرًا، كانت خرطوشة فيدوروف ذات المقذوفات المحسنة والعيار الأصغر أكبر وأقوى من الخرطوشة ذات الثلاثة أسطر.
    https://www.kalashnikov.ru/vozvrashhenie-iz-nebytiya-v-peterburge-najden-eksperimentalnyj-patron-fyodorova/
  27. +3
    21 نوفمبر 2023 15:42
    من المنطقي أن نفترض أن SVT-40 هو ما أعطى الألمان فكرة أنه إذا كان الروس قد صنعوا بندقية ذاتية التحميل قادرة على إطلاق خرطوشة بندقية قوية حتى في رشقات نارية، فمن خلال استبدال الخرطوشة ببندقية متوسطة أقل قوة أولاً، يمكن صنع مدفع رشاش أكثر فعالية.
  28. +1
    21 نوفمبر 2023 21:13
    > أثرت StG إلى حد كبير على طراز AK-47 السوفيتي

    التصميم العام، ربما، ولكن ليس أكثر من ذلك.
    1. +1
      21 نوفمبر 2023 23:18
      لا، مكانة تكتيكية. واختبار لمعرفة ما إذا تم حل المشكلة. التصميم - لا يوجد شيء مشترك على الإطلاق. AK هي مدرسة سوفيتية نموذجية.
      1. 0
        23 نوفمبر 2023 07:59
        اقتبس من stankow
        مكانة تكتيكية. واختبار لمعرفة ما إذا تم حل المشكلة.

        كيف جيدا قلت ذلك. ببساطة رائعة!
        1. +1
          25 نوفمبر 2023 21:57
          أتمنى أنك لا تمزح معي! غمزة
          1. +1
            28 نوفمبر 2023 08:04
            اقتبس من stankow
            أتمنى أنك لا تمزح معي!

            أي نوع من السخرية يمكن أن يكون هناك؟ إذا كان كل شيء صحيحا.
  29. +1
    21 نوفمبر 2023 23:34
    1911-1912 ف.ج. طور فيدوروف خرطوشة مقاس 6.5 × 57 ملم. ليس لديها أي شيء مشترك مع خرطوشة Arisaka مقاس 6.5 × 50 مم باستثناء العيار. تم إجراء العديد من الحسابات والتجارب لعيار 6 و 6.5 و 7 ملم. كان العيار الأمثل 6.5 ملم. أثناء التطوير، نظر فلاديمير غريغوريفيتش في 5 أنواع مختلفة من الأغلفة والرصاص، وتم تطوير الأغلفة في البداية على أنها عديمة الحواف.
    بدأ فيلوروف العمل على بندقية ذاتية التحميل في عام 1906، وفي عام 1911، تم تقديم بندقية ذاتية التحميل من عيار 7.62 ملم لاختبارات العمولة، والتي اجتازتها بنجاح. في نهاية عام 1913، ظهر خيار التحميل الذاتي لخرطوشة فيدوروف مقاس 6.5 ملم. منعت الحرب العالمية الأولى المزيد من العمل.
    خلال الحرب العالمية الثانية، واجه الجيش الروسي نقصًا في الأسلحة الرشاشة الخفيفة. وفي عام 1916 اقترح فيدوروف إعادة تصنيع بنادقه ذاتية التحميل. تمت إزالة أجزاء البندقية المصنعة للاختبار من المستودعات. وإذا تم تجميع البنادق من عيار 7.62 ملم دون تغيير التصميم، فقد تم تعديل البنادق من عيار 6.5 ملم. تم إعادة تصميم الغرفة لخرطوشة Arisaka،
  30. +3
    21 نوفمبر 2023 23:38
    اقتباس: Borman82
    قدمت خرطوشة فيدوروف الأصلية مقاس 6.5 × 57 رصاصة بوزن 8.5 جم وبسرعة 850 م/ث. وكانت قوته 3100J.

    من أين حصل بورمان على البيانات؟
    1. +2
      22 نوفمبر 2023 16:00
      اختبر فيدوروف عشرات الخراطيش المختلفة، من عيار 6 ملم و6,5 ملم و7 ملم، بكميات مختلفة من البارود. ويبدو أنه تم استخدام نسخة أقوى من خرطوشة 6.5 ملم للبندقية، مع Vo-850m.s، ونسخة أضعف للرشاش. يشار إلى ذلك بشكل غير مباشر من خلال كثافة التحميل المنخفضة البالغة 0 والبارود الصفائحي سوكول. يمكنك بسهولة حشر أكثر من 648 جرام من مسحوق نوع W في علبة بندقية بهذا الحجم، وبالتالي الحصول على أكثر من 3 جول عند الإخراج.
      1. 0
        23 نوفمبر 2023 07:52
        اقتباس من: vetal1942
        اختبر فيدوروف عشرات الخراطيش المختلفة، من عيار 6 ملم و6,5 ملم و7 ملم، بكميات مختلفة من البارود. ويبدو أنه تم استخدام نسخة أقوى من خرطوشة 6.5 ملم للبندقية، مع Vo-850m.s، ونسخة أضعف للرشاش. يشار إلى ذلك بشكل غير مباشر من خلال كثافة التحميل المنخفضة البالغة 0 والبارود الصفائحي سوكول. يمكنك بسهولة حشر أكثر من 648 جرام من مسحوق نوع W في علبة بندقية بهذا الحجم، وبالتالي الحصول على أكثر من 3 جول عند الإخراج.

        مثيرة جدا للاهتمام شكرا لك.
    2. 0
      23 نوفمبر 2023 07:54
      اقتبس من مأزق
      اقتباس: Borman82
      قدمت خرطوشة فيدوروف الأصلية مقاس 6.5 × 57 رصاصة بوزن 8.5 جم وبسرعة 850 م/ث. وكانت قوته 3100J.

      من أين حصل بورمان على البيانات؟

      من أين حصلت عليه يا سيرجي؟ هناك الكثير من مصادر المعلومات الآن. من المستحيل ببساطة مراجعة كل شيء.
      1. +1
        26 نوفمبر 2023 10:02
        اقتبس من مأزق
        اقتباس: Borman82
        قدمت خرطوشة فيدوروف الأصلية مقاس 6.5 × 57 رصاصة بوزن 8.5 جم وبسرعة 850 م/ث. وكانت قوته 3100J.

        من أين حصل بورمان على البيانات؟


        "خراطيش للأسلحة الصغيرة. دليل مرجعي" (Kolomiytsev A.V.، Sobakar I.S.، Nikityuk V.G.،...)
        https://reallib.org/reader?file=770869&pg=36

        يمكن مقارنتها بسهولة مع:



        طاقة كمامة 1753-1851 J (فيدوروف) و3513-3713 J (Mosin 57-N-221) 3840-4150 J (خرطوشة Mosin BS-40)، خرطوشة وسيطة 7,62x39 57-N-231S (من AKM) بها كمامة الطاقة 1953-2115 ج.
        1. +1
          27 نوفمبر 2023 10:43
          لماذا تنظر إلى أرقام الطاقة الحركية، عليك أن تنظر إلى الحجم الداخلي للكم. البندقية 7.62 بها 4 سم3 وفيدوروف بها 3,7 سم3. هذه خرطوشة بندقية كاملة، تملأها بـ 2,8 جرام من البارود القديم VL (موديل 1907) بكثافة تحميل 0,8، ستطلق النار تحت 3000J، خاصة وأن برميل المدفع الرشاش طويل. إذا كنت تأخذ VL أنبوبيًا متأخرًا بكثافة تحميل مسموح بها تصل إلى 0.9 ، فيمكنك حشر 3.1 جرامًا والحصول على خرطوشة تساوي قوة خرطوشة بندقية 7.62. ربما يتعين عليك تقليل وزن الرصاصة حتى لا يخرج الضغط عن النطاق، ولكن ستكون هناك رغبة. لذا فإن استدعاء خرطوشة متوسطة مقاس 6,5*57 يعد مجرد امتداد.
  31. +1
    23 نوفمبر 2023 18:00
    اقتبس من مأزق
    من أين حصل بورمان على البيانات؟

    هل تقصد أرقام طاقة الكمامة في القسم الأخير "معلومات إضافية" -؟ لذلك يُقال هناك أن هذه هي البيانات الخاصة ببندقية فيدوروف الهجومية، وهي على الأرجح مرجعية ونظرية ومحسوبة. بالنسبة لبندقية بدون معدات أوتوماتيكية، فمن الطبيعي أن تكون هذه الأرقام أعلى.
  32. +3
    24 نوفمبر 2023 17:51
    وفي متحف الحرب العالمية الثانية في سمولينسك يوجد أيضًا Stumgever مع لافتة تشرح مثل كل المعروضات ولا أحد يسأل عن كلاش)))
    1. 0
      24 نوفمبر 2023 19:19
      اقتباس: qwaltu
      وفي متحف الحرب العالمية الثانية في سمولينسك يوجد أيضًا ستومجيفر مع لافتة تشرح مثل كل المعروضات ولا أحد يسأل عن كلش

      أنت لم تقرأ بعناية. سألوا في 1980-1984. الآن
      في بينزا لا يسألون أيضًا.
  33. +1
    26 نوفمبر 2023 08:40
    اقتبس من مأزق
    اقتباس: Borman82
    قدمت خرطوشة فيدوروف الأصلية مقاس 6.5 × 57 رصاصة بوزن 8.5 جم وبسرعة 850 م/ث. وكانت قوته 3100J.

    من أين حصل بورمان على البيانات؟


    "خراطيش للأسلحة الصغيرة. دليل مرجعي" (Kolomiytsev A.V.، Sobakar I.S.، Nikityuk V.G.،...)
    https://reallib.org/reader?file=770869&pg=36
  34. +2
    28 نوفمبر 2023 01:02
    أنا شخصياً أعرف أحد جامعي الأسلحة - وهو ألماني - لديه مثل هذا المدفع الرشاش في مجموعته. وفقا لقصصه (وهو يفهم الأسلحة)، درس هتلر هذا المدفع الرشاش بعناية ولم يوافق عليه. ولهذا السبب لم ينضموا إلى القوات بشكل جماعي.
    بالإضافة إلى ذلك، على الرغم من بعض التشابه الخارجي، فإن AK47 ليس لديه أي شيء مشترك معه على الإطلاق - وهذا ما يؤكده جميع الخبراء. وهي متشابهة فقط مثل طائرات A320 وMC21
  35. 0
    29 فبراير 2024 20:16 م
    عرضت RWS خرطوشتين لها: واحدة برصاصة عيار 7 ملم والأخرى برصاصة عيار 8 ملم، وكلاهما في علبة بقطر 46 ملم.

    أين يمكنك إلقاء نظرة على غلاف مدفع رشاش؟ قطر 46 مم?
  36. 0
    3 مارس 2024 20:56 م
    لتحديد الأولوية في اختراع الآلة، من الضروري تحديد الميزة الرئيسية. يمكننا أن نفترض أن هذا هو تصميم علبة خرطوشة مدفع رشاش. تم استخدام علبة الخرطوشة هذه في خراطيش بندقية أريانا. ولذلك فإن البطولة في اختراع المدفع الرشاش تعود للمصمم الروسي فيدوروف.