عشر سنوات - ولا يوجد قارب!

90
عشر سنوات - ولا يوجد قارب!

مثير للاهتمام أخبار. اقترح المقر الرئيسي للبحرية الروسية عدم استعادة الغواصة النووية K-152 "Nerpa" التابعة لمشروع 971U ("Pike-B")، والتي عادت من الهند حيث تم استئجارها.

وهذا ما حدث: تم تأجير القارب K-152 "نيربا" للبحرية الهندية في 23.01.2012 يناير XNUMX. باللغة الهندية القوات البحرية خدم تحت اسم S 72 Chakra-2، وقبل 10 أشهر من نهاية عقد الإيجار تم إعادته إلى روسيا.



بشكل عام، الإيجار هو في الأساس عقد إيجار مع أو بدون حق الشراء. في الأساس، يعني هذا في العالم الإيجار مع الشراء اللاحق، ولكن في نسختنا لم يحدث هذا.

وكان السبب حالة طارئة حدثت في أبريل 2020، عندما انفجرت أسطوانة هواء عالية الضغط على متن الغواصة. ولحقت أضرار بهيكلي القارب، كما تضررت معدات السونار وأجهزة الراديو الإلكترونية.


وبعد ذلك أعاد الجانب الهندي القارب من الإيجار قبل الموعد المحدد. قبل 10 أشهر من الموعد المحدد، ودفع ما يقرب من 2 مليار دولار كرسوم.

ومع ذلك، هناك معلومات تفيد بأنه قبل إعادة القارب، أجرى المتخصصون الهنود إصلاحات على كلا الهيكلين. بعد ذلك، في عام 2021، وصلت "نيربا" على السطح برفقة سفن أسطول المحيط الهادئ إلى فلاديفوستوك.


والآن يعتبر القائد الأعلى للبحرية لأسباب مالية أن إصلاح وتحديث نيربا غير مناسب.

ماذا يمكن أن يشير هذا؟

بدأ بعض الخبراء المحترمين في هذا المجال يتحدثون عن حقيقة أن البحرية الروسية تواجه مشاكل خطيرة في إصلاح الغواصة النووية المشروع 971. إذا كان هذا هو الحال بالضبط، فإن رفض إصلاح نيربا سيكون له ما يبرره بشكل موضوعي.

لكن الإحصائيات المتعلقة بإصلاح وتحديث الغواصات النووية من المشروع 971 تشير إلى عكس ذلك.

K-419 "كوزباس". أسطول المحيط الهادئ تم تجديده في مصنع زفيزدا من عام 2009 إلى عام 2016. استبدال وتحديث أنظمة دعم الحياة والمعدات الراديوية والصوتية المائية.

K-317 "النمر". سادس. خضعت لإصلاح شامل من عام 2006 إلى عام 2009 في حوض بناء السفن نيربا. استبدال البطاريات والمجمع الصوتي المائي وتحديث أنظمة التحكم والاتصالات.

K-157 "فيبر". سادس. تم تجديده في 2018-2020.

K-335 "الفهد". سادس. تم تجديده في 2014-2015.


وفي الوقت نفسه، تخضع الغواصات النووية للمشروع 971 لكل من أساطيل المحيط الهادئ والأسطول الشمالي حاليًا لإصلاحات متفاوتة التعقيد في المصانع.


K-331 "ماجادان". أسطول المحيط الهادئ منذ عام 2015، قيد التجديد والتحديث لبرنامج التأجير في الهند. بعد النقل (في حالة حدوثه)، سيتم نقل اسم "Magadan" إلى قارب آخر.

K-295 "سمارة". أسطول المحيط الهادئ منذ عام 2015، تم إصلاحه في مصنع "زفيزدوتشكا".

K-461 "الذئب". سادس. منذ عام 2014، يخضع حوض بناء السفن "زفيزدوتشكا" لإصلاحات وتحديثات متوسطة. تأخر التسليم (2017).

K-154 "النمر". سادس. منذ عام 2019، تم إجراء الإصلاحات والتحديث في حوض بناء السفن نيربا.

K-328 "الفهد". سادس. منذ نهاية يونيو 2011، كان في مركز "زفيزدوتشكا" يخضع للإصلاحات وإعادة التجهيز. تم إطلاقه في ديسمبر 2020 بعد الإصلاحات والتحديث. تأخر التسليم (2020).

بشكل عام، اتضح أنه من بين القوارب العشرة المتبقية في المخزون، هناك 10 قوارب في الخدمة و4 تحت الإصلاح. يبدو أن "نيربا" معلق.

قد يكون لديك انطباع خاطئ بأن الأمور سيئة للغاية حقًا فيما يتعلق بإصلاح هذه الغواصات. لكن لنكن موضوعيين: ما الذي نجيده بشكل عام اليوم؟ في أي مكان وفي أي صناعة؟

المشاكل موجودة في كل مكان وفي كل شيء، بدءاً من الموظفين، وهي المشكلة الرئيسية في البلاد. "المديرون الفعالون" في إدارة الشركات، الذين ليس لديهم أي فكرة عما تفعله الشركات وبقايا الموظفين السوفييت في الإنتاج، والذين لا يسارع أحد إلى تغييرهم. لسوء الحظ، ليس من المرموق أن تكون عاملاً اليوم. بفضل سنوات من الإعلان على شاشة التلفزيون والإنترنت.

حقيقة أن Zvezdochka بشكل عام و Nerpa كفرع على وجه الخصوص يتعاملان مع إصلاح الأجهزة المعقدة مثل الغواصات النووية بشكل عام على مستوى العمل الفذ.


من الممكن والضروري الحديث عن المشاكل في ساحات إصلاح السفن، لكننا لن نفعل ذلك ضمن نطاق هذه المقالة. ويكفي أن نفهم أن مصانعنا لا تزال قادرة على التعامل مع مهام مثل إصلاح الغواصات النووية، على الرغم من أن المواعيد النهائية لاستكمال العمل تبدو شاقة. ولكنني أكرر أن هذا ليس خطأ المصانع. تم إصلاح القوارب وسيستمر إصلاحها. والسؤال الوحيد هو كيف سيبدو الأمر من حيث عامل الوقت.

الآن دعنا ننتقل.

ظهرت عبارة في بعض وسائل الإعلام مفادها أن الأسطول ليس لديه أموال. هذه هي بالضبط الطريقة التي شرحوا بها عبارة "القيادة الرئيسية للبحرية، لأسباب مالية، تعتبر إصلاح وتحديث نيربا غير مناسب".

ومع ذلك، هناك وجود للجانب الثاني من العملة. "الأسطول ليس لديه أموال للإصلاحات" و"الأسطول ليس لديه هذا النوع من المال للإصلاحات" عبارات متشابهة، لكن المعنى مختلف تمامًا.

دعونا نلقي نظرة أخرى على التسلسل الزمني للأحداث:
- هناك حالة طوارئ على متن القارب؛
- يتم إصلاح القارب من قبل متخصصين هنود؛
- إعادة القارب إلى المؤجر قبل الموعد المحدد، قبل الوقت المحدد، ورفض إعادة الشراء؛
- كان القارب في حوض بناء السفن لمدة عامين؛
- القيادة العليا للبحرية ترى أنه من غير المناسب إصلاح القارب.

ماذا يمكنك أن ترى هنا؟ نعم، من حيث المبدأ، كل شيء بسيط: لقد فهم الهنود جيدًا أنه من خلال السماح بمثل هذا الحادث، فقد قاموا بتشويه القارب عمليًا إلى درجة عدم القدرة على العمل. لذلك، بعد أن قاموا بإصلاح "نيربا"/"الشاكرا" بطريقة ما، سارع الهنود إلى إعادته إلى روسيا.

الطريقة التي أبحر بها القارب إلى فلاديفوستوك تشير بالفعل إلى أن الأمور لم تكن على ما يرام. وإلا فلماذا نرسل خلفها مفرزة كاملة من قاطرتين وسفينة إنقاذ وناقلة؟ الأمر بسيط: كانت هناك شكوك في أن القارب سيصل إلى هناك بمفرده.

بعد أن تم سحب "نيربا" بأمان إلى فلاديفوستوك، بدأ تحليل ما فعله الهنود. حقيقة أن شركات بناء السفن الخاصة بهم قامت بترميم الهياكل الرئيسية والخفيفة لا تجعل القارب جاهزًا للقتال.

ما يقرب من عامين لتنفيذ استكشاف الأخطاء وإصلاحها كثيرا؟ بالنظر إلى مدى تعقيد النظام، غواصة نووية، لا، ليس كثيرًا. ومن الواضح أن مقدار ترميم القارب تجاوز كل الحسابات، وبشكل ملحوظ.


وهنا يجب أن نفهم أن القرار لم يتخذ على عجل. القارب ليس قديما، بل على العكس تماما. نعم، تم وضع الطائرة K-152 "نيربا" في عام 1993، ولكن تم إطلاقها في 24 يونيو 2006، ودخلت الخدمة في 29 ديسمبر 2009.

ومن الواضح أن مصير القارب لم يتقرر خلال بضع ساعات من النقاش. إن مجرد أخذ وتخريب قارب لا يزيد عمره عن عشرين عامًا هو هدر لا يغتفر. ومن الواضح أن الهنود شوهوا نهر نيربا على نحو سيء للغاية، حتى أن استعادته قد يكون غير عملي بالفعل. ومن الممكن أيضًا أن يكون بناء قارب جديد أسهل وأرخص من إصلاح نيربا لحالته.

ليس من قبيل الصدفة أنه منذ عودة "نيربا" تم وضعها في حوض بناء السفن "زفيزدا" في بولشوي كامين، وفي أبريل 2022، تم تفريغ الوقود النووي على متن القارب. ربما، في الواقع، تم بالفعل إدانة القارب.

ولكن هنا سبب آخر للتفكير.

وفي مارس 2019، تم التوقيع على اتفاقية روسية هندية أخرى في نيودلهي بشأن استئجار غواصة هجومية نووية أخرى من المشروع 971 من البحرية الروسية إلى الهند على المدى الطويل، بتكلفة تقدر بـ 3,3 مليار دولار.

سيتم نقل القارب الذي يحمل الاسم الهندي "Chakra III" بعد الإصلاحات والتحديث، ومن المفترض أن ينضم إلى الأسطول الهندي في عام 2025 تحت نفس اسم "Chakra" مثل غواصتين نوويتين أخريين مستأجرتين من الاتحاد السوفييتي وروسيا. مدة الإيجار غير معروفة بالضبط، لكنها ستكون 10 سنوات على الأقل.

ويبدو أن الغواصات النووية الهندية من نوع أريهانت، التي تعتمد عليها قيادة الأسطول الهندي، لا يمكن أن تعمل بكامل طاقتها لأسباب غير معروفة لنا. وهذا يدفع الهند إلى أحضان روسيا فيما يتعلق بتأجير الغواصات النووية الروسية. نعم من أجل المال اللائق، ولكن...

وبطبيعة الحال، 3 مليارات و 300 مليون دولار هو رقم ضخم. ولكن هنا سؤال لا يقل أهمية: هل ستعود "ماجادان" السابقة أيضًا من الهند وسيتم التخلص منها مثل "نيربا"؟

إذا كانت لدينا بالفعل مشاكل مع المصانع، فهل يستحق الأمر التخلص من القوارب النووية بهذه الطريقة؟ نعم، "ماجادان" أكبر بحوالي 20 عامًا من "نيربا"، لكنها لا تزال كذلك. هذا القارب يمكنه خدمة روسيا. وبطبيعة الحال، فإن كسب العملات الأجنبية بهذه الكميات هو أيضا خدمة، ولكن السؤال هو: من يحتاج إليها أكثر؟

بشكل عام، الوضع غامض ويتطلب معلومات إضافية. لكن بشكل عام، من المؤسف أن يتم إلغاء الغواصة النووية، التي خدمت لمدة 14 عامًا، بسبب البحارة الهنود المحتالين. الدولارات، بالطبع، جيدة، لكن القوارب الجاهزة للقتال أفضل بكثير. وليس الأمر مدهشًا معنا، بل على العكس تمامًا.
90 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 20
    22 نوفمبر 2023 03:46
    شخص ما لديه أموال جيدة جدًا من إيقاف تشغيل الغواصات النووية الروسية وتفكيكها
    1. 44
      22 نوفمبر 2023 06:16
      إذا كان لقيادة بلادنا هدف تطوير البلاد، لكانت قد وضعت في قيادة الأسطول أشخاصًا قادرين على بناء أسطول جاهز للقتال، وبعد ذلك لن تكون هناك أي أسئلة حول نيربا على الإطلاق، سيكون الأمر كذلك. لقد تم ترميمها للتو وكان من الممكن الانتهاء منها منذ فترة طويلة، حيث كانت تقف على المخزونات في كومسومولسك أون أمور مع قارب من التسعينيات لمشروع مماثل.
      لكن قيادة البلاد لا تكتفي، ونفس الجراد يتولى مسؤولية الأسطول، وتنبئهم ردود أفعالهم في المضغ والبلع أنهم سيكسبون أكثر بكثير من خلال تقطيع غواصة نيربا النووية إلى معدن بدلاً من إصلاحها. ولن يكسبوا أي شيء من استكمال بناء غواصة نووية أخرى من نوع Shchuka-B، لذلك فهم ليسوا في عجلة من أمرهم لفعل أي شيء، بل ينتظرون منهم أن يقطعوها إلى أجزاء.
      1. -6
        22 نوفمبر 2023 13:54
        اقتباس من: ramzay21
        إذا كان لقيادة بلادنا هدف تطوير البلاد، لكانت قد وضعت في قيادة الأسطول أشخاصًا قادرين على بناء أسطول جاهز للقتال، وبعد ذلك لن تكون هناك أي أسئلة حول نيربا على الإطلاق، سيكون الأمر كذلك. لقد تم ترميمها للتو وكان من الممكن الانتهاء منها منذ فترة طويلة، حيث كانت تقف على المخزونات في كومسومولسك أون أمور مع قارب من التسعينيات لمشروع مماثل.
        لكن قيادة البلاد لا تكتفي، ونفس الجراد يتولى مسؤولية الأسطول، وتنبئهم ردود أفعالهم في المضغ والبلع أنهم سيكسبون أكثر بكثير من خلال تقطيع غواصة نيربا النووية إلى معدن بدلاً من إصلاحها. ولن يكسبوا أي شيء من استكمال بناء غواصة نووية أخرى من نوع Shchuka-B، لذلك فهم ليسوا في عجلة من أمرهم لفعل أي شيء، بل ينتظرون منهم أن يقطعوها إلى أجزاء.

        كل شيء أبسط من ذلك بكثير، الآن يتم تمويل المشاريع التي تحتاجها بشكل مباشر لمشروعك، ويتم تمويل الباقي على أساس متبقي، وليس هناك ما يكفي من المال.
      2. +1
        20 ديسمبر 2023 07:07
        لو كان لقيادة بلادنا هدف تطوير البلاد لكانت وضعت في قيادة الأسطول أشخاصاً قادرين على بناء أسطول جاهز للقتال (ج).لو كان لقيادة بلادنا هدف تطوير البلاد البلاد، لكانت القيادة مختلفة.
    2. 39
      22 نوفمبر 2023 06:36
      ما هو سعر القارب الجديد؟
      خلال فترة الإيجار، جلبت هذه الغواصة النووية 2 مليار دولار.
      وهذا يحتمل أن يكون كافيا لبناء عدة.

      على سبيل المثال:
      غواصات مشروع 885 ياسين (885M Yasen-M) هي سلسلة من الغواصات النووية الروسية متعددة الأغراض مزودة بصواريخ كروز من الجيل الرابع. K-4 - 560 مليار روبل. K-50 - 561 مليار روبل.
      أي حوالي نصف مليار دولار. يمكنك استخدام عائدات الإيجار لبناء 4 أخرى جديدة. نعم، يتم تقديم البيانات لمشروع آخر، حتى أكثر حداثة. سيكون هناك تعديلات تصاعدية على الأسعار بسبب التضخم وأسعار الصرف، نعم بالطبع...

      والسؤال هو: إذا كانت الإصلاحات، التي ستستغرق وقتًا طويلاً، بما في ذلك بسبب أمر تحديث الغواصات الأخرى، ستكلف مبلغًا كبيرًا، أليس من الأسهل إنفاقها على قطع الغيار لتسريع إصلاح الغواصات؟ قوارب أخرى في السلسلة؟ وفي نفس الوقت وضع بعض الأشياء الجديدة ...
      1. 16
        22 نوفمبر 2023 06:54
        1. لن يبيع أحد غواصات نووية للهند، فغواصاتنا تُعطى دائمًا إما للإيجار أو الإيجار مع العودة لاحقًا.
        2. الفقمة، بحسب تقارير إعلامية، ظلت تسير طوال هذه السنوات العشر، ذيلها وعرفها، دون إجراء الصيانة المطلوبة.
        1. +5
          22 نوفمبر 2023 14:13
          لقد كتبت بالفعل في الماضي أنه من الضروري معرفة سبب الحادث بالضبط مع انفجار أسطوانة VVD، مع مثل هذا الضرر الذي لحق بالقارب. إذا كان هذا عيبًا في التصنيع، فكل المطالبات ضد الشركة المصنعة. إنها مسألة أخرى، إذا اصطدم الطاقم بسفينة أخرى، مما أدى إلى تلف الأسطوانة، والتي بعد مرور بعض الوقت لم تنفجر على الفور... هل كان بإمكان الهنود إخفاء مثل هذا الاصطدام عن مشرفينا على الشاطئ، الذين كان مطلوبًا منهم مراقبة تشغيل القارب طوال فترة إيجارها؟ من الصعب إخفاء الاصطدام بسفينة أخرى، لكن الاصطدام بشيء ما بنفسك، لدرجة الاصطدام بأسطوانة لن يتم وضعها أبدًا على الهيكل في مكان يحتمل أن يكون خطيرًا في حالة حدوث تصادم، هو أمر أكثر خطورة. رائع.
          فتبين أن السبب الأرجح هو عيب في المصنع ولم يقدموا أي مطالبات ضد الهنود.
          1. +3
            22 نوفمبر 2023 19:04
            توجد أسطوانات VVD بين هيكل خفيف ومتين بحيث يمكن أن تتضرر عند الاصطدام في وضع تحت الماء، وهو أمر يصعب تخيله إلا عند الصعود على السطح مقابل عائق سطحي (مركبة أو سفينة حربية أو سفينة حربية). . بالنظر إلى الممارسة البحرية المتمثلة في التستر على جميع أنواع الحوادث حتى لا يكون أي شخص مذنبًا أو مجرمًا، فإن كل شيء مغطى بالقوة القاهرة أو القوة القاهرة. الهنود هنا هم مجرد مفسرين أذكياء. مراقبونا على الشاطئ لا يستطيعون رؤية أو معرفة كل شيء، أو حتى ما هو أسوأ من ذلك...
            1. 0
              23 نوفمبر 2023 10:17
              جورجي K-219 (جورجي)، شكرًا لك على مشاركتك. بالطبع، لا أستطيع الحكم على جميع أنواع القوارب وهذه "الشقرا" على وجه الخصوص، في أي مكان (محدد) توجد أسطوانات VVD. أعلم جيدًا أنهم موجودون بين الهياكل من تجربتي الغنية مع ما يقرب من عام من إصلاحات وتحديث القارب في دالزافود. حيث أتيحت لي الفرصة لرؤية ورسم الجزء الداخلي لمستشفى المدينة المركزية والمساحات الداخلية بالرصاص الأحمر والإيثينول شخصيًا. تذكرت أن أسطوانات VVD كانت موجودة بطريقة تجعل الاصطدام البسيط لجوانب القارب برصيف أو سفينة أخرى لن يؤثر على هذه الأسطوانات الموجودة فوق خط الماء. يبدو لي أنه مع أي ضرر خارجي للأسطوانة، فإن موجة الصدمة المتفجرة ستتجه نحو الحفرة وسيكون لها تأثير أقل على الهيكل المتين. لكن إذا كان هناك عيب تصنيعي في الأسطوانة واتجهت نحو جهاز الكمبيوتر، فهنا تحدث طبيعة الضرر. التي يكتبون عنها. لا أستطيع أن أتخيل كيف تنفجر أسطوانة VVD كتلتها 400 كجم/سم*، لكني أعرف كيف تنفجر بطارية في حفرة بطارية تحتوي على مائة ونصف خلية. لقد أتيحت لي الفرصة لتجربة ذلك على متن قاربي في رصيف المصنع.
              جورجي، لديك لقب مثير للاهتمام مع K-219، هل هو مرتبط بطريقة أو بأخرى بمشاركتك في الغواصة النووية K-219؟
          2. 0
            23 نوفمبر 2023 16:51
            غرقت أثناء الاختبار، وتم تركيبها وإصلاحها بأموال هندية،
        2. -1
          27 نوفمبر 2023 06:00
          لماذا بحق الجحيم تؤجرها، مع العلم أنك سوف تسترد القمامة؟ وحتى التخلص منها يكلف الكثير من المال. من الأفضل البيع والسماح لهم بتسوية الأمر بأنفسهم. أو يتصلون بنا للحصول على بعض المال.
      2. +7
        22 نوفمبر 2023 07:45
        اقتباس من RealPilot
        ما هو سعر القارب الجديد؟

        وكان المبلغ في السابق نحو مليار دولار. الآن هناك اثنان ممكنان.

        في الواقع، الإيجار من الهنود يغطي تكلفة القارب نفسه (في رأيي). وإذا كان الأمر كذلك، فإن هذه الإيجارات (حتى مع تلف القوارب) لها ما يبررها تماما.
      3. +8
        22 نوفمبر 2023 08:15
        الحساب خاطئ بعض الشيء، وحقيقة أن وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي تمكنت من بيع USC بالسعر ليست سيئة بشكل عام، ولكن نتيجة لذلك فإن USC في حالة ما قبل الإفلاس. الغواصات النووية لا تبلغ قيمتها نصف مليار دولار، على الأقل مرتين أكثر.
      4. 18
        22 نوفمبر 2023 08:18
        اقتباس من RealPilot
        أي حوالي نصف مليار دولار

        هذا غير صحيح، لأنك تأخذ السعر بالروبل، والذي تم تسعيره قبل 12 عامًا، وتأخذ سعر صرف الدولار اليوم. وبعد ذلك كان حوالي 30 روبل، أي أن K-561 سحبت حوالي 1,56 مليار دولار. ولكن هناك العديد من الفروق الدقيقة هنا، في الواقع، يمكن أن تكون أكثر تكلفة.
      5. +1
        22 نوفمبر 2023 17:00
        اقتباس من RealPilot
        ما هو سعر القارب الجديد؟

        وكان المبلغ في السابق نحو مليار دولار. الآن هناك اثنان ممكنان.
        لكن لا تنس تكلفة التخلص منها. hi
      6. 10
        26 نوفمبر 2023 15:11
        اقتباس من RealPilot
        ما هو سعر القارب الجديد؟

        اقتباس من RealPilot
        غواصات مشروع 885 ياسين (885M Yasen-M) هي سلسلة من الغواصات النووية الروسية متعددة الأغراض مزودة بصواريخ كروز من الجيل الرابع. K-4 - 560 مليار روبل. K-50 - 561 مليار روبل.

        من الأفضل أن نحول تكلفة غواصاتنا إلى دولارات، لأن مقارنة أسعار الروبل في أوقات مختلفة... غير واضحة. ويظل السعر بالدولار عند نفس المستوى تقريبًا.
        لذا فإن مشروع SSBN "Borey-A" يكلف حوالي 500-550 مليون دولار. والأخير أقل من 500 مليون، أي حوالي 489 مليون دولار. أي أن السعر ينخفض ​​إلى حد ما أثناء بناء السلسلة. دعونا نتذكر هذا.
        تبلغ تكلفة مسلسل Yasen-M حوالي 1,2 مليار دولار. وهذا أغلى بكثير من تكلفة Borey-A الضخمة - أكثر من مرتين. هذا غريب، ولكن هذا صحيح.
        اقتباس من RealPilot
        يمكنك استخدام عائدات الإيجار لبناء 4 أخرى جديدة.

        في الواقع، مقابل 2 مليار إيجار، يمكنك بناء 4 "Borey-A" أو واحدة "Yasen-M" وواحدة "Borey-A" + أموال لتسليحهم.
        ويتبع ذلك بـ 3,3 مليار دولار. يمكنك بناء ستة "Boreev-A" أو ما يقرب من ثلاثة "Ash-M". لذا فإن اللعبة تستحق العناء عندما يمكنك بناء قسم كامل من شبكات SSBN لاستئجار MAPL قديم. لو تمكنا فقط من استخدام جزء على الأقل من هذه الأموال لتحديث مصانع إصلاح السفن لدينا، والتي لم تنتظر 20 عامًا لإصلاح الغواصات.
        لكن في الوقت الحالي، في حوض أمور لبناء السفن، يوجد على الممر "Pike-B" جاهز بنسبة 70٪... غير مدفوعة من قبل الدولة... والتي لا تريد الدولة أن تدفع مقابلها، ولا تريد إكمالها بناء MAPL، الذي يحتاجه الأسطول بشكل عاجل... نفسي وجسدي وأخلاقي و مجنون حالة القوة الفكرية... طلب مشكوك فيه.
        ويجب القيام بشيء حيال ذلك.
  2. +5
    22 نوفمبر 2023 03:48
    ربما يخشون تقديمه إلى الهند حتى لا يخسروا المشتري والمستأجر؟
    1. +5
      22 نوفمبر 2023 10:21
      ومنذ العصر السوفييتي، ولسبب ما، لعبت قيادتنا باستمرار دور نوع من "السلام الأخضر" لتقديم المساعدة المجانية بشكل أساسي لجميع أنواع القرود، وهنا فقط بالأموال "التي غفرها" الأعظم كان من الممكن بناء دولة. الأسطول جيد على الأقل مثل الأسطول الصيني، أو حتى أفضل، ولكن بغض النظر عن المكان الذي تنظر إليه، يتم تعيين "edimrossians" في كل مكان، سواء في المسؤولين أو في "Pinocchio"، ولا يمكنهم أن يسكروا، ومن هنا الوضع - مثل أنقاض نصب تذكاري معماري خلف شاشة جميلة ممتدة على أعمدة، بشكل عام، كل شيء كما يقول المثل - "... وحيث لم يختف بلدنا، اختفى بلدنا في كل مكان!..." إنه لأمر مؤسف ، ولكن في الآونة الأخيرة كان هناك عدد قليل جدًا من المواد التحليلية الجادة ذات الطبيعة المثيرة للجدل أو النقدية حول VO... يمكن للمرء أن يرى مثل هذا الوقت...
      1. +5
        22 نوفمبر 2023 12:24
        اقتباس: AAK
        ولسبب ما، منذ العصر السوفييتي، لعبت قيادتنا باستمرار دور نوع من "السلام الأخضر" لتقديم المساعدة المجانية لجميع أنواع القرود،

        هل ملياري دولار الآن مساعدات مجانية؟
        1. +1
          22 نوفمبر 2023 15:51
          وأنت يا زميل، موازنة الرصيد، شحمتان من الأصول، و150-180 من شحم الخنزير هي التزامات مملة غير مستردة...
      2. -11
        22 نوفمبر 2023 18:52
        لماذا نحتاج إلى مثل هذا الأسطول الكبير؟ ما هي مهمته، إظهار العلم في زمن السلم؟
        1. +1
          27 نوفمبر 2023 06:11
          يجب طرح السؤال على نطاق أوسع: لماذا نحتاج إلى أسطول على الإطلاق؟ في تلك الأوقات من السلام. إذا كانت هناك حرب فسوف نبنيها.
    2. +6
      22 نوفمبر 2023 12:20
      اقتبس من يفغيني
      ربما يخشون تقديمه إلى الهند حتى لا يخسروا المشتري والمستأجر؟

      كيف يمكنني أن أقول... بالمعنى الدقيق للكلمة، اتضح على النحو التالي. لقد بنينا قاربًا وكان بإمكاننا بيعه للهند - مقابل 2 مليار دولار كنا سنحقق ربحًا جيدًا. ليست أسوأ صفقة من الناحية الاقتصادية (سواء كان الأمر يستحق إعطاء الدفعة للهنود أو ما إذا كان من الأفضل تحويلها إلى قواتنا البحرية، فهذا موضوع منفصل). وبدلاً من ذلك، قمنا بتأجيره وحصلنا على نفس الربح + استعادة القارب. هل هو جيد أو سيئ؟ يعتمد على تكلفة إصلاحه أو التخلص منه. من الصعب جدًا تقديم شيء ما للهند هنا، لأن سعر الإيجار باهظ الثمن في البداية.
      1. +2
        22 نوفمبر 2023 17:11
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        بالمعنى الدقيق للكلمة، النتائج التالية. لقد بنينا قاربًا وكان بإمكاننا بيعه للهند - مقابل 2 مليار دولار كنا سنحقق ربحًا جيدًا. ليست أسوأ صفقة من الناحية الاقتصادية

        ما المبلغ الذي ستحصل عليه مقابل إعادة التدوير؟ ولهذا السبب يطلق عليه التعاون متبادل المنفعة. على الرغم من أن اتفاقية التأجير تحتاج إلى وضع اللمسات النهائية عليها، من حيث تعريف ممثلي الدول الأخرى بالمنشأة العسكرية. hi
  3. +8
    22 نوفمبر 2023 04:23
    لدينا الآن شجرة قيقب واحدة في الخدمة في أسطول المحيط الهادئ، ويبدو أننا نستطيع تحمل تكلفة قيام الراقصين بتحطيم القوارب....... بوليوود، ليس أقل من ذلك.
  4. +8
    22 نوفمبر 2023 04:41
    استخدمت الرواية التحليل اللغوي العصبي الدلالي لأقوال الصحفيين، والتي تم استخلاصها بطريقة أو بأخرى من القيادة العليا للبحرية ... لكنني أعتقد أن مثل هذا التحليل غير فعال، هناك حاجة إلى مصدر أساسي. تمكن كبار المسؤولين لدينا في الحكومة من وضع مثل هذه العبارات (عاصفة ثلجية) من اللغة الروسية في جملة تجعلك مندهشًا من براعتهم. ومع ذلك، فإن احترامي للمؤلف هو لمثل هذا النهج، وهو محاولة لالتقاط المزاج والمنطق بطريقة أو بأخرى.

    حول هذا الموضوع. قد يتطلب اعوجاج الهنود التثبيت. إن سحب القارب والتخلص منه يسجل هذه الحقيقة. وبناء على ذلك، يتم تقديم حجة أثناء المفاوضات - لزيادة تكلفة عقد الإيجار الجديد. هذه الحجة لا تتفق تماما مع موضوع قدرتنا الدفاعية، ولكنها تتفق مع "الكفاءات" الموجودة في ROE (المديرين الفعالين، والاقتصاديين العسكريين).

    لا يسعنا إلا أن نأمل أن تكون تكلفة الإيجار الجديد لـ 971 هنديًا بمثابة دعم مخصص للبحرية الروسية، من حيث بناء وإصلاح وحدات الأسطول الحالية، وليس لتحسين الميزانية بشكل آخر: أذكر شراء بنك خاص SMP - بنك الدولة PSB.
  5. +7
    22 نوفمبر 2023 05:48
    وفي مارس 2019، تم التوقيع على اتفاقية روسية هندية أخرى في نيودلهي بشأن استئجار غواصة هجومية نووية أخرى من المشروع 971 من البحرية الروسية إلى الهند على المدى الطويل، بتكلفة تقدر بـ 3,3 مليار دولار.

    بالإضافة إلى ذلك، سيكون من الجيد اقتراح والإصرار على أن تقوم الهند بتأمين هذا القارب على نفقتها الخاصة في حالة حدوث ضرر على يد الطاقم الهندي.
    مبلغ التأمين يساوي تكلفة القارب. إذا لم تكسر القارب، فلن تضطر إلى الدفع. إذا كسرتها، فسوف تدفع، لذا استخدمها بعناية.
    1. +2
      22 نوفمبر 2023 06:59
      اقتباس: الرفيق
      بالإضافة إلى ذلك، سيكون من الجيد اقتراح والإصرار على أن تقوم الهند بتأمين هذا القارب على نفقتها الخاصة

      حسنًا، لقد أصدرت "جبلًا" لتأمين غواصة أو طراد. أين توجد شركة التأمين هذه؟
  6. +4
    22 نوفمبر 2023 05:57
    وتقدر تكلفة الاتفاقية بنحو 3,3 مليار دولار
    من الجيد أنها ليست بالروبية، فالهند لا تبيع بضائعها بالروبية.
    1. +1
      22 نوفمبر 2023 07:59
      اقتبس من parusnik
      الشيء الجيد أنه ليس بالروبية

      لم يفكروا في هذا بعد. حدثت رحلة حادة للأفكار بعد صدمات العقوبات.
      قررنا التخلي عن الدولار - بيعه بالروبل! لماذا روبية؟

      وهكذا بدأوا في ممارسة ذلك: بيع المواد الهيدروكربونية مقابل الروبل، وهو ما اضطر المستوردون (أو المصدرون لهم) إلى الاستحواذ عليه في بورصة موسكو. لكن الكمين الذي نصب لقلة القلة والمسؤولين لدينا هو أن الروبل ارتفع إلى 55 دولارًا لكل دولار! وكان من الضروري القيام بشيء عاجل حيال ذلك.

      (للإشارة، لن يشتري الهنود أي شيء في بورصة موسكو مقابل الروبية، حتى لو تم تداول الروبية هناك. ولن تكون هناك سيولة كافية!)
      1. +3
        22 نوفمبر 2023 10:56
        لن يشتري الهنود أي شيء في بورصة موسكو مقابل الروبية

        المشكلة ليست في الهندوس (أو الهنود؟ لا يهم في هذه الحالة)، فهم سعداء بكل شيء.
        وبموجب الاتفاق، تدفع الشركات الهندية بالروبية الروسية، ولكن الآن أصبح من غير الممكن إنفاقها؛ فلا الهند ولا غيرها من البلدان تبيع أي شيء (أو لا شيء تقريباً) في مقابل الروبية، والروبيات عالقة في الشركات الروسية كوزن ساكن. الروبية عملة غير قابلة للتحويل ولا يمكن بيعها بسهولة.
  7. 10
    22 نوفمبر 2023 06:15
    هل تم إرجاع جميع المعدات كجزء من الغواصة النووية، ربما فُقد شيء ما خلال “الحادث” أو تعرض لأضرار ميؤوس منها من قبل.. خلال “الرحلة” الأمريكية؟
    أنا لا أؤمن باحتواء الهنود أو غباءهم، لكنني أؤمن بالشراكة المتنامية مع الأنجلوسكسونيين.
    هذه هي نظرية المؤامرة.
    1. +1
      23 نوفمبر 2023 20:26
      من الصعب تصديق الغباء، فهم أذكياء جدًا. لكن كشخص زار الهند، فأنا أؤمن بسهولة بالاعوجاج. نعم، ولكن هل هو فقط في الهند؟ في السنوات الأخيرة، تمكن الأمريكيون والفرنسيون من حرق غواصاتهم النووية على الشاطئ، وأعتقد أنه من غير الضروري التذكير بتقليد الأسطول الروسي الذي يفقد السفن في وقت السلم.
  8. +7
    22 نوفمبر 2023 06:15
    هذا القارب "سيئ الحظ". وحتى أثناء اختبارات القبول في عام 2008، مات 20 شخصًا عليها. ثم حادث خطير في الهند.
    البحارة أناس يؤمنون بالخرافات.
    1. +3
      22 نوفمبر 2023 08:11
      تم تفعيل نظام إطفاء الحريق LOH، ومقتل بحارين و2 متخصصًا مدنيًا.
      1. +6
        22 نوفمبر 2023 10:59
        سيكون من الأصح أن نقول إن نظام الإهمال كان يعمل.
        ضغط البحار على الزر بسبب الملل، وقبل ذلك، كان LOX مليئًا بخليط رخيص ولكنه سام، وعندما تم وضع المدنيين على القارب، لم يعتقد أحد بطريقة أو بأخرى أنهم بحاجة أيضًا إلى معدات الحماية الشخصية. والنتيجة 20 قتيلا. :((
  9. +4
    22 نوفمبر 2023 06:57

    من الممكن والضروري الحديث عن المشاكل في ساحات إصلاح السفن، لكن في نطاق هذا المقال لن نقوم بذلك.
    أولئك الذين كانوا يخضعون للإصلاحات في حوض بناء السفن أثناء الاتحاد السوفييتي وبعد انهيار الاتحاد يعرفون أن الوقت ليل ونهار.
    حتى في غدانسك هناك المزيد من النظام.
  10. +6
    22 نوفمبر 2023 07:13
    إذا كان البحارة الهنود هم نفس بناةهم، فلن أتفاجأ بشطب القارب. في موقع البناء كان لدينا المجتمع "الدولي" بأكمله، والصينيون والهنود من جميع أنحاء آسيا الوسطى، وتم تفكيك المهاجع الهندية فقط، عند الانتهاء من البناء في المدينة المؤقتة. آسف، ولكن تم تشويشه وقتله بطريقة تجعل هدمه أسهل من إصلاحه.
    وفيما يتعلق بالمال، أخذوا أموالاً للقارب، في أسطول قوارب المحيط الهادئ، وفقًا للبيانات المفتوحة، صرخ القط:

    أفهم أن هذا نهج مبسط، ولكن بالنظر إلى هذه الكمية، هل من المستحيل حقا بناء زوجين آخرين على الأقل؟ بعد كل شيء، لم يسمع أي شيء عن وضع أشياء جديدة، وفي بلدنا يحبون تغطيتها في وسائل الإعلام، واصفين إياها بأنها إنجاز آخر، على الرغم من أن هذا ربما يكون صحيحا في الواقع الحديث.
    1. +1
      22 نوفمبر 2023 12:14
      يتم بناء القوارب وإصلاحها في نفس الأماكن. يقول المقال أن 5 غواصات قيد الإصلاح لمدة 5-10 سنوات، ولا يوجد مكان للبناء
    2. +5
      22 نوفمبر 2023 12:29
      اقتباس: أليكسي 1970
      وفيما يتعلق بالمال، أخذوا أموالاً للقارب، في أسطول قوارب المحيط الهادئ، وفقًا للبيانات المفتوحة، بكت القطة

      هذه بيانات عن تكوين "الورقة". وفي الواقع الأمر أسوأ.
      هناك غواصتان نوويتان حيتان في أسطول المحيط الهادئ، EMNIP. هناك أربعة SSBNs الحية.
  11. 16
    22 نوفمبر 2023 08:03
    "ولكن دعونا نكون موضوعيين: ما الذي نجيده بشكل عام اليوم؟ في أي مكان وفي أي صناعة؟

    المشاكل موجودة في كل مكان وفي كل شيء، بدءاً من الموظفين، وهي المشكلة الرئيسية في البلاد. "المديرون الفعالون" في إدارة الشركات، الذين ليس لديهم أي فكرة عما تفعله الشركات وبقايا الموظفين السوفييت في الإنتاج، والذين لا يسارع أحد إلى تغييرهم. "
    لقد أحاط بوتين نفسه بأشخاص عاديين وتألق على خلفيتهم. ومن أجل المنصب، فإن هؤلاء الأشخاص المتوسطين سوف يرتكبون أي جريمة من أجل البقاء "قريبين من الإمبراطور". وهناك من يعتقد أن الانتخابات لمدة ثلاثة أيام ستغير شيئًا ما. هكذا تم تقديمهم حتى لا يتغير شيء! قاد نيكولاشكا البلاد إلى الحرب والثورة. وبوتين الذي يسكن روسيا آسيا الوسطى، إلى ماذا سيقود البلاد؟
  12. +6
    22 نوفمبر 2023 08:13
    لأسباب مالية، ترى البحرية أنه من غير المناسب إصلاح وتحديث نيربا.
    لقد تخلصوا من نيربا وتخلوا عنها. بالنسبة إلى "الجلود"، سوف تفعل ذلك
  13. +3
    22 نوفمبر 2023 08:21
    الهنود عمومًا متطورون بشكل سيئ من الناحية الفنية، وثقافة التعامل مع التكنولوجيا ليست بعد على المستوى الذي يسمح لهم بمنحهم مثل هذه الأشياء المعقدة، ولن يكون لديهم ثقافتهم الخاصة لفترة طويلة. لقد صنعوا دبابتهم لمدة 12 عامًا تقريبًا، ومن غير الواضح ما حدث. بلد قذر جدًا، الانطباعات المتبقية منه كانت مقرفة جدًا :(
    1. 11
      22 نوفمبر 2023 12:16
      "الهنود عمومًا ليسوا متطورين تقنيًا"
      عندما تم بناء مصنع للصلب المدلفن الطويل المصنوع من الفولاذ المحول في مدينة تولا، تم إرسال عمال الصلب للتدريب على كيفية لحام الفولاذ بشكل صحيح. الآن خمن أي دولة؟ هذا صحيح - الهند!!! إذن من هو المتخلف تقنيا؟ لونا-25 هو مثال لك!
      1. +6
        22 نوفمبر 2023 12:57
        اقتباس: صانع الصلب
        إذن من هو المتخلف تقنيا؟

        ولا تزال الهند. لقد حققوا بعض الإنجازات، ولكن في البلاد ككل لا توجد علامة على محو الأمية التقنية. لا يزال أمامهم وقت طويل جدًا للوصول حتى إلى مستوانا الحالي
      2. +2
        22 نوفمبر 2023 14:29
        اقتباس: صانع الصلب
        إذن من هو المتخلف تقنيا؟

        تذكر قصة الطائرة الهندية AL-31FP.
        ...وفقًا لوزير الدفاع، من المعروف أن القوات الجوية الهندية تعرضت بالفعل لخمسة حوادث و69 حادثًا بمحركات AL-31FP التي تنتجها شركة HAL منذ عام 2012. وقال باريكار إنه من بين تلك الحوادث الـ 69، كان 33 منها بسبب رقائق في الزيت، و11 بسبب اهتزاز المحرك، وثمانية بسبب انخفاض ضغط إمدادات الزيت للغاية. ووردت ادعاءات بشأن سوء الصنعة، مما أدى إلى تأثير التعب السريع الذي تسبب في حدوث شقوق أدت إلى شظايا معدنية ودائرة زيتية. كما لفت التحقيق الانتباه إلى جودة الزيت. بأمر من وزارة الدفاع الهندية، تم اتخاذ التدابير: استخدام زيت عالي الجودة، وإعادة صياغة واستبدال وحدات اللحام والتثبيت بين الأجزاء الميكانيكية.
        © بمبد
    2. +2
      22 نوفمبر 2023 15:18
      اقتباس: فاديم س
      الهنود عمومًا ليسوا متطورين تقنيًا، فثقافة التعامل مع التكنولوجيا لم تصل بعد إلى المستوى الذي يمنحهم شيئًا معقدًا للغاية

      في بعض الأحيان يكون النظر في المرآة أفضل من انتقاد الآخرين..
      أرجو أن تذكرني بمصير مهمة Luna-25 ومهمة Chandrayaan-3.
      1. +4
        22 نوفمبر 2023 19:48
        اقتبس من Zoer
        أرجو أن تذكرني بمصير مهمة Luna-25 ومهمة Chandrayaan-3.

        نجح الهنود في المرة الثالثة (لم ينجح تشاندرايان 1 و 2). لم ننجح في البداية. وما علاقة هذه الحقائق بمستوى التطور التكنولوجي للصناعات الرئيسية؟ ربما يعلمنا العلماء النوويون الهنود كيفية بناء محطات الطاقة النووية؟ يبدو الأمر وكأنه لا، نحن من نعلمهم (ليس نحن فقط، ولكننا أيضًا). ربما تم إنشاء أسطول من كاسحات الجليد النووية في الهند. وأنا لا أعرف حتى؟ ربما تيجاس يمكن مقارنتها بـ Su-35 من حيث خصائص الأداء؟ لذا، فهي لا تزال لا تصل إلى طراز Mig-29 من السلسلة الأولى في كل شيء، وما تصل إليه، يرجع فقط إلى الأجهزة الإلكترونية المستوردة التي تشتريها الهند. والمستوى هو أنهم لا يستطيعون فقط إعادة إنتاج محركاتنا من القرن الماضي، بل لا يمكنهم في الواقع تجميعها من مكوناتنا. ربما يقومون ببناء شيء مشابه لـ "الرماد"؟ "ها" ثلاث مرات. دبابة "أرجون" - هل هي على قدم المساواة مع T-90AM؟ صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت؟ لم ينجح في مبتغاه. وهكذا - أينما بصق
        1. 0
          23 نوفمبر 2023 09:28
          أو ربما، من أجل الإنصاف، دعونا نقارن بين مستحضراتنا الصيدلانية وأدويةهم؟ نظرًا للحياة "الجيدة" في الماضي، مرحبًا بالتسعينيات، يتعين عليك الآن تناول الكثير من الحبوب ومع ذلك فإن الكثير منها يقول "صنع في بهارات" أو أن المواد الخام الصيدلانية تأتي من هناك. الكثير من أجل "ثلاث مرات هكتار".
          1. +4
            23 نوفمبر 2023 19:07
            اقتباس من AdAstra
            أو ربما، من أجل الإنصاف، دعونا نقارن بين مستحضراتنا الصيدلانية وأدويةهم؟

            مقارنة.
            اقتباس من AdAstra
            نظرًا للحياة "الجيدة" في الماضي، مرحبًا بالتسعينيات، يتعين عليك الآن تناول الكثير من الحبوب ومع ذلك فإن الكثير منها يقول "صنع في بهارات" أو أن المواد الخام الصيدلانية تأتي من هناك.

            وأي نوع من المقارنة هذه، عفوا؟
            نحن نتحدث عن المستوى التكنولوجي. حقيقة أن لدينا الكثير من الأدوية الهندية (واليوم هي رقم 1 في العالم) تشير إلى أننا لا ننتج عددًا من الأدوية، أو ننتجها بكميات غير كافية، وليس أن مستواها التكنولوجي أعلى.
            وبمنطقك... يتبين، على سبيل المثال، أننا أعلى بما لا يقاس من اليابان من حيث المستوى التكنولوجي، لأننا نعرف كيفية بناء كاسحات الجليد النووية، لكنها لا تستطيع ذلك
        2. 0
          23 نوفمبر 2023 20:50
          نعم، الهنود (ليسوا كلهم ​​​​هندوس)، بالطبع، شعب رائع. خلال سنوات استقلالها، حدثت ثلاثة أجيال من المعجزات الاقتصادية والاختراقات التكنولوجية في بلدان أخرى (الجيل الأول - اليابان، والثاني - كوريا الجنوبية وتايوان وسنغافورة، والثالث - الصين). كان الهنود يرقصون مع الأفيال طوال هذا الوقت، ويحرزون تقدمًا بطريقة أو بأخرى في الفضاء والزراعة (في الأخيرة، تقريبًا بدون اكتشافاتهم الخاصة، على العمود الفقري للأمريكيين والأوروبيين). مشكلة "تيجاس" كانت عندما أصيب فريق كامل من المتخصصين الفرنسيين من "داسو" بالجنون أثناء محاولتهم الإجابة على سؤال زملائهم الهنود "أبي، أين البحر؟" - هذا حرفيًا رمزًا لكل شيء هندي.

          ولكن الآن أصبح الوضع العالمي نفسه في صالح الهند. لقد احتلت الصين مكانة كبيرة ومهمة في الاقتصاد العالمي، وتخيلت الكثير من نفسها على هذا الأساس. ومن ناحية أخرى، لا تعمل أوروبا على إبطاء وتيرة تراجع التصنيع. من الضروري نقل الإنتاج إلى مكان ما، من هناك ومن هناك. لذلك سوف يقومون بإصلاح الأمر - فاليابانيون أيضًا لم يحددوا الجودة لأنفسهم، وقد صدم الصينيون شركائهم الغربيين ذات مرة بمستوى الفوضى.
        3. 0
          24 نوفمبر 2023 00:20
          لقد حدث هذا 25 مرة، إذا حدث ذلك.
  14. +2
    22 نوفمبر 2023 09:18
    «مديرين فعالين"في إدارة الشركات الذين ليس لديهم أدنى فكرة عما تفعله الشركات

    إذا كانت لدينا بالفعل مشاكل مع المصانع، فهل يستحق الأمر التخلص من القوارب النووية بهذه الطريقة؟ نعم، "ماجادان" أكبر بحوالي 20 عامًا من "نيربا"، لكنها لا تزال كذلك. هذا القارب يمكنه خدمة روسيا. بالتأكيد، وكسب العملة الأجنبية بهذه الكميات هو أيضاً خدمة، ولكن السؤال: من يحتاج إليها أكثر؟.


    إن مسألة كسب المال هي بطبيعة الحال مسألة بلاغية: فهي ليست مطلوبة من قبل الأسطول، بل من قبل "المديرين الفعالين".
    1. 0
      26 نوفمبر 2023 04:02
      هيا، قم بإلقاء اللوم على المديرين الفعالين لأنهم بحاجة إلى المال. ليست هناك حاجة إليها. لقد حصلوا على ملياري دولار أميركي مقابل التأجير، وأعادت نابيولينا أكثر من 2 مليار دولار. أي نوع من "الفعالية" التي تصنعها لشياطين الجحيم؟ إنهم لا يشعرون بالأسف على أي شيء لشركائهم. هذا ليس اقتصاد بلدك. على الرغم من أن ما الذي تعتبره بلدك... هو أيضًا سؤال صعب.
  15. +3
    22 نوفمبر 2023 11:08
    قرر الهنود عدم المخاطرة بتكرار مصير كورسك وسلموا القارب قبل عام من الموعد المتوقع. يبدو أيضًا أننا على دراية بالأمر ولا نريد المخاطرة أيضًا. تم بناء القارب لفترة طويلة جدًا وفي أوقات صعبة للغاية في بلدنا. ونتيجة لذلك، أصبحت هذه الغواصة النووية مشهورة بمأساتها أثناء اختبارات القبول. إن انفجار نظام ضغط الهواء بعد 10 سنوات من الخدمة يقول الكثير أيضًا. إذن القرار صحيح. من الأفضل بناء شجرة رماد جديدة.
  16. +4
    22 نوفمبر 2023 11:31
    لا أحد يتذكر الحادثة التي قام فيها الهنود، أثناء تدريب، بدعوة رفاقهم الأمريكيين إلى القارب، ولم يحدث شيء، وسرعان ما تم نسيان هذه الحادثة!!!
  17. +2
    22 نوفمبر 2023 11:58
    ما يقرب من عامين لتنفيذ استكشاف الأخطاء وإصلاحها كثيرا؟

    بالنسبة للشرق الأقصى، يحدث هذا بشكل فوري تقريبًا.
    في "براتسك" الذي لا يُنسى، تم تنفيذ استكشاف الأخطاء وإصلاحها لمدة تصل إلى 10 سنوات. وكان بإمكانهم القيام بذلك بشكل أكبر... ولكن بناءً على أوامر شويغو، الذي كان يتحول بهذه الوتيرة من الإصلاحات، تم سحب الغواصة النووية من المصنع في فيليوتشينسك إلى سيفيرودفينسك. ابتسامة
  18. +3
    22 نوفمبر 2023 14:06
    من ناحية، المؤلف على حق. على الأرجح ليس قاربًا قديمًا. ولكن من ناحية أخرى المال والشراكات الاستراتيجية. 2 مليار لنيربا أكثر بكثير من قيمتها الحقيقية، والتي أقدرها بـ 1 - 1.2 مليار، وسيكون من الممكن بيعها ببساطة مقابل هذا النوع من المال. ذهبت Vikramaditya إلى الهند مقابل 2.3 مليار دولار، وستكون حاملة الطائرات أكثر تكلفة. لذلك لم يحدث شيء فظيع للغاية، وأعتقد أنه عندما قررنا في عام 2010 تأجير الهند لمدة 10 سنوات، أخذوا ذلك في الاعتبار. أن القارب لن يعود إلى الخدمة. حسنا، المكافآت الاستراتيجية. لا أحد غيرنا سيعطي الهند غواصة نووية.
    1. -1
      23 نوفمبر 2023 20:55
      للإيجار - لا. ولذلك، ظل الفرنسيون يطلبون منذ فترة طويلة من البرازيليين (أيضا مجموعة البريكس) بناء غواصاتهم النووية، وحتى قصص الرئيس البرازيلي السابق حول مدى حبه الشفوي لوالدة ماكرون لم تمنع ذلك.
  19. 0
    22 نوفمبر 2023 14:11
    3300000000000 دولار، يمكنك بناء 1,5 شجرة رماد أو 20 فارشافيانكا
  20. +1
    22 نوفمبر 2023 14:47
    "أين تذهب الأموال؟
    أى مدن؟"
    أريد حقًا أن أغني مع نتائج هذا المقال ...
  21. +5
    22 نوفمبر 2023 15:47
    الطاقة الشمسية (سيرجي)، عزيزي، مقابل روبية، يمكنك شراء عربة وعربة صغيرة من الأدوية، التي تأتي بالفعل من الهند، وقد نجح الاتحاد الروسي في القضاء على صناعة الأدوية الخاصة به (باستثناء الأدوية المشعة لتشخيص وعلاج الأورام، والتي تنتج الشركات التابعة لروساتوم). بالإضافة إلى ذلك، فقد تقرر بالفعل بناء ناقلات البضائع السائبة والناقلات في الهند للنقل في بحر قزوين. جامعة جنوب كاليفورنيا، كالعادة، أفسدت نفسها حتى آذانها، ويتم إنقاذنا بواسطة: تركيا، الصين، فيتنام، كوريا الجنوبية. في الوقت نفسه، تم تحميل مؤسسات USC أقل من 70٪ هذا العام. (هكذا تم كتابة البرنامج، وهكذا تم تنفيذه).
    1. 0
      22 نوفمبر 2023 16:39
      ولم تعد كوريا الجنوبية قادرة على إنقاذنا. العقوبات.
    2. +3
      23 نوفمبر 2023 01:12
      المستحضرات الصيدلانية
      الشاي والقهوة والتبغ والأرز والكاكاو - يمكنك شراء الكثير من الأشياء من الهند.
      1. 0
        23 نوفمبر 2023 20:59
        تم افتتاح متجر للسلع الهندية، من الأرز إلى مستحضرات التجميل، مؤخرًا في المنزل المجاور. لقد زرت الهند وأستطيع أن أتخيل الأسعار هناك. ولكن لسبب ما يبيعون هنا بهذه الأسعار كما لو أنهم لم يتم إحضارهم من الهند، ولكن من سويسرا.
  22. 0
    22 نوفمبر 2023 15:52
    إن عامين من اختبار العيوب وحدهما يعد وقتا طويلا كارثيا.
  23. +1
    22 نوفمبر 2023 17:18
    إذا قمت بإبرام اتفاقية تأجير بشكل صحيح، وكذلك تأمين المخاطر غير الموجودة في شركات التأمين "الجيبية" المسجلة لدى، على سبيل المثال، حماة أو ابن عم الوزير، فيمكنك شطب القوارب دون أي مشاكل حتى بعد 5 سنوات من الخدمة.
    وإذا تم وضع اتفاقية التأجير من قبل المصاصين الذين تخرجوا من نوع ما من "VTUZ في ZIL"، فستكون النتيجة واضحة.
  24. 0
    22 نوفمبر 2023 19:05
    في هذه الحالة، ألا تنطبق المسؤولية المالية على العقارات المستأجرة المتضررة؟
    إذا كانت الغواصة مكسورة، فقم بإعادة تكلفة الممتلكات، وليس الهيكل المكسور.
  25. +1
    22 نوفمبر 2023 19:07
    لماذا نحتاج إلى ترميم هذا الشيء القديم الذي دنسه الهنود أيضًا؟
  26. 0
    22 نوفمبر 2023 19:15
    لسوء الحظ، ليس من المرموق أن تكون عاملاً اليوم. بفضل سنوات من الإعلان على شاشة التلفزيون والإنترنت.
    هنا! هنا! لقد قلت دائمًا أن الصحفيين والمدونين الملعونين هم المسؤولون عن كل مشاكلنا! لكن سلطات الكرملين، ومجلس الدوما، والأوليغارشية، ونحن أنفسنا لسنا متورطين!

    عشنا دون أن نعرف أي قلق
    لم تكن هناك عبادة حتى
    الصحافة الشريرة لم تتعجل
    لإلغاء حظر الطائفة!

    إنه خطأ الصحافة
    وأننا أمام كل الناس،
    لم يكونوا متحدين كما كانوا من قبل
    وفي الانشقاق والحيرة!..

    حقيقة أن لدينا تشيرنوبيل.
    والحقيقة هي أن البناء طويل الأجل في الموضة.
    حقيقة أن الشخص مسؤول
    أحياناً يكذب دون أن يحمر خجلاً!

    إنه خطأ الصحافة
    (على الأقل لا تفتح الصحيفة)
    حقيقة أن الناس لديهم راتب
    يبدو أن هناك، ولكن بشكل عام - لا!

    ما هو سيء في الطب.
    الحقيقة هي أن هناك فوضى في الميدان.
    لا توجد منتجات في المتجر
    والمعرفة العادية في المدرسة ...

    أصبحت الصحافة صفراء ولزجة
    (الزعيم لم يكن ليتسامح مع هذا!)
    وفي نهاية المطاف، في بلدنا العظيم،
    بعد ظهور الصحافة

    تلوث بحيرة بايكال و-
    (حرفيا في يوم واحد!) -
    مدمنو المخدرات، واللقاءات غير الرسمية
    وغيرها من البغايا.

    ر. روزديستفينسكي
  27. +1
    22 نوفمبر 2023 20:52
    عزيزي، Glagol1 (أندريه)، لا يزال يحفظ اليوم. ناقلات فئة أفراماكس بوزن ساكن يبلغ 114 ألف طن "فلاديمير مونوماخ" و"فلاديمير فينوجرادوف" و"أوكينسكي بروسبكت" و"أكاديميك جوبكين" التي تم تكليفها في يوليو من هذا العام بمشروع "هيونداي 000 ك" تحمل المنتجات البترولية عبر البحار والمحيطات . تم إطلاق سفينتهم الشقيقة "Eastern Avenue" في سبتمبر. سوف يكملونه ويختبرونه. تم إطلاق الناقلة المكوكية القطبية الشمالية التي يبلغ وزنها الساكن 114 ألف طن "فالنتين بيكول" في يوليو، ويجب إكمالها واختبارها، ولا يوجد شيء معقد بشكل خاص في هذا الأمر. لكن! اسم المشروع "Samsung AST69K"...أما ناقلات الغاز - نعم يوجد توصيل كامل...
    1. 0
      25 نوفمبر 2023 14:01
      أما ناقلات الغاز، كما أفهمها، فالخزانات وكل ما هو قريب منها هو احتكار فرنسي. ما انتهى بنا الأمر حتى بدون الكوريين - لقد بنينا ناقلات الغاز، حسنًا، أحواض، لكن الفرنسيين لم يقدموا الحاويات. والسؤال الآن هو ما يجب القيام به مع الأحواض.
  28. +3
    22 نوفمبر 2023 22:57
    أعتقد أن مثل هذا التأجير الباهظ الثمن هو شكل خفي من أشكال البيع، وهو إما محدود أو محظور بطريقة ما، أو ربما، في نوبة من الاحتكار، حظرنا أنفسنا.
    بشكل عام، إذا كان أي شخص يتذكر، فإن الفضيحة التي نشأت مؤخرًا أثناء إنشاء AUCUS كانت عندما انضم الغالون إلى السفينة بطلب قوارب لأستراليا، وبالتحديد أن الغواصات النووية سيتم توريدها الآن من قبل "شركاء" آخرين.
    وكما أذكر، قالت الصين إن هذا من شأنه أن ينتهك حظر انتشار التكنولوجيا النووية.
    لذلك، لا أود أن أشتكي من أن الهنود أخذوا القارب الذي اشتروه.
    وحقيقة أن لدينا مشاكل في بناء السفن - فما علاقة الهنود بها؟
    لقد أنقذونا سوخوي في تلك السنوات، وبناء الدبابات، وزفيزدوتشكا إلى حد كبير، وأيضًا - استغرق بناء فيكراماديتيا وحده سنوات عديدة في سيفيرودفينسك، وكم عدد شحم الخنزير الذي كلف الهنود، بالمناسبة، ضعف تكلفة البناء. لقد تفاوض "مديرونا" لأنه يا لها من فضيحة.
    1. -1
      23 نوفمبر 2023 21:07
      اقتبس من faterdom
      بشكل عام، إذا كان أي شخص يتذكر، فإن الفضيحة التي نشأت مؤخرًا أثناء إنشاء AUCUS كانت عندما انضم الغالون إلى السفينة بطلب قوارب لأستراليا، وبالتحديد أن الغواصات النووية سيتم توريدها الآن من قبل "شركاء" آخرين.


      هناك طلبوا لأول مرة غواصات غير نووية، وقضى الفرنسيون وقتًا طويلاً في تحويل باراكودا التي تعمل بالطاقة النووية إلى غواصة غير نووية، ومن هنا جاء التأخير وتجاوز التكاليف. ثم يعلن الأستراليون فجأة أنهم بحاجة إلى غواصة نووية، فيمر الفرنسيون عبر الغابة. من السهل أن نفهم الاحتراق في باريس) ولكن الآن بدأ هناك عمل آخر لمسرح الباليه في سيدني - يبدو أن الغواصات النووية الأمريكية لأستراليا تتحرك بشكل كبير إلى اليمين، هذا إن كانت تتحرك على الإطلاق. علاوة على ذلك، فإن أعذار الولايات المتحدة هي نفسها تمامًا كما هو الحال بالنسبة للأوكرانيين - فهم لا يملكون ما يكفي من التقنيات الحساسة، وخطر التصعيد، لكنك لا تحتاج إليها حقًا. لذلك في غضون سنوات قليلة سوف ينحنى الأستراليون للفرنسيين)
  29. 0
    23 نوفمبر 2023 02:34
    نعم، لقد دمرها الهنود للتو، هذا كل شيء. هناك أشخاص يخافون من الوثوق بمعدات أكثر تعقيدًا من المخل، وهذا مثال حي.
  30. 0
    23 نوفمبر 2023 08:18
    الأب (أندريه)، عزيزي، يجب أن أصحح لك قليلاً. قامت "Zvezdochka" للهند بإصلاح وتحديث الغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء pr.877EKM "Halibut" لـ "Caliber". و"فيكراماديتيا" من إنتاج سيفماش. في عام 2005، قامت شركة Sevmash بتسليم غواصتين تعملان بالديزل والكهرباء، مشروع 636M "Varshavyanka"، لجمهورية الصين الشعبية.
  31. +1
    23 نوفمبر 2023 09:14
    1) إعطاء الغواصة الجديدة للهنود؛
    2) إحضاره إلى حالة غير صالحة للترميم وإعادته.
    3) كرر الخطوتين 1 و 2.

    ليس لدي شك في عنصر الفساد والمخططات الرمادية.
  32. EUG
    0
    23 نوفمبر 2023 10:15
    المبلغ المستلم هو 2 مليار دولار. كافية لبناء غواصة نووية جديدة؟ إذا كان ذلك كافيا، فقم ببناء واحدة جديدة في أقرب وقت ممكن - أو أكمل بناء تلك الموجودة في الرصيف (انظر التعليقات أعلاه) أو ضع واحدة جديدة. من الضروري التعامل مع المواعيد النهائية للبناء، وإلا فسيتم شطب القوارب بشكل أسرع من البناء.
    1. 0
      1 يناير 2024 20:47
      مبلغ 2 ياردة من الدولارات يكفي للرماد و2-3 وارسو
  33. 0
    23 نوفمبر 2023 12:13
    لماذا وافقوا حتى على استعادة القارب؟ القاعدة القياسية هي أن المستأجر ملزم بإعادة المنتج في حالة صالحة للعمل، مع مراعاة التآكل العادي. بخلاف ذلك، يمكنك إعادة الشراء أو التعويض عن التكلفة الكاملة لإصلاحات الترميم.
    أم أنه كان هناك تراجع قوي لدرجة أنهم أغلقوه إلى الأبد؟
  34. 0
    23 نوفمبر 2023 12:27
    ومن الواضح أن الهنود شوهوا نهر نيربا على نحو سيء للغاية، حتى أن استعادته قد يكون غير عملي بالفعل.
    ربما. حتى على الأرجح. هناك سؤال واحد فقط) التأجير ينطوي على إبرام اتفاق. حسنًا، فيما يتعلق بالتأجير) وفي تلك الاتفاقية، هناك دائمًا حظر حول كيفية إرجاع البضائع بالضبط.
    وهذا لا يمكن أن يتم إلا من خلال عمولة دقيقة. يتم تعيين اللجنة لضمان عدم قيام المؤجر بإرجاع القمامة. لأنه من بين شركات التأجير لا توجد شركات سيئة - استعادة الأنقاض. ليس في الشركات بل في منطقة موسكو؟! من هو الكريم هنا لدرجة أنه قبل الخردة المعدنية مرة أخرى؟ في الواقع، إذا كان العميل ماكرًا جدًا، فلن يقبل إرجاع البضائع، بل يذهب إلى المحكمة، إلى التحكيم...
    لذا، دعونا نبقي الأمر بسيطًا. من وكم دفع الهنود حتى تستعيد وزارة دفاعنا هذه النفايات؟ وكل شيء آخر تافه بشكل عام..
  35. 0
    23 نوفمبر 2023 19:03
    المؤلف هو المتخصص الأول في مكتب "كل شيء ذهب!" والثاني هو كيفية سحب الكرة الأرضية إلى البومة. كيف؟! كيف يمكن جذب قارب مهترئ من قبل "المتخصصين" الهنود إلى إصلاح السفن العسكرية المحلية "السيئة" على حد تعبيره؟ وهنا، يُحرق القارئ الفضولي على الفور، ولكن من لديه إذن إصلاح فوري للسفينة السحرية "الجيدة"؟ قارئ فضولي، وليس تابعاً مملاً، وذكياً بعد فوات الأوان. المؤلف، وأنا أعلم ما تقرأه. من الذي يقوم "بأفضل" في إصلاح السفن العسكرية بهذه الكمية والنوعية من الغواصات النووية؟ من يقوم بإصلاحات أكثر وأفضل وأسرع، مع وجود عدد من أحواض بناء السفن المناسبة مثل أسطولنا؟ حسنًا، بالطبع، أتمنى أن يأتي الجواب من المؤلف، وهو المسؤول بالطبع عن كتابته. من قرر أن هذا كان إصلاحًا "سيئًا" للسفينة وليس نتيجة عالمية عادية؟ المتذمرون في التعليقات؟ نعم، حتى لو وقعنا رسميًا في المراكز الثلاثة الأولى الرسمية لإصلاح السفن وفقًا لمعايير "الكمية والجودة والمواعيد النهائية"، فهذه نتيجة ممتازة والمؤلف، مع افتراءاته حول المديرين "الفعالين"، يفعل ببساطة خطأ غير متوقع؟ أين يكون المديرون أفضل، وأين يدخرون أموالاً أقل؟
    ربما هنا؛
    "لا تزال البحرية الأمريكية تواجه صعوبات فيما يتعلق بقدرة إصلاح السفن المحلية. لذلك، تدرس إدارة بايدن إبرام اتفاقية لإصلاح رايات البحرية في أحواض بناء السفن التجارية في اليابان".
    - ورد في نيكي آسيا.
    (هناك مباشرة على شاشة التلفزيون)
    وينطبق هذا على مقدار قدراتهم وإمكانياتهم (التمويل) لإصلاح سفن الغواصات النووية. يتم تعليق بقية أسطولهم بشكل أكبر أثناء الإصلاحات IMHO.
    بالطبع، ليس لدي أي معلومات داخلية، ولكن IMHO إذا كانت هناك مشاكل في مفاعل تالف، فلا فائدة من "إصلاحه وتغييره"، وهو ليس في الموضوع بالكامل، ولكن ربما حدث هذا مع ناخيموف .
    إنه عار، نعم، على شركات بناء السفن لدينا، ولكن هذه هي أسهل طريقة للإساءة إلى العمال والفرق بأكملها بكتابات فاحشة. على الرغم من أن ربط صامولة GGG لن يؤدي إلى تلطيخ الورق أو توصيل الكمبيوتر بأصابعك.
    1. 0
      24 نوفمبر 2023 12:38
      لذلك انتقل الحزينون إلى الطرح.
  36. -1
    23 نوفمبر 2023 21:14
    لا يتم تحويل الغواصات (وأي معدات تقريبًا) إلى أموال مباشرة. لقد فهمنا نحن وشركاؤنا الغربيون هذا الأمر خلال العامين الماضيين، ولكن بشكل عام كان هذا واضحًا منذ بداية العصر الصناعي. القارب يكلف مليارين، لكن مليارين ليس قاربًا. لقد خسرنا 300 مليار في حساباتنا الخارجية، وهذا لا يعني أنه كان يمكن أن يكون لدينا 150 قارباً بدلاً من ذلك. ولا يمكن للأميركيين ولا الصينيين الصناعيين الكبار أن يفعلوا ذلك.
  37. 0
    26 نوفمبر 2023 09:31
    1. لا يمكن لأحد أن يبيع أو يشتري غواصات نووية - فهناك كل أنواع الاتفاقيات وهذا وذاك.
    2. يجب التأمين على كل شيء مؤجر بموجب تأمين CASCO.
    ومن هنا السؤال هل كان "نيربا" الهندي مؤمنا؟
  38. 0
    26 نوفمبر 2023 15:30
    يجب تعيين روجوزين لقيادة زفيزدوتشكا. علاوة على ذلك، لا فرق سواء كنت أكبر أو أصغر سنا. am
  39. +1
    17 ديسمبر 2023 21:53
    3 مليار و300 مليون دولار

    إذا قمت بضخ المصانع، فمن المحتمل أن تحصل على 4 وحدات مقابل هذا المبلغ.
    من الناحية المثالية، ينبغي استثمار 1-2 والباقي في الإنتاج.
    إنه أمر طبيعي في الأساس، أليس كذلك؟
  40. 0
    19 فبراير 2024 09:31 م
    لسوء الحظ، ليس من المرموق أن تكون عاملاً اليوم. بفضل سنوات من الإعلان على شاشة التلفزيون والإنترنت.

    ما هذا الهراء؟
    ليس من المرموق العمل في ظروف صعبة مقابل أجر ضئيل.
    إذا كان راتب الميكانيكي أقل من راتب عامل توصيل البيتزا، فما علاقته بالهيبة أم لا، أو التلفزيون والإنترنت؟
    الآن الرأسمالية، وهدف كل شخص يحترم نفسه، هو الحصول على أكبر قدر ممكن والعمل بأقل قدر ممكن. لا شيء شخصي - قانون السوق.
  41. 0
    12 مارس 2024 11:21 م
    لقد حان الوقت للتوقف عن إنفاق المليارات على إصلاح الأشياء القديمة تمامًا والتحول إلى إنتاج غواصات نووية جديدة من سلسلة Borei-K.
    بناءً على المشروع 955، إنتاج قوارب مزودة بصواريخ كروز من طراز Zircon وcaliber-M وOniks-M.
    أولاً، سيتم تبسيط عملية وإصلاح نفس النوع من Boreev - A وBoreev - K إلى حد كبير.
    ثانيا، سيتم تبسيط نظام تدريب أطقم الغواصات النووية إلى حد كبير
    ثالثًا، تكلفة بناء ياسين واحدة تتناسب مع تكلفة فرقة كاملة من طائرات بوريس الجديدة، وبالتالي فإن البحرية لن ترى أبدًا أكثر من 6 ياسين-مس، ولكن ماذا يمكنهم أن يفعلوا ضد 40 "صيادًا" أمريكيًا ....
    رابعا، من حيث خصائص الضوضاء المنخفضة، تتفوق "بورياس" على كل من الغواصات النووية الحديثة من المشروع 971M و"أرغفة" المشروع 949، كما أن تكلفة تحديثها قابلة للمقارنة مع تكلفة بناء غواصة نووية جديدة من المشروع 955. .
    في حالة واحدة فقط سنحصل على أسطول بعمر خدمة كافٍ يبلغ 10 سنوات، وبشكل عام في الحالة الثانية، مقابل نفس المال، سنحصل على قسمين على الأقل من الغواصات النووية الحديثة الجديدة بعمر خدمة 30-40 سنين....
  42. 0
    18 مارس 2024 17:45 م
    اسطوانة VVD 400 أجواء. كان هناك طفرة كبيرة هناك. الآن السؤال؟ لماذا ازدهر؟ يشعر قلبي أن الهنود قد ألحقوا أضرارًا كبيرة بالقارب بحيث لا يوجد شيء يمكن إصلاحه.