لماذا تمسك الفرنسيون بالأبراج المنفردة؟

88
لماذا تمسك الفرنسيون بالأبراج المنفردة؟

اللغة الفرنسية الدبابات اشتهرت الثلاثينيات بأبراجها الفردية. إذا تم تركيب هذه الأبراج في بلدان أخرى فقط على المركبات الأخف وزنًا والأكثر إحكاما، فيمكن العثور عليها في فرنسا حتى في مشروع دبابة سعة 30 طنًا. لا يحتاج الأمر إلى دليل على أن هذا قرار سيء للغاية. خلال معارك عام 45، لاحظ الألمان أن الدبابات الفرنسية كانت بطيئة في الرد. لم يتمكن القادة المثقلون بالأعباء من اكتشاف العدو ومراقبة المعركة وإصدار الأوامر بشكل فعال. أدى هذا إلى انخفاض الكفاءة والقدرة على التحكم.

سنحاول في هذه المقالة معرفة سبب تمسك الفرنسيين بالأبراج المنفردة لفترة طويلة. لاحظ أنه من المستحيل إعطاء إجابة بسيطة على هذا السؤال من خلال الإشارة إلى سبب واحد فقط. سنتحدث عن تركيب الأسلحة الرئيسية في الهيكل، ونتطرق إلى أنواع الاتصالات اللاسلكية، وننظر أيضًا في كيفية تعامل الفرنسيين والألمان مع نفس المشكلات بشكل مختلف.



نبذ بعض الخرافات


غالبًا ما يتم تفسير الأبراج المنفردة، مثل المشكلات الأخرى التي تواجه الدبابات الفرنسية، بتخلف الفكر العسكري. يقولون إن الجنرالات كانوا يستعدون لتكرار الحرب الأخيرة وأمروا المهندسين بسيارة رينو FT القديمة الجيدة في نسخة جديدة. من الصعب أن نتفق مع هذا الرأي. كان الفرنسيون أول من أطلق دبابة ببرج، وصنعوا دبابات ثقيلة بأبراج تتسع لثلاثة أفراد، ونفذوا توجيهًا دقيقًا للمدفع عن طريق تدوير الهيكل. لقد توصلوا إلى أبراج متأرجحة، وجربوا الأضواء المبهرة، وكانوا أول من فكر في تركيب جهاز تحديد المدى على الخزان. ومع الأخذ في الاعتبار هذه الإنجازات، فمن التهور الحديث عن التخلف.

لا ينبغي المبالغة في تقدير تأثير Renault FT. لم يتم تحديد نجاح هذه الدبابة من خلال خصائصها التقنية، التي كانت متواضعة إلى حد ما، ولكن من خلال إنتاجها الضخم والرخيص. طلب المشاة الفرنسيون في البداية الدبابة الخفيفة D1 مع طاقم من ثلاثة أفراد ومدفع عيار 47 ملم. ومع ذلك، فقد تبين أنها ثقيلة جدًا ومكلفة للغاية، كما أنها غير ناجحة للغاية من الناحية الهيكلية. لذلك، بدلاً من ذلك كان من الضروري شراء دبابتين R 35 وH 35 بمدفع ضعيف جدًا عيار 37 ملم وطاقم مكون من فردين. كان سلاح الفرسان الفرنسي يفتقر إلى دبابات S 35 القوية، لذلك تلقت فرق الدبابات الفرنسية دبابات H 35 متوسطة المستوى. تاريخ الإعجاب بنجاح رينو FT، والنقص العادي في الدبابات عشية حرب عالمية جديدة. في الواقع، حتى أثناء الحرب العظمى، كان "أبو الدبابات" الجنرال إتيان يفضل امتلاك المزيد من المركبات المزودة بمدافع عيار 75 ملم بدلاً من رينو FT.


مثال على "زرع الرأس" هو R 35 مع برج ملحوم FCM 36. وكانت أبراج هذه الدبابات قابلة للتبديل

ظهرت مؤخرًا أسطورة أخرى: من المفترض أن الفرنسيين قاموا بتركيب أبراج فردية على معظم الدبابات بسبب التوحيد. في الواقع، العديد من الدبابات الفرنسية لديها نفس أحزمة الكتف، لذلك يمكن تبديل أبراجها. لا يوجد شيء غريب في هذا. كانت هناك حالات تم فيها استبدال البرج بآخر أكثر نجاحًا، أو تم إنشاء هيكل محسّن للبرج الحالي. بالإضافة إلى ذلك، قام الفرنسيون في كثير من الأحيان بتطوير الأبراج وهيكل الدبابات بشكل مستقل من قبل شركات مختلفة.

ولم تكن هذه الممارسة فريدة من نوعها. في ألمانيا، تم تطوير الأبراج وهيكل الدبابات في كثير من الأحيان من قبل شركات مختلفة. قام الألمان بتوحيد أحزمة الكتف وقاموا بإجراء "عمليات زرع الرأس"، لكنهم توصلوا إلى نتائج مختلفة. وهذا يعني أن العبرة ليست في التوحيد نفسه.

ظهور مشغل الراديو


في العشرينيات والثلاثينيات من القرن العشرين، كان الفرنسيون يتعاملون مع حماية الدبابات على محمل الجد أكثر من أي شخص آخر. لذلك، حاولوا تقليل حجم الدروع والاكتفاء بالحد الأدنى من الطاقم، وإلا فإن وزن الدبابات سيصبح كبيرًا جدًا. في هذه الظروف، من المهم للغاية كيفية الجمع بين مسؤوليات أفراد الطاقم.

في البداية، كان يُعتقد أن خليفة Renault FT عبارة عن دبابة ذات مقعدين، لكن تركيب محطة راديو يتطلب إدخال فرد ثالث من أفراد الطاقم. في تلك السنوات، استخدم المشاة رمز مورس، وقام مشغل الراديو بكتابة الرسائل بمفتاح ولم يتمكن من مساعدة البرج بشكل فعال. في D1، تم وضعه في الهيكل، لكن البرج بقي بمقعد واحد. وبالمثل، في الدبابات D2 وB1، عمل القائد بمفرده في البرج، وجلس مشغل الراديو في الهيكل. أطلق عليه الفرنسيون أنفسهم لقب عامل الإبراق الراديوي (radiotélégraphiste). نؤكد مرة أخرى: محطات الراديو ER52 و ER53 لدبابات المشاة لا يمكنها نقل الصوت من حيث المبدأ. تم القضاء على هذا العيب في راديو ER51 موديل 1938، عندما كان مظهر الدبابات قد تبلور بالفعل.


دبابة الفرسان AMC 35 مزودة ببرج لشخصين ومدفع 47 ملم. كان لديها فتحات على السطح والغطاء الخلفي

على عكس المشاة، اختار سلاح الفرسان الاتصالات اللاسلكية الصوتية، ولهذا السبب ظهرت أبراج ثنائية الرجلين على دبابات AMC 34 وAMC 35. وبطبيعة الحال، لم تستقبل العديد من الدبابات محطات الراديو على الإطلاق. كان أداء الفرنسيين سيئًا معهم، سواء من حيث الكمية أو الجودة. ومع ذلك، تم توفير إمكانية الاتصال اللاسلكي، ثم أصبح أحد الأبراج مشغل راديو.

البقاء في فئة 20 طنا


بشكل عام، كان اقتراب سلاح الفرسان الفرنسي من الأبراج أكثر ذكاءً من اقتراب المشاة. تم تجهيز أبراج دبابات الفرسان والمركبات المدرعة بفتحات على السطح، حيث كان من المناسب مغادرة السيارة أو إجراء المراقبة خارج القتال. لكن أبراج دبابات المشاة كانت مجهزة بأبراج مراقبة عمياء وفتحات مقاعد في الجوانب. الناقلات الفرنسية لم تحبهم. غالبًا ما قام الألمان بقطع أسطح الأبراج على الدبابات التي تم الاستيلاء عليها، ولحام البوابات ذات الأوراق المزدوجة.


تم الاستيلاء على S 35 في الخدمة الألمانية. قام الألمان بتركيب محطات الراديو الخاصة بهم ونشروا الأبراج العمياء ولحام الفتحات ذات الضلفة المزدوجة

تلقت دبابة الفرسان AMC 35 برجًا من نوع APX 2 مزودًا بمدفع جيد عيار 47 ملم وحزام كتف 1395 ملم ومحرك كهربائي وفتحة سقف. ومع ذلك، لا يمكن أن تصبح الدبابة الرئيسية لسلاح الفرسان الفرنسي. أولاً، كان هيكلها يتعطل باستمرار. في تلك السنوات، جعلت رينو خزاناتها أرخص بطريقة أو بأخرى، لذلك كانت موثوقيتها ضعيفة. ولم تكن AMC 35 استثناءً، وثانيًا، طالب الجيش بزيادة سماكة الدرع إلى 40 ملم. أدى ذلك إلى إنشاء دبابة ثقيلة أكبر حجمًا SOMUA S 35.

تبين أن هيكل الخزان S 35 حديث جدًا والأهم من ذلك أنه موثوق. ومع ذلك، كان برج APX 1 في الأصل هو نفس برج دبابات المشاة B1 وD2. لم يكن لديها فتحة سقف، وأصبح القائد عبارة عن فرقة من رجل واحد. لماذا حدث هذا؟ كان مشغل الراديو جالسًا مرة أخرى في المبنى، لأنه كان يعمل في مركبات القيادة مع محطتين إذاعيتين. يتطلب البرج ذو المقعدين طاقمًا مكونًا من أربعة أفراد، لكن المهندسين وصلوا إلى حد الـ 20 طنًا - وكان وزن S 35 19,5 طنًا. ساعد البرج الفردي في تخفيف الخزان وتلبية المتطلبات. احكم بنفسك: يزن برج AMC 35 طنين مع درع 2 ملم، ويزن برج S 25 نفس الوزن 35 طن، ولكن مع درع 2 ملم.


نموذج S 35 مع برج APX 1 على منصة 20 طنًا. وبهذا الشكل تم نقل الدبابات لمسافات طويلة.

حد الـ 20 طنًا لم يظهر بالصدفة. افترض الجيش أن دبابة يصل وزنها إلى 20 طنًا يمكنها أن تتحمل 90% من الجسور، و20% فقط من الجسور التي يزيد وزنها عن 50 طنًا. في الحالة الأولى، يكون نقل الخزان أسهل بكثير عبر الجسور المبنية والنقل على المنصات. في عام 1935، كان لدى الفرنسيين حوالي 200 جرار ذات منصات يمكنها نقل الدبابات التي يزيد وزنها عن 20 طنًا، وألف منصة للدبابات الأخف وزنًا. هذه الاعتبارات فرضت التوصل إلى حل وسط. كان طاقم S 35 يقتصر على ثلاث ناقلات، ولكن تم توسيع حلقة البرج من 1022 ملم إلى 1130 ملم حتى يتمكن مشغل الراديو من مساعدة القائد في إعادة التحميل. كان يُطلق على البرج المحول اسم APX 1 CE (chemin élargi - أحزمة الكتف المتزايدة)، ويُطلق عليه أحيانًا اسم برج "رجل ونصف".

تسويات فاشلة


مثل الفرنسيين، حاول الألمان الحفاظ على وزن الدبابات ذات الإنتاج الضخم عند 18-20 طنًا. وكانت الأسباب متشابهة: عبور الجسور، والقدرة الاستيعابية للمنصات، وإمكانية الإخلاء بجرارات ثقيلة نصف مجنزرة. ومع ذلك، فقد أنفقوا نفس الحد بشكل مختلف. يزن الطرازان الفرنسيان D2 وS 35 19,8 و19,5 طنًا، بينما يزن الطرازان الألمانيان Pz.Kpfw.III Ausf.E وPz.Kpfw.IV Ausf.B - 19,5 و18,5 طنًا على التوالي. يتميز الفرنسيون بدرع قوي 40 ملم وطاقم مكون من ثلاثة أفراد. لدى الألمان طاقم مكون من خمسة أشخاص، لكن المدفع 37 ملم أضعف من المدفع الفرنسي عيار 47 ملم، ولا يتجاوز سمك الدرع 30 ملم في الجبهة و20 ملم في الجوانب (بالنسبة لـ Pz.Kpfw.IV فهو 14,5 ملم).

فشل كلا الحلين الوسط. كانت الدبابات الألمانية محمية بشكل سيئ للغاية. تم إتلاف دروعهم بسهولة حتى بواسطة مدفع Hotchkiss الخفيف المضاد للدبابات عيار 25 ملم والذي يمكن إخفاؤه خلف أي شجيرة. كانت السيطرة على الدبابات الفرنسية سيئة وكان قادتها مثقلين بالمسؤوليات. لكن بعد المعارك، توصل الألمان إلى استنتاجات، وعززوا الدروع الأمامية إلى 50-60 ملم وقاموا بتركيب مدفع 50 ملم على PzIII. لكن الفرنسيين هُزموا، ولم يكن لديهم أي فرصة لتطوير دباباتهم تحت الاحتلال الألماني.


هذا هو ما قد تبدو عليه SOMUA ببرج يتسع لثلاثة رجال ومدفع SA37. يختلف هيكل S 40 عن هيكل S 35 الأقدم بوحدات تباطؤ مرتفعة ومحرك أكثر قوة ودرع معزز.

من الناحية الفنية، أتاح هيكل S 35 إمكانية تركيب برج يضم طاقمًا مكونًا من 2-3 أفراد. كيف يمكن أن يبدو هذا الأمر تظهره مشاريع شركة FCM التي وجدت نفسها خارج منطقة الاحتلال. في عام 1942، طور مهندسوها سرًا برجًا ملحومًا بمقعدين للطائرة S 35 مع حزام كتف بطول 1435 ملم. حصلت على مضلع بالإضافة إلى قبة القائد بفتحة ومدفع رشاش مضاد للطائرات قابل للسحب. بعد ذلك، أعدت FCM رسومات لبرج مكون من ثلاثة رجال بنفس حزام الكتف ومدفع أقوى من طراز SA 47 عيار 37 ملم. بحلول وقت تحرير فرنسا، كان S 35 قديمًا بشكل ميؤوس منه، لذلك ظلت المشاريع على الورق.

محاربة الاختيار


بينما كنا نناقش التفاصيل الفنية، مثل تفاصيل الاتصالات اللاسلكية أو قيود الوزن. ولكن كان هناك سبب آخر للشغف بالأبراج المنفردة - فالفرنسيون ببساطة لم يفهموا مدى سوء هذا الحل الوسط! إليكم ذكريات الملازم جان بايلو، الذي خدم على متن الطائرة S 35، ثم على متن السفينة "شيرمان" لاحقًا. ووفقا له، قبل الحرب، كانت أطقم الدبابات الفرنسية تشعر بالقلق إزاء انخفاض موثوقية محطات الراديو. لقد تعطلوا باستمرار، لذلك أثناء التدريبات كان لا بد من قيادة دبابات Hotchkiss وSOMUA بالأعلام. لكن الناقلات لم تهتم بالأبراج ذات المقعد الواحد. فقط بعد المعارك الأولى أدركوا مدى سوء هذه الفكرة.

أعطى بايو مثالاً على المعركة التي وقعت في 13 مايو 1940 في بلجيكا. كانت دبابته تعبر القرية واصطدمت بشكل غير متوقع بدبابة ألمانية من طراز Pz.Kpfw.II كانت تواجه الاتجاه الآخر. أطلق رصاصة واثقة من مسافة 50 مترًا اخترقت البرج وقتل القائد. بدأ الألماني في التراجع في الاتجاه المعاكس. دخلت دبابة بايو المعركة بدون مشغل راديو، لذلك لم يكن هناك أحد للمساعدة في إعادة التحميل. رفع بايو عينيه عن عينيه، وحمل بندقيته ورأى حافة دبابة ألمانية. الطلقة الثانية قضت على الدبابة الألمانية.


الجزء الداخلي من برج APX 1 CE للدبابة S 35. على الرغم من أن أحزمة الكتف أصبحت أكبر، فمن الواضح أنه لم يكن هناك مساحة كافية لشخصين. كان على مشغل الراديو تفادي الخراطيش المتساقطة

تركت هذه الحادثة انطباعًا كبيرًا على بايو. كان الظلام في الخزان، لذلك عندما نظر من أجهزة المراقبة، لم تتمكن عيناه من التكيف على الفور مع الظلام، والعكس صحيح. ولهذا السبب، كان من الصعب العثور على الذخيرة اللازمة، وكانت الثواني تحسب. احتفظ بايو بعدة طلقات عيار 47 ملم في جيوبه منذ ذلك الحين. بعد الحرب، درس السجلات البلجيكية التفصيلية وتفاجأ عندما اكتشف تدمير طائرتين من طراز Pz.Kpfw.II في ذلك الموقع. وتبين أنه أسقط الدبابة الأولى ولم يلاحظ تراجعها وظهرت دبابة ثانية مكانها. وهذا يثبت مرة أخرى أهمية المراقبة المستمرة في القتال.

تراث الجنرال إتيان


استند المفهوم الفرنسي للأبراج الفردية إلى افتراض أنه لن يكون من الصعب جدًا على القائد تحميل المدفع بنفسه. حتى أن جان بايو كان قادرًا على تنظيم رف ذخيرة المرحلة الأولى في جيوبه، ولحسن الحظ، كانت الطلقات من عيار 25-47 ملم صغيرة. لكن البنادق الأقوى مقاس 47 ملم تتطلب محملًا منفصلاً، ناهيك عن بنادق عيار 75-105 ملم.


مسودة تصميم للدبابة المتوسطة 1939 AMX. لاحظ شكل الهيكل والطاقم المكون من أربعة أفراد، اثنان منهم يعملان في البرج

في الواقع، تضمنت التصميمات الفرنسية للدبابات فائقة الثقل أبراجًا رئيسية تتسع لثلاثة أفراد. في مرحلة متأخرة من التطوير، تلقت الدبابات المتوسطة G1 أيضًا أبراجًا تتسع لشخصين أو ثلاثة أشخاص بمدفع 75 ملم. هنا لم يقيد الفرنسيون أنفسهم بحد أدنى للسعر أو حد 20 طنًا. يشير التصميم الأولي للدبابة المتوسطة AMX ذات الدرع السميك المائل ومدفع SA47 القوي مقاس 37 ملم إلى ذلك. كان من المستحيل دفعها إلى 20 طنًا، لذلك لم يوفروا المال وخططوا لبرج عادي يتسع لشخصين.

تستحق الدبابة الثقيلة B1 المزودة بمدفع رئيسي عيار 75 ملم في الهيكل وبرج فردي، مثل D2، اهتمامًا خاصًا. لقد نشأت هذه الفكرة من فكرة طرحها الجنرال إتيان خلال الحرب العالمية الأولى. وكان المنطق هذا. قامت فرنسا ببناء دبابة Renault FT الخفيفة بشكل جماعي، لكن مدفعها عيار 37 ملم كان ضعيفًا للغاية. كانت الدبابة الثقيلة FCM 1A ذات برج يتسع لثلاثة أفراد مسلحة بمدفع عيار 105 ملم، لكنها كانت كبيرة جدًا ومكلفة. وكان النوع الأفضل هو الدبابة المتوسطة بمدفع 75 ملم الذي يمكنه تدمير التحصينات الخفيفة ودبابات العدو.


الدبابة B1 في شكلها الأصلي هي في الأساس مدفع ذاتي الحركة مع برج مدفع رشاش. يشير الهوائي إلى وجود اتصال لاسلكي

هكذا نشأت فكرة وجود دبابة، وهي في الأساس مدفع هجومي، بمدفع 75 ملم في بدنها وطاقم مكون من ثلاثة أشخاص. جلس القائد في برج المدفع الرشاش وأجرى المراقبة وأخاف مشاة العدو. كان السائق يتحكم في الدبابة ويوجه بندقيته، وكانت الناقلة الثالثة هي اللودر. كان المدفع الموجود في الهيكل منخفضًا جدًا حتى يتمكن من ضرب الأغطية على مستوى الأرض بكفاءة عالية. بالإضافة إلى ذلك، تبين أن الخزان أخف وزنا. يزن تركيب مدفع 75 ملم مع دروع حوالي طن. دعونا نتذكر أن البرج المكون من رجلين بمدفع 47 ملم يزن طنين.

وبعد ذلك بدأت الدبابة الهجومية في "السمنة". تمت إضافة مشغل راديو إلى الطاقم الموجود في الهيكل. تم استبدال برج المدفع الرشاش ببرج بمدفع عيار 47 ملم. في إنتاج B1s، تمت زيادة سمك الدرع إلى 40 ملم، وفي B1 مكرر إلى 60 ملم. في المجموع، تحولت بندقية هجومية تزن 15-20 طنا إلى دبابة ثقيلة ذات مدفعين تزن 32 طنا. وهذا ليس الحد الأقصى: فقد "زاد وزن" B1 ter ذو الخبرة بمقدار 4 أطنان أخرى. في الواقع، فإن الدبابة الثقيلة التي يبلغ وزنها 45 طنًا والتي تم ذكرها في البداية كررت أيضًا مفهوم B1، ولكنها كانت أكثر قوة وأثقل. ومن هنا جاء برجه الفردي القصصي.


الجزء الداخلي من إنتاج B1 مكرر مع بندقيتين. تم وضع مشغل الراديو بجوار القائد

تلخيص


إذا جمعنا كل الحقائق والأسباب معًا، فسنرى الصورة التالية.

1. الدبابات الخفيفة مثل R 35 أو H 39 حصلت حتماً على أبراج فردية، لأنها مصممة لتكون منتشرة على نطاق واسع ورخيصة قدر الإمكان. إن الطرازين الألمانيين Pz.Kpfw.I وPz.Kpfw.II بأبراج واحدة ليسا أفضل هنا.

2. في الدبابات المتوسطة D2 و S 35، نما الطاقم إلى ثلاثة أشخاص، لكن الأبراج ظلت ذات مقعد واحد. من خلال التوصل إلى هذا الحل الوسط، حصل الفرنسيون على دروع كافية في فئة 20 طنًا، لكن التعامل معها أصبح أسوأ. لم يفهموا مدى أهمية تقسيم الواجبات في المعركة.

3. تم إنشاء الدبابة الثقيلة B1 حول مدفع عيار 75 ملم في الهيكل. كان برجها الفردي في الأصل مجرد برج مدفع رشاش للقائد. كان لدى المدافع ذاتية الدفع SAu 40 وARL V39 أبراج مماثلة. إذا رسمنا تشبيهات، فإن B1 كان شيئًا بين المدفع الهجومي StuG III والدبابة التجريبية VK 30.01 (H).

4. الدبابات النادرة والمركبات المدرعة ذات الأبراج التي تتسع لـ 2-3 أشخاص، كقاعدة عامة، كانت مركبات ذات دروع ضعيفة أو على العكس من ذلك، دبابات قوية للغاية. كانت الأولى خفيفة جدًا وتتناسب بسهولة مع حدود الوزن الصارمة، بينما سقطت الثانية منها بوضوح.

يعرب المؤلف عن امتنانه لديمتري بابكين لمساعدته في العمل على المقال.

مصادر:
  • مجلة Histoire de guerre Blines et materiel (أرقام 78، 79، 83، 84)
  • كتب في سلسلة Trackstory لباسكال دانجو (رقم 1 و3)
  • ستيفن جيه زالوجا. الدبابات الفرنسية في الحرب العالمية الثانية (1). دبابات المشاة والقتال
  • يوري باشولوك. الأفضل ليس عدو الخير (https://warspot.ru/9756-luchshee-ne-vrag-horoshego)
  • بعض الرسوم التوضيحية مأخوذة من سلسلة كتب Duel التي كتبها ستيفن زالوجا (Panzer III vs SOMUA S 35 وPanzer IV vs Char B1 bis)
  • 88 تعليقات
    معلومات
    عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
    1. 0
      1 ديسمبر 2023 05:03
      ويقولون إن الجنرالات كانوا يستعدون لتكرار الحرب الأخيرة

      أليس هذا صحيحا؟ غمزة
      1. 16+
        1 ديسمبر 2023 06:48
        لا ليس هكذا. لم يكن أحد ليجلس في الخنادق لسنوات كما هو الحال في الحرب الكبرى. بدأ الفرنسيون حملة عام 1940 بالتقدم إلى بلجيكا تحت غطاء فرق الدبابات الخاصة بهم. في البداية، ساعدت الدبابات في تغطية انتشار خط دفاع جديد. ثم كان من المفترض أن يوقف هذا الخط التقدم الألماني، وبعد ذلك كان من المفترض أن تساعد الدبابات في اختراق المواقع الألمانية. في الواقع، كان Char B1 مستعدًا لهذا الدور.
        1. -4
          1 ديسمبر 2023 07:38
          اقتباس من: geraet4501
          لم يكن أحد ليجلس في الخنادق لسنوات كما هو الحال في الحرب الكبرى

          لقد بُنيت العقيدة العسكرية الفرنسية برمتها على وجه التحديد على فكرة الجلوس خلف خط ماجينو وعدم إخراج أنفها، الأمر الذي أدى إلى توتر حلفاء فرنسا في دول الوفاق الصغير بشكل خطير. بمجرد أن تجاوزوا هذا الخط، ولكن بمجرد مغادرتهم، دخلوا على الفور غمزة
          1. 12+
            1 ديسمبر 2023 07:48
            من أين لك كل هذا؟ لقد كتبت عن خط ماجينو في مقالتي الأخيرة. أوصيت بأن تجد على الأقل هذا الخط بالذات على الخريطة. سوف يمر شهرين قريبًا، لكنك مازلت غير قادر على القيام بذلك.
            1. BAI
              +9
              1 ديسمبر 2023 09:00
              أرجو أن تسامحيني على التدخل.
              أوصيت بأن تجد على الأقل هذا الخط بالذات على الخريطة.

              أي واحد مطلوب؟

              1. +5
                1 ديسمبر 2023 09:35
                الجزء العلوي سيفعل. أرسل الفرنسيون فرق مدرعة من سلاح الفرسان إلى المنطقة الواقعة بين لييج ونامور لتغطية الانتشار الدفاعي. تم تخطيط مركز الخط الأمامي على الخط الهندسي بروكسل نامور. هذا هو المكان الذي تم التخطيط للمعارك الرئيسية فيه. وتم ترك امتداد ضعيف لخط ماجينو على طول الحدود البلجيكية من أجل الجمال. لولا "الإنجازات" الدبلوماسية للملك البلجيكي، كما ترى، لما أنفقوا المال عليه.
                1. +3
                  1 ديسمبر 2023 14:05
                  بقدر ما أتذكر، كان الفرنسيون يأملون أكثر حقًا في خط ماجينو، بعد أن تضخموا الميزانية العسكرية فيه لعدة سنوات؛ باستثناء ديغول، لم يخطط أحد لاستخدام الدبابات في شكل فرق دبابات/ميكانيكية؛ بعض القوات الفرنسية تم تخصيص الدبابات بشكل عام لوحدات المشاة.
                  1. TIR
                    0
                    24 يناير 2024 23:53
                    لا تزال هناك مخابئ سليمة. ولم يسحق العشب بكمية المعادن والمتفجرات الموجودة في الأرض
                  2. TIR
                    0
                    24 يناير 2024 23:53
                    لا تزال هناك مخابئ سليمة. ولم يسحق العشب بكمية المعادن والمتفجرات الموجودة في الأرض
                2. 0
                  1 ديسمبر 2023 14:05
                  بقدر ما أتذكر، كان الفرنسيون يأملون أكثر حقًا في خط ماجينو، بعد أن تضخموا الميزانية العسكرية فيه لعدة سنوات؛ باستثناء ديغول، لم يخطط أحد لاستخدام الدبابات في شكل فرق دبابات/ميكانيكية؛ بعض القوات الفرنسية تم تخصيص الدبابات بشكل عام لوحدات المشاة. لقد وجه الخط الألمان إلى بلجيكا، حيث كان الفرنسيون يفكرون في القتال، ولكن إذا نظرت إلى "الحرب الغريبة"، لم يكن لدى الفرنسيين رغبة حقيقية في القيام بأعمال هجومية.
                  1. +3
                    2 ديسمبر 2023 00:33
                    ولكن إذا نظرت إلى "الحرب الغريبة"، فإن الفرنسيين لم يكن لديهم رغبة حقيقية في القيام بأعمال هجومية.

                    هذه قصص قديمة عن عدم رغبة الفرنسيين في القتال. في وقت ما كان هذا هو الحال بالفعل، ولكن في عام 1939 كانت البلاد مستعدة أخلاقيا. لقد غاب هتلر عن هذه النقطة، كما غاب عن أنصار الأسطورة.

                    ومن وجهة نظر القيادة العسكرية، لم يكن هناك شيء غريب في تلك الفترة. كان الفرنسيون يستعدون لعمليات جادة في 1941-42، حيث شكلوا فرق الدبابات، وما إلى ذلك. لقد أدرك الألمان أن الوقت كان ضدهم، لذلك لم ينتظروا عامين إضافيين.
                    1. 0
                      3 ديسمبر 2023 15:53
                      بصراحة، غريب مدى اهتمامي بهذا الموضوع، لم أرى قط أن الفرنسيين يريدون القتال، لماذا؟؟؟؟؟ ماذا يمكنهم أن يضيفوا على أية حال؟
                      1. 0
                        6 ديسمبر 2023 07:55
                        هذه ليست رغبة في الحرب من أجل الغزو. إنه فقط بحلول عام 1939، أدرك المجتمع الفرنسي أن الحرب الكبيرة كانت حتمية، وبدأ في الاستعداد النفسي للدفاع. كان القتال في عام 1940 عنيدًا وقاسيًا للغاية. عندما واجه الألمان الفرنسيين في بلجيكا، كانوا على وشك الذعر عدة مرات حيث قوبل الهجوم بالدفاع اليائس.
            2. -9
              1 ديسمبر 2023 09:02
              اقتباس من: geraet4501
              أوصيت بأن تجد على الأقل هذا الخط بالذات على الخريطة

              لا أحتاج إلى أي بطاقة. لقد كنت هناك ورأيت كيف يزرع الفرنسيون الفطر في بعض مناطقهم. وأود أيضًا أن أنصحك بالكتابة عن الدبابات وعدم التورط في أشياء لا تفهم عنها شيئًا. ادرس العقيدة العسكرية الفرنسية أولاً
              1. 10+
                1 ديسمبر 2023 10:24
                ادرس العقيدة العسكرية الفرنسية أولاً

                نصيحة جيدة. أنت وحدك، لسبب ما، لا تتبعه، لذلك تكتب هراء حول العقيدة العسكرية الفرنسية مثل
                بنيت العقيدة العسكرية الفرنسية على وجه التحديد على فكرة الجلوس خلف خط ماجينو وعدم إخراج أنفك من هناك

                تم استدعاء العقيدة العسكرية الفرنسية قبل الحرب العالمية الثانية قناة باتيل - الترجمة الحرفية - معركة تسيطر عليها.
                لتلخيص جوهر العقيدة الفرنسية بإيجاز، فهي عملية هجومية مخططة بعناية لعبت فيها المدفعية الدور الرئيسي.
                إذا تعمقت في التفاصيل، فإن الجنرالات الفرنسيين تصوروا الحملة العسكرية المستقبلية على أنها عملية هجومية محكمة، يتم خلالها تنفيذ تصرفات جميع الوحدات وفقًا لخطط مفصلة معدة مسبقًا مع أهداف محددة بوضوح لكل وحدة. لم يكن مسموحًا بالارتجال، وكان صنع القرار مركزيًا تمامًا.
                كان من المفترض أن يمنع خط ماجينو احتمال وقوع هجوم ألماني على فرنسا من الشرق وتوجيه الهجوم الألماني إلى بلجيكا، حيث يقوم الجيش الفرنسي، بعد أن أعد بعناية هجومًا يعتمد على دفاع قوي، بنفس هؤلاء الألمان قناة باتيل وسوف كسرها.
                بالمناسبة، فإن العدد الصغير من أطقم الدبابات الفرنسية والاتصالات اللاسلكية البدائية للدبابات الفرنسية على وجه الخصوص والجيش الفرنسي بأكمله تم تحديده إلى حد كبير من خلال عقيدتهم العسكرية. كان من المعتقد أنه بالنسبة للإجراءات وفقًا للخطط والجداول الزمنية المحددة بدقة، ستكون الاتصالات الهاتفية السلكية والمراسلين كافية تمامًا. لم يتم أخذ الإجراءات المستقلة للدبابات خارج تشكيلات المشاة في الاعتبار.
                1. 10+
                  1 ديسمبر 2023 11:33
                  لم يتم أخذ الإجراءات المستقلة للدبابات خارج تشكيلات المشاة في الاعتبار.

                  ليس بالتأكيد بهذه الطريقة. أولا، كانت الدبابات في أقسام دبابات الفرسان. ثانياً، كانت هناك أيضاً معارك حول دعم المشاة. يعتقد بعض العسكريين أن الدبابات يجب أن تهاجم قبل المشاة من أجل قمع العدو وتقليل خسائر المشاة.
                  1. +2
                    1 ديسمبر 2023 12:52
                    أولا، كانت الدبابات في أقسام دبابات الفرسان. ثانياً، كانت هناك أيضاً معارك حول دعم المشاة. يعتقد بعض العسكريين أن الدبابات يجب أن تهاجم قبل المشاة من أجل قمع العدو وتقليل خسائر المشاة.

                    المعارك ليست بعد عقيدة عسكرية. ولم يغير الفرنسيون عقيدتهم العسكرية لاستيعاب القدرات الجديدة التي توفرها الدبابات. وناقشوا أفضل السبل لدمج الدبابات في العقيدة الحالية. هذا هو الفرق الأساسي.
                2. -5
                  1 ديسمبر 2023 11:36
                  اقتبس من ديسمبريست
                  قناة باتاي - الترجمة الحرفية - معركة خاضعة للرقابة

                  هل أنت، بأي حال من الأحوال، تخلط بين هذا المفهوم والحرب العالمية الأولى؟

                  اقتبس من ديسمبريست
                  كان من المفترض أن يمنع خط ماجينو احتمالية هجوم ألماني على فرنسا من الشرق وتوجيه الهجوم الألماني إلى بلجيكا

                  اعتمد خط ماجينو استراتيجية "الدفاع الغبي" و"حرب الخنادق" بروح الحرب العالمية الأولى، ولكن مع ظروف أكثر راحة. وكانت بلجيكا تعتبرها فرنسا خط دفاع آخر، ولكن عندما شممت رائحة الحرب في أوروبا، أعلن الملك البلجيكي أن البلاد محايدة، وبعد ذلك أمسك الفرنسيون برؤوسهم وبدأوا في استكمال الخط إلى بحر الشمال نفسه، ولكن فشل بناءها شديدة التحصين كما كانت في الجنوب

                  اقتبس من ديسمبريست
                  تصور الجنرالات الفرنسيون الحملة العسكرية المستقبلية على أنها عملية هجومية خاضعة لرقابة مشددة

                  ربما يكون هذا كله في خيالات المقدم ديغول الرطبة

                  اقتبس من ديسمبريست
                  كان العدد الصغير لأطقم الدبابات الفرنسية بشكل عام يتحدد إلى حد كبير من خلال عقيدتهم العسكرية

                  أنا أتفق مع هذا. اجلس خلف الخط في المستوى الثاني أو الثالث وحافظ على مسافة منخفضة، وقم بتأمين خط الدفاع الأمامي
                  1. +3
                    1 ديسمبر 2023 12:40
                    هل أنت، بأي حال من الأحوال، تخلط بين هذا المفهوم والحرب العالمية الأولى؟

                    ربما يكون هذا كله في خيالات المقدم ديغول الرطبة

                    الجهل العدواني هو اتجاه حديث، بما في ذلك في هذا الموقع. إذا حكمنا من خلال تعليقاتك، فأنت مصمم على أن تكون "في الاتجاه". لكن ربما تتعالي وتستشهد بالمصادر التي تستمد منها وحيك؟
                    1. -3
                      1 ديسمبر 2023 14:35
                      اقتبس من ديسمبريست
                      ولكن ربما سوف تتنازل وتجلب المصادر

                      أولاً، أود أن أسمع ذلك منك. خصوصا حول قناة باتيل غمزة غمزة
                      1. 0
                        1 ديسمبر 2023 16:24
                        أولاً، أود أن أسمع ذلك منك.

                        من خلال الإجابة على سؤال بسؤال، لقد أكدت في الواقع التشخيص الأولي - الجهل العسكري، مايكل. تحسن.
                        1. -4
                          1 ديسمبر 2023 18:49
                          اقتبس من ديسمبريست
                          الإجابة على سؤال بسؤال

                          لا داعي للقلق بشأن صحتي، لقد اجتزت مهمة الطيران ذات مرة بنجاح كبير! والآن أشعر بأنني في حالة جيدة. وإذا كنت تعتبر نفسك ذكيًا جدًا، فما زلت أطلب منك أن تشرح لي جوهر العبارة التي رأيتها مكتوبة في مكان ما على سياج أو موقع تافه، حيث تحصل على "معرفتك" ولكنك لم تفهم شيئًا فيها قناة باتيلوإلا فسيكون مثل المثل "ينظر إلى الكتاب ولا يرى شيئا".

                          وأكثر من ذلك. أود الحصول على رابط للؤلؤتك، أقتبس: "تلخيص جوهر العقيدة الفرنسية بإيجاز هو عملية هجومية مخططة بعناية". فقط رابط للوثيقة، وليس برازك اللفظي الذي لا معنى له. أنا في انتظار
          2. +8
            1 ديسمبر 2023 11:47
            إقتباس : الهولندي ميشيل

            تم بناء العقيدة العسكرية الفرنسية بأكملها على وجه التحديد على فكرة الجلوس خلف خط ماجينو وعدم إخراج أنفك من هناك.


            ويبقى أن نفهم لماذا انتهى الأمر بجميع القوات الفرنسية الآلية والدبابات تقريبًا خارج خط ماجينو، في هولندا وبلجيكا، وفقًا للخطتين د وه.
            المضحك أنك تكرر دعاية فيشي في إطار ما يسمى. "محكمة ريوم" عندما بدأ الجد بيتان ينظر حوله ويسأل "من فعل هذا؟؟"
            1. +1
              1 ديسمبر 2023 11:54
              اقتبس من deddem
              لماذا انتهى الأمر بجميع القوات الآلية والدبابات الفرنسية تقريبًا خارج خط ماجينو في هولندا وبلجيكا

              لأن الحدود الفرنسية البلجيكية كانت أضعف نقطة فيها، مما فتح طريقا مباشرا إلى باريس. اسمحوا لي أن أذكرك أنه لم يكن محميًا تقريبًا بخط ماجينو
              1. +2
                1 ديسمبر 2023 11:58
                أنت لم تجب على السؤال المطروح. إذا كان خط ماجينو ضعيفًا جدًا على الحدود مع بلجيكا، وإذا كان الفرنسيون سيجلسون خلفه في الدفاع العميق، فلماذا لم يدافعوا عن الخط بالدبابات ويرمون الجزء الأفضل منها في حقل مفتوح؟
                1. -5
                  1 ديسمبر 2023 14:27
                  اقتباس من: geraet4501
                  إذا كان خط ماجينو ضعيفًا جدًا على الحدود البلجيكية

                  بالنسبة لأولئك الموجودين في الخزان، لقد أجبت بالفعل عن أقصر طريق إلى باريس وخط ماجينو غير المكتمل. اقرأ لي وكتب التاريخ المدرسية. و استمر في الكتابة... غمزة
                  1. +4
                    2 ديسمبر 2023 00:29
                    أخيرا أفهمك. في البداية لم تكن هناك تحصينات على الحدود البلجيكية. وبعد ذلك تم بناء بعض التحصينات الخفيفة هناك والتي لم تؤثر على الطقس. أي أنه في الاتجاه الرئيسي لم يكن لدى الفرنسيين أبدًا خط دفاع قوي. لكن في الوقت نفسه، كانت عقيدتهم تعني الجلوس خلف خط الدفاع دون البروز. لقد تبلورت الصورة، ليس عليك الاستمرار.
        2. +1
          3 ديسمبر 2023 16:41
          شكرا لك على المقال.
          مثير جدا.
          هل سيكون هناك استمرار للدبابات الفرنسية؟
    2. +2
      1 ديسمبر 2023 05:52
      أراد الفرنسيون "تسلق الشجرة دون خدش الأرداف".
      لقد صنعوا دبابات ذات دروع باليستية مشروطة وحاولوا أن تتناسب مع كتلة الدبابة التي يصل وزنها إلى 20 طنًا.
      وبعد الحرب العالمية الأولى، بقي الكثير من طائرات FT-17.
      لقد اشتروها على مضض، وكان من المؤسف أن نرسلها لتذوب...
      على الجانب الإيجابي، هزت أوروبا الأزمات الاقتصادية وتقلص حجم مخصصاتها العسكرية بشكل كبير.
      وعندما حان وقت "الاستيقاظ"، اختاروا الكمية + الجودة المشكوك فيها للغاية.
      فعلت المدفعية والقوات الجوية الفرنسية أشياء مماثلة.
      1. +5
        1 ديسمبر 2023 07:07
        وبعد الحرب العالمية الأولى، بقي الكثير من طائرات FT-17.

        لقد أصبح من التقاليد السيئة بالفعل أن يتم ذكر FT بشكل غير لائق وغير لائق. لم تكن هناك أوهام حول قدراتهم. لقد نشأت سيارة Char D1 من برنامج عام 1926، والسؤال الآخر هو أن شركة رينو صنعت مجموعة من السيارات غير المرغوب فيها للجيش.

        لقد صنعوا دبابات ذات دروع باليستية مشروطة وحاولوا أن تتناسب مع كتلة الدبابة التي يصل وزنها إلى 20 طنًا

        وهذا الموقف يتعرض لانتقادات شديدة، مع نسيان ذلك أو عدم معرفته

        1). أدرك الألمان في البداية أنهم سيستخدمون بعض الدبابات للحوم:
        "أظهرت الحسابات والتدريبات أن كتيبة مكونة من 100 دبابة تهاجم على جبهة 500 متر يمكنها التغلب على الدفاع المضاد للدبابات لفرقة مشاة بـ 72 مدفعًا مضادًا للدبابات، على حساب خسارة نصف الدبابات، حتى لو كانت جميع الأسلحة المضادة للدبابات. أطلقت قذائف الدبابات قبل اكتشافها وتدميرها فأصابت الهدف [1، 2]. بالنسبة للضباط والجنرالات الذين لديهم خبرة في الحرب العالمية الأولى، كانت هذه الخسائر مقبولة. من الناقلات العادية، كانت العدوانية في الهجوم والاستعداد للتضحية بالنفس مطلوبة."
        http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/Pz2Hist/Pz2Hist001.htm

        2). بعد الحملة الفرنسية، بدأ الألمان في تعزيز الدروع الأمامية للدبابات 20 طنا إلى 50-60 ملم.
        1. 0
          1 ديسمبر 2023 07:52
          2). بعد الحملة الفرنسية، بدأ الألمان في تعزيز الدروع الأمامية للدبابات 20 طنا إلى 50-60 ملم.

          بعد الفرنسية؟
          ليس بعد البولندية؟؟؟
          هل أنت متأكد 100%؟
          فقط فرقة المشاة التوتونية كانت تمتلك 72 مدفعًا مضادًا للدبابات عيار 37 ملم.
          كان لدى الفرنسيين، مثل جميع المعارضين الآخرين للرايخ الثالث، أسلحة أقل مضادة للدبابات. وكان السلاح الرئيسي مدفع 25 ملم موديل 19341937-XNUMX.
          كان لدى فرقة المشاة 52 سلاحًا من هذا القبيل.
          فرقة ميكانيكية خفيفة - 24 مدفعًا من هذا القبيل (12 في كل من فوج الفرسان وسرب الفرقة المضاد للدبابات).
          يوجد 28 بندقية من هذا القبيل في فرقة سلاح الفرسان الخفيفة (8 في فوج الفرسان، 4 في فوجين من سلاح الفرسان، 12 في سرب مضاد للدبابات).
          قسم الدبابات - عشرات البنادق المضادة للدبابات عيار 25 ملم.
          1. +4
            1 ديسمبر 2023 08:32
            بعد الفرنسية؟
            ليس بعد البولندية؟؟؟
            هل أنت متأكد 100%؟

            بدأنا بالتفكير في تعزيز صفوفنا بعد مباراة بولندا، لكننا لم نتمكن من فعل أي شيء. تم تقديم درع إضافي في مقدمة PzIV Ausf.D في يوليو 1940. العمل على تقوية وإعادة تسليح Pz.Kpfw.III - أواخر صيف/أوائل خريف عام 1940.

            وكان السلاح الرئيسي مدفع 25 ملم موديل 19341937-XNUMX.

            مما حول أي دبابة أو سيارة مدرعة ألمانية إلى غربال في مايو 1940. باستثناء الجبهة التي يبلغ طولها 50 ملم من StuG III التي ظهرت حديثًا، لم يكن لدى الألمان ما يتباهون به.

            فقط فرقة المشاة التوتونية كانت تمتلك 72 مدفعًا مضادًا للدبابات عيار 37 ملم.

            هذا هو البناء النظري. في الممارسة العملية، يمكن أن يحدث أي شيء، على سبيل المثال، في حالة DLM، عليك أن تأخذ في الاعتبار القوة النارية للدبابات والمركبات المدرعة. والألمان أنفسهم ضربوا الدبابات ليس فقط بمطرقة 37 ملم، وذلك باستخدام كل ما في متناول اليد.
            1. +4
              1 ديسمبر 2023 09:02
              إن "تباطؤ" الصناعة الألمانية في العمل على تعزيز الدروع الأمامية حتى للدبابات المنتجة أمر مثير للدهشة.
              لكن هذا يعني أن الجيش الألماني كان سعيدًا بكل شيء. أو لم تتمكن الصناعة من إنتاج العدد المطلوب من مجموعات الحماية على الفور.
              مما حول أي دبابة أو سيارة مدرعة ألمانية إلى غربال في مايو 1940. باستثناء الجبهة التي يبلغ طولها 50 ملم من StuG III التي ظهرت حديثًا، لم يكن لدى الألمان ما يتباهون به.

              هذا "الثقب" لا يحتوي على عبوة ناسفة في قذائفه الخارقة للدروع.
              مجرد فراغ الصلب.
              ومن غير المعروف ما هو تأثير الدروع لهذه القذائف.
              هناك أوصاف لضرب 7 دبابات ألمانية بمسدس واحد، وهناك وصف لضرب دبابة واحدة من أصل ثلاث، و"التوقف" المؤقت للثانية وعدم وجود نتائج من إطلاق النار على الدبابة الثالثة .
              "إطلاق جميع الأسلحة على الدبابات" كانت تمارسه العديد من الجيوش.
              لكنني لا أعرف ما إذا كان الفرنسيون قد استخدموا هذه الطريقة.
              كان الجنرال الألماني الأسير (في شمال إفريقيا) في حيرة من أمره بسبب إحجام البريطانيين عن استخدام مدافعهم المضادة للطائرات لمحاربة الدبابات التوتونية!
              واتضح أن "كل كوخ كان له خشخيشات خاصة به"!
              والتي ربما لم يتخلصوا منها حتى نهاية الحرب!
              1. +2
                1 ديسمبر 2023 17:04
                هذا "الثقب" لا يحتوي على عبوة ناسفة في قذائفه الخارقة للدروع.
                مجرد فراغ الصلب.
                ومن غير المعروف ما هو تأثير الدروع لهذه القذائف.


                إنه مقرف. في بعض الأحيان، تلقت الدبابة أضرارا طفيفة، ولكن في بعض الأحيان كانت محظوظة للغاية، خاصة وأن البندقية مدمجة للغاية وسريعة إطلاق النار. مثال على تمويه الروث: http://ser-sarajkin.narod2.ru/ALL_OUT/TiVOut10/Fra25PTO/Fra25PTO004.htm

                بالإضافة إلى ذلك، يمكن وضع مسدس مماثل على أي دلو مثل AMR 35. ويمكن تسليم نفس Panhard 178 إلى أي دبابة ألمانية في مواجهة عشوائية، ولم يكن لدى العديد من المركبات المدرعة الألمانية سوى مدفع رشاش من عيار البندقية.
                1. 0
                  1 ديسمبر 2023 21:15
                  في المعارك على نهر خالخين جول، تلقت إحدى طائرات T-26 السوفيتية 5 ضربات من بنادق يابانية، لكنها وصلت إلى البريد العشوائي تحت قوتها الخاصة.
                  في المعارك بالقرب من لينينغراد في الفترة من 22 إلى 23 ديسمبر 1941، تلقت إحدى طائرات T-26 9 ثقوب، لكنها انسحبت من المعركة تحت قوتها الخاصة.

                  كما يمكن للعديد من السيارات الألمانية المدرعة "توزيع" "بانهارد" من بنادقها عيار 20 ملم!
              2. -1
                2 ديسمبر 2023 00:35
                إن "تباطؤ" الصناعة الألمانية في العمل على تعزيز الدروع الأمامية حتى للدبابات المنتجة أمر مثير للدهشة.
                لكن هذا يعني أن الجيش الألماني كان سعيدًا بكل شيء. أو لم تتمكن الصناعة من إنتاج العدد المطلوب من مجموعات الحماية على الفور.


                أعتقد أن الألمان تعمدوا عدم البدء في الاستعداد بشكل كامل على طريقة الفرنسيين. كان الوقت في صالح الحلفاء، لذا كان عليهم التحرك.
              3. +2
                2 ديسمبر 2023 18:01
                اقتباس من hohol95
                ومن غير المعروف ما هو تأثير الدروع لهذه القذائف.

                سيء. يكتب روميل أنه في بداية القتال في فرنسا، أصيبت دبابته بمدفع 25 ملم. في البداية، غادر الجنرال وبقية الطاقم السيارة على عجل، ولكن بعد ذلك هدأ الألمان، ورأوا أن الاختراق لم يسبب أي ضرر داخلي، فصعدوا عائدين. لو كان مدفعًا عيار 47 ملم، لكانت مسيرة ثعلب الصحراء قد انتهت في البداية.
                1. 0
                  2 ديسمبر 2023 20:57
                  من المؤسف أنها لم تكن قذيفة 75 ملم.
                  كما في حالة أوتو كاريوس.
                  دمر "سوروكوبياكا" دبابته ونجا أوتو. تم سحق أو تمزق فقط الذراع اليسرى لمشغل الراديو.
        2. +2
          1 ديسمبر 2023 08:42
          اقتباس من: geraet4501
          نشأ Char D1 من برنامج عام 1926

          أشعر بالفضول، لكن هل تعلم أنه لم تكن أي من هيئة الأركان العامة، ولا إحدى الولايات، تخطط لاستخدام الدبابات للقتال بالدبابات؟ ومن هنا جاءت الدروع الضعيفة والبنادق ذات العيار الصغير.

          اقتباس من: geraet4501
          صنعت رينو مجموعة من الخردة للجيش

          أو شار D1أو FT-17 لم يكونوا قمامة على الإطلاق. بدأ يطلق عليهم اسم غير المرغوب فيه بعد الحرب، عندما أصبح من الواضح أن هذه الدبابات لم تكن مناسبة على الإطلاق لحرب جديدة. لكن في ذلك الوقت كانت تتناسب تمامًا مع العقيدة العسكرية الموجودة في ذلك الوقت.
          1. +3
            1 ديسمبر 2023 09:06
            لم تكن Char D1 ولا FT-17 عبارة عن قمامة. بدأ يطلق عليهم القمامة بعد الحرب

            انت لم تفهمني. تم تصميم الدبابات D1 وD2 بشكل سيء وكانت تتعطل باستمرار، مما يجعلها دبابات غير موثوقة على الإطلاق. وعندما استلم الجيش D2 من الدفعة الثانية، اشتبهوا في قيام عمال شركة رينو بالتخريب.

            أشعر بالفضول، لكن هل تعلم أنه لم تكن أي من هيئة الأركان العامة، ولا إحدى الولايات، تخطط لاستخدام الدبابات للقتال بالدبابات؟

            اقتباسان من الجنرال إتيان، منظر الدبابات الفرنسية:

            "بندقية قادرة على تدمير التحصينات الميدانية و يضرب قذيفة خارقة للدروع ضد الهياكل طويلة المدى و دبابات العدو، الأمر الذي يتطلب في النهاية عيارًا لا يقل عن 75 ملم ومسار طيران مقذوف عالي المستوى."

            "الحد الأدنى من كتلة الدبابة القادرة على القيام بجميع أنواع الهجوم (إقامة وتوضيح الاتصال، اختراق الجبهة، المطاردة، الحرب المضادة للدبابات، الهجمات على الأعمدة الآلية من المستويات الثانية، وما إلى ذلك) تعتمد بالتأكيد على قوة أسلحة العدو المضادة للدبابات."

            ومن هنا جاءت الدروع الضعيفة والبنادق ذات العيار الصغير.

            هل أنت متأكد أنك تتحدث عن الفرنسيين؟
            1. +1
              1 ديسمبر 2023 09:15
              اقتباس من: geraet4501
              اقتباسان من الجنرال إتيان، منظر الدبابات الفرنسية

              في فترة ما بين الحربين العالميتين، كان أيديولوجيو الحرب هؤلاء أعلى من سقف الحظيرة. يمكنني حتى أن أذكركم بواحد - الجنرال دوهيت بمذهبه في الحرب الجوية. كان هناك العديد من الأيديولوجيين، لكن الجنرالات كانوا أشخاصًا عمليين وكان الجميع مستعدًا إلى الحرب الأخيرة. يبدو أن T-34 و KV فقط لدينا كانا جاهزين لحرب جديدة، ولكن، للأسف، كان هناك عدد قليل منهم...
              1. +4
                1 ديسمبر 2023 10:35
                فقط Etienne هو الذي قاد تطوير Char B1 بشكل مباشر، وهو حرفيًا من بنات أفكاره. ولم يظهر عليه برج بمدفع 47 ملم من أجل الجمال.
            2. +2
              1 ديسمبر 2023 23:31
              تحيات. قرأت عن اختبارات الدبابات في كوبينكا (قبل الحرب العالمية الثانية وأثناء الحرب العالمية الثانية وما بعدها) وهناك يقوم المتخصصون بتجميع قائمة كاملة من المشاكل المتعلقة بالبرج والمسدس والتعليق وما إلى ذلك.. لا أتذكر الآن بالضبط، ولكن شيئًا مشابهًا لـ "اللودر يستقر في مكان ما.... تلوث شديد بالغاز، تعب بعد ساعتين من القيادة." من الناحية النظرية، كان على الفرنسيين إجراء نفس الاختبارات والتوصل إلى استنتاج مفاده أن البرج الفردي "سيئ".

              لماذا تعتقد أنه حدث أن الدولة (وليست الأخيرة في مجال الدبابات) أخطأت الهدف كثيرًا في التصميم؟
              1. 0
                2 ديسمبر 2023 00:17
                ويعتقد أن أطقم دبابات المشاة الفرنسية كانت سيئة التدريب. في كثير من الأحيان، تم إهمال التدريبات الجادة، وإذا تم تنفيذها، فقد كان هناك نوع من إطلاق النار الروتيني على نقاط إطلاق النار الثابتة للعدو. وكانت الأبراج الفردية لا تزال مناسبة لهذا الغرض. في المعارك الحقيقية، اتضح فجأة أن الألمان كانوا أكثر مرونة بكثير من الأهداف الثابتة.

                بالنسبة لسلاح الفرسان كانت المشكلة أقل وضوحًا. إذا قمنا بطرح مشاة Hotchkiss في البداية، والتي تم فرضها على الفرسان، وSomyua، والتي تحتوي بشكل أساسي على برج دبابة مشاة، فإن بقية الفرسان، إن لم يكن الأبراج المزدوجة، فعلى الأقل الأبراج ذات الفتحات العادية التي يمكنك من خلالها يمكن على الأقل أن ننظر حولنا بشكل كاف.
          2. +1
            2 ديسمبر 2023 18:07
            اقتبس من لومينمان
            لكن هل تعلم أنه لم يكن أحد من هيئة الأركان العامة في أي من الولايات يخطط لاستخدام الدبابات للقتال بالدبابات؟

            نعم، لهذا السبب تم تجهيز الدبابات البريطانية بمثاقب ثقب 40 ملم، والتي تضمنت ذخيرتها قذائف خارقة للدروع حصريًا. حدث نفس الشيء مع الدبابات التشيكية، فقد طلب الألمان بالفعل قذائف مضادة للأفراد لهم، تقريبًا بعد نتائج الحملة البولندية.
    3. +6
      1 ديسمبر 2023 06:45
      مقالة ممتازة، والتي أصبحت نادرة في الآونة الأخيرة في VO.
      1. +2
        1 ديسمبر 2023 07:40
        اقتبس من cympak
        مقالة ممتازة، والتي أصبحت نادرة في الآونة الأخيرة في VO

        انضم الآن!
      2. +3
        1 ديسمبر 2023 09:10
        مقالة ممتازة، والتي أصبحت نادرة في الآونة الأخيرة في VO.

        في الصميم، مقال كتبه شخص مطلع ومن المفيد قراءته، وليس إعادة طبع من مصادر أخرى أو ترجمة ملتوية لمقالات أجنبية. hi
    4. +4
      1 ديسمبر 2023 07:34
      مقالة ممتازة، رسومات رائعة، شكرا للكاتب.
    5. +1
      1 ديسمبر 2023 08:18
      يمكنك تجربة كل هذا والشعور به في اللعبة الشهيرة! جميع الموديلات والأبراج والبنادق رائعة جدًا :)
      1. تم حذف التعليق.
    6. 0
      1 ديسمبر 2023 10:23
      أتساءل كيف يبدو البرج ذو المقعد الواحد للطائرة BTR-60/70/80 المحلية على خلفية الحجج التي عبر عنها المؤلف؟ في حين أنه لا يزال من الممكن تفسير غياب المحرك الكهربائي وحزام المدفع الرشاش القياسي القصير، إلا أن تفسير عدم وجود فتحة سيكون أكثر صعوبة.
      1. 0
        1 ديسمبر 2023 13:01
        ولكن لا يوجد برج هناك، مطلق النار يجلس في جسم ناقلة جند مدرعة
      2. +2
        1 ديسمبر 2023 14:58
        البرج الموجود على BTR-60/70/80 صغير، ومؤخرة KPVT كبيرة، حتى لو قمت بعمل فتحة في البرج، فلن تتمكن من المرور عبره.
        لماذا توجد فتحة في البرج:
        1. الهبوط والنزول والإخلاء. تحتوي ناقلة الجنود المدرعة على فتحات أكثر ملاءمة لتنفيذ كل هذه العمليات
        2. زيادة الوعي الظرفي: أول من يرى، أول من يضرب. إذا كان هذا أمرًا بالغ الأهمية بالنسبة للدبابة، فإن ناقلة الجنود المدرعة لديها أولويات أخرى: تسليم القوات إلى الجبهة، والتغطية بالنار إذا لزم الأمر.
        1. 0
          1 ديسمبر 2023 19:26
          أي أنك تصر على أن برج BTR-60/70/80 وBRDM-2 هو تحفة تصميمية؟ لدي رأي مختلف قليلا.
          1. +2
            1 ديسمبر 2023 21:03
            مهما كانت المهمة التي تم تكليف المصممين بها، فهذا ما أكملوه.
            تم بناء البرج في أوائل الستينيات من القرن العشرين. بدأ إنتاج BTR-60PB في عام 20.
            هل تقول أن هذا كان تصميمًا سيئًا لعام 1965؟
            إذا قام قائد الدبابة بالتصويب على دبابات T-60/70 من خلال مشهد بصري، إذن
            1. 0
              3 ديسمبر 2023 16:20
              هل تريد أن تقول أنه يمكنك القيام بذلك بشكل أسوأ وأكثر بدائية؟
              1. 0
                3 ديسمبر 2023 16:29
                كنت قد خلقت أفضل تصميم !!!
                1. 0
                  3 ديسمبر 2023 16:49
                  بادئ ذي بدء، سيكون من الأفضل عدم ظهور مثل هذه الهياكل في المستقبل. ولا أجد أي صعوبة في فتح فتحة لمدفعي الرشاش بنفس مطاردة البرج، خاصة بالنظر إلى الصعوبات التي تواجه السيارة ذات الفتحات بشكل عام.
                  1. +2
                    3 ديسمبر 2023 16:58
                    سيكون مشهدًا مثيرًا للاهتمام رؤية مدفعي يغادر ناقلة جنود مدرعة عبر فتحة البرج ويقفز من ارتفاع حوالي مترين تحت نيران العدو.
                    سمعت أنه عند الهبوط على جانب أول BTR-60، كسر الجنود أرجلهم!
        2. +3
          2 ديسمبر 2023 18:19
          اقتبس من cympak
          الهبوط والنزول والإخلاء. تحتوي ناقلة الجنود المدرعة على فتحات أكثر ملاءمة لتنفيذ كل هذه العمليات

          هناك أساطير حول مدى ملاءمة البوابات في المركبات السوفيتية ذات المحاور الأربعة. غير قابل للطباعة.
          1. 0
            3 ديسمبر 2023 19:06
            هل لديك أي خبرة في الهبوط من ناقلات الجند المدرعة الأجنبية؟؟؟
    7. +2
      1 ديسمبر 2023 13:30
      مقالة رائعة، كان من دواعي سروري قراءتها. فيما يتعلق بغزو فرنسا وبلجيكا، فإن أخطر خطأ ارتكبه البريطانيون والفرنسيون هو أنهم لم ينقلوا قواتهم العسكرية إلى بلجيكا قبل بدء الحرب ثم عملوا معًا للدفاع المشترك. ويجب أن يؤخذ في الاعتبار أن البلجيكيين والفرنسيين والبريطانيين، بالطبع، كانوا على علم بالهجوم الألماني عليهم، سواء في تفاصيل الهجوم أو في تاريخ الهجوم، لكنهم لم يفعلوا شيئًا ووقعوا في الفخ الألماني. . . . ساروا إلى الانتفاخ ثم هُزِموا في دونكيرك.
      1. 0
        2 ديسمبر 2023 00:23
        وبالطبع كان البلجيكيون والفرنسيون والبريطانيون على علم بالهجوم الألماني عليهم، سواء في تفاصيل الهجوم أو في تاريخ الهجوم، لكنهم لم يفعلوا شيئًا ووقعوا في الفخ الألماني.

        لا، كل شيء أكثر تعقيدًا وإثارة للاهتمام هنا. أولا، انطلق الحلفاء من الإصدارات الأولى من الخطط الألمانية، عندما فكر الألمان في توجيه الضربة الرئيسية في بلجيكا. ثم تم تأجيل شويربانك، لكن الحلفاء تجاهلوه.

        ثانياً، وقع الحلفاء في الفخ على وجه التحديد لأنهم كانوا استباقيين. لو جلسنا منتصبين، لكانت الحرب قد سارت بشكل مختلف. وهكذا تقدم الفرنسيون بشكل حاد إلى بلجيكا دون خطط انسحاب واضحة أو احتياطيات كبيرة في حالة سارت الأمور بشكل مختلف. تخلى البلجيكيون عن آردين تمامًا. وعندما اكتشف الجيش الفرنسي ذلك، كانوا على استعداد لهزيمة البلجيكيين بدلاً من الألمان، وكان الضباط الموجودون على الأرض غاضبين. وعندما اخترق الألمان الدفاعات وكان من الضروري شن هجوم مضاد بشكل عاجل، بدأت الحكومة الفرنسية في تغيير القائد الأعلى، وإلقاء يومين. كل هذا كان حظًا رائعًا للألمان.
        1. +2
          2 ديسمبر 2023 13:39
          تمت حماية غابة آردين بواسطة مخبأ صغير من الخرسانة المسلحة، مما أدى إلى سد عمود الدبابات الألمانية بأكمله. لقد استغرقت هزيمته وقتًا طويلاً. بعد أن فعلوا ذلك، عبروا بسرعة نهر الميز إلى سيدان، وبعد أن عبروا هذه المدينة، اخترقوا الجبهة. في الدفاع الفرنسي، كانت هناك حلقة واحدة فقط جديرة بالملاحظة، والتي حدثت في قرية ستون الصغيرة، حيث دارت معارك ضارية بين الدبابات الألمانية والفرنسية لعدة أيام. إذا كان لديك الوقت، أنصحك بقراءة معركة العربات هذه في هذه القرية لأنها مثيرة جدًا للاهتمام.
    8. +1
      1 ديسمبر 2023 13:39
      لقد كانت القراءة ممتعة، شكرًا لك، لكن هذا ما أذهلني:
      لقد توصلوا إلى أبراج متأرجحة، وجربوا الأضواء المبهرة، وكانوا أول من فكر في تركيب جهاز تحديد المدى على الخزان.

      م.ب. هل تقصد جيروسكوب؟ وعلى العموم لو تم تقديم صور توضيحية لهذه الابتكارات لأفاد المقال كثيرا.
      1. +2
        1 ديسمبر 2023 13:49
        إنه ضوء قوي.
        لقد حاولوا تكييف هذه الوحدة مع الدبابات.
        1. 0
          1 ديسمبر 2023 14:22
          اقتباس من hohol95
          إنه ضوء قوي.
          لقد حاولوا تكييف هذه الوحدة مع الدبابات.

          ما الهدف من هذا ؟ هل كانت لديهم مشاكل في الإشعال؟
          1. +1
            1 ديسمبر 2023 14:53
            مشاكل في مراقبة ساحة المعركة.
            ابحث عن مقالات عن VO وعلى الإنترنت.
      2. +3
        1 ديسمبر 2023 15:02
        لدى VO مقال حول القباب الاصطرابية على الدبابات
        https://topwar.ru/122216-a-tebya-vizhu-a-ty-menya-net-stroboskopicheskie-kupola-na-tankah.html?ysclid=lpmkoiwxgm802762534
        وتم العثور على حل وأنيق للغاية واستخدم لأول مرة في فرنسا على خزان FCM (Société des Forges et Chantiers de la Méditerranée) مباشرة بعد الحرب العالمية الأولى. كان يعتمد على ... تأثير اصطرابي. علاوة على ذلك ، تم استخدام هذا التأثير نفسه في العصر الفيكتوري في التثبيت الترفيهي Zeotrope ، والذي استخدم أسطوانة مشقوقة مع سلسلة من الصور داخل الأسطوانة. أثناء دوران الأسطوانة ، تندمج الصور في صورة متحركة واحدة ، ويبدو أن الفجوات بين الإطارات تختفي. هذا ناتج عن ظاهرة ثبات الرؤية - حيث أن العين البشرية ترى العالم "بسرعة" 0,1 ثانية. وهذا يعني أن دماغنا بسرعة أكبر من الفواصل لا يرى ببساطة. نظرًا لأننا لا نرى فواصل إطارات في الفيلم ، على الرغم من وجودها ، بالطبع ، هناك.

        1. 0
          1 ديسمبر 2023 17:31
          شكرًا لك ! لم أكن أعرف عن خيار الحماية هذا.
    9. +3
      1 ديسمبر 2023 16:04
      اقتباس من cpls22
      اقتباس من hohol95
      إنه ضوء قوي.
      لقد حاولوا تكييف هذه الوحدة مع الدبابات.

      ما الهدف من هذا ؟ هل كانت لديهم مشاكل في الإشعال؟


      لا، لقد حاولوا حل مشكلة حماية فتحات المشاهدة من الرصاص والرذاذ المعدني.
      بالمناسبة، قمنا أيضًا بالتعامل مع الومضات الضوئية على نماذج دبابة Grotte وT-28.
      تم حل المشكلة بشكل مرضي فقط من خلال إدخال أجهزة المنظار MK-4 (المعروفة أيضًا باسم Mk.IV، ني "منظار Gundlyakh").
      1. 0
        1 ديسمبر 2023 17:36
        اقتبس من deddem

        تم حل المشكلة بشكل مرضي فقط مع التنفيذ

        مثير للاهتمام. ربما تخلوا عن هذه الفكرة بسبب الحاجة إلى الحفاظ على حركة المخمدات، والتي يمكن أن تتكدس وتحدث ضوضاء. على الرغم من وجود ميزة إضافية في هذا القرار - تدفق هواء إضافي.
        1. +2
          1 ديسمبر 2023 20:52
          لقد كتبوا أنه من الممكن رؤية القليل على الأقل من خلال وميض فقط في يوم مشمس.
          في يوم غائم، كانت الرؤية مثل النظر من خلال الزجاج الداكن.
          كان الشفق والليل "غير قابلين للاختراق" للضوء القوي. انخفضت الرؤية إلى 0.
      2. 0
        1 ديسمبر 2023 23:43
        لسبب ما، لم ينسخ الألمان منتج جوندلياك. لقد اكتفوا بعملهم الخاص. تماما مثل الأميركيين. قام البريطانيون بتطبيقه على جميع دباباتهم.
        لقد نسخناها من الدبابات البريطانية.
    10. +5
      1 ديسمبر 2023 16:17
      اقتباس من: Semovente7534
      مقالة رائعة، كان من دواعي سروري قراءتها. وفيما يتعلق بغزو فرنسا وبلجيكا فإن أخطر خطأ ارتكبه البريطانيون والفرنسيون هو أنهم لم ينقلوا قواتهم العسكرية إلى بلجيكا قبل بدء الحرب.


      المشكلة هي أن الملك البلجيكي ليوبولد رقم 3، الذي اعتلى العرش بعد وفاة والده عرضيًا أثناء رحلة تخييم، كان محبًا للألمان وترك التحالف الدفاعي مع الأنجلو-فرنسي. ولم يتمكنوا من إدخال قواتهم إلى بلجيكا دون انتهاك حيادها.
      علاوة على ذلك، تحول خط الدفاع البلجيكي الجديد، KW-Linie، ضد الفرنسيين بثلث طوله :)
      وعندما طلب الملك الحلفاء المساعدة (بعد السقوط السريع لـ "قلعة إبن إيميل غير القابلة للتدمير"، لم يكن الوقت قد فات فحسب، بل تفاجأ الفرنسيون أيضًا عندما اكتشفوا أنه، على عكس الخطط الموقعة مسبقًا، سحب البلجيكيون جميع قواتهم من آردين (حيث يمكن لفيلقهم من رجال آردين أن يحافظوا على الدفاع بثقة تامة لمدة أسبوع كامل على الأقل)، ويتكون خط المواقع الدفاعية بالقرب من جيمبلو من عدة عشرات من الأسلحة المضادة المتناثرة بشكل فوضوي ونصف مجمعة. "بوابات" الدبابات (سيقوم الألمان بعد ذلك بسحبها وتثبيتها على شواطئ أوماها ويوتا).
      والشيء المضحك هو أن الملك الصغير لم يعترف بذنبه أبدًا، وبعد الحرب اضطر إلى التنازل بالقوة.
    11. +6
      1 ديسمبر 2023 16:21
      اقتباس من hohol95
      كان الجنرال الألماني الأسير (في شمال إفريقيا) في حيرة من أمره بسبب إحجام البريطانيين عن استخدام مدافعهم المضادة للطائرات لمحاربة الدبابات التوتونية!


      ليس هناك ما يثير الدهشة هنا؛ فدليل المستخدم الخاص بالمدفع البريطاني المضاد للطائرات عيار 94 ملم يحظر بشكل مباشر إطلاق النار بزوايا انحراف منخفضة، إلا في الحالات القصوى، بسبب فشل أجهزة الارتداد.
      1. 0
        1 ديسمبر 2023 23:35
        هذا يعني أن هذا الجنرال الفيرماخت لم يكن على علم بمثل هذه التفاصيل الفنية الدقيقة للمدفع البريطاني المضاد للطائرات!
        بعد كل شيء، رأى تماما عمل مدفعيه المضادة للطائرات على دبابات العدو!
        والدبابات البريطانية (المسلحة بمدافع، وليس بمدافع الهاوتزر) لم يكن لديها قذائف شديدة الانفجار في ذخيرتها.
        لم يكن لدى الدبابات المزودة بمدافع الهاوتزر قذائف خارقة للدروع في ذخيرتها.
        "كل كوخ له خشخيشات خاصة به"
        1. +1
          2 ديسمبر 2023 09:37
          علاوة على ذلك، عندما اقترحت الصناعة إنتاج مواد شديدة الانفجار للدبابات المزودة بمدافع، رفضت السلطات الحكيمة، لأنه بعد ذلك سيتم صرف انتباه هذه الدبابات عن مهمتها المباشرة (محاربة المركبات المدرعة للعدو) إلى المهام الثانوية (قمع المشاة). تم تطبيق نفس الصياغة، معكوسة فقط، على قاذفات الصواريخ الباليستية لدبابات الهاوتزر.
    12. +3
      1 ديسمبر 2023 16:28
      إقتباس : الهولندي ميشيل
      اقتباس من: geraet4501
      إذا كان خط ماجينو ضعيفًا جدًا على الحدود البلجيكية

      بالنسبة لأولئك الموجودين في الخزان، لقد أجبت بالفعل عن أقصر طريق إلى باريس وخط ماجينو غير المكتمل. اقرأ لي وكتب التاريخ المدرسية. و استمر في الكتابة... غمزة


      لم يكن أحد ينوي بناء خط ماجينو على الحدود البلجيكية.
      على أية حال، كان على الجناح الأيسر أن يدخل بلجيكا من أجل تأمين المنطقة الصناعية في ليل موبيج، التي تقع على الحدود مباشرة (وهذا، لمدة دقيقة، على سبيل المثال، يمثل 70٪ من إنتاج الصلب المدرع الفرنسي سعة).
      كانت تلك العلب الصغيرة التي تم بناؤها على طول الحدود خلال "حرب الأشباح" في الواقع عديمة الفائدة وكانت تستخدم أكثر لإبقاء الجنود مشغولين بشيء ما، حتى لا يعانون بحماقة.
      1. 0
        1 ديسمبر 2023 18:54
        اقتبس من deddem
        لم يكن أحد ينوي بناء خط ماجينو على الحدود البلجيكية

        أود أن أناقش معك، ولكن ليس في هذه الصفحة غمزة
    13. +5
      1 ديسمبر 2023 16:59
      اقتباس: Igor1915
      بقدر ما أتذكر، كان الفرنسيون يأملون أكثر حقًا في خط ماجينو، بعد أن تضخموا الميزانية العسكرية فيه لعدة سنوات؛ باستثناء ديغول، لم يخطط أحد لاستخدام الدبابات في شكل فرق دبابات/ميكانيكية؛ بعض القوات الفرنسية تم تخصيص الدبابات بشكل عام لوحدات المشاة.


      وهذا غير صحيح، فميزانية خط ماجينو لم تتجاوز الميزانية العسكرية في أي عام.
      بالمناسبة، تم تمويلها بموجب بنود مختلفة تماما في الميزانية وحتى في ظل إدارات مختلفة.
      وفي سياق الأزمة الاقتصادية، يمكن اعتبار بناء الخط بمثابة مشروع بنية تحتية يهدف إلى الحد من البطالة.
      في الوقت نفسه، تم إدراج عدد من الأعمال في ميزانية الخط والتي لم يقدم البرلمانيون أموالاً لها عند النظر في الميزانية العسكرية (على سبيل المثال، تحديث المدافع الآلية المضادة للطائرات عيار 75 ملم، وتطوير أجهزة الاتصال اللاسلكي مع تثبيت الكوارتز، إلخ.).
      وكان السياسيون وعامة الناس فقط يؤمنون بحصانة الخط. نصت جميع الخطط العسكرية بشكل مباشر على أن مهمة الخط هي الحفاظ على الحدود لمدة 9 أيام المطلوبة للتعبئة.

      حسنًا ، حتى لا تستيقظ مرتين: أنشأ الفرنسيون فرقًا دبابات وآلية بفضل الجنرالات ويجاند وفلافيني وبريو.
      كان ديغول ببساطة أكثر صخبًا وعلنية، على الرغم من حقيقة أن مشروعه الخاص بقسم الدبابات كان وحشًا لا يمكن السيطرة عليه على غرار سلاحنا الميكانيكي المبكر، وفي الواقع كان يقود فرقته بشكل سيء للغاية، مرتكبًا مجموعة كاملة من الأخطاء الكلاسيكية الدموية. يوليو 1941.
    14. 0
      1 ديسمبر 2023 18:49
      اعتبارات ليست جادة - يتم تحديد إمكانية استيعاب 2-3 أشخاص في البرج من خلال قطر حزام كتفه - ألم تجعل هياكل الخزانات من السهل القيام بذلك؟ - وبرج يتسع لشخصين أو 2 أشخاص - نعم، إنه كذلك سيكون أثقل قليلاً - ومع ذلك، يمكن تعويضه بسهولة عن طريق إضعاف درع المناطق غير المتأثرة - المؤخرة والسقف - والتي كان درعها مفرطًا بشكل واضح. لذا فإن الأبراج ذات المقعد الواحد هي مجرد حماقة فرنسية ليس لها تفسير معقول، تمامًا مثل النقص المذكور أعلاه في البوابات العادية في برج دبابات المشاة ومشغلي الراديو الذين صرخوا بشفرة مورس.
    15. تم حذف التعليق.
    16. +4
      2 ديسمبر 2023 09:31
      اقتباس: عظم 1
      مشغلو الراديو يصرخون بشفرة مورس.


      الشيء المضحك هو أنه في سلاح الفرسان الفرنسي المطحلب، كان التحدث بصوت مسموحًا به.
      لكن بالنسبة لأطقم المشاة والدبابات فإن ذلك محظور باسم الحفاظ على السرية.
      وجلس مشغل الراديو في الإصدار V.1 أمام جهاز الاتصال اللاسلكي، وهو يتصفح بشكل محموم دفترًا يحتوي على الرموز ومفاتيح التشفير للأسبوع الحالي بيد واحدة، وينقر على رمز مورس باليد الأخرى.

      ومع ذلك، فإن الفرنسيين قريبون منا روحيًا، على الأقل في الأمور العسكرية... نقار الخشب - بالتأكيد.
    17. +1
      2 ديسمبر 2023 09:45
      هيه، لقد لاحظت للتو أن AMC35 الموجودة في الصورة ليست سيارة بسيطة، ولكنها واحدة من 13 مركبة تصدير للبلجيكيين.
      تم تحديدها من خلال الكفة المدرعة للبرج المزدوج براوننج والشكل المختلف لسدادة كمامة البندقية.
      1. 0
        2 ديسمبر 2023 18:13
        نعم، في أحد إصدارات GBM، كان هناك مقال عن AMC 35 البلجيكي مع مراجعة للبرج ذي المقعدين، صورة من هناك. إنه يُظهر كلا فتحتي البرج، لذلك استخدمت الرسوم التوضيحية.
    18. +1
      7 ديسمبر 2023 19:17
      [quote]خلال الحرب العظمى[/quote
      يبدو أنه من المفترض أن تكون مكتوبة بحرف كبير؟ لا يزال الاسم الصحيح.
      اتضح أن هناك زلة فرويدية، بعد شيء كهذا لا تصدق المؤلف حقًا.
    19. 0
      10 ديسمبر 2023 10:56
      بالطبع، برج واحد بمدفع هو هراء (مع مدفع رشاش أمر آخر). هناك اثنان على الأقل يخدمان البندقية: المدفعي والمحمل. كل ما عليك فعله هو توسيع هيكل الدبابة كثيرًا (الدبابات الفرنسية لها هياكل ضيقة جدًا ولكن عالية) - ومساحة كافية لبرج يتسع لشخصين. عرض الهيكل متر ونصف، وأربعون مترا هو قطر حلقة البرج. إنه يكفي لبرجين ومؤخرة مسدس من عيار صغير (2-47 ملم) مع طاقة كمامة منخفضة.
      1. -1
        10 ديسمبر 2023 19:22
        نعم، عرض هياكلها طبيعي بالنسبة للأبراج المزدوجة. يحتوي كل من D2 وS 35 على ناقلتين في الهيكل الأمامي. يمكنك أيضًا تركيب برج يتسع لثلاثة رجال بمدفع 75 ملم في حجم SOMYUA، Google SARL 42.