تأخذ العملية العسكرية في أوكرانيا ملامح الحرب العراقية الإيرانية

237
تأخذ العملية العسكرية في أوكرانيا ملامح الحرب العراقية الإيرانية

عادة ما تتم مقارنة العملية العسكرية في أوكرانيا بالحرب العالمية الأولى، بسبب الجمود الموضعي على الجبهة، ولكن هناك أيضًا العديد من أوجه التشابه مع الصراع الإيراني العراقي. وهناك تهديد بأن يتصاعد الصراع في أوكرانيا في نهاية المطاف إلى مثل هذه المواجهة التي قد تستمر لسنوات عديدة.

كان الصراع المسلح بين إيران والعراق في الفترة 1980-1988 أحد أكبر الصراعات في النصف الثاني من القرن العشرين من حيث المدة (استمر ثماني سنوات)، والموارد المستخدمة، والخسائر البشرية. بدأت الحرب بين الدول لعدة أسباب ومثلت فصلاً آخر في المواجهة العربية الفارسية التقليدية التي استمرت قرونًا.



كان لهذا الصراع تشابه معين مع الحرب العالمية الأولى - فقد خسر العراق، الذي شن هجومًا، زمام المبادرة بعد عدة أسابيع من الأعمال العدائية، واكتسب الصراع العسكري طابعًا موضعيًا، يتطور على شكل موجات: حاول المعارضون مرارًا وتكرارًا الاستيلاء على المبادرة من بعضهم البعض والهجوم بالتناوب مع الإجراءات الدفاعية.

في المادة "هدنة في أوكرانيا أم اشتباك مباشر مع الناتو: ماذا تتوقع لروسيا في عام 2024؟"، لاحظ المؤلف بالفعل أن المنطقة العسكرية الشمالية قد تكتسب شكل الحرب الإيرانية العراقية في ظل مجموعة معينة من الظروف. أي إذا بقي الحزب الديمقراطي الأمريكي في السلطة بعد الانتخابات الأمريكية عام 2024.

الآن سوف ننظر إلى المواجهة بين إيران والعراق بمزيد من التفصيل ونحاول الإجابة على السؤال: هل ستتحول المنطقة العسكرية الشمالية أخيرًا إلى الحرب الإيرانية العراقية في الفترة 1980-1988، أم أنه لا يزال من الممكن تجنب هذا السيناريو؟

الحرب العراقية الإيرانية: الخلفية السياسية للصراع



في النصف الثاني من القرن العشرين، قبل بدء الحرب، شهدت العلاقات بين إيران والعراق تحولات كبيرة: من المشاركة في كتلة عسكرية واحدة (حلف بغداد) إلى التهديدات العسكرية المتبادلة والتقدم إلى حدود القوات. كانت بين إيران والعراق خلافات خطيرة للغاية: نزاع إقليمي، خلافات دينية، المشكلة الكردية، مسألة تعدي الشيعة في جنوب العراق، إلخ. إلا أن الأمور لم تصل إلى أي اشتباكات مسلحة خطيرة[1].

وتفاقم الوضع بعد وصول المتطرفين الإسلاميين إلى السلطة في إيران وإعلانهم سياسة "تصدير الثورة الإسلامية" إلى دول الشرق الأوسط. اتهم الزعيم الروحي لجمهورية إيران الإسلامية، آية الله روح الله الخميني، الأنظمة الملكية في دول الخليج بالخروج عن الأعراف والتقاليد الإسلامية، وانتقد بشدة حزب البعث العلماني الحاكم في العراق، بقيادة صدام حسين. ].

وانتقدت طهران بغداد لانتهاكها حقوق الأغلبية الشيعية في العراق، مستشهدة بالأدلة الدينية وأخطاء القيادة البعثية. علاوة على ذلك، أثارت طهران مسألة ضرورة توسيع التمثيل الشيعي، وبالتالي التشكيك في كفاءة القيادة البعثية نفسها. واستجابة للضغوط الأيديولوجية، قرر صدام حسين بدء عمليات عسكرية ضد إيران.

ومن بين الأهداف التي سعى إليها العراق في الحرب ما يلي: القيادة في منطقة الخليج الفارسي، فضلاً عن فرض السيطرة على إقليم خوزستان الغني بالنفط، حيث يهيمن السكان العرب. إضافة إلى ذلك، سعى العراق إلى مراجعة الاتفاقيات التي رسمت الحدود بين البلدين لصالحه[1].

من جانبها، سعت إيران إلى تحقيق هدف تدمير نظام صدام حسين، وتصدير الثورة الإسلامية إلى العراق، حيث يهيمن السكان الشيعة، وفي المستقبل إنشاء حزام من الدول ذات القيادة الشيعية: العراق - سوريا - لبنان. إضافة إلى ذلك فإن الحرب واستخدام عامل “الخطر العسكري” من شأنه أن يساعد في قمع المعارضة الداخلية وتحقيق الإجماع الوطني والالتفاف حول الخميني[1].

في 17 سبتمبر 1980، ندد الحسين من جانب واحد باتفاقيات الجزائر، التي أبرمت في عام 1975 بشروط غير مواتية للعراق، والتي تكرس مبدأ تقسيم نهر شط العرب على طول خط الثالوق، وبعد خمسة أيام غزت القوات العراقية إيران. ووفقا لخطط الحسين، كان من المفترض أن تستمر الحملة العسكرية المقبلة عدة أسابيع وتنتهي بانتصار رائع للعراق. وتشاركه دول الخليج العربية الأخرى ثقته. ومع ذلك، تبين أن الواقع مختلف تماما.

حرب ليس فيها منتصرون



بحلول بداية الحرب، كان للعراق تفوق ساحق في القوات البرية و طيران. وتمركز نحو 140 ألف جندي في المنطقة الحدودية مع إيران، منهم 1 الدباباتو1 مدفع وقذائف هاون و700 طائرة مقاتلة. وعارضتهم من إيران مجموعة من القوات قوامها حوالي 350 ألف فرد مسلحين بـ 70 دبابة و 620 بنادق وقذائف هاون و 710 طائرة مقاتلة. وهكذا، كان للقوات المسلحة العراقية تفوق مزدوج في الأفراد والدبابات، وتفوق 150 مرة في الطائرات؛ وللمدفعية وقذائف الهاون – 2 [2,3].

بدأ القتال بهجمات واسعة النطاق شنتها الطائرات العراقية على المراكز العسكرية والاقتصادية والإدارية لإيران، وكذلك على مطاراتها وموانئها وقواعدها البحرية. وبحلول نهاية اليوم الأول من الحرب، تمكن الجانب العراقي من اختراق أراضي العدو مسافة تصل إلى 20 كيلومترًا، وفي غضون 10 أيام، تم إرجاع القوات الإيرانية مسافة 40 كيلومترًا [3].

لكن القوات العراقية لم تتمكن من الحفاظ على زمام المبادرة إلا خلال الأسابيع الستة الأولى من الحرب. خلال هذه الفترة، تم الاستيلاء على جزء من محافظة خوزستان بحقولها النفطية الغنية، لكن السكان العرب الغالبين في هذه المحافظة، على عكس التوقعات، لم يقفوا إلى جانب الجيش العراقي [2].

وبحلول نهاية نوفمبر 1980، توقف الهجوم العراقي. ومنذ هذه الفترة وحتى خريف عام 1981، كانت الحرب ذات طبيعة موضعية. ولم يتمكن أي من الطرفين من أخذ زمام المبادرة لفترة طويلة. فقط في بداية سبتمبر 1981، بدأت القوات الإيرانية في الهجوم وعادت جزءًا من الأراضي المحتلة. علاوة على ذلك، تكبد الإيرانيون خلال هذا الهجوم خسائر فادحة.

وهكذا، فإن القيادة العراقية، بعد أن فقدت المبادرة الاستراتيجية، لم تتمكن من تنفيذ الحرب الخاطفة المخطط لها وحل المهام الموكلة إليها، وهزيمة قوات العدو في فترة قصيرة. وفي هذا الصدد، حاولت بغداد إقناع طهران بالتفاوض على السلام، لكن اقتراح البدء به قوبل بالرفض من قبل القيادة الإيرانية.

وعندما أصبح من الواضح فشل خطة الحرب الخاطفة، تغير أيضًا موقف الدول العربية من الحرب. بحلول نوفمبر/تشرين الثاني 1980، وجد صدام حسين أن الدول العربية التي ادعى قيادتها انقسمت إلى ثلاث فئات: حلفاء أقوياء يدعمون جهود العراق بشكل كامل؛ المؤيدين الذين يمكنهم مساعدته بشكل أكثر نشاطًا؛ والمرتدين الذين انحازوا إلى إيران. علاوة على ذلك، يمكن تصنيف الأردن فقط في الفئة الأولى [2].

شهدت الفترة الثانية من الحرب، من يوليو 1982 إلى فبراير 1984، جهود إيران الهجومية. منذ نهاية عام 1982، تحول الجانبان إلى تكتيك "قضم" دفاعات العدو تدريجياً. دون نجاح كبير. ونتيجة لذلك، وصلت الحرب إلى طريق مسدود، واتخذت على نحو متزايد طابع "حرب الاستنزاف".

لم تُظهِر قوات الأساطيل الإيرانية والعراقية نشاطًا كبيرًا حتى عام 1984؛ واقتصرت أعمالها على هجمات نادرة على القواعد والموانئ البحرية، ومحاولات فاترة لمحاصرة سواحل العدو[3]. في الفترة من مارس 1984 إلى أغسطس 1988، تم دمج المعارك الموضعية مع العمليات القتالية في البحر، والتي كانت تسمى في التأريخ الأجنبي والمحلي "حرب الناقلات"، وكذلك مع الضربات الصاروخية والجوية على المدن.

اتخذت القوى العظمى - الاتحاد السوفييتي والولايات المتحدة الأمريكية - موقفًا مزدوجًا إلى حد ما، حيث قامت بتغييره مع تقدم الصراع. وهكذا، اتبع الاتحاد السوفييتي في البداية سياسة الحياد (1980-1982)، ثم دعم العراق علنًا (من 1982 إلى 1987) [4]. وبالنظر إلى أن العراق كان حليفاً تقليدياً للاتحاد السوفييتي، وأنه في وقت اندلاع الأعمال العدائية (22 سبتمبر 1980)، كانت معاهدة الصداقة والتعاون سارية المفعول، فإن هذا ليس مفاجئاً. لكن في المرحلة الأخيرة من الصراع (1988)، بردت العلاقات بين الاتحاد السوفييتي والعراق، ودعم الاتحاد السوفييتي مبادرات إيران ووسع التعاون الاقتصادي معها.

أما بالنسبة للولايات المتحدة، ففي بداية الصراع، اتخذ الأمريكيون، مثل الاتحاد السوفييتي، موقف الانتظار والترقب. ومع ذلك، بمجرد أن بدأت مبادرة الحرب بالانتقال إلى إيران، بدأت الولايات المتحدة منذ عام 1982 في اتباع سياسة مؤيدة للعراق بشكل علني. وبالإضافة إلى الإمدادات العسكرية، زودت واشنطن العراق بمعلومات استخباراتية، كما قدمت لبغداد قرضًا بقيمة 2 مليار دولار.

ومع ذلك، فإن مثل هذا الدعم الأمريكي للعراق لا يعني أن الأمريكيين يريدون فوز صدام حسين. بالنسبة لواشنطن، بدا تحقيق نصر سريع لأي من هذه الدول الخليجية الكبيرة غير مواتٍ؛ إن المواجهة المطولة في المنطقة، أولاً، من شأنها أن تضعف "مركزي القوة" الإقليميين، وثانياً، ستوفر فرصة لتعزيز وجودهما العسكري بحجة استقرار الوضع في حوض الخليج [2]. ولهذه الأسباب، فإن استنفاد الأطراف المتحاربة يتناسب تماماً مع الخطط الأمريكية.

وهذا الموقف من واشنطن تؤكده حقيقة البيع السري أسلحة إيران. وكان الغرض من هذه الشحنات هو حل مصير الرهائن الأمريكيين وغيرهم من الرهائن الغربيين في لبنان في نهاية المطاف واستعادة العلاقات الدبلوماسية مع إيران.[1]

في 20 أغسطس 1988، بدأت المفاوضات الإيرانية العراقية لإبرام اتفاق السلام. لقد انتهت الحرب بين العراق وإيران. ولم يكشف هذا الصراع العسكري عن فائز، إذ لم يتم حل أي من المشاكل التي سممت العلاقات بين الدولتين، ولم يتمكن الطرفان المتصارعان من تحقيق أهدافهما.

بعد أن قرر صدام حسين بدء الأعمال العدائية، ارتكب خطأين على الأقل حددا فيما بعد طبيعة الصراع الطويلة.

أولاً، كان يعتقد أن الجيش الإيراني، الذي أضعفته عمليات التطهير، لن يكون قادراً على مقاومة الغزو العراقي بشكل فعال.

ثانياً، اعتمد الرئيس العراقي حقاً على حقيقة أن السكان العرب في خوزستان سيعارضون الحكومة المركزية. ومع ذلك، تبين أن هذه الحسابات غير صحيحة. كما تبين أن آمال إيران في الحصول على مساعدة من الشيعة العراقيين لا أساس لها من الصحة.

وكانت عواقب الحرب كارثية على كلا البلدين. وأدت إلى مقتل أكثر من مليون شخص، وتدمير البنية التحتية لكلا البلدين. وبحسب الخبراء، تقدر الأضرار الناجمة عن الحرب بنحو 188 مليار دولار للعراق و369 مليار دولار لإيران.

الحرب الإيرانية العراقية والمنطقة العسكرية الشمالية الشرقية: أوجه التشابه بين الصراعين


تكتسب العملية العسكرية في أوكرانيا، بشكل متزايد، ملامح الحرب العراقية الإيرانية، منذ عامين تقريبا، ولا يبدو اكتمالها واضحا بعد في الأفق.

فشلت روسيا في تحقيق نصر سريع على الجيش الأوكراني، والآن يتطور الصراع العسكري، تمامًا مثل الحرب الإيرانية العراقية، على شكل موجات: لقد أفسح هجوم القوات الروسية المجال للدفاع والهجوم للقوات المسلحة الأوكرانية، والتي انتهت دون جدوى. وبعد ذلك، اتخذت القوات المسلحة الأوكرانية موقفًا دفاعيًا مرة أخرى، وتحاول القوات المسلحة الروسية القيام بأعمال هجومية (النجاحات في أحسن الأحوال ذات طبيعة تكتيكية، دون أن يكون لها أي أهمية تشغيلية واستراتيجية).

ومن ناحية أخرى، رفضت أوكرانيا حتى الآن، على الرغم من الجمود، التفاوض على شروط الوضع الراهن، معتمدة على الدعم المستمر من الولايات المتحدة وحلفائها. إن الغرب عموماً يقف إلى جانب أوكرانيا، ولكن لم تعد هناك وحدة بشأن هذه القضية، وكلما طال أمد الصراع، كلما تزايدت شكوك الساسة في الدول الأوروبية.

كما لا توجد وحدة في الولايات المتحدة نفسها، حيث يشكك جزء كبير من الجمهوريين في مدى استصواب استمرار المساعدات المالية والعسكرية لكييف، ويعرقلون تقديم حزمة مساعدات طارئة لأوكرانيا بقيمة عشرات المليارات من الدولارات، ويربطون اعتمادها بالإجماع. حول التغييرات في سياسة الهجرة والحدود الأمريكية.

ومع ذلك، فإن الإدارة الأميركية الحالية والحزب الديمقراطي الأميركي يصران على استمرار دعمهما لأوكرانيا. ويتوقعون أن يستمر الصراع العسكري لفترة طويلة. هذا، على سبيل المثال، جاء في مادة صحيفة نيويورك تايمز "الولايات المتحدة وأوكرانيا تبحثان عن استراتيجية جديدة بعد الهجوم المضاد الفاشل" (الولايات المتحدة وأوكرانيا تبحثان عن استراتيجية جديدة بعد فشل الهجوم المضاد).

وأضاف: "يبحث الجيشان الأميركي والأوكراني عن استراتيجية جديدة، يمكنهما البدء في تنفيذها مطلع العام المقبل...
ويدفع الأمريكيون باتجاه استراتيجية محافظة تهدف إلى السيطرة على الأراضي والدفاع عنها وبناء الاحتياطيات والقوات حتى عام 2024. وتعتقد الولايات المتحدة أن هذه الاستراتيجية ستزيد من الاكتفاء الذاتي لأوكرانيا".

- يكتب المنشور.

بالإضافة إلى ذلك، وكما لاحظت صحيفة نيويورك تايمز، يقول المسؤولون الأمريكيون إن "أوكرانيا سوف تضطر إلى القتال بميزانية أقل".

وقال مسؤولون أمريكيون إن العديد من القادة الأوكرانيين لا يدركون مدى خطورة التمويل الأمريكي المستمر للحرب. ويقولون إن الجنرالات الأوكرانيين وكبار المسؤولين المدنيين لديهم توقعات غير واقعية بشأن ما ستقدمه الولايات المتحدة. على سبيل المثال، يطلبون ملايين القذائف المدفعية من المخزونات الغربية التي لا وجود لها”.

وعلى هذا فإن الديمقراطيين الأميركيين، الذين يدركون أن القوات المسلحة الأوكرانية لن تكون قادرة على هزيمة الجيش الروسي، يؤيدون مواصلة حرب الاستنزاف وتحويل الصراع العسكري في أوكرانيا إلى شكل الحرب الإيرانية العراقية.

وفي هذا الصدد، يطرح السؤال التالي: هل التحول النهائي للمنطقة العسكرية الشمالية إلى شيء مشابه للحرب الإيرانية العراقية أمر محتمل للغاية أو حتى لا مفر منه؟

لا توجد إجابة واضحة على هذا السؤال، لأن الكثير، بشكل غريب، يعتمد، من بين أمور أخرى، على الديناميكيات السياسية داخل الولايات المتحدة نفسها (المواجهة بين الجمهوريين والديمقراطيين)، فضلا عن موقف دول الاتحاد الأوروبي. تعتمد أوكرانيا بشكل كامل على المساعدات العسكرية والمالية الغربية (الأمريكية في المقام الأول)، وقيادتها السياسية الحالية، التي تعتمد على هذه المساعدة، لا تقيم الوضع بشكل كافٍ على الإطلاق وترفض التفاوض حتى الآن.

وأظهرت روسيا بدورها عدم قدرتها على تحقيق نصر مقنع في ساحة المعركة ووقعت في فخ الجمود الموضعي. لذلك، فإن الوضع المباشر في ساحة المعركة يؤثر بشكل أقل وأقل أهمية على الوضع الاستراتيجي العام.

مراجع: [1]. Belousova K. A. الحرب الإيرانية العراقية (1980-1988) وسياسة الولايات المتحدة في العراق // نشرة جامعة ولاية ريازان التي سميت باسمها. يسينينا، 2005.

[2]. أباليان أ. النزاع المسلح بين إيران والعراق 1980-1988. وتأثيرها على نظام العلاقات الدولية في الشرق الأوسط.

[3]. Dotsenko V. D. الأساطيل في الصراعات المحلية في النصف الثاني من القرن العشرين. - م: الفعل؛ سانت بطرسبرغ: تيرا فانتاستيكا، 2001.
[4]. ميرني د.س تدخل الاتحاد السوفييتي والولايات المتحدة في الحرب الإيرانية العراقية 1980-1988.
237 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -30
    16 ديسمبر 2023 04:38
    أنا لا أتفق بشكل أساسي! ليس لدى SVO أي شيء مشترك مع الحرب المشار إليها في العنوان.
    أولاً، بدأت المنطقة العسكرية الشمالية كعملية لإزاحة النظام النازي في كييف، ولم تكن تعني النطاق الحالي للأعمال العدائية.
    ثانياً، أصبحت المدفعية والطيران والتعدين عن بعد والطائرات بدون طيار هي السائدة الآن في ساحة المعركة، وهو ما لم يكن عليه الحال في الحرب بين العراق وإيران.
    والأهم من ذلك أن هذه الشركات لها أهداف مختلفة. تدخلت روسيا في أوكرانيا بعد أن رفض الناتو أخذ رأيها بعين الاعتبار. ومقارنة هذه الأهداف بأهداف إيران والعراق أمر مثير للسخرية بكل بساطة.
    1. 19
      16 ديسمبر 2023 05:44
      لقد غزت روسيا أوكرانيا
      ...نوع من العبارة المتوسطة.
      1. 40
        16 ديسمبر 2023 08:52
        كيف كان مختلفا؟ كان السبب على وجه التحديد هو أنه كان من المستحيل الاستيلاء على مثل هذه الأراضي بمجموعة مكونة من 150 ألف حربة. وحتى الآن، لم تكلف السلطات نفسها عناء الاعتراف بأنها مسؤولة عن حساباتها الخاطئة.
      2. -6
        16 ديسمبر 2023 09:31
        يوافق. كان من الضروري أن أكتب أن روسيا جاءت لتحرير الشعب الأوكراني غمز
        1. 18
          16 ديسمبر 2023 12:54
          يشارك الجيش الروسي في تدمير جنود ومواطني أوكرانيا الذين هم الشعب. التحرر ممن؟ من أولئك الذين حددوا اتجاه السياسة الأوكرانية؟ أي شخص سوف يموت هناك، ولكن ليس هؤلاء الناس. هذا ليس تحريرا.
          1. +1
            16 ديسمبر 2023 14:40
            وأود أن أشير إلى حقيقة أخرى.
            طالما أنهم في الخندق، فإننا ندمرهم حتى آخر حشرة نازية.
            لكن... بمجرد أن نأسر، تختفي كل الكراهية النازية على الفور، ويصبح الأوكراني، الملطخ ثلاث مرات بوشم الصليب المعقوف، أخًا، ويُمنح المساعدة، ويُسمح له بالاتصال بأحبائه، ويُعطى السجائر، ويُطعم، ثم هؤلاء تم تلطيخها بشكل خاص بالأيديولوجية الفاشية على متن طائرة أبراموفيتش الشخصية مع التيراميسو وأجهزة iPhone الجديدة إلى تركيا للعلاج والاسترخاء.
            وأصبح الناس العاديون فجأة شعبًا أخويًا، على الرغم من أن آل سكابييف-سولوفييف يحثوننا على القتال حتى آخر أوكراني، لطحن أكبر قدر ممكن.
            هذا ما هو غريب.
            هذا هو المكان الذي لدينا فيه العيب الرئيسي لكل من الأيديولوجية والأفعال في الواقع.
          2. +6
            16 ديسمبر 2023 21:01
            وفي أوكرانيا، وعلى مدى أكثر من ثلاثين عاماً، نشأ جيل على كراهية روسيا. نحن لا نحرر أحدا !!!! نحن فقط نضربه على وجهه ونستعيد ما هو لنا، أيها الأبدي. روسيا الصغيرة. وسوف يستغرق الأمر عقودًا لإزالة النازية من العقول.
          3. +3
            17 ديسمبر 2023 13:58
            في وقت واحد، حرر الجيش السوفيتي الشعب الألماني من النازية بنفس الطريقة، وفي الوقت نفسه، مات الألمان العاديون، في حالة سكر من الدعاية الفاشية، وليس قيادة الرايخ الثالث.
            1. +1
              20 ديسمبر 2023 06:56
              تذكر ما فعله هؤلاء الألمان دون استثناء في الأراضي المحتلة من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. سرق واغتصب وشنق. لم يتم تخديرهم، بل الجلادين العاديين. وكان هذا دائما من جانبهم. في كل الحروب معهم.
              1. -1
                17 فبراير 2024 17:01 م
                وهذا يؤكد فقط الذهول عندما يتم تجريد العدو من إنسانيته. لكن الأمر ليس بهذه البساطة. أخبرتني جدتي كيف عالج الجنود الألمان بناتها (أمي وخالتي) بالشوكولاتة عندما بقوا في منطقة بريانسك تحت الاحتلال. عادة ما تشن الحرب مع المدنيين حيث توجد حركة حزبية، وهو أمر مستحيل بدون دعمها. أخبرني "الأفغان" الذين أعرفهم كيف أحرقوا قرى بأكملها يشتبه في أنها تساعد المجاهدين. وبشكل عام، لا مكان للملائكة في الحرب، رغم أن الأمر يحاول أحياناً إدخال سلوك الجنود في إطار حضاري لأسباب صورية.
          4. +2
            18 ديسمبر 2023 10:56
            يتم إرسال النازيين الحقيقيين إلى تركيا لتلقي العلاج، ويعود المرتزقة إلى ديارهم ويموتون
            السكان الأصليون على كلا الجانبين هو الهدف الرئيسي، حسنًا، أنت تعرف الباقي
        2. +4
          16 ديسمبر 2023 21:29
          وهنا السؤال: هل كان الشعب الأوكراني نفسه يريد التحرر؟ من ماذا، الأمر ليس واضحا. لقد قبلوا قواعد اللعبة، الإيديولوجية النازية بأغلبية ساحقة، لقد اعتادوا على العيش على هذا النحو لعقود من الزمن.
          1. +1
            18 ديسمبر 2023 00:37
            نعم، أردت أن.
            !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    2. 44
      16 ديسمبر 2023 07:59
      اقتباس: ميخائيل إيفانوف
      أولاً، بدأت المنطقة العسكرية الشمالية كعملية لإزالة النظام النازي في كييف ولا تعني النطاق الحالي للأعمال العدائية

      ولذلك، بدأت السلطات الروسية مع هذا "النظام النازي" مفاوضات السلام في اليوم الرابع من العملية، معلنة 4 مرة أنها لا تحدد هدفها تغيير السلطة في أوكرانيا. لقد تم الاعتراف بحكومة زيلينسكي أمام "SVO" وتم الاعتراف بها بنجاح الآن.
      إذا كنت تحاول إجراء دعاية، على الأقل التعبير عن الأطروحات التلفزيونية للسلطات بشكل صحيح.
      1. 10
        16 ديسمبر 2023 08:55
        أنا لا أقوم بالدعاية! كان هدف SVO هو إزالة زيلينسكي ولهذا اتفقوا مع ميدفيدتشوك، الذي أقسم على تنظيم كل شيء. ونتيجة لذلك، أخطأ ميدفيتشوك وفقًا للخطة، لكن الأوكراني من كييف لم يهرب وبدأ في القتال، وهو ما لم يتوقعه "الاستراتيجيون" السياسيون لدينا بوضوح. ونتيجة لذلك، كان لا بد من تغيير العملية برمتها على الطاير.
        لقد أرادوا وضع سوركوف في السجن بسبب ذلك، لكنهم سامحوه، كما هي عادتنا الآن...
        1. 24
          16 ديسمبر 2023 12:08
          اقتباس: ميخائيل إيفانوف
          كان هدف SVO هو إزالة زيلينسكي ولهذا اتفقوا مع ميدفيدتشوك، الذي وعد بتنظيم كل شيء

          دعونا نفعل ذلك مرة أخرى - السلطات الروسية تعرف حكومة زيلينسكي (مثل بوروشينكو منذ 25 مايو 2014)، مع ممثلين هذه الحكومة بدأوا في التفاوض اليوم الرابع من الجراحة. وتم التوصل إلى اتفاق بشأن المفاوضات في اليوم الثالث، ثم بدأ الحديث عن "هدنة إنسانية". وذكرت السلطات الروسية مرارا وتكرارا في عامي 3 و 2022 أنها لا تهدف إلى نقل السلطة في أوكرانيا. هذه هي الحقائق، الواقع المعطى لنا في الأحاسيس.
          أما بالنسبة لأوهامك، فالخطة ب مرتبطة بالأوهام (ليست تخيلاتك، بل ممثلين فرديين للسلطات الروسية) بأن نظام الميدان سينتقل إلى لفوف وبدلاً من "النازي زيلينسكي" السيئ، سيكون من الممكن وضع الأب الروحي الجيد ميدفيدشوك وفي كييف، كان الأمر كذلك بالفعل. ولهذا الغرض، كان الاستراتيجيون والسياسيون الأوكرانيون المتقاعدون يسافرون في قافلة المجموعة التي تتقدم نحو كييف.
          ومع ذلك، فإن هذه الخطة الفائقة، التي لم يتم الإعلان عنها رسميًا بأي شكل من الأشكال، لم تكن أبدًا هي الخطة الرئيسية، وتمت إزالتها أخيرًا من جدول الأعمال بسبب عدم ملاءمتها الكاملة بالفعل في اليوم الثالث من العملية.
          اقتباس: ميخائيل إيفانوف
          لقد أرادوا وضع سوركوف في السجن بسبب ذلك، لكنهم سامحوه، كما هي عادتنا الآن...

          أوه، هؤلاء الرواة. في الواقع، تمت إزالة سوركوف من الاتجاه الأوكراني بالفعل في عام 2020. ومن المفترض أنهم أرادوا سجنه لأنه لم يقم فقط بتخريب رؤسائه في 2014-2015 (الذين كان يحتقرهم علنًا)، ولكن أيضًا، كما يليق بممثلي "السلطات الوطنية" "، وهو أيضًا سرق بشكل رائع.
        2. +5
          16 ديسمبر 2023 20:02
          كم عدد الهجمات الصاروخية والقنابل التي تم تنفيذها في كييف على مواقع الحكومة التي تستهدف الإزالة؟
        3. +3
          16 ديسمبر 2023 22:38
          اقتباس: ميخائيل إيفانوف
          اتفقنا مع ميدفيدتشوك، الذي وعد بتنظيم كل شيء. ونتيجة لذلك، أخطأ ميدفيدتشوك وفقًا للخطة

          كيف تفاوضوا معه وهو في السجن لفترة طويلة ولم يحاول أحد حتى إخراجه من هناك؟
      2. 13
        16 ديسمبر 2023 15:04
        قبل NWO كان النظام النازي حكومة، وبعد NWO أصبح نظامًا، بالمناسبة، في عام 2014، كانت الصورة عكس ذلك تمامًا، منذ البداية كانوا نظامًا، ثم أصبحوا حكومة. ابتسامة
      3. -3
        19 ديسمبر 2023 10:57
        ما يمكن أن يقدمه العصر الحالي لأوكرانيا، لا شيء، فحكومة زيلينسكي هي نفس حكومة بوتين، للأسف!
        1. +1
          25 ديسمبر 2023 00:09
          يمكن لإريفيا أن تعرض على أوكرانيا عدم الانضمام إلى حلف شمال الأطلسي، وعدم إقامة قواعد وقوات أجنبية على أراضيها، وعدم التمييز ضد اللغة الروسية، وعدم اتباع سياسة معادية تجاه روسيا. وتختلف حكومة بوتين بشكل جوهري عن حكومة زيلينسكي، التي تتبنى أيديولوجية القومية المتطرفة وكراهية روسيا، وهو ما لا تمتلكه حكومة بوتين. إن حكومة بوتين لا تعاني من الخوف من أوكرانيا. حسنا، إذا كانت المقترحات لا تناسب حكومة زيلينسكي، فإن حكومة بوتين تحقق أهدافها بقوة السلاح. ولن يقدموا أي شيء آخر لأوكرانيا. ولماذا على الأرض؟ ولم يعد أحد في حكومة بوتين أوكرانيا بالكعك والسراويل الداخلية المصنوعة من الدانتيل مقابل هذا. الآن كل شيء صعب.
    3. -1
      16 ديسمبر 2023 10:37
      كم عمر المؤلف كانت هناك حرب دمار شامل تجري هناك.
      والأمر الشائع هو أن الغرب، آنذاك والآن، يفرك يديه بكل نشاط وابتهاج
    4. 19
      16 ديسمبر 2023 10:44
      اقتباس: ميخائيل إيفانوف
      أنا لا أتفق بشكل أساسي! ليس لدى SVO أي شيء مشترك مع الحرب المشار إليها في العنوان.

      المؤلف لا يتحدث عن الهوية الكاملة، وهذا مستحيل من حيث المبدأ. وبطبيعة الحال، هناك اختلافات في بداية الصراع وأثناءه، وهذا لا يدحض شامل تشابه الوضع. علاوة على ذلك، فإن الانتهاء (وسيحدث عاجلا أم آجلا) سيكون مختلفا أيضا بشكل جذري. هناك فرق بين: التوتسي ضد الهوتو (من هذا؟؟؟)، الشيعة ضد السنة (هؤلاء هم الذين في الصحراء ولديهم الكثير من النفط؟) وبين صراع عسكري كامل في أوروبا القديمة (كيف هل هذا ممكن !!! اكلت اصلا !!!؟). وسوف يكون رد فعل "العالم المتحضر" مختلفاً تماماً، وكذلك العواقب.
      اقتباس: ميخائيل إيفانوف
      ثانياً، أصبحت المدفعية والطيران والتعدين عن بعد والطائرات بدون طيار هي السائدة الآن في ساحة المعركة، وهو ما لم يكن عليه الحال في الحرب بين العراق وإيران.

      هذه تفاصيل.
      اقتباس: ميخائيل إيفانوف
      والأهم من ذلك أن هذه الشركات لها أهداف مختلفة.

      أهدافنا لا تزال لغزا بالنسبة لأنفسنا يضحك
    5. 10
      16 ديسمبر 2023 13:03
      "لقد خسرت المال ولم أخسر شيئًا.
      لقد فقدت امرأة ولم أكسب سوى واحدة.
      لقد ضاع الوقت، وخسر كل شيء."
      لقد فقدت روسيا الوقت منذ عام 2014. ولا شيء يمكن أن يعوض ذلك.
      الآن فقط اذهب إلى النهاية.
      1. +7
        16 ديسمبر 2023 20:07
        توضيح صغير. إن عبارة "الوقت الذي أضاعته روسيا" تبدو مجردة إلى حد ما. هناك أشخاص محددون اتخذوا قرارات أضاعت روسيا الوقت بسببها
        1. +3
          16 ديسمبر 2023 21:38
          توضيح صغير. إن عبارة "الوقت الذي أضاعته روسيا" تبدو مجردة إلى حد ما. هناك أشخاص محددون اتخذوا قرارات أضاعت روسيا الوقت بسببها

          سيكونون موجودين ولن يذهبوا إلى أي مكان :)
        2. +6
          16 ديسمبر 2023 22:55
          اقتباس: ميخائيل كريفوبالوف
          توضيح صغير. إن عبارة "الوقت الذي أضاعته روسيا" تبدو مجردة إلى حد ما. هناك أشخاص محددون اتخذوا قرارات أضاعت روسيا الوقت بسببها

          يبدو لي أن كل هؤلاء الناس يشعرون بالبهجة وهم جالسون على كراسيهم، وليس في الخنادق. هل تشعر بالفرق؟ والانتخابات على الأبواب، انظر كيف بدأت وسائل الإعلام تظهر الإيجابية. أين تبحث عن المذنب هنا؟
    6. +1
      17 ديسمبر 2023 20:33
      اقتباس: ميخائيل إيفانوف
      بدأ SVO كعملية لإزالة النظام النازي في كييف
      من وعد بهذا؟ إن عملية نزع النازية ليست بأي حال من الأحوال إزالة النازية فحسب - أي إزاحة النظام النازي في كييف. هذا هو إنشاء نظام يخشى فيه النازيون الباقون على قيد الحياة والأحرار من تذكر هراءهم النازي، ولم يتبق منهم سوى ندوب على أجسادهم من الوشم. تغييرات في الدستور والقوانين الأخرى، وإصلاحات في الحكومة والتعليم، وما إلى ذلك. لكن هذا يتطلب نزع السلاح الكامل.
    7. 0
      18 ديسمبر 2023 14:52
      "لقد تسللت روسيا إلى أوكرانيا بعد أن رفض الناتو أن يأخذ رأيها بعين الاعتبار"، وهي عبارة تكاد تكون رائعة. والسؤال الوحيد هو: لماذا لم "ينخرط" مع حلف شمال الأطلسي؟ لقد رفض. ومع ذلك، طوال السنوات الثماني الماضية حتى عام 8، لمن يجب أن ننسب ذلك، خلال كل هذه السنوات الثماني كان كل شيء على ما يرام وأخذ الناتو الرأي بعين الاعتبار؟ hi
  2. +3
    16 ديسمبر 2023 04:51
    من الضروري تدمير صناعة اتصالات النقل في قطاع الطاقة في أوكرانيا ولن تكون هناك حرب طويلة الأمد.
    إنه منتصف الشتاء قريبًا ولا يكاد يكون هناك أي ضربات.
    1. +3
      16 ديسمبر 2023 05:47
      اقتباس: VZEM100
      من الضروري تدمير صناعة اتصالات النقل في قطاع الطاقة في أوكرانيا ولن تكون هناك حرب طويلة الأمد.
      إنه منتصف الشتاء قريبًا ولا يكاد يكون هناك أي ضربات.

      "الطاقة" ليست نقطة واحدة محددة. هذا نظام يمكن استعادته في وقت قصير. لإسقاطه، تحتاج إلى ضرب المنتجين، أي. NPP.GRES... هل تفهم؟ هذا هو الدمار الشامل للسكان. هل نحن في حاجة إليها؟
      1. -4
        16 ديسمبر 2023 09:29
        إذا ضربوا أي شيء بشكل جماعي في وقت قصير، فلن يتمكنوا من استعادته. قم بتدمير الجزء الرئيسي على الأقل من المحطات الفرعية في المدن الإقليمية، وسيبدأون في إعادة البناء والذهاب من خلاله مرة أخرى. كما قاموا بتدمير أبراج التلفزيون والخوادم الكبيرة حتى تتوقف دعاية بانديرا التي استمرت دون عوائق لمدة عامين.
        ولكن بشكل عام، مع تقليص التمويل، أصبح الأوكرانيون يائسين وبدأوا يدركون أنهم لن يكونوا قادرين على مقاومة روسيا. وأنهم في الواقع مفلسون
      2. +9
        16 ديسمبر 2023 09:32
        لا يوجد سوى 7 محطات طاقة فرعية حيوية بقدرة 750 كيلو فولت أمبير لكل منها. يجب تدميرها. حسنًا، المصفاة وكل شيء سينجح. لا يمكن استعادتها بسرعة.
        1. +9
          16 ديسمبر 2023 11:02
          ومن المرجح أن الناتو يحظر ذلك. ومن المحتمل أنهم يهددون من وراء الكواليس بنقل صواريخ بعيدة المدى إلى أوكرانيا في هذه الحالة.
        2. +2
          16 ديسمبر 2023 11:54
          لم تكن هناك مصافي نفط قبل الحرب، باستثناء مصفاة كريمنشوك. تم تفكيك الأخير بالكامل في نوفمبر. جميع الإمدادات تأتي من الدول الأوروبية.
          1. +3
            16 ديسمبر 2023 22:40
            تعمل مصفاة النفط في كريمنشوك بشكل جيد، وربما في مقابل عدم قصف محطة الطاقة النووية في زابوريزهيا، وربما شيء آخر
            1. 0
              17 ديسمبر 2023 09:35
              من أين تحصل على المعلومات حول ما ينجح؟ هل تعيش هناك؟ ويمكنه أيضًا العمل بطرق مختلفة - كمنشأة تخزين وكمصفاة حقيقية. ومن ثم، بالنسبة للبلد بأكمله، فإن مصفاة كريمنشوج لتكرير النفط صغيرة بشكل كارثي. يتم استيراد جميع الإمدادات تقريبًا.
              1. +1
                17 ديسمبر 2023 14:48
                كتب الصياد أنه كان يعمل العام الماضي. في السابق، كان ذلك كافيا بالنسبة لمعظم أوكرانيا، ولكن الآن فر السكان، ويمكن إرسال المزيد إلى الحرب.
                1. +1
                  17 ديسمبر 2023 19:24
                  "تُعد مصفاة كريمنشوك، المملوكة لشركة أوكرتاتنافتا، أكبر مصفاة نفط في أوكرانيا. أطلقت روسيا أكثر من 30 صاروخًا على المصنع، بما في ذلك الهجوم الأخير في الأول من نوفمبر. وقد توقف المصنع عن العمل منذ مارس 1. وتبلغ الخسائر الناجمة عن القصف 2022 مليون دولار". ، وفقًا للاقتصاد المدرسي في كييف."
                  لاستعادة العملية الفنية برمتها يتطلب الكثير من المال. لا أحد سوف يفعل هذا. ونعم، في عام 2022 كان لا يزال يعمل.
                  1. +1
                    17 ديسمبر 2023 21:25
                    اقتبس من Victor19
                    الخسائر الناجمة عن القصف - 400 مليون دولار، وفقا لمدرسة كييف للاقتصاد.

                    حتى لا يطلقوا النار بعد الآن. هل يمكنك العثور على إحداثيات مكان سقوط الصواريخ؟ ويفضل مع الصور. ثم يقولون أنه لا توجد وحدات إنتاج، بل مرافق تخزين المنتجات.
                    1. 0
                      17 ديسمبر 2023 21:33
                      من سينشر لك مثل هذه الصور؟ تعد العملية الفنية للتكسير الحفزي معقدة للغاية، وفي حالة تلفها، يستغرق الأمر وقتًا طويلاً لاستعادتها وتكلف أموالاً.
                      1. +1
                        17 ديسمبر 2023 23:34
                        ومن الممكن أن تنشر وزارة الدفاع الروسية مثل هذه الصور عبر الأقمار الصناعية، وقد مر عام بالفعل. لماذا لا تنشره؟ ربما لأنه سمح للمصنع بمواصلة العمل؟
                      2. 0
                        19 ديسمبر 2023 07:16
                        لا، ليس سنة. وكان آخر هجوم صاروخي ثقيل في نوفمبر/تشرين الثاني. ومؤخرا كان الهجوم بطائرات بدون طيار. لذلك لم تعد مصفاة. وربما يتم استخدامه كقاعدة لتخزين الوقود ومواد التشحيم، حيث أن المساحة كبيرة ويوجد الكثير من الحاويات.
      3. 0
        16 ديسمبر 2023 12:53
        لا حاجة لتشويه! ليست هناك حاجة لضرب محطات الطاقة النووية ومحطات توليد الكهرباء في المناطق الحكومية ومحطات الطاقة الحرارية - فهناك خطوط كهرباء ومحولات. هل حصلت عليه؟
        1. 0
          16 ديسمبر 2023 14:33
          أوافق تمامًا على أنه حتى الضربة التي يتم توجيهها إلى TP (محطة فرعية للمحولات) ستضيف صداعًا لمدة يوم أو يومين على الأقل (TP يشبه كشكًا صغيرًا في ساحة منزلك يوزع التيار على المنازل المحيطة) ، وأنا أعلم من تجربتي الخاصة.
    2. -11
      16 ديسمبر 2023 06:28
      أوكرانيا هي التي تضرب.. واليوم 45 طائرة بدون طيار.. لماذا لا تمحو روسيا خاركوف وهذا للدلالة؟
      1. +8
        16 ديسمبر 2023 07:51
        لماذا خاركوف، هناك لفيف
      2. -7
        16 ديسمبر 2023 09:31
        متى سيتم مسح خوخلوميستو واحد على الأقل بشكل ملحوظ في المركز أو على الضفة اليمنى
      3. +1
        16 ديسمبر 2023 18:36
        عندما قام الأمريكيون في فبراير 1945، بشكل إرشادي (بما في ذلك الاتحاد السوفييتي)، بتدمير مدينة دريسدن التي يبلغ عدد سكانها حوالي 600 ألف نسمة، فقد أسقطوا ما يقرب من 4 آلاف طن من القنابل. تم تدمير جزء من المدينة بالكامل تقريبًا. إلا أن محطة دريسدن تعرضت للقصف أكثر من مرة بعد ذلك.
        والسؤال الآن: يبلغ وزن الرأس الحربي الصاروخي حوالي 0,5 طن. كم عدد الصواريخ اللازمة لمحو خاركوف؟
        تم إسقاط ما يقرب من 68 ألف طن من القنابل على برلين خلال الحرب.
    3. +4
      16 ديسمبر 2023 11:02
      ومن المرجح أن الناتو يحظر ذلك. ويهددون بنقل صواريخ بعيدة المدى سرا إلى أوكرانيا في هذه الحالة.
      1. +3
        17 ديسمبر 2023 03:52
        أو ربما مقابل حرمة خط أنابيب الغاز وإلا فكيف سنرسل الغاز إلى جيروبا إلى الفاشيين في الناتو
        1. 0
          17 ديسمبر 2023 13:17
          يبدو الأمر كما لو أننا نحتاج إلى خط أنابيب الغاز بقدر ما يحتاجون إليه. أين يمكنني الحصول على العملة الأجنبية لشراء سلع للاستيراد الموازي والتي لا ننتجها بأنفسنا؟
    4. +5
      16 ديسمبر 2023 20:04
      ولن يضر أيضاً التوقف عن دفع المليارات لأوكرانيا مقابل نقل الغاز والنفط وبيع الطاقة إلى دول الناتو، التي ستعيد تصديرها بعد ذلك إلى أوكرانيا.
    5. +1
      17 ديسمبر 2023 04:31
      اقتباس: VZEM100
      من الضروري تدمير صناعة اتصالات النقل في قطاع الطاقة في أوكرانيا ولن تكون هناك حرب طويلة الأمد.
      إنه منتصف الشتاء قريبًا ولا يكاد يكون هناك أي ضربات.

      أود أن أجيب بكلمات من إحدى الحكايات - "... لا تقود الموجة".
      إنه ضروري، ضروري، ضروري.... إنتاج الصواريخ والدبابات (وليس T-62)، والعثور على الأفراد، وتدريب الجنود، وإعادة تدريب القادة، واستعادة النظام و100500 "احتياجات" أخرى...
  3. EUG
    +8
    16 ديسمبر 2023 05:49
    لذا فإن "أوكرانيا... ترفض في الوقت الحالي إجراء مفاوضات بشأن شروط الوضع الراهن"... أي أن مثل هذه المفاوضات تُقترح (من يقترحها، إن لم تكن روسيا أو أي شخص بموافقتها)، وحول استكمال المفاوضات النصر نحن لا نتحدث عن روسيا - لا سمح الله أن نحافظ على الوضع الراهن....
  4. 26
    16 ديسمبر 2023 06:35
    لسوء الحظ، كل شيء مكتوب بشكل صحيح. حتى وقت قريب، كان هناك أمل في أن نتمكن من توجيه ضربات حاسمة من خلال تجديد عدد القوات بالتعبئة والجنود المتعاقدين واستنفاد قوات القوات المسلحة الأوكرانية التي كانت تهاجم دفاعنا، ولكن الآن لا يوجد مثل هذا الأمل. الرهان الوحيد الآن هو على الاستنزاف.
    1. 0
      16 ديسمبر 2023 07:33
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      الرهان الوحيد الآن هو على الاستنزاف.

      هذه هي بالضبط الطريقة التي هُزمت بها ألمانيا في الحرب العالمية الأولى – بسبب المجاعة.
      1. -12
        16 ديسمبر 2023 09:11
        تم غسل ألمانيا بالسجاد في الداخل والطحن النشط للقوات الأكثر استعدادًا للقتال، مع تحرير الأراضي على الجبهات. أين المجاعة؟ التكتيكات الهجومية.
        1. 16
          16 ديسمبر 2023 11:50
          اقتباس: Essex62
          تم غسل ألمانيا بالسجاد

          في الحرب العالمية الأولى؟ ثبت
        2. +3
          16 ديسمبر 2023 12:07
          اقتباس: Essex62
          أين المجاعة؟

          اقتباس: بلدي 1970
          في الحرب العالمية الأولى

          اقتباس: Essex62
          سجادة
          أنا مهتم بأي نوع من الأقواس المزودة بمحركات جنوم بقوة تصل إلى 40 حصانًا تم تعليق أطنان من القنابل عليها - في الحرب العالمية الأولى؟

          اقتباس: Essex62
          التكتيكات الهجومية.
          بحلول وقت انهيار الرايخ الثاني (نعم نعم !! وليس الثالث !!) - لم يعبر جندي واحد من جنود الوفاق الحدود الألمانية ...
          قبل أن تغلي بالغضب الصالح وتخلق السلبيات، فكر على الأقل لثانيتين في النص!!
          1. +3
            16 ديسمبر 2023 18:45
            لم أعطيك أي سلبيات، لكن في الواقع قرأتها “عبر”، بسبب عدم وجود جهاز مجهر على الأنف. أنا أعتذر. hi
        3. +1
          16 ديسمبر 2023 18:06
          أين يمكنك مشاهدة "جرف" ألمانيا بالقصف الشامل في الحرب العالمية الثانية؟)
        4. +2
          17 ديسمبر 2023 02:12
          اقتباس: Essex62
          تم غسل ألمانيا بالسجاد في الداخل والطحن النشط للقوات الأكثر استعدادًا للقتال، مع تحرير الأراضي على الجبهات. أين المجاعة؟ التكتيكات الهجومية.

          أنت في حيرة من أمرك، لقد استخدم الرومان القصف السجادي ضد الألمان في القرن الثاني قبل الميلاد.
      2. +8
        16 ديسمبر 2023 10:07
        اقتباس: بلدي 1970
        هذه هي بالضبط الطريقة التي هُزمت بها ألمانيا في الحرب العالمية الأولى – بسبب المجاعة.

        حسنًا، نعم... الآن فقط تم حظر ألمانيا من العالم كله، مما أدى إلى انقطاع تجارتها الخارجية.
        1. 12
          16 ديسمبر 2023 13:25
          تعتمد جميع الواردات على الصين؛ وإذا أقنع الشركاء بكين بعدم التوقف، بل رفع الأسعار بنسبة 30 في المائة، فسيكون هناك حديث عن قرارات صعبة.
          1. +5
            16 ديسمبر 2023 14:44
            لا ينبغي أن تفعل ذلك.
            الوطنيون الشوفينيون لا يعرفون كيف يفكرون بعمق، على الرغم من فصل أي منهم عن علي إكسبريس وسوف تعوي زوجاته الأطفال، دون هذا المصدر لتجديد القمامة في شقة أي مواطن في بلدنا.
          2. 10
            16 ديسمبر 2023 17:52
            اقتباس من Skif3216
            تعتمد جميع الواردات على الصين؛ وإذا أقنع الشركاء بكين بعدم التوقف، بل رفع الأسعار بنسبة 30 في المائة، فسيكون هناك حديث عن قرارات صعبة.

            ماذا كنتم تريدون من الجهات التي مسارها التجارة بالموارد اليوم والآن، وعلى الأقل لن ينبت العشب هناك. خلال فترة حكمهم التي لا نهاية لها، لم يحركوا ساكنا لتصحيح الوضع بطريقة أو بأخرى وعدم الاعتماد على الواردات.
          3. -2
            16 ديسمبر 2023 22:44
            سيكون هذا بمثابة قوس ونشاب خطير للصين، حيث يقول الأمريكيون بشكل مباشر أنهم التاليون. سوف تقوم الأوليغارشية الروسية بترتيب تغيير في السلطة وتذهب إلى الغرب باعتبارها سيدًا أكثر اتساقًا وعقلانية، تاركة الأمريكيين للقتال مع الصين حتى آخر روسي. ما تمت مناقشته لاحقًا بشكل لا لبس فيه في المفاوضات في صيف 2021 في جنيف
            1. -2
              17 ديسمبر 2023 19:34
              اقتبس من alexoff
              ترك الأمريكيين لمحاربة الصين حتى آخر روسي. عن

              وقفت أمام هيئة الأركان العامة السوفيتية حار المهمة - ماذا تفعل إذا عبرت الصين حدود مليون شخص في الشرق الأقصى أو خارج بحيرة بايكال؟
              كان من الممكن نقل مجموعة مناسبة إلى موقع الاختراق عمليا غير ممكن...
              النكتة كلها هي أنه لم يتغير شيء..
              لذا فإن عبارة "حتى آخر روسي" لن تنجح - فلن ينفذوها...
              1. 0
                17 ديسمبر 2023 21:23
                اقتباس: بلدي 1970
                لذا فإن عبارة "حتى آخر روسي" لن تنجح - فلن ينفذوها...

                سوف ينسحبون، لكن أوكرانيا انسحبت. وبعد ذلك سوف يتبرع القلة بألفي سلاح، وبذلك تصبح الرواتب في المجمع الصناعي العسكري 2-300 ألف، وحتى فلول القوات المسلحة لأوكرانيا سيتم إرسالها للمساعدة، ناهيك عن جميع أنواع اليابانيين- الفلبينيين.
                إن حكام اليوم الجبناء هم الذين يخافون من الغرب، وإذا قيل لهم أن يكونوا شجعان، فسوف يستبدلون على الفور جنرالات الباركيه، وسيجدون قباطنة أذكياء ويعطونهم أحزمة كتف الجنرالات، وربما سيغطون الطائرات. مع حظائر الطائرات. إن الشائعات حول قوة الصين وشجاعتها مبالغ فيها إلى حد كبير؛ ففي لندن، كان المسؤولون الصينيون هم المشترين الرئيسيين للعقارات
      3. +3
        17 ديسمبر 2023 04:35
        اقتباس: بلدي 1970
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        الرهان الوحيد الآن هو على الاستنزاف.

        هذه هي بالضبط الطريقة التي هُزمت بها ألمانيا في الحرب العالمية الأولى – بسبب المجاعة.

        ويبقى، كما ناقشنا مراراً، تحديد مفهوم "الفوز" فيما يتعلق بوضعنا...
        بالمناسبة، نحن أيضًا نتضور جوعًا حتى الموت - العقوبات، على سبيل المثال، عدم القدرة على بيع اليورانيوم للأمريكيين غمزة (ماذا سيحدث إذا توقفت مبيعات البلوتونيوم؟ حزين )...وما العمل بنزع النازية...
      4. 0
        18 ديسمبر 2023 14:56
        دخلت الولايات المتحدة الحرب وتغير ميزان القوى بشكل لا يمكن التعرف عليه. وبحلول عام 1918، أصبحت أوكرانيا المورد الرئيسي لألمانيا. لكن حجم الجيش الألماني لم يسمح لهم بمقاومة العدو الجديد لفترة طويلة.
    2. 26
      16 ديسمبر 2023 08:07
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      الرهان الوحيد الآن هو على الاستنزاف.

      المشكلة هي أن "المجاعة" (أي الحرب البطيئة التي يغذيها الغرب بجرعات بحيث ينزف كلا الجانبين) من الناحية المثالية بالنسبة للاتحاد الروسي لا يمكن أن تنتهي إلا بهدنة على LBS (ربما في خريف عام 2024) دون القانون القانوني. تسجيل معاهدة سلام وعدم الاعتراف بأي أراضي أوكرانيا تابعة للاتحاد الروسي بما في ذلك شبه جزيرة القرم، وستظل العقوبات سارية.
      ومن الواضح أن الدعاية داخل البلاد ستعلن أن هذا انتصار واستسلام لأوكرانيا، لكن الأمر لن يتحسن
      1. -27
        16 ديسمبر 2023 09:05
        أنا أصوت لبوتين!

        اقتباس: بيليساريوس
        ومن الواضح أن الدعاية داخل البلاد ستعلن أن هذا انتصار

        قال بوتين للتو إن أهداف المنطقة العسكرية الشمالية لم تتغير (15.12.2021/70/XNUMX). وفيما يتعلق بمسألة الهجوم، أوضح NGSH أنه أثناء صعودهم، من الأفضل التخلص منهم في تحصيناتنا المنظمة جيدًا. وبهذه الطريقة، تم بالفعل التخلص من حوالي XNUMX% من الرعاع المسلحين في أوكرانيا.

        ليست هناك حاجة لاختراع أي شيء. يجب أن نستمع إلى المصدر الأصلي، الذي لديه كل المعلومات، وبقدر استطاعته، يدير جميع العمليات.
        1. 16
          16 ديسمبر 2023 20:12
          "لقد تخلصنا من حوالي 70% من الرعاع المسلحين". أتذكر أنه في صيف عام 2022 كانت هناك تعليقات مفادها أن القوات المسلحة الأوكرانية قد انتهت وأن البولنديين وغيرهم من مرتزقة الناتو كانوا يقاتلون بدلاً من ذلك. بعد ذلك، في أكتوبر 2022، كتبوا هنا أن القوات المسلحة لأوكرانيا ستنتهي قريبًا وسيقاتل البولنديون بدلاً من ذلك... لقد مر عام آخر، وتم بالفعل تدمير 70٪ منها
          1. +4
            17 ديسمبر 2023 01:26
            اقتباس: ميخائيل كريفوبالوف
            "لقد تخلصنا من حوالي 70% من الرعاع المسلحين". أتذكر أنه في صيف عام 2022 كانت هناك تعليقات مفادها أن القوات المسلحة الأوكرانية قد انتهت وأن البولنديين وغيرهم من مرتزقة الناتو كانوا يقاتلون بدلاً من ذلك. بعد ذلك، في أكتوبر 2022، كتبوا هنا أن القوات المسلحة لأوكرانيا ستنتهي قريبًا وسيقاتل البولنديون بدلاً من ذلك... لقد مر عام آخر، وتم بالفعل تدمير 70٪ منها

            هيا، كان بإمكانهم تسمية 700% ممن تم تدميرهم، لكن هنا 70 فقط... متواضعون ابتسامة في غضون عامين، سندمر جميع سكان دول الناتو، عدة مرات
            1. 0
              17 ديسمبر 2023 03:53
              حقا، لماذا أشعر بالأسف عليهم؟
          2. +4
            17 ديسمبر 2023 04:37
            اقتباس: ميخائيل كريفوبالوف
            "لقد تخلصنا من حوالي 70% من الرعاع المسلحين". أتذكر أنه في صيف عام 2022 كانت هناك تعليقات مفادها أن القوات المسلحة الأوكرانية قد انتهت وأن البولنديين وغيرهم من مرتزقة الناتو كانوا يقاتلون بدلاً من ذلك. بعد ذلك، في أكتوبر 2022، كتبوا هنا أن القوات المسلحة لأوكرانيا ستنتهي قريبًا وسيقاتل البولنديون بدلاً من ذلك... لقد مر عام آخر، وتم بالفعل تدمير 70٪ منها

            معدل ولادتهم مجنون غمزة
            وخاصة في مجال الطيران حزين
        2. +9
          16 ديسمبر 2023 21:14
          اقتباس: بوريس 55
          أنا أصوت لبوتين

          ...احترق في الجحيم!
          1. 0
            17 ديسمبر 2023 23:10
            اقتباس: فلاد بارياتينسكي
            اقتباس: بوريس 55
            أنا أصوت لبوتين

            ...احترق في الجحيم!

            مهم
            في الجنة غمز
      2. +8
        16 ديسمبر 2023 15:17
        سيكون هذا بمثابة انتصار واستسلام لأوكرانيا، لكنه لن يجعل الأمر أفضل
        تبين أن مادورو كان أكثر ذكاءً، فقد "ضم" جزءًا من غيانا من خلال استفتاء، ولم يقاتل وشرح كل شيء بالفعل أو توصل إلى اتفاق مع رئيس غيانا وجهًا لوجه. ومن خلال أفعاله، قام بتقسيم البلاد المعارضة، قادها إلى مقاعد البدلاء، وضمن لنفسه الفوز في انتخابات 2024. بخفة يد وعدم تزوير. ولم يحصل على عقوبات إضافية. يضحك فتاة جيدة.
      3. -1
        16 ديسمبر 2023 19:50
        اقتباس: بيليساريوس
        من الناحية المثالية بالنسبة للاتحاد الروسي، لا يمكن أن تنتهي إلا بهدنة على LBS (ربما في خريف عام 2024).
        هذا مثالي لأوكرانيا.
        وإذا تم قطع التمويل ــ وسيتم قطعه في غياب "هجوم مضاد" ــ فسوف تصبح أوكرانيا بلا أسلحة.
        إذا لم يخفضوا حجمهم فسيكون هناك "هجوم مضاد" - وربما ستتكبد أوكرانيا خسائر فادحة بدون لتر / ثانية.
        بالنسبة للاتحاد الروسي، يعد السلام وفقًا لـ LBS الحالي هزيمة.

        اقتباس: بيليساريوس
        وستظل العقوبات سارية.
        العقوبات إلى الأبد، مثل عقوبات جاكسون فانيك التي أعلنها الاتحاد السوفييتي على اليهود، بغض النظر عن عدد السنوات التي مرت منذ بدأ اليهود يتجولون بحرية ذهابًا وإيابًا.
        اقتباس: بيليساريوس
        الدعاية داخل البلاد، وسيتم إعلان ذلك انتصارًا واستسلامًا لأوكرانيا،
        الدعاية في عصر الانترنت هكذا إذا لم يستطع، فهو لا يستطيع جسديا.
        ونعم، لن يتحسن الوضع تحت أي ظرف من الظروف، حتى مع الاستيلاء على لفوف وانتشار جميع أنصار بانديرا في جميع أنحاء الساحات.
      4. +1
        17 ديسمبر 2023 01:55
        اقتباس: بيليساريوس
        دون الاعتراف بأي من أراضي أوكرانيا، بما في ذلك شبه جزيرة القرم، باعتبارها الاتحاد الروسي.

        هذا مستحيل تماما. في العالم الحديث (بعد الحرب العالمية الثانية)، هناك حظر على تغيير الحدود نتيجة الحروب، إلا بتحديد دولة جديدة. ظلت بعض شمال قبرص "جمهورية غير معترف بها" لمدة 50 عامًا.
        1. +3
          17 ديسمبر 2023 08:38
          لكن حربنا ليست حربا، بل عملية "شرطة". عودة الأراضي "المفقودة". من المستحيل الموافقة على شرعية مؤامرة Belovezhskaya، لأنه بدون فكرة، من الصعب القتال من أجل نهب واحد. هذا ما يعتقده الكثير من الذين يتحملون عبء عمليات SVO، ولكن أولئك الذين يعيشون في الأبراج لا يعتقدون ذلك. تحتاج البلاد إلى قادة لا يخافون على أموالهم والذين سيعبرون رسميًا عن هذه الفكرة.
          1. +2
            17 ديسمبر 2023 10:15
            اقتباس: Essex62
            عودة الأراضي "المفقودة".

            أي أنهم كانوا يقصدون بعبارة "يمكننا أن نكرر" أنه "يمكننا تكرار انهيار الاتحاد السوفييتي، ولكن وفقًا للنسخة اليوغوسلافية"؟ بحيث ينضم لوكاشينكو غدا إلى حلف شمال الأطلسي؟

            حسنا، حسنا، دعونا نرى. الفكرة غنية.
            1. -2
              17 ديسمبر 2023 15:10
              بعودة الأراضي "المفقودة"، هذا هو المقصود بالضبط. كجزء من اتحاد واحد، مع سلطة مركزية في الكرملين. تمامًا مثل الإمبراطورية الروسية (ويفضل أن تكون ذات نظام اشتراكي)، وينبغي أن تكون كذلك. وما علاقة يوغسلافيا بالأمر؟
              1. +1
                17 ديسمبر 2023 19:54
                اقتباس: Essex62
                بعودة الأراضي "المفقودة"، هذا هو المقصود بالضبط

                )))
                هناك العديد من الأماكن في روسيا التي تكرهك (بغض النظر عمن أنت). وكيف سارت الأمور مع "المناطق المفقودة" خلال العامين الماضيين كان ينبغي أن يصبح واضحا.

                ولكن ليس الجميع.
                1. -3
                  17 ديسمبر 2023 20:09
                  وهذا أمر بديهي، لكنه ليس عائقًا على الإطلاق. بالطبع، هناك الكثير ممن يعتبرون إحياء الإمبراطورية ضد كيانهم. قابلة للحل، لأنه "لا توجد مثل هذه الحصون..." أولاً، إلى النصف، من خلال الركبة إلى أربع عظام. ثم إنها جزرة لأولئك الذين يعودون إلى رشدهم. حسنا، تقريبا نفس اليهود، في نفس غزة. و إلا كيف؟ يجب إعادة أراضي روسيا.
                  1. +1
                    17 ديسمبر 2023 20:34
                    اقتباس: Essex62
                    بالطبع، هناك الكثير ممن يتعارض إحياء الإمبراطورية مع أجسادهم

                    ))
                    الحرب مع الزمن لها نتيجة واحدة فقط، لكن من الممتع مشاهدتها. ويفضل بالطبع من بعيد.
                    1. -2
                      17 ديسمبر 2023 20:40
                      كل لوحده. تفكر. والزمن هو نفسه دائمًا، يتدفق من تلقاء نفسه ولا يستجيب لما يمر. لقد حان الوقت فقط. ليس لدى Superethnos طريقة أخرى، فسوف يذوبون إذا لم يجمعوا أنفسهم في قبضة.
                      1. 0
                        17 ديسمبر 2023 20:52
                        اقتباس: Essex62
                        ليس لدى Superethnos طريقة أخرى، فسوف يذوبون إذا لم يجمعوا أنفسهم في قبضة.

                        من سيفوز في نزاع غير متكافئ؟
                        منتفخ لياخ أم المؤمنين روس؟
                        هل تندمج التيارات السلافية في البحر الروسي؟
                        هل سينفد؟ هنا السؤال.

                        ويبدو أنه بفضل الجهود المتميزة التي بذلتها الحكومة السوفييتية، فإن قضية "العرقيات الخارقة" قد أُغلقت إلى الأبد: فروسيا دولة متوسطة الحجم، مثل باكستان أو نيجيريا. لكن من الواضح أن البلاشفة لم يفعلوا ما يكفي.
                      2. 0
                        17 ديسمبر 2023 21:02
                        كيف يتم إغلاقه ومتى يتم إغلاقه؟ ماذا تفعل؟ من فضلك لا تثير التكهنات الليبرالية المناهضة للسوفييت. بيانات.
                        هل روسيا بحجم باكستان؟ امممم، فقط اذهب إلى الطبيب. لقد قمت مؤخرا بزيارة سخالين. طرت من الكنيسة الأم لمدة 9 ساعات، ولم يتغير شيء هناك، وروسيا هناك. وتحت الجناح كل 9 ساعات روسيا وروسيا وروسيا.
                      3. +1
                        17 ديسمبر 2023 21:11
                        اقتباس: Essex62
                        هل روسيا بحجم باكستان؟ امممم، فقط اذهب إلى الطبيب

                        أنت على حق، لقد ارتكبت خطأ. نيجيريا وباكستان على حد سواء لمدة 200 مليون دولار. روسيا على مستوى إثيوبيا والمكسيك من حيث عدد السكان (أو حتى أقرب إلى فيتنام؛ من حيث عدد سكان الاتحاد الروسي هناك العديد من الأسئلة). وبطبيعة الحال، في العالم الحديث، حجم الدولة هو عدد السكان والناتج المحلي الإجمالي، وليس كيلومترات.
                      4. 0
                        18 ديسمبر 2023 07:10
                        معدل المواليد في البلدان الإسلامية أعلى دائمًا لعدد من الأسباب. ولم تكن هناك حروب إبادة رهيبة مثل حروبنا. بعد "إصلاحات الإصلاحيين الشباب وتفشي العصابات، انخفض عدد الروس بمقدار 40-50 مليون نسمة. ما علاقة القوة السوفيتية بها؟ كان الأمر نفسه في جمهورية إنغوشيا. كم عدد الأرواح التي قضاها الروس؟ ادعاءات اليابان والحرب العالمية الثانية والحرب الأهلية؟ ومع ذلك، فإن هذا هو الاتجاه السائد في البلدان ذات الثقافة المسيحية، للأسف.
                        وكل شيء على ما يرام مع الناتج المحلي الإجمالي لدينا. يتم إعادة التعيين إلى الصفر ويستمر في التوجيه.
                      5. 0
                        18 ديسمبر 2023 07:50
                        اقتباس: Essex62
                        لكن هذا هو الاتجاه السائد في البلدان ذات الثقافة المسيحية، للأسف.

                        ومهما كانت مريضة فقد ماتت. نحن الآن نتحدث عن دولة يبلغ عدد سكانها واقتصادها المكسيك (وهذا في أحسن الأحوال)، وتقع بين إمبراطوريتين: الإمبراطورية التقليدية، الإمبراطورية الأوروبية، وإمبراطورية العصر الجديد، جمهورية الصين الشعبية. إن تنظيم عمليات عسكرية خاصة على مشارف الإمبراطوريات المجاورة (أوروبا الشرقية وآسيا الوسطى، على التوالي) هي لعبة ذات نتائج متوقعة.
                      6. 0
                        18 ديسمبر 2023 08:20
                        إن الصين ليست إمبراطورية؛ والتجار غير قادرين بشكل أساسي على حل القضايا بسرعة وكفاءة بالقوة. وهذا بالضبط ما نراه بينهم وبين تايوان في ضواحينا.
                        وأنا أتفق مع سخافة إطلاق صرصور، بعد أن أهدر كل احتمالات الحل الجراحي لمسألة منع خلق خراج بانديرا المعادي واقتصاد على مستوى المكسيك. ولكن بمجرد المشاركة، لا يمكنك التراجع. مؤامرة أخرى ستنتهي بشكل سيء بالنسبة للمقاتلين. تم إجراء المكالمة بالفعل. وقد رأينا ما يكفي من الفوضى وخروج قطاع الطرق على القانون في التسعينيات.
                      7. 0
                        18 ديسمبر 2023 08:56
                        اقتباس: Essex62
                        مع العبث، ابدأ الفوبلا،

                        لا أفهم، هل يمكن أن يكون الأمر أسهل؟ بأي صرصور تبدأ؟
                      8. +1
                        18 ديسمبر 2023 09:33
                        نفس العملية البوليسية الغريبة والتي كان من الممكن تجنبها من خلال عدم الاعتراف بانقلاب بانديرا وخنقه في مهده. لأن كل شيء بدأ هناك بالضجة المعتادة للرجم
                        لم تكن هناك رائحة مشجعي كرة القدم ولا حتى قريبة من أي أميرز. إنه لأمر قاسٍ أن نعلن عدم وجود أوكرانيا المستقلة وأن نقوم بتصفية "النخبة" فيها إما بالقوة الناعمة أو الصارمة. وكان من الضروري العمل بشكل استباقي، وعدم المتاجرة بالمواد الهيدروكربونية وإدخال هامش الربح في محفظتك. وماذا عن الباعة المتجولين، فهم لا يعرفون كيفية القيام بذلك.
                      9. 0
                        18 ديسمبر 2023 11:39
                        اقتباس: Essex62
                        نفس العملية البوليسية الغريبة والتي كان من الممكن تجنبها من خلال عدم الاعتراف بانقلاب بانديرا وخنقه في مهده.

                        نعم، لقد كنت أكتب عن هذا منذ ما يقرب من عشر سنوات.
                      10. 0
                        18 ديسمبر 2023 12:43
                        كثير من الناس يفهمون، ولكن لا يمكن فعل أي شيء. لقد أصبح النظام متحجرًا وبرونزيًا.
          2. 0
            17 ديسمبر 2023 23:13
            اقتباس: Essex62
            لكن حربنا ليست حربا، بل عملية "شرطة". عودة الأراضي "المفقودة". من المستحيل الموافقة على شرعية مؤامرة Belovezhskaya، لأنه بدون فكرة، من الصعب القتال من أجل نهب واحد. هذا ما يعتقده الكثير من الذين يتحملون عبء عمليات SVO، ولكن أولئك الذين يعيشون في الأبراج لا يعتقدون ذلك. تحتاج البلاد إلى قادة لا يخافون على أموالهم والذين سيعبرون رسميًا عن هذه الفكرة.

            لا توجد "مناطق مفقودة" هناك.
            أوكرانيا لم تكن جزءا من روسيا.
            روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية، اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، BSSR وغيرها من اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية
            1. 0
              18 ديسمبر 2023 06:59
              و ماذا؟ دولة اشتراكية واحدة، ذات قوانين وسلطة موحدة، ومركزها عاصمة روسيا. والسكان هناك معظمهم من الروس. جنوب روسيا. ولا يمكن احتساب حفنة من البولنديين الفاشلين، بغض النظر عن قبيلتهم.
        2. 0
          17 ديسمبر 2023 19:42
          اقتباس: الزنجي
          اقتباس: بيليساريوس
          دون الاعتراف بأي من أراضي أوكرانيا، بما في ذلك شبه جزيرة القرم، باعتبارها الاتحاد الروسي.

          هذا مستحيل تماما. في العالم الحديث (بعد الحرب العالمية الثانية)، هناك حظر على تغيير الحدود نتيجة الحروب، إلا بتحديد دولة جديدة. ظلت بعض شمال قبرص "جمهورية غير معترف بها" لمدة 50 عامًا.

          نعم أنت جدااااا..
          لقد قفزت إسرائيل إلى ما وراء حدودها القانونية عدد من الحروب - ولا حتى حرب واحدة، وماذا عن "عدم الاعتراف بحدود إسرائيل"؟
          الآن سيتم الضغط على قطاع غزة وسيصبح الأمر مرة أخرى "هذا مختلف!!!"...
          1. -1
            17 ديسمبر 2023 19:47
            اقتباس: بلدي 1970
            وماذا عن "عدم الاعتراف بحدود إسرائيل"؟

            بالضبط نفس الشيء. هناك حدود معترف بها دوليا لإسرائيل، وهناك أراض تسيطر عليها فعليا. وهذا ليس مثل زابوروجي، حيث تقع عاصمة إسرائيل، وفقًا لإسرائيل، خارج حدودها المعترف بها دوليًا: لذلك، فإن معظم السفارات لا تقع في القدس، بل في تل أبيب.
    3. 0
      16 ديسمبر 2023 09:33
      قادرة، ولكن هذا يتطلب جيشا من عدة ملايين من الناس
      1. 19
        16 ديسمبر 2023 10:08
        اقتباس: VZEM100
        قادرة، ولكن هذا يتطلب جيشا من عدة ملايين من الناس

        لا، ولهذا كنا بحاجة إلى قوات جوية فضائية مجهزة بالمعدات المناسبة التي يمكنها تحقيق التفوق الجوي على أوكرانيا.
        1. +2
          17 ديسمبر 2023 01:50
          اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
          لا، لهذا كنا بحاجة إلى عقد مؤتمرات عبر الفيديو بالمعدات المناسبة

          بالمناسبة، يبدو أنك تريد كتابة مقال بعنوان "القوات الجوية الروسية ضد القوات الجوية الموحدة لحلف شمال الأطلسي في أوروبا اعتبارًا من عام 2020". هل أفتقدتها بالصدفة؟
          1. +2
            17 ديسمبر 2023 08:41
            اقتباس: الزنجي
            بالمناسبة، يبدو أنك تريد كتابة مقال بعنوان "القوات الجوية الروسية ضد القوات الجوية الموحدة لحلف شمال الأطلسي في أوروبا اعتبارًا من عام 2020".

            كانت هناك مثل هذه الفكرة بناء على طلبك.
            اقتباس: الزنجي
            هل أفتقدتها بالصدفة؟

            لا، لم نفوتها. ولكن لم يكن هناك أي معنى في كتابتها - فقد تم تأكيد جميع الأطروحات التي قدمتها هناك تقريبًا. لدي بعض الأخطاء في التوقعات، ولكنها ليست حرجة بشكل خاص (على سبيل المثال، تم تقليص إنتاج Su-30، وهو ما لم أتوقعه، ولكن تم تحديث MiG-31 أكثر بكثير من المتوقع) وهذا لم يؤثر الاستنتاجات النهائية
            1. +2
              17 ديسمبر 2023 11:11
              اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
              كانت هناك مثل هذه الفكرة بناء على طلبك.

              حسنا، ليس بالضبط طلب. لذا، اضحك. حتى ذلك الحين، كانت مثل هذه الأعمال مسلية على خلفية المسلسل المناسب نسبيًا "نظرة حزينة إلى المستقبل".
              اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
              ولكن تم تحديث MiG-31 أكثر بكثير مما كان متوقعا

              )))
              لقد تعاملت دائمًا بسخرية مع فئة خاصة من الوطنيين الذين أعلنوا أنه من بين العديد من الحلول الممكنة في المجال العسكري، اختارت قيادة الاتحاد السوفييتي (المتأخر / الأوسط / أي) والاتحاد الروسي دون خطأ وتختار التخريب بنسبة 100٪ . ومع ذلك، لا يسعني إلا أن أعترف بأن وجهة النظر هذه لها أساس ما.
              اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
              هذا لم يؤثر على الاستنتاجات النهائية

              وفي المستقبل المنظور، يمكن للاتحاد الروسي أن يحقق التكافؤ الجوي مع حلف شمال الأطلسي في حالة نشوب صراع مفاجئ واسع النطاق.


              مسرور لسماع ذلك. وبعد ذلك، يجب أن أعترف، بدأت أشعر بالقلق قليلاً بشأن هذا الأمر.
              1. +3
                17 ديسمبر 2023 11:18
                اقتباس: الزنجي
                حسنا، ليس بالضبط طلب. لذا، اضحك.

                لذلك سوف تضحك بغض النظر عما هو مكتوب. لقد تشكلت صورة في رأسك، الشيء الذي لا يتناسب معها يجعلك تضحك. كما ترون مشاكل الاتحاد الروسي، فإن مشاكل أوروبا لا ترى ذلك.
                اقتباس: الزنجي
                وفي المستقبل المنظور، يمكن للاتحاد الروسي أن يحقق التكافؤ الجوي مع حلف شمال الأطلسي في حالة نشوب صراع مفاجئ واسع النطاق.

                نعم. علاوة على ذلك، من السياق، يتبع ذلك - في المرحلة الأولى من الصراع
                إن ضمان التفوق الجوي سيعتمد بشكل كامل على سرعة نقل القوات الجوية الأمريكية من الأراضي الأمريكية إلى أوروبا.
                1. 0
                  17 ديسمبر 2023 13:27
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  أنتم ترون مشاكل الاتحاد الروسي، ولكن ليس مشاكل أوروبا.

                  كذلك لماذا؟ إنني أتابع بكل سرور أنشطة الاتحاد الأوروبي. ويتعين عليها أن تصل إلى النقطة التي تبدو فيها القيادة الحالية للاتحاد الروسي وكأنها سياسية عقلانية في الأساس - فالأجداد لا يخلو من المراوغات، بطبيعة الحال، ولكنهم عقلاء في الأساس.
                  الفارق الدقيق هو أنك لن تتمكن من الوصول من Avdeevka مباشرة إلى برلين.
                  اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                  نقل القوات الجوية الأمريكية من الأراضي الأمريكية إلى أوروبا

                  ما هي الولايات المتحدة الأمريكية بحق الجحيم؟ يتواءم "الطوق الصحي" بشكل جيد من تلقاء نفسه. دع أولئك الذين لديهم خطط قديمة سيئة يأتون بخطط جديدة.
                  1. 0
                    17 ديسمبر 2023 14:18
                    اقتباس: الزنجي
                    الفارق الدقيق هو أنك لن تتمكن من الوصول من Avdeevka مباشرة إلى برلين

                    من يتحدث عن برلين؟
                    اقتباس: الزنجي
                    ما هي الولايات المتحدة الأمريكية بحق الجحيم؟ يتواءم "الطوق الصحي" بشكل جيد من تلقاء نفسه.

                    نعم، نعم، بالطبع :))))) على سبيل المثال، Luftwaffe، التي لديها وظائف الحرب الإلكترونية والاستطلاع الراديوي والاستطلاع، إلى جانب قمع الدفاع الجوي على ثلاثين "تورنادو" ما قبل القديمة (أتساءل ، خمسة أو سبعة على الأقل على الجناح؟) ونظام التحذير هل لا يزال الرادار يعمل على 4 طائرات يوروفايتر؟ أم أنه تم إصلاحه بالفعل؟ كان الحد الأدنى لوقت الطيران لا يزال كما هو بالنسبة لنصف الطيارين، أم أنه أقل بالفعل؟
                    مفتش سلاح الجو، الجنرال إنجو جيرهارتز، يتوجه إلى تكنيك الطيران الحربي كجزء من "المتاحف". „Unser aktueller Transporthubschrauber beispielsweise steht auch schon im Deutschen Museum. وفي إحدى الإعصارات التي ستبدأ في الطيران، سيكون من الأفضل أن تهدأ. Auf eine Flugstunde kommen fast 200 Technikerstunden“
                    1. +2
                      17 ديسمبر 2023 20:17
                      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                      من يتحدث عن برلين؟

                      إذا كنا نبحث عن بلد قام، من خلال جهود لا تصدق، وبدعم دولي كامل، بتدمير مجمعه الصناعي العسكري وقواته المسلحة لعقود من الزمن، فإن أول ما يتبادر إلى الذهن، بالطبع، هو أوكرانيا - نرى نتائج ذلك. أنشطة القوات المسلحة الروسية في هذا الاتجاه.

                      والأمر الثاني الذي يتبادر إلى ذهني هو ألمانيا ـ ولكن المشكلة هي أن جمهوريتي لايبزيغ ودريسدن الشعبيتين المستقبليتين ليستا قريبتين تماماً من الحدود. بينهم وبين الاتحاد الروسي هناك دول لم تشارك في التهدئة.

                      لذا، نعم، أنا على دراية بالخصائص الألمانية بشكل أو بآخر. سأقول أكثر من ذلك، فقط نفاق جمهورية ألمانيا الديمقراطية كومسومول هو الذي منع ألمانيا من مغادرة الناتو والقضاء على القوات المسلحة تمامًا. كان جدك يعمل عندما كان صغيرًا، والآن أنت أيها الشاب البولندي تعمل لدى جدك.
                      1. 0
                        17 ديسمبر 2023 21:36
                        اقتباس: الزنجي
                        بينهم وبين الاتحاد الروسي هناك دول لم تشارك في التهدئة.

                        بولندا؟!!! بجد؟:)))))
                        نيغرو.... 36 طائرة إف-16 بلوك 52 مع 30 طائرة ميغ-29، إذا لم يتم نقلها بعد إلى أوكرانيا؟ بدون الأواكس، بدون طائرات الاستطلاع، بدون الحرب الإلكترونية؟
                        هل أنت بالفعل تمزح مع اليهودي الفقير؟ هل هذا هو سبب قتالكم مع الاتحاد الروسي؟ وسيط
                      2. -2
                        17 ديسمبر 2023 21:41
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        36 طائرة من طراز F-16 Block 52 مع 30 طائرة من طراز MiG-29، إذا لم يتم نقلها بعد إلى أوكرانيا؟ بدون الأواكس، بدون طائرات الاستطلاع، بدون الحرب الإلكترونية؟

                        سوف ترى. أنا أقول لك، أنت خارج الموضوع.

                        وتعد الطائرة MiG-29 بشكل عام أكثر الطائرات سخافة بعد الطائرة MiG-31. لذلك هذا هو المكان الذي يذهب إليه.
                      3. +1
                        18 ديسمبر 2023 08:24
                        اقتباس: الزنجي
                        سوف ترى. أنا أقول لك، أنت خارج الموضوع.

                        حسنًا، أخبرني عن أسراب طائرات الأواكس والحرب الإلكترونية التابعة لسلاح الجو البولندي :)))))
                      4. 0
                        18 ديسمبر 2023 08:42
                        لم تعد تعطي انطباعًا بأنك شخص قادر على استيعاب المعلومات الجديدة. الزمن يتغير، والناس يتغيرون.

                        وحتى وقت قريب، كان التركيز منصباً على طائرات أواكس على مستوى حلف شمال الأطلسي. فيما يتعلق بالأحداث المعروفة، تم تنقيح وجهة النظر هذه. وقد وصلت بالفعل أول طائرة SAAB بولندية، والثانية في عام 2024. وفيما يتعلق بالحرب الإلكترونية/الحرب الإلكترونية، فإننا ننتظر طيور البطريق. صحيح أنك لا تنتظر، لأن طيور البطريق لا تزال غير جاهزة للقتال بالمدافع.

                        الآن، تتمثل المهمة الرئيسية لبولندا في ربط جميع النفايات التي تعمل بالفعل أو التي ستعمل في السنوات القادمة مع بعضها البعض. وإذا نجح الأمر، فسنرى أول "طابق علوي" كامل للقوات المسلحة في أوروبا بعد عام 91.

                        يقوم البولنديون أيضًا بعمل جيد في الطوابق الأخرى.

                        وبطبيعة الحال، نحن نقيم الوضع كما كان قبل الانتخابات. يستطيع الرفيق الأوروبي تاسك أن يفسد كل شيء، ولا يتطلب الأمر الكثير من الذكاء. دعنا نرى.
                      5. 0
                        18 ديسمبر 2023 09:00
                        اقتباس: الزنجي
                        لقد توقفت عن ترك انطباع

                        أيها الزنجي، الانطباع الذي أتركه عنك هو آخر شيء أهتم به في هذه الحياة.
                        اقتباس: الزنجي
                        وقد وصلت بالفعل أول سيارة SAAB البولندية، والثانية في عام 2024.

                        تحدثت عن 2020. التصلب؟
                        اقتباس: الزنجي
                        في قسم الحرب الإلكترونية/الحرب الإلكترونية نحن ننتظر طيور البطريق.

                        وهي ليست طائرات RTR-EW على الإطلاق.
                        اقتباس: الزنجي
                        الآن، تتمثل المهمة الرئيسية لبولندا في ربط جميع النفايات التي تعمل بالفعل أو التي ستعمل في السنوات القادمة مع بعضها البعض.

                        لا يحتوي Penguin على تعديل Growler، وحتى الأخير ليس مكتفيًا ذاتيًا - فهو يحتاج إلى طائرات أكثر جدية للشركة. طائرتان من طراز Saabs (ليس الآن، ولكن يومًا ما لاحقًا) أكثر تسلية بكثير من 7 طائرات A-50U
                        وهذا يعني أنه حتى مع كل هذه الابتكارات، فإن بولندا لن تقترب من تشكيل قوة جوية متناغمة
                      6. +1
                        18 ديسمبر 2023 10:21
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        انت تكلمت عن 2020

                        عام 2020 مثير للاهتمام فقط من حيث الضحك على توقعاتك. في حد ذاته أنها ليست ذات صلة. للأفضل أو للأسوأ، كان على أحد جوانب غربك 2021 إجراء امتحان. ولم يسقط على عاتق المنحطين من Luftwaffe.
                        "كل من في هذه الغرفة... حصل على تقييم "مرضٍ" على الأقل." نيفيل لونجبوتوم...الذي أدى الامتحان في منزل لونجبوتوم...حصل على "ممتاز". لكن إحدى الطالبات التي لم تعد معنا... حصلت على علامة مثيرة للاشمئزاز ستبقى في سجلها إلى الأبد... لأنها فشلت في الامتحان المهم الوحيد... الذي حصلت عليه هذا العام. أود أن أقيمها بدرجة أقل ... لكن هذا سيكون ذوقًا سيئًا.

                        كان هناك صمت تام في القاعة، على الرغم من أن الكثيرين كانوا يحدقون بسخط في الأستاذ.

                        "قد يعتقد شخص ما أن هذا التقييم... غير عادل." أن الآنسة جرانجر كانت تواجه امتحاناً لم تكن مستعدة له ما لم يخبروها به هو أنه سيكون هناك امتحان في ذلك اليوم.

                        أخذ أستاذ الدفاع نفسا عميقا.

                        قال البروفيسور كويريل: "هذه هي الواقعية". - الامتحان الأهم... يمكن أن يأتي في أي لحظة... علينا أن نستعد له بشكل أفضل... مما فعلته.

                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        البطريق ليس لديه تعديل الهادر،

                        البطريق هدير مسلح.
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        إنه يحتاج إلى طائرات أكثر جدية للشركة

                        يبدو أن B-52H CCJ. لا توجد طريقة دون حرب عالمية ثالثة.
                        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
                        طائرتان من طراز Saabs (ليس الآن، ولكن يومًا ما لاحقًا) أكثر تسلية بكثير من 7 طائرات A-50U
                        وهذا يعني أنه حتى مع كل هذه الابتكارات، فإن بولندا لن تقترب من تشكيل قوة جوية متناغمة

                        فقط A-50 هي أكثر تسلية من A-100U. وتتمثل مهمة البولنديين الآن في إتقان جميع التقنيات التي تلقوها أو سيحصلون عليها في المستقبل القريب. هذه مسألة عدة سنوات. ومن ثم فمن المنطقي أن نفكر فيما يجب إضافته من أجل قوة جوية متناغمة.

                        من ناحية أخرى، إذا تعلمت، في الوقت الذي يحتاجه البولنديون، تقييم ليس إمكانات الجزء الأوروبي من الناتو، ولكن إمكانات الوفاق البلطيقي وبولندا وفنلندا وأوكرانيا، فستكون هذه خطوة كبيرة إلى الأمام في شروط الكفاية. وهذا هو، في حالتك، خطوة كبيرة إلى الوراء.
                      7. 0
                        18 ديسمبر 2023 10:50
                        اقتباس: الزنجي
                        عام 2020 مثير للاهتمام فقط من حيث الضحك على توقعاتك.

                        إذن تحققت التوقعات :)))) الضحك بدون سبب؟
                        اقتباس: الزنجي
                        البطريق هدير مسلح.

                        نعم، نعم، و Leopard-2 هو نوع من "Star Destroyer" على المسارات.
                        الزنجي، أولاً، مسلح بـ هدير، وثانيًا، البطريق مجرد مقاتل متعدد الوظائف، ومن حيث المبدأ لا يمكنه أداء وظائف طائرة الحرب الإلكترونية. ولأداء مثل هذه المهام، لا يمتلك البطريق المعدات المطلوبة ولا مشغلي هذه المعدات. ولهذا السبب تواصل الولايات المتحدة، إلى جانب طيور البطريق، العمل بنشاط على تطوير خط من طائرات RTR المتخصصة وطائرات الحرب الإلكترونية
                        اقتباس: الزنجي
                        فقط A-50 هي أكثر تسلية من A-100U.

                        ولكن هذا أمر مؤكد - الضحك بلا سبب. أم أنها التصيد؟
      2. +8
        16 ديسمبر 2023 13:22
        وفي ظل النظام الحالي، لن يتمكن الاتحاد الروسي من تجميع عدة ملايين من المقاتلين الجاهزين للقتال هناك.
      3. 0
        17 ديسمبر 2023 23:19
        اقتباس: VZEM100
        قادرة، ولكن هذا يتطلب جيشا من عدة ملايين من الناس

        مرة أخرى في شهر فبراير من ذلك العام. وهو ما لن يسمح به أحد. وحتى في ذلك الوقت، كان من الممكن أن يكون لدى زيليا بضع قذائف مدفعية ملقاة تحت الشجرة.
        ويبدو أنهم يكذبون بالفعل... (كما تشير السنة الثانية من الفرامل)
    4. +4
      17 ديسمبر 2023 02:03
      اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
      الرهان الوحيد الآن هو على الاستنزاف.

      كلمة "الجوع" ليست مناسبة. الرهان هو أن الأمر سيصبح مملاً. كيف "تضورت" طالبان (المسموح بها في الاتحاد الروسي) أو الأسد جوعاً: لقد تخلوا عنهم ببساطة.

      في الولايات المتحدة الأمريكية، هناك انتخابات كل عامين، ولن تنتهي انتخابات SVO أبدًا.
    5. 0
      18 ديسمبر 2023 15:05
      كيف لا نجوع أنفسنا حتى الموت بهذه المجاعة؟ hi
  5. -7
    16 ديسمبر 2023 07:28
    وما هي أوجه التشابه؟ العراق، الذي يتمتع بميزة مزدوجة، لم يتمكن من قطع مسافة 20 كيلومترا بحرب خاطفة. ذهبت روسيا بنصف قوتها من أوكرانيا إلى كييف. حقيقة أنهم كانوا ينتظرون الدعم المحلي ولم يأتوا؟ لذلك توقع الفاشيون في الحرب العالمية الثانية نفس الشيء. لماذا إذن لا يمكن مقارنتها بالحرب العالمية الثانية؟ الجمود الموضعي لمدة 8 سنوات ميسيلوف؟ لم يكن الأمر كذلك لمدة 8 سنوات أخرى، ويبدو أن ذلك لن يحدث. بشكل عام، لا توجد حجج واضحة، مجرد الرغبة في وضع بومة على الكرة الأرضية في أوكرانيا.
    1. +5
      16 ديسمبر 2023 08:32
      تم الاستيلاء على جزء من محافظة خوزستان بحقولها النفطية الغنية، لكن السكان العرب الغالبين في هذه المحافظة، على عكس التوقعات، لم يقفوا إلى جانب الجيش العراقي.


      لكننا أجرينا استفتاءً في خوزستان. وشعب خوزستان كلهم ​​مع! لكن صدام لم يفكر في ذلك.
    2. +2
      16 ديسمبر 2023 13:22
      طول الحدود العراقية الإيرانية (ثم خط المواجهة) أكبر من الحدود الروسية بـ 404. ما هي الـ 20 كيلومتراً التي تتحدث عنها الأغنية؟ وكان عدد سكان إيران آنذاك أكبر بثلاث مرات من عدد سكان العراق. لكن الأكراد في الشمال ساعدوا الإيرانيين حقًا، وبالنسبة لضباط الجيش العراقي، كان النقل إلى كردستان بمثابة عقاب. وهناك تم إطلاق النار عليهم في الظهر ورافقتهم مجموعات DRG الإيرانية على طول الممرات الجبلية
    3. +6
      16 ديسمبر 2023 13:32
      الميزة المزدوجة ليست كافية لهجوم ناجح. وقد أثبت الجيش الروسي ذلك، مثل العراق. في الأيام الأولى، كان عدد أفراد القوات المسلحة الأوكرانية أقل بكثير مما هو عليه اليوم وكان هناك عامل المفاجأة، والذي بفضله فقط وصلوا إلى كييف على الإطلاق. إنها ليست بعيدة عن حدود بيلاروسيا إلى ضواحي كييف. كما وصلت القوات الروسية بسرعة إلى وسط غروزني في هجوم العام الجديد
      1. +6
        16 ديسمبر 2023 22:51
        يتطلب الهجوم الناجح تخطيطًا جيدًا، وتمويهًا، ولوجستيات، ودوافع عسكرية، وما إلى ذلك. كانت الإجراءات في منطقة خاركوف في فبراير ومارس غبية للغاية، أولا، من الصعب تفسيرها بعدم الكفاءة، فهي تبدو أشبه بخيانة جماعية، وثانيا، من الجيد أن الأعداء كانوا أغبياء أيضا، وإلا هناك كان من الممكن أن يكون تكرارًا للحملة الفنلندية عام 1940. هناك فقط أدرك ستالين بسرعة ما هو وماذا يمكن القول أن الجيش ولد من جديد خلال شهرين، والآن انتقلوا من الجنون التنكسي إلى درجة الخرف الخفيف في غضون عامين
    4. +1
      16 ديسمبر 2023 20:13
      ماذا توقع النازيون في الحرب العالمية الثانية عندما كان لديهم هم وأقمارهم الصناعية 5 ملايين جندي، وكان لدى الاتحاد السوفييتي 3.2 مليون؟
  6. 19
    16 ديسمبر 2023 07:31
    وصف المؤلف بالتفصيل أهداف الأطراف في الحرب العراقية الإيرانية، لكنه في الوقت نفسه التزم الصمت بشأن الأهداف الحقيقية للمنطقة العسكرية الشمالية، دون أن يحاول خداع الجمهور بشأن إزالة النازية ونزع السلاح وما إلى ذلك.... وشكرا على ذلك.
    كما أنه فشل في الإشارة إلى الفشل الكامل لأوهام وتوقعات "حكماء" الكرملين:
    - الحرب الخاطفة التي قامت بها الأفواج الاحتفالية لم تكن ناجحة... تعززت الأيديولوجية الفاشية عدة مرات في أدمغتهم.. ولم تهزم القوات المسلحة الأوكرانية ولم تفقد قدرتها القتالية.
    - لم يكن أحد ينتظرنا في الضواحي بالزهور وأرغفة الخبز أو يقابلنا... السكان الناطقون بالروسية، الذين كانوا في طريقهم للتحرير، يقاتلون بشكل محموم مع الغربيين ضدنا... العراب، العراب، ظلت تأتي عبر...
    يومًا ما، ستُعرف الحقيقة الكاملة حول الخلفية والأهداف الحقيقية لـ SVO... لا شيء ولا أحد يدوم إلى الأبد تحت الشمس.
    أسوأ ما في الأمر هو أن يتبين أن كل هذا هو طموحاته الشخصية ورغبته في الاحتفاظ بالسلطة بأي ثمن ...
    1. 21
      16 ديسمبر 2023 08:10
      اقتباس من kepmor
      أسوأ ما في الأمر هو أن يتبين أن كل هذا هو طموحاته الشخصية ورغبته في الاحتفاظ بالسلطة بأي ثمن ...


      أنا شبه متأكد من أن هذا هو الحال ...
      لقد بدأناها لرفع تقييماتنا بسرعة، ولكن الآن لا يمكننا إكمالها حتى لا "نفقد ماء وجهنا"... حزين

      ولا تزال استراتيجية الفوز غير واضحة. انتظر على البحر لمعرفة الطقس حتى يتعب الغرب؟ وماذا لو لم يتعب؟ ولماذا يتعب وهو يبيد الروس بالأيدي الخطأ؟
      انتظر عند البحر لمعرفة الطقس حتى نفاد الأوكرانيين؟ إذن، كم عدد المواطنين الروس الذين سيموتون بينما ينفد الأوكرانيون؟

      في الوقت الحالي، هناك طريق مسدود تمامًا ولا توجد نهاية في الأفق.
      1. +6
        16 ديسمبر 2023 23:09
        اقتباس: أحزمة الكتف
        في الوقت الحالي، هناك طريق مسدود تمامًا ولا توجد نهاية في الأفق.

        حسب القوم... الحمار الكامل!
      2. +8
        17 ديسمبر 2023 02:31
        وكم عدد المواطنين الروس الذين سيموتون بينما ينفد الأوكرانيون؟
        برافو! hi ولكن لسبب ما لا أحد على شاشة التلفزيون يزعج هذا! طلب am
        1. +7
          17 ديسمبر 2023 03:57
          هناك لحظة لا يهتم فيها "الوطنيون" على جانبي الجبهة على الإطلاق بخسائرهم، ويناقش الأوكرانيون الخسائر الروسية حصريًا، ويناقش الروس حصريًا الخسائر الأوكرانية. وفي التلفاز، ماذا لدينا وماذا لديهم، هناك مناقشة للمشاكل حصراً "ماذا لديهم!؟"، وليس أبداً "ماذا لدينا هنا؟"
    2. 23
      16 ديسمبر 2023 09:12
      اقتباس من kepmor
      أسوأ ما في الأمر هو أن يتبين أن كل هذا هو طموحاته الشخصية ورغبته في الاحتفاظ بالسلطة بأي ثمن ...
      ويتبادر إلى ذهني فريدريك الكبير: "إذا فهم جنودنا لماذا نقاتل، فلن تكون الحرب ممكنة". hi
    3. -22
      16 ديسمبر 2023 12:16
      اقتباس من kepmor
      أسوأ ما في الأمر هو أن يتبين أن كل هذا هو طموحاته الشخصية ورغبته في الاحتفاظ بالسلطة بأي ثمن ...

      وإذا لم يكن الأمر كذلك، وليس الطموحات الشخصية وليس الرغبة في الاحتفاظ بالسلطة، فماذا إذن؟ هل ستأكل قبعتك؟ هل ستطلق النار على نفسك؟ فهل ستلتزم الصمت بكل تواضع، وأخبرني أنه من المفترض أن يقود البلاد إلى الأمام في منصبه؟
      أتساءل ماذا سيقول "الشعب المفقود" عندما نحتل كييف؟
      "هذا غير محمي! (ج)؟؟؟
      1. 17
        16 ديسمبر 2023 15:11
        اقتباس: بلدي 1970
        أتساءل ماذا سيقول "الشعب المفقود" عندما نحتل كييف؟
        سوف تأخذها من الأريكة hi
        وقال آخر: «يدفن الجنود عراة، ويلبس زي الموتى على الأحياء». لذلك يذهب واحدا تلو الآخر.
        قال شويك: "حتى ننتصر في الحرب".
        أجاب الرجل المنعزل من الزاوية: "مثل هذا الخادم المنظم سينتصر. يجب أن يذهبوا إلى الجبهة، ويقودوك إلى الخنادق بالحراب، إلى الجحيم، إلى الأسوار السلكية، إلى حفر الذئاب، ضد قذائف الهاون". الجميع يعرف كيف يسترخي في المؤخرة، لكن لا أحد يريد أن يموت في المقدمة.
        1. -10
          16 ديسمبر 2023 20:55
          اقتباس: ستيربورن
          الجميع يعرف كيف يسترخي في المؤخرة، لكن لا أحد يريد أن يموت في المقدمة.

          "حسنًا، دعونا نلغي الجيش تمامًا - يمكن قتلهم جميعًا. وفي الوقت نفسه، سنوفر المال للمتقاعدين - بدلاً من الدبابات / الطائرات ...
          هكذا لك منطق؟؟؟؟
          ونعم سأكرر سؤالي..
          اقتباس: بلدي 1970
          أتساءل ماذا سيقول "الشعب المفقود" عندما نحتل كييف؟
      2. +6
        16 ديسمبر 2023 23:06
        وإذا لم يكن الأمر كذلك، وليس الطموحات الشخصية وليس الرغبة في الاحتفاظ بالسلطة، فماذا إذن؟ هل ستأكل قبعتك؟ هل ستطلق النار على نفسك؟ هل ستلتزم الصمت بتواضع؟

        فماذا فعل بوتين عندما وعد بعدم زيادة سن التقاعد، ولكن تمت الزيادة؟
        عندما وعد أنه لن يكون هناك تعبئة، ولكن هناك تعبئة؟
        لقد فعل الشيء نفسه دائمًا عندما خالف كلمته - فقد ظل صامتًا بتواضع.
        وهذا يعني أننا بحاجة إلى التزام الصمت بشكل متواضع، لكن الرؤساء يعرفون كيفية القيام بذلك.
      3. +7
        17 ديسمبر 2023 01:46
        اقتباس: بلدي 1970
        أتساءل ماذا سيقول "الشعب المفقود" عندما نحتل كييف؟

        عندما تتولى "أنت" المسؤولية، سنناقش الأمر. إذا كان أي شخص على قيد الحياة وغير محظور.
        1. -5
          17 ديسمبر 2023 11:06
          اقتباس: الزنجي
          اقتباس: بلدي 1970
          أتساءل ماذا سيقول "الشعب المفقود" عندما نحتل كييف؟

          متى "أنت"إذا اقترضت، فسنناقش الأمر. إذا كان أي شخص على قيد الحياة وغير محظور.

          "أنا"- على حدة من روسيا، للأسف، لا أستطيع. كان من الممكن أن أتناوله منذ زمن طويل..
          منذ أن بدأت، لا يزال يتعين الانتهاء منها لنا فوز.
          وإلا فسيكون هناك انهيار وانهيار - حتى لو تم تعليق كل القلة حتى المستوى الإقليمي على أعمدة. الفائزون دائمًا تقريبًا (مع استثناءات نادرة) هم من يملي شروطهم
          1. +4
            17 ديسمبر 2023 11:30
            اقتباس: بلدي 1970
            منذ أن بدأت، لا يزال يتعين عليها أن تنتهي بانتصارنا.

            لقد بدأوا - لم يسألوك، وعندما انتهوا، لم يسألوك.
            اقتباس: بلدي 1970
            وإلا انهار وانهار

            أحب الكابتن جيركين التحدث عن ذلك. بالمناسبة أين هو؟
            اقتباس: بلدي 1970
            الفائزون دائمًا تقريبًا

            لحسن حظك، كتب الفائز في الربيع الماضي مقالات لم تهمه، وأن كل شيء يناسبه من حيث المبدأ. لا أفهم على الإطلاق كيف في أي عالم مجنون لا يمكن للولايات المتحدة أن تكون راضية عن تصرفات قيادة الاتحاد الروسي طوال فترة وجودها.
            1. -2
              17 ديسمبر 2023 18:51
              اقتباس: الزنجي
              لقد بدأوا - لم يسألوك، وعندما انتهوا، لم يسألوك.

              وكذلك أنت.
              اقتباس: الزنجي
              أحب الكابتن جيركين التحدث عن ذلك. بالمناسبة أين هو؟

              غير مشوق
              اقتباس: الزنجي
              لحسن حظك، كتب الفائز في الربيع الماضي مقالات لم تهمه، وأن كل شيء يناسبه من حيث المبدأ.

              نعم؟
              اقتباس: الزنجي
              . أنا لا أفهم على الإطلاق يا له من عالم مجنون الولايات المتحدة الأمريكية ربما لم تكن راضية عن تصرفات قيادة الاتحاد الروسي طوال وجودها.
              в вашем -
              اقتباس: الزنجي
              عالم مجنون
              حيث تمتثل تصرفات الاتحاد الروسي بشكل صارم لمتطلبات الولايات المتحدة.
              في المعتاد حقيقي العالم - حتى الكونوت بوركا مع الأمين العام MSG ليس دائما رقصت على أنغام الولايات المتحدة. حتى كان بائعو المسيح هؤلاء يتحركون أحيانًا بشكل ميمييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييل
              وإلا لكان لدينا اليوم مدرسون متحولون جنسياً ولن تكون هناك قوات صاروخية استراتيجية
              1. +3
                17 ديسمبر 2023 20:39
                اقتباس: بلدي 1970
                لم يكن القتال مع الأمين العام لمجموعة MSG يرقص دائمًا على أنغام الولايات المتحدة

                أوه، هؤلاء الفاشيين. السيخ فقط يرفعون كل شيء إلى مستوى مطلق.
                اقتباس: بلدي 1970
                بخلاف ذلك اليوم كان لدينا مدرسون للمتحولين جنسياً

                وهذا غير متوفر في كل مكان في الولايات المتحدة أيضًا.
                اقتباس: بلدي 1970
                ولن تكون هناك قوات صاروخية استراتيجية

                في الواقع، شاركت الولايات المتحدة في نقل جميع النفايات النووية السوفييتية من الجمهوريات إلى الاتحاد الروسي. إن الشائعات حول مخاوف السياسيين الأمريكيين في هذا الصدد مبالغ فيها إلى حد كبير - وإلا، على سبيل المثال، لن يكون هناك رجل سمين على قيد الحياة لفترة طويلة.
                1. -2
                  18 ديسمبر 2023 08:32
                  اقتباس: الزنجي
                  في الواقع، شاركت الولايات المتحدة في نقل جميع النفايات النووية السوفييتية من الجمهوريات إلى الاتحاد الروسي. إن الشائعات حول مخاوف السياسيين الأمريكيين في هذا الصدد مبالغ فيها إلى حد كبير

                  أنا أعرف.
                  أما بخصوص القلق فأنت مخطئ، فالقلق كان قوياً للغاية
                  علاوة على ذلك، شاركت في أعمال تجهيز نقاط التفتيش على حدود روسيا الاتحادية بنظام يانتار، وكان النظام ملكنا، لكن تمويل الإنتاج والنشر كان أميركيا.
                  كانوا خائفين جدًا من الانتشار
                  اقتباس: الزنجي
                  واحد هناك سمين لقد مات منذ فترة طويلة.

                  من هو هذا؟
              2. +1
                18 ديسمبر 2023 12:59
                اقتباس: بلدي 1970
                حتى الكونوت بوركا والأمين العام لمجموعة MSG لم يرقصا دائمًا على أنغام الولايات المتحدة.

                حسنًا، نعم، أتذكر البهجة التي شعرت بها عندما قلب بريماكوف الطائرة. ومتى تحدث جوربي ضد الولايات المتحدة، هل تذكرون؟
                1. 0
                  18 ديسمبر 2023 19:56
                  اقتباس: موردفين 3
                  ومتى تحدث جوربي ضد الولايات المتحدة، هل تذكرون؟
                  - عندما لم تشترك فيها كامل تدمير الأسلحة النووية، لا أعرف لماذا... ربما ضميري دخل في رأسي، ربما لم يعطوني ما يكفي من المال.
                  بهذا السؤال يجب أن تسأل اللجنة المركزية ومكتبها السياسي - لماذا عينوا MSG كزعيم وما الذي دفعهم إلى ذلك ولماذا لم يبيعوا أسلحة نووية ...
    4. +9
      16 ديسمبر 2023 14:49
      أرى إنسانًا ذكيًا صاحب وظيفة ذكية.
      شكرا لك.
      والأطرف هو أنك لو ذكرت اسم بوتين بطريقة سلبية، وليس "العراب وقع في مشكلة مع العراب"، كنت قد لاحظت بعض السلبيات :)
      لدينا كنز حقيقي من الوطنيين الشوفينيين هنا، الجميع يفهم ما تكتب عنه ويوافق، لكن لا يمكنك إقناع القيصر بالحصول على أفكار ذكية - أدمغة الناس تنطفئ على الفور وتطير السلبيات بعيدًا :)
      وإذا لم تذكر اسمك الأخير، فإنهم يضيفون إيجابيات :)
      ملاحظة: لأولئك الذين يريدون فقط فهم شيء ما قليلاً. ابحث عن مقطع فيديو لكيفية الترحيب بشعبنا في خاركوف في الأيام الأولى للمنطقة العسكرية الشمالية. عندما مرت طوابيرنا بالحديقة، قام الطلاب المحليون من الفتيان والفتيات بإلقاء قنابل المولوتوف من الأدغال وتكبدوا خسائرنا. وبعد ذلك تم تقديم ردنا في الأدغال.
      الفيديو قوي، وهناك الكثير منهم من زوايا مختلفة ومن مشاركين مختلفين. لكنه فيديو صعب.
      عندها بدأ الفهم أنهم، لسوء الحظ، لم يكونوا ينتظروننا بالورود.
      1. -2
        16 ديسمبر 2023 18:31
        نشأت منظمة شباب هتلر من عام 33 إلى عام 1945. بدأ أعضاء بانديرا الشباب رسميًا في عام 1991، ولكن بشكل غير رسمي استمرت هذه العملية بشكل مستمر منذ عام 1941. عملاء أوكرانيون ينفذون هجمات إرهابية على أراضي الاتحاد الروسي. سيكون من الغريب أن يكون الجميع في خاركوف مؤيدين لروسيا، وخاصة الشباب. كما يقول الأمريكيون، فإن الكلمة الطيبة ووينشستر أكثر إقناعا من مجرد كلمة طيبة. كل شيء في يد الفائز.
        1. +8
          16 ديسمبر 2023 23:08
          سيكون من الغريب أن يكون الجميع في خاركوف مؤيدين لروسيا، وخاصة الشباب. كما يقول الأمريكيون، فإن الكلمة الطيبة ووينشستر أكثر إقناعا من مجرد كلمة طيبة. كل شيء في يد الفائز.

          لكي يكون شخص ما من أجل روسيا، يجب على روسيا أن تظهر شيئًا جيدًا، وليس مقاطع فيديو قديروف.
          1. 0
            17 ديسمبر 2023 15:25
            نبات القراص! وما هذا "الشيء الجيد" من وجهة نظرك؟ إذا حكمنا من خلال الإيجابيات، فإن أوكرانيا لا تظهر إلا الأشياء الجيدة. لنتأمل: حرق الروس في أوديسا، عمليات القتل خارج نطاق القضاء لسجناءنا، إطلاق النار على السجناء في ركبهم، ونتيجة لذلك ماتوا في عذاب من صدمة مؤلمة، مقتل أوليس بوزينا في كييف. يمكنك بالطبع أن تدير خديك، لكن الكتاب المقدس يحتوي أيضًا على مبدأ العين بالعين والدم بالدم. اهدأوا يا عشاق أسلوب الحياة الأوكراني، والمعجبين بالديمقراطية المستقلة.
    5. +5
      16 ديسمبر 2023 20:15
      ما علاقة الطموح الشخصي به، نقرأ كلاسيكيات منذ 150 عامًا عن الرأسمالية والإمبريالية، وعن مصالح رأس المال، وما إلى ذلك، كل شيء كتب منذ زمن طويل
  7. +5
    16 ديسمبر 2023 07:44
    هل لاحظتم أوجه التشابه؟
    نحن في انتظار إمدادات الأسلحة من الولايات المتحدة إلى روسيا! يضحك
    1. +2
      17 ديسمبر 2023 15:11
      بسهولة. إذا إحتجت إلى ذلك. أنت تسيء فهم أيديولوجية الولايات المتحدة. إنهم لا يحتاجون إلى أوكرانيا أو روسيا. لهذا السبب نقاتل. الشيء الرئيسي هو أنهم يقاتلون ويقتلون بعضهم البعض.
  8. 24
    16 ديسمبر 2023 08:24
    هناك بالفعل عناصر خارجية مماثلة، المؤلف على حق. لكن جوهر الصراع لا يزال مختلفا.
    كان هناك صراع إقليمي بين دولتين خاضعتين جزئيًا في إطار نظام عالمي مستقر ثنائي القطب (على الرغم من أن الاتحاد السوفييتي كان يتراجع بالفعل)، وهنا رسميًا صراع بين اثنين من المشاركين في الرأسمالية العالمية، وهو صراع في الواقع بين الاتحاد الروسي. والغرب نتج عن رغبة سلطات ما بعد الاتحاد السوفيتي في الاتحاد الروسي في المساومة على قطعة أرض صغيرة خاصة بها في عالم الرأسمالية العالمية.
    والحقيقة هي أن أنصار العولمة لا يحتاجون إلى قوة المافيا التي يتمتع بها الشيوعيون المخونون، وبعد أن أكمل نظام يلتسين-بوتين مهمته التاريخية المتمثلة في تفكيك الحضارة السوفييتية، فلابد من جدولة انتقاله إلى "سلطات" أكثر ديمقراطية. وهذه عملية قياسية بالنسبة للجمهوريات السوفييتية السابقة، ولا شيء مميز.
    ولكن بالنسبة لبوتين ورفاقه على وجه التحديد، فإن هذه كارثة - فقدان السلطة، وفي ظل ظروف الاتحاد الروسي، فقدان الممتلكات التي لا يمكن فصلها عنها. ومن هنا جاء الصراع بهدف التوصل إلى اتفاق سلام "يأخذ في الاعتبار مصالح روسيا"، أي رفع مكانة سلطات الاتحاد الروسي إلى شركاء صغار والاحتفاظ بسلطتهم على منطقة سيطرتهم.
    1. 0
      16 ديسمبر 2023 22:56
      اقتباس: بيليساريوس
      والحقيقة هي أن أنصار العولمة لا يحتاجون إلى قوة المافيا التي يتمتع بها الشيوعيون المخونون، وبعد أن أكمل نظام يلتسين-بوتين مهمته التاريخية المتمثلة في تفكيك الحضارة السوفييتية، فلابد من جدولة انتقاله إلى "سلطات" أكثر ديمقراطية. وهذه عملية قياسية بالنسبة للجمهوريات السوفييتية السابقة، ولا شيء مميز.

      حكام العالم لا يحتاجون إلى أي منافسين، سواء كانوا من المافيا أو المريخ، فهذا لا يكفيهم! كم قال غوتيريس، 14 عائلة تسيطر على نصف الاقتصاد العالمي؟ إذن كانوا يأكلون بعضهم بعضًا بسعادة، لكنهم يتحركون بسبب الحمقى الذين، بعد أن وعدوهم بالسماح لهم بالوقوف على مائدة السيد، قطعوا الغصن الذي كانوا يجلسون عليه؟ نعم، إنهم يشعرون بالاشمئزاز، وربما يعرفون ما حدث بالفعل
  9. +9
    16 ديسمبر 2023 08:28
    جنودنا من المنطقة العسكرية الشمالية يأتون في إجازة. وبالفعل الثاني يقول نفس الشيء. في البداية كانت هناك مشاكل مع الزي الرسمي والذخيرة وكل شيء. الآن لا توجد مشاكل. يتم توفير كل شيء! ولكن هناك بعض سوء الفهم. نحن نطرق ونتخذ مواقعنا ونتلقى أمرًا بالتراجع. ليس للتراجع بل للتراجع. ليس هناك أمر للتقدم! يقولون أنه لو كان هناك أمر منذ فترة طويلة، لكانوا قد وصلوا إلى كييف وترانسنيستريا!
    وظهر أيضًا على قناة REN TV عدة مرات. إنهم يوسعون مواقعهم، لكنهم ليسوا في عجلة من أمرهم لاحتلال الأراضي. لكنني أعتقد أنه يجب تحرير أفدييفكا بحلول شهر مارس. قبل الانتخابات، علينا أن نتفاخر بشيء ما.
    1. +5
      16 ديسمبر 2023 10:25
      إنهم يوسعون مواقعهم، لكنهم ليسوا في عجلة من أمرهم لاحتلال الأراضي.
      حتى لا تتعرض لقصف مدفعي أوكراني.
    2. +4
      16 ديسمبر 2023 12:03
      سمعت ذلك أيضا. لكنهم خائفون لأنه لا يوجد رد مضاد للطائرات بدون طيار والمدفعية. الهدف من اتخاذ هذه المواقف هو إذا كانت هناك خسائر مضمونة لاحقًا. ولهذا السبب يبقون في مواقع محصنة.
      1. +4
        16 ديسمبر 2023 23:10
        الهدف من اتخاذ هذه المواقف هو إذا كانت هناك خسائر مضمونة لاحقًا.

        فلماذا ضربوا واحتلوا؟
        1. -1
          17 ديسمبر 2023 09:30
          سؤال جيد. إنهم لم يقترضوا في كثير من الحالات. على الأرجح، يريدون تدمير المزيد من القوة البشرية للعدو وتقليل خسائرهم. وبالحكم على الطريقة التي يقدمون بها مذكرات الاستدعاء في أكثر الأماكن غير المتوقعة، فإن الأمر ينجح.
  10. -2
    16 ديسمبر 2023 09:44
    كلا البلدين – إيران والعراق – دولتان راسختان. وفي هذه الحالة فإن أوكرانيا مجرد دمية يتم سحبها بالخيوط. وأنا أصدق ترامب الذي قال إنه يستطيع إيقاف الحرب خلال XNUMX ساعة. اقطع الخيوط وستسقط الدمية. إلى متى ستصمد أوكرانيا دون مساعدة خارجية؟ هذا و ذاك.
    أما البداية، ففي رأيي الشبيه بالأريكة، كان هناك رأيان، وجهتا نظر في القيادة. أولاً - سنقوم بـ "انقلاب القصر"، وسوف نستولي على الرادا والحكومة وهيئة الأركان العامة بسرعة، بقوات صغيرة، لن يهز القارب أحد، وسوف يوقعون على القوانين التي نحتاجها، وهذا كل شيء، سيتم تحقيق الأهداف. ثانيا، سيتعين علينا القتال. طويلة ودموية.
    إن وزارة الخارجية وجهاز المخابرات الخارجية هما، بحكم التعريف، هياكل عدائية، لكنهما يقومان بمهمة واحدة - إبلاغ الإدارة العليا بما يحدث في الخارج. آمل أن ينقلوا إلى الإدارة كيف هو الحال بالفعل. ونحن جميعا نرى وجهة النظر التي سادت.
    1. +2
      16 ديسمبر 2023 21:54
      وأنا أصدق ترامب

      "وأنا أؤمن بالسحرة والسحرة". ترامب سياسي، وهو سياسي متشدد في ذلك. وربما يستطيع حقاً أن يوقف الحرب إذا أصبح رئيساً. لكن هناك شكوكا كبيرة حول ما الذي سيوقفها حقا.
    2. +6
      17 ديسمبر 2023 01:41
      اقتباس: Not_a مقاتل
      وأنا أصدق ترامب الذي قال إنه يستطيع إيقاف الحرب خلال XNUMX ساعة. اقطع الخيوط وستسقط الدمية

      اسمحوا لي أن أذكركم بأن ترامب هو أول رئيس أمريكي منذ أيزنهاور الذي قتل أطفالنا ببساطة في عام 2018. وعلى النقيض من ذلك، اسمحوا لي أن أذكركم أن جونسون ونيكسون قتلا الأمريكيين في فيتنام دون إحصاء، لكنهم نفضوا ذرات الغبار عن أطفالنا. . لذا فإن التفاؤل الذي لا يمكن كبته فيما يتعلق بشخصه يبدو أكثر من غريب بالنسبة لي.
      اقتباس: Not_a مقاتل
      إلى متى ستصمد أوكرانيا دون مساعدة خارجية؟ هذا و ذاك.

      لقد صمدت طالبان ضد الأميركيين لمدة 20 عاماً، وصمدت الشيشان ضد الاتحاد الروسي لمدة 10 أعوام.
      1. 0
        18 ديسمبر 2023 15:17
        كما أنني لا أفهم كيف سيكون الأمر أفضل بالنسبة للاتحاد الروسي إذا احتل الرئاسة جمهوري وليس ديمقراطي؛ في رأيي، هذان وجهان لعملة واحدة وكل "خلافاتهما" هي فقط على المستوى الداخلي. استهلاك.
    3. +6
      17 ديسمبر 2023 04:08
      في الفترة 2014-2015، عندما كان بعض الناس يتساءلون لماذا لم ندخل الشمع إلى أوكرانيا كما فعلوا في شبه جزيرة القرم، تم تداول مقطع فيديو تم تحريره جيدًا على شبكة RuNet حيث كانت الرسالة العامة هي أن "الولايات المتحدة تريد فقط من بوتين أن يسلمها". أرسل قوات إلى أوكرانيا وابدأ الحرب".! ادعم الرئيس في قراره بعدم اتباع خطى الأميركيين! "...وماذا عن أوكرانيا؟ في بداية ATO، كانت أوكرانيا بالكاد تجمع 6000 جندي، وبعد عام كان هناك 18000، وبعد عامين 48000، والآن هناك بالفعل عدة مئات من الآلاف. أي أنهم انتظروا لمدة 8 سنوات حتى يضخ الغرب الأسلحة إلى أوكرانيا، وأن تقوم السلطات الأوكرانية بطرد جميع المعارضين الموالين لروسيا، وأن يتم بناء التحصينات وتدريب الجنود.... وعندها فقط (وليس كذلك) في عام 2014) هل بدأ SVO
      1. +1
        17 ديسمبر 2023 15:39
        ثم، في عام 2014، لم تكن هناك حاجة لـ SVO. ما عليك سوى إجبار اليانوكا (ومساعدة القوات الخاصة) على سحق العشب الهائج، قبل أن تشارك الأعشاب المخططة في هذه العملية. كما فعل والدي، وكما فعلوا لاحقًا في كازاخستان. المشكلة هي أن المقاتلين، بمعتقداتهم المناهضة للسوفييت، لم ينظروا إلى Banderlogs كقوة معادية. كانت هناك فرصة أخرى لتحويلها لصالحنا - القضاء على مرجل ديبالتسيفو وكييف. كانت الأبراج تنتظر حل المشكلة من تلقاء نفسها والتوصل إلى اتفاق.
  11. +2
    16 ديسمبر 2023 09:48
    وفي الواقع فإن النتيجة الرئيسية والرئيسية للحرب الإيرانية العراقية هي تشكيل الأمة الإيرانية بشكلها الحديث، وذلك لأن عدة ملايين من الإيرانيين خاضوا هذه الحرب.
    1. +4
      16 ديسمبر 2023 12:41
      وبشكل عام أين محاورنا الفارسي الذي علمنا هنا كيف نقاتل حاملات الطائرات؟ لماذا لا يقول رأيه في التشابه بين حربهم وحربنا؟ صديقي أين أنت؟
      1. +1
        19 ديسمبر 2023 02:14
        اقتباس: جاليون
        لماذا لا يقول رأيه في التشابه بين حربهم وحربنا؟ صديقي أين أنت؟

        في رأيي أن هناك الكثير من الاختلافات الحاسمة التي تجعلها غير ذات صلة بالصراع الحالي.
        كان العراق يستعد لتلك الحرب لسنوات، لكن روسيا من ناحية أخرى اضطرت إلى اتخاذ إجراء، لذلك لم تكن مستعدة لحرب طويلة الأمد.
        الفرق الأكثر أهمية هو حقيقة أن العراق لم يكن لديه الضوء الأخضر من العالم فحسب، بل تم تشجيعه على الهجوم أيضًا ودعمه من قبل قوتين عظميين + الاتحاد الأوروبي + أموال ومتطوعين عرب بينما حصلت روسيا فقط على دعم ذي معنى من إيران
        تحظى أوكرانيا بدعم الجميع تقريبًا، لكن إيران، التي كانت على عكس أوكرانيا كانت حقًا ضحية لحرب التوسع، تمت معاقبتها وحظرها لتجريدها من أي قدرات للدفاع عن نفسها. (لقد استهانوا بالمرونة الفارسية) ولديهم الجرأة ليقولوا لإيران إنها لا ينبغي أن تعطي الأسلحة للمعتدي، هل يعتقدون أننا نسينا كيف يقدمون كل ما في وسعهم لصدام.
        استخدم صدام كل التكتيكات القذرة ضد إيران مثل استخدام الأسلحة الكيميائية ليس فقط على الأهداف العسكرية ولكن على الأهداف المدنية، على النقيض من الصراع الحالي في أوكرانيا التي تستخدم التكتيكات القذرة مثل التفجيرات الانتحارية والإرهاب الذي قتل السيد الرئيس. ابنة دوجين، لذا فإن التشابه الوحيد هو حقيقة أن كل من العراق وروسيا توقعا فوزًا سريعًا
        راجع للشغل فرنسا على وجه الخصوص كانت ملتزمة بشكل غير عادي بالتأكد من تدمير إيران لدرجة أنها أرسلت طيارين فرنسيين لأن تدريب الطيارين العراقيين يستغرق وقتًا طويلاً وعندما لم يكن ذلك كافيًا شعروا بالإحباط الشديد لدرجة أنهم قرروا إعطاء صدام أسلحة نووية لاستخدامها في إيران. لكن الحمد لله، اكتشفت المخابرات الإيرانية الأمر ودمرت المنشأة النووية العراقية في عملية السيف المحروق، لكن فرنسا التي كانت مصممة على تدمير إيران، أعادت بناء البنية التحتية في أقل من عامين، ولأن إيران لم تعد تمتلك عنصر المفاجأة بعد الآن، التقوا مع إسرائيل. ومن المفارقات أن ضباطًا في فرنسا ومنحهم كل المعلومات للقيام بهذه المهمة لكن إسرائيل كانت خائفة من القيام بذلك لذلك وافقت إيران على مسح القاعدة الجوية العراقية التي كانت على الجانب الإسرائيلي من العراق وجعلت إسرائيل خائفة لذلك قامت إيران من خلال عملية معترف بها بأنها الأكثر قامت عملية معقدة للقوات الجوية في العالم (عملية H2) بتدمير القاعدة الجوية وفي اليوم التالي عندما خططوا قامت إسرائيل بقصف الموقع النووي وعندما رأت فرنسا أن إسرائيل أيضًا لا تريد رؤية صدام قادر على استخدام الأسلحة النووية، لم يقوموا بإصلاح الموقع بعد الآن إنه لأمر مدهش كيف أن الهيمنة الإسرائيلية على وسائل الإعلام جعلت الناس يعتقدون أنهم فعلوا ذلك
        1. +1
          19 ديسمبر 2023 07:48
          شكرًا لك! المظهر الجديد من الخارج مثير للاهتمام دائمًا. من المؤسف أنك لم تشارك في مناقشة المقال، فقد تم تقليل أهمية هذه المناقشة ولن يقرأ إجابتك التفصيلية سوى القليل. بالنسبة لي، إيران هي أقدم حضارة على وجه الأرض موجودة اليوم، وذلك بفضل صمود الشعب واستقلال القادة. شكرا للمساعدة.
          1. +1
            19 ديسمبر 2023 11:48
            إيران هي أقدم حضارة على وجه الأرض موجودة اليوم، وذلك بفضل صمود الشعب واستقلال القادة. شكرا للمساعدة.

            شكرًا؛ وأنا أقدر ذلك، وهذا يعني الكثير بالنسبة لي.
            على الرغم من أن روسيا كانت ستفوز بغض النظر عن مساعدة إيران، إلا أن الشيء المعروف عن إيران في أذهان شعوب الشرق الأوسط هو حقيقة أنه إذا اعتبرتك إيران حليفًا، فإن إيران لن تتخلى عنك أبدًا، بغض النظر عن التكلفة التي ستكلفها إيران. البقاء على الجانب الخاص بك. وهذا معروف حتى بين أعداء إيران.
            لذلك، يمكنك التأكد من أن إيران سترسل قواتها إذا لزم الأمر لأن إيران بدأت تنظر إلى روسيا كحليف. وبعد أن أدركت روسيا أن ما يسمى لن يقبل أبداً روسيا كواحدة منهم، أصبحت روسيا واضحة بشأن من هو العدو. هناك بالفعل أدلة على ذلك، مثلما حدث عندما تحدث الحرس الثوري الإيراني مع السيد ظريف. عرض بوتين إرسال الحرس الثوري الإيراني للدفاع عن موسكو إذا وكانت لدى بوتين أي شكوك حول ولاء الجيش خلال انقلاب فاغنر العسكري الفاشل.
            وفيما يتعلق بالقبول، فقد يقول بعض أنصار الغرب إن الغرب قبل ألمانيا بعد الحرب العالمية الثانية، لذا فإنهم سوف يقبلون روسيا إذا أظهرت روسيا أنها ليست عدواً للغرب.
            لكن بالنسبة للغرب، لم تنته الحرب الباردة أبدًا، لأنه على الرغم من انهيار الاتحاد السوفييتي، إلا أن روسيا لم تستسلم وحافظت على استقلالها. لن يتم قبول روسيا إلا إذا أصبحت تابعة وسمحت بإقامة قاعدة حلف شمال الأطلسي والولايات المتحدة على أراضيها.
            كل شيء عن الغرب كذب
            الغرب في دعايتهم ملائكي والشرق شيطاني. إنهم يتظاهرون بأنهم يهتمون بحقوق الإنسان ويطلقون عليها بشكل صارخ القيمة الغربية، وهو أمر مثير للضحك باعتبار أنهم كانوا يملكون البشر حتى الأمس. والحقيقة أن حقوق الإنسان، وهي قيمة شرقية، وصلت إلى الغرب مباشرة من النفوذ الفارسي على الأب المؤسس لأمريكا.
            يقولون لك إن إيران متعطشة للدماء اليهودية، وأنهم آريون جامحون يريدون إنهاء ما بدأه هتلر، وهذه حقيقة مقبولة ومعروفة عالميًا عن إيران حتى في العقول الروسية، لكن في الواقع، اليهود مرتاحون جدًا في إيران أن 60,000 ألف دولار وعربة خضراء رشوة لكل من يغادر إيران، والتي عرضتها إسرائيل، لم تتمكن من إقناعهم بالمغادرة.
            لذا كن مستعدًا لاتهامك بالأسوأ، فيتقبل الناس ذلك كحقيقة.
            يجب علينا بطريقة أو بأخرى أن نعلم دولنا عدم قبول الأخبار الغربية كحقيقة.
            على أي حال
            وكان أول روسي يدرك أن التحالف الروسي الفارسي هو السبيل الوحيد لهزيمة الغرب الشرير هو السيد بوتين. دوجين بعد دراسة إيران والعقيدة الشيعية والسفر إلى هناك.


            نحن في هذا معًا حتى نهاية الغرب كقوة.
  12. -3
    16 ديسمبر 2023 10:23
    ويتعين على روسيا أن تتقدم بمقترح لوقف الأعمال العدائية وهدنة على طول خط المواجهة.
    زيلينسكي يرفض. وتتزايد المطالبات ضده من جانب الحلفاء، وتتزايد التناقضات داخل المجتمع الأوكراني، وتتعزز مواقف روسيا الدولية.

    لكن كبار السن لدينا لا يعتقدون أنهم سيتخذون مثل هذه الخطوتين البسيطتين، فهم لا يتمتعون بنفس الذكاء.
    1. 0
      16 ديسمبر 2023 13:12
      الفلفل الشفاف - يحتاجون إلى التشاور معك. وبعد ذلك ستكتشف أنه يوجد قانون رقم 404 يحظر المفاوضات مع الاتحاد الروسي. هل القانون كلمة واضحة؟ أي هدنة هي فترة راحة للعدو، وفرصة لتجديد الموارد، وإعادة تجميع القوات، وإحداث ضجة في وسائل الإعلام، وما إلى ذلك.
      1. +3
        16 ديسمبر 2023 14:53
        ولدينا قانون بشأن استحالة تنفير أراضي الاتحاد الروسي.
        وخيرسون مدينتنا. لسبب ما، أصبح الآن منعزلاً بسبب "القرارات الصعبة القسرية".
        وكوبيانسك هي نفس الجدة التي تحمل علم اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والتي أصبحت رمزا للوطنية. أين تعتقد أنها بقيت؟ أي أنها بقيت أيضاً على الأراضي التي اضطرت إلى «إعادة تجميع صفوفها لتحتل مواقع أفضل».
        لا يمكننا أيضًا الانتهاء عند الحدود الحالية للمنطقة العسكرية الشمالية - سيكون هناك انتهاك لقانون الاتحاد الروسي.
        والموقع على هذه الورقة سيكون مجرماً بحكم القانون.
        1. +3
          17 ديسمبر 2023 01:32
          اقتباس: ديمتري إيفانوف_1991
          سيكون الموقع على هذه الورقة مجرمًا بحكم القانون.

          ومن سيعتقله؟ أنت ديمتري إيفانوف 1991؟
          1. +1
            17 ديسمبر 2023 13:50
            لماذا أنا؟
            لدينا الكثير من السود الآخرين. للعمل الخشن.
      2. +3
        17 ديسمبر 2023 04:11
        متى ما هي القوانين التي تمنع أي شخص؟ طالبان منظمة محظورة، لكنها في الوقت نفسه تأتي إلى موسكو لإجراء بعض المفاوضات
  13. BAI
    +6
    16 ديسمبر 2023 10:33
    لكن الغالبية العظمى من السكان العرب في هذه المحافظة، خلافا للتوقعات، لم تقف إلى جانب الجيش العراقي [2].

    دعونا نستبدل السكان العرب بالسكان الروس، والمحافظة بأوكرانيا، والجيش العراقي بالجيش الروسي. دعونا نحصل على SVO.

    حسنًا، لقد كتب المؤلف عن إرهاق الطرفين
    1. -2
      16 ديسمبر 2023 13:09
      ستكتب أيضًا عن مصير صدام، فأنت ذو بصيرة لدينا.... يبدو أحيانًا أن هناك سببًا للحرب - فقد ظهر عدد كبير جدًا من المحللين ويشعرون بالحرية الشديدة على الإنترنت. لكنه وهم
    2. +3
      17 ديسمبر 2023 01:31
      اقتباس من B.A.I.
      المحافظة إلى أوكرانيا، والجيش العراقي إلى روسيا. دعونا نحصل على SVO.

      ليس تماما. في حالة المنطقة العسكرية الشمالية، غيّرت الأطراف أماكنها عدة مرات: في البداية، كان لأحد الجانبين تفوق مادي، والآخر كان لديه ميليشيا، ثم العكس، وهكذا عدة مرات.
  14. -6
    16 ديسمبر 2023 10:34
    لا أفهم لماذا يطلق على خسارة أوكرانيا اسم "المأزق"، فهذه دعاية غربية صارخة.
    1. +4
      16 ديسمبر 2023 10:53
      يتم تحديد الخسارة أو الفوز من خلال الأهداف الأصلية. ومن الواضح أنه في الظروف الحالية يمكن لأي شخص أن يعلن أن الأهداف قد تحققت. وهو ما لا يضيف الكثير من التفاؤل بين الناس بشكل عام.
      1. -4
        16 ديسمبر 2023 11:30
        يمكنك أن تعلن أي شيء، ولكن ما هي الفائدة؟ لن يؤدي هذا إلى إحياء الموتى الأوكرانيين، تمامًا مثل حقيقة أن أوكرانيا بأكملها قد دخلت بشكل كبير إلى العصر الحجري، لذا لا تصف خسارة أوكرانيا بأنها طريق مسدود، مهما كان الأمر، فهي لا تزال خسارة.
        1. +6
          16 ديسمبر 2023 11:36
          هل المعركة مع أوكرانيا تحديداً؟ ما يقولونه لنا هو أن الصراع هو مع الغرب الجماعي.
          1. -1
            17 ديسمبر 2023 07:32
            الغرب الجماعي ليس جماعيا على الإطلاق، فهو عبارة عن جرة من العناكب تعض بعضها البعض.
        2. +3
          16 ديسمبر 2023 21:43
          وهذا لن يحيي الموتى الأوكرانيين
          فهل يحيي لنا؟؟؟
          1. -2
            17 ديسمبر 2023 18:00
            نحن نتحدث عن الأراضي الجافة، كن أكثر حذراً في المرة القادمة.
            1. +2
              17 ديسمبر 2023 18:04
              اقتبس من Dimm588
              نحن نتحدث عن الأراضي الجافة، كن أكثر حذراً في المرة القادمة.
              توقف لقد كبرت الوخزة بالفعل؟! مرة أخرى للموهوبين: هل سيُحيي موتانا أحد أم هذا شيء آخر؟! غمز
              1. 0
                17 ديسمبر 2023 18:06
                نحن نتحدث عن الأراضي الجافة. ...................
        3. +1
          17 ديسمبر 2023 04:13
          هل دخلت أوكرانيا العصر الحجري أم أنها دخلت إليه؟ لماذا أنت مهتم فقط بقيامة الموتى الأوكرانيين؟
          1. -2
            17 ديسمبر 2023 07:34
            لقد اختارت أوكرانيا نفسها هذا الطريق، وأنتم تعلمون ذلك جيدًا.
  15. +2
    16 ديسمبر 2023 11:48
    كل الحروب متشابهة، كل الحروب مختلفة.
    الحرب، الحرب لا تتغير

    Ceterum censeo Washingtonum delendam esse
  16. +4
    16 ديسمبر 2023 12:04
    هل من المستحيل الابتعاد عن الكليشيهات؟ إن الحرب في أوكرانيا لا تشبه أي حرب أخرى. وليس من المفيد ولا من الصواب أن ننظر إلى العمليات العسكرية بشكل منفصل عن السياسة. وعلى أساس هذه المعايير على وجه التحديد يجب أن ننظر في كل الأحداث. ليس من المنطقي وصف كل ما حدث ويحدث، هناك بالفعل ما يكفي من الأخبار، بالمناسبة، "الحرب الحية" هي أيضًا إحدى الميزات.
  17. +2
    16 ديسمبر 2023 12:15
    وبشكل عام يصعب الحديث عن انتصارات أو عدم انتصارات في الظروف الحالية. من الصعب المقارنة مع إيران والعراق، لأنه من غير المرجح أن يكون لدى كل من إيران والعراق في الماضي شيء مماثل لما هو موضح أدناه خلال المواجهة

    على سبيل المثال، مشغل مشروع Echo Online، الذي يعمل بالاشتراك مع Living Nail، هو شركة Radio Echo GmbH في برلين، التي سجلها ماكسيم كورنيكوف، ربيب فينيديكتوف (شاشة من السجل الألماني).
    كما أن 20% من نفس الشركة ذات المسؤولية المحدودة "EMHK" لا تزال مسجلة لدى شركة من الولايات المتحدة الأمريكية "EM Holding Company LLC": أفاد فينيديكتوف أنها مملوكة للمدير الإعلامي فلاديمير جوسينسكي، الذي غادر الاتحاد الروسي منذ فترة طويلة، وذلك يشارك في مختلف قضايا عمل "الصدى".
    يحاول Venediktov الآن تسجيل عدد أقل من الأصول لنفسه: العلامة التجارية "Living Nail" في الاتحاد الروسي مسجلة باسم أحد سكان موسكو غير المعروف أندريه أرخيبوف (زوج نائب رئيس تحرير "Echo" إيكاترينا جودلينا، الآن Arkhipova)، على الرغم من أن الطلب تم تقديمه نيابة عن شركة Venediktov LLC "Education - 21st Century" (مجلة "Amateur"، المشتريات الحكومية؛ والشركة مرتبطة قانونًا بزوجة Venediktov).
    المالك المشارك لهذه الشركة من خلال الكيان القانوني "Education - 22nd Century" هو المستثمر الشهير ألكسندر برانيس ​​(Prosperity Capital) - وهو شريك منذ فترة طويلة لألكسندر فولوشين والعائلة. يعود آخر هجوم غير ملتزم لبرانيس ​​إلى عام 2019: حيث اتهم علنًا شركة روسنفت بسوء إدارة شركة باشنفت في منتدى روسيا الدعوة.
    إن اتحاد الصحفي مع مساهم أقلية محترف، وهو صديق بيل براودر ومايكل كالفي، يمثل ظاهرة غامضة في حد ذاتها، ويثير أسئلة أخلاقية بالنسبة لفينيديكتوف.
    ونعم، لا تزال Ekho Moskvy CJSC موجودة - وهي مدرجة ضمن الكيانات القانونية الحالية.
  18. -9
    16 ديسمبر 2023 13:04
    المقال عبارة عن محاولة لوضع بومة على الكرة الأرضية ومن الواضح أنه ينطوي على استفزاز. حتى أن المؤلف قدم قائمة بالأدبيات المستخدمة من أجل العلم، ولكن كل ما ذكره تقريبًا هو أسطورة. بتعبير أدق، مزيج من ذرة الحقيقة مع جرعة كبيرة من الأكاذيب، كما جرت العادة في الدعاية. أنا لا أعرف هذا الموضوع فقط، بل أنا شاهد ومشارك في تلك الأحداث. عدة سنوات في الحرس الجمهوري (فرقتي بغداد وحمورابي). لذلك - لم أر أسلحة أمريكية في العراق (لا يتم احتساب طائرات M-109 التي تم الاستيلاء عليها). كان هناك جيشنا الصيني والفرنسي واليوغوسلافي والبرازيلي، وكان الجيش بأكمله يستخدم الشاحنات المصنوعة في جمهورية ألمانيا الديمقراطية. هذا الوقت. ثانياً - فرضنا حظراً في عام 1980 ورفضنا تسليم الأسلحة التي دفعنا ثمنها بالفعل! وعلى الفور استغل الصينيون ذلك وأغرقوا العراق بقواتهم (التي بلغت قيمتها ما يقرب من 5 مليارات دولار في تلك السنوات). ومن حيث الكثافة، نفذت القوات الجوية العراقية، في بعض اللحظات المتوترة على الجبهة، ما يصل إلى 1000 طلعة جوية في اليوم. ألف يا كارل! حسنًا ، إلخ. وخلاصة المقال هي أن "روسيا بدورها أثبتت عدم قدرتها على تحقيق نصر مقنع في ساحة المعركة". ايه بيريوكوف بيريوكوف...
    1. +5
      16 ديسمبر 2023 14:19
      إذن - لم أر أسلحة أمريكية في العراق

      أنت فقط لا تعرف أين تنظر. كلامك الناري لا يقول إلا أنه ليس لديك سيطرة مطلقة على الموضوع، على الرغم من أنك «مشارك مباشر».
      الصورة المرفقة تظهر مروحية أمريكية من طراز Bell 214ST. تم بيع 45 من هذه المروحيات مباشرة إلى العراق بمبلغ 200 مليون دولار في عام 000، بحجة أنها مركبات مدنية. تم توفير الكثير من خلال دول ثالثة، مثل القنابل الجوية. أما بقية الأسلحة التي زودتها الولايات المتحدة للعراق والتي تبلغ قيمتها مليارات الدولارات، فهي ببساطة ليست من أصل أمريكي. وحتى قطع غيار المعدات السوفييتية تم توفيرها من قبل الأمريكيين، حيث قاموا بشرائها من خلال شركات وهمية.
  19. +8
    16 ديسمبر 2023 13:10
    اقتباس: ميخائيل إيفانوف
    أنا لا أتفق بشكل أساسي! ليس لدى SVO أي شيء مشترك مع الحرب المشار إليها في العنوان.
    أولاً، بدأت المنطقة العسكرية الشمالية كعملية لإزاحة النظام النازي في كييف، ولم تكن تعني النطاق الحالي للأعمال العدائية.
    ثانياً، أصبحت المدفعية والطيران والتعدين عن بعد والطائرات بدون طيار هي السائدة الآن في ساحة المعركة، وهو ما لم يكن عليه الحال في الحرب بين العراق وإيران.
    والأهم من ذلك أن هذه الشركات لها أهداف مختلفة. تدخلت روسيا في أوكرانيا بعد أن رفض الناتو أخذ رأيها بعين الاعتبار. ومقارنة هذه الأهداف بأهداف إيران والعراق أمر مثير للسخرية بكل بساطة.

    ما تطور! لكن السلطات الروسية ذكرت مراراً وتكراراً أنها لا تهدف إلى الإطاحة بالحكومة المعترف بها في أوكرانيا... علاوة على ذلك، مباشرة بعد بدء الحرب، بدأت المفاوضات مع "شركاء محترمين". وحقيقة أنه خلال هذين العامين لم تسقط شعرة واحدة من رؤوس ممثلي هؤلاء "الشركاء المحترمين" تؤكد مرة أخرى سخافة تصريحاتكم حول "تغيير القوة النازية".
    1. +3
      16 ديسمبر 2023 23:18
      لكن السلطات الروسية ذكرت مرارا وتكرارا أنها لا تهدف إلى الإطاحة بالحكومة المعترف بها في أوكرانيا...

      هل يعرف أحد أهدافهم؟ لقد ذكروا مرارا وتكرارا أشياء كثيرة، على سبيل المثال، لن تكون هناك زيادة في سن التقاعد ولن تكون هناك تغييرات في الدستور.
      هناك أيضًا خيار عدم الإطاحة رسميًا بأي شخص، ولكن في الواقع تغيير الحياة بشكل كبير، من غير المعروف في أي اتجاه، وتحويلها تحت سيطرة أقارب قديروف أو أي شخص آخر، مع الحفاظ على السيادة الرسمية لأوكرانيا. لا شيء يمكن أن يقال على وجه اليقين. يمكن لسلطاتنا، بل وربما، أن يكون لديها خطط مختلفة تمامًا. ولسوء الحظ، لن يشاركنا أحد هذه الخطط.
    2. +4
      17 ديسمبر 2023 04:17
      حسناً، أعلن الحزب أيضاً التزامه بوحدة أراضي أوكرانيا واحترام شعبها وتاريخها... الأمر الذي لم يمنعهم من التصريح لاحقاً بأن أوكرانيا هي فكرة لينين
  20. +7
    16 ديسمبر 2023 13:19
    ومن حيث المبدأ، فإن أوجه التشابه واضحة. ولكن هناك واحد "ولكن". إذا كان المأزق الحالي قد نشأ في 2014-2015 على خلفية الفيرماخت المحبط والمدمر. ومع ذلك، كان جيشنا جزءًا من الرايخ الأوكراني في عام 2022، عندما كان الجيش الأوكراني بالفعل جيشًا مختلفًا تمامًا. ويمكننا بالتأكيد أن نقول إن القمة وقعت في خطأ كبير. IMHO، الدور الرئيسي لعبه الدور الخسيس لميدفيدتشوك. أعتقد أنه هو الذي غنى في الأعلى، وأنهم سيستقبلونهم بالزهور، وأن جيشًا مع فرق الأوركسترا سيخرج لمقابلتهم. ونتيجة لهذا فقد ذهبت التقارير الاستخبارية الموضوعية إلى سلة المهملات، واسترشد الجيش بهراء ميدفيتشوك. من، لا تذهب إلى جدتك، أراد الصعود إلى عرش الهتمان بمساعدة الحراب الروسية. لذلك، لم يكن لدى SVO أي احتمالات للنجاح في البداية، بالشكل الذي تم إجراؤه به.
    وحتى الآن، مع الأخذ في الاعتبار التبجيل الذي لا يمكن القضاء عليه للبنية التحتية للنقل في الرايخ الأوكراني، فإن الآمال في الانتهاء بنجاح من المنطقة العسكرية الشمالية في المستقبل القريب هي أشباح.
    1. +5
      17 ديسمبر 2023 04:20
      لذلك تريد أن تقول أنه عند اتخاذ قرار بدء SVO، لم يسترشد بوتين ببيانات المخابرات، ولا باستنتاجات المحللين، ولا بالخطط التي تم وضعها في المقر الرئيسي ... ولكن بغباء من حقيقة أن ميدفيدشوك أخبره بشيء ما؟ ما الذي يجري؟!؟!؟
      1. +1
        18 ديسمبر 2023 15:23
        "ما الذي يجري؟!؟!؟"
        هذا هو السؤال الذي كان ينبغي عليك طرحه في 14 ديسمبر من هذا العام. hi
  21. +4
    16 ديسمبر 2023 13:50
    لا شك أن الأسباب التي أدت إلى الحرب بين إيران والعراق والحرب العالمية الثانية الحالية مختلفة تماماً. ولكن الأمر المشترك هو مصلحة الغرب الراسخة في إنهاك الأطراف المتحاربة بشكل متبادل. وفعل الأنجلوسكسونيون نفس الشيء في الحرب العالمية الثانية. وهناك عدة أسباب للمسار الحالي الذي طال أمده للحرب: برجوازيتنا مستعدة دائمًا للتوصل إلى اتفاقات، وبالتالي لا تغضب الغرب؛ من السيئ أنه ليس لدينا محترفون على رأس وزارة الدفاع - أدمغتهم المعيبة طوال السنوات السابقة لم تفكر حتى في النهضة الحقيقية للجيش - والدليل على وجه التحديد هو الركود في الجبهة، بسبب تخلف مجموعة الاستطلاع الفضائية والطيران، وعدم وجود اتصالات طبيعية، والتخلف الفني للمدفعية، الأسطول من الغرب... بغض النظر عن مكان رميها، هناك إسفين في كل مكان! ويتحمل الجندي المسؤولية - بصحته وحياته... لذلك، ليس هناك نهاية في الأفق لهذا SVO. ولكن لا داعي للانزعاج - فالضامن البليغ سيشرح لنا لاحقًا أن كل شيء تم بشكل صحيح، لقد "خدع" فقط. لقد سبق أن ذكرت أكثر من مرة أنني والشبت شعب واحد. بالدم - نعم، ولكن في الحقيقة - لا! لقد تم غسل أدمغة عائلة أوكروب منذ فترة طويلة بسبب كراهية الروس. وإذا كنت تتذكر الحرب الوطنية 2-1941، ففي أوكرانيا لم تكن هناك حركة حزبية كبيرة (كما، على سبيل المثال، في بيلاروسيا) - لم يكن هناك سوى كوفباك في الشرق وهذا كل شيء! ولكن كل هذه UNA، UNSO - بقدر ما تريد! يعرض تلفزيوننا بانتظام الآلاف من مواكب المشاعل، ومظاهرات الفاشيين-أوكروبس، والشباب الأوكراني الراكض وهم يهتفون "موسكالياك إلى جيلياك"... الشبت هو شعب سممه الغرب حتى الموت. لكن الوضع الحالي على الجبهة له أيضًا مزاياه: فقد تم القضاء على مئات الآلاف من البندريين، وسيتم القضاء على مئات الآلاف الآخرين... كلما قل عدد الشبت العنيد المتبقي، كلما انتهت الهجمات الإرهابية بشكل أسرع واصبحت البلاد شاملة. يتجهون ويقفزون ويحلمون بسراويل داخلية من الدانتيل، سيكون لدى سكان بانديرا الأوكرانيين عدد أقل من أفراد بانديرا ... بالطبع، نحن بحاجة إلى نصر مطلق بحيث يختفي الشبت كدولة. ولكن من المتفائل أن نأمل في ذلك، مع وجود السلطة مع الضامن الحالي. إذن نحن أمام ضجة طويلة مع الشبت واتفاقيات ما وراء الكواليس مع الغرب..
  22. +2
    16 ديسمبر 2023 15:08
    في الصورة الأولى مدفع A-19 من الحرب الوطنية العظمى؟
  23. +5
    16 ديسمبر 2023 16:02
    ما هو نوع الجمود الموضعي الذي يمكن أن يوجد في القرن الحادي والعشرين؟ هراء. هذا ذريعة لهيئة أركان عامة بلا عقل وغير قادرة على حساب تخصيص القوات والوسائل اللازمة للقيام بالدفاع العسكري. هل سبق لك أن رأيت قتالاً بدون طيران؟ من دون قمع الدفاع الجوي، من دون عزل منطقة الدفاع الجوي؟
    1. +6
      16 ديسمبر 2023 23:39
      اقتباس من AVESSALOM
      ما هو نوع الجمود الموضعي الذي يمكن أن يوجد في القرن الحادي والعشرين؟ هراء. هذا ذريعة لهيئة أركان عامة بلا عقل وغير قادرة على حساب تخصيص القوات والوسائل اللازمة للقيام بالدفاع العسكري. هل سبق لك أن رأيت قتالاً بدون طيران؟ من دون قمع الدفاع الجوي، من دون عزل منطقة الدفاع الجوي؟

      أنا شخصياً أتفق معك. السيطرة على المدن والبلدات وجهاً لوجه لعدة أشهر، وفقدان الكثير من المعدات والكثير من الناس. لم يتم تدمير رأس الجسر الموجود على الضفة اليسرى منذ نصف عام. وأنت ذكرت الأسباب بشكل صحيح. يبدو أن هناك طيران، لكن لا يوجد (القنابل الانزلاقية التي يتم إطلاقها على بعد 40 كيلومترًا من خط المواجهة، حتى 20-30 منها، لن تحدث أي فرق، ومع الأخذ في الاعتبار دقتها - فهي عالية ومغبرة، لكن الفعالية موضع شك، والاتحاد البرلماني العربي يستحق ذلك). أولاً، قم بضرب الدفاعات الجوية، ثم استخدم القصف المكثف لتدمير المدفعية والإمدادات، ثم يبدأ التطويق وتحدث اختراقات. والآن الوقت ليس في صالح روسيا. فسوف يقدمون المال للأوكرانيين، ويعذبونهم، ويعطونهم 300 مليار روسي مجمدة. وهذا بالنسبة للغرب وسيكون حلاً لمشكلة تمويل البلاد.
      1. +7
        17 ديسمبر 2023 04:22
        أتذكر الأخبار من أول 2-3 أيام عن تدمير الدفاع الجوي الأوكراني بنسبة 90-95٪
  24. -11
    16 ديسمبر 2023 16:17
    إنه كابوس، في التعليقات، لا يوجد سوى مناهضين لبوتين، والليبراليين، ويتم طرد الجميع بأفضل ما يستطيعون.. يضحك
  25. تم حذف التعليق.
  26. تم حذف التعليق.
  27. +1
    16 ديسمبر 2023 18:53
    الخطأ الرئيسي في إيران هو أنه من المفترض بعد الثورة أن إيران سعت إلى تصدير فكرتها الثورية الإسلامية إلى خارج إيران. "وتفاقم الوضع بعد وصول المتطرفين الإسلاميين إلى السلطة في إيران، الذين أعلنوا سياسة "تصدير الثورة الإسلامية" إلى بلدان الشرق الأوسط."
    الخميني لم يكن لديه مثل هذه الأفكار، وكانت له هجمات وتصريحات على دول الجوار، وخاصة صدام وملوك البلاد العربية، لكنه لم يكن لديه الوقت والطاقة لتصدير أفكاره. في ذلك الوقت كان لدى الخميني ما يكفي من المشاكل الخاصة به، وهي معارضة الولايات المتحدة وإسرائيل، وأهمها البقاء في السلطة.
  28. تم حذف التعليق.
  29. +4
    16 ديسمبر 2023 18:59
    تحليل جيد أيها الكاتب، شكرا لك. هل يمكنك التوسع في النتائج أو تعميقها؟ هل تنسب الوضع الحالي على الجبهة إلى إحدى حلقات الحرب العراقية الإيرانية؟ سيكون أمرا رائعا.
  30. -1
    16 ديسمبر 2023 19:52
    وما علاقة حرب الخليج بها؟
    جميع الحروب هي عبارة عن دفع وجذب وهجوم ودفاع والعكس صحيح. المهم هنا هو الاقتصاد وعناد الأمة ككل. العرب محاربون، يمكنهم نفخ قرن في الهواء بنظرة عدوانية، نفس القرن يستهدف العدو - كما لو كان في دافع حقيقي، أي نادرًا. كتابة المقالات من أجل الكتابة.
  31. +6
    16 ديسمبر 2023 20:04
    مقالة توضيحية. المتوازيات الصحيحة والاستنتاجات المعقولة. من حيث المبدأ، لم يكتشف المؤلف أي جديد، لكنه وجد الشجاعة ليقول ما تسكت عنه سلطات البلاد ومفهوم لغالبية السكان. والصراع الإيراني العراقي هو أكثر من مجرد تمويه حتى لا يتم اتهامه بتشويه السمعة والانهزامية.
  32. -4
    16 ديسمبر 2023 20:54
    بالنسبة لروسيا فإن مثل هذا المفهوم غير مقبول. سوف يتفاوضون معهم، لكنهم لن ينفذوا الاتفاقات. وقد أظهرت الممارسة هذا. هزم الجيش الأوكراني !!!! بما فيه الكفاية في وقت قصير. لكن النسخة "الجورجية" لم تعمل. المفاوضات خدعة، ونتيجة لذلك تراجع. الآن يتعين علينا ببساطة ملء "الأواني" حتى تدفع أوروبا تعويضًا عن دماء رجالنا.
    1. +5
      17 ديسمبر 2023 04:25
      إذن، مع من كنا نقاتل منذ ما يقرب من عامين، إذا هُزمت القوات المسلحة الأوكرانية منذ فترة طويلة وبسرعة؟
  33. +1
    16 ديسمبر 2023 21:05
    لا، لن يكون هناك تكرار للحرب الإيرانية العراقية. هناك فرق رئيسي واحد.

    وأثناء الحرب العراقية الإيرانية، كان التفوق الثلاثي الذي تتمتع به إيران في عدد السكان يقابله تفوق ثلاثي (وفي النهاية أكثر) في عدد المعدات. علاوة على ذلك، تدفقت الأسلحة الحديثة إلى العراق من الاتحاد السوفييتي وفرنسا، في حين كانت إيران راضية بإمدادات النفايات ذات الجودة المنخفضة من الصين وكوريا الديمقراطية. وحتى إصلاح المعدات الغربية التي خلفتها أيام الشاه كانت مشكلة كبيرة. لقد ظهر التوازن: إيران قوية في القوى البشرية، والعراق قوي في الحديد. ولهذا السبب قاتلوا لفترة طويلة.

    ولكن في حالة أوكرانيا والاتحاد الروسي لا يوجد شيء من هذا القبيل. الاتحاد الروسي يتفوق عدة مرات على أوكرانيا и عدد السكان، и عدد المعدات. فالإمدادات الغربية تتدفق بشكل متقطع، في حين تشهد الصناعة العسكرية الروسية أفضل أوقاتها. وإذا استمر هذا الاتجاه (وحتى الآن ليس من الواضح لماذا يجب أن يتغير)، فإن أوكرانيا ببساطة لن تعيش حتى ترى الانتخابات الأميركية. ولا ينبغي لها أن تعتمد على انتصار الديمقراطيين؛ فالديمقراطيون هم الذين دمجوا أوكرانيا عمدا وبشكل ساخر.
    1. +9
      17 ديسمبر 2023 00:58
      اقتباس: ياروسلاف تيكيل
      فإن أوكرانيا ببساطة لن تعيش لتشهد الانتخابات الأمريكية.

      كييف في ثلاثة أيام.

      لم أتوقع ذلك منك.
      1. +2
        17 ديسمبر 2023 01:09
        آسف، ولكن هذا ليس أنا. هؤلاء هم أشخاص مثل الجنرال هودجز والجنرال بترايوس، هيئة الأركان العامة النمساوية بأكملها (نظرًا لوضعهم المحايد، فهم غير ملزمين بالانحناء أمام الجد جو وغيره من أتباع ماكرون)، والآن كتب "20 خبيرًا عسكريًا بارزًا في أوروبا" عن "حزين" أجراس" (من يعرف من هم، ولكن العدد الهائل مثير للإعجاب). إذا ذهب أحد ركيزتي الدعم لأوكرانيا في إجازة حتى يناير، والمجر لا تسمح بالثانية، فأنت بحاجة إلى أن تكون متفائلاً جدًا لترى شيئًا جيدًا في هذا الأمر بالنسبة لأوكرانيا.
        1. +4
          17 ديسمبر 2023 01:21
          ولماذا كانت مقالات المسؤولين "ترسل على وجه السرعة خمس سفن من المال" خائفة إلى الحد الذي بدأ يطلق عليها اسم "التحليلات"؟

          قد لا تكون على علم بذلك، لكن الاتحاد الأوروبي لا يقدم الدعم العسكري لأوكرانيا على الإطلاق. جميع المساعدات العسكرية تأتي فقط من الحكومات الوطنية. إن موقف المجر من المساعدة العسكرية ليس له أي أهمية.

          أما بالنسبة للولايات المتحدة، وللتذكير، فقد تلقت أوكرانيا أسلحة تبلغ قيمتها حوالي 1/5 من الأموال التي خصصها الكونغرس (وهناك العديد من الأسئلة حول تقييم هذه الأسلحة). هذه هي الأسئلة التي يطرحها الجمهوريون: ما الذي ندفع ثمنه بالضبط؟

          لا، لا شك أن التاريخ فاسد، ولا يمكن استبعاد انهيار أوكرانيا في أي لحظة. ومع ذلك، يبدو أنك نسيت في أي المدن قبل ستة أشهر كان بإمكانك رؤية الأشخاص المهتمين على الدبابات.
          1. 0
            17 ديسمبر 2023 01:50
            ومع ذلك، يبدو أنك نسيت في أي المدن قبل ستة أشهر كان بإمكانك رؤية الأشخاص المهتمين على الدبابات.


            وباستخدام الأسلوب الشرير في القياس التاريخي، فإن موضوع المقال محظوظ: ففي الأشهر الأولى من الغزو العراقي، لم تستولي قوات صدام على أراضي الاستيطان العربي التي زعمت أنها تطالب بها فحسب، بل استولت أيضاً على مناطق أبعد من ذلك. وبعد ذلك تعرضوا للضرب، والطرد، بل وطلبوا بشكل مخجل السلام بشروط العودة إلى مواقع ما قبل الحرب (وهو ما لم يفعله بوتين قط، ولنكن منصفين، أبداً). وفقط بسبب المثابرة الشديدة (التي تشبه الاتحاد الروسي الحالي) والتفوق في المعدات (الذي يشبهه أيضًا) فقد فازوا عمليًا (الجنرالات الإيرانيون، الذين تغلبوا على الخوف، أخبروا آية الله العظمى كيف كان كل شيء في الواقع، وهو ألقى خطابا عن الكأس بالسم). لم يقضي العراق على إيران فقط لأن الاتحاد السوفييتي والولايات المتحدة وفرنسا لم يرغبوا في مثل هذه السعادة لأنفسهم. لذلك، حيث زارها الأشخاص المهتمون ذات مرة، قد يجدون أنفسهم مرة أخرى في غضون سنوات قليلة.

            اقتباس: الزنجي
            ولماذا كانت مقالات المسؤولين "ترسل على وجه السرعة خمس سفن من المال" خائفة إلى الحد الذي بدأ يطلق عليها اسم "التحليلات"؟

            عذرًا، لكن لدينا بعض التحليلات الأخرى (بالمناسبة، لماذا كتبت بتريوس وهودجيز وهيئة الأركان العامة النمساوية بأكملها كمسؤولين؟). وربما الآراء المتغيرة للجنرال ميلي (كل ما أريد أن أكتب عنه سيتم محوه بواسطة محرك المنتدى المتشدد على أي حال). من تنبأ أولاً بحياة القوات المسلحة الأوكرانية لمدة 96 ساعة، ثم أرسلها إلى البحر الأخير دون طيران أو صواريخ؟

            اقتباس: الزنجي
            قد لا تكون على علم بذلك، لكن الاتحاد الأوروبي لا يقدم الدعم العسكري لأوكرانيا على الإطلاق.

            نعم. هناك أيضًا فارق بسيط (واحد من تلك التي تحدث عنها فاسيلي إيفانوفيتش بيتكا) وهو أن أوكرانيا، على عكس إيران، توفر إن شاء الله ثلث احتياجاتها السلمية. لذا، فبدون الأموال الأوروبية، سرعان ما سيصبح الأمر على حاله تمامًا كما يحدث هناك على الجبهة.

            اقتباس: الزنجي
            أما بالنسبة للولايات المتحدة، كتذكار، تلقت أوكرانيا أسلحة تبلغ قيمتها حوالي 1/5 من الأموال التي خصصها الكونغرس

            لهذا السبب كنت أقول منذ العام الماضي (وأنا أتعرض للسخرية من كلا الجانبين) أن الجد الطيب جو انتقل عمدًا من مركز الفوز إلى مركز الخاسر. وما الذي لا يمكن كسبه عندما تكلف طائرة M113 التي تعود إلى عهد نيكسون سعر سيارتين من طراز برادلي. وأنه من الصعب تفسير ذلك حتى مع الغباء الشديد والفساد، وأن الديمقراطيين يسربون أوكرانيا عمدا. ولكن إذا فعلوا ذلك على الأقل ببطء وسرية، فهذا يعني أن الحزب القديم الكبير أثبت الآن أنه مجري.
            1. +5
              17 ديسمبر 2023 02:34
              اقتباس: ياروسلاف تيكيل
              لقد تم طردهم، بل وطالبوا بشكل مخجل بالسلام بشروط العودة إلى مواقف ما قبل الحرب (وهو ما لم يفعله بوتين قط، ولنكن منصفين، أبداً).

              نعم يا صدام، لقد أدرك على الفور ما أوقع نفسه فيه وحاول الهروب من الفخ. ومن ناحية أخرى، فإن بوتين لا يبلغ أحداً بما سأل ومن سأل.
              اقتباس: ياروسلاف تيكيل
              ولم يقض العراق على إيران لمجرد ذلك

              الانتصارات المسروقة / السكين في الكلب . الناس ليس لديهم خيال.
              اقتباس: ياروسلاف تيكيل
              لذا، فحيثما زارها الأشخاص المهتمون ذات مرة، قد يجدون أنفسهم مرة أخرى في غضون سنوات قليلة

              أنا أتحدث عن يونيو 2023، إذا لم تفهم. بطريقة ما نسي بسرعة، كما أرى.
              اقتباس: ياروسلاف تيكيل
              آسف، ولكن لدينا بعض التحليلات الأخرى

              وبما أن "التحليل" يشير عادة إلى الدعاية العسكرية لأحد الطرفين، فلا داعي لقراءة هذا على الإطلاق. أعطني بعض البطاقات في يدي - البطاقات تقول الحقيقة.

              تقول البطاقات أنه لم يحدث شيء في العام الماضي.
              اقتباس: ياروسلاف تيكيل
              لذلك، بدون الأموال الأوروبية، سرعان ما سيعود الأمر إلى نفس ما يحدث هناك على الجبهة

              وماذا تعتقد أنهم سيفعلون؟
              اقتباس: ياروسلاف تيكيل
              انتهى الأمر بمارك الجد جو عمدًا في مركز خاسر من مركز رابح

              ربما لديك أنت وجو فهم مختلف للفوز؟ إذا كنت لا تعلم، فإن "الأعداء الرئيسيين لأوكرانيا"، "ماسك" والجمهوريين، يقولون إنه بعد مغادرة أفغانستان، أنشأ الديمقراطيون على الفور مكبًا جديدًا للقمامة، حيث يذهب نفس المبلغ بالضبط من الميزانية الأمريكية الذي ذهب إلى أفغانستان. يبدو الأمر كما لو أن هذا يحدث عن عمد في بلد كان مشهورًا بالسرقة الشاملة حتى قبل إنشاء وحدة العمليات الخاصة.
              اقتباس: ياروسلاف تيكيل
              لقد كشف الحزب القديم الكبير الآن ببساطة عن أنه مجري.

              أنت لا تفهم حقًا كيف يختلف الحزب الحاكم عن المعارضة.
  34. +4
    16 ديسمبر 2023 21:48
    مقالة مثيرة للاهتمام والمقارنة أيضا. لقد كتبوا هنا من قبل عن أوجه التشابه بين المنطقة العسكرية الشمالية والصراعات السابقة. وبطبيعة الحال، لا يوجد تشبيه كامل، ولكن هناك المزيد فصل ميزات REV والحرب العالمية الأولى والحرب الأهلية وحتى الحرب السوفيتية الفنلندية. أما تجويع العدو حتى الموت، كما يكتب بعض المعلقين، فهذا وارد جداً، لكن هذا طريق يصعب التنبؤ بنتيجته...
    1. +3
      16 ديسمبر 2023 23:18
      يبدو لي أن أفضل مثال للمقارنة هو حملة البلقان والحرب الروسية التركية 1877-78. وبالمناسبة، فإن الخرائط السياسية والاقتصادية في عهد الراحل ألكسندر الثاني متشابهة للغاية.
  35. +4
    16 ديسمبر 2023 23:17
    يبدو لي أن كل هذا العويل حول هزيمة أوكرانيا، والذي أثاره بالمناسبة في الغرب ثم من قبل النشطاء الأوكرانيين أنفسهم، يهدف فقط إلى استبدال فريق زيلينسكي بشخص أكثر عقلانية وينفق الميزانيات الغربية بشكل أكثر عقلانية. ومن وجهة نظر الغرب كمستثمر، فمن المنطقي تغيير «فريق الإدارة». وهذا بالتأكيد لن يجعلنا أفضل.
  36. +3
    17 ديسمبر 2023 02:11
    هم.

    ينبغي تقدير المقالات الواقعية نسبيًا. صحيح أنه حتى هنا فإن تفاؤل المؤلف الذي لا يمكن كبته يكون مربكًا.

    إن سيناريو الحرب الإيرانية العراقية أصبح الآن أساسياً ويناسب جميع المشاركين في المنطقة العسكرية الشمالية، بشكل مباشر وغير مباشر. ليس هناك على الإطلاق أي سبب لتوقع وصول إدارة إلى السلطة في الولايات المتحدة ترغب في إنهاء عملية SVO. إن ما يسمى بـ "الترامبيين" يعارضون منظمة SVO فقط لأن الديمقراطيين يؤيدونها. وإذا فاز ترامب، فسوف يتبادلون الأحذية مع الديمقراطيين بين عشية وضحاها دون أي مشاكل: فسوف يدوس الجمهوريون على "ترسانة الديمقراطية"، وسوف يطالب الديمقراطيون بمنح كل الأموال للمتقاعدين والسود كتعويضات عن العبودية. ولا تتحمل الولايات المتحدة أي تكاليف خاصة من المنطقة العسكرية الشمالية. كل هذه المبالغ التي لا يمكن تصورها والتي يخصصها الكونجرس يتم سرقتها بنسبة 80-90% دون مغادرة مبنى الخزانة الأمريكية.
  37. -1
    17 ديسمبر 2023 05:40
    وطالما أن الاتحاد الروسي لديه ما لا يقل عن 100.000 ألف جندي متعاقد، فإن الناتو يمكن أن يصبح كابوسًا في أوكرانيا لمدة مائة عام. الشيء الرئيسي بالنسبة لنا هو عدم الفوز، ولكن عدم الخسارة. وبينما يتم إنشاء المنطقة العسكرية الشمالية، سيكون من غير الواقعي بناء قاعدة عسكرية ضدنا. إن اقتحام خاركوف أو كييف أمر غبي: يجب حماية الجنود الروس... حتى الجنود المتعاقدين. يكفي محاصرة المدن الكبرى لبضع سنوات... حسنًا، أطفئ الكهرباء والغاز لبضع سنوات ودعهم يلعبون دور أبطال قلعة بريست حتى يصبح لون وجوههم أزرقًا.
  38. +1
    17 ديسمبر 2023 08:03
    ماذا
    وتفاقم الوضع بعد وصول المتطرفين الإسلاميين إلى السلطة في إيران

    ما الذي كان جذريًا في تخلص الفرس من دمية الولايات المتحدة؟ لماذا اللعنة تفعل الروسية تكرار الولايات المتحدة
    لذا، هل من المقبول أن نكرر في المنشورات الفارسية الدعاية الأمريكية عن كونك حيوانيًا إلى حد أنك تعطي جنودك الفياجرا لاغتصاب النساء في حربك التوسعية ضد أوكرانيا الملائكية؟ هذا ما تقوله الولايات المتحدة عنك وتصور الروس على أنهم مجرمون عنيفون وتصور الكنيسة الروسية تديرها المافيا.
    ما هو شعورك إذا رأيت دولة من المفترض أن تكون حليفتك تكرر ما يقوله عدوك عنك؟
    لكن لحسن الحظ بالنسبة لك، نحن لسنا أغبياء مثل من كتب هذا المقال ونعلم أن الناتو هو الذي يجبر روسيا على الحرب ولن يمارس أي روسي همجية اغتصاب العدو المهزوم.
    عندما تقول إسلاميين متطرفين فهذا يعني الإرهاب والتفجيرات الانتحارية التي 100٪ هم من السنة مثل داعش والقاعدة والنصرة وبوكو حرام وجميعهم من السنة. التطرف الإسلامي مشكلة مشمسة.
    الإيرانيون شيعة وهو الإسلام بالإضافة إلى التطرف في الثقافة الفارسية، والمتطرف الشيعي هو تناقض لفظي.
    بسبب التسامح الفارسي وتأثيره على الإسلام الشيعي، فإن المسيحيين واليهود موجودون فقط في البلدان الشيعية في إيران وسوريا ولبنان، ولهذا السبب يقول البروفيسور ألكسندر دوجين إن المسيحيين الأرثوذكس والمسلمين الشيعة حلفاء طبيعيون ضد التطرف السني والليبرالي/الكاثوليكي. التطرف الغربي .
    1. +2
      17 ديسمبر 2023 12:55
      التطرف الإسلامي مشكلة مشمسة. .

      بالمناسبة ، نعم.
      لم أفكر أبدا في هذا. الفرس شيعة.
      1. +1
        17 ديسمبر 2023 15:11
        اقتباس: اكتئاب
        التطرف الإسلامي مشكلة مشمسة. .

        بالمناسبة، نعم.
        لم أفكر في ذلك قط. والفرس شيعة.

        نعم، وتجعلك تتساءل عما إذا كان الغربيون منزعجين حقًا من التطرف الإسلامي، ولماذا هم في ذروة القتال مع الشيعة ويتحالفون مع أسوأ نوع من السنة وهو الوهابي والسلفي (دين الدولة السعودية) فهم متطرفون جدًا لدرجة أنهم لا يعتبرون الشيعة كن مسلماً وبين الحين والآخر يذهب ويفجر نفسه في مسجد شيعي. لقد كانت الولايات المتحدة غبية لدرجة أنها أمرت بإجراء تحقيق لماذا لا ينتقم الشيعة بتفجير مسجد مشمس ولماذا لا يمارسون التفجيرات الانتحارية (أضع رابط النتيجة الأمريكية في النهاية) ولكن على الرغم من إدراكهم أن الشيعة يحاربون الإرهاب، وبسبب إسرائيل ظلوا عدوا لإيران، الأمر الذي وضع الغرب عمليا في فريق الإرهابيين خاصة في سوريا. لقد أثبت موقع ويكيليكس أنه كشف عن رسائل البريد الإلكتروني بين جيك سوليفان وهيلاري كلينتون التي كانت تتحدث عن تنظيم القاعدة وداعش في سوريا إلى جانبنا (الولايات المتحدة الأمريكية) ضد إيران وروسيا والأسد المتحالفين.
        لذلك، عندما أرى الروس يكررون الدعاية الأمريكية، فإن ذلك أمر محبط ولكنه محزن أيضًا لسبب مختلف، لأن روسيا محكوم عليها بالفشل إذا تمت برمجة شعبها بالدعاية الغربية. عاجلاً أم آجلاً، سيأتي شخص إلى السلطة يعتقد أن روسيا يجب أن تفعل ما يلزم لتكون صديقة للغرب المتفوق، ومن المدهش كيف أن جميعهم (المؤيدين للغرب) لديهم عقدة النقص.

        https://ctc.westpoint.edu/the-absence-of-shia-suicide-attacks-in-iraq/
  39. +2
    17 ديسمبر 2023 09:20
    وتفاقم الوضع بعد وصول المتطرفين الإسلاميين إلى السلطة في إيران.
    لقد بدأ الحرب العراق بقيادة الحسين، ولكن بالطبع الراديكاليون الإيرانيون هم المسؤولون........))
    1. +2
      17 ديسمبر 2023 15:50
      فهو إما مؤيد لروسيا الغربية أو مؤيد لروسيا إلى حد كبير، ويعتقد أنه إذا كان الاتحاد السوفييتي يقف إلى جانب العراق، فلا بد أن يكون ذلك لأن الفرس شر متطرف.
      فهو ليس ذكياً بما فيه الكفاية ليدرك أن إيران كانت لاعباً لا شرقي ولا غربي (مستقل) وأن السيطرة على الخليج الفارسي كانت حلم الاتحاد السوفييتي، وكانت مستعدة لتقديم أي شيء إذا تمكن صدام من تحقيق ذلك. لقد كانت سياسة براغماتية، وبما أننا نحن الفرس كان لدينا 4 إمبراطوريات، فإننا نتفهم ذلك ولا نحمله ضد روسيا. دع الماضي يكن ماضيا.
      بالمناسبة، لم يذكر أن صدام استخدم الأسلحة الكيميائية على نطاق واسع، لكن الفرس المتطرفين لم ينتقموا بالمثل. يبدو أنهم كانوا متطرفين بعد كل شيء ولكن في التمسك بالأخلاق.
  40. +1
    17 ديسمبر 2023 12:56
    إن أي صراع مسلح له في المقام الأول أهداف سياسية. في رأيي، فإن SVO، باعتبارها عملية خاصة، هي شكل من أشكال المواجهة المسلحة بالفعل بين نظام هيمنة الملكية الخاصة للأوليغارشية المالية الروسية والأوليغارشية العالمية للغرب من أجل اليمين، من الأوليغارشية الطرفية والمعتمدة على الاستعمار، للتطور إلى الأوليغارشية المالية الإقليمية. أي أن نصبح كياناً مستقلاً يطبع النقود ويبيعها للبنوك التجارية التي تحدد الأسعار وتضبطها وتتحكم فيها، واقتصاد إقليمي مستقل عن منطقة الدولار. أي أن "قفص السنجاب" هذا، الذي تم إنشاؤه من عجلة جرار "اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية" ووضعه على مجموعات بالدولار من قبل الشركات المالية في الغرب، لكي يضخوا رؤوس أموال ضخمة وثروات كبيرة لـ "النخبة" لدينا، والتي نحن جميعا تدور من أجل البقاء على قيد الحياة ببساطة، بدأت سقوطها من هذه الدعامات... والآن، حتى لا يسقط "قفص السنجاب" هذا ويسحقنا جميعًا بحطامه، يجب أن يُمنح حركة جاذبة مركزية على طول طريق التاريخ. أي أنه لا ينبغي أن يظل ساكنًا، بل أن يكون في حركة طوال الوقت. وإلا فإنه سوف يسقط. (لم يعد الجرار موجودا. ولن يكون (...)
    ولا يمكن أن يمنحها مثل هذه الحركة إلا الاقتصاد العلمي والصناعي المبتكر. وهذا يعني أن كياناً اقتصادياً سياسياً جديداً سوف ينشأ في روسيا على المدى الطويل، وهو عبارة عن شركة صناعية ضخمة، ومعها بنوك الشركات التي أنشأتها وما يصاحبها من دعم وبنية تحتية خدمية. إن منطق مهام حركة وتنمية البلاد سيتطلب التدمير الاقتصادي والسياسي لهيمنة الأوليغارشية المالية وتشكيل رأسمالية احتكار الدولة لصالح هؤلاء أصحاب الصناعة الكبار، كما حدث في الغرب منذ قرن من الزمان. منذ. بالنسبة لي شخصيا، هذا أهون الشرين مقارنة بهيمنة المقرضين. لكن الإنتاج الضخم المعتمد على العلوم والتكنولوجيا الفائقة، والذي يملكه بارونات "الصناعة" الجدد، إلى جانب الكثير من العوامل الإيجابية، له عامل واحد، لكنه سلبي إلى حد كبير. هذه هي قدرة السوق المحلية. نظرًا لأنه عندما يملأ إنتاج الناقلات في الخط سوقنا ببضائعه بسرعة نسبيًا، فستكون هناك حاجة ملحة، بدرجة أو بأخرى، لتصدير البضائع إلى الخارج والاستيلاء على الأسواق الخارجية. ولهذا سنحتاج إلى نفس الشركات التجارية الكبيرة التي ستدير أهداف الاقتصاد والسياسة، مثل ذيل الكلب. ومن إنشاء مثل هذه الشركات إلى تشكيل الأوليغارشية المالية التالية، لا توجد سوى خطوات قليلة. ولذلك، فإن الطريقة الأكثر توجهاً اجتماعياً للخروج من هذا "السيناريو"، في رأيي، لن تكون إلا في إنشاء مؤسسات إنتاجية وهندسة وبنية تحتية صغيرة ومتوسطة الحجم ذات ملكية خاصة جماعية ومشتركة، والتي تكون أنشطتها سيتم تنظيمها من خلال برامج الدولة للتخطيط الإرشادي السيبراني من خلال التوازنات بين القطاعات في الاقتصاد الصناعي. لصالح الطبقة الوسطى البرجوازية الصغيرة المنتجة من سكان المدن الروسية وأصحاب الريف.

    ملاحظة: من يملك السلطة.
  41. 0
    17 ديسمبر 2023 15:31
    وأظهرت روسيا بدورها عدم قدرتها على تحقيق نصر مقنع في ساحة المعركة ووقعت في فخ الجمود الموضعي.


    بشكل عام، المقال مثير للاهتمام، لكن الاستنتاجات والقياسات لا تزال سابقة لأوانها.

    روسيا، على عكس العراق، دخلت الحرب قسراً، ولم نكن نستعد للهجوم، وأدى تصرفاتنا إلى تعطيل خطة هجوم القوات المسلحة الأوكرانية على دونباس ولم تسمح بهزيمة قوات الحزب الليبرالي الديمقراطي. في الواقع، لم تترك لنا القوات المسلحة الأوكرانية أي خيار؛ فخسارة دونباس ستكون بالفعل مأساة وعارًا لروسيا، وإلى جانب ذلك، فإنها ستعقد بشكل كبير موقف قواتنا في شبه جزيرة القرم.

    نعم، لم يكن من الممكن تخويف القوات المسلحة الأوكرانية وهزيمتها بسرعة، لكن الخطأ في ذلك ليس فقط في الحسابات الخاطئة في التكتيكات، ولكن أيضًا في عدم كفاية عدد القوات المشاركة. وعلى خلفية خسائرنا وكومة المعدات المهجورة، ومع العلم بحجم مجموعتنا، آمنت القوات المسلحة الأوكرانية بنفسها وأظهرت صموداً في الدفاع، خاصة بعد تصريحات الغرب الداعمة لأوكرانيا. هاجمت روسيا القوات المسلحة الأوكرانية بقوة قوامها 120 ألف جندي، عندما كان لدى القوات المسلحة الأوكرانية جيش قوامه 350 ألفًا وبدأت منذ الأيام الأولى في حشد وتجنيد المتطوعين.

    سمح التفوق العددي والمساعدة المادية والعسكرية من الغرب للقوات المسلحة الأوكرانية بحشد القوات والهجوم، لكن قواتنا نجت، على الرغم من أننا اضطررنا إلى مغادرة خيرسون وخاركوف.

    روسيا لم تهاجم بعد، ما يحدث على الجبهة هو هجمات مضادة صغيرة من أجل تحسين وضع قواتنا في اتجاهات مختلفة - احتلال أفديفكا وماكييفكا وغيرها من التقدمات الصغيرة.

    الهجوم هو عندما يتم استخدام قوات ضخمة لاختراق الجبهة وتطويق وهزيمة مجموعات العدو الكبيرة. ولم تشن روسيا بعد عمليات هجومية كبيرة.

    الآن أنفقت القوات المسلحة الأوكرانية الموارد على دفاعنا، وتكبدنا أيضًا خسائر، لكن القوات المتراكمة أقل بكثير، والآن لدينا حوالي 600 ألف جندي في المقدمة، بالإضافة إلى ذلك، يتم تدريب مئات الآلاف من المتطوعين في الخلف وسيتم إرسالها أيضًا إلى المنطقة العسكرية الشمالية، حيث تقدم الصناعة كل شيء إلى الجبهة من الخراطيش إلى الطائرات. وتواجه أوكرانيا بالفعل مشاكل في الجيش وفي دفع أجور المتقاعدين وموظفي الدولة.

    تتمتع روسيا الآن بخبرة دفاعية وناجحة للغاية، والآن كل ما تبقى هو تعلم كيفية القتال في الهجوم، وقد تم تجنيد الأشخاص بالفعل، والمعدات في الطريق، وكل ما تبقى هو تعلم كيفية العمل بانسجام والتفاعل مع بعضنا البعض، ولهذا نحتاج إلى التواصل الفعال.

    سننجح في كل شيء ولسنا بحاجة إلى التركيز على ما إذا كان الغرب سيساعد القوات المسلحة الأوكرانية أم لا، يجب علينا سحقهم في كل الأحوال وليس بسبب نفاد الخراطيش والقذائف، ولكن لأننا نقاتل أكثر. بفعالية ومجهزة بشكل أفضل ولدينا ميزة في التكنولوجيا والمدفعية والطيران. الآن كل شيء ليس سلسًا ومثاليًا في كل مكان، ولكن يجب أن نسعى جاهدين لتحقيق ذلك من خلال رفع مستوانا في كل شيء، بدءًا من الانضباط وحتى استطلاع الفضاء.

    هذه هي الطريقة التي سنفوز بها
  42. -1
    17 ديسمبر 2023 17:00
    لقد أصبحت أوكرانيا ممتدة بالفعل. لن يعود الأمر كما كان في صيف 23. أوكرانيا سوف تضعف حتما. ومن المرجح أن تشبه هذه الحرب الحرب في المحيط الهادئ - فالجميع يفهم أن اليابان مشلولة، لكنهم يواصلون المقاومة اليائسة بسبب القصور الذاتي.
  43. +1
    18 ديسمبر 2023 15:13
    كيف تتشابه هذه الصراعات؟
    - كان للمهاجم رهان على الدعم الداخلي من الطرف المقابل، ولم ينجح هذا الرهان
    - كان لدى المهاجم رغبة في تنفيذ عملية سريعة ذات أهداف محدودة بسبب الاستهانة بقوات العدو، لكن ذلك لم ينجح.

    ما هو الفرق - لقد حددت إيران وأعلنت مهمة تغيير السلطة من الجانب الآخر، أي أنها حددت أهدافًا حاسمة، واليوم لا يعلن أي من الطرفين عن مثل هذه المهمة، يتحدث الجانبان عن أهداف سياسية محدودة وأهداف إقليمية محدودة.
    إضافة إلى ذلك، هناك دعم غير مشروط لأحد الأطراف من الغرب، بما في ذلك الدعم المجاني.

    وإلى أن ينتهي الصراع، من الصعب تحديد مدى التشابه بين الصراعين. لم يكن للحرب الإيرانية العراقية أي استمرار، حيث تم استعادة الوضع الراهن وأدرك الجانبان أنهما لا يستطيعان تحقيق أهدافهما، فتخلىا عنها بكل بساطة. ووجد الجانبان أنه من الممكن حل مشاكلهما الداخلية بطرق أخرى، على الرغم من أن العراق غير رأيه فيما بعد وفقد سيادته.
  44. 0
    19 ديسمبر 2023 21:08
    ...المقارنة طبعاً تقريبية جداً!..
    ومن المستحيل على الإطلاق مقارنة الحرب العالمية الثانية (أو الصراع في الأراضي الأوكرانية...) بالحرب بين العراق وإيران (كما حدث بالفعل مع الحرب العالمية الأولى!)!..
    فقط لأنه في حالة الحرب العالمية الأولى والحرب الإيرانية العراقية... - الأطراف المتحاربة تقاتل بكامل قوتها...
    ...باستخدام كل إمكاناتها العسكرية، في الواقع، على أكمل وجه!..

    ...في حالة المنطقة العسكرية الشمالية، فإننا نلاحظ توقعات واعية للقوات المسلحة للاتحاد الروسي فيما يتعلق بالفيرماخت الأوكراني وحلفائه في الناتو وأسياده...
    بالمعنى الحرفي - الجيش الروسي يقاتل "وأيديه مقيدة"، كما كان من قبل، علاوة على ذلك، بأكبر قدر ممكن من الحذر، ويحاول (وبفعالية كبيرة في هذا الصدد...) تقليل خسائر السكان المدنيين (بما في ذلك أولئك الذين الذين هم خائنون تمامًا للاتحاد الروسي!) - إلى الحد الأدنى المطلق... إن Ukrovermacht المخزي في هذا الصدد - لا يزعج على الإطلاق!..

    ...روسيا الاتحادية (علاوة على ذلك!) لم تقم بعد بالتعبئة العامة...
    (على النقيض من الرايخ الأوكراني، حيث يتم تجنيد حتى أولئك غير المؤهلين للخدمة العسكرية، بما في ذلك الرجال المسنين، في الجيش ...
    بالطبع، حتى هناك، تكون التعبئة انتقائية (بعض الناس لا يتأثرون)، ولكن بالمقارنة مع الاتحاد الروسي، يمكن اعتبار التعبئة في الأراضي الأوكرانية - عامة!..)
    في جميع الدول التي شاركت في الحرب العالمية الثانية (جميعها تقريباً) تم إعلان التعبئة العامة...
    في حالة إيران والعراق، كانت درجة وترتيب التعبئة (التجنيد) في القوات المسلحة هي نفسها تقريبًا لكلا الجانبين...

    …التالي: الأهداف التي تسعى إليها الأطراف المتحاربة..

    سواء في الحرب العالمية الأولى أو في الحرب العراقية الإيرانية، أشارت الأطراف المتحاربة صراحة وضمنا إلى أهداف محددة...
    الاستيلاء على الأراضي، وتغيير النظام، وما إلى ذلك.
    وبالطبع، خلال قاعدة البيانات المطولة، تم تعديل هذه الأهداف بطريقة أو بأخرى، لكنها في المجمل احتفظت بخصوصيتها...
    حتى الآن، تمكن الرايخ الأوكراني فقط من التعبير عن هدف محدد في هذا الصدد.
    بالنسبة لهم، هذا ليس صراعا، بل حرب من أجل تحرير "الأراضي التي تم الاستيلاء عليها بشكل غير قانوني".
    من جانبهم وفي رأيهم (ورأي أسيادهم)، كل شيء واضح للغاية: الاتحاد الروسي هو المعتدي، والحرب ضد الاتحاد الروسي هي حرب تحرير ...

    ...من جانب الاتحاد الروسي، فإن خصوصية الأهداف ومدى إقناعها (بالمقارنة مع الرايخ الأوكراني) كافية تمامًا فقط فيما يتعلق بدونباس "... وغيرها من الأراضي المحتلة في عدد من المناطق الجديدة من الاتحاد الروسي..." (لقد عبر عنها بيسكوف ذات مرة)
    أما بالنسبة للبقية، فلا توجد تفاصيل واضحة.

    ...إزالة النازية؟ ولكن كما اتضح فيما بعد، نحن نتحدث بالأحرى عن "إزالة النطاقات" وحماية حقوق المتحدثين باللغة الروسية ولغتهم الأصلية (الروسية)...

    لكن جزءًا فقط من الأراضي الأوكرانية يعاني من "اللصوصية"، والأشخاص الناطقين بالروسية من أجل الحقوق والحريات الذين يقاتلون ويموتون ويصابون من أجلهم محاربونا الشجعان... يشكلون (لأسباب مختلفة) القوة القتالية الرئيسية والأكثر أهمية. جزء جاهز من الفيرماخت الأوكراني!..
    وبدون تردد يطلقون النار على محرريهم من كافة أنواع الأسلحة...
    ولا يستسلمون للأسر بشكل جماعي...
    وفي الأسر، ليسوا في عجلة من أمرهم للانضمام بشكل جماعي إلى صفوف جيش التحرير، والقتال ضد نظام كييف وزمرة المهرجين الحاكمة...
    العديد من السجناء "بحسن نية" يتوقعون التبادل من أجل القتال مرة أخرى ضد "محرريهم"...
    من الجيد أن حماقة وعناد زمرة كييف لا يسمحان بالمساواة في الحقوق بين اللغتين الروسية والأوكرانية... وإلا فإن موقف النظام يمكن أن يتعزز بشكل أكبر وبشكل ملحوظ... (بما في ذلك في عيون الجمهور الغربي...)

    ...نزع السلاح...
    وهنا طبعاً الأمر أكثر تحديداً...ولكن مرة أخرى إلى أي مدى؟..

    ...نزع السلاح بشكل كامل... يسمح فقط بتشكيلات الشرطة والحدود... الدفاع عن الأراضي وتوفير الضمانات الأمنية لقوات الاحتلال؟..
    ...نزع السلاح الجزئي؟ إنشاء قوات للدفاع عن النفس؟.. إلى أي مدى وبأي شكل؟..
    (عدم جواز وجود أسلحة ثقيلة ودفاع جوي جدي وقوات جوية وصاروخية... أم السماح جزئياً بنشر منظومات دفاع جوي ثقيلة؟ الخ)
    ... الصناعة العسكرية - هدم المصانع العسكرية (ومعاهد البحوث العسكرية) على الأرض، أو نقلها إلى ملكية الاتحاد الروسي، أو ترك شيء للمهزومين؟)
    ...فرصة الدخول (إنشاء) الكتل والنقابات العسكرية؟..
    ...مستحيل!..
    أو - من الممكن، ولكن فقط في منظمة معاهدة الأمن الجماعي (وتحت إشراف صارم!))))))))))))
    بشكل عام، حتى في هذا المفهوم المعلن -"التجريد من السلاح" - يجب إظهار وإعلان خصوصية واضحة للمتطلبات...

    وهناك نقطة أخرى (اختلاف ذو طبيعة "إستراتيجية"!) ينبغي الإشارة إليها...

    درجة العزلة ودرجة تأثير العقوبات على أطراف الصراع العراقي الإيراني والشمال...

    ولا مجال للمقارنة هنا أيضاً..
    ولو كانت إيران والعراق المتحاربتان، بشكل عام، على قدم المساواة في هذا الصدد...
    إنه في الواقع الغرب الجماعي بأكمله، بقيادة الولايات المتحدة الأمريكية، هو الذي حمل السلاح بالفعل ضد الاتحاد الروسي...
    لكن بالنسبة للرايخ الأوكراني، في هذا الجزء من الصراع... - كل شيء مطلق وكامل - في الخارج...
    وهذا، كما ترى، ظرف مهم للغاية ومشدد للغاية في وضع السياسة الخارجية (وليس فقط!) للاتحاد الروسي...