هل دمر "العقعق" الدبابات الألمانية بالفعل دون مشاكل في بداية الحرب الوطنية العظمى؟

56
هل دمر "العقعق" الدبابات الألمانية بالفعل دون مشاكل في بداية الحرب الوطنية العظمى؟

هناك رأي مفاده أن المدفع السوفييتي 53-K، والمعروف باسم "الخمسة والأربعين"، كان تقريبًا الأكثر روعة سلاحالذي دمر الألمان دون أي مشاكل الدبابات في بداية الحرب الوطنية العظمى عام 1941. ومع ذلك، إذا نظرت إليه، فهذا ليس صحيحا تماما.
يكفي النظر في قدرة اختراق قذيفة المدفع ودرع دبابات الفيرماخت الأكثر شهرة.

لذلك اخترقت قذيفة 53-BR-240 500 و 90 ملم من الدروع على مسافة 60 متر وبزاوية 43 و 40 درجة على التوالي. كان هناك أيضًا عيار فرعي 53UBR243P. لكن إنتاجه بدأ في أبريل 1942.



في المقابل، في بداية الحرب الوطنية العظمى، كانت دبابة الفيرماخت الأكثر شعبية هي Panzerkampfwagen III. في البداية، كان للدبابة الألمانية المتوسطة درع ضعيف للغاية، والذي تم اختراقه حتى بواسطة مدفع فرنسي عيار 20 ملم. ومع ذلك، بعد الحملة في فرنسا مباشرة، بدأت ألمانيا النازية في تعزيز حماية دباباتها، وفي ديسمبر 1940، عادت "الترويكا" إلى المصانع وتم تجهيزها بلوحة مدرعة إضافية مقاس 30 ملم في مقدمة الهيكل. وصندوق البرج.

جنبا إلى جنب مع الدروع الموجودة، كانت النتيجة 60 ملم. ظلت جبهة البرج 30 ملم.

خضعت غالبية Panzerkampfwagen III للتحديث المذكور أعلاه. في مارس 1941، بدأ إنتاج نسخة "الترويكا" بمدفع 50 ملم ونفس درع البرج، بالإضافة إلى الجزء الأمامي من الهيكل، في ألمانيا.

ومع ذلك، حتى لو لم نأخذ في الاعتبار التحديث الأخير، فقد اتضح أن الدبابة الرئيسية للفيرماخت، والتي تم استخدامها على نطاق واسع في عام 1941، لم تخترق الهيكل على الإطلاق من مسافة 500 متر، ولم تخترق البرج من 700 متر.

الآن عن Panzerkampfwagen IV، والتي في عام 1941 لم يكن لدى الألمان ما يصل إلى "ثلاثية". ومع ذلك، بالفعل في نهاية عام 1942 وحتى نهاية الحرب، ستكون الدبابة المتوسطة الرئيسية للفيرماخت.

الإصدار الأكثر تقدمًا من PzKpfw IV كان F، والذي كان به درع بسمك 50 ملم في الجزء الأمامي من الهيكل وصندوق البرج والبرج. بدأ إطلاقه قبل هجوم الغزاة الفاشيين على الاتحاد السوفييتي.

وفي الوقت نفسه، كانت هناك "أربع" في وقت سابق. كان لدى بعضهم درع 30 ملم. ومع ذلك، تجدر الإشارة هنا إلى أنه بعد المعارك في فرنسا، تم تحسين حماية PzKpfw IV بنفس الطريقة كما في Panzerkampfwagen III. وهكذا هاجم الألمان بلادنا بدبابات مجهزة بحماية إضافية.

على وجه الخصوص، كان الإصدار "الأربعة" الأكثر شيوعًا D يتمتع بحماية 30 ملم في الجبهة. كان درع البندقية 35 ملم. ومع ذلك، بعد تثبيت حماية إضافية، كان الدرع الموجود في الإسقاط الأمامي للخزان بالفعل حوالي 60 ملم.

ومن الجدير بالذكر هنا أن الدبابات المدرعة لا تزال تعاني من 53 ك. ومع ذلك، كان هذا بسبب حقيقة أنه بعد عدة ضربات، تمزقت الشاشة الواقية الإضافية ببساطة، وأصبحت مركبة القتال Wehrmacht عرضة للخطر.

ومع ذلك، لا يمكن القول أيضًا أن "العقعق" كان عديم الفائدة ضد دبابات الفيرماخت المتوسطة. تمت مناقشة الإسقاط الأمامي لهذه الآلات أعلاه، ولكن "الترويكا" و"الأربعة" كان لهما نقاط ضعف في أجزاء أخرى. وهكذا، على الرغم من أن المدفع السوفييتي لم يكن خاليًا من المشاكل، إلا أنه تمكن من التغلب على الدبابات الألمانية في عام 1941.

56 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +6
    16 يناير 2024 10:53
    يعرف القادة ذوو الخبرة والمستعدون جيدًا كيفية استغلال نقاط ضعف العدو حسب الحاجة.
    تكتيكات كمين الجناح، تكتيكات أخرى...
    بشكل عام، كان الأمر مختلفًا بالنسبة لنا وللعدو.
    1. +9
      16 يناير 2024 11:05
      لماذا ركز المؤلف تحديدا على مسافة 500 متر؟ يفتح النعش ببساطة، ويزيد معدل اختراق "الخمسة والأربعين" بسرعة من 500 متر وأقرب. وهكذا اتضح أنه فيلم مثير آخر. وينبغي للمؤلف أن يلاحظ أنه في الكمين المضاد للدبابات، من مسافة 500 متر فصاعدا، لم يطلق سوى مسدس الاستدراج.
      1. -2
        16 يناير 2024 22:10
        لأنه يشار إلى ذلك عادة في جداول اختراق الدروع. لا يمكن ضمان اختراق مدفع عيار 45 ملم للدروع الألمانية عيار 50 ملم حتى من مسافة قريبة. بعد أوصاف قصف StuG III المأسور بدرع 50 ملم ، لا يوجد أي ضجة كبيرة في هذا الموضوع.
  2. 0
    16 يناير 2024 10:53
    يعرف القادة ذوو الخبرة والمستعدون جيدًا كيفية استغلال نقاط ضعف العدو حسب الحاجة.
    تكتيكات كمين الجناح، تكتيكات أخرى...
    بشكل عام، كان الأمر مختلفًا بالنسبة لنا وللعدو.
  3. +2
    16 يناير 2024 10:53
    لهذا السبب تم استخدامها من الكمائن - الشجيرات والغابات. سوف يسمحون للدبابات الألمانية بالاقتراب حتى تضربك بالتأكيد. وقد نجح هذا التكتيك بنجاح كبير.
    في الفيلم الحديث "رجال بانفيلوف"، تم عرض مثل هذا التكتيك - من الغابة، أولاً على طول الهيكل حتى لا يزحف - وليس للمراوغة، ثم إلى الجانب وآمن على دبابة هتلر. ما لم يكن لدى رجال المدفعية الوقت لإنهائه، أحرق المشاة بالقنابل اليدوية وزجاجات المولوتوف.
  4. +2
    16 يناير 2024 10:54
    عرضوا بالأمس على قناة TK Zvezda فيلمًا يصف تكتيكات الجيش الأحمر في قتال الدبابات الألمانية. استخدمنا كيس النار، والذي كان الوتر الأخير في المجموعة بأكملها. وبدأ كل شيء بالتعدين المختص، وبعد ذلك سقط العدو في منطقة إطلاق النار وأصيب بهدوء على جانبه!
    كما استخدموا أربعة صفوف من الأسلاك الشائكة، أحدها مكهرب. لهذا الغرض، شارك متخصصون في الطاقة. بالمناسبة، بفضل هذه الحواجز كان من الممكن الدفاع عن إحدى المناطق في ضواحي موسكو، ولم يتمكن الألمان من تجاوزها.
  5. +6
    16 يناير 2024 11:02
    شاهدت نشرة إخبارية عن طلاب بودولسك - كانوا يتحدثون عن Pz II. تلك التي كانت سهلة. في رأيي، حتى أنهم أظهروا صوراً لأولئك الذين تم إسقاطهم. يمكنني بسهولة أخذ مثل تلك مقاس 45 مم. وإلا، على طول الدجاج أو في المؤخرة...
  6. +1
    16 يناير 2024 11:02
    شاهدت نشرة إخبارية عن طلاب بودولسك - كانوا يتحدثون عن Pz II. تلك التي كانت سهلة. في رأيي، حتى أنهم أظهروا صوراً لأولئك الذين تم إسقاطهم. يمكنني بسهولة أخذ مثل تلك مقاس 45 مم. وإلا، على طول الدجاج أو في المؤخرة...
  7. +3
    16 يناير 2024 11:15
    لغة القماش والمطالبة باكتشاف معارف جديدة.
  8. 0
    16 يناير 2024 11:24
    إذن ما هو موضوع المقال؟ "على وجه التحديد، قاتلت أطقم المدافع عيار 45 ملم بنجاح كبير مع دبابات الفيرماخت. وكانت الكمائن، واستخدام التضاريس، والتقنيات التكتيكية ذات أهمية خاصة. وكان الشيء الرئيسي في بداية الحرب هو إيقاف وحدات الدبابات. ومن هنا جاءت تكتيكات استخدام وشل، وإذا أمكن، تدمير.
    1. 0
      31 يناير 2024 22:24
      تكتيكات التطبيق
      .
      هل هذا يتعلق بالتعدين؟ أو تكتيكات التطبيق؟
  9. +3
    16 يناير 2024 11:29
    أما بالنسبة لأكياس النار والكمائن بأسلحة الاستدراج، فكل هذا صحيح، كله صحيح.
    فقط في عام 1941، في العديد من الأماكن التي تمكنا من إنشاء دفاع مختص.
    حتى شتاء عام 1941، فرض الألمان علينا حربًا شديدة القدرة على المناورة، وأدى التفوق الجوي الكامل إلى الكوارث مرارًا وتكرارًا. قرأت في مكان ما أنه في الأشهر الأولى من الحرب فقدنا ما يصل إلى ثلث قوتنا أثناء التحرك.
  10. +3
    16 يناير 2024 11:46
    المشكلة الرئيسية في هذا السلاح ليست عام 1941.
    تم إلقاء أطقم على الدبابات حتى بعد كورسك بولج. حتى لو كان على شكل M 42، فإن الفرق ليس أساسيًا، فالبرميل أطول قليلاً.
    والآن يشرح العديد من الخبراء كيفية استخدامه لضرب النمر. نعم، على متن الطائرة، من مسافة قريبة، يجري...
    إذا كان في عام 1941 وجدت إحصائيات لدبابة واحدة مدمرة - 1 دبابة مدمرة و4 ألف طاقم، فماذا حدث في عام 53؟...
    في عام 1941 توقف جنرالات المدفعية الحكيمون عن إنتاج ZiS2 وحتى جلس Kursk Bulge على أعقابهم، وشاهدوا بهدوء كيف عزز الألمان دروع دباباتهم.
    1. +4
      16 يناير 2024 12:16
      أوقف جنرالات المدفعية الحكماء إنتاج ZiS2 وجلسوا على أعقابهم حتى انتفاخ كورسك

      لو أنها وصلت إلى كورسك... تم تنظيم الإنتاج التسلسلي لـ ZIS-2 فقط بحلول أكتوبر ونوفمبر 1943. كل شيء في هذا العالم يعيد نفسه ☹️
      ألا يذكرك هذا بتنظيم الإنتاج الضخم للطائرات بدون طيار في عصرنا؟ وفي البداية أيضاً، أصر الجنرالات على أن لدينا ما يكفي من الطائرات بدون طيار وأنها بشكل عام لعبة غير ضرورية!!!
      1. +4
        16 يناير 2024 12:36
        لو تمكنا فقط من الوصول إلى كورسك...

        تم تجنيد والدي في يناير 1943. تم إرسالنا إلى مدرسة تدريب الطاقم المكونة من خمسة وأربعين شخصًا في سلافوفيشي (جنوب شرق منطقة كالوغا).
        و 20 يوليو 1943 تم إرسالها إلى الجبهة الشمالية لكورسك بولج. وبالنتيجة الحزينة المتوقعة.
        بعد المستشفيات، لم يعودوا إلى الخمسة والأربعين (لم يكن الجميع ساديين)، أرسلوني لإعادة التدريب على مدفع مضاد للطائرات عيار 37 ملم. وهي ليست هدية أيضًا. الغطاء المباشر للقوات لا يزال مسعى. أثناء الغارات الجوية، على المعابر على سبيل المثال، يترك المقاتلون معداتهم ويختبئون في الخنادق. لكن من الواضح أن هذه المدافع المضادة للطائرات المؤسفة يجب أن تطلق النار، لأن هذا هو ما تم تركيبها من أجله.
        ومع ذلك، على الأقل وصل إلى برلين وبراغ حياً. في الخامسة والأربعين، لم يكن من الممكن فعل ذلك.
        وتم إنتاج خمسة وأربعين منها على شكل M42 حتى عام 1946. كما تم استخدامها في الحرب الكورية. حسنًا، لقد تم الانتهاء من التصميم، وتم تبسيط العملية الفنية. لا مشكلة، اضبط نفسك..
        1. 0
          16 يناير 2024 12:49
          نعم، كان الجيش الأحمر في ورطة مع المدافع المضادة للطائرات من العيار الصغير... لقد فعلت طائرات Yu-87 Laptezhniki ما أرادوا... ☹️
        2. -2
          18 يناير 2024 02:11
          . لكن هذه المدافع المضادة للطائرات المؤسفة، يجب أن تطلق النار، على مرأى ومسمع من الجميع، لأن هذا هو ما تم تركيبها من أجله.

          لكن هؤلاء الطيارين سيئي الحظ، ما الذي أعدوا له، هل يقصفون المعبر أم يبارزون بالمدافع المضادة للطائرات؟ وطاروا مباشرة عليهم؟ هل تم قصك بالرشاشات؟
          1. +2
            19 يناير 2024 11:02
            التكتيكات العادية لمهاجمة أهداف مثل مطار أو معبر عبّارة هي أن بعض الطائرات تعمل على الهدف، وبعضها يعمل فقط على الدفاع الجوي، وذلك لمنح الباقي فرصة القصف والرد .
            وطاروا مباشرة عليهم؟ هل تم قصك بالرشاشات؟

            وتوجهوا مباشرة إلى الدفاع الجوي، وقصفوهم بالرشاشات/المدافع، وألقوا القنابل عليهم.
          2. +3
            19 يناير 2024 11:31
            وحدث ذلك أيضًا عندما بدأ الألمان يواجهون مشاكل في الطيران، فأرسلوا مجموعات متنقلة من المشاة في ناقلات جند مدرعة لمحاربة البطاريات على الضفة الغربية للمعابر.
            هذه حالة حقيقية. في أبريل 1945 عند عبور نهر أودر، كان على أبي أن يتعامل مع مثل هذه المجموعة على طول الطريق. وكان قائد السلاح. هناك تمثيل في ذاكرة الناس، مدخل في ZhBD.
      2. 0
        16 يناير 2024 13:58
        تم تنظيم الإنتاج التسلسلي لـ ZIS-2 فقط في الفترة من أكتوبر إلى نوفمبر 1943.

        كانت مشكلة ZiS-2 هي أنها كانت معقدة من الناحية التكنولوجية بالنسبة للصناعة وفي 43-44 تم إنتاجها بكميات ضئيلة للجبهة - 1850 و 2500 قطعة على التوالي. مع جبهة ضخمة، كان ذلك بمثابة قطرة في بحر. للمقارنة ، أنتج البريطانيون طرازهم المماثل المضاد للدبابات Ordnance Quick Firing 6-pounder 7cwt في 1942-1943 بكمية 34,5 ألف بندقية.
        1. 0
          19 يناير 2024 11:17
          ولم تكن المشاكل تكنولوجية، بل تنظيمية. عندما تم إيقاف ZiS2، تم احتلال السعة على الفور بواسطة منتجات أخرى. كان علينا أن ننتظر مرافق الإنتاج الجديدة ومعدات الإعارة والتأجير.
          بالإضافة إلى ذلك، كان ZiS2 ذا صلة حتى عام 1943. بما في ذلك عندما لم تكن هناك. وبحلول عام 1943 ظهرت النمور والفهود، والتي لم تتمكن حتى ZiS2 من التعامل معها دائمًا. خلال هذا الوقت، تم حل المشكلة بطرق أخرى.
          ظهرت SU-85، ثم SU-100.
          وصلت الطائرة SU-152 بالفعل بأعداد صغيرة بحلول معركة كورسك.
          وظهر المدفع BS-3، وهو مدفع مضاد للدبابات عيار 100 ملم.
          وقبل ذلك، استمتع المقاتلون بقصص حول كيفية محاربة النمور بخمسة وأربعين.
          1. 0
            19 يناير 2024 21:39
            ولم تكن المشاكل تكنولوجية، بل تنظيمية.

            تستطيع قول ذلك. تعقيد الإنتاج لم يسمح بتنظيم الإنتاج الضخم.
            أما بالنسبة للSU وBS-3، فكل سلاح له مكانته الخاصة. تم إنتاج 3 طائرة BS-3800 فقط، وهو رقم صغير للجبهة بأكملها، وتم إنتاج وحدات SU بنفس الحجم تقريبًا، وكان لها مهامها الخاصة. لا يمكنك إشباع جيش بأسلحة باهظة الثمن بمفردك. كما أنه ضروري على نطاق واسع، خاصة وأن الألمان لم يكن لديهم النمور الملكية فقط.
            أنتج البريطانيون، على سبيل المثال، عشرات الآلاف من الدبابات ذات الستة أرطال، ثم أضيفت إليها سبعة عشر رطلًا مقابل الدبابات الألمانية الجديدة.
      3. 0
        15 فبراير 2024 00:41 م
        الزرافة كبيرة فهو يعرف أفضل! يضحك
    2. 0
      16 يناير 2024 16:05
      لقد كتبوا أنه مع ZiS-2 في عام 41 كانت هناك مشكلة كبيرة في إنتاجه. لقد ذهب الكثير من الصناديق سدى. بالإضافة إلى ذلك، كانت هناك حاجة ملحة لأنظمة ZiS-3 الفوجية، والتي يمكن إنتاج العديد منها بدلاً من ZiS-2. لذلك ضحوا بمدفع عالمي مضاد للدبابات (خاصة وأن هناك الكثير من الأهداف لمدفعية الفوج، بالإضافة إلى الدبابات).
      لقد قرأت مؤخرًا مذكرات عن بندقية ذاتية الدفع، لذلك قاتلت Su-76 مع ZiS-3 حتى في برلين. كان بقاءها يكمن في شيء واحد فقط، وهو السرعة والقدرة على المناورة، لكنها لم تتمكن من البقاء على قيد الحياة لفترة طويلة.
      1. 0
        19 يناير 2024 10:20
        وبالإضافة إلى ذلك، كانت هناك حاجة ملحة للفوج ZiS-3،

        ZIS-3 ليس فوجيًا، بل تقسيميًا
    3. +1
      19 يناير 2024 10:48
      بقدر ما أتذكر، بدا كل شيء أكثر تعقيدًا بعض الشيء.

      في بداية الحرب، غالبا ما اخترقت ZIS-2 أي دبابات ألمانية، أي أنها كانت لها خصائص مفرطة. اعتقد استراتيجيونا، الذين لديهم T-34 وKV، أن العدو المحتمل كان لديه أيضًا شيء مماثل، لكن الألمان لم يكن لديهم هذا وكان لدى الألمان أنفسهم في كثير من الأحيان عيار مضاد للدبابات 37 ملم.

      في الوقت نفسه، كان إنتاج ZIS-2 أكثر صعوبة، حيث كان من الصعب تصنيع برميل طويل 57 ملم، وليس مع أي معدات، وكانت هناك عيوب. تم إنتاج القذائف عيار 57 ملم بكميات أقل، في حين لم تكن هناك حاجة لإنتاج القذائف عيار 45 ملم لفترة طويلة.

      على ما أذكر، عيار 45 ملم هو عيار غير قياسي، ولا يصنف على أنه "خط"، بقي عدد كبير من القذائف "البحرية" المستوردة عيار 47 ملم "ذات الحافة" من الحرب العالمية الأولى، والتي، بعد طحن الحافة، أصبح 45 ملم، ومن هنا جاء المدفع 45 ملم.

      بعد خسارة مناطق كبيرة وقاعدة إنتاجية كبيرة، كان من الضروري اختيار ما سيتم إنتاجه بعناية أكبر.

      أكتب من ذاكرتي، وأعتذر عن عدم الدقة المحتملة، وأريد أن أقول إن استراتيجيينا في عام 1941 كان لديهم أسباب للتخلي عن ZIS-2.
      1. 0
        19 يناير 2024 11:22
        سقط النمر الأول في أيدينا في خريف عام 1942. لذلك كان من الضروري استعادة الإنتاج بسرعة. بخلاف ذلك، تمت استعادته عندما لم تعد هناك حاجة خاصة لـ ZiS-2.
        ظهرت SU-85، SU-152، SU-100، BS-3 (مدفع مضاد للدبابات 100 ملم).
    4. 0
      19 يناير 2024 19:35
      على ما يبدو، على عكسك، لم يعرف الحكماء أن الأسلحة مطلوبة ليس فقط وليس حتى ضد الدبابات!
      ومنهم أولئك الذين خلطتهم قوى الحساب! نقطة رشاش، مخبأ، منزل من الطوب.... ليس هدفا في رأيك؟
  11. 0
    16 يناير 2024 13:42
    الآن عن Panzerkampfwagen IV، والتي في عام 1941 لم يكن لدى الألمان ما يصل إلى "ثلاثية".

    Pz Kpfw III - 1573، Pz Kpfw IV - 609
  12. 0
    16 يناير 2024 17:58
    هناك رأي...
    رأي آخر معروف أكثر - "الوداع أيها الوطن الأم!" hi
    https://topwar.ru/15793-45-millimetrovaya-protivotankovaya-pushka-obrazca-1937-goda-53-k.html
  13. +3
    17 يناير 2024 07:51
    اقتبس من الأفق
    في عام 1941 توقف جنرالات المدفعية الحكيمون عن إنتاج ZiS2 وحتى جلس Kursk Bulge على أعقابهم، وشاهدوا بهدوء كيف عزز الألمان دروع دباباتهم.

    عفوا، هل حاولت أن تقرأ أي شيء عن هذا الموضوع؟ بدلاً من ZiS-2، تلقت القوات بشكل جماعي ZiS-3، الذي كان لديه أكثر من اختراق كافٍ للدروع في عامي 41 و42، لكن تكنولوجيا التصنيع كانت أبسط بكثير. تم إرجاع ZiS-2 إلى الإنتاج مباشرة بعد الاستيلاء على Tiger بالقرب من لينينغراد، لكن لم يكن هناك مكان لتصنيع براميل عيار 78 بعد خسارة مصانع ستالينجراد.
    إنها عادة سيئة للغاية أن تعتبر أسلافك حمقى!
  14. +2
    17 يناير 2024 07:54
    اقتبس من shikin
    فوج ZiS-3

    ومنذ متى أصبح ZiS-3 فوجًا؟ رائع! وأنا ساذج، اعتبرت ZiS-3 سلاحًا لمدفعية DIVISION.
  15. 0
    17 يناير 2024 07:55
    اقتبس من الشمسية
    مماثلة مضادة للدبابات بستة مدقة Ordnance Quick Firing (6 مدقة 7cwt).

    كانت البندقية الإنجليزية "المشابهة" أدنى من ZiS-2 في طاقة الكمامة بعامل واحد ونصف.
  16. 0
    17 يناير 2024 07:58
    هناك كمين آخر لا يتذكره إلا القليل من الناس. جودة القذائف، لسوء الحظ، لم نتمكن من صنع قذائف جيدة خارقة للدروع قبل الحرب، ولا حتى أثناء الحرب. تقنيات المعالجة الحرارية لم تسمح بذلك.
  17. 0
    17 يناير 2024 14:33
    بطريقة ما عثرت على إحصائيات حول "العقعق". في المتوسط، مقابل كل دبابة معادية تم تدميرها، تم تدمير 1 من أسلحتنا. ولكن قبل الحرب مباشرة، تخلى جنرالاتنا، المسؤولون عن المدفعية، عن المدفع الممتاز المضاد للدبابات ZIS-5. ثم أمسكوا رؤوسهم ...........
    1. +1
      18 يناير 2024 02:15
      كم عدد السيارات والعربات المدرعة والمدافع الرشاشة التي دمرها الـ 45؟ أم أنه لا يحسب؟ الدبابات فقط؟ تعتبر الدبابة هدفًا نادرًا بشكل عام. لا يظهر قبل كل عملية حسابية. وبناء على ذلك، من الذي دمر هذه البنادق الخمسة. مجرد دبابات؟
    2. EUG
      0
      20 يناير 2024 19:29
      تم تدمير 45s ليس فقط بالدبابات، ولكن بشكل رئيسي بواسطة مدفعية الهاوتزر الألمانية.
  18. +1
    17 يناير 2024 19:59
    اقتبس من shikin
    الحاجة الملحة للفوج ZIS-3

    مدفع تقسيم ZiS-3. استخدمت بطارية المدفعية الخاصة بفوج البندقية مدافع فوجية عيار 76,2 ملم من طراز 1927 (سرعة القذيفة الأولية الخارقة للدروع 370 م/ث، اختراق الدروع 25 ملم على مسافة 500 متر). تم استبدالها بمدافع فوجية من طراز 1943، حيث تم تركيب برميل 76,2 ملم بطول 19,4 عيارًا على عربة من خمسة وأربعين.
  19. +2
    17 يناير 2024 20:12
    اقتبس من shikin
    كان بقاءها يكمن في شيء واحد فقط، وهو السرعة والقدرة على المناورة، لكنها لم تتمكن من البقاء على قيد الحياة لفترة طويلة.

    بضع كلمات دفاعا عن SU-76. لقد كان مدفعًا خفيفًا ذاتية الدفع لدعم المشاة. بدأت مشاكل الطائرة SU-76 عندما حاولوا استخدامها كمدمرة للدبابات وألقوا بها في المعركة ضد "الفهود" و"النمور". لهذا الدور، كان لدى الجيش السوفيتي فنانين آخرين: SU-85، SU-100 وISU-152.
    1. 0
      15 فبراير 2024 00:45 م
      ومع ذلك، تم إيقاف الطائرة SU-76 في الثمانينات. على سؤالي حول مدى فائدة هذه الخردة، أجاب مهندس مألوف - عقيد في قوات الدبابات بهدوء: "مهما كانت، فهي وحدة قتالية!"
  20. 0
    18 يناير 2024 12:08
    اقتبس من اليكس
    مدافع فوجية عيار 76,2 ملم من طراز 1927 (سرعة القذيفة الأولية الخارقة للدروع 370 م/ث،

    نعم، اختلفت الطلقات الخاصة بالأفواج في قطر شفة الخرطوشة. حتى لا يتم تحميل طلقة الكتيبة على الفوج عن طريق الخطأ. يبدو أن اللقطة من الفوج إلى الأقسام كانت مناسبة. على الرغم من أن المصادر المختلفة تقول بشكل مختلف. القذائف هي نفسها.
    1. 0
      19 يناير 2024 11:41
      لقد كنت مهتمًا منذ فترة طويلة بالسؤال: هل تناسب قذيفة ZIS-3 مدفع T-34 76؟
  21. 0
    18 يناير 2024 12:09
    اقتبس من اليكس
    لقد كان مدفعًا خفيفًا ذاتية الدفع لدعم المشاة.

    نعم، سيارة عادية، لكنها تقود نفسها.
  22. 0
    18 يناير 2024 12:09
    اقتبس من اليكس
    لقد كان مدفعًا خفيفًا ذاتية الدفع لدعم المشاة.

    نعم، سيارة عادية، لكنها تقود نفسها.
  23. bbs
    0
    18 يناير 2024 20:09
    وتبين أن "... كل شيء كان دون مشاكل...". صياغة السؤال مجنونة. اعتاد الناس هناك على استخدام الفأس، ولكن هذا لم يصبح اتجاها.
  24. +1
    18 يناير 2024 21:29
    في بداية الحرب العالمية الثانية، كانت معظم الدبابات الألمانية خفيفة الوزن ولا يزيد سمك درعها عن 30 ملم، وكان "العقعق" يتعامل معها بشكل طبيعي. وقد تعاملت مع المتوسطين إذا كانوا على متن الطائرة (نفس الـ 30 ملم).
    وإذا قمت بحساب عدد هذه "الخمسة والأربعين" التي كانت لدينا (كمركبات مضادة للدبابات، على الدبابات الخفيفة، على المركبات المدرعة المدفعية) - إنه لأمر مدهش كيف لم يُترك الألمان بدون دبابات في الأشهر الأولى من الحرب . أنا أقوم بالتبسيط عن قصد بالطبع - لا يمكنك العمل فقط باستخدام "الأرقام العارية".
  25. +1
    19 يناير 2024 11:21
    اقتبس من الأفق
    .....
    في عام 1941 توقف جنرالات المدفعية الحكيمون عن إنتاج ZiS2 وحتى جلس Kursk Bulge على أعقابهم، وشاهدوا بهدوء كيف عزز الألمان دروع دباباتهم.


    المشكلة الرئيسية لـ ZiS-57 مقاس 2 مم هي عيب تصنيع كبير. كل شيء اخر هوه شيء ثانوي. عندما استلمنا المعدات من خلال Lend-Lease، تم استئناف الإنتاج.
  26. +1
    19 يناير 2024 11:35
    إلى المؤلف - قبل أن تكتب عن شيء ما، ادرس الموضوع، ولا تستخدم تخميناتك الخاصة. لمعلوماتك، كان "العقعق" هو ​​السلاح الرئيسي للفرق المضادة للدبابات خلال معركة كورسك. وصل هذا السلاح إلى برلين ويعتبر تحفة فنية إلى جانب ZIS-3.
    ومن حيث اختراق الدروع:
    قذيفة خارقة للدروع BR-240
    السرعة الأولية للقذيفة هي 750-770 م/ث.
    وزن المقذوف 1,43 كجم.
    زاوية الاجتماع 90 درجة من المستوى المماس إلى الدرع (عادة)
    على مسافة 100 م: 82 مم
    زاوية الاجتماع 60 درجة من المستوى المماس إلى الدرع
    على مسافة 500 م: 40 مم

    قذيفة خارقة للدروع BR-240P
    السرعة الابتدائية للقذيفة 1070 م / ث.
    وزن المقذوف 0,85 كجم.
    زاوية الاجتماع 90 درجة من المستوى المماس إلى الدرع (عادة)
    على مسافة 350 م: 82 مم
    على مسافة 500 م: 62 مم
    1. +2
      19 يناير 2024 19:25
      ما هي "الطائرة المماس للدرع"؟؟؟ يمكن أن يكون الظل لدائرة أو قوس.
  27. 0
    19 يناير 2024 13:11
    يا شباب هناك الكثير من المتخصصين يتجمعون هنا وسؤالي لكم أيها الخبراء في المعدات العسكرية.
    أنهى الجد الأكبر الحرب العالمية الثانية كقائد لبطارية مدفعية. هل من الممكن الآن معرفة الأسلحة التي استخدمتها بطاريته؟ أريد أن أري ابني هذه الأسلحة، لكنني لا أعرف حتى.

    البطارية الأولى من الفرقة الأولى من فوج المدفعية 1 من بندقية ميرغورود 1 حشد الراية الحمراء من فرقة سوفوروف كوتوزوف.

    وسأكون ممتنا بصدق أي معلومات حول هذه المسألة.
  28. 0
    19 يناير 2024 22:16
    اقتبس من Nexcom
    لهذا السبب تم استخدامها من الكمائن - الشجيرات والغابات. سوف يسمحون للدبابات الألمانية بالاقتراب حتى تضربك بالتأكيد. وقد نجح هذا التكتيك بنجاح كبير.
    في الفيلم الحديث "رجال بانفيلوف"، تم عرض مثل هذا التكتيك - من الغابة، أولاً على طول الهيكل حتى لا يزحف - وليس للمراوغة، ثم إلى الجانب وآمن على دبابة هتلر. ما لم يكن لدى رجال المدفعية الوقت لإنهائه، أحرق المشاة بالقنابل اليدوية وزجاجات المولوتوف.

    قال جدي إن رجال بانفيلوف تلقوا تدريبًا ممتازًا، وكانوا ضباطًا بيضًا سابقين. لقد عاش الحرب بأكملها من موسكو، وقام بالتدريس في مدرسة عسكرية، كما تم تسقي أنابيب خروتشوف بشكل جميل، تمامًا مثل أنابيب خروتشوف.
  29. +1
    20 يناير 2024 14:09
    لقد سددتها بشكل جيد، وسددت الكثير من الرميات 3 و4. ولكن كان لهذا السلاح أيضًا ميزة إضافية: فقد كان خفيفًا، وحتى بدون قوة الجر، تم حمله "يدويًا" إلى ساحة المعركة. أصبح ZiS-57 الذي يبلغ طوله 2 ملم كابوسًا للدبابات الألمانية، لكن هذه قصة أخرى...
  30. +1
    29 فبراير 2024 14:20 م
    المادة لا شيء. هل دمر "العقعق" الدبابات الألمانية بالفعل دون مشاكل في بداية الحرب الوطنية العظمى؟ دمرت. إذا استخدمت بشكل صحيح، لا توجد مشكلة. وإذا كنت أميًا، فحتى العيار الأكبر قد يكون عديم الفائدة. ولماذا اعتمد المؤلف على الدروع الأمامية لـT3 وT4؟ انتقاد 45؟ ألم يكن لدى الألمان T1 و T2؟ وفي الوقت نفسه، كانت ناقلات الجنود المدرعة، والتي كانت 45 مباراة. ومع عدم وجود أي شيء آخر للقيام به، ربما، طور الاتحاد السوفييتي على عجل وأطلق إنتاج بنادق مضادة للدبابات عيار 14 ملم (وليس 45!!!).
  31. 0
    3 مارس 2024 22:37 م
    في عام 41، لم يكن لدى الفيرماخت سوى حوالي 300 ثلاثية على الجبهة الشرقية، وكان الجزء الأكبر عبارة عن اثنتين وآلاف من الدبابات الخفيفة التشيكية والفرنسية وناقلات الجنود المدرعة والأوتاد، لذلك كان لدى بنادقنا عيار 45 ملم ما يمكن إطلاق النار عليه بفعالية.
    كانت المشكلة الرئيسية لمدفعية عام 41 هي الحركة المنخفضة للغاية وعدم وجود غطاء مضاد للطائرات.
  32. 0
    3 مارس 2024 22:46 م
    حتى عام 43، كان المدفع النازي الرئيسي المضاد للدبابات هو "الخافق" عيار 37 ملم، والذي أطلق عليه الألمان هذا الاسم لعدم قدرتهم على ضرب الدبابات السوفيتية الجديدة T-34 وKV...
  33. 0
    6 مارس 2024 14:52 م
    بقذيفة مضادة للدبابات من عيار 45 ملم من طراز 1937 اخترقت 100 ملم من الدروع بمسافة - 82 متر ،
    باستخدام قذيفة من العيار الفرعي، والتي بدأ إنتاجها في عام 1942، يمكن للخمسة والأربعين اختراق ما يصل إلى - 82 ملم بالفعل من 350 مترًا، وهو ما لم يكن سيئًا بهذه المعايير. كانت معدلات اختراق مدفع 45 ملم من طراز 1942 أعلى قليلاً (61 ملم خارقة للدروع من مسافة 500 متر). على أي حال، كان لدى المدافع عيار 45 ملم أكثر من أهداف كافية حتى نهاية الحرب: T-3، T-4 (وتعديلاتها ذاتية الدفع)، ناهيك عن الدبابات الخفيفة وناقلات الجنود المدرعة. حسنًا، لقد اخترقت طائرة M-42 درع النمر. قبل الحرب، كان من الضروري عدم التجمع، ولكن البدء في إنتاج قذائف من العيار الفرعي لهذه الأسلحة (خلال الحرب العالمية الثانية، في ظروف أسوأ بما لا يقاس، تم العثور على التنغستن لهذا الغرض). https://dzen.ru/a/Xsmr9OKFD3frKCA8