رافال تلعب، سو 30 تفوز

64
رافال تلعب، سو 30 تفوز

الآن يمكن للعديد من المستخدمين المتقدمين أن يلاحظوا بسهولة: نعم، هذه طائرات من فئات مختلفة، رأس بلوط! وكيف يمكن مقارنتها إذا قارنا الرافال بزملائها! وهذا هو، مع نفس طراز ميج 35.

لا تكتب بهذه الطريقة في التعليقات، فأنا أتفق على الفور مع جميع الادعاءات المقدمة. المؤلف، كما هو مكتوب غالبًا اليوم، ليس بعيدًا عن الموضوع كثيرًا، ولكنه في سوء فهم لكيفية حدوث ذلك: إنهم يقدمون مناقصة لشراء رافال، لكنهم في النهاية يشترون Su-30MK. وإذا كانت هذه حادثة معزولة، فلا! ومع ذلك، فإنني أخاطر بإقناع شخص آخر بسوء فهمي.



إذن "رافال" أو "شكفال"


قصة هذه الطائرة مميزة جدا ومبتكرة. بشكل عام، لو ظهرت هذه الطائرة على المسرح العالمي عندما تم تطويرها، فربما كانت ستسير الأمور بشكل خاطئ. بعد كل شيء، تمت أول رحلة لطائرة رافال في يوليو 1986، وتم اتخاذ القرار بقبول هذه الطائرة في الخدمة مع القوات الجوية والبحرية الفرنسية طيران تم اعتماده فقط في عام 2004. 18 عامًا هو رقم مدروس للغاية يشير إلى أن الطائرة كانت في الأصل قمامة، وتم "الانتهاء منها" لسنوات عديدة، أو حول قصر نظر الإدارة العسكرية الفرنسية.

الطائرة نفسها مثيرة للاهتمام للغاية، فهي تتمتع بسرعة جيدة حتى اليوم (2200 كم / ساعة)، ونصف قطر قتالي رائع يبلغ حوالي 1400 كم، مع ثلاث دبابات مضادة للدبابات، مما يقلل من العبء القتالي.

الحمولة القتالية معقولة جدًا: 9 أطنان من القنابل والصواريخ، ويمكنها أيضًا حمل SCALP/Storm Shadow. وهكذا - يتم تعليق تسميات الناتو بأكملها بسهولة وبشكل طبيعي. تسمح أنظمة مكافحة الحرائق باستخدام كل الروعة، مما يجعل رافال طائرة متعددة المهام متعددة الاستخدامات.

وقاتلت الطائرة، ولو بـ"الوضع الخفيف"، أفغانستان وليبيا والعراق (ضد داعش). وهذا هو، حيث لم يكن هناك خصوم متساوون في السماء، لم يكن هناك عدو على هذا النحو في السماء. لكنها اكتسبت الاعتراف وبدأت دول أخرى في طلبها.

قائمة أولئك الذين اشتروا رافال صغيرة: اليونان والهند وقطر ومصر.


يبدو أنه (إذا كان هناك أموال لذلك) لا يزال من الممكن إضافة كرواتيا إلى هذه القائمة. لكن المزيد من المناقصات ضاعت، وبعضها لأسباب سياسية واضحة، كما حدث مع البرازيل.

بشكل عام، تصرف الفرنسيون في البداية بطريقة "ميسترالية" للغاية: فقد قاموا بتضخيم خصائص أداء الطائرة، وتضليل العملاء، ويقولون إنهم كانوا أكثر من متعجرفين في المفاوضات ووضعوا شروطًا غير مريحة عمدًا. ونتيجة لذلك، وجدت رافال نفسها في أسفل قوائم المناقصات من حيث المزايا، حتى أنها أصبحت تُعرف بأنها أغلى مقاتلة من جيل 4++. علاوة على ذلك، فهي مكلفة بشكل غير معقول.

ولهذا السبب خسرت المناقصات في كوريا الجنوبية وسنغافورة والإمارات العربية المتحدة والمغرب وسويسرا والبرازيل. في البرازيل، نلاحظ أن السياسة هي المسؤولة عن كل شيء: لو لم "تتخلص" فرنسا من الرئيس دا سيلفا بمبادرته بشأن البرنامج النووي الإيراني (أؤكد أن المبادرة تم الاتفاق عليها عملياً في الأمم المتحدة، لكن فرنسا انقلبت على مبادرته بشأن البرنامج النووي الإيراني). "الترس العكسي")، ونتيجة لذلك دفن دا سيلفا فكرة تسليح نفسه بطائرات رافال، وبدلاً من ذلك فاز فريق غريفينز من شركة ساب.

وكما تعلم، إذا لم تسجل، فإنهم يسجلون عليك. بعد كابوس أوائل التسعينيات، عندما توقفت روسيا عمليا عن إنتاج أي طائرة، كان سوق الطائرات المقاتلة يفكر: شطب روسيا والبدء في شراء طائرات أمريكية أو أوروبية، أو الانتظار؟

أولئك الذين قرروا الانتظار تمت مكافأتهم، لأن الطائرة Su-30، التي ولدت بالتعاون مع الهند (اقرأ - بأموال هندية، بطريقة ما لم يكن لديهم أي شيء خاص بهم في ذلك الوقت)، تبين أنها ليست مجرد طائرة رائعة، في القرن الحادي والعشرين، لم يتم شراء مقاتلة ثقيلة واحدة على الإطلاق بكميات مثل Su-21.


وكما حققت الطائرة MiG-21 نجاحًا كبيرًا في العهد السوفييتي، حققت الطائرة Su-30 نجاحًا كبيرًا في روسيا. وبطبيعة الحال، فإن شعبية طائرة ميج 21 بعيدة كل البعد عن "التجفيف"، ولكن مع ذلك، أصبحت المقاتلة أساس القوات الجوية للعديد من الدول الكبرى: الهند والصين وفيتنام والجزائر. وحتى لو لم تأخذ أوغندا وأرمينيا وبيلاروسيا، التي لديها نسخ واحدة من طائرات Su-30، فإن فنزويلا وكازاخستان أمر مفهوم، لكن ماليزيا وإندونيسيا، اللتين لم يلاحظا على الإطلاق أنهما متحيزتان للأسلحة الروسية، أمرتا بالتطبيع. دفعات من الطائرات.

والصين، بطريقتها المعتادة، أخطأت في استخدام طائرات J-16، التي تشبه بشكل مخزي كلاً من طائرات Su-27 وSu-30، والتي يتم إنتاجها بكميات كبيرة بكميات كبيرة. ولكن إذا نظرت إلى جميع التحركات في جميع أنحاء تايوان، لسبب ما، فإن Su-35 و J-20، الطائرات الأكثر قيمة وحديثة للقوات الجوية لجيش التحرير الشعبى الصينى، لا تظهر في مقاطع الفيديو. لكن Su-30MKK هي "نجوم على السجادة".


Su-30MKK فوق مضيق تايوان. الصورة من قبل القوات الجوية لجيش التحرير الشعبي

أعادت الطائرة Su-30MK روسيا إلى السوق الدولية بسهولة نسبية. والغريب أن الضحية الرئيسية كانت طائرة رافال. في أوائل التسعينيات، دخل الفرنسيون السوق العالمية بنشاط كبير، علاوة على ذلك، في الجزء الذي ورثته روسيا من الاتحاد السوفياتي. وبطبيعة الحال، ذهبوا مع رافال، لأنهم فعلوا شيئا غبيا: لقد أوقفوا إنتاج ميراج 2000، والتي، على الرغم من أنها عفا عليها الزمن أخلاقيا، كانت موضع اهتمام العديد من البلدان غير الغنية.

المفاوضات، وعروض الإعلانات، والمآدب، والمعارض، والتواصل الثقافي - إن الترويج لمنتج معقد مثل الطائرة يتطلب الوقت والمال. وفجأة، اقتحم الروس والهنود السوق، بعد أن طردوا الباب تقريبًا (يبيع الأخيرون أيضًا طائرات Su-30 تقريبًا)، وسحبوا Su-30 خلفهم.

وكل من نظر إلى روسيا سائلاً ثمن طائرات الميراج والرافال والصقور، اتجه على الفور نحو الطائرات الروسية. نفس الجيش الفيتنامي الذي كان ممزقًا بين الاختيار بين نسخة رافال "C" (في ذلك الوقت كانت رطبة مثل العشب بعد عاصفة رعدية) وطائرة F-16 التي عفا عليها الزمن بالفعل بلوك 50/52.


وها هي لحظة الحقيقة! رافال وF-16 زملاء في الصف، لكن Su-30 ليست كذلك. من المرجح أن يكون شقيقًا للطائرة F-15، إلا أنه سيكون أثقل قليلاً.

لكن آسف، بالنسبة لمعظم المشترين، هذا لا يهم حقًا.

ماذا يريد الجيش؟ شراء الطائرات التي تلبي احتياجاتهم من حيث خصائص الأداء وأداء المهام في الجو وفقا للعقائد الدفاعية.

ماذا يريد قادة الحكومة؟ اشتري بسعر رخيص قدر الإمكان، مع التركيز على المستقبل.

إذا كانت Su-30 أرخص من رافال، وتتفوق في كثير من النواحي على الطائرات الفرنسية... وهذا ليس عيبًا على الإطلاق، فإن رافال، على الرغم من عمرها ومسار التحديث الصعب، هي مركبة قتالية جيدة جدًا! Su-30 أفضل فقط من حيث الرأس والكتفين.

لقد وافق الفيتناميون بالفعل تقريبًا على شراء رافال، لكن المشكلة تكمن في Su-30... تم إلغاء الصفقة في النهاية، وحصلت فيتنام على 36 مركبة، والتي تصل الآن إلى مستوى Su-30SM. في الواقع، إنها النسخة قبل الأخيرة من الطائرة، إذا لم تحسب Su-30SMD (مسلسلة، حديثة، معدلة)، لأن "المراجعة" تعني إزالة حوالي 2٪ من المكونات المستوردة من التصميم. في جميع خصائصها، لا تختلف Su-30SM عن Su-30SMD.

في الجزائر، قاموا بالفعل بتنظيم مسابقة طبيعية لعدة أيام، ونتيجة لذلك نسوا رافال.


ليبيا. هناك أيضًا حُرمت طائرة رافال من الحصول على مكان، وفازت بالمنافسة طائرة Su-30MKA (نسخة للجزائر)، لكن طائرة رافال عادت، لكن رئيس ليبيا القذافي لم ير طائراته Su-30، على الرغم من العقد تم التوقيع عليه. حسنًا، كلكم تتذكرون ما فعلوه بليبيا، وطائرات الرافال شاركت هناك بالكامل. ومن المؤسف أن روسيا لم تتمكن من تسليم الطائرات المطلوبة إلى ليبيا، وسيكون من المفيد التعرف على النتائج.


فنزويلا. حدث كل شيء هناك بسرعة كبيرة لدرجة أنه لم يكن لديهم الوقت لفتح الشمبانيا.

حسنًا، في النهاية، بضع كلمات فقط حول كيفية خسارة رافال بشكل مؤسف لمناقصات Su-30MKM في ماليزيا وإندونيسيا. وبالنظر إلى أنه لم تكن الدولة الأولى ولا الدولة الثانية من العملاء المنتظمين لروسيا من حيث الأسلحة، فإن هذا يقول الكثير.

في الواقع، هزمت رافال طائرة روسية مرة واحدة فقط في مناقصة، ولكن مع تحفظات.

هذا، كما تفهم، يتعلق بالهند ومنافستها الفاضحة الطويلة الأمد والبطيئة في MMRCA. لكن Su-30 لم تشارك فيها لسبب وجيه للغاية - فقد أصبحت Su-30MKI بحلول ذلك الوقت المقاتلة الرئيسية والقاذفة المقاتلة وحاملة الصواريخ المضادة للسفن في القوات الجوية الهندية. وسوف تستمر في البقاء كذلك لسنوات عديدة قادمة. على الرغم من حقيقة أن قائد القوات الجوية الهندية أطلق مؤخرًا على الطائرة Su-30 اسم "طائرة هندية بالكامل"، إلا أن البلاد لا تزال تشتري بانتظام 10-12 مجموعة مركبات SK-30MKI سنويًا. من حيث المبدأ، يمكنك تحمل مثل هذه الهجمات مقابل هذا النوع من المال.

أما بالنسبة لانتصار الرافال على الميج 35، فكل شيء واضح: فالطائرة الواقعية أفضل بالطبع من مشروع ليس مصنوعًا من المعدن حقًا. إن طائرة MiG-35، الموجودة في شكل ستة نماذج أولية للطيران، لن تكون موضع اهتمام أي شخص في العالم بعد الآن: فمن المعتاد شراء الطائرات التي أثبتت نفسها في السماء.

وفي هذا الصدد، كانت تجربة الطائرة Su-30 لا تزال مقامرة من وجهة نظر الهنود، لكنهم راهنوا على إيركوت ومكتب تصميم سوخوي وفازوا بالطائرة لأنفسهم. ولكن مع MiG-35، من الواضح أن مثل هذه المعجزة لن تحدث مرة أخرى، لذلك حتى هنا ينسى الجميع الطائرة ببطء. حسنًا، لم يحدث هذا، لقد حدث ذلك.

لكن بشكل عام، كان النصر باهظ الثمن بشكل واضح. سيتم تذكر المسلسل التلفزيوني الهندي "MMRCA" لفترة طويلة في البلاد. ولا يتعلق الأمر بالفضائح والمؤامرات والمؤامرات والمجازر. على الرغم من أنه كان كما هو الحال في المسلسل، في وفرة. والحقيقة هي أنه من خلال دفع ثمن طائرة رافال واحدة مثل طائرة Su-30MKI، تلقت الهند حرفيًا فتاتًا من الطائرات (تم طلب 126 طائرة)، والتي ليست جاهزة بعد للقتال. لكن هذه في الحقيقة ليست مشاكلنا. الهند لم ترغب في تكرار النجاح مع Su-30، ولكن مع MiG-35 - لماذا لا؟ خيارهم.

ونتيجة لذلك، فضائح واستقالات وقضايا جنائية...

لكن الفكرة لم تكن سيئة: شراء طائرات رافال واستبدالها بطائرات ميراج 2000، التي تخدم في القوات الجوية الهندية منذ عام 1985. أظهرت طائرات الميراج مع طائرات ميج 29 نفسها بشكل جيد للغاية في حرب كارجيل. "رافال" بدلاً من "ميراج"، وSu-30MKI بدلاً من MiG-29 وMiG-21 - ستصبح القوات الجوية الهندية هي الأقوى في المنطقة. وفيما يتعلق بالأعداد الكتلية، هناك نظام.


ولكن ما يجعل الخطط سيئة للغاية هو أنه ليس من الضروري أن تتحقق على الإطلاق.

وهنا نقترب مما جعل Su-30MKI (وليس MKI فقط) منافسًا رهيبًا في حرب العطاءات.


هل تتذكرون ما هو كمين عقد الرافال؟ والحقيقة هي أن الفرنسيين وعدوا بشيء واحد، ولكن في الواقع حدث شيء مختلف تماما. رفض الفرنسيون بشكل قاطع نقل التكنولوجيا إلى الهنود وتنظيم توطين تجميع الطائرات في الهند. العقود التي تم وضعها بمهارة جعلت من الممكن ترتيب هذا الأمر، وأجرؤ على قول ذلك، عملية احتيال.

ثم توقف الفرنسيون ببساطة عن تجميع الطائرات للهند. أولاً الأزمة، ثم الجائحة، ثم أزمة ما بعد الجائحة. ببساطة ليس هناك وقت للعمل. في وزارة الدفاع الهندية، كان الحراس غاضبين، لكنهم لم يستطيعوا فعل أي شيء. هناك، كان سعر الطائرة البالغ 218 يورو مصحوبًا بغرامة إضافية لرفض شراء ما يقرب من نصف تكلفة الطائرة.

الشيء الوحيد الذي تمكن المحامون الهنود من فعله هو تقليل عدد الطائرات المشتراة بموجب العقد من 126 إلى 36. وقرروا التخلي عن شراء ناقلات الوقود لرافال على أساس طائرة إيرباص A-330 واستبدالها بطائرة أخرى وأخرى. نصف مليار يورو. كانت حقيقة أنه كان من المستحيل إعادة تزويد الطائرات الفرنسية بالوقود بشكل بناء من ناقلات النفط الهندية Il-78MKI الحالية هي القشة الأخيرة.

وعندما حان الوقت لفرض عقوبات على روسيا، كان من المتوقع أن تفرك فرنسا يديها ببعضها البعض. بالطبع ستكون هناك فرصة لتصفية الحسابات وإزالة مثل هذا المنافس!

والحقيقة أن هذا ما حدث في مصر وإندونيسيا.


والآن ستصبح القوات الجوية لهذه البلدان المالكة الفخورة لطائرات رافال بدلاً من Su-35 و Su-30. الضغط الأمريكي أمر خطير. وحقيقة دخول الفرنسيين السوق بطائرات رافال عادت لتطاردهم مع خسارة عقد لبناء غواصات لأستراليا. ولكن هذا مجرد عمل.

لكن المستقلين والمستقلين حقاً يواصلون التصويت بدولاراتهم لصالح الطائرات الروسية مهما حدث.


كازاخستان. كما رقصوا هناك لفترة طويلة، في محاولة لإبرام عقد لتوريد رافال. للأسف، في كازاخستان فضلوا Su-30. نعم، لا يمكن اعتبار شراء 12 طائرة دفعة كبيرة، لكن كازاخستان ليس لديها مهام تتطلب 120 طائرة. و 12 طائرة Su-30SM2 تشكل قوة خطيرة للغاية في المنطقة.

أثيوبيا. منذ عشر سنوات، كان الفرنسيون يهاجمون جيش هذا البلد، في محاولة لتسليم رافال. منذ عشر سنوات، كان الفرنسيون يحاولون دخول السوق الأفريقية، والتي، دعنا نقول، ليست كبيرة جدًا. الدول الإفريقية لديها رغبات كبيرة، لكن ميزانياتها ضئيلة، والدول التي تملك المال يمكن إحصاؤها على كف واحد.

وبعد ذلك في يناير أصبح معروفًا أن الطائرة Su-30 فازت.


تظهر الصورة طائرة Su-30MKI تابعة للقوات الجوية الأوغندية

لحظة ممتعة وليس فقط من الناحية المالية. وهنا أود أن أشير على وجه التحديد إلى سبب عدم التخلي عن الطائرات الروسية، على الرغم من كل رهاب روسيا اليوم.

كيف يختلف النهج الروسي عن النهج الفرنسي؟


نعم، لا يزال الأمر على حاله: لديهم تجارة سلاح، مثل أي شخص آخر، بموجب قانون "العمل فقط". في روسيا، الأمر أكثر صعوبة وتاريخيا. إن موقف الفرنسيين تجاه العملاء يختلف إلى حد ما عن موقفنا. يمكن قياسها (النسبة) بـ "الميسترال".

كم عدد التعديلات التي أدخلها الفرنسيون على الرافال؟ على العموم - ليس كثيرا. M و N عبارة عن طائرات ذات مقعد واحد ومزدوجة، وVM هي حاملة للأسلحة النووية، ويوجد تعديلان لكل منهما (مقعد واحد ومقعدين، على التوالي) لمصر والهند. على مدار 1 عامًا من وجود النموذج و2 عامًا من الخدمة، حسنًا، لم يجهد الفرنسيون أنفسهم كثيرًا.

مع Su-30، كل شيء مختلف بعض الشيء. على مدى 32 عامًا من التشغيل و34 عامًا منذ الرحلة الأولى، تم إنشاء 17 تعديلًا، تم إنشاء العديد منها خصيصًا للعميل: الهند والصين وفيتنام وفنزويلا والجزائر وإندونيسيا. بالمناسبة، قام الفرنسيون بإجراء تعديلات على مصر والهند مع مراعاة أعمال مصممينا.

بالإضافة إلى ذلك، كان من السهل دائمًا التفاوض مع الروس فيما يتعلق بالحصول على التقنيات والتراخيص. والبعض لم يزعج نفسه كثيرًا بهذا، ولا بأس بذلك. لم تكن هناك أي صراعات على الإطلاق.


الطائرة Su-30، بغض النظر عن الحروف التي تظهر بعد الأرقام، هي طائرة رائعة. وهي الحداثة والمنصة الكاملة والمرونة من حيث المظهر الفني والتكامل والتكوين حسب رغبة العميل وإمكانية نقل التكنولوجيا. إلى جانب خصائص الطيران الممتازة، كل هذا يشكل جوهر الطائرة Su-30، والتي، كما يعتقد الكثير من الناس، ستكون لفترة طويلة مشاركًا مناسبًا في سوق الأسلحة العالمية.


تعتبر طائرة رافال بطريقتها الخاصة طائرة جيدة جدًا قادرة على القتال من أجل الحصول على مكان في السوق، لكن المشكلة الرئيسية للرافال تكمن في المستوى السياسي وتعتمد على مسؤولي الحكومة الفرنسية الذين يحاولون بيع الطائرة.

لذلك، على الرغم من حقيقة أن الطائرات هي في الواقع فئات مختلفة، فإن رافال ستظل تتنافس مع Su-30 في المناقصات لفترة طويلة. وبغض النظر عن مقدار الضغط الذي تمارسه كتلة الناتو وبغض النظر عن الوعود التي يتم تقديمها، فإن هناك ثقة في أن الطائرة الروسية ستظل تتفوق في كثير من الأحيان على الطائرة الفرنسية.
قنواتنا الاخبارية

اشترك وكن على اطلاع بأحدث الأخبار وأهم أحداث اليوم.

64 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 12+
    فبراير 7 2024
    اقتباس: رومان سكوموروخوف

    وما هي الضربة التي حققتها طائرة MiG-21 في العهد السوفيتي، لذلك أصبحت Su-30 في روسيا

    إن Su-30 هي مجرد آلة جيدة جدًا وقوية تتناسب تمامًا مع الواقع الحديث. لكن طائرة MiG-21 حققت نجاحًا حقيقيًا! وضربة بحرف كبير!
    1. 10+
      فبراير 7 2024
      خلط المؤلف كل شيء - سنوات، تعديلات، انتصارات، هزائم... في النهاية اتضح أن كل شيء أدى إلى الاحتفال بالنصر في العطاء الإثيوبي يضحك
      وتمكن الجانب الروسي من بيع آخر ستة مقاتلات من أصل 18 مقاتلة من طراز Su-30K أعادتها الهند إلى إثيوبيا.

      مقاتلات Su-30K (T-10PK) هي طائرات "انتقالية"، تم تصنيعها كأول 18 طائرة في مصنع إيركوتسك للطيران التابع لشركة Irkut Corporation JSC (الآن United Aircraft Corporation JSC) لتسليمها إلى الهند بموجب اتفاقيات برنامج Su-30MKI لعام 1996. و1998. تم تسليم طائرات Su-30K (الأرقام التسلسلية من 04-01 إلى 04-10 ومن 05-01 إلى 05-08) إلى القوات الجوية الهندية في 1997-1999، ولكن تم إعادتها بموجب اتفاقية ديسمبر 2005 من قبل الجانب الهندي من شركة إيركوت مقابل تزويد الهند بـ 18 مقاتلة جديدة كاملة الصنع من طراز إيركوتسك Su-30MKI في عام 2007.

      وقد فعلوا الصواب ببيعه.
      1. تم حذف التعليق.
    2. +4
      فبراير 7 2024
      الضربة التي لا تزال مستمرة بقوة! وسوف يخدم لعقود قادمة! جندي خير
    3. 0
      فبراير 7 2024
      الآن فقط انتهت المعركة الجوية للطائرات الهندية MiG-21 و Su-30 ضد طائرات F-16 الباكستانية الجديدة بانتصار الباكستانيين.
      1. +4
        فبراير 7 2024
        اقتبس من الشمسية
        الآن فقط انتهت المعركة الجوية للطائرات الهندية MiG-21 و Su-30 ضد طائرات F-16 الباكستانية الجديدة بانتصار الباكستانيين.

        بالإضافة إلى الأرقام الجافة من الخصائص التقنية، هناك أيضا العامل البشري، بالإضافة إلى تدريب الطيارين
        1. +1
          فبراير 7 2024
          مجرد معركة جوية حقيقية هي تقييم شامل. يتم تقييم الطائرات الحقيقية التي يقودها طيارون حقيقيون، وليس المواصفات الورقية.
        2. +3
          فبراير 7 2024
          أهم شيء هناك هو الاستطلاع وتحديد الهدف ومجال الرادار. حسنًا، في المناوشات المعزولة يوجد ببساطة عنصر الصدفة.
        3. +6
          فبراير 7 2024
          إقتباس : الهولندي ميشيل
          هناك أيضا عامل بشري

          وأيضًا، تخيل أن باكستان أرسلت 24 طائرة، والهند 8. هاجمت طائرة MIG الطائرة F-ku وتم إسقاطها، ويزعم الهنود أن الطائرة F-ku تم إسقاطها أيضًا، لكن باكستان لا تعترف بذلك. هذا هو مثل هذا النصر.
        4. -2
          فبراير 8 2024
          إقتباس : الهولندي ميشيل
          اقتبس من الشمسية
          الآن فقط انتهت المعركة الجوية للطائرات الهندية MiG-21 و Su-30 ضد طائرات F-16 الباكستانية الجديدة بانتصار الباكستانيين.

          بالإضافة إلى الأرقام الجافة من الخصائص التقنية، هناك أيضا العامل البشري، بالإضافة إلى تدريب الطيارين

          كم سنة وأنا أسمع هذه العبارات...
          تعويذة التبرير.
          وللطائرات والدبابات وأنظمة الدفاع الجوي وكل شيء.
          الآن هو قادم.
          مع طواقمنا على معداتنا.
          وكيف؟
          هل وصل الجدار الحديدي إلى القناة الإنجليزية؟
          1. +4
            فبراير 8 2024
            اقتباس: SovAr238A
            تعويذة التبرير.
            وبالنسبة للطائرات

            لماذا الأعذار؟ ومع تساوي جميع الأشياء الأخرى، فإن العامل البشري هو العامل الرئيسي دائمًا
          2. +3
            فبراير 8 2024
            هل وصل الفهود وبرادلي إلى توكماك ؟؟؟؟
          3. تم حذف التعليق.
    4. +3
      فبراير 7 2024
      دورة حياة المقاتلة الثقيلة أطول من دورة حياة المقاتلة الخفيفة. تنازلات أقل ومزيد من الفرص لتحديث وتركيب المعدات والأسلحة. مثال -F15، Su30 مع Brahmos، MiG31 مع Kinzhal...LI - دائمًا تنازلات صعبة فيما يتعلق بالوزن
  2. +5
    فبراير 7 2024
    مقالة مذهلة لسكوموروخوف.
    1. +1
      فبراير 7 2024
      لقد فوجئت أيضا، ولكن لا - كل شيء على ما يرام. اتضح أن الرافال أفضل، إنها الفرنسية فقط هههههههههه.
  3. +1
    فبراير 7 2024
    أنا أتفق مع رسالة المقال، وبطريقتي الخاصة سأصوغها على النحو التالي: تحدد أي دراسة (الهدف، المهمة) معايير المقارنة الخاصة بها. بالنسبة للعلم، الحجم ليس مهمًا بقدر أهمية القياس.
    لذلك أكد المؤلف بشكل صحيح في البداية: فئة الوحدة القتالية ليست مهمة إذا كنا نفكر في حل شامل وبنفس النهج.

    وحجة أخرى لصالح عمل "وقح" آخر للمؤلف)))..
    من المرجح أن تزداد الفجوة بين أسعار رافال وسو-30. بسبب التشوهات في الاقتصاد الأوروبي والأوامر العسكرية المواتية في الاتحاد الروسي في السنوات الخمس المقبلة. المصنعون الفرنسيون دائمًا أقرب إلى السوق من مجمعنا الصناعي العسكري، وبالتالي فإن استقرارهم أقل، مما يعني أنه يمكننا بسهولة الحفاظ على سعر Su-5.

    أما الخلفية الخارجية فهي أمر آخر، وهي ليست في صالحنا بعد. بالنسبة لإندونيسيا...لست متأكدًا تمامًا.
  4. +5
    فبراير 7 2024
    لقد قرأت أن الرافال ليست فرنسية تمامًا. يبدو أن نظام الطرد بريطاني، وأجهزة استشعار بعض أنظمة التحكم أمريكية.

    ومن المعروف من المصادر المتاحة أن رافال لديها على متنها جهاز تصوير حراري عالي الدقة، وكاميرا تلفزيونية عالية الدقة للغاية، بالإضافة إلى نظام تعليق إضافي لمختلف الأجهزة الإلكترونية. كعك المستقبل. من الناحية الهيكلية، تمتلك الطائرة قطعة واحدة الثلاثي جناح يظل قادرًا على المناورة بشكل كامل حتى في زوايا الهجوم العالية.

    بشكل عام، على الرغم من أن طائرة رافال ليست مثالية، إلا أنها طائرة متوازنة لأداء العديد من المهام، لكنها باهظة الثمن، ويبدو لي، أنه ليس من الصحيح تمامًا مقارنتها بطائرتنا Su-30 - هذه هي آلات من عدة فئات مختلفة ومصممة ل محافظ مختلفة
    1. +7
      فبراير 7 2024
      صباح الخير نيكولاي! hi

      إذن الطائرة Gripen ليست طائرة سويدية: المقعد بريطاني + التعديلات الجديدة بها محركات أمريكية من شركة جنرال إلكتريك. ابتسامة
      1. +4
        فبراير 7 2024
        اقتبس من Kojote21
        إذن فإن Gripen ليست طائرة سويدية

        جريبن تم اعتبارها سويدية فقط لأنه تم تجميعها في حظائر طائرات سويدية، تمامًا مثل حظائر الطائرات الإسرائيلية كفير غمزة
        تحيات...
        1. +4
          فبراير 7 2024
          هذا خطأ. كفير عبارة عن تجميع لمحرك ميراج ومحرك نفاث من طراز F16. بعد العقوبات الفرنسية.
          Grippen هو تطور مستقل. يعد المحرك النفاث الحديث أمرًا معقدًا، ونعم، اشترى السويديون ترخيصًا لمحرك نفاث. ولكن لديهم جسم الطائرة الخاص بهم، وإلكترونيات الطيران، وAFAR، والصواريخ. حتى أن هناك شهادة سلامة مدنية للطائرات العسكرية.
      2. +1
        فبراير 7 2024
        نعم، في رأيي، حتى في التعديلات القديمة هناك محركات أمريكية مرخصة، ولكن يمكن أن نغفر للسويد، على الرغم من أن لديها صناعة الطيران الخاصة بها، ولا يمكن بناء محركات الطائرات الحديثة إلا من قبل 4-5 دول في العالم، و لا تزال السويد دولة صغيرة وسيكون من الصعب للغاية والمكلف التعامل مع مثل هذه المهمة.
        1. 0
          فبراير 7 2024
          القديمة لديها محركات فولفو. بقدر ما أتذكر، استنادا إلى جنرال إلكتريك.
  5. +1
    فبراير 7 2024
    في مصر


    لقد خدم رافال لفترة طويلة (على ما أتذكر، منذ عام 2016، أو حتى قبل ذلك).
    1. 0
      فبراير 7 2024
      اقتبس من Kojote21
      في مصر


      لقد خدم رافال لفترة طويلة (على ما أتذكر، منذ عام 2016، أو حتى قبل ذلك).

      وحتى منذ عام 2015 (ثم قبلت القوات الجوية المصرية المركبات الثلاث الأولى).
  6. +6
    فبراير 7 2024
    ولهذا السبب خسرت المناقصات في كوريا الجنوبية وسنغافورة والإمارات العربية المتحدة والمغرب وسويسرا والبرازيل.
    حسنًا، تم الفوز بمناقصة في الإمارات العربية المتحدة، وعلى نطاق واسع – 80 طائرة، في ديسمبر 2021
    https://topwar.ru/189883-francija-zakljuchila-samyj-krupnyj-v-istorii-kontrakt-na-postavku-istrebitelej-rafale-f4-inostrannomu-zakazchiku.html
    وتم توقيع عقد آخر لـ 42 مقاتلة مع إندونيسيا العام الماضي.
    تم شراء Su-30 بشكل نشط في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، والآن لا توجد عقود جديدة عمليًا، على عكس رافال. لذا فإن هذه المقالة متأخرة جدًا
    1. +2
      فبراير 7 2024
      Su30 قديم بالفعل. حصلت طائرة F15EX(SA) على لقب Heavy Fighter للتصدير - وهذا مثال على طائرة 4++ حديثة وما يريده العملاء الذين لديهم المال وسيشترونه.
      1. 0
        فبراير 8 2024
        أولئك الذين سيشترون طائرة F15، حتى مع وجود رغبة قوية، لن يتمكنوا من شراء طائرة روسية، ولن يُسمح لهم بذلك. ولكن هناك ما يمكن تقديمه للطائرة F15، على سبيل المثال، SU-35، وهي ليست أسوأ..
        1. 0
          فبراير 8 2024
          الهند، على سبيل المثال. ومن الممكن أن يكون هنا وهناك
  7. +4
    فبراير 7 2024
    بالطبع، من المحزن أنه في المقالة حول رافال و Su30 لا توجد مقارنات بين خصائص الأداء لسلسلة مختلفة.
    لاشيء على الاطلاق.
    ومن الجيد أنه لا توجد محاولات لمقارنة أسعار رافالي وسو، لأن طريقة "تقسيم مبلغ العقد إلى أجزاء" لا تعمل من كلمة "على الإطلاق". والأفضل من ذلك أن المؤلف لم يذكر كم وكيف تدفع لنا كازاخستان الشقيقة وإثيوبيا التي لا تقل شقيقة ثمن الطائرات.
    بالمعنى الدقيق للكلمة، حتى لو أصبح القارئ الفضولي على علم بوجود سلاسل مختلفة ذات خصائص أداء مختلفة وإصدارات مختلفة من طائرات رافال لبلدان مختلفة، فلن يكون ذلك من هذه المقالة.
    "مناقصة MMRCA الهندية: دروس واستنتاجات لروسيا" https://bmpd.livejournal.com/1432807.html باتباع الرابط، يمكن للقارئ الفضولي معرفة التاريخ الحقيقي للعقد الهندي. صحيح أن الاستنتاجات عفا عليها الزمن بالفعل.

    لكن المحزن حقًا هو أن مؤلفي مجلة Military Review، الذين لهم علاقة مباشرة بطائرات Su، لم ينشروا بعد سلسلة من المقالات حول الخط "من Su27 إلى Su57"! طلب
    1. +2
      فبراير 7 2024
      ...إلى Su57"!

      هل هم ليسوا في عجلة من أمرهم لخياطة القفازات مع نافالني وستريلكوف؟ :))
    2. +2
      فبراير 7 2024
      حسنًا ، ماذا تفعل على الفور؟))
      لأول مرة، ربما كتب رومان شيئًا جيدًا عن مجمعنا الصناعي العسكري وعلى الفور - أين خصائص الأداء، ولماذا هي قليلة جدًا، ولماذا الزوجة رياضية؟ ماذا لو وجدت ذلك؟ يضحك
      1. 0
        فبراير 7 2024
        اقتبس من Foxmara
        وعلى الفور - أين هي خصائص الأداء

        للمرة الثالثة هل نناقش الحد الأقصى والحد الأقصى لأوزان الإقلاع؟ IMO، لقد أدرك كل من المؤلف ومشجع رافال مكسيم جي بالفعل أن هذا لا معنى له.
  8. +1
    فبراير 7 2024
    أفضل الناس يمكن أن يقولوا أي طائرة أفضل هي الهند. ويمكنهم إجراء معركة تدريبية بين هذه الطائرات دون أعين المتطفلين وفي مختلف الظروف والطيارين ذوي المؤهلات المتوسطة
    عادة الأغلبية في كل جيوش العالم. ربما كان هذا هو الحال، ولهذا السبب تخلى الهنود عن مجموعة كبيرة من طائرات رافال
    MIG-35 هي آلة تم الاستهانة بها. من حيث خصائص الأداء فهو يفوق SU-75. كما أنها مناسبة للطيار العادي. ويمكن بسهولة وضعه على الدفق. مرة أخرى، يمكنك حقًا اختبار MIG-35 في معارك تدريبية مع المقاتلين الغربيين. ما هي مشكلة MIG-35 غير واضحة.
    لدينا خبرة في الحرب العالمية الثانية في اختيار المقاتلين للطيران العسكري. جندي
    1. +3
      فبراير 7 2024
      مشكلة اللحظة هي أنها تأخرت 10 سنوات على الأقل، وفي الواقع، حتى الآن لم يتم نشر أي شيء لإنتاجها بكميات كبيرة. أولئك. حتى لو تم التوصل إلى عقد بمعجزة ما، فسوف تمر سنوات قبل أن يتم إطلاق الطائرة مرة أخرى. ومن ثم يتم دفع الرقم 35 جانبًا إلى الرقم 75، والذي، بسعر مشابه، هو بالتأكيد أفضل في كل شيء.
      1. -2
        فبراير 7 2024
        ما هي الطرق التي يعتبر بها هذا الخشب الرقائقي المطلي أفضل من المركبة القتالية MIG-75 القتالية بالفعل؟ حتى أن هناك ارتباكًا على الإنترنت فيما يتعلق بخصائص أداء SU-35. تتراوح السرعة من 75 إلى 1900 كم. لمن يريدون صنع هذه الطائرة؟ في كل مكان يكتبون بنشوة من أجل التصدير.
        ولمن؟ دول مثل الاكوادور؟ والآن بعد أن أصبحنا ندير المنطقة العسكرية الشمالية بصعوبة، وبألف مشكلة في الطيران المدني والنقل العسكري.
        كم سنة، كما تظهر الممارسة، من الرسم إلى الطيران في الأجهزة، ناهيك عن الاستخدام القتالي - 10-15,20 سنة؟ مثل SU-57 على سبيل المثال.
        MIG-35 موجودة بالفعل في أسراب قتالية، وهي تعتمد على عقلية الطيار الروسي وستكون صالحة لمدة 20,25 عامًا، وهي فترة طبيعية للمقاتل.
        1. +3
          فبراير 7 2024
          ماذا لو انقلبت على رأسك ولم تحاول سحقه بالدعاية الهراء من أجل هتافات الوطنيين؟
          محاربة الميغ 35؟ بجد؟ هل يمكن أن تخبرني كم عدد طائرات الميغ 35 الموجودة في الأسراب القتالية؟))) هل يكفي حساب +1 إصبع في يد واحدة؟ وهذه عينات من قطع ما قبل الإنتاج. ولا أحد يتحدث عن الاستعداد لبدء الإنتاج الضخم، أو حتى أنه تم التخطيط له، أو أنه يتم إحراز أي تقدم في التحضير للإنتاج - خط التجميع، والأفراد، واستعداد المقاولين من الباطن لتزويد المعدات على نطاق تسلسلي. نعم، هو في المعدن وحتى الذباب. ونعم، تعتبر طائرة Mig-35 طائرة جيدة إذا نظرت إلى خصائص الأداء. ونعم، أنا شخصيا أحب ذلك حقا. هذا ما كان ينبغي أن تكون عليه الميغ-29 منذ البداية. لكن هذا يؤكد فقط كلامي بأن الطائرة تأخرت. إذا كان لديهم أسطول مكون من 100-150 طائرة في الوقت الحالي، فلن يكون هناك شك. سوف يشكلون قوة وسيكون إنتاجهم مبرراً لمدة عشر سنوات أخرى. ولكنهم غير موجودين، تماماً كما لا يوجد إنتاج، وهذا هو السبب الرئيسي وراء تحليق "الخشب الرقائقي" فوق دلهي. وإذا لم تصبح هستيريًا كطفل - أريد الحلوى (Mig-10) وهذا كل شيء، لكن فكر فيما سيحدث في المستقبل إذا بدأت الآن في توسيع الإنتاج، فسوف يتبين أن هذا هراء. المال لكل شيء لا يأتي من فراغ. سنستثمر في طائرة ميغ 35، مما يعني أننا سنأخذها من مكان آخر. من نفس Su-35، وهو بعيد عن آلة سريعة الزوال. في الواقع، كل شيء موجود بالفعل بالنسبة له. تم اختبار BKO على Su-75، بالإضافة إلى تكنولوجيا إنتاج هيكل الطائرة. والمكون الأخير - المحرك جاهز أيضًا. لا توجد عوائق أمام تجميع عينات الاختبار. ونظرًا لحقيقة أن العديد من المكونات قد تم اختبارها بالفعل على Su-57، أعتقد أنه سيتم تخفيض برنامج الاختبار بشكل خطير. يمنح توحيد Su-57 و Su-57 أيضًا ميزة جيدة من حيث السعر وتكاليف الصيانة والخدمات اللوجستية. ميزة أخرى هي أن Su-75 متوافقة تمامًا مع أحدث الأسلحة التي تم تطويرها لـ Su-75. يمكنك كتابة المزيد، لكنني كسول)) يمكنك فقط فهم شيء واحد - سيكون هناك Su-57. إنها حقيقة. وهو ما يجب على جميع محبي MiG قبوله والتواضع. وعندما تقلع، وسوف تقلع قريبًا، ستدخل الطائرة Mig-75/29 في التاريخ. لن يشتريه أي مشتري.
          1. 0
            فبراير 8 2024
            هناك حوالي 35-6 طائرات ميغ-7، وجميعهم يقاتلون في المنطقة العسكرية الشمالية. وهذا بيان رسمي من وزارة الدفاع الروسية، بالإضافة إلى أن نموذجها معروض في معرض دولي للأسلحة. وذكرت وزارة الدفاع أيضًا أن القرار بشأن الإنتاج التسلسلي للطائرة MIG-35 هو في المرحلة الأخيرة من التبني، بعد تحليل الإجراءات في المنطقة العسكرية الشمالية.
            هناك حاجة هنا والآن إلى طائرة تتمتع بخصائص الأداء هذه، والإنتاج جاهز بالفعل لإنتاجها.
            لن ينتظر الجيش 15-20 عامًا للحصول على الطائرة SU-75. حتى لو سار كل شيء على ما يرام، فإن أول طائرة SU-75 ستطير خلال خمس سنوات، وهو أمر لا يصدق في رأيي. ثم لماذا نحتاج إلى نسخة مجردة من SU-57 بمحرك واحد؟ على الرغم من أن كل ما ستحصل عليه SU-57 سيكون SU-75، إلا أن جميع خصائص الأداء ستكون أسوأ، وبالمقارنة مع MIG أيضًا. ليس هناك تعصب هنا، ولكن التطبيق العملي والنفعية.
            1. +1
              فبراير 8 2024
              حسنًا... صرحت وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي رسميًا بالكثير من الأشياء، ولم يتبين دائمًا أن هذا صحيح، أو بتعبير أدق، تبين أن كل شيء إما كذبة أو لم يتم التعليق عليها على الإطلاق عندما يتعلق الأمر خسائر وإخفاقات رفيعة المستوى. وبالمثل، من الصعب أن نقول أي شيء عن طائرات ميغ 35، لأنها تتعلق بالموتى، إما أنها جيدة أو لا شيء، على الأرجح الأخير. لأنه لا يوجد عمل حقيقي لهم هناك. يتم التحكم في الهواء وتنظيفه بشكل أفضل بواسطة الثلاثي Su-35 و Su-57 و Mig-31، والأرضية Su-34 بشكل مستمر ودوري من طراز Mig-31K(I) بالإضافة إلى العمودي. وكل واحدة منها أفضل من الميج 35 في مجالها، بالإضافة إلى أنه يتم تطوير أنواع جديدة من الأسلحة خصيصًا لهذه الآلات. لم نسمع أي جديد بخصوص الميغ 35. لا توجد صواريخ، ولا يوجد تكامل بين FAB وUMPC. ربما شاركوا في مكان ما، لكنه كان حدثًا لمرة واحدة.
              التصريحات حول المرحلة الأخيرة من اتخاذ القرار... ترتبط بالفعل بالمرحلة الأخيرة من السرطان، والاستسلام لفكرة أن المريض سيذهب إلى المشرحة، لكنك لا تزال ترغب في المماطلة لبعض الوقت.
              اقتباس: سولداتوف ف.
              ثم لماذا نحتاج إلى نسخة مجردة من SU-57 بمحرك واحد؟

              لماذا نحتاج إلى مقاتلة ذات محركين تكون إما خفيفة (وفقًا للمطورين) أو ثقيلة تقريبًا (في الواقع أكثر من 20 طنًا)، والتي أصبحت فجأة أيضًا أسوأ بكثير من Su-57؟
              اقتباس: سولداتوف ف.
              على الرغم من أن كل ما ستحصل عليه SU-57 سيكون SU-75، إلا أن جميع خصائص الأداء ستكون أسوأ، وبالمقارنة مع MIG أيضًا.

              لماذا الكذب بشكل صارخ؟)))
              اقتباس: سولداتوف ف.
              ليس هناك تعصب هنا، ولكن التطبيق العملي والنفعية.

              أرني أين، وإلا فقد قرأته عدة مرات وما زلت لم أجده عمليًا أو مناسبًا. أكرر مرة أخرى: إذا كان هناك حد أدنى للأسطول يبلغ 100-150 طائرة وإنتاج ضخم حقيقي، فلن تكون هناك أسئلة. وهكذا... تلك المؤسسات التي من المفترض أن يتم الإنتاج فيها ليست واضحة في أي حالة. قالوا عنهم أنه لا يوجد معدات ولا أشخاص. والتصريحات حول الاستعداد للبدء غدًا ليست أكثر من شعبوية. وهو الأمر الأكثر تصديقًا لأن اللحظة لم تنتج أي شيء لفترة طويلة.
              1. 0
                فبراير 8 2024
                أعتقد أنه سيتم إنتاج MIG-35، من حيث السعر والجودة وخصائص الأداء، فلا توجد طائرة أفضل.
                ماذا يعني دينار 1979؟
                1. +2
                  فبراير 8 2024
                  اقتباس: سولداتوف ف.
                  أعتقد أنه سيتم إنتاج MIG-35

                  حسنًا، هذا في الواقع هو الجواب الكامل. الإيمان لا يحتاج إلى منطق ولا إلى تبرير.
                  السعر والجودة وخصائص الأداء لا توجد طائرات أفضل.

                  لسوء الحظ بالنسبة لـ RSK Mig والمؤمنين بـ Mig-35 هناك. وفي سلسلة من الشركات المصنعة الغربية. وقريبا سوف تظهر في روسيا. هذا هو الواقع. لقد قبلتها وتصالحت معها)))، على الرغم من أن طائرات Mig-29/35 و Su من 27 إلى 35 (باستثناء 34) هي طائرتي المفضلة من حيث الجماليات، ولكن بمرور الوقت يتغير كل شيء إلى شيء جديد.
                  اقتباس: سولداتوف ف.
                  ماذا يعني دينار 1979؟

                  الاسم الكامل السنة))
  9. 11+
    فبراير 7 2024
    يتمتع مؤلف المقال بقدرة رائعة على كتابة مقالات ضخمة عن لا شيء، ومن الواضح أنه كان الأفضل في المدرسة من حيث المقالات.
  10. +6
    فبراير 7 2024
    قرأت المقال ولم أجد تحليلاً مقارناً لخصائص رافال وSU. ماذا عن المقارنات بين الرادارات على الأقل؟ هل يعرف المؤلف ما هو AFAR؟ أين المقارنة الموضوعية بين الأسلحة المستخدمة؟ هذا للمبتدئين. إذا كتب المؤلف عن هذا، يمكنني أن أطرح المزيد من الأسئلة.
    1. +3
      فبراير 7 2024
      هدف المؤلف هو رمي الورقة، لا أكثر. من المرجح أن تدحض خصائص الأداء هنا المؤلف)) ، على الرغم من أنه نجح كالعادة بدونها. نظرًا لأنه أكد مرارًا وتكرارًا أن المكاسب الكاملة للطائرة Su-30 تكمن فقط في عدم كفاية الجانب الفرنسي كبائع. على الرغم من أنني تمكنت من التطرق إلى خصائص الأداء لإظهار أن الفرنسي أفضل بكثير)
    2. 0
      فبراير 7 2024
      اقتباس: جزازة البابونج
      هل يعرف المؤلف ما هو AFAR؟

      وأي نوع من "الهندسة المعمارية"؟
  11. -5
    فبراير 7 2024
    "رافال" هي محاولة لإدخال سيارة خفيفة إلى الفئة الثقيلة. من الواضح أن المحاولة خاسرة، لكن الفرنسيين يقفزون بعناد على أشعل النار. وبالطبع التكلفة.
    1. +4
      فبراير 7 2024
      ومن الواضح أن المحاولة هي محاولة خاسرة.

      كيف يكون هذا واضحا؟ طائرة ناجحة، إلكترونيات جيدة. أما بالنسبة للتكلفة، فهي تتعلق بالإلكترونيات.
      1. 0
        فبراير 7 2024
        وكانت الأجهزة الإلكترونية كلها باهظة الثمن. لكن طائرة من الجيل 4+، وهي أغلى من طائرة الجيل الخامس، تعتبر مبالغة بعض الشيء.
        1. +1
          فبراير 7 2024
          يوروفايتر ليست أرخص، أو حتى أكثر تكلفة من رافال. تبين أن طائرة F-35 غير مكلفة (نسبيًا بالطبع).
          1. -5
            فبراير 7 2024
            كما أن يوروفايتر ليست تحفة فنية. بالمعنى الدقيق للكلمة، هذان منتجان، برنامج واحد. بدأت جيروبا في إنشاء طائرتها الموحدة، ثم ذهب الجميع بطريقتهم الخاصة. الفرنسيون صنعوا الرافال والباقي يوروفايتر. إنهم متشابهون تمامًا لأن لديهم نفس المصادر. العيوب - التكلفة أيضًا.
            1. +2
              فبراير 8 2024
              بالمعنى الدقيق للكلمة، هذان منتجان، برنامج واحد.

              تم إنشاء Eurofighter من قبل شركة Eurojet Turbo، والتي ضمت البريطانيين والإيطاليين والألمان والإسبان. الفرنسيون لم يدخلوا. في ذلك الوقت، كان رافال يطير بالفعل.
              الطائرات باهظة الثمن بسبب الإلكترونيات المتقدمة.
              1. -1
                فبراير 8 2024
                في البداية تم إنشاء “اليوروفايتر” وشارك فيها الفرنسيون أيضاً، لكنهم فروا لاحقاً. ولما اختلفوا. تمامًا مثل الفرقاطة الأوروبية، التي خرجت منها ألمانيا وإنجلترا لاحقًا، والدبابة الأوروبية. وهو الأمر الذي لم ينجح أيضًا.
        2. تبلغ تكلفة طائرة F-22 411 ألفًا باللون الأخضر، أي من الطائرات الـ 4.5+ لحقت بها وتجاوزتها؟
          1. 0
            فبراير 13 2024
            "Raptor" MFI الثقيل، استمرار F-15. المقارنة ليست صحيحة تمامًا. وكذلك محاولة "سحب" الرافال إلى فئة "الثقيلة".
    2. +1
      فبراير 7 2024
      هذه مقاتلة متوسطة - MiG35, F18, EF2000, F35.... بوزن واحد. اليابانية F2.
  12. 0
    فبراير 7 2024
    قاموا بعطاء لشراء رافال، وانتهى بهم الأمر بشراء Su-30MK.
    رافال تباع بشكل جيد حتى الآن، ولم تعد Su30... إنها قديمة وتحتاج إلى التحديث.
    1. -1
      فبراير 7 2024
      ما هي دفعات طائرات رافال التي تم شراؤها مؤخرًا؟ وتشتري Su-30، نفس الهند، باستمرار 10-12 مجموعة من المركبات لتجديد الخسارة ومواصلة التطوير. وإذا قارنت التكلفة، فلا يوجد شيء للحديث عنه.
  13. +1
    فبراير 7 2024
    على العموم - ليس كثيرا. M و N عبارة عن طائرات ذات مقعد واحد ومزدوجة، وVM هي حاملة للأسلحة النووية، ويوجد تعديلان لكل منهما (مقعد واحد ومقعدين، على التوالي) لمصر والهند.

    بالنسبة لفرنسا هناك 3 تعديلات.
    في ثنائية للقوات الجوية.
    ج مفردة للقوات الجوية .
    M مقعد واحد للبحرية (سطح السفينة).

    لا توجد طابقين.
    1. 0
      فبراير 8 2024
      تم التخطيط لطائرة رافال إن ذات مقعدين لحاملات الطائرات ولكن لم يتم بناؤها بسبب قيود الميزانية.
      رافال ن
      كانت تسمى في الأصل رافال بي إم، وهي نسخة صاروخية ذات مقعدين فقط لطائرة أيرونافالي. وقد تم الاستشهاد بالقيود المتعلقة بالميزانية كأساس لإلغائها.[125]

      https://en.wikipedia.org/wiki/Dassault_Rafale
      1. 0
        فبراير 8 2024
        لماذا أكتب عن هذا؟
        إذا لم يتم إنتاجه.

        ماذا
        اقتبس من الشمسية
        تم التخطيط لطائرة رافال إن ذات مقعدين لحاملات الطائرات ولكن لم يتم بناؤها بسبب قيود الميزانية.
  14. -2
    فبراير 8 2024
    أنا أنتقد المؤلف كثيرا، ولكن هنا مقالة جيدة.
  15. 0
    فبراير 11 2024
    "على سبيل المثال، طلبت ماليزيا وإندونيسيا، اللتان لم يُلاحظ على الإطلاق تحيزهما للأسلحة الروسية، دفعات عادية من الطائرات".
    لكن غير صحيح «مبروك يا مواطن كذبت»!
    اشترت ماليزيا طائرة MiG-90 وقامت بتشغيلها بنجاح كبير في أوائل التسعينيات وحتى منتصفها، وفي نفس الوقت تقريبًا أصبحت إندونيسيا مهتمة بسوخيمي.
    لذا فإن كلا البلدين على دراية تامة بطائراتنا، وإلى جانب ذلك، نعم، لأسباب سياسية، ولكن رسميًا، ألغت الجزائر عقود الشراء، بما في ذلك العقود الماضية جدًا، (الآن بالنسبة لـ Su-35، وقبل ذلك) - على طراز ميج 29)، وكذلك إندونيسيا (للمرة الثانية) ومصر.
  16. 0
    فبراير 11 2024
    في كثير من الأحيان، ما يفوز بالمناقصات ليس الأداء الفني، بل السياسة.
  17. 0
    فبراير 11 2024
    اقتباس: SovAr238A
    إقتباس : الهولندي ميشيل
    اقتبس من الشمسية
    الآن فقط انتهت المعركة الجوية للطائرات الهندية MiG-21 و Su-30 ضد طائرات F-16 الباكستانية الجديدة بانتصار الباكستانيين.

    بالإضافة إلى الأرقام الجافة من الخصائص التقنية، هناك أيضا العامل البشري، بالإضافة إلى تدريب الطيارين

    كم سنة وأنا أسمع هذه العبارات...
    تعويذة التبرير.
    وللطائرات والدبابات وأنظمة الدفاع الجوي وكل شيء.
    الآن هو قادم.
    مع طواقمنا على معداتنا.
    وكيف؟
    هل وصل الجدار الحديدي إلى القناة الإنجليزية؟

    هل قام شخص ما بالفعل بتعيين مثل هذه المهمة، وليس في لعبة على الخريطة؟
  18. قرأت السطر الأول ونظرت على الفور إلى المؤلف: هذا صحيح، هذا هو R. Skomorokhov، لا تحتاج إلى قراءة المزيد.
  19. TIR
    0
    فبراير 13 2024
    مشكلة رافال الرئيسية هي السياسيون في باريس. وبتعبير أدق، هناك غياب تام للإرادة السياسية والرأي الشخصي. إذا اشتريت طائرة فرنسية، فحتى بعد وفاة أي سياسي معارض في بلدك، هناك احتمال كبير للتعرض للعقوبات ووقف الخدمة للطائرات المشتراة

"القطاع الأيمن" (محظور في روسيا)، "جيش المتمردين الأوكراني" (UPA) (محظور في روسيا)، داعش (محظور في روسيا)، "جبهة فتح الشام" سابقا "جبهة النصرة" (محظورة في روسيا) ، طالبان (محظورة في روسيا)، القاعدة (محظورة في روسيا)، مؤسسة مكافحة الفساد (محظورة في روسيا)، مقر نافالني (محظور في روسيا)، فيسبوك (محظور في روسيا)، إنستغرام (محظور في روسيا)، ميتا (محظور في روسيا)، قسم الكارهين للبشر (محظور في روسيا)، آزوف (محظور في روسيا)، الإخوان المسلمون (محظور في روسيا)، أوم شينريكيو (محظور في روسيا)، AUE (محظور في روسيا)، UNA-UNSO (محظور في روسيا) روسيا)، مجلس شعب تتار القرم (محظور في روسيا)، فيلق "حرية روسيا" (تشكيل مسلح، معترف به كإرهابي في الاتحاد الروسي ومحظور)

"المنظمات غير الهادفة للربح أو الجمعيات العامة غير المسجلة أو الأفراد الذين يؤدون مهام وكيل أجنبي"، وكذلك وسائل الإعلام التي تؤدي مهام وكيل أجنبي: "ميدوسا"؛ "صوت أمريكا"؛ "الحقائق"؛ "الوقت الحاضر"؛ "حرية الراديو"؛ بونوماريف. سافيتسكايا. ماركيلوف. كمالياجين. أباخونتشيتش. ماكاريفيتش. عديم الفائدة؛ جوردون. جدانوف. ميدفيديف. فيدوروف. "بُومَة"؛ "تحالف الأطباء"؛ "RKK" "مركز ليفادا" ؛ "النصب التذكاري"؛ "صوت"؛ "الشخص والقانون"؛ "مطر"؛ "ميديا ​​زون"; "دويتشه فيله"؛ نظام إدارة الجودة "العقدة القوقازية"؛ "من الداخل" ؛ ""الصحيفة الجديدة""