بعض الأسئلة حول الاستيلاء على Avdeevka

122
بعض الأسئلة حول الاستيلاء على Avdeevka

لقد حدث أنني أخذت استراحة من الوضع الحالي في أوكرانيا لعدة أيام وتعمقت فيه القصة الحرب العالمية الثانية والأحداث التي وقعت مؤخرًا في المنطقة العسكرية الشمالية، الاستيلاء على ماريوبول وأرتيموفسك. السبب، كما يحدث دائمًا تقريبًا، يكمن في أسئلة قرائنا. على وجه الخصوص، في أفديفكا وغيرها من المناطق المحصنة، أو بشكل أكثر دقة، القلاع التي أنشأتها القوات المسلحة الأوكرانية في الأشهر الأخيرة وحتى السنوات الأخيرة.

لقد كتبت نفس العبارات عدة مرات في المواد الخاصة بي. كل شيء يسير حسب الخطة. ليست هناك حاجة لتسريع الأمور. يجب أن نعتني بموظفينا. واليوم أكرر هذه الكلمات مرة أخرى. لقد عبر سوفوروف منذ عدة سنوات، بل منذ قرون، عن فكرة الحرب الرائعة ليس بالأرقام، بل بالمهارة. وهذا ينطبق أيضًا على الحروب الحديثة. بما في ذلك SVO.



يجب أن تؤخذ Avdeevka، وسوف تؤخذ. والسؤال هو كيفية اتخاذ ذلك. أنا لا أتحدث عن تكتيكات المعركة. للأسف، فإن أي قائد في مكان معين سيتخذ قرارات مستقلة مع مراعاة مهمة قتالية محددة. لا توجد وصفات هنا. هناك خيارات للحلول، وهناك خبرة القادة الآخرين، وهناك حدس، ولكن الاختيار لا يزال متروكاً للقائد المحدد. تكرار مثل هذه الأمور هو بمثابة الموت. العدو أيضًا ليس أحمقًا ويدرس تكتيكاتنا بما لا يقل عن ما نقوم به.

لقد كتبت بالفعل عن حقيقة أن العدو يستخدم تجربة ألمانيا النازية عند تنظيم الدفاع. مهما كان الأمر، فإن هذه التجربة واسعة النطاق ومتعددة الأوجه. عرف النازيون كيفية الدفاع عن أنفسهم، وقد كلفنا الاستيلاء على البلدات الصغيرة على الأراضي الألمانية الكثير من الدماء. علاوة على ذلك، فإن دماء أولئك الذين كان لديهم خبرة قتالية كبيرة في ذلك الوقت.

قليلا عن مرونة الدفاع


في كثير من الأحيان، إلى حد كبير بفضل الأفلام وأوصاف مآثر الجنود والضباط في وسائل الإعلام، لا نفكر في ما يحدد قدرة الجندي على التحمل في الدفاع. لماذا تقف بعض الوحدات حتى تحت ضغط قوات العدو المتفوقة، بينما يخسر البعض الآخر الأرض؟

دعونا نتحدث عن الروح القتالية والأيديولوجية والبطولة الشخصية لكل جندي لاحقًا. هذا مهم حقا. ولكن لكل جندي على حدة. وبالنسبة لفصيلة أو سرية أو كتيبة أو حتى فوج؟ هل يختارون الأبطال المحتملين فقط بشكل خاص؟

للأسف، هذا لا يحدث. احصل على تعزيزات القائد واربح. ليس خطأ الجندي أنه ضعيف التدريب أو خجول في البداية. الآن هو لك، فاجعله مدربًا وشجاعًا.

فلماذا يصمد الدفاع؟

في رأيي العامل الأول والأهم في استقرار الدفاع هو إمكانية المداورة والإمداد. إذا كان الجندي واثقًا من أنه إذا أصيب فإنه سيتم إجلاؤه إلى الخلف، فإنه سيصمد حقًا حتى الرصاصة الأخيرة. إذا كان هناك ما يكفي من هذه الخراطيش نفسها، فسوف يقف. ويتم إضافة الأشياء الجيدة الأخرى إلى الخراطيش...

عامل لا يقل أهمية هو الاحتياطي. يجب أن يعلم المقاتل أنه إذا "ضغط بقوة"، فإن القائد الأعلى سيرسل تعزيزات، وسيتم الحفاظ على الخط. لن يتم التخلي عن التعزيزات "في مكان قريب"، ولكن سيتم تسليمها بسرعة إلى هذه الوحدة بالذات. في بعض الأحيان يؤدي ظهور مفرزة صغيرة في الخنادق إلى تغيير الوضع بشكل جذري.

يكتب البعض عن مفارز الحاجز. هراء كامل، على ما أعتقد. كم عدد المقابلات مع السجناء الموجودة الآن على الإنترنت. نعم تستخدم القوات المسلحة الأوكرانية مفارز من القطاع اليميني والجماعات "الأيديولوجية" وما هي النتيجة؟ هل يؤدي هذا إلى تحسين معنويات الفيرماخت بشكل كبير؟

أعتقد أنه أصبح من الواضح سبب محاولة وحداتنا قطع طرق الإمداد لحامية أفديفكا. لا يوجد خلفي ولا أمل في المساعدة ولا ذخيرة ولا تعزيزات... في مثل هذه الظروف يكون من الصعب إلى حد ما الحديث عن الروح المعنوية العالية. الخياران الوحيدان المتبقيان هما الموت ببطولة أو "الاختفاء أثناء القتال"، وهو الأرجح بكثير.

بالمناسبة، ينطبق هذا أيضًا على خطوط الدفاع الأقل أهمية. ماذا حدث في ماريوبول؟ في تلك اللحظات، عندما فتحت قواتنا الدفاع عن منزل أو خط آخر، ذهبت بقايا الوحدات الأوكرانية إلى الخط المُجهز التالي. بدأوا يتحدثون عن وقف الأعمال العدائية فقط عندما لم تعد هذه "المنازل الأخرى" موجودة، عندما تم دفع المدافعين إلى أقبية أزوفستال...

إذا لم يستسلم العدو...


الآن حول كيفية الاستيلاء على المدينة.

سأبدأ بحقيقة معروفة. العدو لا يهتم بالحفاظ على مباني وهياكل المدينة المحصنة. تذكر عدد المباني التي نسفتها القوات المسلحة الأوكرانية في أرتيموفسك أو ماريوبول. إذا كان ضروريا للدفاع، فلا يوجد شك أخلاقي أو غيره. إن موقف الجيش الأوكراني تجاه المدن، وبالفعل تجاه السكان، معروف منذ زمن طويل. هذه أرض العدو...

من وجهة نظر النفعية العسكرية، فمن المنطقي تماما. المدينة هي بالضبط نفس ساحة المعركة مثل أي مدينة أخرى. إنها مجرد أن المعركة يتم خوضها وفقًا لقواعد مختلفة. وفي نهاية المطاف، فإن بقاء المدينة أو ضرورة تسليمها لن يؤثر على حالتها بأي شكل من الأشكال. سيؤدي استخدام الأسلحة الحديثة في أي حال إلى تدمير أو هزيمة حاسمة لغالبية المواقع المحمية. بسخرية؟ ربما، لكن هذا هو منطق الحرب.

ربما شاهد الكثيرون تصويرًا جويًا لقرية كرينكي. تبدو صور المستوطنة السلمية ملحمية بشكل خاص مقارنة بما بقي هناك اليوم. وفي الوقت نفسه، توجد الوحدات الأوكرانية هناك وتتولى الدفاع. لماذا؟ الجواب بسيط. من الأسهل الدفاع عن المباني المدمرة.

إذا قمت بتجهيز الطابق السفلي أو الطابق الأرضي من المبنى بشكل صحيح من الناحية الهندسية، ثم قم بتقويض كل شيء أعلاه بعناية، فستحصل على معقل محتمل تمامًا. وإذا قمت أيضًا بإنشاء نظام من الممرات تحت الأرض إلى المباني الأخرى، إذن... هل تتذكر الانفجارات غير المفهومة للمباني في المدن المحصنة الأخرى؟ في الواقع، كل شيء واضح. بالمناسبة، هذا ليس اختراع الأوكرانيين. هكذا دافعنا عن ستالينغراد. هكذا دافع الألمان عن برلين.

وحتى ذلك الحين، نجح المهندسون العسكريون في تجهيز طبقات الدفاع في المدن. وهذه حقائق معروفة تدرس في المدارس العسكرية. السطر الأول هو ما كتبت عنه أعلاه. التالي هو السطر الثاني في المنازل التالية غير المدمرة. يعمل المدافعون ضد المشاة من الخط الأول ومتى الدبابات والمدافع ذاتية الدفع وأسلحة الخط الثاني المضادة للدبابات تلعب دورًا. وعلى أية حال فإن خسائر المهاجمين ستكون كبيرة.

لا أفهم قطعاً الحديث عن أساليب استخدام الدبابات والمدافع ذاتية الدفع مثلاً في عملية برلين، والتي يجب «نقلها» إلى الحرب الحديثة. الدبابات في الشوارع تساعد المشاة على تدمير علب الأدوية والمخابئ بنيران مدفع الدبابات. علاوة على ذلك، تم تقديم مثال على حلقة من فيلم روائي طويل، من المفترض أنه تم تصويره بناءً على أحداث حقيقية في المنطقة العسكرية الشمالية.

لن أقول أن هذا لا يمكن أن يحدث. أي شيء يمكن أن يحدث في الحرب. لكن الدبابة "على مسافة ذراع" من العدو في بيئة حضرية هي حالة متطرفة. الآن ليس عام 1941 أو حتى عام 1945. لدى المشاة الكثير من المواد السمية الثابتة في ترسانتها بحيث يمكن قياس عمر هذه الدبابة بالدقائق في أحسن الأحوال.

فكيف تأخذ Avdeevka؟

لقد ذكرت بالفعل الخيار الأول. المرجل والضغط. تدمير المعدات والأفراد، كما كان الحال في ماريوبول.

وقد تم بالفعل استخدام الخيار الثاني. هذه هي شركة Wagner PMC في أرتيموفسك. الضغط المنهجي للقوات المسلحة الأوكرانية من المدينة. تقدم مهما حدث مع تدمير من لا يستسلم. الخيار قاسي ولكنه فعال. لا يزال الموسيقيون يبثون الخوف في نفوس جنود القوات المسلحة الأوكرانية.

هناك أيضا خيار آخر.

تاريخي، لم نخترعه نحن، ولكن حلفائنا الغربيون أثناء الاستيلاء على المدن الألمانية. قصف هائل، مع تدمير كامل للمدينة أو أحياء المدينة. عندما تم تدمير المواقع المعدة مع المدنيين وجميع البنية التحتية. تكتيكات الترهيب. ولكنها فعالة أيضًا.

مجموعات ومفارز الاعتداء..


لا أستطيع أن أتجاهل هذه القضية، التي تتم مناقشتها بنشاط اليوم على منصات مختلفة. هذا سؤال حول المجموعات الهجومية والمفارز التي كان أداؤها جيدًا في الاستيلاء على الحصون خلال الحرب الوطنية العظمى. يعتبر البعض أن مثل هذه الوحدات هي بمثابة الدواء الشافي للاستيلاء على الحصون.

لكن معذرة، هل كانت المجموعات والمفارز الهجومية وحدات دائمة للجيش الأحمر أم تم إنشاؤها على أساس مؤقت للمشاركة في أي عملية محددة؟ لم تكن هناك مثل هذه الوحدات على أساس دائم في الجيش الأحمر! لم يكن هناك حتى موظفين بدوام كامل. تم إنشاؤها بأمر من القائد، واعتمادًا على المهمة، تلقت تعزيزات هائلة وفقًا لمعايير الجيش.

وبالتالي، يمكن لمجموعة هجومية (عادةً شركة بنادق) أن تتلقى فصيلة دبابة، وبطارية مدفعية، وفصيلة مهندسين، وفصيلة قاذف اللهب، وحتى مدفعية ثقيلة. من الواضح أنه لا فائدة من مقارنة قوة شركة بنادق عادية وشركة هجومية. بدت مفرزة الاعتداء، التي تم إنشاؤها عادة على أساس كتيبة مشاة، أكثر قوة.

من المستحيل إنشاء مجموعة هجومية، وأنا لا أتحدث حتى عن مفرزة، حتى في الفوج. ولهذا نشأت الجماعات والمفارز في الجيوش والجبهات. أنا أشك كثيرًا في إمكانية إنشاء مثل هذه المفرزة في منطقة أفدييفكا. أشك في فعالية هذه الوحدة أكثر الآن. هل يمكنه التصرف دون دعم؟ طيران؟ بدون أزيز؟ واحسرتاه. من الأسهل تقوية اللواء والتصرف بهذا التشكيل المعين. وهو ما يحدث اليوم من حيث المبدأ.

لنأخذ...


مهما كان الأمر، فإن Avdeevka سيكون لنا.

على الرغم من أنني خرجت من مجال المعلومات، إلا أن وحداتنا أرهقت القوات المسلحة الأوكرانية بشكل كبير بأفعالها. لقد تحول نهر الخدمات اللوجستية إلى تدفق. أعتقد أن الخطة رقم واحد قيد التنفيذ. القوات المسلحة الأوكرانية ليس لديها ما تعارضه حتى الآن.

يحاول زيلينسكي القيام بشيء ما، لكنه ليس مقنعًا للغاية. إن تمديد الأحكام العرفية في أوكرانيا بالأمس سيؤدي إلى تفاقم جميع المشاكل الأوكرانية. وإلغاء الانتخابات، الذي حدث تلقائيا بعد تمديد ولاية نائب الرئيس (تنتهي شرعية زيلينسكي في مايو)، يدعو بشكل عام إلى التشكيك في شرعية النظام بأكمله.

الصراع بين زيلينسكي وزالوزني مثير للاهتمام أيضًا. دعهم يتشاجرون. أشك في أن هذا سيعزز دفاع القوات المسلحة الأوكرانية، بما في ذلك في أفدييفكا...
122 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. "ليس خطأ الجندي أنه ضعيف التدريب أو خجول في البداية. الآن هو لك، فاجعله مدربًا وشجاعًا" -

    ***
    - "من الصعب التعلم، ومن السهل القتال"...
    (AV سوفوروف)
    ---
    "إذا لم تستطع ، فسنساعدك".
      إذا كنت لا تعرف كيف سنعلمك
    إذا كنت لا تريد ذلك ، فسنجبرك! "
    ***
    1. +9
      9 فبراير 2024 08:04 م
      - "من الصعب التعلم، ومن السهل القتال"...
      (AV سوفوروف)

      "من الصعب التعلم، ولكن من السهل السفر." لقد فهم سوفوروف أن الأمور لا يمكن أن تكون سهلة في المعركة.
      1. ""من الصعب أن تتعلم، ولكن من السهل أن تسافر."" لقد فهم سوفوروف أن الأمور لا يمكن أن تكون سهلة في المعركة.

        ***
        — كلا الطبعتين لها الحق في الوجود، للتعليق على اقتباس من مقال، في رأيي الخيار الأول هو الأنسب، ولك الحق في أن يكون لك رأي آخر...
        ***
        1. +3
          9 فبراير 2024 11:35 م
          اقتباس: فلاديمير فلاديميروفيتش فورونتسوف
          كلا الطبعتين لها الحق في الوجود


          تعديلك ليس اقتباسًا من سوفوروف.
        2. 12
          9 فبراير 2024 11:38 م
          للأسف، فإن أي قائد في مكان معين سيتخذ قرارات مستقلة مع مراعاة مهمة قتالية محددة. لا توجد وصفات هنا. هناك خيارات للحلول، وهناك خبرة القادة الآخرين، وهناك حدس، ولكن الاختيار لا يزال متروكاً للقائد المحدد.

          حسنا، مجرد مفرزة حزبية في عمق الجزء الخلفي من المدنيين. لكن لا بأس أن يكون هناك مفهوم للقتال التكتيكي في الحرب الحديثة، وخيارات للقتال الهجومي والدفاعي. ولكن لا يهم أن يتم تنظيم تجهيز الوحدات والوحدات بالمعدات والأسلحة، على أساس التكتيكات المعتمدة. ولا بأس أن يتم بناء تدريب القوات والتدريب والتعليم المخطط لها على هذا الأساس. هكذا ينبغي أن يكون الأمر في جيش الخطوط الأمامية، وليس التدريب على إطلاق النار من الأسلحة الشخصية، ورمي القنابل اليدوية، وإطلاق النار من قذائف الآر بي جي... لا يتم اختراع التقنيات التكتيكية على الخطوط الأمامية، بل يتم تقديمها وإتقانها في مراكز التدريب تحت قيادة الجيش. توجيه المدربين واستخدام أحدث الأسلحة والمعدات . لكن القيادة لم تبدأ تبصر النور إلا بعد الخسائر في المنطقة العسكرية الشمالية وما زالت ترى النور... وقبل ذلك كانوا أغبياء وجلسوا في تقاعس تام وعدم فهم لملامح الحرب الحديثة. خلاص يا شباب.. هذا توضيح لكم على مستوى "الأطفال"، ليكون الأمر واضحاً للجميع...
  2. 16
    9 فبراير 2024 05:12 م
    "لا يمكنك احتضان ما لا يمكنك احتضانه"
    إن محاولة تغطية عدة قضايا، على حد تعبير المؤلف، أدت إلى مقال طويل، ولم يتم التطرق إلى قضية واحدة. وهكذا مع العالم واحدًا تلو الآخر.
    1. 10
      9 فبراير 2024 05:25 م
      المقالة متأخرة عن الزمن، وتمت إزالة Zaluzhny، ومقالتنا موجودة بالفعل في وسط Avdeevka.
      1. 21
        9 فبراير 2024 07:51 م
        من السطور الأولى كان واضحا أن السيد ستافير هو من كتب المقال، كل شيء يسير حسب الخطة بالنسبة له، حتى الفوضى في البلاد هي أيضا وفقا للخطة، في السابق كانت هذه محطات HPP، ولكن كما يقولون، تم التعامل معها ثقافيا. بدأوا في المضي قدما "وفقا للخطة". والآن يسرقون وفقا للخطة، ويبيعون الوطن، ويقبلون أيدي أعداء الشعب ووفقا "للخطة" يكذبون ويكذبون ويكذبون في كل مكان و باستمرار.
      2. -1
        10 فبراير 2024 12:22 م
        لقد كان المؤلف ضائعًا تمامًا في الوقت المناسب، وفي الموقف، وببساطة في الواقع، وما بقي هو الثبات الذي يرفع الروح
    2. +5
      9 فبراير 2024 12:41 م
      اقتباس: أركاديتش
      "لا يمكنك احتضان ما لا يمكنك احتضانه"

      محاولة المؤلف "احتضان..." أدت إلى ثرثرة فارغة. عن كل شيء ولا شيء.
      فهو يعلم أنه لا يعرف شيئًا. - شرح النص.
  3. 13
    9 فبراير 2024 05:31 م
    سؤال واحد يهمني: بعد الاستيلاء على أفديفكا، هل ستنهار الجبهة؟ هل سيكون هناك تحرير كامل لدونباس؟
    1. 0
      9 فبراير 2024 06:00 م
      سؤال واحد يهمني: بعد الاستيلاء على أفديفكا، هل ستنهار الجبهة؟ هل سيكون هناك تحرير كامل لدونباس؟

      في الواقع، هذان سؤالان.
      1. لا.
      2. نعم.
      1. 14
        9 فبراير 2024 06:11 م
        اقتباس: أركاديتش
        سؤال واحد يهمني: بعد الاستيلاء على أفديفكا، هل ستنهار الجبهة؟ هل سيكون هناك تحرير كامل لدونباس؟

        في الواقع، هذان سؤالان.
        1. لا.
        2. نعم.

        أعتقد أنه بينما يستمر قصف دونباس، فمن السابق لأوانه الحديث عن تحريرها بالكامل. عندها سيتأكد الناس من أنه لن يأتيهم شيء، وأنهم يستطيعون العيش بسلام، والخروج إلى الشوارع، وما إلى ذلك. - ثم نعم.
        1. +1
          9 فبراير 2024 13:07 م
          عندها سيتأكد الناس من أنه لن يأتيهم شيء، وأنهم يستطيعون العيش بسلام، والخروج إلى الشوارع، وما إلى ذلك. - ثم نعم.

          هذا ليس معيارا جيدا. لأننا لسنا متأكدين من موسكو وهي تطير هنا.
          هل هذا يعني أنه تم الاستيلاء على موسكو؟
          1. +3
            9 فبراير 2024 22:21 م
            قبل يوم واحد، في جورلوفكا، انطلق فريق لإصلاح محطة فرعية كهربائية مدمرة. وكانت برفقتها مجموعة من جهاز FSB، حيث قاموا خلال ذلك بإنزال 8 طائرات بدون طيار مع إنزال جوي حاول التدخل فيها. هل يحدث هذا في موسكو؟ لماذا تركب سيارة إسعاف بالدروع المدرعة والخوذات؟
        2. +1
          9 فبراير 2024 14:16 م
          "أعتقد أن دونباس لا يزال يتعرض للقصف في الوقت الحالي"
          بشكل عام، دونباس هي منطقة دونيتسك، والتحرير الكامل الذي لا يزال بعيدا جدا. لكنهم يستطيعون قصفها حتى بعد ذلك
        3. A
          +2
          9 فبراير 2024 21:02 م
          بكى بيلغورود، لا ينتظر التحرير)
    2. 12
      9 فبراير 2024 06:03 م
      اقتبس من parusnik
      سؤال واحد يهمني: بعد الاستيلاء على أفديفكا، هل ستنهار الجبهة؟ هل سيكون هناك تحرير كامل لدونباس؟

      لا... سيكون هناك "أفديفكا" ​​أخرى.
      1. +3
        9 فبراير 2024 06:35 م
        ونفس المقالات، فقط بدلا من Avdeevka، هناك اسم مختلف للتسوية، ثم بام، ونحن بالقرب من سلافيانسك، بعد عامين.
        1. +2
          9 فبراير 2024 14:23 م
          "بام، ونحن بالقرب من سلافيانسك، في غضون عامين".
          المتفائل يضحك
          1. +2
            9 فبراير 2024 17:11 م
            المتفائل
            .... حسنًا، كوسيلة حسابية.. لم أكتب أننا سنحرر سلافيانسك، لكننا سنكون هناك، في مكان قريب..
      2. +3
        10 فبراير 2024 00:52 م
        "قلعة أفديفكا"، "قلعة ماريانسكي"، "قلعة باخموت"، قلعة بيسكي... بعض "الحصون" على الطريق...
    3. +2
      9 فبراير 2024 10:40 م
      أليكسي، أنا أتحدث عن هذا أيضًا، لن يتغير شيء على الجبهات، الشيء الرئيسي هو عدم كسره، بل طحنه...
      1. +6
        9 فبراير 2024 16:50 م
        طحن كم من شعبنا يموت في 26 يناير أصيب ابن أخ زوجتي. هاجم طاقم الهاون الطائرة بدون طيار، ولم يكن لدى الصبي الوقت للاختباء. قطعة بالقرب من العمود الفقري. أنا الآن في المستشفى، وقد ذهبت إلى اثنين من قبل، وأخيرًا سيقومون بإجراء فحص بالأشعة المقطعية في هذا المستشفى. تم تجنيد الرجل، وبعد ثلاثة أشهر تم نقله للتعبئة في أكتوبر، وتوفي والده بسبب السرطان في ديسمبر. وكان عمره 58 عاما. الولد غير متزوج. وكيف سيرفع التركيبة السكانية؟
        1. +1
          10 فبراير 2024 00:27 م
          وكيف سيرفع التركيبة السكانية؟
          مثلما قام جدي بتربيتي. مواليد 18 تم استدعاؤه في مايو 39. البولندية، الفنلندية، الحرب الوطنية العظمى (موسكو، ستالينغراد، كورسك)، التقت بجدتي في مامايف كورغان في سن 42. تزوجت في سن 43 بالقرب من كورسك. طفلان. تم تسريحهم في '46.
      2. +1
        9 فبراير 2024 17:09 م
        لا ينكسر بل يطحن..
        [اقتباس] [/ اقتباس]
        .... نعم، أتذكر أن ستافير كتب عن هذا: "نحن نطحن، نطحن".. عند الدرس، عادة ما يكون هناك دقيق.. لا يمكن تسمية أفديفكا وأرتيموفسك بالدقيق.. النتيجة، أعني.
    4. +5
      9 فبراير 2024 12:54 م
      اقتبس من parusnik
      أنا مهتم بسؤال واحد: بعد الاستيلاء على أفديفكا هل ستنهار الجبهة؟

      لا! واحسرتاه. لا يمكن للجبهة أن تنهار إلا عندما تمر مجموعة كبيرة من قواتنا عبر مؤخرتها وتحطمها. عندما يتم قطع كافة طرق الإمداد لقوات العدو. ثم يحدث تراجع جماعي (هروب) للخصم.
      لكن تحرير دونباس بأكمله سيظل يحدث.
      1. +2
        9 فبراير 2024 17:04 م
        لكن تحرير دونباس بأكمله سيظل يحدث
        نعم، أوافق على ذلك، عندما تقضي عصا واحدة وتسعة ثقوب على جيش كامل؛ عندما يكشف الملك رأسه ونبقى في قبعاتنا؛ متى... حسنًا، سنتعرف على الشرط الثالث عند تحقق الشرطين الأولين.
    5. +1
      9 فبراير 2024 22:27 م
      سوف يستعيدون Avdeevka، ولن يستعيدوا Avdeevka. تطلق مدفعية الناتو النار على مسافة بعيدة جدًا. كما هو الحال مع مارينكا، يبدو أنهم استولوا عليها، لكن عندما أطلقوا النار عليها، استمروا في إطلاق النار عليها. ربما لا توجد قوة لتحقيق أهداف أكبر. والقدوم من الخلف من منطقة بيلغورود أمر مخيف بسبب رد فعل الأوكرانيين على مدن المناطق الروسية القديمة.
    6. 0
      12 فبراير 2024 15:30 م
      إذا قتلوا 10 آلاف من المقاومين هناك أو أسروهم، فإن هذا سيساعد جيشنا بشكل جدي... سيكون -10000 من 404x.
  4. +3
    9 فبراير 2024 06:37 م
    اقتباس: أركاديتش
    إن محاولة تغطية عدة قضايا، على حد تعبير المؤلف، أدت إلى مقال طويل، ولم يتم التطرق إلى قضية واحدة. وهكذا مع العالم واحدًا تلو الآخر.

    بالضبط، ولكن هذا هو الرفيق ستافير، خط يده المميز... الشيء الرئيسي هو التعليقات!
  5. 17
    9 فبراير 2024 07:38 م
    لم تكن هناك مثل هذه الوحدات على أساس دائم في الجيش الأحمر!
    بالنسبة للمؤلف، فإن الاختصارات مثل ShSBR، OSHISBR في صفوف الجيش الأحمر لا تعني شيئًا؟ لا؟ .... أو تم إنشاء ألوية مهندسي هندسة الاعتداء المنفصلة بهذا الشكل. حسب المكان والحاجة؟؟؟ ثبت ولم يختاروا الأقوى والأذكى.. ولم يجروا تدريبات منفصلة على تكتيكات الهجوم.. أليس كذلك؟ أليس لهم خلقوا "الدروع"؟...
    1. 10
      9 فبراير 2024 08:50 م
      أنت لست منصفًا للمؤلف، ففي السطور الأولى من «عمله» يكتب: «لقد تعمق في تاريخ الحرب العالمية الثانية» (ج).. وها أنت مع «هوايتك» يضحك hi
      1. +7
        9 فبراير 2024 08:55 م
        وها أنت مع "هوايتك"
        شكرا لك على هواة ! هذا صحيح. وعلى خلاف «المؤلف»، فأنا في مكاني (مهنياً) أقوم بعملي كما ينبغي. hi
        1. +7
          9 فبراير 2024 09:15 م
          شكرا لكونك أحد الهواة!
          إذا لاحظتم كلمة "الهواة"، فقد وضعتها بين علامتي اقتباس، دون أن أشكك في احترافك.
          1. +4
            9 فبراير 2024 09:19 م
            أضع "الهواة" بين علامتي الاقتباس
            باختصار، الهواة هو الشخص الذي أتقن بعض التخصص (على الأقل بشكل عام)، والعلوم، والموضوع، وما إلى ذلك، دون تعليم خاص))) ليس لدي تعليم في التاريخ. هذا هو المجال الذي أعمل فيه منذ 20 عامًا، وأنا أحد الهواة. لكنني أعمل بشكل احترافي))) Lan.. دعونا لا نبدأ بالخروج عن الموضوع)))
            1. +4
              9 فبراير 2024 09:21 م
              دعونا لا نقرأ مقالات المؤلف أن يكتب مثل هذه الأخطاء الفادحة عن التاريخ.. وخوضه في التاريخ يثير شكوكا جدية
  6. +1
    9 فبراير 2024 08:21 م
    "إذن كيف تأخذ Avdeevka؟"

    فقط الخيار الأول.

    بالنسبة للثاني، ليس هناك الكثير من المشاة الذين يمكن أن يتكبدوا مثل هذه الخسائر الفادحة.

    على الأرجح تم اختراع الخيار الثالث - خلال الحرب العالمية الثانية، لا أتذكر الحالة التي تركها فيها الألمان أو استسلموا لها بعد قصف المدينة. بعد الحرب، أدرك الحلفاء أنفسهم عدم فعالية القصف الشامل للمدن بالمعنى العسكري. ويذكر المؤلف بشكل صحيح أنه من الأسهل الدفاع عن المدينة المدمرة. وينبغي أن يؤخذ في الاعتبار أن العسكريين يتكبدون خسائر أقل من المدنيين، لأنهم أفضل استعدادا وليسوا مثقلين بالنساء وكبار السن والأطفال الذين يعانون أكثر من غيرهم.

    لكن القصف الإرهابي لروتردام من قبل الألمان كان له على الأرجح تأثير، حيث استسلم الهولنديون بعده مباشرة. وكان للقصف الذري على اليابان نفس المعنى.

    أي أن قصف المدن لم يكن يستهدف القوات الموجودة هناك، بل على أهداف أخرى، بما في ذلك المدنيون، وكان يستهدف نتيجة سياسية وليست عسكرية.

    خلال الحرب العالمية الثانية، اعتقدت الولايات المتحدة، على عكس البريطانيين، أن هدف الطيران الاستراتيجي يجب أن يكون الاقتصاد، وليس السكان، وقصفت المصانع ومصانع البتروكيماويات (كثيرًا ما قصف البريطانيون ضواحي الطبقة العاملة لتدمير البلاد). القوى العاملة). وفقا لمعلوماتي، تبين أن الاستراتيجية الأمريكية أكثر فعالية، حيث أصبح إخفاء وحماية السكان أسهل من ورش العمل والدبابات. وعلى أية حال، فإن الهدف لم يكن القوات.
    1. +2
      9 فبراير 2024 09:12 م
      كيفية تحرير دونباس بأكمله؟ ماذا عن أفديفكا وأرتيموفسك؟ ويبدو أن الجزء المحتل من دونباس هو أراضي فرنسا وألمانيا مجتمعتين.
      1. +2
        9 فبراير 2024 11:45 م
        اقتباس: kor1vet1974
        كيفية تحرير دونباس بأكمله؟ ماذا عن أفديفكا وأرتيموفسك؟ ويبدو أن الجزء المحتل من دونباس هو أراضي فرنسا وألمانيا مجتمعتين.


        IMHO، هناك عدة خيارات، باستثناء تلك المروعة.
        1. سوف تتفكك القوات المسلحة الأوكرانية من هجماتنا مع القوات الحالية وتتراجع من تلقاء نفسها، وسندخل المنطقة التي تم إخلاؤها. لا أعتقد أن هذا الخيار محتمل جدًا حتى الآن.
        2. سوف نحشد ونكتسب ميزة كبيرة. وهذا الخيار يمنحنا الفوز في الحرب، لكنه قد يؤدي إلى انهيار اقتصادي لاحق - أو حتى انهيار فوري. آمل ألا يحدث هذا.
        3. نتيجة للمفاوضات، ستتخلى أوكرانيا نفسها عن دونباس دون ضغوط عسكرية، أو استشعارها بانهيار وشيك أو لسبب آخر. خيار غير محتمل.
        4. سوف نستنفد الإمكانات الهجومية المتاحة ونتوقف، وسوف تنفد أوكرانيا من قوتها، ولن نطلق هجومًا جديدًا وستكون هناك مفاوضات، ونتيجة لذلك سيتم منحنا دونباس، وسنعطي شيئًا آخر، على سبيل المثال، بعد الاستيلاء على جزء من منطقة خاركوف، سنعطي هذه المنطقة. خيار غير محتمل.
        5. لن نحصل على دونباس على الإطلاق، وسيتم التوصل إلى سلام أو هدنة على أساس "الوضع الحالي في LBS".
        1. +2
          9 فبراير 2024 11:54 م
          سوف نحشد
          ...ومن سيتوجه للعمل في الوظائف الشاغرة؟ لدرجة أنه لن يكون من الممكن القيام بالتعبئة الكاملة، ويبدو أن هذا في النقطة الخامسة، سوف يتطور الوضع، لا سلام ولا حرب... عندما تتفق برجوازيتهم مع برجوازيتنا، لا أفعل ذلك. يعني على المستوى الحكومي، ثم سيحدث شيء ما.
          1. 0
            9 فبراير 2024 12:45 م
            اقتباس: kor1vet1974
            سوف نحشد
            ...ومن سيتوجه للعمل في الوظائف الشاغرة؟ لدرجة أنه لن يكون من الممكن القيام بالتعبئة الكاملة، ويبدو أن هذا في النقطة الخامسة، سوف يتطور الوضع، لا سلام ولا حرب... عندما تتفق برجوازيتهم مع برجوازيتنا، لا أفعل ذلك. يعني على المستوى الحكومي، ثم سيحدث شيء ما.


            أكتب أنه مع التعبئة سيكون هناك انهيار اقتصادي، فقط بعد الغداء أو قبله.

            وبطبيعة الحال، كل شيء سينتهي بالمفاوضات في أي حال، وقد ذكرنا مرارا وتكرارا أنهم مستعدون لها. ومع ذلك، في أوكرانيا، المفاوضات محظورة بموجب القانون في عهد رئيسنا الحالي، وبالتالي فإن كلا الجانبين وصل إلى طريق مسدود.

            "البرجوازية" لن توافق في الوقت الحاضر - في النهاية، الصراع نفسه ومساره سببه مصالح "البرجوازية"، أي أن الوضع مفيد للبعض منهم.
            1. +2
              9 فبراير 2024 12:51 م
              وبالتالي فإن كلا الجانبين وصل إلى طريق مسدود.
              على المستوى الرسمي، نعم، على المستوى غير الرسمي، لا. البرجوازية، دولية في جوهرها، شركات عبر وطنية، هي هي، ها ها، نعم، سيكون من الأصح أن نطلق عليها شركات دولية. البرجوازية على كلا الجانبين سوف لا يزال هناك إجماع.. وبعد ذلك سنرى ما سيحدث نتيجة لذلك.. من الجانبين.
              1. +1
                9 فبراير 2024 14:03 م
                اقتباس: kor1vet1974
                وبالتالي فإن كلا الجانبين وصل إلى طريق مسدود.
                على المستوى الرسمي، نعم، على المستوى غير الرسمي، لا. البرجوازية، دولية في جوهرها، شركات عبر وطنية، هي هي، ها ها، نعم، سيكون من الأصح أن نطلق عليها شركات دولية. البرجوازية على كلا الجانبين سوف لا يزال هناك إجماع.. وبعد ذلك سنرى ما سيحدث نتيجة لذلك.. من الجانبين.


                أنت تقول كل شيء بشكل صحيح، ولكن دعونا نفهم الآلية.

                وهنا، في أوكرانيا، يسيطر على السلطة الحقيقية "البرجوازيون" الذين يحكمون البلاد من خلال الحكومات. والآن من في السلطة هم "البرجوازيون" الذين يستفيدون من الوضع، ولهذا السبب لا توجد مفاوضات. في الوقت نفسه، يبدو أن بلدنا أكثر ميلا إلى التفاوض - إذا حكمنا من خلال كلمات سلطاتنا.

                عندما يقولون: "دعونا نقصف زيلينسكي حتى تنعم أوكرانيا بالسلام"، أضحك - نحن بحاجة إلى قصف أولئك الذين يقفون خلفه، لكن يبدو أنهم بعيدون.
            2. +1
              9 فبراير 2024 14:36 م
              «في النهاية، الصراع نفسه ومساره سببه مصالح «البرجوازيين»، أي أن الوضع مفيد لبعضهم».
              وبالنسبة للبعض فهو غير مربح، لذلك سوف يتفاوضون
          2. +2
            9 فبراير 2024 13:41 م
            من الناحية النظرية - المراهقون والنساء. كما هو الحال في الحرب العالمية الثانية.
            1. +1
              9 فبراير 2024 13:53 م
              من الناحية النظرية - المراهقون والنساء. كما هو الحال في الحرب العالمية الثانية.
              ماذا عن الممارسة العملية؟
              1. 0
                9 فبراير 2024 13:58 م
                ومن الناحية العملية، من المرجح حدوث انهيار كامل للاقتصاد.
                1. 0
                  9 فبراير 2024 15:30 م
                  ومن الناحية العملية، من المرجح حدوث انهيار كامل للاقتصاد.
                  هذا ما نتحدث عنه
        2. +1
          9 فبراير 2024 14:33 م
          "IMHO، هناك العديد من الخيارات، باستثناء تلك المروعة.
          1.....2....3...4...5...,"
          6، على الأرجح - الرجال الخضر الصغار سوف يطيرون...
    2. 11
      9 فبراير 2024 09:20 م
      أنت، مثل ألكساندر، ليس لديك مفاهيم واضحة جدًا حول الاعتداء. حل الطيران الاستراتيجي المشاكل الاستراتيجية وسوّى المدن بالأرض خلف خطوط العدو. تصرف الطيران التكتيكي لصالح القوات البرية، بما في ذلك أثناء الهجوم على المدن. في الوقت نفسه، قامت قاذفات الحلفاء بقصف التحصينات بالقنابل وأجهزة الكمبيوتر، وفي الوقت نفسه قتلت السكان المدنيين.
      رويت قصة مثيرة للاهتمام في شبابي من قبل مهندس السلامة لدينا فلاديمير إيفانوفيتش، الذي كان سربًا من الطائرات الهجومية أثناء الحرب. في 27 أبريل 1945، هاجموا محطة برلين في ممرين (لا أتذكر أي منهما). الهجوم الأول كان خطأً متعمدًا، مما أدى إلى انهيار مبنى مجاور. ثانيا، لا يوجد قصف على الإطلاق.
      الأمر هو أمر - تم تنفيذه. عندما تم منحهم في وقت لاحق (لبرلين بشكل عام، وليس لهذه العملية)، قيل لهم ما هو الأمر. لم تتمكن مجموعاتنا الهجومية من التغلب على آخر 200 في العراء، لذلك تقرر تخويف الألمان حتى يغوصوا في الشقوق، وأثناء الاقتراب الثاني، اندفعت وحداتنا الهجومية عبر المساحة المفتوحة وألقت القنابل اليدوية وأحرقت اقتحمت المدفعيات الرشاشة وقاذفات اللهب المحطة. لم يُظهر العدو المذهول أي مقاومة تقريبًا.
    3. +1
      9 فبراير 2024 16:48 م
      وتبين أن الاستراتيجية الأمريكية أكثر فعالية

      هذا خطأ. حققت ألمانيا النازية أكبر حجم لها من الإنتاج الصناعي خلال فترة القصف الاستراتيجي من قبل الحلفاء. نجح الألمان في تغطية مناطق الدفاع الجوي الأكثر أهمية وقاموا ببناء مصانع تحت الأرض.

      وهذا على الرغم من أن هتلر، بحسب سبير، ارتكب خطأً استراتيجياً كبيراً؛ وبدلاً من تطوير صواريخ مضادة للطائرات (حتى في تلك الأيام) قررت بناء وحدات FAU هجومية.
      لذا فإن القصف الاستراتيجي ليس مبررا ضد عدو متحمس.

      أما بالنسبة لـ "المرجل" فالخيار بالطبع جيد. ولكن بالفعل، فإن عدد القوات التي تمنعه ​​من الانهيار يتجاوز العدد الموجود مباشرة في المرجل. يضحك
      وربما سيتفاقم هذا الاتجاه أكثر.

      كانت الغلايات جيدة في حرب المناورة، وليس في المأزق الموضعي الحالي. IMHO، بالنظر إلى الوضع الحالي، فإن الخيار الأفضل هو قوات هجومية عالية الجودة. إذا تم أخذ Koenigsberg من نظائرها في الحرب العالمية الثانية. حب
      1. +2
        9 فبراير 2024 22:10 م
        ولو لم يكن هناك قصف، كم كان الإنتاج سيرتفع في عام 45؟
      2. 0
        10 فبراير 2024 02:14 م
        هذا خطأ. حققت ألمانيا النازية أكبر حجم لها من الإنتاج الصناعي خلال فترة القصف الاستراتيجي من قبل الحلفاء.

        حتى عام 1943، عاشت ألمانيا في زمن السلم، كما لو لم تكن هناك حرب. وعندها فقط بدأوا بنقل البلاد إلى حالة الحرب، ولهذا السبب زاد الإنتاج. ولكن أقل بكثير مما يمكن. على سبيل المثال، لم يتم بناء الدبابة الألمانية تايجر 2 إلا بثلث ما كان مخططًا له.
        1. 0
          12 فبراير 2024 11:35 م
          على سبيل المثال، تم بناء ثلث فقط من دبابة تايجر 2 الألمانية

          لسوء الحظ، مشاكل مع الصناعية. لم يحدث الإنتاج في ألمانيا النازية إلا عندما استولى خصومها بالفعل على المصانع أو مصادر المواد الخام على الأرض.

          إن مشكلة جودة وكمية إنتاج الدروع، بعد الفقد المادي للوصول إلى مكونات مهمة، توضح ذلك كثيرًا. وحتى حدوث ذلك، كان الألمان يقومون بعمل جيد في إنتاج المركبات المدرعة، على الرغم من القصف الاستراتيجي. حزين
          1. 0
            12 فبراير 2024 12:10 م
            كان لدى النمر تصميمًا معقدًا وإنتاجًا شارك فيه العديد من الموردين المتأثرين بالقصف. تعطلت خطة إطلاق تايجر 2 في البداية تقريبًا بسبب القصف.
            وبموجب أمر مديرية التسليح تم التخطيط لإنتاج 1237 دبابة تايجر 120 بمعدل تجميع متوسط ​​23 مركبة شهريا. ومع ذلك، لم يكن مقدرا لهذه الخطط أن تتحقق منذ البداية. في 1943 أكتوبر 486، أي بعد ثلاثة أيام من العرض في ميدان تدريب أريس، قصفت 80 قاذفة بريطانية مدينة كاسل. دمرت المدينة بنسبة XNUMX% بما في ذلك مصانع هنشل.
            1. 0
              12 فبراير 2024 14:13 م
              دمرت المدينة بنسبة 80% بما في ذلك مصانع هنشل.

              هذا موضوع معروف. تم تدمير كاسل، لكن Henschel-Werke وقفت بعيدًا عن المدينة ولم تتضرر. والفكاهة المظلمة هي أن أول طائرة Tiger-2 تم ​​إصدارها على وجه التحديد في أكتوبر 1943، عندما تم قصف مدينة كاسل. حزين

              وانخفض معدل الإنتاج، ويرجع ذلك أساسًا إلى تراجع الجيش الألماني عن رواسب السبائك المضافة. وبناء على ذلك، انخفضت جودة الفولاذ الهيكلي والدروع. وفي دبابة ثقيلة، حيث كان كل شيء بالفعل في الحد الأقصى، كان على المصممين والمهندسين الألمان إعادة تصميم الخزان على الركبة، مع مراعاة تدهور المواد. وفي وقت لاحق، فقدت أيضًا مصانع إنتاج عدد من المكونات، مما زاد من تعقيد الإنتاج.
  7. +3
    9 فبراير 2024 08:45 م
    لم تكن هناك مثل هذه الوحدات على أساس دائم في الجيش الأحمر!
    ربما أكون مخطئا، ولكن في الجيش السوفيتي كان هناك جيش كامل، وحدات تم تدريبها خصيصا للقتال في الظروف الحضرية، ولكن تم حلها في التسعينيات خلال حرب الشيشان الأولى.
    1. 10
      9 فبراير 2024 09:06 م
      اقتباس: kor1vet1974
      لم تكن هناك مثل هذه الوحدات على أساس دائم في الجيش الأحمر!
      ربما أكون مخطئا، ولكن في الجيش السوفيتي كان هناك جيش كامل، وحدات تم تدريبها خصيصا للقتال في الظروف الحضرية، ولكن تم حلها في التسعينيات خلال حرب الشيشان الأولى.

      لا أعرف شيئا عن الجيش. جيش الصدمة. كان هناك ولا يزال مثل هذا المفهوم. وأتذكر بوضوح اختصار DSB - كتيبة هجومية محمولة جواً. أي أن مثل هذه الوحدات كانت موجودة في SA. وكان هناك ألوية هجومية جوية منفصلة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. ونتيجة لذلك، بحلول بداية عام 1980، تم إنشاء 9 ألوية إضافية، مما زاد عددها الإجمالي إلى 12:
      11 لواء هجوم جوي منفصل - ZabVO ، Mogocha و Amazar ، منطقة Chita ، RSFSR ؛
      لواء الهجوم الثالث عشر المحمول جواً - منطقة الشرق الأقصى العسكرية ، ماجداغاتشي وزافيتينسك ، منطقة أمور ، جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ؛
      لواء الهجوم الجوي الحادي والعشرون المنفصل - زاكفو ، كوتايسي ، جمهورية جورجيا الاشتراكية السوفياتية ؛
      لواء الهجوم الجوي 35 للحرس المنفصل - GSVG ، كوتبوس ، ألمانيا الشرقية ؛
      36 لواء اعتداء جوي منفصل - LenVO ، بلدة. غاربولوفو ، منطقة لينينغراد ، روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ؛
      لواء هجوم جوي منفصل رقم 37 - PribVO ، Chernyakhovsk ، منطقة كالينينغراد ، جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية ؛
      لواء الهجوم الجوي 38 للحرس المنفصل - بيلفو ، بريست ، منطقة بريست ، بيلوروسيا الاشتراكية السوفياتية ؛
      39 لواء هجوم جوي منفصل - بريكفو ، خيروف ، منطقة لفوف ، جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية ؛
      40 لواء اعتداء جوي منفصل - OdVO ، المدينة. Bolshaya Korenikha ، منطقة نيكولاييف ، جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية ؛
      لواء الهجوم الجوي 56 للحرس المنفصل - تركفو ، الذي تم تشكيله في مدينة تشيرشيك ، الأوزبكية الاشتراكية السوفياتية وتم إدخاله إلى أفغانستان ؛
      لواء هجوم جوي منفصل رقم 57 - مدينة سافو. أكتوغاي) ، منطقة سيميبالاتينسك ، كازاخستان الاشتراكية السوفياتية ؛
      لواء هجوم جوي منفصل رقم 58 (مؤطر) - KVO ، Kremenchug ، منطقة بولتافا ، جمهورية أوكرانيا الاشتراكية السوفياتية.
      1. +4
        9 فبراير 2024 09:18 م
        نعم، هذا هو الحال، شكرًا جزيلاً لك، سأعرف.
      2. +5
        9 فبراير 2024 11:54 م
        اسمحوا لي أن أوضح قليلا. على وجه التحديد في القوات البرية، وليس القوات المحمولة جوا.
        1. -2
          10 فبراير 2024 02:20 م
          لم يتم إنشاؤها للمعارك الحضرية.
          تشكيلات هجومية محمولة جواً للقوات البرية لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - تشكيلات ووحدات فردية من القوات البرية للقوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، تهدف إلى تنفيذ العمليات التكتيكية والتشغيلية التكتيكية الهبوط.

          https://ru.wikipedia.org/wiki/Десантно-штурмовые_формирования_Сухопутных_войск_СССР
  8. -2
    9 فبراير 2024 09:02 م
    الشيء الوحيد الذي يمكن ذكره بشكل لا لبس فيه هو أن Avdiivka، وفقًا للتقاليد، سيتم أخذها دون خسائر.
  9. +8
    9 فبراير 2024 09:06 م
    يستخدم العدو تجربة ألمانيا النازية

    عشرين يونيو الثاني
    بالضبط في الساعة الرابعة
    تم قصف كييف
    قيل لنا
    أن الحرب قد بدأت.

    نعم، المؤلف لديه أوجه التشابه! غمز يضحك
    1. -2
      9 فبراير 2024 09:40 م
      اقتباس: بورتوس بورتوجان
      عشرين يونيو الثاني
      بالضبط في الساعة الرابعة
      تم قصف كييف
      قيل لنا
      أن الحرب قد بدأت.

      نعم، المؤلف لديه أوجه التشابه!

      هذه هي المتوازيات الخاصة بك. عالم موازي. وبدأت كييف تحترق في ديسمبر/كانون الأول 2013.. أنت من قفزت إلى هناك وصرخت - "Dyvyzia ess Galychyna، أبطال dyvyzia".. أنت من، كل ذلك من أجل المال وتحت سيطرة وكالة المخابرات المركزية وواشنطن مع العمة نولاند ملفات تعريف الارتباط، دمرت البلاد. --"كما زرعوا الريح، سيحصدون العاصفة أيضًا: لن يكون لها خبز قائم، ولن تصنع الحبوب دقيقًا، وإذا فعلت، سيبتلعها الغرباء." هذا ليس ما قلته. قيل هذا منذ زمن طويل.. منذ آلاف السنين.. لكنك غبي!!!! ..
  10. 11
    9 فبراير 2024 09:39 م
    ماذا يمكنني أن أقول... إذا استغرق كل مركز إقليمي نفس الوقت الذي تستغرقه باخموت وأفديفكا، فإن المنطقة العسكرية الشمالية ستمتد لعقود من الزمن
    1. +2
      9 فبراير 2024 10:33 م
      حسنًا، قال أحد الأشخاص (لا أتذكر اسمه الأخير لأنه مضى وقت طويل جدًا) إنه دجاجة بالحبوب. ولا يزال شريط حرب المائة عام بعيدًا.
    2. +1
      10 فبراير 2024 02:21 م
      ناهيك عن أنه بعد ذلك لم يبق إلا الخراب، وهو أمر طبيعي في مثل هذه الاعتداءات :((
  11. +6
    9 فبراير 2024 09:49 م
    نوع من التعويذة، خاصة مع خيارات أخذ Avdeevka. الأول هو التدمير بالضغط، والثاني - الضغط بالتدمير، والثالث هو حكاية خرافية بشكل عام - دريسدن، الذي لم يأخذه الحلفاء، على عكس باريس، على سبيل المثال.
  12. +9
    9 فبراير 2024 10:00 م
    اقتحم الجيش الشيشاني الأول مدينة غروزني دون أن يطوقها بشكل كامل، وفي الجانب الجنوبي قدم المسلحون تعزيزات واستقدموا ذخيرة، ونتيجة للقتال الذي دام 1 أشهر غادر المسلحون المدينة.
    خلال الحملة الثانية، تم حظر غروزني بالكامل من جميع الجوانب. واستمر الهجوم نفسه لمدة شهر تقريبًا، وبعد ذلك حقق المسلحون اختراقًا بسبب نفاد الإمدادات العسكرية، ولم تكن هناك تعزيزات، ولم يكن هناك مكان لأخذ الجرحى.
    ولذلك فإن الاستنتاج بسيط. إما أنهم لا يريدون ذلك، كما هو صحيح، أو أنهم لا يستطيعون ذلك.
    1. +3
      9 فبراير 2024 12:39 م
      لذلك، يقوم الجنرالات العاديون والكافيون دائمًا بتطويق المدينة في حلقة مزدوجة وتعزيز مناطق العدو من أجل منع اختراق العدو أو تعزيزه. وإلا فإن السكان المدنيين قد يتكبدون خسائر وأضرار في القوات والمعدات بسبب غباء الجنرالات.
  13. +3
    9 فبراير 2024 10:15 م
    "مهما كان الأمر، فإن Avdeevka سيكون لنا."
    نعم، لن نستسلم لخيرسون أيضًا، تذكر.
    1. +6
      9 فبراير 2024 11:56 م
      نعم، لن نستسلم لخيرسون أيضًا، تذكر.
      ولا ننسى ولن نترك الزميني من البداية وبعد ذلك لم تكن هناك حاجة إليه، لكن محلل ماهر ومؤلف..
      1. +4
        9 فبراير 2024 12:10 م
        نعم، أنا فقط لا أريد إثارة كل شيء.
      2. +1
        9 فبراير 2024 23:35 م
        إذا لم أكن مخطئا، فقد أعطى دوغين فكرة أن من يسيطر على الزميني يتحكم في مجرى التاريخ
        1. 0
          10 فبراير 2024 06:48 م
          "دوغين تخلى عن فكرة من هو المسيطر"
          شخص ذكي جدًا، هذا دوغين. كلمة واحدة يا عالم سياسي
    2. -4
      9 فبراير 2024 13:57 م
      "مهما كان الأمر، فإن Avdeevka سيكون لنا."
      نعم، لن نستسلم لخيرسون أيضًا، تذكر.

      أنت تعرف كيف ترمي على المروحة.
      لكن في الواقع؟
      أنت تشك في أن Avdeevka سيكون لنا.
  14. +7
    9 فبراير 2024 10:26 م
    أعتقد أنه سيتم تحرير أفديفكا عندما يذهب السيد المسؤول السياسي المتفرغ للمنطقة العسكرية شخصيًا إلى هناك، كما يقولون، ويحررها
  15. +3
    9 فبراير 2024 12:35 م
    لماذا تخدع نفسك ونا؟ لم تكن هناك خطة في البداية، يجب أن نقول الأشياء بأسمائها الصحيحة، ما الذي يحدث هناك وما حدث والآن تستمر مفرمة اللحم الثنائية. لا ترحم وقاسية ولا معنى لها في جوهرها. هنا، في التعليقات، قال أحد الرفاق بشكل صحيح أن أندريفكا ليس لها ولا يمكن أن يكون لها أي أهمية استراتيجية، على سبيل المثال، مثل لفيف أو كييف، ولكن الأوكرانيين، من جانبنا، أوصلناها إلى حد أننا مجبرون على اللعب وفق قواعد العدو التي فرضناها. إذا قمنا بتلخيص جميع التعليقات المناسبة، فنحن نحتاج فقط إلى التجول وأخذ هذه المناطق المحصنة في المرجل وتدمير الجميع دون استثناء لأنه لم يكن هناك منذ فترة طويلة سكان مدنيون أو آثار تاريخية يجب الحفاظ عليها. لذلك، فإن إسقاط العديد من قنابل ODAB عالية الطاقة سينهي تاريخ Avdeevka وبشكل عام جميع الكائنات الحية الموجودة هناك منذ عام 2014.
    1. -1
      9 فبراير 2024 14:10 م
      لذلك، فإن إسقاط العديد من قنابل ODAB عالية الطاقة سينهي تاريخ Avdeevka وبشكل عام جميع الكائنات الحية الموجودة هناك منذ عام 2014.

      على مدار الـ 80 ساعة الماضية، تم إسقاط أكثر من 250 طائرة FAB من عيار 10 أو أكثر على Avdeevka، منها أكثر من 1500 طائرات من عيار XNUMX.
      هذا هو للاشارة فقط.

      ثم رأى أحدهم النور وشاهد مقطع فيديو لاستخدام فاب 1500 في كوراخوفو.
      يوجد فلاش وفطر وبجانبه أنبوب من مصنع ما. ولم يحدث لها شيء.
      والآن، خاصة بالنسبة لك وللآخرين الذين لا يعرفون.

      إذا كان هذا المبنى (انظر أدناه)، على سبيل المثال، يحتوي على موقف للسيارات تحت الأرض، لكان الناس قد نجوا.
      هذه هي قوة هيروشيما 20 كيلو طن (عشرينكيلوطن من كارل !!!) أي أكثر من ألف (آلاف من كارل !!!) ODAB. المسافة 160 متر من مركز الزلزال.
      فقط لتدمير المنطقة الصغيرة التاسعة (القلعة) في Avdeevka، ستكون هناك حاجة إلى مئات من ODAB.
      ولكن كما تعلمون، لم يتم إنشاء UMPC لهم. هذا يعني أنك كتبت هراء.
      1. -1
        9 فبراير 2024 14:51 م
        "إذا كان هذا المبنى (انظر أدناه)، على سبيل المثال، يحتوي على موقف للسيارات تحت الأرض، لكان الناس قد نجوا فيه".
        والآن، خاصة بالنسبة لك يا كارل: إذا كان هذا المبنى به موقف سيارات تحت الأرض، فإذا تم استخدام أوداب، فإن كل ما سيبقى منه سيكون ركامًا، جنبًا إلى جنب مع السكان
        1. 0
          9 فبراير 2024 15:18 م
          وإلا لكان المنزل قد انهار في موقف السيارات تحت الأرض هذا ومعه المدافعون عن المنزل. وسيتم تسوية الحجر المسحوق مع الأسفلت المحيط به. وهذا ما سيحدث إذا وصل FAB-1500 أو FAB-500 على الأقل إلى هناك.
          1. +1
            9 فبراير 2024 15:35 م
            "وسوف يتدفق الحجر المسحوق مع الأسفلت المحيط به."
            إذن ما الذي أتحدث عنه؟
            1. 0
              9 فبراير 2024 15:36 م
              وهذا يعني أن الحجر المكسر لا يزال بحاجة إلى رؤيته، فقد يسقط إلى الأسفل.
        2. -1
          9 فبراير 2024 16:25 م
          والآن، خاصة بالنسبة لك يا كارل: إذا كان هذا المبنى به موقف سيارات تحت الأرض، فإذا تم استخدام أوداب، فإن كل ما سيبقى منه سيكون ركامًا، جنبًا إلى جنب مع السكان

          على مسافة 160 مترا؟
          أنت مجرد بلابول أمي.
          قرأ

          ODAB-500P هي قنبلة تفجيرية حجمية روسية الصنع. وهي نوع من القنابل شديدة الانفجار مصممة لتدمير شديدة الانفجار القوى العاملة والمعدات الضعيفة، وكذلك للرفاق إزالة الألغام في المنطقة.
          على مسافة 160 مترًا، لن تصطدم حتى بالدبابة.

          لذلك كمرجع (سأعلم الجاهل)، فإن العامل المدمر الرئيسي لـ ODAB هو موجة الصدمة.
          الضغط في مركز الانفجار 300 ATM
          يبلغ الضغط في مركز الانفجار النووي الحراري في مرحلة البدء (أي بالقرب من ضغط الرجل السمين) 5000 ضغط جوي
          واضح؟
          سوف يدمر موقف السيارات تحت الأرض إذا انفجر بداخله.
          بالمناسبة، أيها الرفيق، هل سبق لك أن زرت موقع انفجار ODAB-500؟
          1. 0
            10 فبراير 2024 06:58 م
            "على مسافة 160 مترًا؟ أنت مجرد ثرثار أمي".
            نعم، يمكنك البدء من مسافة ثلاثة كيلومترات يضحك لكن التعليمات توصي باستخدامه خصيصًا للغرض المقصود، على الرغم من أنه “في انفجار في مركز الزلزال أمام موجة الصدمة يصل الضغط إلى 90…120 ضغط جوي، ويكون نصف قطر الضرر المستمر 300 متر على الأقل، "هذا مكتوب في التعليمات يضحك
            "بالمناسبة، أيها الرفيق، هل سبق لك أن زرت موقع انفجار ODAB-500"
            لا بالطبع ماذا أفعل هناك؟ ومن الواضح أنك تعيش هناك طوال حياتك
            1. 0
              10 فبراير 2024 23:23 م
              لا بالطبع ماذا أفعل هناك؟ ومن الواضح أنك تعيش هناك طوال حياتك

              حسنًا، ماذا تريد من هتاف محلي-.... براتب يحتاج على الأقل بطريقة أو بأخرى إلى تبرير عدم استخدام القنابل ذات العيار الكبير ضد "شعبنا" في أوكرانيا...
              بشكل عام، كان ينبغي على الموظفين مثل ستافير ومحاورك أن يقتحموا أفدييفكا منذ فترة طويلة على شكل وقود للمدافع على أساس قسري
              1. -1
                10 فبراير 2024 23:36 م
                اقتبس من spektr9
                حسنًا، ماذا تريد من الصيحة المحلية -.... على الراتب

                لقد ضربت بإصبعك... حسنًا، دعها تصل إلى السماء. على الرغم من أنها في الواقع أقل بكثير، والرائحة هناك... ليست جيدة جدًا، على ما أعتقد.

                أنا أعرف القليل عن الشخص الذي تكتب عنه. أؤكد لك أنه ليس "مدرجًا في كشوف المرتبات" هنا، علاوة على ذلك، فهو أكثر ذكاءً وأكثر اطلاعًا من كل حثالتك المحلية، مضروبًا في عشرة. فقط بسبب طبيعة نشاطي، حسنًا، لقد حدث الأمر بهذه الطريقة طلب
                1. -1
                  11 فبراير 2024 09:06 م
                  "حسنًا، دعها تذهب إلى السماء. على الرغم من أنها في الواقع أقل بكثير، ورائحتها هناك... ليست جيدة جدًا، على ما أعتقد."
                  حسنًا، من الأفضل أن تعرف كيف تبدو رائحته هناك
                  "أعرف القليل عن الشخص الذي تكتب عنه. وأؤكد لك أنه ليس هنا للحصول على راتب"
                  الآن أتمنى أن أجد شخصًا يمكنه قول الشيء نفسه عنك
              2. 0
                11 فبراير 2024 09:09 م
                "مثل ستافير ومحاورك، لسبب وجيه، كان عليهم أن يقتحموا أفدييفكا منذ فترة طويلة على شكل وقود للمدافع"
                عن ماذا تتحدث! هؤلاء الموظفون ذوو القيمة والمؤهلون هم الأولون في قائمة التصدير في حالة حدوث شيء ما يضحك
              3. 0
                12 فبراير 2024 12:51 م
                براتب يحتاج على الأقل بطريقة أو بأخرى إلى تبرير عدم استخدام القنابل ذات العيار الكبير ضد "شعبنا" في أوكرانيا ...

                أيها الأحمق، لدي راتب أكبر من فاديم سميرنوف.
                وكل شيء عن ODAB موجود في المصادر المفتوحة.
                لكنك لا تريد أن تقرأ، فهذا ليس مثيراً للاهتمام بالنسبة لك.
                أنتم لستم قراء، أنتم كتاب. أنت مشغول بعمل مهم وتندد.
                1. 0
                  14 فبراير 2024 11:48 م
                  أيها الأحمق، لدي راتب أكبر من فاديم سميرنوف.

                  حسنًا، ليس من المستغرب أن يتقاضى الخائن "الوطني" الشوفيني أجرًا رائعًا منذ أوائل التسعينيات، ليس عليك أن تخبره هنا، فالجميع يعرف ذلك جيدًا
                  أنت مشغول بعمل مهم وتندد.

                  لماذا فضحك أنت والصراصير، والجميع في هذا الموقع يعلم ذلك بالتأكيد. ما أنت، أن سابوكيفيتش تعرض للضرب على رأسك، والذي قام بنسج جميع قواعد الموقع على جهاز واحد، وأن رفيقك في الشرب ستافير، الذي فاز بالفعل بسباق SVO مرتين ولم يمر خيرسون، المشاهير المحليين...
            2. 0
              12 فبراير 2024 12:46 م
              "بالمناسبة، أيها الرفيق، هل سبق لك أن زرت موقع انفجار ODAB-500"
              لا بالطبع ماذا أفعل هناك؟ أ

              من الواضح أننا لم نسافر إلى ما وراء طريق موسكو الدائري. وسافرت إلى أماكن التدريب.
              لكنك ستتعرف على العالم من خلال الويكي. لقد قرأتها للتو ولكنك لا تفهمها.

              نصف قطر الضرر المستمر - 300 متر على الأقل"

              نعم ولكن الهزيمة ما هو السؤال الذي لا يطرح نفسه؟
              والجواب هو ما يراد تدميره، أي
              مصممة لتدمير الأفراد شديدي الانفجار والمعدات المعرضة للخطر،

              يمكنك الاستمرار في الإصرار على جهلك. لكن الحقيقة تظل حقيقة.
              إذا انفجر ODAB على مسافة 150 مترا من مبنى شاهق، فلن يعاني أولئك الذين يجلسون في الطابق السفلي.
              وبالتالي يجب أن يضرب ODAB المنزل بالضبط.
              ولكن لا يوجد UMPC لـ ODAB، لذلك لتدمير المباني الشاهقة بمساحة 12 كيلومترًا مربعًا، هناك حاجة إلى آلاف ODAB.
              1. 0
                13 فبراير 2024 09:16 م
                "والجواب هو ما يراد تدميره، أي
                مصممة لتدمير القوى البشرية والمعدات الضعيفة باستخدام مواد شديدة الانفجار".
                أرى أنك تعرف أيضًا كيفية قراءة ويكيبيديا. لكن 300 متر هي 300 متر، أي أنها تؤثر ضمن هذا النطاق على القوى البشرية والمركبات المدرعة، مما يعني وجود غطاء كبير.
                وبشكل عام، أنك تتشبث بهذه العدادات، فهذا ليس كلامي، هذا مكتوب في تعليمات الاستخدام، وبالمناسبة، إذا انفجرت قنبلة شديدة الانفجار على بعد 200 متر، فلا يمكن أن تصيب أي معدات، الملاجئ، أو القوى العاملة، حسنًا، ربما ينكسر الزجاج في مكان ما. الأسلحة، بشكل عام، مصممة لإصابة الهدف. هذا يعني أنك بحاجة إلى إصابة الهدف وليس على بعد 160 مترًا منه. أرى أن هذه الحقيقة البسيطة اختفت بطريقة ما من ذهنك أثناء القيادة حول ملاعب التدريب
  16. +3
    9 فبراير 2024 12:40 م
    لذلك نحن بحاجة إلى أن نأخذ Avdeevka! يمكن للقوات المسلحة الأوكرانية التراجع إلى خط دفاع جديد!
    1. +3
      9 فبراير 2024 14:53 م
      "لذلك نحن بحاجة إلى الاستيلاء على أفديفكا! يمكن للقوات المسلحة الأوكرانية أن تتراجع إلى خط دفاع جديد!"
      سنأخذها، سنأخذها بالتأكيد. لكنهم على أية حال سوف يتراجعون إلى خط دفاع جديد
  17. +5
    9 فبراير 2024 12:42 م
    نتائج مثيرة للاهتمام.
    المقاومة العنيدة والمستمرة، الواقع على عكس العلاقات العامة (اتضح أنه خطأ) - كل شيء "وفقًا للخطة"
    حسنًا. وهذا يمكن أن يحدث
    رواية أويل الشهيرة عام 1984 تأكيدًا.
  18. -2
    9 فبراير 2024 13:36 م
    مكتوب جيدا! فقط المؤلف نسي لسبب ما (ربما بسبب عدم وجوده في الحرب العالمية الثانية) حول القنابل الانفجارية الحجمية. والتي، من حيث المبدأ، لا تهتم بما إذا كان المبنى بأكمله أو تم تجميعه بشكل مقصود. في غياب الأكسجين، يكون القتال (كما أفهمه) صعبًا للغاية.
  19. 10
    9 فبراير 2024 13:41 م
    اقتباس: كراسنويارسك
    لا يمكن أن تنهار الجبهة إلا عندما تكون مؤخرتها تحطيمهم، ...

    شعور أكتب تعليقا! وإلا فلن نسمح لهم بذلك.
    زميل
    تهتز عجلة القيادة، وتتلألأ بلمعان الفولاذ.
    ستذهب العربات في حملة غاضبة.
    عندما يرسلهم الرفيق سانت إلى المعركةАنسخة...
  20. +5
    9 فبراير 2024 14:11 م
    "مهما كان الأمر، فإن Avdeevka ستكون لنا. بينما خرجت من مساحة المعلومات، فهي ملكنا "
    ظل ستافير يكرر هذه العبارات منذ عام تقريبًا، بعد خيرسون مباشرةً. وحقيقة أنه خرج من الفضاء المعلوماتي كذبة، فهو لم يكن هناك أبدًا. تقع أعمال الواقع وستافير على مستويات مختلفة
  21. -3
    9 فبراير 2024 14:23 م
    كثيرًا ما نسمع من الناس أن هذا نوع من التخريب أو الاتفاق، فلماذا نأسف عليهم. قم بتسوية Avdeevka (Koksohim، Azovstal...) بعدة ODAB، وعشرات FAB 1500 وهذا كل شيء.

    ولسوء الحظ، هؤلاء هم الأشخاص الذين شاهدوا استخدام هذه الذخائر فقط على شبكة الإنترنت، ولكنهم لم يروا العواقب أبدًا.
    خلال الـ 80 ساعة الماضية فقط، تم إسقاط أكثر من 1500 طائرة FAB، بما في ذلك FAB XNUMX، على أفديفكا، في المنطقة الواقعة عند مدخل المدينة، وكان عليهم القصف بهذه الطريقة لأكثر من أسبوع.
    لفهم ذلك، انظر إلى هذا المبنى
    1. -2
      9 فبراير 2024 14:30 م
      يقع في هيروشيما.
      على مسافة 160 متراً من مركز انفجار بقوة 20 كيلو طن
      وعلى مسافة 300 متر في هيروشيما، كان الناس على قيد الحياة بالفعل.
      حاول أن تدرك 20 كيلوطن.
      لتدمير التحصين القائم على Koksokhim أو المنطقة الصغيرة التاسعة في Avdeevka، ستكون هناك حاجة إلى ما لا يقل عن مئات من ODABs أو FABs الكبيرة. بالإضافة إلى ذلك، لن يؤثر ODAB على الطوابق تحت الأرض للمباني الصناعية.
      إذا كنت تريد حل مشكلة ببضع قنابل، فيجب أن تكون قنابل بقوة مئات الكيلوطن.
      1. -1
        9 فبراير 2024 15:30 م
        لقطع Avdiivka إلى النصف والوصول إلى منطقة المباني الشاهقة من الشمال، سيتعين عليك التغلب على قسم بقياس 0,8 × 1 كم. يبدو أنه تم إلقاء عشرات من FABs هناك أول من أمس للتغلب على المقاومة. ما هو المستحيل في هذا؟
        1. -1
          12 فبراير 2024 13:07 م
          يبدو أنه في أول أمس تم سكب عشرات من FABs هناك للتغلب على المقاومة.

          ألا تعتقد أنني كتبت هذا؟

          تعلم القراءة قبل أن تكتب.
          لتدمير التحصين استنادًا إلى Koksokhim أو المنطقة الصغيرة التاسعة في Avdeevka، ستكون هناك حاجة إلى ما لا يقل عن مئات من ODABs أو FABs الكبيرة.

          يمكنهم الخروج وأنا متأكد من أنهم سيفعلون ذلك.
          ولكن ليس هناك تدمير.
          سيتعين علينا اقتحام.
          1. -1
            12 فبراير 2024 13:56 م
            أنت تكتب بشكل مزخرف للغاية. يحمل سخافة الحكم. إذا أصابت قنبلة جوية أحد المباني، يمكنك تتبع العواقب بوضوح من خلال الصور. ليست هناك حاجة للحديث عن هراء مفاده أن تدمير مجموعة من المباني الشاهقة مهمة مستحيلة. من الصور الفوتوغرافية من Avdeevka نفسها، يمكنك أن ترى بوضوح ما يحدث للمباني عندما يتم ضربها.
            وسيكون اقتحام الأنقاض أسهل مما لو تركت المباني سليمة.
      2. -1
        11 فبراير 2024 05:47 م
        في صورتك، حتى لو تم إزالة المبنى، يتم تلطيخ الكائن الحي هناك، والعامل البارز للقنابل الفراغية، ويظل انخفاض ضغط المبنى سليمًا وتتحول الكائنات الحية إلى هريسة.
        حاول أن تصل إلى 20 كيلو طن

        نعم، يتناقص التأثير شديد الانفجار بسرعة كبيرة مع المسافة، ولكن إذا قمت بصنع 500 قنابل تزن كل منها 5 كجم من Fab 100 وقمت بإسقاطها في مربع 70 × 70 مترًا، فسوف تغطي مساحة أكبر بكثير من Fab 500. لكن يجب أن تنفجر القنابل في نفس الوقت.
        1. 0
          12 فبراير 2024 13:00 م
          5 قنابل تزن كل منها 100 كجم ويتم إسقاطها في مربع 70x70 م ستغطي مساحة أكبر بكثير من مساحة المصنع 500.

          أكثر (ولكن ليس كثيرًا) من المصنع 500، لكنه لا يزال غير كافٍ لتدمير الحي. ولا يقترب حتى من 20 قيراط.
          بالطبع، لن تفهم هذا، لا يتم تدريسه في مدرسة عادية، لكن الأمواج لا تضيف ما يصل مثل الأعداد الصحيحة. نعم، حتى لو تم إضافة 500 كجم إلى أقل من 20 قيراط أربعين ألف مرة. يبدو من المستحيل بالنسبة لك أن تفهم هذا.
        2. 0
          12 فبراير 2024 13:03 م
          في صورتك، حتى لو تم أخذ المبنى بعين الاعتبار، فإن الجسد هناك ملطخ،


          ماذا عن في الطابق السفلي؟
          هل تعرف كيفية البحث على الإنترنت؟
          نجا الناس في هيروشيما على بعد 300 متر من مركز الزلزال.
  22. +5
    9 فبراير 2024 14:44 م
    يجب أن تؤخذ Avdeevka، وسوف تؤخذ. والسؤال هو كيفية اتخاذ ذلك.

    ألكساندر، أنت رجل عسكري محترف، ولا يسعك إلا أن تلاحظ أننا عادة ما نأخذ كل شيء وجهاً لوجه، مترًا بعد متر. إذا تذكرنا الحرب العالمية الثانية، كيف تمكن الألمان حتى نهاية الحرب من خلق تفوق عددي في هجماتهم المضادة، تمامًا كما حاصروا قواتنا بالمغلفات في البداية. لقد حررت القوات السوفييتية كامل أوكرانيا، ولكننا لم نتمكن خلال عامين من تخليص منطقة دونباس من القصف؛ فضلاً عن ذلك فإنهم الآن يستهدفون ما كان في الأصل أرضاً روسية.
    المشكلة هي أنه ليس سوفوروف هو الذي يجب أن نتذكره، ولكن المصالح الأنانية لأقلية القلة لدينا. هذه هي كل "غرابة" SVO.
  23. +3
    9 فبراير 2024 14:49 م
    الخيار الأكثر قبولا هو تشبيه الهجوم الثاني على غروزني. حصار كامل مع قطع جميع الاتصالات ومرهق بشكل منهجي مع القضاء اللاحق على أي اختراق محتمل.
    1. 0
      9 فبراير 2024 15:08 م
      "حصار كامل مع قطع جميع الاتصالات ومرهق بشكل منهجي مع القضاء اللاحق على أي اختراق محتمل".
      أولئك الذين يقررون يعرفون جيدًا ما يجب عليهم فعله وما لا يجب عليهم فعله. وإذا فعلوا ذلك بطريقة خاطئة، فهذا يعني أن هناك من يحتاج إليه
      1. 0
        9 فبراير 2024 18:18 م
        كل ما في الأمر هو أن العدو يعيق الطريق، ولهذا السبب ليس من الممكن دائمًا القيام بذلك كما ينبغي.
        1. -2
          10 فبراير 2024 06:39 م
          "إن الأمر مجرد أن العدو يعترض الطريق، ولهذا السبب ليس من الممكن دائمًا القيام بذلك بشكل صحيح."
          إذا تكيفت مع رغبات العدو، فلن يعد عدوًا، بل شريكًا
    2. +1
      11 فبراير 2024 06:04 م
      الحصار الكامل مع القطع

      لذلك كانت غروزني وحدها، ولكن هنا كان طول الجبهة مئات الكيلومترات، وقد تم بناء تحصينات القوات المسلحة لأوكرانيا بحيث لا يمكن تجاوزها، وهذه سلسلة من التحصينات التي تغطي بعضها البعض. عند تجاوز أحد التحصينات يتعرضون لإطلاق نار من آخر. دعا ستريلكوف في 14 إلى نشر القوات لاستعادة دونباس بأكملها، لكن الضامن كان أكثر أهمية من يخوت أصدقائه، في 8 سنوات، تم إنشاء مناطق محصنة ملموسة منيعة.
      قطع كافة الاتصالات

      يمكن قطع الاتصالات بطريقة أخرى؛ في السجلات العسكرية يكتبون أن القوات المسلحة الأوكرانية على طائرات بدون طيار بابا ياجا تسقط ألغامًا ليلاً على طرق الإمداد التابعة لوزارة الدفاع على مسافة 20 كم من LBS ... كما أنهم استهدافهم بطائرات الهيمار وطائرات بدون طيار FPV لأغراض لوجستية.
      1. -1
        11 فبراير 2024 09:14 م
        "تم بناء تحصينات القوات المسلحة الأوكرانية بحيث لا يمكن تجاوزها".
        هل لديك دليل واحد على الأقل من الصور الفوتوغرافية والفيديو على هذه "التحصينات" ذاتها في الميدان؟
  24. +6
    9 فبراير 2024 15:48 م
    وهذا الستافر متخصص في تبرير عدم كفاءة القيادة العليا التي انسحبت من قضايا زيادة كفاءة التخطيط والإدارة والدعم
  25. +5
    9 فبراير 2024 19:00 م
    المؤلف يبدو سطحيا جدا. المشكلة ليست في الاستيلاء على أفديفكا، بل سنأخذها ونحرر دونباس، إنها مسألة وقت. لدينا بلد كبير، وموارد كثيرة، حتى لو أهدرناها كما نعرف. المشكلة هي أنه على الرغم من الانتصارات العسكرية، والاستكمال الناجح للمنطقة العسكرية الشمالية (أي خيار، بما في ذلك أوكرانيا العميلة)، فإن الاختيار السلبي في نخبنا لن يتوقف. سوف تمر 10-20 سنة أخرى وسينهار النظام وسيعود كل شيء إلى الدائرة الثانية. لن نحصل على نخب وإدارة عالية الجودة، حتى لو انتصرنا في الحرب. لا أستطيع حتى أن أتخيل ما يجب أن يحدث لكي يصل المولفون الوطنيون إلى السلطة، وليس قاذفي الشعارات الذين يخشون أي منافسة.
  26. 0
    9 فبراير 2024 19:04 م
    لا أرى أي سبب يمنع محو المدينة من على وجه الأرض بقصف مكثف، فإذا كان الأمر يتعلق بالدفاع الجوي، فباستخدام نفس الأشياء، ولكن بالقنابل المنزلقة.
    هناك مشكلة منفصلة تتعلق بالقنابل الدقيقة التي تخترق الخرسانة. ليس ضد المخابئ الفائقة، ولكن ضد مباني خروتشوف السوفيتية وهياكلها الهندسية الكافية
    خطوة استراتيجية لإزالة القدرة على تجديد المياه والوقود. السؤال هو 20-30 يوما عندما يأتي kaput.
    لا أفهم ما هي المشكلة في وجود طائرة بدون طيار في الخدمة على بعد 3-4 أنصاف أقطار من أفديفكا، وتنقل البيانات لتتبع الشاحنات وتطير لمقابلتها.
  27. +3
    9 فبراير 2024 21:35 م
    المؤلف، هناك مقال عن توبوير من عام 2013. أنت تختلق بعض الهراء!
    "نشأت الحاجة إلى إنشاء كتائب هجومية في عام 1943، عندما أصبح من الواضح أخيرًا أن هناك نقطة تحول استراتيجية في الحرب لصالح الجيش الأحمر. شنت قواتنا هجومًا على جميع الجبهات الرئيسية تقريبًا، وظهر نوع هجومي جديد "كانت هناك حاجة ماسة إلى التشكيلات الهندسية لاختراق التعزيز الدفاعي القوي للقوات النازية. تقرر إنشاء مثل هذه التشكيلات على أساس الوحدات الهندسية ووحدات المتفجرات الموجودة بالفعل، وبحلول 30 مايو 1943، من خلال إعادة تنظيمها، تم إنشاء 15 من وحدات ShISBR. يتكون اللواء من مقر وقيادة وسيطرة وسرايا استطلاع هندسية والعديد من كتائب الهندسة الهجومية وكتائب المتفجرات وسرية كلاب كاشفة للألغام.

    وبما أن المهام الموكلة إلى كتائب الاعتداء كانت الأكثر خطورة، فإنها لم تأخذ أي شخص هناك. يجب أن يتمتع جميع المرشحين لـ ShISBr بخبرة قتالية حقيقية وصحة بدنية ممتازة وألا يزيد عمرهم عن 40 عامًا. تم تجهيز مقاتلي الكتائب الهجومية بزي رسمي أفضل وأكثر حداثة من جنود الجيش الأحمر العاديين. بالمناسبة، إذا بدأت في البحث عن صور السجلات العسكرية، فستتمكن بسهولة من التمييز بين مقاتلي ShISBr فيها. ويحمل الكثير منهم أسلحة رشاشة خفيفة وبنادق قنص ورشاشات وقاذفات اللهب في أيديهم. حتى أن بعض جنود العاصفة كانوا يرتدون الدروع الواقية للبدن (الدروع المدرعة)، والتي كانت أكثر ندرة في ذلك الوقت. في كثير من الأحيان، كان الجنود يخفيون دروعهم الواقية من الرصاص تحت ملابس واقية، وبالتالي دفعوا الألمان الذين كانوا يطلقون النار عليهم إلى الجنون. أطلق الألمان خرطوشة تلو الأخرى، لكنهم لم يتمكنوا من إيقاف مقاتلي ShISBr. حتى أن هناك قصة مثيرة للاهتمام حول هذا الموضوع. يُزعم أن أحد المقاتلين الذين كانوا يرتدون درعًا مدرعًا قد نفدت خراطيشه، وقام بالاستيلاء على قذيفة فارغة من فاوستباترون الألماني، وضرب بها حوالي عشرة ألمان حتى الموت. لم يفهموا أبدًا سبب عدم تأثير أسلحتهم على الجندي السوفيتي. على الرغم من أن هذه قد لا تكون قصة على الإطلاق، ولكنها حالة حدثت بالفعل".
  28. -2
    10 فبراير 2024 00:47 م
    هذه هي شركة Wagner PMC في أرتيموفسك. الضغط المنهجي للقوات المسلحة الأوكرانية من المدينة. تقدم مهما حدث مع تدمير من لا يستسلم. الخيار قاسي ولكنه فعال. لا يزال الموسيقيون يبثون الخوف في نفوس جنود القوات المسلحة الأوكرانية.

    الحديث عن الطيور. أين هو PMC فاغنر الآن؟ يبدو أن الحراس قاموا بتدفئتهم عندما كبروا؟ لماذا لا تنضم إليهم في الهجوم؟ هل من الغريب أنه الآن، عندما يكون من الضروري زيادة الضغط على العدو بضربة قوية، لا يتم استخدام سيف مثل PMC؟
  29. 0
    11 فبراير 2024 13:04 م
    كغ صباحا
    الحرب تدور حول الخدمات اللوجستية، وليس حول ضرب رؤوس الآخرين بالتحصينات. إن الخدمات اللوجستية الاستراتيجية والعملياتية للأوكرانيين آمنة وسليمة. واجه الألمان في عام 1944 على الجبهة الغربية، خلال المسيرات والنقل بالقرب من الجبهة، مشاكل أكثر من تصرفات القوات الجوية للعدو أكثر من الأوكرانيين. والتي تنقل البضائع والقوات تقريبًا دون تدخل في أي اتجاه.
  30. 0
    13 فبراير 2024 14:49 م
    الكسندر، شكرا لك.

    لا أعتبر نفسي مؤهلاً لتقديم نصيحة غير مرغوب فيها، أنا فقط أفكر في كيفية تعزيز المادة وجعلها أكثر اكتمالاً. اعتبرها تهز الهواء وتجادل مع نفسك.

    لقد نظرت هنا إلى ثلاثة خيارات للعمل في Avdeevki. لإكمال الصورة، هناك شيء آخر مفقود - الشيء الذي يمكن استخدامه في ماريوبول، أي لا تأخذه الآن، بل تتجول في المدينة وتذهب أبعد كل يوم، مما يزيد المسافة من المدينة المحيطة إلى LBS. حسنًا، الأمر واضح - الإمداد عن طريق الجو، وتنظيم ضربات الإغاثة، ... بشكل عام، ستصبح المدينة شوكة في مؤخر العدو لأسابيع وأشهر، تمامًا كما كانت ماريوبول، وقبل ستالينغراد.

    بالمناسبة، هذا هو بالضبط نوع الحملة - ليس الاستيلاء على القلاع، ولكن تجاوزها، وهو ما نصح به صن تزو. يتذكر: "أسوأ شيء هو محاصرة الحصون.. الحصار لا يجب أن يتم إلا عندما يكون لا مفر منه.. من يعرف كيف يشن الحرب.. يأخذ حصون الآخرين دون أن يحاصر".

    بالمناسبة، يعتقد صن تزو عمومًا أن الجيش يجب أولاً أن يحاول احتلال "الفراغات" حيث لا يوجد لدى العدو أي شيء أو لا شيء تقريبًا (مثل تدفق المياه إلى الأسفل وتحيط بالمرتفعات): "وشكل الجيش كالماء: وشكل الماء هو تجنب المرتفعات والسعي إلى النزول؛ شكل الجيش هو تجنب الاكتمال وضرب الفراغ. يحدد الماء مساره حسب المكان؛ فالجيش يحدد انتصاره بالاعتماد على العدو".

    بالمناسبة، قرأت الاقتباس الأخير وتذكرت بداية المنطقة العسكرية الشمالية في سلوبوزانشينا وفي شمال أوكرانيا بشكل عام - تشرنيغوف، سومي... وهذا ما فعلوه.