أول مقاتل تركي - وعلى الفور "خمسة"؟

171
أول مقاتل تركي - وعلى الفور "خمسة"؟

قامت أول مقاتلة تركية برحلتها الأولى. لقد حدث ذلك في 21 فبراير من هذا العام، والآن فقط سنحاول أن نفهم ما حدث بعناية، لأنه حتى تلك اللحظة، باستثناء احتفالات الزفاف المبهجة، لم يكن هناك شيء ذو معنى في وسائل الإعلام التركية.

"عملاق جديد يصعد إلى السماء"، "سيف حديث للقوات الجوية"، "درع وسيف الحدود الجوية"، "دخول البلاد في التقنيات العسكرية المتقدمة" وما إلى ذلك. ويجب القول أن الأتراك يعرفون كيف يفرحون من القلب. لا تأخذها بعيدا. على الفور الأول - و "الخمسة"، أي جيل جديد تماما. هذا، كما تعلمون، ليس حدثا عاديا.



في الواقع، بدا كل شيء حذرًا ومتواضعًا للغاية: أقلعت "كان" دون سحب جهاز الهبوط ووصلت بهدوء إلى ارتفاع 13 كيلومترات في 5 دقيقة، وقامت بدورة واحدة هناك بسرعة منخفضة (حوالي 500 كيلومتر في الساعة) وهبطت بهدوء . طوال هذه الرحلة، حلقت طائرة من طراز F-16D في مكان قريب، وتم إطلاق النار منها.


ثم كان هناك هبوط ناجح، وهذا كل ما في الأمر حتى الآن.


وبطبيعة الحال، ستستمر الاختبارات، مع كل رحلة لاحقة، ستتسارع الطائرة بشكل أسرع وترتفع إلى أعلى.

لماذا هذا العواء وهذه الفرحة؟ حسنًا، كل شيء واضح هنا. بعد أن "استاءت" الولايات المتحدة من تركيا بسبب صفقة S-400، كان من الضروري حل مشكلة تشبع القوات الجوية التركية بأحدث الطائرات بطريقة أو بأخرى، لأن طائرات F-35 لم تعد متاحة للأتراك فحسب. ، ولكن قد يتم أيضًا إزالة طائرات F-16 الحالية من الترقيات. الأمريكان هكذا..

بشكل عام، كان الأتراك بحاجة إلى طائرتهم الخاصة. لأن هذه هي الطريقة بالضبط، وبهذه الطريقة فقط يمكنك إنشاء شخص مستقل ومكتفي ذاتيًا جيشعلى الرغم من التكلفة العالية والتعقيد الفني المتأصل في إنشاء طائرات مقاتلة حديثة.

ولهذا السبب، وعلى الرغم من بعض الاهتمام، تخلى الأتراك عن فكرة شراء الطائرة Su-57 وقرروا بناء طائراتهم الخاصة.


وفي النهاية ظهر "كان". رفض الأتراك المساعدة التي عرضتها شركة Rostec من روسيا، لكنهم رقصوا بشكل مثمر مع SAAB وBAE Systems وRolls-Royce وFiatAvio. وبالنظر إلى أن جميع الأشخاص المدرجين في القائمة تقريبًا شاركوا في بناء إعصار، فإن المساعدة كانت أكثر من كبيرة.

تتمتع Kaan بمظهر مشابه إلى حد كبير للمقاتلة الشبح الأمريكية F-22A Raptor.


إن مقدمة الطائرة المصنوعة من الألومنيوم وجسم الطائرة المركزي من التيتانيوم مطلية بمعاجين حرارية مركبة من الكربون خفيفة الوزن ومنخفضة الانعكاس للراديو ابتكرتها الشركات التركية في الأصل لطائراتها من طراز F-35.

وبما أن التسليح الخارجي يقلل من القدرة على التخفي، ومتطلبات مقاتلات الجيل الخامس تشمل وضع الأسلحة في حجرات داخلية، فإن "كان" لديها حجرتان داخليتان صغيرتان تقعان بجوار المحركات، قادرتان على حمل صاروخين جو-جو قصير المدى لكل منهما. يجب أن تستوعب حجرة جسم الطائرة الرئيسية أربعة صواريخ جو-جو بعيدة المدى أو سلاح فئة جو-أرض.

وهذا يعني أن "كان" في هذا الصدد يشبه "الخمسة".


هناك فارق بسيط مع المحركات. محركات الطائرات التركية هي محركات توربينية أمريكية من طراز F110-GE-129 (تُستخدم أيضًا في مقاتلات F-16) غير مُحسّنة للتخفي. على الاطلاق. وهذا يدعو إلى التشكيك في التصنيف "الخمسة" للطائرة التركية الجديدة.

وبطبيعة الحال، فإن المشاركة في مشروع شركة مثل رولز رويس في المستقبل ستكون قادرة على تزويد الطائرات التركية بمحرك من الجيل الجديد، ومن المحتمل جداً أن تتوافق التعديلات اللاحقة من حيث التخفي مع المدافع من التخفي والقدرة على المناورة من الجيل الخامس.

مع منطقة التشتت الفعالة (RCS) للطائرة، تم أيضًا القيام بعمل جيد فيما يتعلق بهندسة الأسطح واستخدام المواد الممتصة للإشعاع. ومع ذلك، فمن السابق لأوانه استخلاص أي استنتاجات حول أرقام ESR التي وضعها كان.

أما بالنسبة للأداء الديناميكي، فإن كان تسعى جاهدة لمطابقة الأداء النموذجي للمقاتلات الحديثة: سرعة قصوى تبلغ 1,8 إلى 2,2 ماخ، وسقف خدمة يتراوح بين 16 و17 متر، ومناورات مع حمولة زائدة تصل إلى 000 جرام ومدى طيران يصل إلى ما يصل إلى 9 كم دون التزود بالوقود. ومن المتوقع أيضًا أن تكون قادرة على الطيران بسرعات تفوق سرعة الصوت دون اللجوء إلى الحارق اللاحق. إن استخدام محركين في تصميم الطائرة سيزيد من التكاليف من حيث استهلاك الوقود، لكنه سيزيد من سلامة الطيران في حالة فشل أو تلف أحد المحركين.

ومن حيث الأسلحة، يمكن تجهيز "كان" بحاويات تحتوي على معدات استطلاع ورؤية وأسلحة دقيقة، بما في ذلك الصواريخ المتوافقة مع معايير حلف شمال الأطلسي (الناتو) مثل "ميتيور". لكن لا ينبغي لنا أن ننسى الأسلحة التركية المحلية، مثل صواريخ جو-جو قصيرة المدى من طراز بوزدوجان وصواريخ جوكدوجان متوسطة المدى، وصواريخ كروز من طراز SOM (يبلغ مداها أكثر من 200 كيلومتر) وصواريخ MAM-T المضادة للدبابات.

من المفترض أن تشتمل إلكترونيات الطيران على قمرة قيادة حديثة مع طيار آلي يتم التحكم فيه صوتيًا يمكنه الهبوط بالطائرة إذا فقد الطيار وعيه، ومقعد طرد بريطاني من نوع Martin-Baker (ربما طراز US-16E). تعد الشركة التركية TAI أيضًا برادار نيتريد الغاليوم المقاوم للضوضاء والخفي مع AFAR من الشركة التركية ASELSAN، ومستشعر الأشعة تحت الحمراء المثبت في الأنف، ونظام توجيه كهربائي بصري مع رؤية 360 درجة تحت جسم الطائرة، وبنية مفتوحة. ومشهد مثبت على خوذة والقدرة على التحكم في الأسلحة القتالية. طائرات بدون طيار Anka-3، والتي سترافق كان في المهام.


الوضع مثير للإعجاب، لكننا نفهم جيدا أنه من الرحلة الأولى إلى الأفواج المسلحة بالمقاتلين قد يمر أكثر من عام. ولم يشرع "كان" بعد في السير على هذا الطريق. الطائرة التي قامت برحلتها الأولى والمقاتلة القتالية هما آلتان مختلفتان. يفتقر النموذج الأولي للطيران إلى أنظمة قتالية تمامًا، ولكن هذا هو السبب في أنه نموذج أولي للطيران. النموذجان التاليان، المقرر إطلاقهما في عامي 2025 و2026، يجب أن يحتويا على معظم الأنظمة. بعد إنتاج ما مجموعه 7 إلى 10 نماذج أولية، من المقرر تسليم أول عشر طائرات من طراز Block 1 مخصصة للخدمة العسكرية في الفترة 2030-2033. عندها فقط سيبدأ عقد من الإنتاج الضخم (بمعدل 24 طائرة سنويًا) ليحل محل أسطول تركيا من طائرات F-16 تدريجيًا ويستمر حتى سبعينيات القرن الحالي.


ونلاحظ أن البرنامج واثق للغاية. ولكن، لكي نكون منصفين، دعنا نقول أنه لا أحد في مأمن من "التحولات نحو اليمين".

صحيح أنها مسألة سعر... نعم، إذا تمكنت تركيا من تأمين طلبات التصدير لزيادة الحجم الإجمالي للطائرات المنتجة وخفض تكاليف الوحدة، فمن المرجح أن تكلف كل طائرة "كان" أكثر من 100 مليون دولار لكل طائرة.

من ناحية، هذا أكثر بكثير مما سيدفعه الأتراك مقابل طائرة من طراز F-35، ومن ناحية أخرى، لن يبيع أحد طائرة F-35 لتركيا.

وهذا يعني أن تركيا ستتبع تقريبًا نفس المسار الذي اتبعته كوريا الجنوبية بطائرتها KF-21 Boramae. أي أنها ستنفذ برنامج تطوير حتى يصبح من الممكن بيع "كان" إلى دول أخرى. ولحسن الحظ، هناك بالفعل أشخاص مهتمون بالطائرة، وإذا كانت دولة راغبة مثل أوكرانيا لا تملك المال ولن تمتلكها، فإن دول مثل أذربيجان وباكستان والإمارات العربية المتحدة وإندونيسيا هي المشترين الأكثر جدية. وخاصة باكستان والإمارات، وأذربيجان بشكل عام أكثر من مجرد شريك استراتيجي.

وهذا لا يعني أن مدينة كان لن تتكيف بشكل أفضل مع المتطلبات التركية، بما في ذلك الاندماج في النظام التركي المتنامي للأسلحة وأجهزة الاستشعار والطائرات بدون طيار وشبكات إدارة المعارك.


وستكون "كان" أداة سياسية مهمة، حيث تدهورت علاقات تركيا مع الولايات المتحدة وألمانيا بعد أن ضربتهما منظومة إس-400. لن تكون طائرة "كان" وسيلة دفاع فحسب، بل ستكون أيضًا دليلاً على الاستقلال السياسي، نظرًا لأن القدرة على بناء طائراتها الخاصة بغض النظر عن علاقاتها مع الدول الغربية ستمنح تركيا وزنًا إضافيًا على المسرح العالمي. وكما هو معروف فإن الزعيم التركي يحب ذلك كثيراً.

دخلت طائرة كان، أو بشكل أكثر دقة TF-X، مرحلة التطوير في عام 2010، عندما كانت تركيا في طريقها للحصول على أسطول كبير من طائرات F-35. لكن تدهور العلاقات مع الولايات المتحدة بلغ ذروته في عام 2019، عندما تلقت تركيا إلغاء برنامج طائرات إف-35. وهذا بدوره أجبر كان على التطور من مقاتلة موجهة نحو التفوق الجوي إلى طائرة متعددة الأدوار أكثر وضوحًا.

أدت صناعة الطائرات بدون طيار المتطورة نسبيًا في تركيا إلى ظهور الجيش طائرات بدون طيار تولى دورًا محددًا في المهام القتالية بالاشتراك مع المقاتلات النفاثة المأهولة. يعد هذا بمثابة ناقل معين للتطور، ويمكن للمصممين الأتراك التعامل مع مثل هذه المهام. على الأقل هناك تجارب جارية في هذا الاتجاه.

السياسة... استمرار أي ناقل لتطوير الأسلحة. في عام 2023، أجرى الرئيس التركي رجب طيب أردوغان مبادلة مهذبة لموافقة تركيا على انضمام السويد إلى الناتو من ناحية وبيع طائرات F-16 للولايات المتحدة وتحديث طائرات F-16 التركية، وهو ما تم رفضه منذ فترة طويلة. ولا يزال أردوغان يتوقع أيضًا إبرام صفقة لشراء 40 طائرة من طراز يوروفايتر 2000 من الجيل الرابع، أي "لدفع" ألمانيا إلى رفع الحصار. لكن هذا صعب للغاية.

وأكد المسؤولون الأمريكيون مؤخرًا استعدادهم لبيع طائرات F-35 لتركيا إذا قامت بسحب أنظمة الصواريخ أرض جو الروسية S-400 من الخدمة. وقد يكون هذا حلا وسطا جيدا، لكن أردوغان كرر وجهة نظره بأنه غير مقبول سياسيا.


لكن الوضع يتفاقم الآن بسبب حقيقة أن اليونان، المنافس الرئيسي لتركيا (وهي أيضًا عضو في حلف شمال الأطلسي) حصلت على موافقة الولايات المتحدة لشراء طائرات إف-35 ومقاتلات رافال إضافية من فرنسا (التي تعارض السياسات التركية في ليبيا والبحر الأبيض المتوسط). وتعني النزاعات الطويلة الأمد حول جزر البحر الأبيض المتوسط ​​أن الطائرات اليونانية والتركية كثيرا ما تصطدم ببعضها البعض، حتى حرفيا، كما أن الدولتين في علاقات صعبة باستمرار.

ولكن إلى جانب اليونان، فإن تركيا مليئة بالتوترات الداخلية و(خاصة) الخارجية. دعم أذربيجان في حرب مع أرمينيا، والقضية الكردية في سوريا، وما إلى ذلك. الأكراد قضية معقدة بشكل عام، وما زالوا مدعومين من الولايات المتحدة، وكانت نتيجة كل هذه التقلبات السياسية حادثة العام الماضي التي أسقطت فيها طائرة أمريكية طائرة مقاتلة تركية بدون طيار.

إن العلاقات الدولية المعقدة لتركيا تجعل سعيها للحصول على قوة جوية مستقلة أكثر إلحاحاً مما قد تكون عليه لو كانت البلاد تتمتع بعلاقات أكثر استقراراً مع حلفائها في الكتلة.

ويدرك الأتراك جيدًا أهمية الاستقلال في الأمور العسكرية. طيران من موردي الاستيراد. ولذلك، أُعلن على الفور أن ما لا يقل عن 80-85% من المكونات سيتم تصنيعها في تركيا. ولكن هنا يتم رسم أشعل النار الذي لا يُنسى لـ "Superjet" و MC-21 - يظل حجر العثرة الرئيسي هو الاعتماد على محركات F110 أمريكية الصنع، والتي يتم تجميعها ولكن لم يتم إنتاجها في تركيا بواسطة شركة Tusas Engine Industries (TEI). في الوقت الحالي، باعت الولايات المتحدة 10 محركات للمرحلة الأولى من كان، ولكن ليس هناك ما يضمن أن الأمريكيين سيزودون كان بمحركات F110 بعد المحركات العشرة التي تم شراؤها.

ومن المعروف أن المحركات التوربينية المروحية عالية الأداء يصعب تحسينها، بل ومن الأصعب البدء من الصفر. وهنا يعتبر مثال الصين مؤشرا للغاية: فالصين دولة لديها موارد كبيرة لحل هذه المشكلة، لكنها، مع ذلك، لا تزال تعمل على التخلص تماما من الاعتماد على المحركات الروسية.

لذلك يتجول الأتراك في السوق بحثًا عن شيء يمكن أن يحل محل الطائرة F110 في نهاية المطاف. وهناك خيارات هنا، على سبيل المثال، بمشاركة شركة Kale التركية، وشركة Rolls Royce البريطانية، وأخرى بمشاركة TEI وشركة Ivchenko Progress الأوكرانية. مع الأوكرانيين، بالطبع، الخيار كذلك للغاية، ولكن بما أن الترك والأوكرانيين إخوة إلى الأبد، فيمكنك المخاطرة. على الرغم من أنني شخصياً لن أجرؤ على اتخاذ مثل هذه الخطوة المحفوفة بالمخاطر.

وقال مسؤولون أتراك إن خيار المحرك الثالث يجري النظر فيه أيضًا، ربما مع وضع دولة غير عضو في الناتو مثل الصين أو روسيا في الاعتبار. دعونا نرى كيف ستنتهي الأمور، لكن أردوغان يعرف كيف يساوم على نفسه وعلى بلاده.

في الواقع، ليس لدى تركيا محرك خاص بها لطائرة كان، وما تمتلكه، TF6000 وTF10000، غير مناسب تمامًا للمقاتلة.

بالإضافة إلى ذلك، تستفيد الصناعة التركية من توافر الذخائر والشبكات والطائرات بدون طيار وأجهزة الاستشعار التي تم اختبارها في المعركة، والتي يمكنها تكييفها مع "كان". ومع ذلك، فإن الصعوبات المعروفة التي يواجهها قطاع الطيران الأمريكي في استكمال تطوير الطائرة F-35 تشير إلى أن تكامل الأنظمة غالبًا ما يكون أكثر تعقيدًا من المتوقع، خاصة عند محاولة تلبية قيود الوزن والهندسة والحجم لأجيال الطائرات الشبح من الجيل الخامس.


نظرًا لحقيقة أن تركيا واجهت رفضًا لتزويد طائرة F-35، فمن المرجح أن تكمل طائرة كان تطويرها وتدخل مرحلة الإنتاج. وسوف يخدم مجد القوات الجوية التركية. وتبقى مشكلة كبيرة هي توفير المحركات وقطع الغيار لها. بالإضافة إلى ذلك، فإن الجانب المالي له أيضًا أهمية كبيرة. ونظرًا لأزمة التضخم المستمرة في تركيا والعلاقات الدولية المضطربة، فمن المهم جدًا أن يكون هناك ما يكفي من المال للبرنامج حتى المرحلة النهائية، أي حتى يتم تشغيل خان.

بالمقارنة، نتج عن برنامج المقاتلات المحلية الهندية تيجاس إم كيه 1، والتي بحلول الوقت الذي اكتمل فيه تطويرها كانت أقل تمامًا من البدائل الأجنبية الموجودة في الخدمة مع القوات الجوية الهندية. ونتيجة لذلك، اشترت القوات الجوية الهندية دفعة صغيرة جدًا. لكن الهند تأمل أن يكون استثمارها في طائرات تيجاس قد أرسى الأساس لطائرات تيجاس مارك 1A ومارك 2 المحسنة، وفي نهاية المطاف المقاتلة الشبح AMCA، والتي يمكن أن تمنحها استقلالًا جويًا أكبر.

من المؤكد أن تركيا تأمل أن يظهر "كان" لأول مرة على مستوى أعلى من "تيجاس"، مما يبرر مشروعًا أكبر بكل معنى الكلمة. ويمكن في نهاية المطاف استخدام "كان" المكتمل كأساس لطائرة شبح أكثر تقدمًا من الجيل السادس وتكنولوجيا الذكاء الاصطناعي التي بدأت تركيا مؤخرًا في استكشافها، مما يؤدي إلى إنتاج مستدام للطائرات المقاتلة التركية. وبعد ذلك، يمكنك بالفعل التفكير في تحقيق طموحاتك التصديرية، نظرًا لأن الطائرات "الخام"، التي لا يوجد لها برنامج دعم ولم يتم إنشاء لوجستيات الصيانة، من غير المرجح أن تثير اهتمام المشترين المحتملين.

وبشكل عام، فإن الرحلة الأولى لأول مقاتلة تركية هي مجرد خطوة واحدة على طريق طويل وطويل. نعم، إن حقيقة أن الصناعة التركية لديها خبرة في إنشاء طائرات مقاتلة بدون طيار، بما في ذلك الطائرات النفاثة، فإن إنشاء طائرة مقاتلة متعددة الوظائف لا تستغرق سنة واحدة. لذا، وعلى الرغم من صيحات الفرح العالية في وسائل الإعلام التركية، فإننا ببساطة سنراقب هذه العملية الأكثر إثارة للاهتمام.

وسنتوصل إلى استنتاج حول مدى إمكانية بناء الرقم "خمسة" مثل هذا، في المرة الأولى. يخبرني شيء ما أن الأمر ليس بهذه البساطة كما يبدو.
171 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -21
    5 مارس 2024 04:40 م
    أول مقاتل تركي - وعلى الفور "خمسة"؟
    لجوء، ملاذ - هل الجار يتحدث؟ ت طلب وأنت تتكلم أيضا!
    ويصل مدى طيرانها إلى 1000 كيلومتر دون التزود بالوقود.
    هناك ما يكفي من الأغنام للرعي، ولكن لماذا يحتاج السلطان إلى المزيد؟ طلب
    1. 12+
      5 مارس 2024 09:58 م
      اقتبس من موريشيوس
      هناك ما يكفي من الأغنام للرعي، ولكن لماذا يحتاج السلطان إلى المزيد؟

      لن أتعامل مع هذه المسألة باستخفاف.
      ومن المؤسف للغاية أن الأتراك اتخذوا الخطوة الأولى في بناء طائراتهم.
      لأن هذه ليست سوى الخطوة الأولى (!!). كان عمرها 13 عامًا فقط، وقد قامت الطائرة بأول رحلة لها. جدير بالثناء.
      على الرغم من أنه لا يجعلني سعيدا.
      1. -2
        5 مارس 2024 13:16 م
        وهذه ليست حتى الخطوة الأولى، بل مجرد خطوة صغيرة. أساس طائرات الجيل الخامس هو محرك الجيل الخامس. يتم إنتاج هذه المحركات من قبل 5 دول (الصين - بشكل مشروط - نظري). لذلك عن المقاتل التركي من الجيل الخامس. سنتحدث في مكان ما خلال 5 إلى 3 عامًا وبنفس المبلغ تقريبًا بالدولار.
        1. +9
          5 مارس 2024 13:30 م
          اقتباس: TermiNakhTer
          وهذه ليست حتى الخطوة الأولى، بل مجرد خطوة صغيرة. أساس طائرات الجيل الخامس هو محرك الجيل الخامس. يتم إنتاج هذه المحركات من قبل 5 دول (الصين - بشكل مشروط - نظري). لذلك عن المقاتل التركي من الجيل الخامس. سنتحدث في مكان ما خلال 5 إلى 3 عامًا وبنفس المبلغ تقريبًا بالدولار.

          هذا ليس ما يقلقني. يرجى ملاحظة أن الاتحاد الأوروبي والولايات المتحدة لا يستطيعان تزويد الضواحي بالقذائف، وأن الاتحاد الأوروبي يعاني من مشاكل اقتصادية، وسيستغرق الأتراك وقتًا طويلاً جدًا لبناء الطائرة، وما إلى ذلك. الخ .. أي نطمئن أنفسنا أن كل شيء سيء للجميع. ونحن لدينا؟ كل شيء على ما يرام؟ لا توجد طائرة مدنية مسلسلة واحدة، وإذا كان هناك واحدة، يتم إنتاجها بشكل فردي. ما مقدار الضوضاء الموجودة في أجهزة TVS-117 وPD-8 وPD-16 وPD-35 وأين توجد؟
          لذلك، لا تكن راضيًا عن حقيقة أن كل شيء سيئ للجميع. علينا أن نقلق بشأن حقيقة أنه ليس كل شيء يسير على ما يرام معنا.
          1. 0
            5 مارس 2024 14:23 م
            PD-8 أثناء اختبارات الطيران كجزء من المختبر التجريبي IL-76. سيتم تجميع النموذج الأولي PD-35 وستبدأ اختبارات البدلاء في شهر مارس/آذار المقبل، وهذه هي المرة الأولى التي أسمع فيها عن PD-16. ربما كنت تقصد PD-14؟MS-14-21 يطير بالفعل على PD-310. لقد تم إنتاجه بالفعل.
            1. +1
              5 مارس 2024 14:29 م
              حول TV7-117ST-01.

              وافقت Rosaviatsia على تغييرات في تصميم المحرك وسمحت بتشغيل TV7-117ST-01 على ارتفاعات تصل إلى 7 متر.

              التغييرات المعتمدة هي المرحلة التالية من الخطة لتحسين خصائص ليس فقط TV7-117ST-01، ولكن أيضًا عائلة محركات TV7-117 بأكملها، والتي تشمل المروحية TV7-117V لطائرات Mi-38 وTV7- 117ST-02 للطائرات الإقليمية لادوجا،

              تم اعتماد محرك TV7-117ST-01 من قبل الوكالة الفيدرالية للنقل الجوي في ديسمبر 2022، ومن المقرر إجراء اختبارات الطيران هذا العام، وفي المستقبل سيكون هناك إنتاج ما قبل الإنتاج لستة محركات جديدة لثلاث طائرات لدعم الطائرة Il-114. -300 برنامج.


              https://dzen.ru/a/ZQiaQmDGwUPq-Q0n
          2. +2
            5 مارس 2024 18:40 م
            حسنًا، في الواقع، الأمر لا يتعلق بنا، بل يتعلق بهم. ثانيًا، أنت تؤكد بنفسك أن إنشاء محرك توربيني حديث هو مهمة بطيئة ومكلفة للغاية. PD - 8 و PD - 14 في طريقهم بالفعل. PD-35 هو شيء معقد ومكلف للغاية، ولن تكون عملية التشطيب سريعة، بغض النظر عن مدى رغبتك في ذلك.
            1. 0
              27 أبريل 2024 10:49
              لقد تم تطوير الطريقة الستالينية للإدارة والمديرين الفعالين في بضع سنوات وتم اختبارها مع مثل هذه الإدارة إذا كان من الممكن تحقيق شيء ما في غضون عشر سنوات. وسوف يكون
              1. 0
                27 أبريل 2024 11:43
                للأسف، أساليب ستالين في الإدارة غير ممكنة في الواقع الحالي.
        2. 0
          25 أغسطس 2024 15:57
          أساس طائرات الجيل الخامس هو محرك الجيل الخامس.

          أساس طائرات الجيل الخامس هو خلسة. ضع محركات من F-22EX - F15-GE-110 على F-129، - لن تتوقف عن كونها طائرة شبح، ضعها في الاتجاه المعاكس - على 15EX - محركات من F-22، - F119 -PW-100، - لن تتمكن الطائرة الشبح بأي حال من الأحوال من التحول. الضحك بصوت مرتفع
          1. 0
            25 أغسطس 2024 16:22
            لقد أصبح التخفي حديث المدينة بالفعل. لقد كنت أقول أنني لا أعرف كم من الوقت. ومن الأحدث، نشر الصينيون مقطع فيديو عن كيفية تعقب "آلة الحصاد" من القمر الصناعي، عبر الإنترنت. وبالنظر إلى أن المطارات غير المرئية معروفة، فيمكن السيطرة عليها بمجرد خروجه من الحظيرة إلى الممر.
            1. 0
              25 أغسطس 2024 16:26
              لكن الطائرات العادية وليست الشبح لا ترى من القمر الصناعي؟! والصينيين قالولك صيغة الرادار الرئيسية ممكن تلغى بالفعل؟؟ في حالة قتالية، على مسرح عمليات، في معارك جوية، هل لم يعد الأمر مهما؟؟ am أوه، وهؤلاء الصينيون يخدعون الأولاد السذج!
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F#%D0%94%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%9B%D0%A1
              1. 0
                25 أغسطس 2024 17:50
                هل يخدع الأمريكيون المشترين السذج لمعداتهم؟ أظهر الصينيون مبدأ التشغيل، والباقي هو مسألة التكنولوجيا. أصبحت الأقمار الصناعية الموجودة في المدار الآن مثل الكلاب غير المهذبة.
                1. 0
                  25 أغسطس 2024 17:55
                  هل يخدع الأمريكيون المشترين السذج لمعداتهم؟

                  ولكن كيف يمكن خداعهم إذا قام مشتري طائرات F-35 مثلاً بفحص الطائرات بدقة، بما في ذلك في الجو؟؟ ماذا وكيف يمكنك "الخداع" هنا؟
                  إليكم صورة مضحكة عن كمية الهواء في طائرة F-22:
                  1. 0
                    25 أغسطس 2024 18:08
                    رأيت هذه الصورة أيضا. أنا أتحدث عن طائرة F-35 التي يقومون باختبارها بما في ذلك في الجو))) ولكن لم يتم الإعلان عن نتائج هذه الاختبارات لأحد.
                    1. 0
                      25 أغسطس 2024 18:16
                      إذن ماذا يجب أن تظهر؟ إذا نظرت إلى مدخل الهواء الخاص به، فلن ترى أي شيء، حتى لو أدخلت رأسك فيه! الضحك بصوت مرتفع
                      1. 0
                        25 أغسطس 2024 18:18
                        إظهار شفرات VNA، كما أظهرت مع Su-57، أو عدم إظهارها إذا لم تكن مرئية؟
                      2. 0
                        25 أغسطس 2024 18:21
                        كيف يمكنك إظهار شفرات VHA على طائرة F-22 أو F-35، إذا فعل مصمموهم كل شيء بحيث لا يمكن رؤيتهم؟؟ أي نوع من "الفكاهة في السراويل القصيرة" هذا؟ للقيام بذلك، تحتاج إما إلى التعمق في جهاز الإدخال (مثل ذلك الرجل الأسود في الصورة)، أو تفكيك الطائرة...
                      3. 0
                        25 أغسطس 2024 18:26
                        لذا قم بنشر صورة - هنا مدخل الهواء ولا يظهر فيه VNA. في جميع الصور التي رأيتها، مجرى الهواء مسدود بمخمد ولا يمكن رؤية أي شيء خلفه. هذه هي نفس الصورة التي تظهر مع الرجل الأسود في طائرة F-22.
                      4. 0
                        25 أغسطس 2024 18:30
                        هل تضحك؟ أو ليس لديك أي فكرة عن كيفية عمل طائرة F-35؟
                        [media=https://www.researchgate.net/publication/224639744/figure/fig5/AS:302593327812614@1449155279398/IDMS-EDMS-Hardware-Configuration-for-F-35.png]
                        [media=https://d3i71xaburhd42.cloudfront.net/e42a4f3e68917330f96db5cb7d1880e7adddca24/2-Figure1-1.png]
                        بالنظر إلى مآخذ الهواء الخاصة بها، لا يمكنك رؤية شفرات VNA!
                      5. 0
                        25 أغسطس 2024 18:50
                        لا أرى أي شيء مضحك. هل لديك صورة مع رجل أسود في مجرى الهواء؟ يأكل. لماذا لا توجد نفس الصورة من الطائرة F-35؟ أم أن هناك ما لا ينبغي إظهاره؟ أعرف كيف تعمل طائرة F-35، دون تفاصيل، فأنا أعمل في مصنع ينتج محركات الطائرات، حتى لو لم يكن للطائرات المقاتلة.
                      6. 0
                        25 أغسطس 2024 18:56
                        ثم لماذا هذا السؤال المضحك، لأنه لقد أعطيت رابطين لرسومات تصميم طائرة F-35، ما المشكلة في أخذهما وفتحهما؟
            2. 0
              25 أغسطس 2024 16:52
              المحرك ليس فقط "العلامة الأولى للجيل الخامس" ، بل إنه ليس حتى العلامة الخامسة. غمزة
              1. العلامة الأولى تدني مدى الرؤية الأفقية أقل من 0.01 مXNUMX.
              2. العلامة الثانية هي شبكة حاسوبية متطورة في الطائرة تحل محل طاقم كامل من مساعدي الطيار مما يسهل عمله القتالي في أصعب المواقف.
              3. العلامة الثالثة هي رادار مثالي مع AFAR.
              4. العلامة الرابعة هي محطات الاستخبارات الإلكترونية المحمولة جواً.
              5. العلامة الخامسة هي المحطات الإلكترونية الضوئية المثالية.
              6. أنظمة مثالية ومغلقة ومانعة للضوضاء للاتصالات التكتيكية ونقل المعلومات بطائرات مماثلة، مع الأواكس، مع مراكز القيادة الأرضية والسفن.
              7. الديناميكا الهوائية المثالية.
              8. محركات جيدة وقوية واقتصادية إلى حد ما.
              إذا كانت النقطتان 7 و8 توفران إبحارًا أسرع من الصوت بدون حرق لاحق وتم التخطيط لذلك في المواصفات الفنية، فهذه مكافأة جيدة.
              1. 0
                25 أغسطس 2024 17:54
                لقد أدرجت الكثير، حتى أنني كنت في حيرة من أمري))) ولكن حتى لا أضيع الوقت في تفاهات، سأخبرك بشيء واحد. كل ما ذكرته ليس مفيدًا لأي شخص، لأن F-35 لديه مشاكل خطيرة في نظام درجة حرارة المحرك. ويجب أن تكون أساليب تشغيلها محدودة، ويجب إنفاق المليارات على التحسينات. لا أذكر من هو مصمم الطائرات الذي قال: "الطائرة تُبنى حول محرك".
                1. 0
                  25 أغسطس 2024 18:03
                  لقد أدرجت الكثير، حتى أنني ارتبكت)))

                  وأنت ببطء، بخفة، ببطء، سطرًا تلو الآخر - حتى يكون لديك الوقت لفهم كل نقطة. إذا كان لديك أسئلة، اسأل.
                  ولكن حتى لا أضيع الوقت في تفاهات، سأخبرك بشيء واحد. لا أحد يحتاج إلى كل ما ذكرته

                  يجب أن يقال لك هذا في منتدى الحليب، ولكن ليس في منتدى الطيران العسكري، وبالتأكيد ليس لي - أنا طيار عسكري حسب المهنة... يضحك
                  لأن F-35 يعاني من مشاكل خطيرة في ظروف درجة حرارة المحرك.

                  وهكذا تم إنتاج أكثر من 1000 طائرة تطير في 12 دولة حول العالم - هناك مشاكل و"الشمس لا تخلو من البقع"! الضحك بصوت مرتفع ويعملون على حل المشاكل وحلها..
                  ويجب أن تكون أساليب تشغيلها محدودة، ويجب إنفاق المليارات على التحسينات.

                  حسنا، رائع! هل تأسفون على المال الأمريكي؟! غمزة
                  لا أذكر من هو مصمم الطائرات الذي قال: "الطائرة تُبنى حول محرك".

                  كان منذ وقت طويل. اليوم يتم تصنيع المحركات للطائرات. وحتى على أساس تنافسي.. يضحك
                  1. 0
                    25 أغسطس 2024 18:12
                    على أساس تنافسي؟ لدى صانعي المراتب شركتان تصنعان محركات للطائرات الحديثة. وجميعها تقريبًا قابلة للتبديل. هذه هي المنافسة بأكملها))) هل تريد bl. 70، إذا كنت لا تريد ذلك، تناول بل. 72 - اختر العدد الذي تريد)))
                    1. 0
                      25 أغسطس 2024 18:24
                      ما يصل إلى شركتين، برات آند ويتني وجنرال موتورز. ونسخة أخرى من محرك الطائرة F-35 صنعتها شركة رولز رويس!
                      وهذا يكفي لهذه الشركات للتنافس بشراسة شديدة.
                      1. 0
                        25 أغسطس 2024 18:34
                        ما نوع المنافسة التي يمكن أن نتحدث عنها إذا ذهب كلا المحركين إلى طائرة واحدة، فيما يتعلق بالطائرة F-16، شاركت رولز رويس في التطوير، وبالتالي في الحصول على نسبة مئوية. سيتم منح الطلب التالي "بشكل أخوي" لشركة جنرال إلكتريك))) لم تكن هناك منافسة عادلة لفترة طويلة. قرأت مراجعات الطيارين الأمريكيين على سطح السفينة، وقال الجميع بالإجماع أن الطائرة F-35 كانت أفضل من الطائرة F-14، لكن بوينغ حلت المشكلة في واشنطن. ولم تتم إزالة "القطط" من الخدمة فحسب، بل تم تقطيعها أيضًا حتى لا يكون هناك ما يمكن استعادته. علاوة على ذلك، كان التفسير رائعًا ببساطة - حتى لا يسرق الفرس الأشرار شيئًا ما في الليل))) وبالتالي هناك الكثير من الحالات التي لا يتم فيها حل المشكلة من قبل المحترفين، بل من قبل السياسيين والديماغوجيين. وهي أخبار جيدة.
                      2. 0
                        25 أغسطس 2024 18:42
                        هذا حديث "للجدات على مقاعد البدلاء"، غسل عظام الجار الشاب "الذي ارتدى تنورة قصيرة جدًا"... هل لديك سؤال في مجال الطيران؟
                      3. 0
                        25 أغسطس 2024 18:47
                        ما هي "مشكلة الطيران"؟ آراء الناس أكثر صدقًا من البيان الصحفي الرسمي لشركة لوكهيد مارتن. يوجد هناك طاقم كامل من المتخصصين المحترفين "لتعليق الشعرية على آذان الناس". وهناك منطق أولي - ما مدى تفوق طائرة F-14 على طائرة F-18 من حيث السرعة ومدى الإطلاق؟
                        لا يمكنك الاستمرار أكثر.
                      4. 0
                        25 أغسطس 2024 18:54
                        آراء الناس أكثر صدقًا من البيان الصحفي الرسمي لشركة لوكهيد مارتن.

                        يمكنني أن أكررها خمس أو عشر أو عشرين مرة: يوجد الكثير في المكاتب الأمريكية ذات الصلة المتخصصينالتي لا يمكن لأي شركة واحدة، بمتخصصيها في تعليق الشعرية على آذانهم، أن تتعامل معها، ولا يمكن أن تخدعها. خاصة عندما يتعلق الأمر بالمال.
                        وهناك منطق أولي - ما مدى تفوق طائرة F-14 على طائرة F-18 من حيث السرعة ومدى الإطلاق؟

                        كانت الطائرة F-14D أكثر تكلفة في التشغيل من الطائرة F-18E/F، وكانت تحمل 6 صواريخ بعيدة المدى. وكل طائرة F-18E/F تأخذ 12 منها!
                      5. 0
                        25 أغسطس 2024 18:59
                        أما بالنسبة للمال، فقد لاحظت بشكل صحيح، أنهم يعرفون كيفية خفض الميزانيات بطريقة تجعل الكرملين يرتاح. دعونا نقارن خصائص أداء F-14 وF-18 اعتبارًا من وقت الخروج من الخدمة في عام 2006، إذا تم الانتهاء من "القط"، فقد أصبحت الآن تتمتع أيضًا بخصائص أداء مختلفة تمامًا. فيما يتعلق بتكلفة العملية - شكرا لك، لقد كانت ممتعة. هل تقول هذا عند مقارنة تكلفة تشغيل طائرة F-22 أو طائرة F-35؟
                      6. 0
                        25 أغسطس 2024 19:03
                        لا، أنا أقارن تكاليف تشغيل الطائرة F-14D والطائرة F-18E/F. لقد شعروا أن الطائرة الجديدة يمكن أن تبقى على قيد الحياة وتخدم لسنوات عديدة قادمة، لكن F-14D ظهرت عليها مشاكل يمكن أن تلقي بظلال من الشك على استمرار خدمتها قريبًا.
                      7. 0
                        25 أغسطس 2024 20:25
                        ما هو أساس الثقة بأن طائرة F-18 كانت أفضل وستظل كذلك؟ وأوضح الطيارون الذين طاروا الطائرة F-14 بشكل شعبي: سرعة "القط" 2400 كم/ساعة + صاروخ بعيد المدى، "الدبور" 1900 كم/ساعة + صاروخ متوسط ​​المدى. كان للطائرة F-14 الموجودة على سطح السفينة نطاق اعتراض أبعد من الطائرة F-18 في الخدمة الجوية. يبدو أن كل شيء واضح، ولكن تم شطب "القط"، وترك "الدبور".
                      8. 0
                        25 أغسطس 2024 20:43
                        - ظل عمر خدمة هياكل الطائرات F-14D صغيرًا جدًا، وتعرضت الشقوق الصغيرة للتعب، وما إلى ذلك. إن الفرق في السرعة البالغ 500 كم / ساعة ليس أساسيًا، ويبلغ الحد الأقصى لنطاق الاشتباك لـ AIM-54C 184 كم، ويبلغ الحد الأقصى لنطاق الاشتباك 120 كم. AIM-180D يصل مداه إلى XNUMX كم بل ضعف المعروض من الصواريخ لكل طائرة. وهيكل طائرة جديد متين مصمم ليدوم لسنوات. الكترونيات الطيران المتقدمة الجديدة.
                      9. 0
                        25 أغسطس 2024 21:47
                        من قام بفحص الطائرات الشراعية من طراز F-14؟ ليس بوينغ بأي حال من الأحوال؟ هل الفارق 500 كم/ساعة ليس أساسيا؟))) ما هو المهم إذن؟ ما هو نطاق AIM-120 في عام 2000؟ 105 كم. أم أنها ليست مهمة أيضا؟ ناهيك عن أن النطاق يعتمد على سرعة الناقل وارتفاعه. إذا كانت "القط" قد مرت بسلسلة من الترقيات مثل "الدبور"، لكان الأمر رائعًا. لكننا بحاجة إلى توفير علبة كونياك لشركة Boeing - لقد ساعدوا في التخلص من مشكلة خطيرة للغاية.
                      10. 0
                        25 أغسطس 2024 22:04
                        من قام بفحص الطائرات الشراعية من طراز F-14؟ ليس بوينغ بأي حال من الأحوال؟

                        الشركة المصنعة: جرومان.
                        هل الفارق 500 كم/ساعة ليس أساسيا؟))) ما هو المهم إذن؟

                        ليس حقيقيًا. في 95% من الحالات، تطير جميع الطائرات المقاتلة بمستويات دون سرعة الصوت.
                        ما هو نطاق AIM-120 في عام 2000؟ 105 كم. أم أنها ليست مهمة أيضا؟

                        تقاعدت الطائرة F-14 من الخدمة في عام 2006، وبدأت عمليات تسليم AIM-120D للقوات في عام 2007.
                        ناهيك عن أن النطاق يعتمد على سرعة الناقل وارتفاعه.

                        تشيفو تشيفو؟! هل أنت مرتبك مع YF-12؟!
                        إذا كانت "القط" قد مرت بسلسلة من الترقيات مثل "الدبور"، لكان الأمر رائعًا.

                        كرر ذلك للمرة الخامسة لا أحد يريد تحديث هياكل الطائرات القديمة البالية؟
                      11. 0
                        25 أغسطس 2024 23:26
                        نعم، وقد شطب جرومان نفسه مركباته، رافضًا الأمر البحري "السمين". اعتبرني قد صدقت ذلك بالفعل. حدثت تشققات في أجزاء هيكل الطائرة في العديد من الأجهزة، وليس فقط في القطط. لهذا السبب تم تثبيت هيكل الطائرة. قمنا بحفر المسامير وإزالة الجزء التالف وتركيب جزء جديد وتثبيته.
                        وعندما تطير طائرة لاعتراض طائرة معادية، فهل يكون ذلك أيضًا على مستوى الصوت؟ ما هو الاستعجال؟ سوف يطلق النار ثم سأطلق النار عليه)))
                        ما فائدة الحديث عن الصواريخ التي ظهرت بعد إخراج "القط" من الخدمة؟ لو كان هناك "قطة" فقط لربما صنعوا لها صاروخًا.
                        ومن ثم، كان الاستبدال غير متساوٍ. وفي عام 2007، تم اعتماده. ومتى ظهر بكميات تجارية على حاملات الطائرات؟ من الواضح أنه ليس عام 2007 أو 2008.
                        هل هو اكتشاف بالنسبة لك أن مدى طيران الصاروخ يعتمد على ارتفاع سرعة الحامل؟ كثافة الهواء على ارتفاع 5 كم. و 20 كم. - مختلف قليلاً ويتم التغلب على هذا الاختلاف بصاروخ طائر. وهناك فرق كبير عندما يتم إطلاق الصاروخ بسرعة 2400 كم/ساعة و1900 كم/ساعة. الصاروخ لديه بالفعل 500 كم / ساعة إضافية.
                        هل يمكن أن تخبرني لماذا لا تزال الطائرات الشراعية القديمة والمتهالكة تحلق في إيران؟ ربما لم يكونوا كبارًا في السن ومتهالكين؟
                      12. 0
                        25 أغسطس 2024 23:47
                        حدثت تشققات في أجزاء هيكل الطائرة في العديد من الأجهزة، وليس فقط في القطط. لهذا السبب تم تثبيت هيكل الطائرة. قمنا بحفر المسامير وإزالة الجزء التالف وتركيب جزء جديد وتثبيته.

                        في بعض الأماكن يمكن القيام بذلك، ولكن في أماكن أخرى لا يمكن ذلك... بشكل عام، يسليني دائمًا عندما يبدأ الشخص العادي في اتهام الوزارات والإدارات العسكرية في الدول الرائدة في العالم بتنفيذ هذه الممارسة الشريرة. التطوير العسكري وإنشاء نماذج جديدة من المعدات العسكرية (أو يقومون بإنشائها) وشطب العينات القديمة (أو يقومون بشطبها) ... الضحك بصوت مرتفع هذا مضحك جداً...
                        وعندما تطير طائرة لاعتراض طائرة معادية، فهل يكون ذلك أيضًا على مستوى الصوت؟ ما هو الاستعجال؟ سوف يطلق النار ثم سأطلق النار عليه)))

                        لا، بالطبع، عندما تطير طائرة للاعتراض، فإن السرعة مهمة بالنسبة لها، ولكن هناك فارق بسيط هنا: حتى يكون لديه ما يكفي من الوقود للعودة- عند أقصى احتراق، يزيد الاستهلاك ثلاثة أضعاف تقريبًا، وتتضاعف السرعة فقط... لذلك، كما قلت سابقًا، يتم نشر الدوريات الجوية القتالية من حاملات الطائرات في فترة التهديد في اتجاهين: E-2C/D + a زوج من طائرات F-18E/F، لمسافة 200-250 كيلومترًا، حتى لا تتعجل كثيرًا إذا حدث شيء ما.
                        ومن ثم، كان الاستبدال غير متساوٍ. وفي عام 2007، تم اعتماده. ومتى ظهر بكميات تجارية على حاملات الطائرات؟ من الواضح أنه ليس عام 2007 أو 2008.

                        وماذا في ذلك الوقت كانت الحرب العالمية الثالثة قد بدأت بالفعل؟ "كانت هناك رائحة الرعد في الهواء"؟ لا؟
                        هل هو اكتشاف بالنسبة لك أن مدى طيران الصاروخ يعتمد على ارتفاع سرعة الحامل؟

                        أعرف هذا منذ حوالي 45 عامًا.. غمزة
                        كثافة الهواء على ارتفاع 5 كم. و 20 كم. - مختلف قليلاً ويتم التغلب على هذا الاختلاف بصاروخ طائر. وهناك فرق كبير عندما يتم إطلاق الصاروخ بسرعة 2400 كم/ساعة و1900 كم/ساعة. الصاروخ لديه بالفعل 500 كم / ساعة إضافية.

                        ومع ذلك، حتى الطائرة F-14 لم تتسارع إلى 2400 كم/ساعة، ووصلت إلى الحد الأقصى لسقف الصوت الأسرع من الصوت لغرض وحيد هو إطلاق صواريخها المحمولة جواً من هناك - مثل هذه التقنية غير موصوفة في أي مكان. يضحك
                        هل يمكن أن تخبرني لماذا لا تزال الطائرات الشراعية القديمة والمتهالكة تحلق في إيران؟ ربما لم يكونوا كبارًا في السن ومتهالكين؟

                        إنهم كبار السن بشكل رهيب ومتهالكون بشكل رهيب ، لكن ليس لديهم غيرهم. إنهم يعتنون بهم كثيرًا. لا توجد حمولات زائدة إضافية، ولا رحلات جوية إلى المعارك الجوية بالبنادق، وما إلى ذلك. بالنسبة لهم، تعد الطائرة F-14 مجرد منصة للطائرات الهجومية المحمولة جواً - لاكتشاف العدو واعتراضه وإسقاطه.
                      13. 0
                        26 أغسطس 2024 08:17
                        أنا لست شخصًا عاديًا بعض الشيء، لقد أخبرتك بالفعل بمكان عملي. لقد كنت على متن طائرات وتحدثت مع الطيارين. لذلك، أنا أفهم قليلا ما أتحدث عنه.
                        حقيقة أن طائرة Hawkeye ستكتشف على الفور طائرة مهاجمة أو عدة طائرات، وأن نطاق الكشف الخاص بها أقصر من نطاق الكشف الخاص بطائرة AWACS، لا يعني أن الدبور سيكون لديه الوقت لاعتراضها. وبالنسبة لوضع "الخدمة الجوية" المستمر، لا يوجد ما يكفي من الكيروسين، أو عمر خدمة المحركات، أو صحة الطيارين.
                        إذا انتظرت رائحة الرعد، فيمكنك انتظار بيرل هاربور الثاني.
                        هل تسارعت طائرة F-18 إلى 1900 كم/ساعة؟ اشتكى اليهود ذات مرة من أن الطائرة F-16 لا تتوافق تمامًا مع ما هو مكتوب في الدليل)))
                        قاتلت طائرات إف-14 الإيرانية خلال 8 سنوات من الحرب الإيرانية العراقية وما زالت تحلق. لذا فهم ليسوا بهذا السوء. ويمكن لـ "القطط" الأمريكية، مع الصيانة والتحديث المناسبين، أن تطير حتى الآن. ومع ذلك، فقد تم نسيانهم بالفعل. وتصنع شركة بوينغ طائرة حربية إلكترونية وناقلة من طراز هورنت. لا يزال هناك قاذفة قنابل استراتيجية "أعمى" لكنها لن تتناسب مع سطح السفينة.
                      14. 0
                        26 أغسطس 2024 13:03
                        حقيقة أن طائرة هوك سوف تكتشف على الفور طائرة مهاجمة أو عدة طائرات، وأن نطاق الكشف الخاص بها أقصر من نطاق الكشف الخاص بطائرات الأواكس...

                        يبلغ مدى Hokai حوالي 550 كم.
                        ...لا يعني أن الدبور سيكون لديه الوقت لاعتراضه.

                        وفقًا لجميع الوثائق الأمريكية، كان ينبغي تدمير الطائرة الروسية Tu-22M3، التي كان من المفترض أن تهاجم AUG بصواريخ Kh-22 (مدى 500 كيلومتر)، قبل إطلاق الصواريخ. إذا بعد ذلك، فقد اعتبر فشلا لقائد أغسطس. بالطبع، لم يقتصر الأمر على الاستطلاع الراداري المباشر من هوكاي فحسب، بل أيضًا جميع الأنواع الأخرى: رادارات فوق الأفق في جميع الأماكن التي تتواجد فيها الولايات المتحدة، وأواكس المتمركزة في المناطق المجاورة، واستطلاع الأقمار الصناعية، والاستخبارات البشرية، وما إلى ذلك.
                        وبالنسبة لوضع "الخدمة الجوية" المستمر، لا يوجد ما يكفي من الكيروسين، ولا عمر المحرك للمحركات، ولا صحة الطيارين.

                        فقط الدوريات القتالية تبدأ في العمل في الجو على مدار الساعة فترة مهددة. وهذا ليس هو الحال في وقت السلم.
                        إذا انتظرت رائحة الرعد، فيمكنك انتظار بيرل هاربور الثاني.

                        ومن يحتاجها فهو موجود وعلى أهبة الاستعداد.. غمزة
                        هل تسارعت طائرة F-18 إلى 1900 كم/ساعة؟

                        إذا دعت الحاجة، فإنه يتسارع عندما يسمح الارتفاع والتعليق.
                        اشتكى اليهود ذات مرة من أن الطائرة F-16 لا تتوافق تمامًا مع ما هو مكتوب في الدليل)))

                        اليهود - إنهم يهود، وهم دائمًا غير راضين عن كل شيء ... يضحك
                        قاتلت طائرات إف-14 الإيرانية خلال 8 سنوات من الحرب الإيرانية العراقية وما زالت تحلق. لذا فهم ليسوا بهذا السوء.

                        إنهم ليسوا سيئين، إنهم كذلك القديم. التعب المعدني، والشقوق الصغيرة، والتآكل، حتى في المواد الأكثر مقاومة - المورد له حدوده.
                        ويمكن لـ "القطط" الأمريكية، مع الصيانة والتحديث المناسبين، أن تطير حتى الآن.

                        إنهم يطيرون، وهم الأكثر مرونة. ولكن بحذر شديد.
                        ومع ذلك، فقد تم نسيانهم بالفعل.

                        لم ينسهم أحد، هذا فقط تتطلب المعدات العسكرية تحديثًا منتظمًا.
                        وتصنع شركة بوينغ طائرة حربية إلكترونية وناقلة من طراز هورنت.

                        كلاهما تم القيام به منذ وقت طويل. لأنه كان ضروريا.
                      15. 0
                        26 أغسطس 2024 13:17
                        هل يؤثر انحناء سطح الأرض على نطاق الآلات؟ حتى الأمريكيون يكتبون 370 كم. ومن ثم على ارتفاعات عالية
                        نحن نتحدث عما حدث قبل 20 عامًا.
                        وهذا يعني، من الناحية النظرية، أن الاعتراض لم يعتمد كثيرًا على حاملة الطائرات نفسها، بل على البيانات الخارجية. وإذا لم يصلوا، فمن المؤكد أن طائرة F-14 هي الأفضل.
                        أي أن الواجب في الهواء غير واقعي - مما يعني أن "القط" مفضل مرة أخرى.
                        أي أنه مع التعليق الكامل والوقود الكامل، لن تطير بسرعة 1900 كم/ساعة. ماذا عن خط الاعتراض؟
                        في تلك الحالة بالذات، كان اليهود على حق تمامًا؛ فخصائص أداء "الصقر" لم تكن متطابقة، في ظل ظروف معينة.
                        لقد تمت بالفعل مناقشة الشقوق الصغيرة والتعب المعدني، ولهذا السبب تحتوي هياكل الطائرات على هيكل مثبت، بحيث يمكن استبدال الهيكل المتعب. بدأ إنتاج الطائرة MiG-31 بالتزامن مع "القط" ولا شيء يطير.
                      16. 0
                        26 أغسطس 2024 17:12
                        هل يؤثر انحناء سطح الأرض على نطاق الآلات؟

                        ليس له أي تأثير على الاطلاق.
                        حتى الأمريكيون يكتبون 370 كم. ومن ثم على ارتفاعات عالية

                        "هوكي"؟ 550 كم طبيعياً ضمن الأفق الراديوي الذي يتكون من الأفق الراديوي هوكاي + الأفق الراديوي المستهدف. لكل 110*√H(كم) تقريبًا.
                        نحن نتحدث عما حدث قبل 20 عامًا.
                        وهذا يعني، من الناحية النظرية، أن الاعتراض لم يعتمد كثيرًا على حاملة الطائرات نفسها، بل على البيانات الخارجية. وإذا لم يصلوا، فمن المؤكد أن طائرة F-14 هي الأفضل.

                        هل سئمت من الحداد على طائرة F-14؟ لقد حزن عليه جميع البحارة والطيارين الأمريكيين لفترة طويلة، وقد أدوا جميع مراسم العزاء له ويتطلعون إلى المستقبل...
                        في تلك الحالة بالذات، كان اليهود على حق تمامًا؛ فخصائص أداء "الصقر" لم تكن متطابقة، في ظل ظروف معينة.

                        وهناك طائرة F-16I "سوفا" (العاصفة) أكثر من 100 وحدة، ذات مقعدين، مع محرك أكثر قوة ورادار محسن:
                        https://www.airforce-technology.com/projects/f-16i-soufa/?cf-view

                        لكن في إسرائيل هناك 25 طائرة من طراز F-15E(I)، وهي جديدة نسبيًا (1998)، وقد تم طلب عشرات الطائرات الأخرى من طراز F-15EX، ويخططون لزيادة العدد الإجمالي لطائرات F-35 إلى 75 (الآن ما يزيد قليلاً عن 30 طائرة). ).
                        لقد تمت بالفعل مناقشة الشقوق الصغيرة والتعب المعدني، ولهذا السبب تحتوي هياكل الطائرات على هيكل مثبت، بحيث يمكن استبدال الهيكل المتعب.

                        وهذا غير ممكن في جميع الأماكن.
                        بدأ إنتاج الطائرة MiG-31 بالتزامن مع "القط" ولا شيء يطير.

                        هذه الطائرة ليست للجبهة، ولا تعيش هناك إلا على الجبهة الأوكرانية. إن طائرة Zaslon، سواء كانت قديمة أو حديثة، تتمتع بحصانة صفرية للضوضاء، في حين أن طائرة MiG-31 نفسها هي العكس - فهي تتمتع بقوة EPR ضخمة ويمكن رؤيتها على بعد مئات الكيلومترات...
                      17. 0
                        26 أغسطس 2024 21:20
                        أي سلاح يكون جيدًا إذا كان الجندي يعرف كيفية استخدامه ويستخدمه بشكل تكتيكي صحيح. فيما يتعلق بالطائرة MiG-31، فإن غالبية مواطني كوكب الأرض لديهم رأي مخالف تمامًا.
                      18. 0
                        26 أغسطس 2024 22:02
                        يعتبر أي سلاح جيدًا إذا كان الجندي يعرف كيفية استخدامه ويستخدمه بشكل تكتيكي صحيح.

                        على سبيل المثال: القوس والسهام - ضد الرشاشات؟ حتى لو كان أصحاب الأقواس والسهام يعرفون كيفية استخدامها بشكل مثالي؟
                        فيما يتعلق بالطائرة MiG-31، فإن غالبية مواطني كوكب الأرض لديهم رأي مخالف تمامًا.

                        1. ماذا يوجد في الميغ 31 (وكذلك في أي طائرة أخرى) فهم غالبية سكان مئات البلدان التي تسكن الكرة الأرضية؟
                        2. لماذا لم يصطف طابور كبير للطائرات MiG-31 طوال هذه السنوات مع المطالبة ببيعها سرب واحد على الأقل؟؟
                      19. 0
                        26 أغسطس 2024 23:08
                        كان الأمر مضحكًا بشكل خاص عندما قاد المتوحشون الذين يحملون بنادق كلاش على الدراجات البخارية فريق NAT عالي التقنية في جميع أنحاء أفغانستان بالخرق المخدوشة. والأكثر تسليةً على الإطلاق هو ذلك الذي تشبث بمعدات هبوط الطائرات.
                        أما لماذا لم تشتريه، اسأل Banderlogs. ربما يندمون بالفعل على ذلك.
                      20. 0
                        26 أغسطس 2024 23:22
                        كان الأمر مضحكًا بشكل خاص عندما قاد المتوحشون الذين يحملون بنادق كلاش على الدراجات البخارية فريق NAT عالي التقنية في جميع أنحاء أفغانستان بالخرق المخدوشة. والأكثر تسليةً على الإطلاق هو ذلك الذي تشبث بمعدات هبوط الطائرات.

                        هل نسيتم تاريخ الوجود السوفييتي في أفغانستان؟ أم لم يعلموا؟
                        واستمر هناك من 24 ديسمبر 1979 إلى 15 فبراير 1989 - 9 سنوات، وفي النهاية تم جلب أكثر من 100 ألف جندي - واضطروا إلى المغادرة.
                        وبلغ عدد التحالف الذي قاده الأميركيون 2014 ألفاً عام 50 (32 أميركي) واستمر 800 عاماً.
                        أما لماذا لم تشتريه، اسأل Banderlogs. ربما يندمون بالفعل على ذلك.

                        لم يكن هناك شيء من هذا القبيل. ولم يبكي أحد حتى.. يضحك
                      21. 0
                        30 أغسطس 2024 14:17
                        كم - كم عدد وسادات المراتب الموجودة في أفغانستان؟))) أنت تخبر هذا الهراء للأطفال المعيبين))) هناك بيانات رسمية عن مقدار هذه الحثالة التي كانت تتسلق هناك. التحالف عبارة عن قطيع من الديوك الجالسة في القواعد. الخروج على بعد ثلاثة كيلومترات من القاعدة هو عملية عسكرية. باعتباري سابقًا، كان من دواعي سروري جدًا أن أقرأ أنه في تلك الأماكن التي كنت فيها، تم إنزال الطفل المخفض مرة أخرى.
                      22. 0
                        30 أغسطس 2024 15:07
                        لقد ذكرت "بيانات رسمية" - وليس لدي غيرها.
                        في الواقع، كان إدخال القوات الأمريكية إلى أفغانستان مجرد خلاص لروسيا في ذلك الوقت - فقد أرادت طالبان الاستيلاء على جميع الجمهوريات السوفيتية السابقة في آسيا الوسطى وكانت تتحرك بشكل جيد للغاية في هذا الاتجاه. ولذلك، رحب الكرملين بدخول قوات الناتو إلى أفغانستان "بالأذرع والأرجل". لقد تم تزويدهم بكل المساعدة الممكنة، وتم إنشاء قاعدة شحن لهم في أوليانوفسك ومطار في قيرغيزستان، وكل هذا يعمل لمدة 20 عامًا! لذلك تحدث عن "لحم الماعز" و "قطيع الديوك" الجالسين هناك - بوتين سوف يختلف معك بشكل قاطع! لقد أنشأ نظام الدولة الأكثر تفضيلاً لهذا "لحم الماعز" - طوال السنوات ... يضحك
                        وإذا كان هؤلاء "الأوغاد" يريدون إلحاق الأذى بروسيا، فكان من الممكن أن يتم ذلك بكل بساطة قدر الإمكان - ليس إدخال قوات حلف شمال الأطلسي إلى أفغانستان، بل مساعدة طالبان على سبيل المثال. العواقب ستكون وخيمة..
                  2. 0
                    25 أغسطس 2024 18:14
                    تبلغ قيمة البقع الشمسية 2 تريليون دولار، ولكن من الناحية الواقعية سيكون هناك المزيد. لا يمكنك حتى رؤية الشمس خلف هذه البقعة))) إنهم يطيرون ويقاتلون - هذه أشياء مختلفة قليلاً. للتخلص من حيلتين لمجرد الطيران، كما قال الجندي الطيب شويك: "يجب أن تكون أحمق تمامًا".
                    1. 0
                      25 أغسطس 2024 18:18
                      لماذا نحسب المال في جيب شخص آخر؟ سيكون هناك حوالي 3000 طائرة من طراز F-35 في العالم، طائرات مقاتلة من الجيل الخامس، كل واحدة منها تغطي أي طائرة من طائرات الجيل الرابع “مثل الثور يغطي الخروف”. هذه تريليوناتهم، ينفقونها كيفما يريدون.
                      1. 0
                        25 أغسطس 2024 18:23
                        أنا لا أحسبهم، أنا لا أهتم مطلقًا بأموالهم. إنه مجرد أنه في بلد عادي، مقابل هذا النوع من المال، كانوا سيبنون "نجمة الموت" وأكثر من واحدة. ولاحظ أن الأمر يعمل تمامًا، وليس هذا، إنشاء عبقري "لوكهيد" الكئيب)))) ومع ذلك، قلت دائمًا أنه حتى صيادلة أوديسا سوف يحسدون قدرة لوكهيد على تربية المصاصين)))
                      2. 0
                        25 أغسطس 2024 18:26
                        أنت مخطئ تمامًا في الاعتقاد بوجود حمقى في البنتاغون، وفي وزارة الطيران، وفي لجان كوجرس المعنية بالسياسة العسكرية - ويمكن لشركة لوكهيد الموهوبة أن تخدعهم جميعًا بسهولة وبساطة. هذا خطأ. ليس هكذا على الإطلاق.
                      3. 0
                        25 أغسطس 2024 23:30
                        ما هي طائرات الجيل الرابع التي شاركت بها طائرات F-4 في معارك جوية حقيقية؟ ما ترسمه أغطية المراتب على الكمبيوتر هو رسوم متحركة وليس أكثر. عندما تكون هناك معارك حقيقية، سنكون قادرين على قول شيء محدد. في فيتنام، تم "قتل" طائرة MiG-35 بواسطة آلات مرتبة أكثر تقدمًا، وحقيقة أنها من الجيل السابق لم تزعجهم على الإطلاق.
                      4. 0
                        25 أغسطس 2024 23:57
                        ما هي طائرات الجيل الرابع التي شاركت بها طائرات F-4 في معارك جوية حقيقية؟

                        مع كل ما هو موجود، في تمارين حقيقية تماما.
                        ما ترسمه أغطية المراتب على الكمبيوتر هو رسوم متحركة وليس أكثر. عندما تكون هناك معارك حقيقية، سنكون قادرين على قول شيء محدد.

                        ومنذ فترة طويلة، كانت التدريبات الأمريكية تحاكي جميع ظروف معركة جوية حقيقية.جودة فائقة. بل إنه من الصعب على مواطن جاهل من الخارج أن يتخيل مدى جودة... الضحك بصوت مرتفع
                        عندما تكون هناك معارك حقيقية، سنكون قادرين على قول شيء محدد.

                        من العالم الآخر، من الصعب جدًا إجراء المقابلات...
                        في فيتنام، تم "قتل" طائرة MiG-17 بواسطة آلات مرتبة أكثر تقدمًا، وحقيقة أنها من الجيل السابق لم تزعجهم على الإطلاق.

                        على الطائرات الأمريكية في ذلك الوقت، كان لدى معظمها رادارات نبضية، والتي كانت غير مرئية عمليا للأهداف على خلفية الأرض. تم توجيه طائرات MiG-17، ولاحقًا MiG-21، بأوامر من الأرض، حيث اقتربت من الأهداف على ارتفاعات منخفضة للغاية، ونجحت في مهاجمتها ثم غادرت على الفور مرة أخرى للحرب العالمية الثانية. بمجرد أن حصل الأمريكيون على رادارات دوبلر النبضية، انتهى الزغب، وبدأ المقاتلون السوفييت في فيتنام يتعرضون للضرب "في الذيل وفي البدة".
    2. +1
      24 مايو 2024 ، الساعة 16:50 مساءً
      أول مقاتل تركي - وعلى الفور "خمسة"؟


      فماذا في ذلك، كان عليهم أن يبدأوا من الأول؟ ربما من الطائرات ذات السطحين؟
      1. 0
        25 أغسطس 2024 16:23
        حسنًا، بالنسبة للمبتدئين، سيكون من الجيد تثبيت شيء ما بين 3 و 4، ولكن فقط في الواقع خاص بك، وليس منشئ "الأيدي المجنونة".
        1. 0
          25 أغسطس 2024 16:31
          ضخ المليارات وقضاء سنوات في إنشاء شيء من الواضح أنه عفا عليه الزمن؟ هذه ليست الطريقة التي تتم بها الأمور.

          اشترى الاتحاد السوفييتي، بعد الحرب، محركات نفاثة بريطانية، حيث كانت هناك حاجة للطائرات هنا والآن. وقد تم ذلك دائمًا، في كل مكان ومن قبل الجميع. ولا شيء آخر.
          1. 0
            25 أغسطس 2024 17:55
            من الأفضل أن يكون لديك 3,5 يطير بدلاً من 5 للعروض.
            1. 0
              1 سبتمبر 2024 10:16
              نعم. كان ستالين وبيريا وميسيشيف وآخرون أغبياء. من المؤسف أنهم لم يكن لديهم مستشار مثلك.
  2. +6
    5 مارس 2024 04:50 م
    مرة أخرى، خمسة وعشرون لحظة من المحرك ليس إنتاجها والمكونات الأخرى، مما يعني أنها تعتمد بشكل أساسي، لنفترض أن الطائرة مرت بجميع العمليات، وفي اللحظة الأخيرة تم فرض عقوبات على المحركات من الولايات المتحدة الأمريكية و ضاع كل شيء في دائرة جديدة، فهي ليست طائرة تركية، بل طائرة أمريكية في الحقيقة، يكفي أن نروي حكايات عن تركيا إذا لم تنتج دولة ما مكوناتها الخاصة لطائرتها، فهي ليست طائرتها، تذكر هذه في يمكن إنشاء مكتب التحرير والجمعية كما كتبت في أي مكان، حتى في كوريا الجنوبية تحت أرقام مختلفة وأحرف مختلفة
    1. -1
      5 مارس 2024 19:22 م
      فكرت في هذا أيضا. محركات RR، كما تعلمون، عمر المحرك أقل بكثير من عمر هيكل الطائرة، لذا فإن الأتراك يقفون بقوة على ذيل البريطانيين. لن أتفاجأ بأن البريطانيين سيشملون القدرة على إيقاف تشغيل المحرك عن بعد في حالة حدوث نوع من الغليان.
  3. -4
    5 مارس 2024 04:56 م
    حتى بالنسبة للدولة التي تتمتع بصناعة محركات تعمل بشكل جيد، فإن تطوير محرك حديث جديد يستغرق من 20 إلى 25 عامًا. لذا فإن ما دفع الأتراك هو عدم سحبها تحت أي ظرف من الظروف. كل شيء آخر... دعونا نمضغ ونرى.
    1. +6
      5 مارس 2024 09:05 م
      تم تصنيع المحرك الخاص بهم بواسطة شركة Rolls-Royce استنادًا إلى محرك Eurofighter.
      1. -7
        5 مارس 2024 13:17 م
        لماذا يخشى البريطانيون مشاركة التكنولوجيا الخاصة بهم مع الأتراك؟ ناهيك عن حقيقة أنها تحتوي على محرك من الجيل الرابع، فمن الواضح أنني لست مصممًا لمثل هذه السيارة.
        1. MSN
          +4
          5 مارس 2024 13:46 م
          لن يرغبوا في المشاركة ولا يحتاجون إلى ذلك. يمكنهم فقط بيعها جاهزة.
          1. -2
            5 مارس 2024 18:43 م
            هل تتذكر كم سنة توسل الأتراك إلى العامريين للحصول على المحركات؟ لماذا تعتقد أن هذا سيحدث بشكل أسرع مع البريطانيين؟ مرة أخرى، توقف إنتاج كل من الطائرة والمحرك. هناك كمية معينة من EJ - 200 في المستودعات. وثم؟
  4. +2
    5 مارس 2024 04:58 م
    هناك فارق بسيط مع المحركات. محركات الطائرات التركية هي محركات توربينية أمريكية من طراز F110-GE-129 (تُستخدم أيضًا في مقاتلات F-16) غير مُحسّنة للتخفي. على الاطلاق. وهذا يدعو إلى التشكيك في التصنيف "الخمسة" للطائرة التركية الجديدة.


    كيف أفهم؟
    1. 11+
      5 مارس 2024 05:34 م
      اقتباس: مكسيم جي
      كيف أفهم؟

      هذه هي تخيلات المؤلف، الذي ليس قويا جدا في الطيران. طلب
      1. -3
        5 مارس 2024 13:19 م
        انه بسيط جدا. يجب "إخفاء" شفرات VNA والضاغط عن نبضات الرادار، كما هو الحال في طائرات F-22 و35 وSu-57. لم يتم تحسين محرك F-16 لمثل أوضاع التشغيل هذه. نحن بحاجة إلى إعادة الكثير.
        1. 0
          6 مارس 2024 14:13 م
          حسنًا، هذا له علاقة بسحب الهواء أكثر من المحرك. بالمناسبة أيضا المشكلة غير عادية.
          1. 0
            6 مارس 2024 18:41 م
            إنه شيء عندما يذهب الهواء إلى المحرك مباشرة، من خلال "منفاخ" ضخم، مثل طائرة F-16، وشيء آخر تمامًا عندما يمر الهواء عبر مدخل هواء على شكل حرف S. سرعة التدفق، وتشكيل الدوامة، ودون سرعة الصوت، والأسرع من الصوت - هناك الكثير من الفروق الدقيقة. لذلك، عندما يتم تثبيت المحرك على F-16، يكون كل شيء بسيطًا ومباشرًا، ولكن إذا كان على F-22، يكون الأمر أكثر تعقيدًا.
        2. 0
          25 أغسطس 2024 16:22
          هل تم ذلك على Su-57؟ لا توجد مثل هذه الصورة في أي مكان. هذا واحد فقط:
          1. 0
            25 أغسطس 2024 17:48
            سأخبرك أكثر. لم أر صورة في أي مكان على الإنترنت تظهر مدخل الهواء للطائرة F-22
            (إف-35) عن قرب. إما أن يكون بعيدًا جدًا أو مغلقًا بواسطة مخمد. أنا لا أعرف لماذا.
            1. 0
              25 أغسطس 2024 17:51
              هل أنت تمزح؟؟ يضحك هناك "مليون" من هذه الصور! وكذلك طائرة F-35.
              https://www.google.com/search?sca_esv=442ff8e4c6d9f12b&rlz=1C1YTUH_ruIL1025IL1025&sxsrf=ADLYWIL_MQk5-oJb2XjEYzGn_U50l3RpDQ:1724597406556&q=F-22+inlet&udm=2&fbs=AEQNm0DPvcmG_nCbmwtBO9j6YBzM68ZanC7g01Skprhw5JoufUv28nkH7BlZuPSVPZEeFf4zEsryEwMB77hXASo0GX6kNPyoPCAcn9K9agccUB3fwBR-JFxIOXsmtmpVRTrCFwB84TMdk1pbUDB7nn8oVmN4sxD5GkwA-aubZy1weHxg720JxD5wQf0s-YzHwUY99z2FzHh9ML2vl_9l7576VOdLImSClw&sa=X&ved=2ahUKEwihlrH-sZCIAxXQ_rsIHQxlDTkQtKgLegQIEBAB&biw=1920&bih=919&dpr=1
              1. 0
                25 أغسطس 2024 18:05
                قم بنشر صورة مقربة واحدة على الأقل حتى تتمكن من رؤية مدخل الهواء من الداخل.
                1. 0
                  25 أغسطس 2024 18:12
                  أحضرت لك ورقة كاملة من الصور؟
      2. +3
        5 مارس 2024 13:30 م
        المؤلف ليس قارئا، المؤلف كاتب، وهذا يقول كل شيء))
    2. +3
      5 مارس 2024 09:20 م
      اقتباس: مكسيم جي
      هناك فارق بسيط مع المحركات. محركات الطائرات التركية هي محركات توربينية أمريكية من طراز F110-GE-129 (تُستخدم أيضًا في مقاتلات F-16) غير مُحسّنة للتخفي. على الاطلاق. وهذا يدعو إلى التشكيك في التصنيف "الخمسة" للطائرة التركية الجديدة.

      كيف أفهم؟


      وبطبيعة الحال، لا يتأثر معدل EPR للطائرة بالمحرك نفسه، ولكن بشكل وموقع مداخل الهواء، والفوهة جزئيًا.
      1. +3
        5 مارس 2024 09:23 م
        وشكل قناة سحب الهواء....
  5. +5
    5 مارس 2024 05:02 م
    لا أرغب بأي حال من الأحوال في إلقاء الأوساخ على برنامج بناء الطائرات التركية، ولكن من أجل إنشاء مقاتلة خاصة بك، حتى لو لم تكن من الجيل الخامس، يجب أن يكون لديك الكثير من الأشياء الخاصة بك. على سبيل المثال، العلوم المتقدمة، التي لا تملكها تركيا. للحصول على ألومنيوم الطيران، فأنت بحاجة إلى علم المعادن الخاص بك، لإنتاج المواد المركبة، والصناعة الكيميائية. يجب ألا ننسى أدمغة أي طائرة، والإلكترونيات. لسبب ما، أنا متأكد من أن تركيا ليس لديها حتى نفق الرياح الخاص بها والموظفين المدربين. ونتيجة لذلك، اتضح أن المحرك أمريكي (في المستقبل بريطاني)، ونظام الطرد فرنسي بريطاني، والمواد المركبة غير معروفة، والإلكترونيات أيضًا، على الرغم من أنهم كتبوا شيئًا عن AFAR الخاص بهم، ولكن هناك سؤال حول عناصر. إحدى المزايا التي لا شك فيها لهذا البرنامج هي تراكم الخبرة المفيدة في مجال البحث والتطوير في مجال الطيران التركي
    1. +7
      5 مارس 2024 05:28 م
      إقتباس : الهولندي ميشيل
      لإنتاج المواد المركبة والصناعات الكيماوية.

      نعم. ذات مرة كان صديقي يعمل في شركة كيميائية. المحسن. بدلا من اثنين من الكهربائيين، أصبح واحدا لورشتي عمل. والمسافة بين الورش بضعة كيلومترات. وهكذا، هناك مشكلة، يذهب الكهربائي إلى هناك، ويحدد العطل، ويعود للحصول على قطع الغيار. بمجرد أن علق فوق الرافعة، صرخوا عليه: "انزل، موسكو تناديك!" وهكذا اتصلت به موسكو طوال الليل. وبسببك، ستتوقف جميع المطارات، دوموديدوفو، شيريميتيفو... بصق وذهب إلى الأمن. لا تفعل أي شيء مقابل نفس المال.
      1. +4
        5 مارس 2024 05:42 م
        اقتباس: موردفين 3
        المحسن. بدلا من اثنين من الكهربائيين، أصبح واحدا لورشتي عمل
        العمل الكلاسيكي للمديرين "الفعالين". لماذا أنت متفاجئ؟ غمزة
        1. +5
          5 مارس 2024 06:01 م
          لم أتفاجأ منذ فترة طويلة. أتذكر كيف قبل عشرين عامًا، قبل أن يذهب إلى كوبا، قام زيل، وهو مدير فعال، بدس أصابعه على المتلقي: "ما هذا؟" لقد أخفاني مدير المتجر بعيدًا عن الأذى، لأنني قدمت وصفًا فاحشًا لهذا المتلقي بالذات.
      2. +2
        5 مارس 2024 10:54 م
        وهذا صحيح في كل مكان. ولن يتحسن الأمر. وكما يجلس "المديرون غير الفعّالين" على رأس السلطة، فسوف يكون الأمر كذلك. فهم ببساطة يقومون بتناوب "فتيات EBN" من كرسي إلى آخر. على جميع المستويات، بدءًا من... كل شيء رائع في الكلمات، لكنه في الواقع لا شيء تمامًا. لكن «عاصفة التصفيق» مستقرة. إنه عار على الدولة. hi
      3. تم حذف التعليق.
    2. +1
      5 مارس 2024 08:38 م
      ولكن هناك البراغماتية. مثل النكتة القديمة.
      "يجلس قرد على الشاطئ ويغسل قشرة موز في الماء. يسبح التمساح ويسأل:
      - القرد، ماذا تفعل؟
      - أعطني روبل ، سأخبرك.
      أعطى التمساح للقرد روبلًا وسأل مرة أخرى:
      - حسنا، ماذا تفعل؟
      - ألا ترى شيئا؟ أنا أشطف قشر الموز!
      - يا لك من أحمق.
      "أنا لست أحمق، ولكن لدي مائة روبل في اليوم!"
    3. +3
      5 مارس 2024 09:43 م
      لسبب ما، أنا متأكد من أن تركيا ليس لديها حتى نفق الرياح الخاص بها والموظفين المدربين.

      الصورة المرفقة تظهر عملية إنشاء نفق الرياح التابع لشركة الصناعات الجوية التركية في أنقرة. هذا قبل عامين. بالمناسبة، الأنبوب هو ثاني أكبر أنبوب في أوروبا. فقط TsAGI لديه المزيد.
      1. +1
        5 مارس 2024 11:11 م
        اقتبس من ديسمبريست
        بالمناسبة، الأنبوب هو ثاني أكبر أنبوب في أوروبا
        لا أريد البحث في جوجل عن ذلك، لكن فرنسا لديها صناعة طيران جيدة جدًا. جيدة كما هو الحال في المملكة المتحدة. ربما في السويد أيضا.
        لا أصدق ذلك!© غمزة
        1. +1
          5 مارس 2024 14:18 م
          أنا لا أصدق!

          نعم، في الواقع، أنا أرجواني، صدق أو لا تصدق. علماء المعادن الأتراك أيضا.
          لا في المنزل ولا في المدرسة
          لا مكان ولا أحد
          لم أصدق
          عنيد فوما
          لا شئ.
          1. 0
            5 مارس 2024 14:57 م
            اقتبس من ديسمبريست
            نعم، أنا في الواقع أحب اللون الأرجواني
            حاول شرب الفحم المنشط، فهو يصفي ذهنك
            1. +2
              5 مارس 2024 14:59 م
              حاول شرب الفحم المنشط، فهو يصفي ذهنك

              اذا حكمنا من خلال تعليقاتك، ليس كثيرا.
    4. +4
      5 مارس 2024 09:56 م
      للحصول على ألومنيوم الطيران، أنت بحاجة إلى علم المعادن الخاص بك

      تنتج تركيا حوالي 100 ألف طن من الألومنيوم سنويًا. بالمقارنة مع الصين، يبدو أن هناك القليل، ولكن بالنسبة لبعض عناصر منتجات الألمنيوم، تعد تركيا واحدة من المصدرين الثلاثة الرئيسيين في العالم.
      1. 0
        5 مارس 2024 11:12 م
        اقتبس من ديسمبريست

        تنتج تركيا حوالي 100 ألف طن من الألومنيوم سنويًا
        الأمر كله يتعلق بنوع الألمنيوم
    5. +3
      5 مارس 2024 10:17 م
      لإنتاج المواد المركبة والصناعات الكيماوية.

      يوفر مصنع TUSAŞ (Türk Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş)، رابع أكبر مصنع في العالم، 2 بالمائة من الطلب العالمي على المواد المركبة لصناعة الطائرات.
      1. -2
        5 مارس 2024 11:22 م
        اقتبس من ديسمبريست
        يوفر مصنع TUSAŞ (Türk Havacılık ve Uzay Sanayii A.Ş)، رابع أكبر مصنع في العالم، 2 بالمائة من الطلب العالمي على المواد المركبة لصناعة الطائرات.
        في الواقع، هناك أنواع مختلفة من المركبات. ربما أبواب مرحاض طائرة ركاب. اصنع إما تنجيدًا للمقاعد أو يمكنك أيضًا صنع مادة للجناح وخفيفة الوزن وفي نفس الوقت قادرة على تحمل الأحمال المجنونة. لقد استغرق الأمر منا عدة سنوات لإنشاء مثل هذا المركب لجناح MS-21. مثال صغير. في تركيا، يتم إنتاج معدات "جرونديج" بدلاً من شركة "جرونديج" التي توقفت منذ فترة طويلة. يمكنك أن تضحك. هذا أنا فيما يتعلق بالمواد المركبة والألمنيوم.
        1. -2
          5 مارس 2024 13:30 م
          إقتباس : الهولندي ميشيل
          في تركيا، يتم إنتاج معدات "جرونديج" بدلاً من شركة "جرونديج" التي توقفت منذ فترة طويلة.

          إذا تم التعامل مع Grundik سابقًا باحترام وتم غناء الأغاني (لديه جهاز استقبال Hrunding ، فهو يعزفها في الليل ، ويمسك بالأوغاد ، ألمانيا) ، ولكن الآن أصبح Hrundik التركي لا شيء.
          1. 0
            5 مارس 2024 13:31 م
            اقتباس: موردفين 3
            الآن Hrundik التركي لا شيء
            حرفة سيئة ورخيصة تحمل لوحة اسم من جروندج غمزة
            1. 0
              5 مارس 2024 13:35 م
              إقتباس : الهولندي ميشيل
              حرفة سيئة ورخيصة تحمل لوحة اسم من جروندج

              هذا ما أتحدث عنه. لقد دمر الأتراك الجودة الألمانية.
  6. +2
    5 مارس 2024 05:27 م
    ويجري النظر في خيار المحرك الثالث، ربما مع الأخذ في الاعتبار دولة غير عضو في حلف شمال الأطلسي مثل الصين أو روسيا.

    لا يزال بإمكانك الحصول على نسخة مشكوك فيها من AL-31 من الصين، لكننا... نعم! بالطبع نعم - لصديقك الحبيب، على الأقل حلق من أذنك! بالنسبة لتركي لدينا، ها هو، AL-51 الطازج، مثل الأخ - للطماطم. وسنعلن بكل فخر أن منتجنا، وهو المنتج الأكثر إنتاجية، مطلوب حتى بين أعضاء الناتو أنفسهم (الذين يجب عليهم بالتأكيد تدميره، الناتو)
    1. -5
      5 مارس 2024 06:35 م
      "لا داعي للذعر في وقت مبكر. إذا كان الأمر يتعلق بعقد توريد، فسيتم بيع المحرك للأتراك بمعلمات منخفضة. ومع مجموعة من الإشارات المرجعية أيضًا. محاولة الأتراك للوصول إلى العقول الإلكترونية لـ S400 لم يأتوا بشيء جيد، بل أنفقوا المال فقط
      1. +6
        5 مارس 2024 09:18 م
        اقتباس: Alexey Alekseev_5
        محاولة الأتراك الولوج إلى العقول الإلكترونية لـS400 لم تؤد إلى أي خير، لقد أنفقوا المال فقط

        من فضلك أخبرنا عن هذا بمزيد من التفصيل؟ وبالطبع هل لديك رابط لمصدر موثوق في هذا الشأن؟
        1. -6
          5 مارس 2024 13:28 م
          هل لديكم معلومات أنهم فتحوا الـS400 وحصلوا على التقنية؟
  7. +2
    5 مارس 2024 05:32 م
    اقتباس: مكسيم جي
    هناك فارق بسيط مع المحركات. محركات الطائرات التركية هي محركات توربينية أمريكية من طراز F110-GE-129 (تُستخدم أيضًا في مقاتلات F-16) غير مُحسّنة للتخفي. على الاطلاق. وهذا يدعو إلى التشكيك في التصنيف "الخمسة" للطائرة التركية الجديدة.


    كيف أفهم؟

    لقد طارت طائرتنا Su-57 لمدة عشر سنوات باستخدام محركات الجيل الرابع، وقيل لنا أن هذه طائرة من الجيل الخامس، والآن فقط اكتمل المحرك القياسي، ولكن لا يزال يتعين علينا انتظار الاستخدام على نطاق واسع. hi hi
    1. 0
      5 مارس 2024 05:44 م
      اقتباس: fa2998
      طارت طائرتنا Su-57 لمدة عشر سنوات بمحركات الجيل الرابع، وقيل لنا أن هذه طائرة من الجيل الخامس
      وتم اختراع اسم خاص لها وهو طائرات الجيل "4 بلس". غمزة
    2. +2
      5 مارس 2024 05:55 م
      هل أنهيتها؟ مع الأخذ في الاعتبار المشاكل الضخمة في صناعة الطائرات بأكملها.
    3. -1
      5 مارس 2024 06:10 م
      ما هي العلاقة بين المحرك والشبح؟
      1. +3
        5 مارس 2024 07:43 م
        اقتباس: مكسيم جي
        ما هي العلاقة بين المحرك والشبح؟

        أول ما يتبادر إلى الذهن هو حواف فوهة مسننةمما يقلل من البصمة الرادارية لمحطة الطاقة، حيث يكون تشغيل محرك الجيل الخامس أقل وضوحًا في أطياف الرادار والأشعة تحت الحمراء، مما أدى إلى قيام المهندسين في غرفة الاحتراق والفوهات بتغيير التدفق هناك بشكل جدي عملية الديناميكا الحرارية. يوجد محركات الجيل الخامس عدة أوضاع احتراق، حيث سيكون المقاتل، عند العمل بسرعات تفوق سرعة الصوت، أقل وضوحًا في نفس نطاق الأشعة تحت الحمراء. حسنًا ، وشيء صغير آخر ...
        1. 0
          9 أغسطس 2024 15:30
          يتوهج الضاغط ..... لكن ليس هناك الكثير مما يمكن لمهندسي المحرك فعله. هناك ما يكفي من المشاكل مع الشفرات وبدون ستيلز، حتى "الباردة".
    4. 0
      9 أغسطس 2024 15:32
      لا يتعلق الأمر بجيل المحركات. هل يتم تحقيق سرعة الصوت دون احتراق أم لا؟ من الواضح أن الطائرة F-35 تصل إلى سرعة تفوق سرعة الصوت بدون احتراق لاحق، ولكن لفترة قصيرة جدًا فقط. لذلك لا يهم.
  8. 0
    5 مارس 2024 05:41 م
    إذا اعتبرنا أن التخفي هو السمة الرئيسية للجيل الخامس، فيجب اعتبار الطائرة الأولى من الجيل الخامس ليست F-5، بل F-22.
    1. 0
      5 مارس 2024 08:59 م
      نحن لا نتحدث عن طائرات الجيل الخامس، بل عن مقاتلات الجيل الخامس.
      1. -1
        5 مارس 2024 21:31 م
        لقد طرح الأمريكيون معيارًا لمقاتلات الجيل الخامس - معدات الحوسبة الإلكترونية المتقدمة على متن الطائرة. تأتي السرعة والقدرة على المناورة والتخفي بعد دعم الطيار الذكي. ومن المرجح أن تكون الإلكترونيات الموجودة في المقاتلة التركية ضعيفة جدًا.
        1. 0
          9 أغسطس 2024 15:30
          بالنسبة للطائرة F-22، كانت المعايير مختلفة.
  9. +4
    5 مارس 2024 06:00 م
    للقيام بشيء ما، عليك أن تبدأ. البداية مثيرة للإعجاب بالفعل.
  10. 0
    5 مارس 2024 06:14 م
    للقيام بشيء ما، عليك أن تبدأ. البداية مثيرة للإعجاب.
  11. +1
    5 مارس 2024 06:23 م
    إن السرعة التي صنع بها الأتراك طائرة من الجيل الخامس في وقت واحد مثيرة للإعجاب. ماذا عن المحرك الواحد؟
    تم تصميم "Checkmate" بسرعة كبيرة بفضل تكنولوجيا الكمبيوتر العملاق. تم التخطيط للرحلة الأولى في عام 2023. حسنًا ، كانت السلسلة في 27.
    تنشأ المؤامرة: من سيضع طائرته الجديدة في الإنتاج أولاً؟ الأتراك أم نحن؟
    1. -1
      5 مارس 2024 06:43 م
      اقتباس: Stas157
      الأتراك أم نحن؟

      إذا كانت هناك حاجة كبيرة للطائرات التركية، فبالطبع الأتراك، لأنهم لن يوفروا المال في مثل هذا المشروع، ولديهم "عربة وعربة صغيرة" من المساعدين ذوي الخبرة.
      ساب، وبي إيه إي سيستمز، ورولز رويس، وفيات أفيو


      للمقال:
      تخلى الأتراك عن فكرة شراء طائرة Su-57 وقرروا بناء طائراتهم الخاصة.

      حسنا، ما هو مثل؟ وهذا البرنامج مستمر طالما أنه لا يتعارض مع الديمقراطيين. إذا كان مربحًا، فإن "الطائر التركي" سوف يطير، ولكن إذا أصبح غير مربح، فسوف يهبطون به في لحظة...
      1. +1
        5 مارس 2024 06:47 م
        اقتبس من doccor18
        بالطبع الأتراك، لأنهم لن يوفروا المال في مثل هذا المشروع،

        هل الأمر مجرد مسألة مالية؟ الهنود لديهم الكثير من الموارد المالية. لكنهم لا يستطيعون فعل أي شيء أفضل من تيجاس.
        1. -1
          5 مارس 2024 06:59 م
          اقتباس: Stas157
          هل الأمر مجرد مسألة مالية؟

          هل كتبت فقط عن الشؤون المالية؟ التمويل ومجموعة كاملة من الشركات ذات الخبرة والمشهورة عالميًا في صناعة الطائرات... إذا قام جيشنا بدفع الأوكرانيين بعيدًا عن ساحل البحر الأسود، فإن القوات الجوية/البحرية التركية سوف "تتألق مرة أخرى بألوان جديدة" لحلف شمال الأطلسي. مما يعني أنه سيتم تقديم مساعدة كبيرة.
        2. -2
          5 مارس 2024 07:05 م
          اقتباس: Stas157
          الهنود لديهم... تيجاس

          لا يستحق الحديث عن الهند، لأنها كوكب منفصل، لا، كون منفصل... يضحك وسيط
      2. 0
        5 مارس 2024 13:33 م
        اقتبس من doccor18
        إذا كان مربحًا، فإن "الطائر التركي" سوف يطير، ولكن إذا أصبح غير مربح، فسوف يهبطون به في لحظة...

        أخبر هذا لأقارب بيشكوف.
  12. +3
    5 مارس 2024 07:32 م
    التصميم مثير للإعجاب، لكننا نفهم جيدًا أنه قد يمر أكثر من عام منذ الرحلة الأولى إلى الأفواج المسلحة بالمقاتلين
    .
    في بلادنا تعتبر هذه الفترة عقودًا
  13. 0
    5 مارس 2024 08:11 م
    اقتباس: مكسيم جي
    هناك فارق بسيط مع المحركات. محركات الطائرات التركية هي محركات توربينية أمريكية من طراز F110-GE-129 (تُستخدم أيضًا في مقاتلات F-16) غير مُحسّنة للتخفي. على الاطلاق. وهذا يدعو إلى التشكيك في التصنيف "الخمسة" للطائرة التركية الجديدة.


    كيف أفهم؟

    بسيط جدا.
    يتأثر خفية المحرك (بطبيعة الحال، كجزء من الطائرة) بالعوامل التالية:
    1. درجة حرارة العادم، لتقليلها من الضروري، بالإضافة إلى التلاعب بالفوهة، زيادة نسبة الالتفافية، وهذا أمر صعب للغاية بالنسبة لمحرك طائرة أسرع من الصوت لأنه بحكم التعريف يؤدي إلى زيادة حجم الوحدة؛
    2. "رؤية" المراحل الأولى للضاغط والمروحة. إنهم يتألقون من مسافة بعيدة جدًا. لتقليل هذا العامل، من الضروري حماية الجزء الأمامي من المحرك بأجزاء سحب الهواء، وهذه منطقة حميمة بحيث يجب أن يكون المحرك مصممًا خصيصًا للعمل مع مدخل غير مزدحم تقريبًا.
    باختصار ، هذا هو.
  14. -3
    5 مارس 2024 08:12 م
    اقتباس من: Rom8681
    التصميم مثير للإعجاب، لكننا نفهم جيدًا أنه قد يمر أكثر من عام منذ الرحلة الأولى إلى الأفواج المسلحة بالمقاتلين
    .
    في بلادنا تعتبر هذه الفترة عقودًا

    من هو أسرع؟ هل ترغب في مشاركة؟
  15. -6
    5 مارس 2024 08:16 م
    اقتباس: Stas157
    الهنود لديهم الكثير من الموارد المالية.

    بالإضافة إلى التمويل، تعد الثقافة العامة والتقنية ضرورية أيضًا، والديوك الرومية ليست جيدة جدًا في هذا، وإلا فلن يتدفقوا بأعداد كبيرة إلى جامعات المقاطعات الروسية.
    السمن! من المضحك أنه لسبب ما يتم إحضار دفعات جديدة من الديوك الرومية إلينا في يوشكاو-أولا ليس في بداية العام الدراسي، ولكن في مكان ما في أوائل نوفمبر. من المضحك أن تشاهد كيف يقطعون أقدامهم في الثلج وهم يرتدون شبشب يضحك!
  16. -7
    5 مارس 2024 08:17 م
    الاسم فقط من التركية. طائرة ممتازة، أو بالأحرى خفض الميزانية.
  17. +6
    5 مارس 2024 08:54 م
    سأرفض المقاتلة التركية لأنه لا يمكن أن تكون أفضل من روسيا! كيف يجرؤون على عدم تصدير 100 مليون طن؟ النفط، لديك صناعة الطائرات الخاصة بك!
    1. -3
      5 مارس 2024 11:42 م
      ما علاقة استيراد 100 مليون طن من النفط بصناعة الطيران؟ والاتحاد الروسي لا يصدر هذا القدر من النفط، وأفادت أوروبا بأنها تخلت تماما عن النفط الروسي، والولايات المتحدة أيضا. إنهم لا يستطيعون الكذب، لذا فهم بحاجة إلى فرض عقوبات على أنفسهم.
      1. +6
        5 مارس 2024 12:06 م
        ما علاقة استيراد 100 مليون طن من النفط بصناعة الطيران؟

        بالطبع، لا يبدو أن الأمر مرتبط بشكل مباشر بأي شكل من الأشكال، ولكن عندما أقول إنه من الضروري وقف تصدير النفط والغاز والأخشاب والمعادن، في شكلها الخام - الجميع مثل - آه، ولكن من ماذا هل ستتشكل الموازنة، من أين «ستصرف المعاشات والرواتب؟» لذلك اتضح أنه لو لم تكن هناك صادرات نفطية، فلن تكون هناك معاشات تقاعدية، ولا رواتب لموظفي الدولة، ولا صناعة طيران حكومية. وتركيا، كما أقول، تجرؤ بطريقة أو بأخرى على شراء الموارد على الإطلاق، وحتى على الوجود على شيء ما! وليس البقاء على قيد الحياة فقط! وصناعة الطيران تسمح لنفسها أيضًا! وهو لا يسمح بذلك فحسب، بل يحاول أن يصنع مقاتلاً من الجيل الخامس! ما الذي تعمل عليه بلادنا واقتصادنا منذ 5 عامًا؟ أو لفترة أطول؟ والسؤال هو: هل أظهرت تركيا معجزة تركية أخرى؟ (وما نوع المعجزة التي ستظهرها لو كانت لديها مثل هذه الدولارات النفطية)، أم أنها نوع من المعجزة المضادة، معجزة سلبية، تحدث منذ 14 عامًا حتى الآن. أن تركيا تلحق بنا! لم يكن لديها الإرث السوفييتي في العلوم والمجمع الصناعي العسكري، ولا هذه الدولارات النفطية. كيفية مقارنة هذه الحقائق؟ هل نحتفل بالوقت أم أن تركيا تترشح؟
        1. -3
          5 مارس 2024 13:25 م
          تركيا ليس لديها الكثير من الخيارات. تماما مثلنا. لأنه لن يبيعها أحد. حسنًا، كان من الممكن أن نفعل ذلك، لكن السلطان أفسد الكراسي. استمع إلى رومان أكثر، سوف تحصل على شيء آخر في رأسك. حتى الآن، لم ينجح. مجرد طائرة شراعية شيوعية أنيقة. تمت سرقة بعض التقنيات أثناء إنتاج الطائرة F-35، لقد اشتروا شيئًا ما، وهم يفعلون شيئًا معًا. انظر، الأوروبيون عمومًا يجمعون الخمسة معًا، وهذا أقوى من جميع النواحي ليس فقط من تركيا، ولكن أيضًا من الاتحاد الروسي، بالإضافة إلى التقنيات المتقدمة بالفعل. لكن كوريا تفعل ذلك في شخص واحد. لأسباب معروفة. لكن حتى الغجر يعترفون بذلك - فالأتراك ليس لديهم أرقام 5. بدأت الصين أيضًا بهذا، ولكن الآن أصبح الاستثمار في 4++ أمرًا مبالغًا فيه، فقط في خمسة/ستة. حتى لو كان هذا ليس هو الحال في الواقع.
  18. +2
    5 مارس 2024 08:56 م
    هناك فارق بسيط مع المحركات. محركات الطائرات التركية هي محركات توربينية أمريكية من طراز F110-GE-129

    ومن المقرر أن تعتمد المحركات على محركات رولز رويس لطائرة يوروفايتر.
    وتم إنشاء شركة مشتركة مع الأتراك تعمل على تطوير محرك للمقاتلة التركية. يريد الأتراك إنتاج المحرك بأنفسهم ولهم كافة الحقوق فيه.
    قبل تطوير المحرك تقرر استخدام الإنتاج الأمريكي التركي للاختبار.
  19. -2
    5 مارس 2024 08:57 م
    ولهذا السبب، وعلى الرغم من بعض الاهتمام، تخلى الأتراك عن فكرة شراء الطائرة Su-57 وقرروا بناء طائراتهم الخاصة.

    لا أعتقد أن الأتراك بحاجة إلى أن يُعرض عليهم Su57. Su35S أو Su30SM2 - "خلف العينين".
    أما الجيل الخامس البديل فهو:
    - كوريا الجنوبية - تمكنت من ذلك
    - بريطانيا + الاتحاد الأوروبي - تم اختيارهم للتو (ولديهم محركات وأنظمة توربينية، ولكن لا توجد مبيعات)
    - اليابان - تباطأت.
    - تقوم الصين بتطوير J-35
    - روسيا تقترب من الطائرة Su75 (تحتوي على محركين نفاثين وAl2 وIzdeliye 41 وأنظمة)


    لا أعتقد أن الأتراك قد ذهبوا إلى أبعد من هذه الدول، من حيث التكنولوجيا والإنتاج، التي لديها دورة إنتاج مغلقة لمقاتلات الجيل 4++.
  20. -3
    5 مارس 2024 09:39 م
    دعونا نواجه الأمر - سواء كان الأمريكيون يلعبون الحيل مع المحرك أم لا.
    1. 0
      5 مارس 2024 11:07 م
      لا يهم. تم بالفعل تطوير المحرك بناءً على المحرك الإنجليزي من شركة Eurofighter
    2. -1
      5 مارس 2024 11:07 م
      على الأقل، في هذا الحجم القياسي يوجد الفرنسيون، رولز رويس (أعتقد أنهم قاموا بتثبيته)، RD-33(93)، السويديون....
  21. -4
    5 مارس 2024 09:43 م
    لن ينجح شيء بالنسبة للأتراك! رولز رويس لن تصنع لهم محرك جيل خامس! هل لديه أي شيء آخر ليفعله؟ الأتراك لا ولن يملكوا محركهم الخاص! ومن إذن سيحتاج إلى مثل هذا المقاتل؟
  22. -6
    5 مارس 2024 10:11 م
    اقتباس من Gribanow.c
    سأرفض المقاتلة التركية لأنه لا يمكن أن تكون أفضل من روسيا! كيف يجرؤون على عدم تصدير 100 مليون طن؟ النفط، لديك صناعة الطائرات الخاصة بك!

    لقد خرج راجول آخر مرة أخرى! انطلق واركب في ميدانك التالي. لقد سئمنا منه بالفعل.
    1. +6
      5 مارس 2024 10:30 م
      حقيقة أن انتقاد أوجه القصور يُنظر إليها على هذا النحو في بلدنا تشير إلى أن لدينا طبقة خاصة بنا من الناس، "راجولنا" الخاص بنا، وهذه هي البيروقراطية المحافظة وأولئك الذين يدعمونهم. ولهذا السبب نعيش وفق نموذج "خطوة إلى الأمام، خطوتان إلى الوراء".
  23. EUG
    -3
    5 مارس 2024 10:19 م
    إيفتشينكو - من بين جميع المحركات "المقاتلة"، تم إنشاء محرك AI-22-22X منخفض الدفع فقط، والذي يعود "نسبه" إلى محركات AI-1500 الخاصة بطائرة Yak-40. من غير المرجح أن يكون لديهم تطورات حقيقية لمحركات الجيل الخامس، فهم بحاجة إلى تطورات CIAM، VILS، VIAM، التي "تم قطع" الزابروجني عنها.
  24. +2
    5 مارس 2024 10:28 م
    IMHO، إنهم يكتسبون الخبرة فقط، ويذهبون إلى المدرسة.
    إنهم ليسوا حمقى، وسوف يحاولون العثور على مكانهم المناسب في المستقبل.
  25. +5
    5 مارس 2024 10:35 م
    تركيا بالطبع لم تقم بتطوير وبناء الطائرة من الصفر. ولا يشير المقال إلى أنه بالإضافة إلى حقيقة أن تركيا، بعد شراء أنظمة الدفاع الجوي الروسية، تم رفض بيع طائرات F35، فقد شاركت تركيا في إنشائها. تم تجميع أجزاء مختلفة من الطائرة F35 في بلدان مختلفة، بما في ذلك تركيا. وبالفعل، في وقت الخلاف حول شراء الدفاع الجوي، برز السؤال حول أن برنامج تصنيع الطائرات سيتحول إلى اليمين، حيث لم يوافق أحد على ابتزاز تركيا بأنها إذا لم تبيع الطائرات لها، فإنها ستفعل ذلك. عدم توفير حصتها من العناصر. لقد أصبحت تركيا "بديلة للاستيراد". تم بناء الطائرة. تم إرسال الأتراك. لكن وثائق الرسم ظلت قائمة. وبطبيعة الحال، لا يقتصر توثيق بلد المشارك في إنشاء المنتج على رسم تخطيطي لجزء واحد. نحن بحاجة إلى بناء الهيكل، ونحن بحاجة إلى رسم تخطيطي للإطار. هل تحتاج إلى جنيحات؟ أعطني رسم تخطيطي للجناح. ويظهر تحليل المنتج الذي تم إنشاؤه، من حيث المبدأ، حصة تركيا من المشاركة والوثائق المصاحبة التي بحوزتها. التخطيط العام للطائرة، والطلاء. لا توجد عناصر معقدة. المحركات ليست عنصرا أساسيا. معدات الرادار المحمولة جوا مشكوك فيها. لأنهم ربما لم يعطوها، لكنهم سيفعلون ذلك، مهما كان الأمر، فالبلد عضو في الناتو ولماذا لا يدفعون المنتج نحو الاندماج في معدات الناتو.
    ولكن على الرغم من كل التفضيلات، فإن إنشاء مثل هذه الطائرة لا يزال يستحق احترام البلاد. ننظر إليهم باحتقار، نوع من الأتراك، مصيرهم شامل... وانظر ماذا يفعلون. علاوة على ذلك، فإن الطائرة ليست هي اتجاههم الوحيد في بناء الأسلحة العسكرية.
    وبعد التصريحات المثيرة للشفقة لكاتب المقال عن المحركات، دعونا نتحدث للأسف عن المحركات لمقاتلتنا من الجيل الخامس... من الممكن أن يكون من العار أن يصنع الأتراك لأنفسهم محركًا للمقاتلة، و سنظل ننتظر تسليماتهم وتعديلاتهم. وفجأة يتبين أنها باهظة الثمن... وسوف يعانون من نفس مصير "أرماتا".
  26. -2
    5 مارس 2024 10:39 م
    رقصت مع ساب، وبي إيه إي سيستمز، ورولز رويس، وفيات أفيو.

    انتهى التعاون مع ساب قبل أن يبدأ. ولم تشارك شركة Avio SpA على الإطلاق.
    1. +1
      5 مارس 2024 11:08 م
      رفع السويديون جميع القيود مقابل الانضمام إلى حلف شمال الأطلسي.
      1. 0
        5 مارس 2024 11:13 م
        في البداية، كان لدى الأتراك خيار - صنع محرك واحد أو محركين.
        قررنا تصميم محرك مزدوج، لذلك لجأنا إلى البريطانيين.
        1. 0
          5 مارس 2024 11:14 م
          في هذا الحجم هناك الفرنسية والولايات المتحدة والسويديين وRR وRD33
        2. 0
          5 مارس 2024 14:23 م
          ومع Analog Al41 هناك عروض أقل بكثير
      2. -2
        5 مارس 2024 13:43 م
        اقتبس من Zaurbek
        لقد رفع السويديون جميع القيود

        نعم، أتذكر أن حشدًا من السويديين جاء إلينا عندما تحطمت سيارة ساب. عندما علموا أن صديقًا مخمورًا كان يقود السيارة، سُكروا لمدة أسبوع وغادروا.
  27. -5
    5 مارس 2024 11:16 م
    المقارنة مع المقاتلة الكورية الجنوبية تقول كل شيء. ويتم استيراد أكثر من 50% من جميع الوحدات والمكونات الرئيسية، سواء الطائرة أو أسلحتها، من الكوريين. لذلك يمكن أن نطلق عليها بشكل فضفاض اسم الطائرة "التركية".
    والاعتماد على واردات المكونات الأكثر تعقيدا وأهمية يعني أنه سيتم التحكم في كمية ونوعية الطائرات من الخارج، وبحكم التعريف، سوف تتخلف عن الركب.
    بالإضافة إلى ذلك، فإن أهمية الطائرات المأهولة تتضاءل بشكل مطرد لدرجة أننا نتحدث عن منتج باهظ الثمن وغير ضروري في ساحة المعركة، والذي يجلب الكثير من الأرباح للمصنعين. هذه هي مهمته الرئيسية.
    1. +2
      5 مارس 2024 12:21 م
      الأتراك لديهم أسلحتهم الخاصة، والأسلحة المستوردة كخيار إضافي.
      يتم تصنيع المحرك على أساس محرك يوروفايتر بالتعاون مع البريطانيين، ويحاول الأتراك التأكد من أن المحرك لا يتم إنتاجه في تركيا فحسب، بل يتمتع الأتراك أيضًا بجميع الحقوق فيه.
  28. -2
    5 مارس 2024 12:41 م
    لم تنتج البلاد طائرات مقاتلة ثم تولت على الفور الجيل الخامس. إن إنتاج الطائرات بدون طيار لا يكفي، وهذا المستوى من التكنولوجيا أعلى بكثير
  29. +2
    5 مارس 2024 12:52 م
    على الفور الأول - و "الخمسة"، أي جيل جديد تماما

    يخبرني شيء ما أن الأمر ليس بهذه البساطة كما يبدو.

    هذا هو الجيل الخامس من مكتب تصميم سوخوي، وهذه هي المعرفة الأجنبية. لقد تجاوز عمره 30 عامًا بالفعل.
    وأنا لا أفهم ما الذي يقوله سكوموروخوف؟ حتى الآن، تمكنت دولة واحدة فقط من إنتاج طائرة من الجيل الخامس بشكل مستقل، وحتى ذلك الحين مع تحفظات. يقوم اليابانيون والكوريون في الغالب بتجميع الطائرة الشراعية، وهو أمر ليس سيئًا أيضًا، حتى بعد 5 عامًا. وهذا ليس سيئًا، لأن الوطنيين التوربينيين الذين يضربون أنفسهم على صدورهم كانوا ينظرون إلى Su-30 لسنوات عديدة ويعتقدون أنها تبلغ 57 كيلو هرتز.
    بحجم حصان بمحركات عارية.
    الأتراك لم يشتروه لأنه ليس 5، بل 4++. انها مجرد رائحة مثل الشبح. لم تكن محركات الطائرة F-16 الموجودة في النموذج الأولي قريبة من بعضها البعض.
  30. -3
    5 مارس 2024 12:53 م
    اقتبس من الشمسية
    الأتراك لديهم أسلحتهم الخاصة، والأسلحة المستوردة كخيار إضافي.
    يتم تصنيع المحرك على أساس محرك يوروفايتر بالتعاون مع البريطانيين، ويحاول الأتراك التأكد من أن المحرك لا يتم إنتاجه في تركيا فحسب، بل يتمتع الأتراك أيضًا بجميع الحقوق فيه.

    ماذا يعني لك؟ إذا كانت هناك عقوبات على المكونات الحساسة، فهل سيكون الأتراك قادرين على إنتاج هذه الصواريخ بشكل مستقل؟
    إنه نفس الشيء مع المحركات. على سبيل المثال، ينتج البريطانيون شفرات توربينية لمحرك يوروفايتر. جميع الآخرين ينتجون أجزاء أقل حساسية. لا يمكن إنتاج هذه المحركات بدون الإنجليز، لكن من دون غيرها يكون ذلك ممكنا.
    1. +3
      5 مارس 2024 13:16 م
      أعلن البريطانيون على الفور استعدادهم لنقل جميع التقنيات اللازمة لإنتاج محرك يوروفايتر إلى تركيا.
      في ديسمبر 2015، أعلنت وكيل وزارة الصناعات الدفاعية التركية (SSM) أنها اختارت شركة BAE Systems البريطانية للمساعدة في تطوير الجيل القادم من مقاتلة التفوق الجوي في البلاد. وفي نفس اليوم، عرضت شركة Rolls-Royce نقل تقنية محرك EJ200 والتطوير المشترك لنسخة مشتقة لبرنامج TF-X. [33] خلال زيارة رئيسة الوزراء البريطانية تيريزا ماي إلى تركيا في يناير 2017، وقع ممثلون عن BAE Systems وTAI اتفاقية بقيمة 100 مليون جنيه إسترليني تقريبًا ستقدم بموجبها BAE Systems المساعدة الهندسية في تطوير الطائرة. [34] بعد توقيع الاتفاقية، أصدرت المملكة المتحدة رخصة تصدير عامة مفتوحة لشركات الدفاع الراغبة في تصدير البضائع أو البرامج أو التكنولوجيا إلى تركيا. [35]
      1. +2
        5 مارس 2024 13:18 م
        أي أن إنجلترا لديها تفويض مطلق لأي إمدادات عسكرية لتركيا.
  31. -1
    5 مارس 2024 13:17 م
    أين ذهب كل هذا يا زعيم؟ يضحك إن لم يكن الأمر يتعلق بالاتحاد الروسي، فعلى الأقل بتفاؤل حذر، وأحيانًا بسرور؟ لا ينبغي أن يكون هناك حتى حصان ملقى هناك.
  32. +1
    5 مارس 2024 13:35 م
    يوضح مثال هذه الطائرة بوضوح شديد حليف تركيا الحقيقي))) أولاً وقبل كل شيء، حليفهم، لأنهم لن يتخلوا عن فكرة القيادة في الشرق الأوسط. ثانياً، العالم الغربي، حيث أن التوسع المخطط له هو بالتحديد في اتجاه الاتحاد الروسي ومنطقة مصالحه. وإذا تذكرنا التاريخ، فإن الاتحاد الروسي وتركيا خصمان / عدوان طبيعيان، إذا جاز التعبير، ولم يتغير شيء منذ ذلك الحين. لكن بو العظيم وفريقه من الخونة يبذلون كل ما في وسعهم حتى تصبح تركيا أقوى اقتصاديًا ويمكن أن تصبح أقوى عسكريًا بسبب الاقتصاد))) لكن هذا مختلف))) هذه ليست على الإطلاق نفس خيانة الوطن مثل تحويل 100 روبل إلى القوات المسلحة الأوكرانية)))
  33. -2
    5 مارس 2024 15:22 م
    وفي نفس اليوم، عرضت شركة Rolls-Royce نقل تقنية محرك EJ200 والتطوير المشترك لنسخة مشتقة لبرنامج TF-X.

    تكنولوجيا المحرك لا تعني تكنولوجيا تصنيع جميع مكوناته. ووقعت شركة رولز رويس ذات مرة نفس الشيء مع شركة يوروفايتر، لكنها لم ولن تنقل تكنولوجيا إنتاج مكونات المحرك الرئيسية لأي شخص. علاوة على ذلك، فإن تركيا لن تستقبلهم.
    الأمر مختلف إذا لم يكن هناك سوء تفاهم مع رولز رويس وتمكن الأتراك أنفسهم من تأسيس إنتاج شفرات التوربينات، وما إلى ذلك.
    ليس لدي أدنى شك في أن الأتراك سيكونون قادرين على فعل شيء ما (أسوأ أو أفضل) بدون رولز رويس، لكنهم لهذا يحتاجون إلى برنامج بناء المحرك الخاص بهم (المستويات العلمية والصناعة والموظفين) والمال والوقت.
    1. +2
      5 مارس 2024 23:08 م
      ليس لدي أدنى شك في أن الأتراك سيكونون قادرين على فعل شيء ما (أسوأ أو أفضل) بدون رولز رويس، لكنهم لهذا يحتاجون إلى برنامج بناء المحرك الخاص بهم (المستويات العلمية والصناعة والموظفين) والمال والوقت.

      إن حقيقة أن لديهم تطورًا مشتركًا مع البريطانيين ستسمح للأتراك بإتقان التقنيات اللازمة بسرعة.
  34. -3
    5 مارس 2024 16:42 م
    أعتقد أنه في هذه اللغة التركية ستكون نسبة اللغة التركية أقل بكثير من 50٪.
  35. -1
    5 مارس 2024 17:59 م
    بعد أن انتقدت أمريكا، لن تحصل العديد من الدول على قطع غيار لطائراتها، مما يجعل الهجمات على الناتو أسهل قليلاً
    في الحرب مع الناتو يجب أن نضرب الولايات المتحدة
    إذا ضربت المصانع التي تنتج قطع غيار للطائرة F35، فلن تتاح لحلف شمال الأطلسي الفرصة لإصلاح طائراته.
  36. -1
    5 مارس 2024 18:00 م
    ماذا ستشتري باكستان هناك؟ هذا البلد على وشك الإفلاس.
  37. 0
    5 مارس 2024 18:30 م
    اقتباس: Stas157
    تم التخطيط للرحلة الأولى في عام 2023. حسنًا ، كانت السلسلة في 27.
    تنشأ المؤامرة: من سيضع طائرته الجديدة في الإنتاج أولاً؟ الأتراك أم نحن؟

    اقتباس: Stas157
    تم التخطيط للرحلة الأولى في عام 2023. حسنًا ، كانت السلسلة في 27.
    تنشأ المؤامرة: من سيضع طائرته الجديدة في الإنتاج أولاً؟ الأتراك أم نحن؟

    أراهن على الأتراك! إنها 24 دقيقة، وقد طار الأتراك بالفعل، لكننا لم نتقدم أبعد من النموذج. وسيط وسيط
  38. 0
    5 مارس 2024 19:19 م
    اقتبس من Zaurbek
    في هذا الحجم هناك الفرنسية والولايات المتحدة والسويديين وRR وRD33

    كان من المنطقي أيضًا تثبيته تحت RD33.
  39. -1
    5 مارس 2024 19:20 م
    اقتباس: أنتون يو
    ماذا ستشتري باكستان هناك؟ هذا البلد على وشك الإفلاس.

    وتركيا أيضاً على وشك الإفلاس.
  40. -1
    6 مارس 2024 11:49 م
    اقتبس من الشمسية
    إن حقيقة أن لديهم تطورًا مشتركًا مع البريطانيين ستسمح للأتراك بإتقان التقنيات اللازمة بسرعة.

    "التنمية المشتركة" تعني على وجه التحديد أن الأتراك لن يحصلوا على جزء من التكنولوجيا من البريطانيين. بالنسبة للبريطانيين، فإن "التنمية المشتركة" مع تركيا تعني أنهم سيقدمون شيئًا للأتراك مقابل المال، وهو ما لا يستطيع الأتراك أنفسهم القيام به.
  41. 0
    11 مارس 2024 11:08 م
    أصبح من الواضح تمامًا الآن أن المستقبل ينتمي إلى المركبات غير المأهولة تمامًا وأن أولئك الذين يحاولون استثمار الأموال في تطوير الطائرات المأهولة سوف يتخلفون حتمًا عن الركب. أظهر القتال أن هناك حاجة ليس فقط إلى الكثير من المعدات، بل إلى الكثير، وأن طائرات الجيل الخامس الباهظة الثمن ليست مناسبة. لو كان هناك عدة آلاف من الطائرات بدون طيار في روسيا ذات خصائص أداء على الأقل بمستوى الحرب العالمية الثانية، لكانت الحرب قد انتهت بالفعل. وهكذا، وبعد أن أظهر الدفاع الجوي للعدو فعاليته في بداية الكلمة، أصبحت الطائرة مؤسفة ولم يكن للقوات الجوية التأثير الذي كانت تأمل فيه. والآن فقط مع ظهور القنابل الانزلاقية أصبح هذا التأثير ملحوظًا.
  42. 0
    19 أبريل 2024 20:23
    الأتراك عظماء. لم يمر شيء على الإطلاق منذ أن تم حرمانهم من طائرة F35. وعفوًا - طائرتك الجديدة، وليس "بعض طائرات Mig21 المعاد تصميمها بالكامل". بديع.
  43. 0
    19 أبريل 2024 20:29
    اقتباس من djinn_82
    تركيا بالطبع لم تقم بتطوير وبناء الطائرة من الصفر. ولا يشير المقال إلى أنه بالإضافة إلى حقيقة أن تركيا، بعد شراء أنظمة الدفاع الجوي الروسية، تم رفض بيع طائرات F35، فقد شاركت تركيا في إنشائها. تم تجميع أجزاء مختلفة من الطائرة F35 في بلدان مختلفة، بما في ذلك تركيا. وبالفعل، في وقت الخلاف حول شراء الدفاع الجوي، برز السؤال حول أن برنامج تصنيع الطائرات سيتحول إلى اليمين، حيث لم يوافق أحد على ابتزاز تركيا بأنها إذا لم تبيع الطائرات لها، فإنها ستفعل ذلك. عدم توفير حصتها من العناصر. لقد أصبحت تركيا "بديلة للاستيراد". تم بناء الطائرة. تم إرسال الأتراك. لكن وثائق الرسم ظلت قائمة. وبطبيعة الحال، لا يقتصر توثيق بلد المشارك في إنشاء المنتج على رسم تخطيطي لجزء واحد. نحن بحاجة إلى بناء الهيكل، ونحن بحاجة إلى رسم تخطيطي للإطار. هل تحتاج إلى جنيحات؟ أعطني رسم تخطيطي للجناح. ويظهر تحليل المنتج الذي تم إنشاؤه، من حيث المبدأ، حصة تركيا من المشاركة والوثائق المصاحبة التي بحوزتها. التخطيط العام للطائرة، والطلاء. لا توجد عناصر معقدة. المحركات ليست عنصرا أساسيا. معدات الرادار المحمولة جوا مشكوك فيها. لأنهم ربما لم يعطوها، لكنهم سيفعلون ذلك، مهما كان الأمر، فالبلد عضو في الناتو ولماذا لا يدفعون المنتج نحو الاندماج في معدات الناتو.
    ولكن على الرغم من كل التفضيلات، فإن إنشاء مثل هذه الطائرة لا يزال يستحق احترام البلاد. ننظر إليهم باحتقار، نوع من الأتراك، مصيرهم شامل... وانظر ماذا يفعلون. علاوة على ذلك، فإن الطائرة ليست هي اتجاههم الوحيد في بناء الأسلحة العسكرية.
    وبعد التصريحات المثيرة للشفقة لكاتب المقال عن المحركات، دعونا نتحدث للأسف عن المحركات لمقاتلتنا من الجيل الخامس... من الممكن أن يكون من العار أن يصنع الأتراك لأنفسهم محركًا للمقاتلة، و سنظل ننتظر تسليماتهم وتعديلاتهم. وفجأة يتبين أنها باهظة الثمن... وسوف يعانون من نفس مصير "أرماتا".

    ما هي المعلمات المحددة التي تصنف فيها Su57 على أنه الجيل الخامس وكيف يختلف (باستثناء السعر) عن 5++؟ كانت حالة النوع جديدة منذ 4 عامًا. ماذا بعد؟
  44. 0
    8 مايو 2024 ، الساعة 19:24 مساءً
    لذا دعهم يختبرون طائراتهم على نظام S-400.
  45. 0
    20 يونيو 2024 06:25
    بعد كل شيء، المحرك هو في قلب الطائرة. هناك على الفور اعتماد أساسي على الولايات المتحدة مع توقعات يمكن التنبؤ بها.
  46. 0
    9 أغسطس 2024 15:26
    مرحبًا UAC وRostec. دعونا نرى متى يطير الشطرنج. إذا كان يطير على الإطلاق.