عن "سيرجي كوتوف" للمرة الأخيرة

584
عن "سيرجي كوتوف" للمرة الأخيرة

حسنًا، مع الأخذ في الاعتبار أن مقطع فيديو معينًا، تم تصويره بشكل غير واضح تمامًا أين ولم يكن واضحًا تمامًا من قام بانتشاره بالفعل في جميع أنحاء العالم، أعتقد أنه لن يشكو لي أحد من أنني ببساطة أغفلت بعض التفاصيل.

في عام 2021، نشرنا هذا المقال: نحن بحاجة إلى مثل هذه السفن في البحر؟. لنفترض أن المناقشة كانت ساخنة ومثيرة للجدل، وبالتالي فمن المنطقي أن نتذكر ما قيل في المقال ونقتبس من بعض القراء المحترمين للغاية (بدون أي تلميح للسخرية).



وستخضع "سيرغي كوتوف" لاختبارات مجدولة حتى نهاية العام، وبعدها ستدخل السفينة الخدمة رسميا في البحر الأسود سريع.
هذا جيد؟ جزئيا. سيء في هذا أخبار والحقيقة أن "سيرجي كوتوف"، بعبارة ملطفة، هي سفينة أدنى مستوى.

لم تعجب القراء حقًا هذه العبارة، ولكن: نحن في عام 2021 والأحداث الحديثة لا تزال بعيدة جدًا. ومع ذلك، كان التشخيص من شخص عادي ... مهمل:

"في زمن الحرب، تنخفض قيمة الطرادات بشكل حاد. المجموعة الأولية من الأسلحة على السفن أكثر من متواضعة. حامل مدفعي AK-76,2MA عيار 176 ملم (304 طلقة) ومدفعين رشاشين عيار 14,5 ملم في حوامل MTPU "Sting". بالإضافة إلى ذلك، هناك أيضًا قاذفات قنابل يدوية ورشاشات عيار 12,7 ملم.

يتكون التسلح الصاروخي للطائرة من ثمانية Igla-S أو Verba MANPADS. هذا هو ، أكثر بقليل من لا شيء. من حيث المبدأ ، بمساعدة مدفعية المدفعية ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة ، يمكن أن تصبح كورفيت خصمًا خطيرًا لزوج من طائرات الهليكوبتر. ولكن ليس أكثر. لكي تصبح سفينة أكثر جدية ، هناك حاجة إلى أسلحة أكثر خطورة. وهو ليس كذلك.

هناك نقطة إيجابية: السفن مجهزة بنظام رادار Pozitiv-MK ، والذي لا يمكن القول إلا أنه نظام تقدمي للغاية يتمتع بقدرات كبيرة. نعم ، ومدى يصل إلى 300 كيلومتر ، كما كان ، يلمح إلى حقيقة أن السفن التي تحمل Pozitiv-MK تستحق المزيد من حيث الأسلحة.

ولكن إذا كنا نتحدث عن شيء أكثر خطورة من طحن المياه المالحة بالمراوح، فإن الطرادات لا تبدو خطيرة للغاية هنا حتى الآن.


ومن كان يظن أن التهديد الرئيسي للطرادات لن يكون الطائرات والمروحيات، فهذه الأخيرة يمكن محاربتها حقًا بما هو متاح، ولكن أحواض الكاميكازي ذاتية الدفع يتم التحكم فيها من خلال القمر الصناعي!


دون أن أتخلى تمامًا عن هذه الكلمات، أكرر: أي طائرة هجومية من شأنها أن تخترق كورفيت المشروع 22160. دون أي فرصة على الإطلاق، لأن منظومات الدفاع الجوي المحمولة لديها القدرة على الوصول إلى الطائرة في معركة برية من مسافة قريبة، أي من 0,5 إلى 1,5 كم. هذا لن ينجح في البحر، أنت تفهم السبب. وضد طيران الكورفيت غير مسلحة تمامًا.

وهنا اسمحوا لي أن أقتبس كلمات القارئ المحترم المعروف باسم "Boa Constrictor KAA":

"هل تتحدث عن الحكم الذاتي أم ماذا؟ إذن فهو يحتفظ بها لمدة 60 (!) يومًا - أكثر من 11356 و22350 سيكون لها...
وقد تم إعلانها (ملاحظة!) كسفينة دورية... ليست سفينة حربية أو طراد، ولا حتى فرقاطة مع كورفيت، ولكن على وجه التحديد كسفينة دورية! لا تسأل دورية القائد لماذا يحمل مسدسًا فقط، وليس يرتدي معدات قتالية كاملة مع مجرفة صغيرة على جانبه وخوذة فولاذية على صدره مع التفريغ!
إذن، ما هي الشكاوى التي يمكن تقديمها ضد سفينة دورية، حتى دون قراءة الخيارات الممكنة لإعادة تسليحها في زمن الحرب. هذا على الأقل غير أمين (غش!): فرض متطلبات على السفينة لا ينص عليها تصميمها.

كل شيء واضح هنا: يجب أن تعمل سفينة الدورية على مسافة قصيرة في مياهها الإقليمية، تحت غطاء أنظمة الدفاع الجوي الساحلية المضادة للسفن. عندها ستكون أسلحته أكثر من كافية لصد أي تهديد تقريبًا.


لكن، كما ترون، لم يكن أحد يستطيع حتى أن يتخيل قبل ثلاث سنوات أن الخطر الرئيسي على سفن الأسطول الروسي سيشكله ظواهر مثل قارب بدون طيار أو BEC مملوء بالمتفجرات.

أعترف أنني رأيت مقطعي فيديو على الإنترنت، وكان هناك نوع من السفن، لم يكن من الممكن تحديد هويتها، وهي ترد بإطلاق النار على شيء ما في الظلام. من الصعب أن نقول مدى نجاحها، ولكن كانت هناك بعض الانفجارات. ربما لأن السفينة اصطدمت بمكان ما أو العكس، فقد دخل شيء ما إلى السفينة.


بناءً على هذا الوضع، ربما يكون من المفيد إعادة تقييم قدرات سفن الدورية الخاصة بالمشروع 22160، على وجه التحديد في ضوء حقيقة أنها قد ينتهي بها الأمر في مرمى BECs.




الرادار "إيجابي-MK". كما قلت من قبل، إنه مجمع جيد جدًا من المراقبة والتتبع والتوجيه. العيب الكبير الوحيد هو أن MPK (سفينة دورية صغيرة) صغيرة جدًا بالنسبة لمثل هذا المجمع. في الواقع، فإن إمكانيات Positive-MK مثيرة للإعجاب للغاية، ولكن هذا فقط إذا تم تثبيته بأقصى تكوين. ثم نعم، فهو قوة. ويمكنه أن يفعل ما يقوله المصنعون عنه: تحديد وتصنيف وتوجيه...

معذرة، ماذا يمكنك أن تفعل على كورفيت المشروع 22160؟ مدفع 76 ملم؟ ايه كيه-176؟ نعم يمكنك ذلك. ويمكن لـ 2 × 76 قطعة من القذائف المدفعية أن تطير أينما يشير الرادار. ولكن هناك فارق بسيط.


سيكون من الصعب جدًا "رؤية" الأهداف السطحية الصغيرة "Positive-MK" المثبتة على مثل هذه السفينة الصغيرة. ببساطة لأنه من حيث المبدأ موجه ضد الأهداف الجوية التي كانت تعتبر ذات أولوية، وليس مرتفعا جدا فوق الماء. وعليه فإن زاوية الرؤية للأهداف السطحية الصغيرة مثل BEC ستكون حادة جداً مما يعني أن مسافة الكشف كبيرة وهو أيضاً ناقص حيث أن BEC بلاستيكي وانعكاس موجات الراديو ليس جيداً جداً .

عملية شريان الحياة؟ كرة سحرية يمكن لـ BEC رؤيتها؟ نعم، الإيجابية موجودة في وحداتها، ولكن...


"يتكون MEC Positive-MEC من وحدات لأغراض مختلفة اعتمادًا على فئة السفينة، مصممة لتسليط الضوء على الوضع البحري لصالح سفينة واحدة ومجموعة تكتيكية، بالإضافة إلى المجمعات الساحلية."

هذا من موقع Rosoboronexport. أي أن لدى Positive، نظريًا، محطة تحديد موقع بصرية، وترى على مسافة مناسبة (يصل إلى 16 كيلومترًا)، ولكن، كما ترون، "يعتمد على فئة السفينة". و "يبدو" OLS في حدود 180 درجة، أي في نصف الكرة الأمامي. تعال من الخلف، افعل ما تريد. ومن المشكوك فيه أن يتم تثبيت مثل هذا النظام على لجنة السياسة النقدية.

اتضح أن المشروع 22160 مناسب فقط للاستطلاع النسبي ونقل المعلومات إلى المستهلكين الآخرين. إرشاد، على سبيل المثال، المجمعات الساحلية أو الطائرات أو السفن الأخرى. "لنفسك" مثل هذا المجمع الفاخر مثل "Positive-MK" عديم الفائدة تمامًا.

من المنطقي أن نسأل الآن لماذا قاموا بتسييج الحديقة؟ ألن يكون من الأسهل تركيب شيء أبسط وأرخص؟ على سبيل المثال، MP-231 "Fall"، كما هو الحال في "Rook"؟


وهذا السؤال عادل تماما. ومع ذلك، لا تنس أن المشروع 22160 تم تطويره في البداية كمشروع معياري، بغض النظر عن مدى سوء حالته. ومع ذلك، فهو ليس جيدًا على أي حال، ولكن لا يزال: كان هناك حاجة إلى رادار بهذا المستوى اللائق لاستخدام أسلحة خطيرة يمكن تركيبها على الطرادات. نحن نتحدث عن صواريخ Kh-35 و"كاليبر-K" وببساطة صواريخ "كاليبر".

وعند تثبيت وحدة إطلاق الحزمة Kalibr-K، كان هناك حاجة إلى رادار لائق. لم يصل الأمر إلى الصواريخ، بل قاموا بتركيب الرادار. حقيقة أنها كانت تسيطر على مدفع 76 ملم هو السؤال الثالث.

وهنا نؤكد: جميع أسلحة المشروع 22160 الأخرى يتم تصويبها يدويًا. MPTU "Sting"، وهو مدفع رشاش KPVT، وقاذفات القنابل اليدوية DP-64 وDP-65، ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة - كلها تتطلب شخصًا. حسنًا، منظومات الدفاع الجوي المحمولة نفسها قادرة على التصويب والطيران والقيام بشيء ما في السماء. لكن BEC ليس هدفًا لمنظومات الدفاع الجوي المحمولة، فهو "بارد" للغاية.

والباقي... كيف يتم استخدام BECs؟ هذا صحيح، في الليل. عندما تمثل السفينة تباينًا حراريًا على خلفية سطح الماء وعندما لا يكون BEC مرئيًا. على مسافة طويلة، لا يكون مرئيًا للرادار، نظرًا لأن BEC غير واضح وبالكاد يرتفع فوق الماء، ولكن من مسافة قريبة...

وحتى لو رآه رجال الإشارة، فما الفائدة؟ حسنًا ، في سيفاستوبول أشادوا بالمراقبين الأذكياء الذين رأوا BECs وأطلقوا ناقوس الخطر. لقد قاموا بعمل عظيم، ولكن هناك بعض الفروق الدقيقة هناك أيضا.

فيما يلي جزء من كتيب إعلاني مأخوذ من الموقع الإلكتروني لمصنع Zelenodolsk. ماذا يمكننا أن نفهم من خلال النظر إليه؟


1. تتداخل المقصورة مع إطلاق النار الشامل من المدفع. وهذا أمر طبيعي، وهذا هو الحال في العديد من السفن. يحمي المدفع ثلث أو حتى نصف هيكل السفينة.

2. تحتوي السفينة على وحدتين MTPU مقاس 14,5 ملم. يتم تثبيتها بطريقة تغطي الزاوية من حيث المبدأ بمقدار 180 درجة تقريبًا.

3. لدينا طعام في المنطقة "الميتة".


لا يمكن أن تصل المدافع الرشاشة عملياً إلى هناك، ونحن صامتون بشأن المدفع. قاذفات القنابل المضادة للتخريب والمدافع الرشاشة للطاقم ليست أكثر من MTPU.


يعد MTPU أمرًا جيدًا بشكل عام. لا يمكن لكل قارب أو قارب إرهابي أن يتحمل ضربة خيار عيار 14,5 ملم، وليس كل قارب. لا أعتقد أن أي شخص يمكنه تحمل ذلك، فحتى السفن العادية يمكن أن تُثقب بالثقوب عقليًا تمامًا.

ما هو نوع الصداع الذي يعاني منه MTPU؟ معدل الحريق. معدل إطلاق النار MTPU-1 "Sting" هو 70-80 طلقة في الدقيقة. إنه أكثر من كافٍ لإقناع طاقم سفينة الشحن، لكن في حالتنا لا توجد كثافة نار على الإطلاق. كل ما تحتاجه هو الدقة الهائلة التي يتمتع بها المدفعي الرشاش لتصبح خطرًا على BEC.

تسليح الطاقم بالرشاشات؟ ليس خيارا. إليكم صورة لكيفية محاولة الإيرانيين محاربة BECs.


توفر المدافع الرشاشة ثلاثية الأسطوانات الكثافة اللازمة لإطلاق النار، ولكن هناك فارق بسيط: فهي تستهدف الأشخاص أيضًا. كل شيء سيكون رائعاً في النهار، لكن في الليل؟ وفي الليل يجب أن يكون لدى كل مدفع رشاش جهاز تصوير حراري أو جهاز رؤية ليلية.

لكن كلاً من أجهزة NVG وأجهزة التصوير الحراري ليست حلاً. يقلل الضباب والمطر من أدائها بشكل كبير، وفي مثل هذه الظروف، حتى الرماة المسلحون بهذه المعدات المفيدة للغاية سيفقدون الدقة بشكل كبير.

لا يوجد سوى مخرج واحد - كل شيء في المجمع. الرادار، الذي يتم بناءً على قراءاته إطلاق كل شيء على متن السفينة، وأجهزة التصوير الحراري وأجهزة الرؤية الليلية. وجذوع.


والسؤال هو كم ستكلف كل هذه التكاليف، لأن التحسينات والتعديلات التحديثية لن تكون رخيصة.

لدينا حتى الآن 36 (ستة وثلاثون مليار) روبل، تم إنفاقها على ست سفن لا حول لها ولا قوة تمامًا. يبدو الأمر وكأنه سفن حربية يجب على شخص ما حمايتها، لأنهم هم أنفسهم لا يستطيعون القيام بذلك، لأنهم ببساطة ليس لديهم أي شيء.

تشكيلة مثيرة للاهتمام ، أليس كذلك؟

بالمناسبة، بهذه الأموال، سيكون من الممكن بناء 24 طائرة من طراز Su-34 المفضلة لدي (فوج جوي، إذا كان الأمر كذلك!) وسرب مرافقة من طائرات Su-35 للإقلاع! نعم، كلفة كل منهما مليار دولار. لكن هذه طائرات مقاتلة حديثة تستحق الاحترام. علاوة على ذلك، ليس فقط من جانبنا.

ولكن بدلا من ذلك - "حمام السلام".


نعم، هذا ما أطلقت عليه البحرية سفن المشروع 22160 لعدم قدرتها الكاملة على القتال. الطرادات التي يستغرق تصنيعها 6 سنوات، والكورفيت فيكتور العظيم تم تصنيعهما لمدة 8 سنوات، وهو ما يشبه بناء حاملة طائرات نووية في الولايات المتحدة. هذا كثير بالنسبة لكورفيت بإزاحة 1500 طن، أليس كذلك؟ مسلح بمدفع آلي ورشاشين، تم اعتماده للخدمة عام 1949.

أعتقد أنه يمكننا إنهاء هذه المراجعة. من الصعب أن نقول متى سيتم الانتهاء من بناء “فيكتور العظيم” (قيد الإنشاء منذ 2016) و”نيكولاي سيبياجين” (قيد الإنشاء منذ 2018)؛ بالطبع)، هذا لن يجعل الوضع أسهل، بل سيجعله أكثر سهولة. أسوأ. لأن أسطول البحر الأسود سيكون لديه المزيد من السفن غير القادرة على الدفاع عن نفسها.

هذا لا يعني أن وزارة الدفاع لا تفعل أي شيء. شخصيا، كان لدي انطباع بأنهم أدركوا ما هي القمامة النادرة التي بنوها مقابل 36 مليار دولار، لكنهم ببساطة لم يجرؤوا على قطع سفن جديدة. سوف تكون مستحقة. لقد حاولنا أن نصنع شيئًا من شأنه أن يمنح على الأقل فرصة ضئيلة للخلاص أثناء الهجوم الجوي - "ثور" المعياري. ويجب أن أقول إنها ليست الفكرة الأسوأ.

ولكن الآن هناك محنة جديدة - BEC.

ماذا يمكننا أن نقول هنا... حسنًا، الجديد أحيانًا هو القديم المنسي، أليس كذلك؟ إذا ل الدبابات توصلوا إلى "شواء" سيئ، لكنه يحمي من الهواء طائرات بدون طيارثم تم اختراع كل شيء في البحر منذ حوالي 150 عامًا. حسنًا، 120.

نعم، نفس تلك الشبكات المضادة للألغام التي أصبحت فيما بعد شبكات مضادة للطوربيدات. ولم لا؟ الفكرة هي نفسها ولم تكن قوارب المناجم مختلفة تمامًا عن قوارب BEC.


انظر بنفسك: قارب المنجم "Ksenia" أكبر قليلاً من حجم قارب BEC "Magura" الأوكراني. وهنا الحل:






تعاملت هذه الشبكات بشكل جيد مع قوارب الألغام ومناجم وايتهيد والطوربيدات... ربما يكون هذا هو الخيار الوحيد حتى الآن الذي يمكنه حل مشكلة قوارب الكاميكازي غير المأهولة مع التحكم عبر الأقمار الصناعية.

ومع ذلك، لا يزال يتعين اتخاذ قرار بشأن شيء ما بينما يتوفر لأسطول البحر الأسود الوقت والأسطول.
584 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 0
    7 مارس 2024 04:18 م
    بالإضافة إلى القوارب عالية السرعة (مثل تلك القابلة للنفخ مع تركيب KKP +). وعندما يحين الوقت، هناك مقاتلات صغيرة حول السفينة، كما لو كان في أي فيلم خيال علمي، هناك مجموعة من المقاتلات الصغيرة حول سفينة كبيرة...
    1. 23
      7 مارس 2024 05:59 م
      ثم يطرح السؤال على الفور: ما هي المهام التي تؤديها هذه "السفينة الكبيرة"؟ ربما اللعنة عليه؟
      1. 38
        7 مارس 2024 06:46 م
        1.
        لكن، كما ترون، لم يكن أحد يستطيع حتى أن يتخيل قبل ثلاث سنوات أن الخطر الرئيسي على سفن الأسطول الروسي سيشكله ظواهر مثل قارب بدون طيار أو BEC مملوء بالمتفجرات.

        حتى أنه ليس ممتعا. هذا هو الحال مع الطائرات بدون طيار في القوات البرية، وقد حذر كل من شارك قليلاً على الأقل في موضوع الأسلحة غير المأهولة من أنه سيتم استخدام الطائرات بدون طيار، وBECs، وفي المستقبل القريب (من 3 أشهر إلى سنة) طائرات بدون طيار تحت الماء. هذه التطورات مستمرة منذ التسعينيات. أن هناك كل التقنيات اللازمة لإنشائها. هل تتذكرون أنهم هنا في الموقع استجابوا لهذه التحذيرات؟
        2. بالأمس، تم بالفعل نشر تسجيل فيديو للمعركة من السفينة نفسها في العربة، وقاتل البحارة الذين يحملون أجهزة كمبيوتر في أيديهم BECs.
        1. 55
          7 مارس 2024 07:26 م
          22160 جريمة لها أسماء وألقاب. وحقيقة أن أسطولنا يغرق من قبل بعض BEC يعد أيضًا جريمة، لأنه لا يمكن تهديد سفينة حربية عادية من قبل بعض BEC
          1. 0
            7 مارس 2024 08:02 م
            لا يمكن أن تتعرض سفينة حربية عادية للتهديد من قبل أي BEC

            عزيزي ramzay21، يرجى توضيح ما تفهمه من هذا المصطلح
            سفينة حربية عادية
            .
            1. 58
              7 مارس 2024 08:33 م
              عزيزي ramzay21، يرجى توضيح ما تفهمه من هذا المصطلح

              تم صد العديد من هجمات الحوثيين على المدمرات الأمريكية بالطائرات بدون طيار والصواريخ وBECs تمامًا لأن الأمريكيين استخلصوا استنتاجات من الهجوم على المدمرة كويل وقاموا بإجراء تغييرات على دفاع السفن.
              ولو كان شعبنا المحتضر قادراً على التفكير، لكان قد استخلص نفس الاستنتاجات من هذا الهجوم نفسه، خاصة وأن وسائل صد مثل هذه الهجمات تكلف قرشاً مقارنة بتكلفة السفينة. على الرغم من أنه لو فكر الأشخاص المحتضرون، فلن يأمروا أبدا وقبلوا سوء الفهم في شكل 22160 وهذه جريمة.
              1. 13
                7 مارس 2024 09:39 م
                هذه سفينة حدودية للقبض على المهربين والصيادين وتفتيش السفن التجارية في زمن السلم))) لا تصلح لأي شيء آخر.
                1. 24
                  7 مارس 2024 10:34 م
                  المشكلة هي أن السفن الحدودية جزء من خفر السواحل التابع لجهاز الأمن الفيدرالي. لماذا تعد السفن الحدودية أيضًا جزءًا من الأسطول هو سؤال.
                  1. +6
                    7 مارس 2024 10:58 م
                    "لماذا تعد السفن الحدودية أيضًا جزءًا من الأسطول هو سؤال."
                    لماذا في الأسطول؟ من يتحدث عن هذا؟ يجب حل أسطول البحر الأسود باعتباره غير ضروري وغير كفء، ويجب تسليم السفن الجيدة إلى حرس الحدود، وسيتم صهر كل (!) الباقي في الدبابات؛ ليست هناك حاجة لأسطول على البحر الأسود، وهو ما أثبته بالاختباء في الخلجان بعيدًا عن الحرب
                    1. +3
                      7 مارس 2024 11:40 م
                      وصهر الباقي في دبابات، فلا حاجة لأسطول على البحر الأسود، وهو ما أثبته

                      لأن القطط الشريرة لا تفهم شيئا
                      يجب أن يتم وضعها في الدبابات "المذابة" من السفن (عديمة الفائدة بنفس القدر في رأي الموهوبين البديلين) وإرسالها إلى الهجوم الأخير لتجديد قوائم الخسائر التي لا يمكن تعويضها. الأسطول هو الذراع الطويلة للدولة، والقدرة على استخدامه تسمح لك بهزيمة العدو بدماء قليلة على أراضيه، حيث لا يتوقع ولا يستطيع إعداد دفاع قوي. الحرب الموضعية البرية هي مفرمة لحم يفوز فيها التحالف ذو الموارد الأكبر.
                      1. 10
                        7 مارس 2024 11:48 م
                        "الأسطول هو الذراع الطويلة للدولة، والقدرة على استخدامه تسمح لك بهزيمة العدو بدماء قليلة على أراضيه، حيث لا يتوقع ولا يستطيع إعداد دفاع قوي".
                        قال بصوت عال! ولكن ليس من الضروري أن تنفخ خديك - وهو ما فعله أسطول البحر الأسود على أراضي العدو، إلا أنه فقد ثلث الرايات بقيادة الرائد من القوات المسلحة لأوكرانيا، التي ليس لديها أسطول في الجميع؟ هل يمكنك تذكيري ببعض العمليات الناجحة، مثل الاستيلاء على أوديسا بهجوم برمائي، أو هزيمة قوات العدو بالقرب من نيكولاييف، مما جعل من الممكن الاستيلاء عليها بسرعة ودون خسائر؟ أو شيء على الإطلاق؟
                      2. 0
                        7 مارس 2024 12:10 م
                        تم إنشاء أسطول البحر الأسود لإجراء واحدة، ولكن العملية الرئيسية: الهبوط الاستراتيجي للاستيلاء على القسطنطينية والمضائق. في البداية، فقد نيكولاس الأول، ثم نيكولاس الثاني هذه المهمة بشكل مخز، مما أدى مرتين إلى التدمير الكامل لأسطول البحر الأسود.
                        أرى أن هؤلاء الخاسرين لديهم أتباع. إن النصر على حلف شمال الأطلسي على أراضي أوكرانيا أمر ممكن أيضاً من خلال الهبوط بكفاءة على نهر الدانوب. وأود أن أنصح أنصار الاعتداءات على اللحوم بقراءة كيف حاربت باراجواي ضد تحالف الأرجنتين والبرازيل وأوروغواي، وكيف انتهت تلك الحرب.
                      3. +8
                        7 مارس 2024 12:26 م
                        "أولاً نيكولاس الأول، ثم نيكولاس الثاني فقد هذه المهمة بشكل مخجل، الأمر الذي أدى مرتين إلى التدمير الكامل".
                        لماذا، ميخاليتش، نيكولاي هو المسؤول. ونحن هنا نفكر، من؟ ويقول أهل المعرفة على الفور - نيكولاي! متخصص ماذا تقول؟ .اليوم ليس نيكولاس هو من يقود الأسطول ويكلفه بالمهام. ربما أحد القادة الحاليين متورط في شيء ما، أليس كذلك؟
                      4. -4
                        7 مارس 2024 15:51 م
                        لماذا، ميخاليتش، نيكولاي هو المسؤول. ونحن هنا نفكر، من؟ ويقول أهل المعرفة على الفور - نيكولاي! متخصص ماذا تقول؟ .اليوم ليس نيكولاس هو من يقود الأسطول ويكلفه بالمهام. ربما أحد القادة الحاليين متورط في شيء ما، أليس كذلك؟

                        التفاصيل: مينشيكوف أو إيبرهارد أو كولتشاك "حامل الآلام المقدس" لا يهم، لأنه ليس لهم أي دور على الإطلاق. لكن ما يهم ويلعب دوراً هو هذا التوجه البري القاسي الذي ينتهي بصيغة: «النساء يلدن جديدات!»
                        إن الأميركيين يسيطرون على العالم لأنهم، مع حلفائهم، يملكون أكثر من 90% من سطح الكرة الأرضية، ونحن، بعقيدة البويار البرية، نملك 3,5%. (أنصح الناقصين بالنظر إلى البيدفيك فهذه البيانات موجودة فيه
                        - بدون تلوين أيديولوجي). وعلينا أن نواجه في ظروف غير متكافئة بشكل واضح.
                        لذا فإن الحد الأدنى من المهمة يتلخص في منع نشوب حرب كبرى في أوروبا من خلال تحقيق النصر الكامل في أوكرانيا. المهمة القصوى هي الاستعداد لمواجهة عالمية في المحيط الهادئ. وبدون أسطول، كلتا المشكلتين غير قابلة للحل.
                      5. +1
                        8 مارس 2024 07:07 م
                        "وبدون أسطول، كلتا المشكلتين غير قابلة للحل."
                        هل هذا بدون الفرنك السويسري؟ ما علاقتها بالمحيط الهادئ؟
                      6. +6
                        7 مارس 2024 16:00 م
                        تم إنشاء أسطول البحر الأسود لإجراء واحدة، ولكن العملية الرئيسية: الهبوط الاستراتيجي للاستيلاء على القسطنطينية والمضائق.

                        دعونا نعيد الصياغة: أسطول البحر الأسود في روسيا خلال المنطقة العسكرية الشمالية يعمل على تنفيذ عملية واحدة، ولكنها العملية الرئيسية: إنزال قوة إنزال استراتيجية للاستيلاء على أوديسا ونيكولاييف. وإذا لم يتم التخطيط للهبوط، فإن مكان الأسطول موجود في مكان ما في بحر قزوين. لقد مرت سنتان من الحرب، لكن كان من المستحيل تسليح "الكوتوف" بنوع من الأسلحة ذات الماسورتين على منصة جيروسكوبية مستقرة.
                      7. +3
                        7 مارس 2024 22:37 م
                        كان ذلك ممكنًا بالطبع، ولكن من سيفعل ذلك، هناك حاجة إلى أمر والقوات البحرية ليست تنسيقًا بحريًا مرة أخرى، ولا يمكن للقوات البحرية والبرية أن تتفق بأي شكل من الأشكال.
                      8. +7
                        8 مارس 2024 02:29 م
                        في الوقت نفسه، وبطريقة سحرية في صيف عام 2022، ظهرت سفن برية مع أطقمها على العديد من سفن أسطول البحر الأسود. وعلى رافعة عائمة أخذوها في رحلة، قاموا بسحب القذيفة بأكملها إلى زميني. بعد عامين، أصبح من المستحيل لحام المدافع الرشاشة بأجهزة التصوير الحراري. ناهيك عن حقيقة أن السفن تتهرب بمفردها في الليل دون الحاجة إلى نوع من الاستطلاع على الأقل مثل مافيك. أي أنه في السابق كان هناك شخص غبي يسيطر على الأسطول، لكنه الآن مخرب صريح
                      9. +6
                        7 مارس 2024 20:28 م
                        سمح دخول البوارج الجديدة إلى الخدمة لأسطول البحر الأسود بفرض حصار على منطقة الفحم في الأناضول (موانئ زونجولداك، وكوزلو، وإيريجلي، وكيليملي)، والتي كانت بمثابة المصدر الوحيد للفحم المحلي للقسطنطينية، فضلاً عن الأسطول التركي والنقل بالسكك الحديدية. بحلول أكتوبر 1916، توقف عمليًا إمداد الفحم من زونجولداك إلى القسطنطينية. وأدى الحصار إلى انخفاض حاد في عمليات الأسطول التركي، بما في ذلك وقف أعمال إزالة الألغام عند مصب البوسفور. بسبب نقص الفحم في عام 1917، لم يذهب جوبن، الذي تسبب في الكثير من المشاكل في 1914-196، إلى البحر أبدًا.

                        خلال الحرب، لعب أسطول البحر الأسود الروسي دورًا كبيرًا. على عكس المعارك على الجبهة الشرقية، حققت روسيا النصر بعد النصر على البحر الأسود. كانت المنطقة المائية بأكملها تقريبًا تحت سيطرة السفن الروسية. تم تعدين مضيق البوسفور، مما يضمن السيطرة الكاملة على أسطول البحر الأسود، وتحويل البحر الأسود إلى بحيرة روسية. خلال الحملات، نجحت السفن الروسية في تدمير السفن التركية بأقل الخسائر. من عام 1914 إلى عام 1917، ساعد أسطول البحر الأسود بنشاط القوات البرية للجبهة القوقازية في المناطق الساحلية (توفير الغذاء والذخيرة، والقوات الهبوطية، وما إلى ذلك). طوال عام 1916 وحتى ربيع عام 1917، كانت الاستعدادات النشطة لعملية البوسفور جارية.
                      10. 12
                        7 مارس 2024 12:20 م
                        قال بصوت عال! ولكن ليس من الضروري أن تنفخ خديك - وهو ما فعله أسطول البحر الأسود على أراضي العدو، إلا أنه فقد ثلث الرايات بقيادة الرائد من القوات المسلحة لأوكرانيا، التي ليس لديها أسطول في الجميع؟

                        إذا وضعت متوحشًا آكلي لحوم البشر خلف عجلة قيادة السيارة، فسيكون الأمر كما هو الحال مع أسطولنا. وما الذي يجعلك تعتقد أن المنحطين أفضل من الموتى؟ وللسنة الثالثة الآن، لم يعد الجنرالات غير قادرين على إنشاء اتصالات في الجيش أو توفير طائرات بدون طيار فحسب، بل ما زالوا يبنون تشكيلات يمكن للصواريخ أن تهبط فيها.
                        اليوم لا تحتاج إلى أسطول، وغداً لن تحتاج إلى جيشنا. يجب أن تكون قادرًا على قيادة أسطول أو جيش أو سيارة، ولا يمكن إلقاء اللوم على السيارة لأنها يقودها شخص أعمى وغبي إلا للأشخاص ذوي الأفق الضيق.
                      11. -2
                        7 مارس 2024 12:36 م
                        "أنت بحاجة إلى أسطول، لكنك لن تحتاج غدًا إلى جيشنا. يجب أن تكون قادرًا على إدارة أسطول أو جيش أو سيارة"
                        أعلن باقتناع تام أنه ليست هناك حاجة اليوم لأسطول البحر الأسود على الإطلاق. فهو يهدر الموارد فقط ويتطلب حمايتها. علاوة على ذلك، لم تعد هناك حاجة إليها اليوم. لقد أظهرت بداية المعارك ذلك بشكل مقنع للغاية. أما بالنسبة للقيادة، هل يمكنك تعلم ركوب الدراجة خلال عامين؟ الشاي، ولا توجد رحلات بحرية، ولا معارك الأسطول، ولا تحدث غارات جوية ومدفعية شاملة. لكن الأسطول يغرق ويغرق بلا معنى، وهو غير قادر حتى على الدفاع عن نفسه. ما هي العمليات ذات النطاق الاستراتيجي التي سيتمكن من تنفيذها غدًا؟ وهل سيكون هناك غدا؟
                      12. -4
                        8 مارس 2024 12:47 م
                        اقتباس: ZloyKot
                        أعلن باقتناع تام أنه ليست هناك حاجة اليوم لأسطول البحر الأسود على الإطلاق.

                        يمكنك أن تقول لزوجتك باقتناع تام أنه "لن يكون هناك جنس اليوم". على الرغم من أن طبيعة هذه الإدانة واضحة تمامًا.
                        اقتباس: ZloyKot
                        يستهلك الموارد ويتطلب حمايتها.

                        مثل أي أسطول وأي بنية تحتية عسكرية أو مدنية. يجب على القط الشرير أن ينظر إلى البنية التحتية لأرضه المتخلفة، وما بقي هناك، وما الضرر الذي لحق بهذه البنية التحتية (العسكرية والمدنية والطاقة والنقل) التي سببها هذا "الأسطول غير الضروري" خلال عامين.
                        اقتباس: ZloyKot
                        الشاي، وليس الرحلات البحرية، ولا معارك الأساطيل،

                        البحر الأسود، بحكم تعريفه، ليس محيطًا، ولكنه مسطح مائي مغلق صغير الحجم نسبيًا. وفي الصراع الحالي، لا تتمثل مهمة أسطول البحر الأسود في خوض معارك بحرية مع أسطولك غير الموجود، بل دعم تصرفات الجيش البري بضربات من جمهورية قيرغيزستان لسفنها ومجمعاتها الساحلية. ويتعامل الأسطول مع هذه المهمة بشكل جيد.

                        اقتباس: ZloyKot
                        ولا توجد غارات جوية أو مدفعية شاملة.

                        هل يمكن اعتبار الغارات المشتركة لجمهورية قيرغيزستان البريطانية والفرنسية على السفن والبنية التحتية للأسطول مثل هذه الهجمات؟ أم أن هذا شيء آخر؟
                        وماذا عن هجمات الزوارق البريطانية بدون طيار والتي يتم التحكم فيها عبر الأقمار الصناعية؟ "أخرى" مرة أخرى؟
                        اقتباس: ZloyKot
                        لكن الأسطول يغرق، ويغرق بلا معنى،

                        إذا لم يتسبب في ضرر للعدو، فيمكن اعتباره على الأقل ظل الحقيقة. لكن على مدار عامين، نفذ أسطول البحر الأسود العديد من الضربات الفعالة بسفنه الصاروخية على بنيتك التحتية، مما يجعل غضب القطة الأجرب من البوابة الفاشية أمرًا مفهومًا وطبيعيًا تمامًا.
                        اقتباس: ZloyKot
                        لا يستطيع حتى الدفاع عن نفسه

                        الحرب لا تخلو من الخسائر، ولهذا فهي حرب. لذلك تعرضت المدمرات الأمريكية قبالة السواحل اليمنية لأضرار بصواريخ سليبر المضادة للسفن. يلعق. وفقًا لـ Mad Cat، فإن البحرية الأمريكية بحاجة ماسة إلى حلها وصهرها. بعد كل شيء، لم يحفظوه. لا نحن ولا عدد معين من السفن من فئة المحيطات الغارقة والمأسورة والمتضررة. ولكن هذا هو مجرد بداية. وقريباً سوف يتم إغراق السفن الحربية والسفن التجارية التابعة لحلف شمال الأطلسي في تلك المنطقة، ليس بشكل منتظم فحسب، بل باحتمال يصل إلى 80% إلى 90%. فالتقدم العسكري التقني للفكر الحوثي لا يمكن إيقافه. وسرعان ما سيكون لديهم صواريخ مضادة للسفن تفوق سرعتها سرعة الصوت وفرط سرعتها سرعة الصوت، ونفس BEC بكميات شاملة. لذا فقد حان الوقت لتحويل أساطيل الناتو إلى إبر. عديم الفائدة.
                        صحيح رابيد؟
                        اقتباس: ZloyKot
                        . ما هي العمليات ذات النطاق الاستراتيجي التي سيتمكن من تنفيذها غدًا؟

                        ستعيش، وربما ترى.
                        اقتباس: ZloyKot
                        وهل سيكون هناك غدا؟

                        سوف . سوف .
                        وستكون هناك قبعة من القطة.
                        ارتداء زيلينسكي قبل شنقه. لجعلها تبدو أكثر متعة ومرحة.
                      13. 0
                        8 مارس 2024 17:53 م
                        "يمكنك أن تقول لزوجتك بكل اقتناع تام أنه "لن يكون هناك جنس اليوم""
                        أوه، لقد خرج البايارد، زاحف الأنابيب. هل يمكنك تقديم شيء آخر غير اختراعاتك الخاصة وهو ضروري في وقت معين وفي مكان معين؟ لا؟ من ولا أحد هناك! يضحك
                        "يجب على القط الشرير أن ينظر إلى البنية التحتية لأرضه المتخلفة، وما تبقى هناك، وما الضرر الذي لحق بهذه البنية التحتية (العسكرية والمدنية والطاقة والنقل) التي سببها هذا "الأسطول غير الضروري" خلال عامين."
                        سيدي، لقد أخبرتك بالفعل أنني روسي وأعيش في روسيا. كان بإمكاني أن أتذكر أيها الوطني الشرس يضحك . وما هو نوع الضرر الذي سببه هذا النقص في الأسطول لبلدي (روسيا، إن وجدت) الذي كان من الممكن أن تخمنه بنفسك، عند حساب عدد السفن التي غرقت من طراز إكسوكسلز، التي ليس لديها قوات بحرية على الإطلاق، وستغرق مرة أخرى
                        "لكن في غضون عامين، نفذ أسطول البحر الأسود العديد من الضربات الفعالة بسفنه الصاروخية على بنيتكم التحتية."
                        هيا، هيا، اقرأ القائمة بأكملها، من فضلك. أين ضربوا هناك؟
                        "وهكذا تعرضت المدمرات الأمريكية قبالة السواحل اليمنية لأضرار بصواريخ سليبر المضادة للسفن"
                        سيدي هل نسيت؟ نحن نتحدث عن الأبيض والأسود الذي يطرقه الـ xoxles كما يريدون. ما علاقة البحرية الأمريكية بالأمر؟
                        "ما هي العمليات ذات النطاق الاستراتيجي التي سيتمكن من تنفيذها غدا؟
                        ستعيش، وربما ترى"
                        سأعيش، لكن هذا غير محتمل. حسنًا، ربما في بحر قزوين، أو البحر الأبيض
                        "ستكون. ستكون كذلك. وستكون هناك قبعة مصنوعة من قطة. لوضعها على زيلينسكي قبل شنقها. لجعلها تبدو أكثر متعة وأكثر مرحا".
                        حسنًا، كما أفهم الأمر، لم يعد هناك أي حجج، وكالعادة، فلنكن شخصيين. حسنًا، بايارد غير قادر على فعل المزيد، أنا أفهم هذا
                      14. 0
                        8 مارس 2024 18:07 م
                        "ودعم تصرفات الجيش البري بضربات من جمهورية قيرغيزستان لسفنها ومجمعاتها الساحلية. ويتعامل الأسطول مع هذه المهمة بشكل جيد"
                        حسنا، ماذا يدعم هناك؟ من نوفوروسيسك وتوابس؟ ربما خيرسون نيكولاييف قد استولى بالفعل على أوديسا؟ وكم عدد السفن المتبقية في أسطول البحر الأسود؟ كما يقول الجميع، الثلثين في عامين، والوقت لا يزال طويلاً، فكم سيبقى في عامين آخرين؟ ماذا فعل أسطول البحر الأسود بالفعل خلال عامين؟
                      15. 0
                        8 مارس 2024 18:21 م
                        هل يمكن اعتبار الغارات المشتركة التي شنتها بريطانيا وجمهورية قيرغيزستان الفرنسية على السفن و"البنية التحتية للأسطول" مثل هذه الهجمات؟ أم أنها شيء آخر؟
                        وماذا عن هجمات الزوارق البريطانية بدون طيار والتي يتم التحكم فيها عبر الأقمار الصناعية؟ "أخرى" مرة أخرى؟
                        أين كانت؟ الشاي، نحن نقاتل مع xoxls، وليس مع الليمون والنيندوس. هل ليس لدينا أقمار صناعية؟ وصواريخ كروز، تفاصيل أكثر من فضلك، من هي ومن أين أتت؟ من رافال أو F16؟
                      16. 0
                        14 مارس 2024 22:23 م
                        أحسنت، وأنا أتفق تماما! كنت قد أنشأت منذ فترة طويلة جميع الخدمات اللوجستية للجيش، مع الأشياء الضرورية الحديثة، مع أخذ طاقم Start Apa "Pyaterochka" بالكامل، وكنت سأحصل على كل شيء من Mavics وFPVs وTeplyaks وقاذفات الشبكة.
                      17. +4
                        7 مارس 2024 13:50 م
                        الأمر لا يتعلق بالسفن، بل بالقادة البحريين. أنا متأكد من أن بعض الحوثيين سوف يتوصلون إلى شيء يتعلق بمثل هذه السفينة.
                      18. 0
                        7 مارس 2024 11:51 م
                        "إن الحرب الموضعية البرية هي بمثابة مفرمة لحم يفوز فيها التحالف ذو الموارد الأكبر."
                        ولهذا السبب نحتاج إلى دبابات مصهورة من أسطول أسود عديم الفائدة
                      19. -2
                        7 مارس 2024 22:43 م
                        اقتباس: ZloyKot
                        ولهذا السبب نحتاج إلى دبابات مصهورة من أسطول أسود عديم الفائدة

                        بارسيك! استيقظ! في الوقت الحاضر، أصبح فولاذ هيكل السفينة ناعمًا وسائلًا. هذه ليست لوحات مدرعة لبوارج الحرب العالمية الثانية أو طرادات المعركة! ولكن من الأفضل الحصول على الفولاذ المدرع في مكان آخر، حسنًا، أنت تعرف أي مكان! وأفضلها تم إنتاجه في شركة Elektrostal. أعتقد أن تشيريبوفيتسكي م. - لم يكن أيضًا الأخير في هذه السلسلة.
                      20. 0
                        8 مارس 2024 07:20 م
                        "في الوقت الحاضر أصبح فولاذ هيكل السفينة ناعمًا وسائلاً."
                        أيتها الدودة الصغيرة، هل تعتقدين أن الفولاذ المدرع مصنوع من الفولاذ المدرع؟ إذا كان لديك الإضافات المناسبة، يمكنك صنع الحلوى من السفينة يضحك
                      21. +4
                        8 مارس 2024 13:39 م
                        اقتباس: ZloyKot
                        ولهذا السبب نحتاج إلى دبابات مصهورة من أسطول أسود عديم الفائدة

                        وتصدر روسيا نحو 30 مليون طن من الفولاذ سنويا فقط. وهذا يكفي تقريبًا لإنتاج 600 ألف دبابة.
                      22. +1
                        7 مارس 2024 18:44 م
                        اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
                        وصهر الباقي في دبابات، فلا حاجة لأسطول على البحر الأسود، وهو ما أثبته

                        لأن القطط الشريرة لا تفهم شيئا
                        يجب أن يتم وضعها في الدبابات "المذابة" من السفن (عديمة الفائدة بنفس القدر في رأي الموهوبين البديلين) وإرسالها إلى الهجوم الأخير لتجديد قوائم الخسائر التي لا يمكن تعويضها. الأسطول هو الذراع الطويلة للدولة، والقدرة على استخدامه تسمح لك بهزيمة العدو بدماء قليلة على أراضيه، حيث لا يتوقع ولا يستطيع إعداد دفاع قوي. الحرب الموضعية البرية هي مفرمة لحم يفوز فيها التحالف ذو الموارد الأكبر.

                        فيما يتعلق بالأسطول، بالطبع، هذا صحيح، ولكن بعبارات عامة فقط... دعونا نلقي نظرة على الحالة الخاصة لأسطول البحر الأسود الروسي... فهو غير مناسب للاشتباك مع الناتو، ودفن ما لا يقل عن 50 سفينة حربية وطرادات و أي شيء آخر... إن قواتنا المسلحة ليست قادرة بأي حال من الأحوال على مقاومة التحالف بالأسلحة التقليدية في ساحة المعركة، حتى على أساس عدد السكان (في الولايات المتحدة وحدها يبلغ عدد السكان ضعف عدد السكان في روسيا)، وخاصة اقتصاديًا... خاصة في مثل هذه "البركة" مثل البحر الأسود.. بسبب انغلاق منطقة المياه، سوف يتمزقون إلى أشلاء.. وتبقى هناك دول "محايدة"، في الحقيقة هذه فقط أوكرانيا وجورجيا.. المشكلة هو أن هذه الدول ليس لديها أسطول في حد ذاته... وعليه، فإما أننا، مع التفوق الكامل في كل شيء آخر، سنكون قادرين على تشغيل "القوارب المطاطية"، أو دون أن نمتلك لا نستطيع أن نفعل شيئًا، منذ البحر الأسود هذه الأيام إنها "بركة" كبيرة للأسلحة... خلاصة القول هي أن أسطول البحر الأسود نفسه لا يستطيع معارضة أي شيء ضد الدول الساحلية... تجربة المنطقة العسكرية الشمالية لا تحسب، لأننا "لم نبدأ أي شيء" حتى الآن"؟ حسنًا، ولكن في الحرب العالمية الثانية والحرب العالمية الثانية كانت الصورة هي نفسها، وحتى في حرب القرم لم يكن الأسطول قادرًا على معارضة أي شيء للعدو...
                      23. +2
                        8 مارس 2024 05:44 م
                        بالطبع هذا صحيح فيما يتعلق بالأسطول، ولكن بشكل عام فقط... دعونا نلقي نظرة على الحالة الخاصة لأسطول البحر الأسود الروسي... فهو غير مناسب للاشتباك مع الناتو، ودفن ما لا يقل عن 50 سفينة حربية وطرادات وأي شيء آخر هناك...

                        الأسطول بمثابة اختبار حقيقي لمستوى إدارة الدولة بشكل عام والأسطول بشكل خاص. تم بناء الأسطول على مدى عقود، وتعتمد فعاليته القتالية على كيفية التخطيط له والسفن المجهزة به. يجب أن يدير الأسطول ضباط أكفاء يصبحون أدميرالات بناءً على صفاتهم التجارية نتيجة الانتقاء الطبيعي، وليس نتيجة الانتقاء العكسي مثلنا، عندما ينقرض الضباط الأكثر غباءً وافتقارًا إلى المبادرة.

                        يجب أن يمتلك أسطول البحر الأسود لواء واحد على الأقل مكون من 6 فرقاطات 22350 وثلاثة ألوية على الأقل من 6 طرادات دفاعية مضادة للطائرات تتمتع بقدرات دفاع جوي، والتي يمكن أن تمر عبر قناة فولغا-دون وقناة بيلومور لضمان مناورة هذه السفن. على طول الناتج المحلي الإجمالي بين الأساطيل. نحتاج أيضًا إلى لواء واحد على الأقل من قوارب Lada الحديثة المزودة بـ VNU وعلى الأقل لواءين يتكون كل منهما من 6 كاسحات ألغام حديثة.
                        يجب أن يكون هناك على الأقل 6 طائرات ASW حديثة من مستوى بوسيدون الأمريكي، واثنين على الأقل من الأفواج الجوية على طائرات MiG-35 أو Su-35، وتشمل سربًا واحدًا على الأقل من طراز Su-57 بالإضافة إلى فوج MRA على الأقل على متن الطائرة. Su-34M أو Su-30SM2 على الأقل قادرة على حمل RCC، بالإضافة إلى ذلك، يجب أن يكون لأسطول البحر الأسود طائرات استطلاع بدون طيار خاصة به وأن يكون قادرًا على جذب طائرات Tu-204R وطائرات الأواكس. يجب أن يكون كل هذا متصلاً بنظام تبادل بيانات آمن وعالي السرعة.
                        إذا كان لدينا مثل هذا الأسطول في البحر الأسود في بداية المنطقة العسكرية الشمالية، لكان ساحل أوكرانيا بأكمله تحت السيطرة على أعماق كبيرة، ليس الأمر كما لو أنهم لم يكونوا قادرين على إطلاق BECs في الماء، كانوا سيفعلون ذلك. كانوا خائفين من إحضار مدفع إلى الشاطئ ولم يكونوا ليتمكنوا من التحليق فوق البحر بأي شيء كما يفعلون الآن. وسيكون من الممكن إنزال القوات بالقرب من أوديسا بمثل هذا الغطاء، وليس كما هو الآن.
                      24. -3
                        8 مارس 2024 07:29 م
                        "الأسطول بمثابة اختبار لمستوى إدارة الدولة بشكل عام والأسطول بشكل خاص"
                        حسنًا، ما هو لون اختبار عباد الشمس هذا الذي يسمى chf؟ أزرق أم أحمر؟ هل يحكم البلد على نفس المستوى؟
                      25. 0
                        13 مارس 2024 16:49 م
                        "حسنًا، ولكن في الحرب العالمية الثانية والحرب العالمية الثانية كانت الصورة هي نفسها، وحتى في حرب القرم لم يكن الأسطول قادرًا على معارضة العدو بأي شيء..."
                        لكن هنا أظهرت ببساطة جهلك بالتاريخ. أنت لا تعرف شيئًا عن معركة سينوب أو كيف "طاردت" السفينة الحربية الإمبراطورة ماريا السفن الألمانية في جميع أنحاء البحر الأسود.
                  2. +7
                    7 مارس 2024 12:00 م
                    تم تطوير المشروع 22160 لمكافحة القراصنة في خليج عدن والبحر الأحمر. أثناء تطويرهم وبناءهم، أصبح هذا الموضوع غير ذي صلة. ستكون السفينة مفيدة لقوات الحدود، ولكن ليس لهذا النوع من المال.
                    1. +6
                      7 مارس 2024 13:15 م
                      ماذا بالضبط. الجميع يفكر في كيفية حماية هذه السفينة.
                      ولكن لماذا؟
                      الشيء الأكثر أهمية والجوهر.
                      لماذا نحتاج حتى إلى أسطول البحر الأسود في المنطقة العسكرية الشمالية؟
                      أظهر الأسطول أنه بخلاف إطلاق النار من بعيد باستخدام كاليبر ومشاة البحرية، فإنه لا يمكنه المساعدة. خسائر منه فقط.
                      اصطحبهم إلى نوفوروسيسك، وتسكع هناك ولا تتدخل في سلوك SVO.
                      وبعد الحرب، سيتعين علينا معرفة من يقع عليه اللوم وماذا نفعل. على الرغم من أن التاريخ يشير إلى أنه منذ 150 عامًا، لم تكن قواتنا البحرية ذات فائدة - مجرد ثقب أسود في ميزانية الدولة.
                      1. +1
                        7 مارس 2024 15:55 م
                        اصطحبهم إلى نوفوروسيسك، وتسكع هناك ولا تتدخل في سلوك SVO.
                        وبعد الحرب سنكتشف على من يقع اللوم وماذا نفعل

                        نظرًا لأن كل هذا مألوف من تاريخ مشاركة KChF في الحرب العالمية الثانية، عندها فقط بدلاً من نوفوروسيسك كانت هناك بوتي، وبدلاً من BEC كانت هناك طائرات Luftwaffe.
                    2. +3
                      7 مارس 2024 15:51 م
                      كان حرس الحدود قد تخلى للتو عن المشروع 22160 عندما شارك في منافستهم. بعد ذلك، تم دفع هذا المشروع من خلال "Vitya Vitya" إلى الأسطول من قبل شخصية محترمة للغاية من "لجنة لينينغراد الإقليمية"
                    3. +1
                      8 مارس 2024 14:06 م
                      اقتبس من لاكو
                      تم تطوير المشروع 22160 لمكافحة القراصنة في خليج عدن والبحر الأحمر.

                      نجح المشروع 22160 في مرافقة سفننا التجارية عبر البحر الأسود لمدة عامين، بل وصد الهجمات من نفس قوارب الكاميكازي أكثر من مرة، حتى تم القبض عليها في ساحة انتظار السيارات في ميناء غير محمي.
                2. 12
                  7 مارس 2024 10:42 م
                  إقتباس : فيتوسيا
                  هذه سفينة حدودية للقبض على المهربين والصيادين وتفتيش السفن التجارية في زمن السلم))) لا تصلح لأي شيء آخر.
                  حسنًا، كما تعلمون، لا يعني ذلك أن السفينة مخطئة جدًا إلى حدٍ ما، يبدو الأمر كما لو أنها ليست هناك حاجة إليها في هذا التجسد اليوم (بالتحديد اليوم) كما يكتب المؤلف
                  ولكن: إنه عام 2021 والأحداث الحديثة لا تزال بعيدة جدًا. لكن توقعات غير المتخصصين كانت..
                  في ذلك الوقت، تمت مكافأتهم على الأشياء التي تم تشغيلها، وعلى العمود، وأنا مندهش من أنه لم يتم إطلاق شيء أكثر عديمة الفائدة في الماء. في الوقت نفسه، إذا قام القراء بتقييم هذه السفينة إلى حد ما، فمن الصعب أن نتخيل أن أولئك الذين شاركوا في هذا كجزء من واجباتهم لم يفهموا ذلك. هذا هو المكان الذي يجب أن تجد فيه "المكافأة" أبطالها، بالإضافة إلى التقارير الشجاعة السابقة حول كيفية وصول أسطولنا إلى المستوى العالمي.
                3. +1
                  7 مارس 2024 11:19 م
                  إقتباس : فيتوسيا
                  هذه سفينة حدودية
                  في هذه الحالة، يجب أن تنتمي السفينة إلى FSB، وليس البحرية
                  1. 11
                    7 مارس 2024 13:51 م
                    إقتباس : الهولندي ميشيل
                    في هذه الحالة، يجب أن تنتمي السفينة إلى FSB، وليس VM

                    ربما كان العسكريون يفهمون جيدًا أن مثل هذه السفينة ليست ضرورية للأسطول، بل لجهاز الأمن الفيدرالي. لكن كان على من هم في القمة أن يبلغوا مستوى أعلى بأن أسطولنا كان يتزايد من حيث العدد وأنه قد تم تجديده بـ "سفينة حربية" أخرى. وقرأ شويغو تقارير جميلة حول هذا الموضوع. لقد فهم الجميع جيدًا. أن تسليح هذه "السفينة الحربية" يشبه تسليح دبابة T-34، لكنهم أعطوا أنفسهم علامة أخرى.
                    المشكلة برمتها في روسيا الحديثة (وليس فقط في قطاع الدفاع) هي أننا بدلاً من القيام بأشياء حقيقية، نهتم بشكل متزايد بمظهر النشاط القوي، وتحقيق كافة أنواع التقييمات والمؤشرات.
                    1. +4
                      7 مارس 2024 16:01 م
                      المشكلة برمتها في روسيا الحديثة (وليس فقط في قطاع الدفاع) هي أننا بدلاً من القيام بأشياء حقيقية، نهتم بشكل متزايد بمظهر النشاط القوي، وتحقيق كافة أنواع التقييمات والمؤشرات.

                      عندما جئت إلى المجمع الصناعي العسكري في أواخر السبعينيات، اندهشت من وفرة المؤشرات التي لا معنى لها، والتي كان عدد لا بأس به من شخصيات الحزب وكومسومول يمرحون. من الواضح أن الأمر كذلك. إلى حد معقول سمتنا الوطنية.
                      1. +2
                        8 مارس 2024 13:06 م
                        اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
                        من الواضح أن الأمر كذلك. إلى حد معقول سمتنا الوطنية.

                        لا . لا
                        هذه هي سمتهم الوطنية. بلطجي
                    2. -1
                      8 مارس 2024 13:10 م
                      اقتباس: فريك
                      ربما كان العسكريون يفهمون جيدًا أن مثل هذه السفينة ليست ضرورية للأسطول، بل لجهاز الأمن الفيدرالي.

                      وتبين أن جهاز الأمن الفيدرالي يتمتع بمزيد من الإرادة والاستقلالية للتخلي عن هذا الوحش غير الصالح للإبحار وغير المسلح تقريبًا. ولكن تم فرضه ببساطة على البحرية.
                      "كورفيت OVR" غير صالحة للإبحار وغير مسلحة تقريبًا. ولكن بطائرة هليكوبتر.
                      1. +7
                        8 مارس 2024 20:38 م
                        كان ينبغي تسمية هذا القارب ليس "بوريس كوتوف"، بل "فيكتور تشيركوف". لقد كان هذا الأدميرال سيئ الحظ هو الذي دفع بهذا المشروع القاتل، على الرغم من عدم جدواه الواضح. مقابل منصب مريح عند التقاعد في نظام بناء السفن العسكرية، والذي يظل فيه سعيدًا حتى يومنا هذا. كان علي أن أتعامل مع هذه الشخصية عديمة اللون في خدمتي عندما كان يقود Storozhevoy ICR.
                      2. +1
                        8 مارس 2024 22:57 م
                        اقتباس: صورة ظلية
                        كان ينبغي تسمية هذا القارب ليس "بوريس كوتوف"، بل "فيكتور تشيركوف". لقد كان هذا الأدميرال سيئ الحظ هو الذي دفع بهذا المشروع القاتل، على الرغم من عدم جدواه الواضح.

                        حسنًا، على الأقل، أغلق القائد العام الجديد للبحرية المشروع 20386، والذي كان من الممكن أن يسبب المزيد من الحزن للبحرية.
                4. +5
                  7 مارس 2024 17:16 م
                  إنه غير مناسب كخط حدودي، وسرعته منخفضة. ذات مرة كنت أطارد رجلاً إنجليزيًا...
                  1. -5
                    8 مارس 2024 18:11 م
                    "سرعته منخفضة. ذات مرة كنت أطارد رجلاً إنجليزيًا...."
                    لماذا يجب أن يطارد، كان لديه طائرة هليكوبتر
                    1. +2
                      8 مارس 2024 20:28 م
                      ولم يكن لديه طائرة هليكوبتر. ولم تكن هناك طائرات جاهزة للقتال في الأسطول بأكمله. ولم تحلق الطائرات على مسار المدمرة لتطلق النار......
                      1. -3
                        8 مارس 2024 20:34 م
                        "لم يكن لديه طائرة هليكوبتر. ولم يكن هناك أي طائرة في الأسطول بأكمله".
                        لن أجادل، أنا لم أر ذلك. كل ما في الأمر أن شخصًا ما هنا ادعى أنه كذلك وغرق معه
                5. +1
                  7 مارس 2024 20:44 م
                  فلان وفلان، لكن... تبين أن الذين طوروا هذا المشروع كانوا يفكرون فقط في انتزاع المال وليس أكثر. ولكن سيكون من الضروري التفكير في المستقبل وقراءة الكتب والمجلات الذكية للعدو المحتمل.
                6. 0
                  8 مارس 2024 17:35 م
                  هل تقبض خدمة الحدود على المهربين؟
                7. 0
                  22 أبريل 2024 18:41
                  [quote=vito هذه سفينة حدودية، للقبض على المهربين والصيادين غير القانونيين، [/quote]
                  سرعة المهربين والصيادين أسرع مرة ونصف من سوء الفهم هذا.
                  وكاتب المقال مخطئ؛ فعند مناقشة خصائص أداء هذه "السفينة"، تحدثت الأغلبية بشكل سلبي للغاية.
              2. +5
                7 مارس 2024 10:15 م
                اقتباس من: ramzay21

                تم صد العديد من هجمات الحوثيين على المدمرات الأمريكية بالطائرات بدون طيار والصواريخ وBECs تمامًا لأن الأمريكيين استخلصوا استنتاجات من الهجوم على المدمرة كويل وقاموا بإجراء تغييرات على دفاع السفن.

                هل أتيحت للحوثيين الفرصة لاستخدام مجموعات الأقمار الصناعية لشن هجمات توفر تحديد الأهداف وتسمح لهم بالتحكم في BECs في الوقت الفعلي عبر الفضاء؟
                هل تمتلك القوات المسلحة الروسية القدرة على مراقبة الوضع حول أسطول البحر الأسود من الفضاء على مدار الساعة؟
                لذلك ليس كل شيء هنا يعتمد على "الموت".
                1. 13
                  7 مارس 2024 13:54 م
                  اقتباس من cpls22
                  هل تمتلك القوات المسلحة الروسية القدرة على مراقبة الوضع حول أسطول البحر الأسود من الفضاء على مدار الساعة؟

                  هل من الممكن حقًا ألا يمكن رؤية الجزء الخلفي إلا من الفضاء، أو عندما يكون على بعد مائة متر من السفينة؟ وإذا وصلت غدًا قوة من القوات الخاصة على متن عشرة قوارب، فهل سيرونه فقط عندما يدخل المدينة؟ كيف قاتلوا بلا مساحة؟!
                  1. -1
                    7 مارس 2024 14:27 م
                    اقتبس من alexoff

                    هل من الممكن حقًا رؤية الدعم من الفضاء فقط؟

                    من الممكن من الفضاء اكتشاف عمليات إطلاق الصواريخ التي شاركت في الهجمات المشتركة على السفن. يبدو أن آل عامرز يستخدمون أحدث الإنجازات في الدفاع.
                    1. +2
                      7 مارس 2024 15:46 م
                      اقتباس من cpls22
                      من الممكن من الفضاء اكتشاف عمليات إطلاق الصواريخ التي شاركت في الهجمات المشتركة على السفن.

                      حسنًا، يبدو أن الصواريخ لم تصل إلى السفن. يتم إطلاقها من طائرات بعيدة جدًا ويصعب إسقاطها.
                      اقتباس من cpls22
                      يبدو أن آل عامرز يستخدمون أحدث الإنجازات في الدفاع.

                      على الدفاع؟ حول ماذا يدور كل هذا؟ هل لديك نوع من تيار الوعي؟
                2. +4
                  7 مارس 2024 21:25 م
                  اقتباس من cpls22
                  هل أتيحت للحوثيين الفرصة لاستخدام مجموعات الأقمار الصناعية لشن هجمات توفر تحديد الأهداف وتسمح لهم بالتحكم في BECs في الوقت الفعلي عبر الفضاء؟

                  نحن بحاجة إلى أن نرى ما هي القدرات التي يمتلكها الإيرانيون، لأنه بدون إيران فإن الحوثيين هم حشد من الإسلاميين يرتدون النعال ويحملون بنادق كلاشينكوف.
                  اقتباس من cpls22
                  هل تمتلك القوات المسلحة الروسية القدرة على مراقبة الوضع حول أسطول البحر الأسود من الفضاء على مدار الساعة؟
                  لذلك ليس كل شيء هنا يعتمد على "الموت".

                  من أجل صد الهجمات التي تشنها جمهورية قيرغيزستان بالطائرات بدون طيار الجوية والسطحية بنجاح، لا تحتاج إلى اختراع عجلة، ولكن أن يكون لديك دورية جوية على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع تراقب مناطق واسعة على بعد مئات الكيلومترات من الأشياء المهمة. وهذه هي بالضبط الطريقة التي يعمل بها حلف شمال الأطلسي. لكن لهذا تحتاج إلى مقاتلات اعتراضية مزودة برادار AFAR، الذي يرى جيدًا كل هذه الصواريخ والطائرات بدون طيار في البحر وعلى الأرض وفوق البحر والأرض وفي الجو ولديه القدرة على إسقاط أو نقل الاتجاه والمسافة، من أجل إعداد الاعتراض. حتى الآن، لم تستخدم القوات المسلحة الأوكرانية طائرات بدون طيار تحت الماء، وتلك المستخدمة، على الرغم من صغر حجمها، تترك علامة على سطح البحر ويمكن رؤيتها تمامًا من الجو. على سبيل المثال، مكافحة توصيل الكوكايين من الجنوب إلى أمريكا الشمالية باستخدام القوارب والقوارب وشبه الغواصات وما إلى ذلك، حتى أن الغطس يُلاحظ وهو يخرج من الماء ويترك علامة. حتى الآن، فإن أفضل حماية للأشياء الموجودة في سفن أسطول شبه جزيرة القرم والبحر الأسود هي العدد الصغير من أنظمة الدفاع الصاروخي الأوكرانية والطائرات بدون طيار لكل هجوم، على الرغم من أن عددها الصغير يؤدي إلى النتيجة التي يحتاجونها.
                  1. +1
                    7 مارس 2024 22:05 م
                    اقتباس من: karabas-barabas

                    نحن بحاجة إلى أن نرى ما هي القدرات التي يمتلكها الإيرانيون، لأنه بدون إيران فإن الحوثيين هم حشد من الإسلاميين يرتدون النعال ويحملون بنادق كلاشينكوف.

                    حسنًا، ليس بالضبط حشدًا يرتدي النعال... فهذه قوات مسلحة تابعة للدولة، مع التنظيم المناسب. أما بالنسبة لمساعدة إيران، فالأرجح أنها تتعلق أكثر بتوريد الأسلحة، لأن مسرح العمليات العسكرية بعيد عن حدودها. رغم أنه في ظل آخر الأخبار عن إطلاق الأقمار الصناعية الإيرانية، فمن يدري؟
                    1. 0
                      8 مارس 2024 00:00 م
                      اقتباس من cpls22
                      حسنًا، ليس بالضبط حشدًا يرتدي النعال... فهذه قوات مسلحة تابعة للدولة، مع التنظيم المناسب.

                      لا، بالطبع، يمكنك تسمية طالبان وداعش بـ "القوات المسلحة للدولة" مع نوع من التنظيم. الحوثيون هم متطرفون إسلاميون، طائفة من الرفيق الحوثي (الذي أطلق على نفسه اسم سلف النبي علي)، وهم أقلية في اليمن ولا يسيطرون إلا على جزء من الدولة، لكنهم خلقوا الجحيم لليمن بأكمله. ويمثل الحوثيون نفس المشكلة بالنسبة لليمن مثل مشكلة طالبان في أفغانستان، أو داعش والقاعدة في العراق وسوريا.
                      1. 0
                        8 مارس 2024 00:29 م
                        اقتباس من: karabas-barabas

                        لا، بالطبع، يمكنك تسمية طالبان وداعش بـ "القوات المسلحة للدولة" مع نوع من التنظيم. الحوثيون هم متطرفون إسلاميون، طائفة من الرفيق الحوثي (الذي أطلق على نفسه اسم سلف النبي علي)، وهم أقلية في اليمن ولا يسيطرون إلا على جزء من الدولة، لكنهم خلقوا الجحيم لليمن بأكمله. ويمثل الحوثيون نفس المشكلة بالنسبة لليمن مثل مشكلة طالبان في أفغانستان، أو داعش والقاعدة في العراق وسوريا.

                        كتبت ويكيبيديا:
                        منذ بداية عام 2015، بعد الاستيلاء على العاصمة اليمنية صنعاء وإنشاء المجلس الثوري، أصبح الأخير المنظمة الحاكمة بحكم الأمر الواقع في اليمن. وكان رئيس المجلس الثوري محمد علي الحوثي. ولم يتم الاعتراف بشرعية حكمه لليمن من قبل الأمم المتحدة والولايات المتحدة ومجلس التعاون الخليجي.

                        دعونا نترك جانبا الطبيعة الدينية لسياساتهم. كما أن التقييم الأخلاقي لحركتهم لا يؤثر على مستوى تنظيم قواتهم المسلحة.
                        كنت أتحدث فقط عن هذا. وبالمناسبة، فإن حركة طالبان الآن هي أيضاً على رأس دولة أفغانستان، وهذا يؤثر أيضاً على قدراتها العسكرية، مع كل الممتلكات العسكرية التي تركها لها الأمريكان.
                      2. +1
                        8 مارس 2024 01:04 م
                        اقتباس من cpls22
                        دعونا نترك جانبا الطبيعة الدينية لسياساتهم. كما أن التقييم الأخلاقي لحركتهم لا يؤثر على مستوى تنظيم قواتهم المسلحة.

                        أولاً، ألق نظرة فاحصة على من هم الحوثيون، ومن أين أتوا، وما الذي يسيطرون عليه في اليمن. وبالطبع يهم ما هم عليه. وبالطبع يؤثر هذا على تنظيمهم وكل شيء آخر. وحقيقة أنهم يرتدون الزي الرسمي ويقيمون المسيرات هو ما فعله داعش وطالبان.
                        اقتباس من cpls22
                        وبالمناسبة، فإن حركة طالبان الآن هي أيضاً على رأس دولة أفغانستان، وهذا يؤثر أيضاً على قدراتها العسكرية، مع كل الممتلكات العسكرية التي تركها لها الأمريكان.

                        فلماذا لا يكونون على رأس السلطة عندما قال لهم ترامب وداعا وبدأ عملية سحب قوات القوة الدولية للمساعدة الأمنية؟ الأسلحة التي تركها لهم الأمريكيون، على الرغم من أنها تبدو كبيرة الحجم، لم تضف أي قوة عسكرية خاصة لطالبان. ستستمر جميع المركبات ذات العجلات والمجنزرة في العمل حتى الإصلاح الأول، وكل هذه المدافع الرشاشة ومدافع الهاون وما إلى ذلك. ولن يكون ذلك ذا فائدة كبيرة إذا قرر الأمريكيون العودة. وبما أن طالبان لم يكن لديها أي دفاع جوي أو طيران، وحتى لو كان لديهما، فلن يتمكنوا من استخدامها. ولهذا السبب عندما يقولون إن الحوثيين أطلقوا نظامًا صاروخيًا مضادًا للسفن، أو شاهد، على مستودع النفط السعودي، فإن هذا هو عمل الجيش الإيراني.
                      3. +1
                        8 مارس 2024 11:25 م
                        اقتباس من: karabas-barabas

                        أولاً، ألق نظرة فاحصة على من هم الحوثيون، ومن أين أتوا، وما الذي يسيطرون عليه في اليمن.
                        ولهذا السبب عندما يقولون إن الحوثيين أطلقوا نظامًا صاروخيًا مضادًا للسفن، أو شاهد، على مستودع النفط السعودي، فإن هذا هو عمل الجيش الإيراني.

                        فلماذا إذن؟
                        هل لديك مثل هذه المعلومات؟ أم مجرد تقييمات عاطفية من الصحافة؟ وبالطبع فإن مساعدة المستشارين الإيرانيين موجودة، إذ أن هناك أسلحة إيرانية. ويحدث نفس الشيء في كل مكان، بما في ذلك أوكرانيا.
                        أنا فقط ألفت الانتباه إلى حقيقة أن قدرات الجماعات المسلحة تتزايد بشكل كبير إذا كانت في السلطة في بلد معين. وتبدأ بالمناقشة - من الأقوى: "رعاة البقر أم الهنود" وأيهم سيء وأيهم جيد)
                        P/S: لا إهانة، لم أضع تصويتًا سلبيًا.
              3. -5
                7 مارس 2024 12:59 م
                اضطر لفضح لك كاذب.
                اقتباس من: ramzay21
                تم صد العديد من هجمات الحوثيين على المدمرات الأمريكية بالطائرات بدون طيار والصواريخ وBECs تمامًا لأن الأمريكيين استخلصوا استنتاجات من الهجوم على المدمرة كويل وقاموا بإجراء تغييرات على دفاع السفن.

                الكذبة الأولى - "العديد" هو 1 مجتمعة، كما هو الحال في سفينتنا.
                الكذبة الثانية - رغم التخلف الفني للحوثيين، إلا أنهم تمكنوا من ضرب السفن الأمريكية التي كانت تعمل كمجموعة، على عكس سفننا التي قاتلت منفردة.
                الكذبة الثالثة هي أنك تساوي وحدات BEC الحوثية المجمعة بوسائل بدائية مع تلك الأوكرانية، التي يتم تجميعها من مكونات حديثة تأتي من الغرب والتي تدعم سيطرتها بعض القوى الأكثر تطورا باستخدام الأقمار الصناعية وطائرات الأواكس.
                لماذا تفعل ذلك؟
                1. 0
                  7 مارس 2024 15:47 م
                  اقتباس من SanichSan
                  على عكسنا، الذين قاتلوا بمفردهم.

                  هذا هو السؤال الأهم - لماذا وحدك؟ هل هناك أي تخريب للأمر هنا؟ توقفوا عن السباحة إلى الثعبان بعد موسكو
                  1. +2
                    7 مارس 2024 16:38 م
                    اقتبس من alexoff
                    هذا هو السؤال الأهم - لماذا وحدك؟

                    يكتبون أنه ليس وحيدًا تمامًا. وكانت هناك أيضًا زوارق قطر مزودة بمدافع رشاشة وطائرة هليكوبتر، لكن لم يكن هناك أي شيء مخصص لأمن الموانئ.
                    لكن تجدر الإشارة إلى أن السفينة كانت في الرصيف وليس في ميناء الميناء. ربما لهذا السبب لم يتمكن دفاع الميناء من تغطيته. لكن السؤال هو لماذا ظلت السفينة عالقة في الطريق ليلاً وليس في الميناء حيث سيغطيها دفاع الميناء؟ لماذا، بعد تلقي رسالة حول الخطر قبل 40 دقيقة من الهجوم، لم يتم إحضار السفينة إلى الميناء؟
                    هناك أسئلة، ولكن بالتأكيد ليس حول تصميم السفينة. نعم فعلا
                    1. +5
                      7 مارس 2024 17:29 م
                      اقتباس من SanichSan
                      وكانت هناك أيضًا زوارق قطر مزودة بمدافع رشاشة وطائرة هليكوبتر، لكن لم يكن هناك شيء

                      كما أفهمها، لم تشتعل السفينة على الفور، لكنها قامت بالمناورة وحاولت الرد. وخلال هذا الوقت، من تمكن من الوصول للمساعدة.
                      اقتباس من SanichSan
                      هناك أسئلة، ولكن بالتأكيد ليس حول تصميم السفينة.

                      نعم، لقد كتبت منذ فترة طويلة أنه إذا بدأت في النظر في التفاصيل، فلا يمكن تفسير ذلك إلا على أنه خيانة أو بادرة حسن نية. كما أبحرت السفن السابقة بمفردها في مكان مجهول، وفعلت شيئًا غير معروف.
                    2. +3
                      7 مارس 2024 19:58 م
                      ألا يرتبط التسليح، في حالتنا شبه الغياب الكامل، بتصميم السفينة؟
                2. +3
                  7 مارس 2024 17:17 م
                  ورغم التخلف الفني للحوثيين إلا أنهم نجحوا ضرب السفن الأمريكية

                  كل سفينة لها إسم...
                3. +3
                  7 مارس 2024 21:40 م
                  اقتباس من SanichSan
                  الكذبة الثانية - رغم التخلف الفني للحوثيين إلا أنهم تمكنوا من ضرب السفن الأمريكية

                  كل التخلف أو التقدم التقني للحوثيين هو إيران. الحوثيون أنفسهم هم مهووسون إسلاميون، أو داعش شيعية، أو طالبان. إنهم لا يصنعون أي طائرات بدون طيار بأنفسهم، كل ما لديهم هو إيراني، وإذا كانت الأسلحة معقدة، فإن متخصصًا إيرانيًا يجلس على الضوابط. وإيران، كما تعلمون، لا تزود الحوثيين فقط بالطائرات بدون طيار، بل أيضًا إلى الاتحاد الروسي. ولم يضربوا أي سفينة أمريكية، فمن أين يأتي هذا الهراء؟
                  1. +1
                    7 مارس 2024 23:11 م
                    اقتباس من: karabas-barabas
                    كل التخلف أو التقدم التقني للحوثيين هو إيران. الحوثيون أنفسهم هم مهووسون إسلاميون، أو داعش شيعية، أو طالبان.

                    تماما مثل أوكرانيا وحلف شمال الأطلسي. و؟
                    منذ متى كان لدى إيران شبكة استطلاع عبر الأقمار الصناعية أواكس وسكاي لينك؟ ولا يتمتع الحوثيون، على عكس أوكروفرماخت، بمثل هذا الدعم. مع البحث عن الهدف. أنت هنا تحاول أن تخبرنا بما يملكه الحوثيون (إيران) والأوكروفرماخت (الناتو). مستوى متساو من التطور التقني؟ هل أنت جاد؟ ثبت
                    اقتباس من: karabas-barabas
                    ولم يضربوا أي سفينة أمريكية، فمن أين يأتي هذا الهراء؟

                    الحوثيون يزعمون أنهم ضربوا، لكنهم يزعمون أنهم لم يضربوا، لكنهم غادروا الخليج. أفهم أنك مازلت تصدق كل ما يقولونه؟ غمزة
                    1. +1
                      8 مارس 2024 00:17 م
                      اقتباس من SanichSan
                      تماما مثل أوكرانيا وحلف شمال الأطلسي. و؟

                      هل الأوكرانيون طائفة دينية متطرفة من الرجال الأميين الذين يرتدون النعال؟ يا لها من مقارنة غريبة وما علاقة الأوكرانيين بها الآن؟
                      اقتباس من SanichSan
                      منذ متى كان لدى إيران شبكة استطلاع عبر الأقمار الصناعية أواكس وسكاي لينك؟ ولا يتمتع الحوثيون، على عكس أوكروفرماخت، بمثل هذا الدعم. مع البحث عن الهدف.

                      انظر إلى الخريطة لمعرفة أين وتحت أي ظروف يشن الحوثيون هجماتهم. علاوة على ذلك، فإن أولئك الذين يهاجمهم الحوثيون هم سفن الحاويات الضخمة وصنادل النفط، والتي، بسبب الجغرافيا، تضطر إلى المرور على مسافة ليست بعيدة جدًا عن ساحل اليمن، وليس لدى إيران مشكلة خاصة في إبلاغ الحوثيين عن هدف آخر محتمل أعزل. هذا لا يزال غير قادر على التغلب على مسافة 800 كيلومتر ومهاجمة السفن الحربية تحت الحراسة.
                      اقتباس من SanichSan
                      أنت هنا تحاول أن تخبرنا بما يملكه الحوثيون (إيران) والأوكروفرماخت (الناتو). مستوى متساو من التطور التقني؟ هل أنت جاد؟

                      أين قلت هذا؟ لقد أشرت للتو إلى أن الحوثيين أنفسهم هم قطيع من الإسلاميين وأن الإيرانيين يقفون وراء كل أعمالهم باستخدام شيء أقوى من حزب العدالة والتنمية.
                      اقتباس من SanichSan
                      الحوثيون يزعمون أنهم ضربوا، لكنهم يزعمون أنهم لم يضربوا، لكنهم غادروا الخليج. أفهم أنك لا تزال تصدق كل ما يقولونه

                      صدق ما شئت، على الأقل أن البحرية الأمريكية أخافت الحوثيين وأخرجتهم من المنطقة. أنا شخصياً مهتم بالحقائق، الواقع، الواقع، وليس الثرثرة النظرية.
                4. 0
                  8 مارس 2024 17:42 م
                  لماذا "تقاتل سفينتنا وحدها" قبالة شواطئها؟ كل رجل لنفسه؟ هل هذا هو مفهومنا لاستخدام السفن البحرية؟

                  حكم القيمة والأسئلة فقط، وليس البيانات
          2. +9
            7 مارس 2024 08:17 م
            نوع من BEC
            لا ينبغي أن تفعل ذلك. الطائرات بدون طيار هي المستقبل. حان الوقت لإنشاء فرع جديد للجيش.
            1. 24
              7 مارس 2024 08:37 م
              لا ينبغي أن تفعل ذلك. الطائرات بدون طيار هي المستقبل. حان الوقت لإنشاء فرع جديد للجيش.

              لا أحد يجادل مع هذا. ولكن لن يكون من الصعب على كورفيت جيدة البناء صد هجوم BECs الحالي. و22160، مثل Buyan MRK، السفن ليست جاهزة للقتال، وبالنسبة لهم فإن BEC، أو طائرة هليكوبتر مزودة بصواريخ مضادة للسفن، أو غواصة من حقبة الحرب العالمية الثانية هي الموت.
              1. +5
                7 مارس 2024 11:29 م
                اقتباس من: ramzay21
                لا أحد يجادل مع هذا. ولكن لن يكون من الصعب على كورفيت جيدة البناء صد هجوم BECs الحالي.

                المشكلة ليست في الآفة، ولكن في اكتشاف BEC. إذا كان هناك نظام كشف BEC، فيمكن أن يضرب 22160 القوارب المكتشفة.
                ولكن لهذا نحتاج إلى النظر في 22160 (وسفن الدوريات الأخرى) ليس كوسيلة للكشف عن الأهداف، ولكن فقط كوسيلة للتدمير. وسيتم نقل الكشف إلى الطيران والطائرات بدون طيار وأنظمة السونار الثابتة (يمكن تكليف السفن المزودة بأنظمة سونار كاملة ببعض مهام الكشف). بشكل عام، كما هو الحال في الدفاع الجوي: يتم الكشف عن صواريخ الدفاع الجوي، ويؤكد مركز القيادة ويعطي أمر السيطرة، وتضرب أنظمة صواريخ الدفاع الجوي الأهداف.
                1. +5
                  7 مارس 2024 12:26 م
                  المشكلة ليست في الآفة، ولكن في اكتشاف BEC. إذا كان هناك نظام كشف BEC، فيمكن أن يضرب 22160 القوارب المكتشفة.

                  بالطبع، يمكنك صنع دبابة من الجرار إذا أنفقت الكثير من الوقت والمال، ولكن أليس من الأسهل بناء دبابة فقط؟
                  1. +3
                    7 مارس 2024 14:59 م
                    اقتباس من: ramzay21
                    بالطبع، يمكنك صنع دبابة من الجرار إذا أنفقت الكثير من الوقت والمال، ولكن أليس من الأسهل بناء دبابة فقط؟

                    أسهل. لكن المشكلة هي أننا لا نملك دبابة، وما زال يتعين علينا بناؤها.
                    ليس لدينا سوى جرار في الوقت الراهن. والذي يجب استخدامه بحكمة حتى وصول الخزان.
                    1. 0
                      7 مارس 2024 16:17 م
                      ليس لدينا سوى جرار في الوقت الراهن. والذي يجب استخدامه بحكمة حتى وصول الخزان.

                      أولئك. لإعادة التسلح، الأمر الذي سيجعل المهمة أسهل، ولكن ليس بشكل كامل، لأنه بدلاً من 10 طائرات بدون طيار، سترسل القوات المسلحة الأوكرانية 25 طائرة وسيتم حل مشكلة القوات المسلحة الأوكرانية. ويحتاج أسطول البحر الأسود إلى أنواع مختلفة من الطائرات بدون طيار القادرة على الطيران في أوقات مختلفة من اليوم وفي أي طقس تقريبًا، وعلى متن سفن أقل قيمة، بالإضافة إلى أسلحة إضافية ضد القوارب والطائرات بدون طيار، وكذلك محطات التشويش.
                      1. +8
                        7 مارس 2024 20:05 م
                        ألا تستطيع عدة مدافع رشاشة من طراز YakB-12,7 التعامل مع 25 BECs؟
                      2. +4
                        7 مارس 2024 20:13 م
                        ربما يمكنهم التأقلم إذا كانوا على منصات جيروسكوبية ذات مشاهد شاملة، لكن ليس حقيقة أن واحدًا من أصل 25 لن يخترقها. عليك أن تبدأ من بعيد وتنهي القليل منها فقط.
                      3. +2
                        7 مارس 2024 20:24 م
                        يمكنك التعامل مع المشاهد العادية إذا أضاءتها بأضواء كاشفة أو أطلقت ذخيرة مضيئة أو قاذفات صواريخ. أصابت المدافع الرشاشة عيار 12,7 ملم أهدافًا بثقة على مسافة تتراوح بين 1,5 و2 كم. هل هذا النطاق لا يكفي بالنسبة لك؟
                        يتم إسقاط الطائرات والطائرات بدون طيار، ولكن هنا مجرد قوارب.
                    2. +4
                      8 مارس 2024 05:54 م
                      ليس لدينا سوى جرار في الوقت الراهن. والذي يجب استخدامه بحكمة حتى وصول الخزان.

                      الدبابة، أي كورفيت منظمة التحرير الفلسطينية المختصة وغير المكلفة، لم يتم طلبها بعد ولم يتم التخطيط لطلبها، ولم يبدأ تصميمها، لذلك لا يوجد دبابة ولن يكون هناك دبابة. لن يكون هناك سوى الجرارات، أي MRKs الغبية، وسفن الدوريات، والفرقاطات الفرعية 20380/20385، وهي أقرب في السعر بفضل البرج الذهبي لمشروع الفساد الحاجز للفرقاطة الناجحة حقًا 22350.
                      قال الرفيق ستالين إن بطولة أحدهم هي نتيجة لجرائم الآخر، وكان على حق.
                      1. 0
                        11 مارس 2024 12:51 م
                        اقتباس من: ramzay21
                        الدبابة، أي كورفيت منظمة التحرير الفلسطينية المختصة وغير المكلفة، لم يتم طلبها بعد ولم يتم التخطيط لطلبها، ولم يبدأ تصميمها، لذلك لا يوجد دبابة ولن يكون هناك دبابة.

                        هناك مجرد مشروع. علاوة على ذلك، من نفس حوض بناء السفن الذي بنى 22160 - التكرار التالي لـ Zelenodolsk "Gepard" على محركات الديزل Kolomna. لأن 20380، بكل مزاياها، لا تزال كبيرة ومكلفة بالنسبة لسفينة OVR ذات الإنتاج الضخم.
                        كل ما عليك فعله هو طلب ذلك.
            2. +7
              7 مارس 2024 11:51 م
              لا ينبغي أن تفعل ذلك. الطائرات بدون طيار هي المستقبل.

              تعتبر BECs مخيفة فقط لأنها ضخمة، طالما أن هناك اتصالات ويمكن التحكم فيها. وإذا انقطع الاتصال، فإنهم يصابون بالصمم والعمى.
              1. +4
                7 مارس 2024 14:01 م
                اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
                تعتبر BECs مخيفة فقط لأنها ضخمة، طالما أن هناك اتصالات ويمكن التحكم فيها. وإذا انقطع الاتصال، فإنهم يصابون بالصمم والعمى.

                على الاطلاق على الفور. وهذا هو بالضبط كعب أخيل لهذه الأجهزة. وحول هذا بالتحديد نحتاج إلى بناء سياج حول الدفاع عن السفن من BECs. بمجرد العثور على رد فعل مضاد في شكل قمع كامل لقنوات الاتصال أو تشكيل "قبة" لاسلكية إلكترونية لا يمكن اختراقها حول السفينة، فإن مفهوم BECs سوف يختفي من تلقاء نفسه. هذا هو مجال أنشطة علمائنا ومصممينا. هنا عليك أن تحفر الأرض بأنفك. و الأسرع أفضل.
                1. +7
                  7 مارس 2024 14:51 م
                  بمجرد العثور على رد فعل مضاد في شكل قمع كامل لقنوات الاتصال أو تشكيل "قبة" لاسلكية إلكترونية لا يمكن اختراقها حول السفينة، فإن مفهوم BECs سوف يختفي من تلقاء نفسه.

                  نعم، ليس كذلك. ليس هناك حاجة لأي من هذا في البحر الأسود.
                  من القمر الصناعي تكون السفينة مرئية تمامًا (بالمناسبة، سنرى أخيرًا سفن العدو في المحيط). ثم يذهب BEC إلى منطقة الهجوم نفسها بدون عامل.
                  وبعد ذلك يرشد نفسه. لقد أصبح الأمر الآن أن BECs من الجيل الأول. لكن الثاني سيظهر قريبا. ومن حيث المبدأ، فإن صنع مضخم بوز-آينشتاين الغاطس لا يكلف شيئًا. وكيف ستدمره؟
                  1. +1
                    9 مارس 2024 02:45 م
                    برسوم العمق وبمساعدة الغاز.
                    1. 0
                      9 مارس 2024 17:58 م
                      ولزيادة الوعي، حان الوقت، بالإضافة إلى العوامات الصوتية، لإنتاج قوارب سونار بدون طيار يمكنها العودة بشكل مستقل إلى القاعدة.
                2. +3
                  7 مارس 2024 17:00 م
                  تحتاج الاتصالات إلى الضغط، ويبدو لي أنه كان من الممكن تركيب أجهزة تشويش ستارلينك على السفن منذ فترة طويلة، ووضعها على ارتفاع أعلى فوق الماء. ولكن بمجرد أن يتعلموا كيفية سحق الاتصال، سيتم التحكم في BECs بواسطة الذكاء الاصطناعي على المسافة النهائية. صورة ظلية السفينة في البحر مرئية بوضوح، وقد تم حل مشاكل مماثلة لفترة طويلة. وعلى الأرجح تم نشر مثل هذا BEC لفترة طويلة، إن لم يكن مكتملًا.
                  1. +1
                    7 مارس 2024 17:54 م
                    على الأرجح، تم نشر مثل هذا BEC لفترة طويلة، إن لم يكن مكتملا.

                    أنا متأكد من أنهم أنهوا ذلك.
                3. +3
                  7 مارس 2024 18:52 م
                  اقتباس: فريك
                  وهذا هو بالضبط كعب أخيل لهذه الأجهزة.


                  أنا لا أرى أي شيء "أخيل".
                  عند الاقتراب من الهدف، يتم استخدام مراكز التحكم ويتم تنفيذ الملاحة من طائرات الاستطلاع الجوي التابعة لحلف شمال الأطلسي. عند مهاجمة الهدف باستخدام BECs، يمكنك استخدام الذكاء الآلي. من حيث المبدأ، لن تحتاج مراكز BEC، نسبيًا، إلى مشغل غدًا.
                  في حالة BECs، فإن وسائل وقدرات الهجوم أكبر بكثير من وسائل وقدرات KChF وخفر السواحل.
              2. 0
                7 مارس 2024 16:01 م
                تعتبر BECs مخيفة فقط لأنها ضخمة، طالما أن هناك اتصالات ويمكن التحكم فيها. إذا فقدوا الاتصال، فإنهم صم عميان.

                ...بالإضافة إلى احتراق العناصر البصرية، فإن طاقة السفينة كافية تمامًا لإصدار ملاحظة ليزر.
                1. +3
                  7 مارس 2024 17:55 م
                  بالإضافة إلى حرق البصريات، فإن طاقة السفينة لملاحظة الليزر كافية تماما.

                  عليهم أن يأخذوا الهدف أولاً.
                  قبل ذلك، اكتشف الهدف.
                  إذا قمت بذلك ولم تكن هناك حاجة لليزر حقًا.
                  1. 0
                    11 مارس 2024 13:00 م
                    اقتباس من: bk316
                    عليهم أن يأخذوا الهدف أولاً.
                    قبل ذلك، اكتشف الهدف.
                    إذا قمت بذلك ولم تكن هناك حاجة لليزر حقًا.

                    يتمتع الليزر بميزتين أساسيتين: ليست هناك حاجة لإجراء تصحيحات للمقذوفات ويمكنك ببساطة مسح الموقع التقريبي للهدف باستخدام شعاع/نبضات.
                    العيب: الاعتماد على الظروف الجوية.
              3. FIV
                +3
                7 مارس 2024 20:33 م
                لماذا نتحدث فقط عن السفينة؟ خرجت مجموعة من الطائرات بدون طيار إلى البحر، وقطعت مسافة 400 كيلومتر، وبعد ذلك فقط هاجمت السفينة الحربية. الدفاع عن الأسطول مهمة معقدة. هي التي لم تقرر بعد. والسفينة - نعم، يمكن أن تكون ذات عيون أكبر وأكثر أسنانًا، لكن المشكلة تكمن في 20٪ فقط في السفينة، وفي كل شيء آخر - 80٪.
                1. 0
                  9 مارس 2024 02:18 م
                  اقتبس من خمسة
                  الدفاع عن الأسطول مهمة معقدة. هي التي لم تقرر بعد. والسفينة - نعم، يمكن أن تكون ذات عيون أكبر وأكثر أسنانًا، لكن المشكلة تكمن في 20٪ فقط في السفينة، وفي كل شيء آخر - 80٪.


                  منطقي...
                  1) إسقاط طائرات جلوبال هوكس فوق البحر الأسود.
                  2) تشويش قنوات اتصال ستارلينك.
                  3) تجهيز السفن على الجانبين وفي المؤخرة بمدافع طائرات متعددة الماسورة سريعة الإطلاق (أو مدافع رشاشة)، مع أجهزة رؤية ليلية مستقلة (أجهزة تصوير حرارية). ...
                  ؟! ؟! هل أفهمك بشكل صحيح؟!
                  أو أي شيء آخر ؟!
                  1. FIV
                    +1
                    9 مارس 2024 06:57 م
                    + قنبلة لندن وأكثر من ذلك بكثير.
              4. +1
                7 مارس 2024 21:52 م
                اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
                BECs مخيفة فقط بسبب أعدادها الهائلة

                حتى الآن، لم تكن هناك أي مشاركة جماهيرية كبيرة في المهام التي كانت ناجحة للقوات المسلحة الأوكرانية، ولم يكن هناك أكثر من اثنتي عشرة مشاركة.
                اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
                طالما أن هناك اتصال ويتم التحكم فيها. وإذا انقطع الاتصال، فإنهم يصابون بالصمم والعمى.

                إذا فهم الأوكرانيون أن أسطول البحر الأسود قد تعلم كيفية منع الاتصال بالفيديو مع المشغل، فما الذي سيمنعهم من إضافة باحث، مثل الصواريخ المضادة للسفن، أو الطوربيد؟ الحماية الفعالة الوحيدة ضد كل هذه الطائرات بدون طيار وأنظمة الدفاع الصاروخي هي الدوريات الجوية على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع، على مسافة مئات الكيلومترات. إن محاولة تعزيز شيء ما في المنعطف الأخير لن تسفر عن الكثير.
                1. 0
                  11 مارس 2024 13:02 م
                  اقتباس من: karabas-barabas
                  إذا فهم الأوكرانيون أن أسطول البحر الأسود قد تعلم كيفية منع الاتصال بالفيديو مع المشغل، فما الذي سيمنعهم من إضافة باحث، مثل الصواريخ المضادة للسفن، أو الطوربيد؟

                  لا شئ. ولكن لمكافحة أساليب التوجيه التقليدية، يمتلك الأسطول كلاً من الأجهزة ووثائق التوجيه.
          3. +9
            7 مارس 2024 09:09 م
            ...السفينة لا يمكن أن تكون مهددة من قبل أي BEC

            مع كامل احترامي، دعونا نتنفس ونهدأ ونسأل "ما هو BEC في تطوير الأسلحة والمعدات العسكرية؟"

            وهذا نوع من الطوربيد - أي أنه لغم متحرك، وهو سلاح بحري معروف وفعال منذ قرن من الزمان. هذا هو "نوع ما من BEC" - سلاح فتاك تاريخيًا ...

            كيف تقاوم السفن خطر الطوربيد؟ - هذا صحيح، إنهم "يدورون"، يغيرون مسارهم، يطلقون الفخاخ. وهم لا يقفون على الطرق ليلاً كما هو متوقع "لتوفير عمر المحرك والوقود".

            يجب أن تتحرك السفن ليلاً، على طول مسار عشوائي زائف (الذي يتغير من الليل إلى الليل)، وتغيير المسار فجأة، وبالتالي استفزاز BEC لتغيير المسار، وبالتالي التسبب في ظهور قواطع من BEC، مما يسهل التعرف على BECs ... . قال أحدهم: "الحياة هي الحركة". إذا كنت تريد أن تعيش، أنقذ سفينتك... الدبابة والمدافع ذاتية الدفع والقائمة تطول - تحرك بشكل لا يمكن التنبؤ به.

            لقد كتبوا هنا أنهم يقولون إن طائرات الأواكس سوف تكتشفها وتلتقط صورة وما إلى ذلك. كل هذا ليس له أهمية كبيرة في الليل، عندما يقال أن BECs تهاجم. تقل فعالية وسائل الاستطلاع وتحديد الهوية في الليل - وهذا هو الحال. ما فائدة البيانات التي تتغير بين دقيقة وأخرى بشكل لا يمكن التنبؤ به !!!

            وكل الحديث عن ما يجب فعله بالأسطول ومن يجب سجنه وما إلى ذلك. - روسيا في حالة حرب !!! لا داعي للتخيل !!! ما لدينا هو ما نقاتل به. ونعم، كان سلاح Mosin الثلاثي سلاحًا عفا عليه الزمن في عام 1941، مع استثناء نادر لإصدارات القناصة. ولكن لخسارته تم الحكم عليهم إلى أقصى حد !!! الأمر نفسه ينطبق على سفن الدورية - هذا هو الحال - لقد تم تكليفك بالقيادة والخدمة - فكر وحاول وقاتل - ولكن احفظ من أجل جميع القديسين والقديسين.
            1. 31
              7 مارس 2024 09:47 م
              وكل الحديث عن ما يجب فعله بالأسطول ومن يجب سجنه وما إلى ذلك. - روسيا في حالة حرب !!! لا داعي للتخيل !!! ما لدينا هو ما نقاتل به.

              ايه لا! يجب إزالة المجرمين الذين استولوا على سفينة معطلة من مناصبهم ومحاكمتهم بلا رحمة، فهم يدفعون ثمن جرائمهم بحياتهم وسفنهم.
              هناك فيديو للهجوم من الطاقم فيه سوء فهم شديد وماذا نرى؟ ونرى البحارة يندفعون حول سطح السفينة بأسلحة صغيرة ويطلقون النار بشكل عشوائي على BECs. لا توجد وسائل لصد هجوم على شكل رشاشات ثابتة 12,7 على الأقل، ولا أجهزة تصوير حرارية رخيصة الثمن مقارنة بسعر السفينة، ولا توجد مواقع وقطاعات نار مخصصة مسبقًا لكل مطلق النار مع التدريب على التدريبات.
              نعم، كان أفراد الطاقم يتقاتلون كالأسود، لكنهم كانوا قطيعًا لا يمكن السيطرة عليه من الأسود ولم يكن أمامهم أي فرصة.
              الأمر نفسه ينطبق على سفن الدورية - هذا هو الحال - لقد تم تكليفك بالقيادة والخدمة - فكر وحاول وقاتل - ولكن احفظ من أجل جميع القديسين والقديسين.

              إنه مثل تسليح أشخاص مثلك، مع قيادتنا، ورؤساء الوزراء وإرسالهم إلى دبابات العدو، ولكن ماذا؟ فكر في قتال بمسدس، لكن أوقف الدبابات، لديك مسدس! ولا تفكر حتى في انتقاد من أرسلك إلى الدبابات بمسدس، إنها الحرب، لا يمكنك الانتقاد!
              1. 23
                7 مارس 2024 09:52 م
                ولهذا السبب على وجه التحديد، تم تشكيل كتائب عقابية في عهد ستالين من قادة غير مدربين، حتى يتسنى لأولئك الذين بقوا على قيد الحياة أن يختبروا بالطريقة الصعبة كيف كان القتال بالبندقية ضد دبابة.
                1. +6
                  7 مارس 2024 11:35 م
                  اقتباس من: ramzay21
                  ولهذا السبب على وجه التحديد، تم تشكيل كتائب عقابية في عهد ستالين من قادة غير مدربين، حتى يتسنى لأولئك الذين بقوا على قيد الحياة أن يختبروا بالطريقة الصعبة كيف كان القتال بالبندقية ضد دبابة.

                  دعونا لا نتذكر زمن الرفيق ستالين. خاصة فيما يتعلق بالأسطول. لأن شخصيات بغيضة مثل Oktyabrsky و Tributs و Levchenko تتبادر إلى الذهن على الفور ، والتي أفلتت من كل شيء تقريبًا.
                  تم إطلاق سراح ليفتشينكو، حتى أنه تلقى عشر سنوات لمغادرته كيرتش، بعد ستة أيام كقائد لقاعدة لينينغراد البحرية.
                  1. +7
                    7 مارس 2024 12:36 م
                    دعونا لا نتذكر زمن الرفيق ستالين. خاصة فيما يتعلق بالأسطول. لأن شخصيات بغيضة مثل Oktyabrsky و Tributs و Levchenko تتبادر إلى الذهن على الفور ، والتي أفلتت من كل شيء تقريبًا.

                    لا يمكن تسمية زعيم واحد لروسيا في التاريخ بمستوى ستالين كان سيأخذ البلاد كما كانت ويجعلها قوة عظمى يطيعها نصف العالم ويخافها النصف الآخر، ولم يكن الاقتصاد الروسي أكبر من أي وقت مضى الاقتصاد الألماني وفرنسا مجتمعين إلا في عهد ستالين.
                    أما بالنسبة لأوكتيابرسكي، فأنت تنسى دائمًا عمليته الناجحة بشأن إخلاء أوديسا وتتجاهل حقيقة أن الألمان يمكن أن يتعلموا من أخطائهم ويمنعوا الإخلاء من سيفاستوبول. ماذا كان عليه أن يفعل في ظل ظروف التطويق البري والمنع الكامل للاتصالات البحرية بالطيران؟ هل سيكون إيفمينوف قادرًا على سحب القوات في ظل هذه الظروف، أم هل سيكون قادرًا على ذلك؟
                    وأوكتيابرسكي أفضل من أولئك الذين يموتون والذين يقودون الأسطول الآن.
                    1. +2
                      7 مارس 2024 15:03 م
                      اقتباس من: ramzay21
                      أما بالنسبة لأوكتيابرسكي، فأنت تنسى دائمًا عمليته الناجحة بشأن إخلاء أوديسا وتتجاهل حقيقة أن الألمان يمكن أن يتعلموا من أخطائهم ويمنعوا الإخلاء من سيفاستوبول.

                      وأنا لا أتحدث عن سيفاستوبول. وعن نفس عمليات الإنزال أثناء عملية Kerch-Feodosia. وخاصة سوداك وإيفباتوريا. وحول التنظيم القبيح للهبوط في أوزيريكا.
                      1. -1
                        8 مارس 2024 06:13 م
                        وأنا لا أتحدث عن سيفاستوبول. وعن نفس عمليات الإنزال أثناء عملية Kerch-Feodosia. وخاصة سوداك وإيفباتوريا. وحول التنظيم القبيح للهبوط في أوزيريكا.

                        اسمع، إن القتال ضد أوروبا الفاشية بأكملها ليس مثل القتال ضد أوكرانيا أو أثناء التدريبات. تصرف خصم أوكتيابرسكي بكفاءة ومهارة، وحتى لو عزله ستالين ثم أعاده إلى قيادة أسطول البحر الأسود، فهذا يعني أن أوكتيابرسكي كان أميرالًا كفؤًا. لم يكن أحد منا قادرًا على إزالة جميع القوات من أوديسا شبه المحاصرة، على الرغم من حقيقة أن العدو كان يهاجم اتصالاتنا بنشاط بالسفن والطائرات. لم تتمكن قواتنا المحتضرة من إنزال القوات في منطقة أوديسا، لكن الأدميرال أوكتيابرسكي كان قادرًا على إنزال العديد من القوات ضد أوروبا الفاشية ومستوى مختلف تمامًا من الدفاع الساحلي.
                        يتم تعلم كل شيء عن طريق المقارنة ومن السهل جدًا الجلوس على كرسي والعيش في وقت مختلف للحديث عن تلك الأوقات والأفعال والأخطاء المحتملة لنفس أوكتيابرسكي.
                        هل تعتقد أن الأميرالات الأمريكيين الذين أنزلوا قوات في فرنسا، حيث كان هناك مدفع واحد في المتوسط ​​لكل كيلومترين من الساحل، تصرفوا بكفاءة أكبر من أوكتيابرسكي، الذي أنزل قوات تحت كثافة مختلفة تمامًا من النيران والتفوق في سماء العدو؟ كل ما في الأمر هو أن الأمريكيين لا يلقون بالاً على نيميتز، الذي نام في بيرل هاربور، أو على غيرهم من أدميرالاتهم، وهذا على الأرجح هو السبب وراء عدم وجود جنرالات في الجيش أو من يموتون في البحرية.
                      2. وأن الأسطول مطلوب فقط للهبوط؟
                      3. 0
                        11 مارس 2024 13:20 م
                        اقتباس من: ramzay21
                        تصرف خصم أوكتيابرسكي بكفاءة ومهارة، وحتى لو عزله ستالين ثم أعاده إلى قيادة أسطول البحر الأسود، فهذا يعني أن أوكتيابرسكي كان أميرالًا كفؤًا.

                        15.01.41/XNUMX/XNUMX - الألمان يهاجمون قوات كوزلوف ويخترقون دفاعاته.
                        16.01.41/XNUMX/XNUMX - أوكتيابرسكي يهبط بقوة إنزال سوداك المصممة لهجوم قوات كوزلوف.
                        لا يوجد ما يمكن قوله عن هبوط إيفباتوريا - فقد تم تخفيض الدعم الناري إلى حاملة أفراد رئيسية واحدة، ولم يهبط المستوى الثاني، وتم تدمير قوة الهبوط بالكامل تقريبًا بعد ثلاثة أيام من القتال.
                        اقتباس من: ramzay21
                        لقد تصرف خصم أوكتيابرسكي بكفاءة ومهارة، وحتى لو عزله ستالين ثم أعاده إلى قيادة أسطول البحر الأسود، فهذا يعني أن أوكتيابرسكي كان أميرالًا كفؤًا.

                        لا. هذا يعني فقط أن ستالين لم يكن لديه أميرالات آخرون. تمت إزالة فلاديميرسكي لنفس الشيء تقريبًا. وكذلك أوكتيابرسكي - بسبب التنظيم المشين لعملية الإنزال وفقدان السفن. كان لدى أوكتيابرسكي أوزيريكا ونوفوروسيسك، وكان فلاديميرسكي لديه رأس جسر كيرتش وفيرب.
                        أنت تطالب بأن نستبدل كوزلوف بشخص مثل هيندنبورغ. لكن يجب أن تعلم أنه ليس لدينا هيندنبورغ في المحمية.

                        اقتباس من: ramzay21
                        إن الأمر مجرد أن الأمريكيين لا يلقون القرف على أي من نيميت الذين ناموا في بيرل هاربور.

                        ما هو شعور رئيس مكتب الملاحة تجاه «يوم العار»؟ غمزة
                        تم تثبيت جميع الكلاب في 7 ديسمبر على كيميل وشورت - على الرغم من حقيقة أنهم مقيدين أيديهم وأرجلهم بموجب توجيهات من واشنطن.
                      4. 0
                        12 مارس 2024 07:19 م
                        حسنًا، قارن أوكتيابرسكي مع أولئك المحتضرين الذين أرسلوا رافعة عائمة لتعزيز حامية زميني أو الذين أرسلوا RKR موسكو غير القابل للقتال، والذي لم يشهد 30 عامًا من الإصلاحات العادية في BS.
                        خلال عامين من الحرب، لا يستطيع المحتضرون لدينا إصدار 2 مدفعًا رشاشًا من نوع كورت مع مشاهد تصوير حراري لكل سفينة أو حواجز تطويق في جميع الخلجان المستخدمة لوضع وإنشاء الأمن الأساسي لمنطقة المياه، وأنتم جميعًا ترمون القرف على أوكتيابرسكي، الذي نظم العملية الأكثر تعقيدًا لإخلاء أوديسا تحت هجمات الجيوش والقوات الجوية لأوروبا النازية.
                        سيكون من الأفضل لو كان أسطول البحر الأسود تحت قيادة شخص مثل أوكتيابرسكي بدلاً من آل سوكولوف وأوسيبوفس.
                      5. 0
                        12 مارس 2024 10:52 م
                        اقتباس من: ramzay21
                        حسنًا، قارن أوكتيابرسكي مع أولئك المحتضرين الذين أرسلوا رافعة عائمة لتعزيز حامية زميني أو الذين أرسلوا RKR موسكو غير القابل للقتال، والذي لم يشهد 30 عامًا من الإصلاحات العادية في BS.

                        "أرمينيا". و "Chervona أوكرانيا" التي تم تخصيصها لنفس موقع إطلاق النار لعدة أيام.
                        اقتباس من: ramzay21
                        بعد عامين من الحرب، لا يستطيع من يحتضرون لدينا إصدار 2 رشاشًا من نوع كورت مع مناظير تصوير حراري لكل سفينة أو تركيب حواجز تطويق في جميع الخلجان المستخدمة

                        في سيفاستوبول، كانت هناك إشارات إلى وجود منطقتين BSZ هناك بالفعل.
                        وفي كيرتش ونوفوروسيسك، هناك حركة مرور جهنمية للمحاكم المدنية - حيث سيكون BSZ مثل البوابات المنزلقة عند مدخل المترو.
                        اقتباس من: ramzay21
                        وإنشاء الحماية الأساسية لمنطقة المياه

                        مشكلة OVR هي أنه تم قتله بشكل منهجي لمدة ثلاثة عقود - خدمة هادئة كان ببساطة غير مثير للاهتمام. يكفي أن نقول إن أصغر IPCs على البحر الأسود هي الجوائز الأوكرانية لربيع القرم، والتي يبلغ عمرها 30 عامًا فقط.
                    2. -1
                      7 مارس 2024 21:22 م
                      ..نعم، كما قال الرفيق ستالين...ليس لدي أي جنرالات آخرين (كتاب_أدميرالات_علميين)!!!. وناتجنا المحلي لديه جنرالات_أدميرالات آخرون (حسنًا، باستثناء شويغو الذي لا يمكن تعويضه)؟؟؟
                  2. 10
                    7 مارس 2024 15:26 م
                    دعونا لا نتذكر زمن الرفيق ستالين.

                    دعنا لا. وبعد ذلك سيبدأ من جديد. لذا أنت، كمتخصص، تجيبني كرجل أرض.
                    حول تيبلاكس. ما الذي يحدث بين ضباطنا البحريين الذين تمكنوا خلال عامين من عدم تجهيز جميع البحارة بأجهزة التصوير الحراري؟ حسنًا ، حسنًا ، ليس من المفترض أن يتم ذلك وفقًا لجدول القتال ، حسنًا ، وعلى الأرض ، يعتمد عدد قليل من الناس على teplaks. ولكن ما الذي دفعك إلى طلب الصور الحرارية من المتطوعين؟ أنا عضو في عدة مجموعات تدعم SVO. لقد قمنا بالفعل بشحن الكثير منهم بحيث يكفي لأسطول البحر الأسود بأكمله.
                    عن مطلق النار. لماذا كان من الصعب كتابة تقرير إلى القائد بشأن لحام أبراج المدافع الرشاشة وتركيب شيء من عيار 12 ملم؟ ربما تفهم الفرق الأساسي بين إطلاق النار من بندقية كلاش بيديك وبسلك برج. ألا يفهم الأدميرال؟

                    لماذا لم تكن لدينا اتصالات، والآن لدينا اتصالات، لكن القوات المسلحة الأوكرانية لا تفعل ذلك؟
                    لماذا لم يكن هناك FPV على الإطلاق، ولكنه الآن ليس موجودًا فقط، ولكنه كافٍ لصيد مركبات الهبوط الجافة الفردية.
                    لماذا كان المراقبون يبحثون عن LBS قبل عامين وهم الآن يراقبون مثل الطيور في الخنادق.
                    من أين أتت الوحدات الهجومية للعمل في المناطق الحضرية؟
                    لقد قاموا بلحام الشباك على الدبابات، لكن ماذا حدث للسفينة؟
                    لماذا يدرس الجيش على الأرض ويتعلم بسرعة وبشكل جيد، بينما لا يتعلم الجيش على الماء؟
                    1. 0
                      11 مارس 2024 13:27 م
                      اقتباس من: bk316
                      عن مطلق النار. لماذا كان من الصعب كتابة تقرير إلى القائد بشأن لحام أبراج المدافع الرشاشة وتركيب شيء من عيار 12 ملم؟

                      ما هي النقطة؟ هذا يشبه تقريبًا البنادق ذات الماسورة الواحدة مقاس 25 ملم الموجودة على السفن اليابانية في النصف الثاني من الحرب العالمية الثانية - يوجد رسميًا الكثير من الأسلحة، ولكن في الواقع لا يوجد أي استخدام، ولا يمكن للنيران المضادة للطائرات أن تكون إلا وسيلة تهدئة الطاقم نفسيا
                      لأن المشكلة ليست في عدم وجود شيء يمكن إطلاق النار عليه - المشكلة هي أنه لا يوجد شيء لاكتشاف الأهداف به.
                      اقتباس من: bk316
                      لماذا يدرس الجيش على الأرض ويتعلم بسرعة وبشكل جيد، بينما لا يتعلم الجيش على الماء؟

                      لأن الجيش يقاتل باستمرار. والأسطول دوريا كأنه لا أسبوع في اليوم على الجبهة البرية. تذكر زميني: بمجرد الخسارة، هناك خسارتان - وبعد ستة أشهر تظهر وحدات قتالية برية مستقلة على السفن. مع 22160، الصورة هي نفسها - لقد تعرضوا للضرر من خلال معركتين مع BECs في البحر المفتوح، عندما تمكنت السفينة من صد هجمات BEC أثناء النهار وأثناء التنقل. نعم، لقد قرروا ذلك في المقر الرئيسي، مما يعني أن 22160 يمكنهم قتال BEC في شخص واحد.
                      1. 0
                        11 مارس 2024 14:37 م
                        لأن الجيش يقاتل باستمرار. والأسطول دوريا كأنه لا أسبوع في اليوم على الجبهة البرية.

                        لنفترض أنك على حق في تقييمك المتفائل، فهي مسألة وقت وليست مسألة أفراد.

                        لأن المشكلة ليست في عدم وجود شيء يمكن إطلاق النار عليه - المشكلة هي أنه لا يوجد شيء لاكتشاف الأهداف به.

                        ولكن هنا أنا لا أتفق. يرى مشهد التصوير الحراري المدني العادي القارب بشكل مثالي على بعد نصف كيلومتر. يمكنك أن تصدقني، لقد تأكدت من ذلك بنفسي 100 مرة. وهذا يعني أن هناك حوالي 20 ثانية لتغطية الهدف بمدفع رشاش. وهذا من خلال السقف.
                  3. 0
                    7 مارس 2024 20:28 م
                    ماذا عن فيرشمان .....

                    أعرف أنها قصيرة.
                    ولكن مع ذلك، فيرشمان...
            2. +3
              7 مارس 2024 12:12 م
              اقتباس: ميخائيل درابكين
              ...السفينة لا يمكن أن تكون مهددة من قبل أي BEC

              مع كامل احترامي، دعونا نتنفس ونهدأ ونسأل "ما هو BEC في تطوير الأسلحة والمعدات العسكرية؟"

              وهذا نوع من الطوربيد - أي أنه لغم متحرك، وهو سلاح بحري معروف وفعال منذ قرن من الزمان. هذا هو "نوع ما من BEC" - سلاح فتاك تاريخيًا ...

              كيف تقاوم السفن خطر الطوربيد؟ - هذا صحيح، إنهم "يدورون"، يغيرون مسارهم، يطلقون الفخاخ. وهم لا يقفون على الطرق ليلاً كما هو متوقع "لتوفير عمر المحرك والوقود".

              يجب أن تتحرك السفن ليلاً، على طول مسار عشوائي زائف (الذي يتغير من الليل إلى الليل)، وتغيير المسار فجأة، وبالتالي استفزاز BEC لتغيير المسار، وبالتالي التسبب في ظهور قواطع من BEC، مما يسهل التعرف على BECs ... . قال أحدهم: "الحياة هي الحركة". .

              أكبر مفهوم خاطئ لديك هو أنك تنظر إلى BEC على أنه نظير للطوربيد.
              يختلف BEC والطوربيد بنفس الطريقة التي تختلف بها المروحية الرباعية المزودة بقنبلة يدوية عن ATGM.

              عندما يدرك الجميع ذلك، سيكون من الأسهل إدراكه وتحليله.
              1. 0
                7 مارس 2024 13:33 م
                اقتباس: SovAr238A
                BEC والطوربيد مختلفان
                هل يمكنك شرح كيف يختلف؟
                1. +5
                  7 مارس 2024 16:07 م
                  إقتباس : الهولندي ميشيل
                  اقتباس: SovAr238A
                  BEC والطوربيد مختلفان
                  هل يمكنك شرح كيف يختلف؟


                  كل شخص مختلف.
                  الشيء الوحيد الذي يوحدهم هو وجود سفينة كهدف.


                  ومختلف في كل شيء آخر.

                  1. سداد الموارد.
                  الطوربيد القتالي هو مورد غير قابل للاسترداد.
                  BEC هو مورد قابل للإرجاع.

                  2. التحكم والقدرة على المناورة والسرعة.
                  لا يمكن للطوربيد أن يغير سرعته ديناميكيًا. في أحسن الأحوال، هناك وضعان للسرعة فقط، وكلاهما سريع جدًا. بدون حركة، يغرق الطوربيد ببساطة. وفقًا لذلك: توقف، أو انطلق بسرعة منخفضة، اقترب، توقف، أدر الكاميرا، سجل النتيجة، تحرك للخلف - الطوربيد غير قادر من حيث المبدأ. لا توجد قدرة "على المناورة" مقارنة بـ BEC.
                  بدوره - تداول كبير جدا.

                  BEC - يمكن أن تذهب بأي سرعة. قد يتوقف عند XX. يمكن أن ينجرف مع إيقاف تشغيل السرعة وإيقاف المحرك. وما تلاها من انطلاقة. دون فقدان السيطرة الخارجية على نظام التحكم BEC بأكمله ومراقبة موقعه وأنظمة المراقبة بالفيديو، فهو يتحول إلى "الكعب". يمكن لأي مراقب أن يرى القدرة على المناورة من خلال مشاهدة الزلاجات النفاثة وهي تدور على الشاطئ.

                  3. التحكم والتصميم.
                  يتم التحكم في الطوربيد فقط عن طريق الأسلاك. فقط من البكرة. لا يمكن أن يتجاوز المدى 25 كم. بالطريقة الأكثر تقنية - ربما بحد أقصى 50 كم.
                  لا يحتوي الطوربيد على كاميرا بعيدة/قابلة للسحب. إن تركيبه وترتيبه على الطوربيد يغير تمامًا جميع خصائصه وتصميمه وقوته.
                  يحتاج الطوربيد بشكل حيوي إلى حاملة للإطلاق والتحكم، ويبلغ أقصى مدى له 50 كيلومترًا.
                  الطوربيد معقد للغاية من الناحية الهيكلية. يتم استخدام خلايا البطارية النادرة. يتطلب الإنتاج مؤسسات كبيرة كاملة.
                  ومكلفة للغاية. الطوربيد الحديث، بالنسبة لهم ولنا، يكلف بالفعل مليون دولار أو أكثر.
                  BEC - يتم التحكم فيه عبر نظام الأقمار الصناعية. نطاق التطبيق غير محدود. التأخير في إرسال إشارات التحكم ضئيل للغاية، ولا توجد حاجة إلى وسائط لبدء التشغيل والتحكم. يتم تصنيع BECs بطريقة يدوية. مثل نصف القوارب الحديثة "نوع من أحواض بناء السفن". جميع أنواع Wyat-Bot، وVolga-Bot، وOnyx-Bot، وعشرات الآخرين الذين يرشون أحواضهم المصنوعة من الألياف الزجاجية بالعشرات والمئات. التكلفة الفعلية لمثل هذا الحوض الصغير لا تتجاوز 100 ألف روبل. تكلفة المحرك 50 ألف روبل.

                  وهذا هو الحال في كل شيء
                  1. +4
                    7 مارس 2024 18:00 م
                    نطاق التطبيق غير محدود.

                    هذا ليس صحيحا. احتياطي الطاقة لنفس الجت سكي (إذا كنت تقارنهما) هو 50 كم.
                    القارب لديه 200-300
                    التكلفة الفعلية لمثل هذا الحوض الصغير لا تتجاوز 100 ألف روبل

                    ليس صحيحًا تمامًا أن علبة الألومنيوم العادية بدون حشوة على الإطلاق 150-200 ألف. لكن الحشوة تكون دائماً أكثر تكلفة.

                    تكلفة المحرك - 50 ألف روبل

                    ولكن هذا خاطئ تماما. محملة 60 حصانا 500K.
                    1. 0
                      8 مارس 2024 07:52 م
                      "ليس صحيحًا تمامًا أن علبة الألمنيوم العادية بدون حشوة تكلف على الإطلاق ما بين 150 إلى 200 ألف. لكن التعبئة تكون دائمًا أكثر تكلفة."
                      فإذا تم بيعها بهذا السعر، فهذا لا يعني على الإطلاق أنها تستحق هذا القدر من القيمة يضحك . وقد تكون التكلفة ضئيلة. إن قوانين التسعير في ظل الرأسمالية هي أمر ملتوي للغاية
                    2. +1
                      8 مارس 2024 09:20 م
                      اقتباس من: bk316
                      نطاق التطبيق غير محدود.

                      هذا ليس صحيحا. احتياطي الطاقة لنفس الجت سكي (إذا كنت تقارنهما) هو 50 كم.
                      القارب لديه 200-300
                      التكلفة الفعلية لمثل هذا الحوض الصغير لا تتجاوز 100 ألف روبل

                      ليس صحيحًا تمامًا أن علبة الألومنيوم العادية بدون حشوة على الإطلاق 150-200 ألف. لكن الحشوة تكون دائماً أكثر تكلفة.

                      تكلفة المحرك - 50 ألف روبل

                      ولكن هذا خاطئ تماما. محملة 60 حصانا 500K.

                      أولا.
                      نطاق السفر ونطاق التطبيق شيئان مختلفان.
                      من خلال رمي BEC من المقطورة في Avachinskaya Guba والتحكم فيه من Vatutinki، نحصل على مدى يصل إلى 8000 كيلومتر.
                      الثاني.
                      لا تحسب أسعار التجزئة. النظر في التكلفة. وهذان اختلافان كبيران.
                  2. 0
                    7 مارس 2024 22:51 م
                    اقتباس: SovAr238A
                    التكلفة الفعلية لمثل هذا الحوض الصغير لا تتجاوز 100 ألف روبل. تكلفة المحرك 50 ألف روبل.

                    السعر التقريبي لهذه الطائرات بدون طيار هو 200-400 ألف دولار.
                  3. 0
                    8 مارس 2024 06:51 م
                    BEC - يمكن أن تذهب بأي سرعة.

                    ولكن هذا هو المكان الذي كنت مخطئا! إن BEC عبارة عن هيكل مزود بحمولة متصلة بدراجة جت سكي صينية تبلغ سرعتها حوالي 30-35 عقدة، وإذا لم يكن الذين يحتضرون قد طلبوا حماقة المشروع 22160 بسرعة ناقلة البضائع السائبة ولم يسمحوا بذلك يجب على السفن الوقوف أثناء BS والقيام بدوريات بسرعة لا تقل عن 10 عقدة، ثم عند اكتشاف تهديد، يمكن أن تتطور هذه السفينة إلى ما يصل إلى 30 عقدة، وإذا لم يتم تعطيل هجوم BEC، فسيؤدي ذلك إلى تعقيد الأمر بشكل كبير بالنسبة للعدو. وإذا قاموا أيضًا بتأمين 10 أسلاك على متن الطائرة باستخدام مشاهد التصوير الحراري وأعطوا أجهزة التصوير الحراري للمراقبين، فلن تكون هناك فرصة لاختراق BECs.
                    1. +1
                      8 مارس 2024 19:00 م
                      اقتباس من: ramzay21
                      وإذا لم يطلب شعبنا المحتضر المشروع 22160 بسرعة سفينة شحن

                      لن يمانع Otmirali في طلب غير حماقة بسرعة 30 عقدة، لكن هذا سيتطلب محركًا أقوى بحوالي ثلاث مرات ونصف. لكن لدينا مشاكل مع محركات السفن القوية.
            3. 0
              7 مارس 2024 22:40 م
              اقتباس: ميخائيل درابكين
              لقد كتبوا هنا أنهم يقولون إن طائرات الأواكس سوف تكتشفها وتلتقط صورة وما إلى ذلك. كل هذا ليس له أهمية كبيرة في الليل، عندما يقال أن BECs تهاجم. يتم تقليل فعالية أدوات الاستطلاع وتحديد الهوية في الليل

              أواكس، أو طائرة بها رادار AFAR، لا تزال ليلاً أو ضبابًا أو أي شيء آخر، والرادارات الحديثة لا تنتج نقاطًا، بل تسجيل فيديو وصور كامل. يستخدم الناتو، على الأقل، الطيران لمراقبة المناطق من الهجمات التي تشنها جمهورية قيرغيزستان. تتمتع خدمات الحدود الأمريكية لمكافحة المخدرات بأكبر قدر من الخبرة في التعامل مع الزوارق المائية المخفية، ولا تبحث قبالة سواحل أمريكا الشمالية عن غواصة مخدرات أخرى تسبح إليها، ولكنها تبحث عنها على بعد مئات الكيلومترات في البحر.
          4. 13
            7 مارس 2024 10:51 م
            دعونا نذكر بالفعل أسماء الشخصيات التي ولدت تحتها فكرة هذه الغواصات "المعيارية"، وهي السخرية الشفقية لعقول المصممين والعملاء. قائد الأسطول فيسوتسكي وقائد الأسطول تشيركوف، الذي ربما لا يزال بإمكانه تغيير شيء ما، لكنه كان ... غير مبال.
            1. اقتباس: جاليون
              دعونا نذكر بالفعل أسماء الشخصيات التي ولدت تحتها فكرة هذه الغواصات "المعيارية"، وهي السخرية الشفقية لعقول المصممين والعملاء. قائد الأسطول فيسوتسكي وقائد الأسطول تشيركوف، الذي ربما لا يزال بإمكانه تغيير شيء ما، لكنه كان ... غير مبال.

              من الضروري تثبيت القضبان على السفن على طول المحيط حتى تتمكن المدافع الرشاشة لنظام جاتلينج التي يتم التحكم فيها عن بعد من التحرك على طولها، وبهذه الطريقة من الممكن توفير غطاء 360 درجة للسفينة، وإذا لزم الأمر، قيادة الجميع المدافع الرشاشة على جانب واحد إذا هاجمت BECs من جانب واحد. لكن المشكلة تكمن في أنه سيتم استخدام BECs في النهاية لإطلاق طوربيدات صغيرة الحجم، من 10 إلى 15 كيلومترًا.
              1. +1
                7 مارس 2024 12:12 م
                حسنًا، نعم، كل ما تبقى هو تطوير مدفع كهرومغناطيسي لا يحتاج إلى حاملة طائرات للنقل ومحطة طاقة كاملة لتوليد الطاقة.
                1. إقتباس : سيرجي
                  حسنًا، نعم، كل ما تبقى هو تطوير مدفع كهرومغناطيسي لا يحتاج إلى حاملة طائرات للنقل ومحطة طاقة كاملة لتوليد الطاقة.
                  لا ينبغي أن تكون ساخرًا، فحوامل الرشاشات المتحركة على طول الجوانب هي حل أفضل من وضع حوامل ثابتة في القطاعات.
                  1. 0
                    7 مارس 2024 22:55 م
                    اقتباس: اللفتنانت. القوات الجوية الاحتياطية
                    من السخرية أن تكون مدافع رشاشة تتحرك على طول الجانبين

                    هل تريد عمل سكك حول محيط اللوحة بأكملها؟ أو كيف يتم وضع العوارض النائمة كل 20 مترًا على سطح السفينة، بحيث يمكن دفع المدافع الرشاشة من اليمين إلى اليسار، ومن اليسار إلى اليمين؟ ألن يتعثر البحارة؟
                    1. اقتباس من: karabas-barabas
                      هل تريد عمل سكك حول محيط اللوحة بأكملها؟ أو كيف يتم وضع العوارض النائمة كل 20 مترًا على سطح السفينة، بحيث يمكن دفع المدافع الرشاشة من اليمين إلى اليسار، ومن اليسار إلى اليمين؟ ألن يتعثر البحارة؟

                      هذه هي الطريقة الوحيدة للقيام بذلك حول المحيط.
                  2. على طول الجوانب لوضع القضبان، انظر إلى المشروع 22160. فقط في مهبط طائرات الهليكوبتر؟
                    1. اقتباس: ميكوف_فيكتور_ليونيدوفيتش
                      على طول الجوانب لوضع القضبان، انظر إلى المشروع 22160. فقط في مهبط طائرات الهليكوبتر؟

                      يمكنك لحام الخط الأحادي على الجانب.
                      1. 0
                        9 مارس 2024 12:20 م
                        لا شيء من هذا القبيل مطلوب. تحتوي منشآت المدافع الرشاشة للطائرات على قطاعات إطلاق نار ومدة إطلاق كافية. يمكن تكييف تصميمها مع المهام البحرية. هناك أيضًا قواعد بيانات بحرية متخصصة.
                      2. 0
                        11 مارس 2024 13:36 م
                        اقتباس: اللفتنانت. القوات الجوية الاحتياطية
                        يمكنك لحام الخط الأحادي على الجانب.

                        يستطيع. لكن الأحمال الديناميكية عند إطلاق النار من YakB إما أن تسحب التثبيت من الخط الأحادي أو تأرجحه حتى تتمكن من نسيان التصويب.
                        من الأسهل والأكثر موثوقية تثبيت أنظمة الصواريخ البحرية التقليدية الثابتة في نسخة بحرية.
                      3. اقتباس: Alexey R.A.
                        يستطيع. لكن الأحمال الديناميكية عند إطلاق النار من YakB إما أن تسحب التثبيت من الخط الأحادي أو تأرجحه حتى تتمكن من نسيان التصويب.

                        حسنًا، خلال الحرب الوطنية العظمى كانت هناك قطارات مدرعة بالبنادق ولم يهتز شيء.
                      4. 0
                        12 مارس 2024 10:17 م
                        اقتباس: اللفتنانت. القوات الجوية الاحتياطية
                        حسنًا، خلال الحرب الوطنية العظمى كانت هناك قطارات مدرعة بالبنادق ولم يهتز شيء.

                        حسنًا، إذا صنعت DBM بنسبة ارتداد/وزن مثل القطار المدرع، فنعم، لن يتأرجح. في الجزء السفلي من السفينة سيكون من الصعب أن تهتز. ابتسامة
                      5. اقتباس: Alexey R.A.
                        في الجزء السفلي من السفينة سيكون من الصعب أن تهتز.

                        هذه مدافع رشاشة وليست مدافع ، في الولايات المتحدة الأمريكية تحتوي طائرة A-10C على مدفع جاتلينج ضخم ، وعند إطلاق النار تنخفض السرعة ، لكن لا بأس ، ولكن هنا سفينة ضخمة يبلغ إزاحتها 1800-2000 طن. وأن 4 رشاشات جاتلينج تقلبها رأسًا على عقب عند إطلاق النار من جانب واحد؟ أشك.
                2. +1
                  7 مارس 2024 12:34 م
                  نعم، أنا لا أسخر. لقد أساءت فهم رسالتك - اعتقدت أنه من الخطيئة أن تقترح وضع مدافع السكك الحديدية على السفن. فكرتك مثيرة للاهتمام للغاية ولها الحق في الحياة.
          5. 12
            7 مارس 2024 11:24 م
            اقتباس من: ramzay21
            22160 جريمة لها أسماء وألقاب.

            هل تشير إلى أحد القادة الذي رفض طرادات OVR كاملة، وطلب بدلاً من ذلك في البداية زوارق دورية الحدود، المشروع 22160، للأسطول، ثم ذهب للعمل في JSC USC كمستشار رئيسي للرئيس في مجال بناء السفن العسكرية؟ غمزة
            1. +4
              7 مارس 2024 12:37 م
              هل تشير إلى أحد القادة الذي رفض طرادات OVR كاملة، وطلب بدلاً من ذلك في البداية زوارق دورية الحدود، المشروع 22160، للأسطول، ثم ذهب للعمل في JSC USC كمستشار رئيسي للرئيس في مجال بناء السفن العسكرية؟

              وليس له فقط....
            2. 0
              8 مارس 2024 00:35 م
              اقتباس: Alexey R.A.
              طرادات OVR كاملة

              كيف يمكن لطرادات OVR أن تقاوم هجومًا جماعيًا من قبل BEC في الميناء؟
              1. 0
                11 مارس 2024 13:46 م
                اقتبس من DVB
                كيف يمكن لطرادات OVR أن تقاوم هجومًا جماعيًا من قبل BEC في الميناء؟

                ولن يكونوا في الميناء. إذا كان لدى OVR سفن، فإنها ستكون جزءًا من نظام OVR، وتقوم بدوريات في أقرب الطرق للقاعدة وتعمل على الكشف (الرادار والسونار) والتدمير. علاوة على ذلك، فإن GAK الخاص بكورفيت منظمة التحرير الفلسطينية طبيعي - مع هوائيات سفلية ومقطورة. بالإضافة إلى مهبط لطائرة هليكوبتر.
                إذا تم اكتشاف الهدف، فبالإضافة إلى AK-176 وزوج من وحدات MTPU (كما في 22160)، فإن كورفيت منظمة التحرير الفلسطينية (في الإصدار 11661) لديها بالإضافة إلى ذلك ZRAK (في إصدار التصدير - "Palm") وزوج من طراز AK-630M "المواقد". بالإضافة إلى ربما RBU.

                بالمناسبة، أين ذهبت كل المروحيات البحرية؟ ما الذي يمنعك من القيام بدوريات على الأقل عند اقتراب الطائرة Ka-27 في نسخة ACC باستخدام الكشافات؟
                1. 0
                  11 مارس 2024 14:04 م
                  اقتباس: Alexey R.A.
                  ولن يكونوا في الميناء.

                  لقد قلت مؤخرًا أن السفن لا يمكنها التحرك باستمرار، فهذا يقتل المورد. حسنًا، على أية حال، فإن السفينة التي لا ترسو على الإطلاق هي شيء من الخيال العلمي.

                  اقتباس: Alexey R.A.
                  بالإضافة إلى ذلك يوجد ZRAK (في نسخة التصدير - "Palma")

                  ZRAK واحد - محاربة 10-15 قاربًا؟ لا أعلم.

                  اقتباس: Alexey R.A.
                  زوج من "مواقد اللحام" AK-630M

                  هذه ليست حقيقة أنهم قادرون بشكل عام على ضرب هدف مناور، لقد كتبت أنت بنفسك عن هذا.

                  اقتباس: Alexey R.A.
                  بالإضافة إلى ربما RBU.

                  مماثلة لتلك السابقة.

                  اقتباس: Alexey R.A.
                  بالمناسبة، أين ذهبت كل المروحيات البحرية؟

                  كانت هناك طائرة هليكوبتر في كوتوفو.

                  اقتباس: Alexey R.A.
                  ما الذي يمنعك من القيام بدوريات على الأقل عند اقتراب الطائرة Ka-27 في نسخة ACC باستخدام الكشافات؟

                  لا أحد. ولكن أولا وقبل كل شيء، مورد. ثانياً، هل هم قادرون على الطيران ليلاً؟ ثالثا، يجب أن تكون مسلحة بشيء قادر على تدمير الطائرات بدون طيار. لكننا لا نستطيع حتى تسليح سفننا بهذه الطريقة.

                  للقيام بدوريات عند الاقتراب من السفينة، سيكون الخيار الجيد هو "بابا ياجا" الشهير، مع جهاز تصوير حراري أو كشاف. يمكن أن يكون لديك ما لا يقل عن اثني عشر منهم على متن السفينة.
                  1. 0
                    11 مارس 2024 15:06 م
                    اقتبس من DVB
                    لقد قلت مؤخرًا أن السفن لا يمكنها التحرك باستمرار، فهذا يقتل المورد.

                    يتم تنفيذ دورية السفينة بواسطة سفن OVR في نوبات. وفي القاعدة، تقف السفن المغطاة بـ OVR بهدوء على الحائط.
                    هذا هو السبب في أن تكوين سفينة OVR ليس 2-3 سفن، بل لواء به فرق MPK وBTSH.
                    اقتبس من DVB
                    هذه ليست حقيقة أنهم قادرون بشكل عام على ضرب هدف مناور، لقد كتبت أنت بنفسك عن هذا.

                    لأنك تحتاج إلى التخلص من عمود الرؤية وتثبيت OEC عادي. لحسن الحظ، تم بالفعل إقران ZAK مع OEC - "Broadsword"/"Palma". أو لا تتخلص من العمود، بل اجعله احتياطيًا.
                    اقتبس من DVB
                    كانت هناك طائرة هليكوبتر في كوتوفو.

                    هل كنت في الحظيرة؟ أم أنه تم إدراجه؟
                    ولا يكفي مجرد امتلاك طائرة هليكوبتر. ما زلنا بحاجة لاستخدامه. ابتسامة
                    اقتبس من DVB
                    لا أحد. ولكن أولا وقبل كل شيء، مورد.

                    لديهم مسلسل TV-3-117، الذي يصنعه سكان كليموف.
                    اقتبس من DVB
                    ثانياً، هل هم قادرون على الطيران ليلاً؟

                    طائرة هليكوبتر ACC لا تستطيع الطيران ليلاً؟ على الرغم من نعم، هذا هو الأسطول ... يضحك
                    اقتبس من DVB
                    ثالثا، يجب أن تكون مسلحة بشيء قادر على تدمير الطائرات بدون طيار.

                    هذا هو التكرار القادم. في المرحلة الأولى، دعهم على الأقل يكتشفون ويرسلون المربع والكمية والمسار والسرعة إلى الشاطئ. يمكن لإحدى مركبات الدورية إضاءة الأهداف باستخدام كشاف ضوئي.
                    1. 0
                      11 مارس 2024 15:52 م
                      اقتباس: Alexey R.A.
                      يتم تنفيذ دورية السفينة بواسطة سفن OVR في نوبات. وفي القاعدة، تقف السفن المغطاة بـ OVR بهدوء على الحائط.

                      وكيف يختلف 22160 عن الطرادات المقترحة في هذا الصدد؟

                      اقتباس: Alexey R.A.
                      لأنك تحتاج إلى التخلص من عمود الرؤية وتثبيت OEC عادي.

                      ما هي المشكلة مع عمود الرؤية؟ هل هذه هي المشكلة؟

                      اقتباس: Alexey R.A.
                      هل كنت في الحظيرة؟ أم أنه تم إدراجه؟

                      لقد كان واقفاً على سطح السفينة، كما فهمت.

                      اقتباس: Alexey R.A.
                      لديهم مسلسل TV-3-117، الذي يصنعه سكان كليموف.

                      تكلف المحركات أموالاً، وعلب التروس تكلف أموالاً، وجميع الميكانيكا والمكونات الهيدروليكية الأخرى لديها أيضًا موارد وتكلف أموالاً. وليست حقيقة أنه من الممكن إنتاج كل هذا بكميات غير محدودة. قد يكون الأمر غريبًا إلى حد ما - كل شيء له موارد محدودة، لكن المروحيات البحرية يمكنها الطيران 365/24/7؟

                      "بابا ياجا" أفضل - فهي أرخص عدة مرات من طائرة هليكوبتر.

                      اقتباس: Alexey R.A.
                      هذا هو التكرار القادم. في المرحلة الأولى، دعهم على الأقل يكتشفون ويرسلون المربع والكمية والمسار والسرعة إلى الشاطئ.

                      وهذا لن يفعل الكثير دون القدرة على البدء فورًا في تدميرهم.

                      بالمناسبة، إليك فكرة أخرى (بالكاد أصلية). لا ترتبط مباشرة بالطرادات، ولكن لا يزال. لماذا لا يمكننا استخدام أشياء مثل هذا؟ https://www.youtube.com/watch?v=hihxzCe7pFE ضع كاميرا من طائرة بدون طيار FPV عليها، VOG كرأس حربي، عندما تظهر BECs، أطلقها في الماء على الفور دفعة واحدة واذهب للاعتراض. إذا قمت بتكبيرها، يمكنك حتى إرفاق قنبلة آر بي جي.
                      1. 0
                        11 مارس 2024 16:18 م
                        اقتبس من DVB
                        وكيف يختلف 22160 عن الطرادات المقترحة في هذا الصدد؟

                        غياب SAC وانخفاض قدرات الرادار وغياب الأسلحة عمليا.
                        في OVR، دورها الوحيد الممكن هو أن تكون بمثابة بطارية عائمة للعمل ضد الأهداف المكتشفة بالفعل، أو الأفضل من ذلك، الأهداف المضيئة.
                        اقتبس من DVB
                        ما هي المشكلة مع عمود الرؤية؟ هل هذه هي المشكلة؟

                        وحقيقة أن عمود الرؤية ذو الرؤية الحلقية الأكثر بدائية، والذي يعمل به بحار دون أي وسيلة تقنية للكشف ويتم التحكم فيه يدويًا، هو القناة الاحتياطية الوحيدة للعمل على الأهداف التي لا ترصدها قناة الرادار.
                        كاميرا ثابتة مع التكبير والقناة الليلية؟ لا، هذا سحر قوي جداً...
                        اقتبس من DVB
                        لقد كان واقفاً على سطح السفينة، كما فهمت.

                        حسنًا... في الفيديو من الزوايا الجانبية لا يظهر ذلك، ولكن في الفيديو من المؤخرة تظهر أبواب الحظيرة المتوهجة بوضوح، والتي لولا ذلك لكان قد تم تغطيتها بظل المروحية.
                        اقتبس من DVB
                        تكلف المحركات أموالاً، وعلب التروس تكلف أموالاً، وجميع الميكانيكا والمكونات الهيدروليكية الأخرى لديها أيضًا موارد وتكلف أموالاً. وليست حقيقة أنه من الممكن إنتاج كل هذا بكميات غير محدودة.

                        لكنهم موجودون. انها في السلسلة. وهناك مروحيات بحرية لا تستخدم في الجبهة لعدم قدرتها الكاملة على البقاء بالقرب من LBS.
                        اقتبس من DVB
                        وهذا لن يفعل الكثير دون القدرة على البدء فورًا في تدميرهم.

                        حسنًا، دع قاعدة OVR يتم تخصيصها لوحدة لانسيت. والأفضل من ذلك أنهم سيدرجونه في التكوين.
                        من الضروري الفصل بين الكشف والتدمير. لأنه إذا كان مستوى الكشف منخرطًا أيضًا في التدمير، فهناك فرصة لفقدان الموجة الثانية.
                      2. 0
                        11 مارس 2024 16:40 م
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        غياب SAC وانخفاض قدرات الرادار وغياب الأسلحة عمليا.

                        أنت لا تتبع منطق المناقشة. كان السؤال هو لماذا يمكن لـ "كورفيتات OVR" العمل في نوبات والاحتماء في القواعد، لكن 22160 لم تستطع ذلك.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        وحقيقة أن عمود الرؤية ذو الرؤية الحلقية الأكثر بدائية، والذي يعمل به بحار دون أي وسيلة تقنية للكشف ويتم التحكم فيه يدويًا، هو القناة الاحتياطية الوحيدة للعمل على الأهداف التي لا ترصدها قناة الرادار.

                        أولاً، يتعين عليك أن تفهم سبب عدم إصابة الأهداف المتحركة، ومن ثم سيكون من الممكن تقديم مقترحات ذات مغزى حول طرق تصحيح ذلك. افتراضي (تخميني بحت) هو أن السبب ليس في العمود، ولكن في معدل إطلاق النار المفرط وما ينتج عنه من عدم القدرة على إطلاق النار بشكل مستمر في رشقات نارية طويلة.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        أمم...

                        لا أعلم، لكنهم يزعمون أن المروحية كانت مع السفينة وماتت. لا أستطيع أن أقول أي شيء أكثر وضوحا.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        وهناك مروحيات بحرية لا تستخدم في الجبهة لعدم قدرتها الكاملة على البقاء بالقرب من LBS.

                        لا أعرف كيف تترتب على ذلك إمكانية العمل على مدار الساعة.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        حسنًا، دع قاعدة OVR يتم تخصيصها لوحدة لانسيت. والأفضل من ذلك أنهم سيدرجونه في التكوين.

                        حسناً، ليس هناك ضرر في الحلم. ولكن ما اقترحته يستحق فلسا واحدا. حسنًا، ليس بالضبط بنسات، ولكن على المواقع الإعلانية تُباع هذه النماذج مقابل عدة عشرات الآلاف من الروبلات. كل ما هو مطلوب هو تركيب التجميع في بعض المرآب وتدريب العديد من الأشخاص على كل سفينة لتشغيلها. والمشرط - تم الإعلان عن سعر 4 ملايين، وهو أكثر صعوبة في إدارته، وهناك نقص في المعروض - ليس من الممكن بشكل خاص توسيع نطاق الإنتاج.
                      3. 0
                        11 مارس 2024 16:50 م
                        اقتبس من DVB
                        أنت لا تتبع منطق المناقشة. كان السؤال هو لماذا يمكن لـ "كورفيتات OVR" العمل في نوبات والاحتماء في القواعد، لكن 22160 لم تستطع ذلك.

                        لأنها لا تستطيع العمل حيث يمكن للطرادات أن تعمل. مكانها الوحيد الممكن هو خط الدفاع الأخير، حيث تكون المناورة مقيدة.
                        اقتبس من DVB
                        افتراضي (التخميني البحت) هو أن السبب ليس في العمود، ولكن في معدل إطلاق النار المفرط وما ينتج عنه من عدم القدرة على إطلاق النار بشكل مستمر في رشقات نارية طويلة.

                        لماذا تطلق النار على دفعات طويلة إذا كان لديك هدف دقيق يمكن رؤيته؟
                        تكمن المشكلة في أن BEC غير مرئي عمليًا للعين المجردة - كما ثبت من خلال مقاطع الفيديو التي يتم فيها إطلاق النار عليها من السفن في أي مكان.
                        اقتبس من DVB
                        لا أعرف كيف تترتب على ذلك إمكانية العمل على مدار الساعة.

                        الأمر بسيط للغاية - نظرًا لأن البحرية لديها طائرات هليكوبتر لا يطالب بها أي شخص آخر، فيمكنك اختيار العدد المطلوب منها بأمان للقيام بدوريات ليلية على الأقل عند الاقتراب من مضيق كيرتش على الأقل.
                        اقتبس من DVB
                        حسنًا، ليس هناك ضرر في الحلم. ولكن ما اقترحته يستحق فلسا واحدا.

                        على أية حال، الأمر كله يتعلق بالكشف وتحديد الهدف واستهدافه.
                      4. 0
                        11 مارس 2024 17:07 م
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        لأنها لا تستطيع العمل حيث يمكن للطرادات أن تعمل. مكانها الوحيد الممكن هو خط الدفاع الأخير، حيث تكون المناورة مقيدة.

                        لا أفهم منطق هذه التصريحات على الإطلاق. "كوتوف" رافق سفننا خلال كأس العالم. ما هو السطر الأخير، ما هي المناورة مقيدة؟

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        لماذا تطلق النار على دفعات طويلة إذا كان لديك هدف دقيق يمكن رؤيته؟

                        لأن الهدف يناور بشكل مكثف.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        المشكلة هي أن BEC غير مرئي عمليا للعين المجردة.

                        قم بإلقاء الضوء عليه بمصباح كشاف (والذي يمكن أن يكون مصباحًا كهربائيًا قويًا بقوة 100 واط) - وسيكون مرئيًا تمامًا على مسافة عدة مئات من الأمتار.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        الأمر بسيط للغاية - نظرًا لأن البحرية لديها طائرات هليكوبتر لا يطالب بها أي شخص آخر، فيمكنك اختيار العدد المطلوب منها بأمان للقيام بدوريات ليلية على الأقل عند الاقتراب من مضيق كيرتش على الأقل.

                        ليست حقيقة. ما هو عدد طائرات الهليكوبتر اللازمة للقيام بدوريات مستمرة وموثوقة في جميع الطرق المؤدية إلى جميع الموانئ في كأس العالم؟ العشرات، على ما أعتقد. وعلى الأرجح، بعد بضعة أشهر من هذه العملية، سيتطلبون جميعا إصلاحات خطيرة، إن لم يكن استبدال المحركات وعلب التروس وأشياء أخرى. إذا لم يكن هناك Bab-Yagas، فيمكنك استخدام نفس Orlans التي كان ينبغي أن تكون في Kotovo، وفقًا لبطاقة التقرير.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        على أية حال، الأمر كله يتعلق بالكشف وتحديد الهدف واستهدافه.

                        هذا عام للغاية.
                      5. 0
                        11 مارس 2024 18:22 م
                        اقتبس من DVB
                        لا أفهم منطق هذه التصريحات على الإطلاق. "كوتوف" رافق سفننا خلال كأس العالم. ما هو السطر الأخير، ما هي المناورة مقيدة؟

                        لا توجد شكاوى حول المرافقة.
                        لكن الحالة الحالية لتدمير 22160 أثناء قيامه بمهام OVR قيد النظر. وفي هذه الحالة، 22160، على عكس كورفيت عادي، يمكنه فقط الوقوف أو الدوران في مكانه تقريبًا في السطر الأخير.
                        وإلى جانب 22160، لا يوجد لدى أسطول البحر الأسود سفن جديدة للإجمالي الإجمالي.
                        اقتبس من DVB
                        لأن الهدف يناور بشكل مكثف.

                        هل الخمس رشقات القياسية المكونة من 5 طلقة غير كافية لتغطية الهدف بشكل بيضاوي؟
                        اقتبس من DVB
                        قم بإلقاء الضوء عليه بمصباح كشاف (والذي يمكن أن يكون مصباحًا كهربائيًا قويًا بقوة 100 واط) - وسيكون مرئيًا تمامًا على مسافة عدة مئات من الأمتار.

                        عظيم. والآن، خلال 10-15 ثانية، يحتاج الطاقم إلى إصابة الهدف المكتشف باستخدام مشهد الحلقة فقط.
                        ربما لا ينبغي لنا أن نستخدم التقنيات منذ بداية الحرب العالمية الثانية (نظرًا لأن عمود الرؤية هو خليفة المدير البصري لشركة Bofors)، حيث نجهز لهم متخصصين فائقين يمكنهم رؤية النجوم في السماء أثناء النهار، ولكن باستخدام الحلول الحديثة ؟ لماذا يستطيع طيارو القوات الجوية القتالية إطلاق مدفع موجه من حاملة متحركة على هدف متحرك؟
                        اقتبس من DVB
                        ليست حقيقة. ما هو عدد طائرات الهليكوبتر اللازمة للقيام بدوريات مستمرة وموثوقة في جميع الطرق المؤدية إلى جميع الموانئ في كأس العالم؟

                        ما مقدار القوة اللازمة لضمان الكثافة المطلوبة على طول الخط الأمامي بأكمله؟ لكن رجال الجيش يقاتلون.
                        في المرحلة الأولى، تحتاج البحرية إلى تغطية ثلاث نقاط حاسمة: سيفاستوبول، ونوفوروسيسك، ومضيق كيرتش. سيكون الأخيران هما الأصعب بسبب حركة المرور المدنية الكثيفة.
                      6. 0
                        11 مارس 2024 18:42 م
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        وفي هذه الحالة، 22160، على عكس كورفيت عادي، يمكنه فقط الوقوف أو الدوران في مكانه تقريبًا في السطر الأخير.

                        أنا فقط لا أفهم ماذا يعني هذا.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        هل الخمس رشقات القياسية المكونة من 5 طلقة غير كافية لتغطية الهدف بشكل بيضاوي؟

                        فكرة قديمة من المدرسة العسكرية السوفيتية - أن عدم القدرة على التصويب يمكن تعويضه بالتشتت؟

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        عظيم. والآن، خلال 10-15 ثانية، يحتاج الطاقم إلى إصابة الهدف المكتشف باستخدام مشهد الحلقة فقط.

                        ليست هناك حاجة لاستخدام مشهد الدائري تحت أي ظرف من الظروف.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        ربما لا ينبغي لنا أن نستخدم التقنيات منذ بداية الحرب العالمية الثانية (نظرًا لأن عمود الرؤية هو خليفة المدير البصري لشركة Bofors)، حيث نجهز لهم متخصصين فائقين يمكنهم رؤية النجوم في السماء أثناء النهار، ولكن باستخدام الحلول الحديثة ؟

                        أنت غاضب جدًا مني وكأنني ضد الحلول الحديثة. أنا من أجل ذلك. لكننا نتحدث عما سيكون متاحًا الآن في طرادات OVR إذا تم تصنيعها.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        ما مقدار القوة اللازمة لضمان الكثافة المطلوبة على طول الخط الأمامي بأكمله؟ لكن رجال الجيش يقاتلون.

                        حسنًا، هذا نوع من الديماغوجية. أنت تقترح إنفاق مورد محدود محدد - المروحيات البحرية. لن نتمكن من استبدال هذا المورد بسرعة بعد نفاده. وما علاقة الجيش بالأمر؟

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        في المرحلة الأولى، تحتاج البحرية إلى تغطية ثلاث نقاط حاسمة: سيفاستوبول، ونوفوروسيسك، ومضيق كيرتش.

                        حتى هذا سيتطلب الكثير - وفقًا لطريقتك. ولكن في الوقت نفسه، فإنك تخجل من التفكير في الخيارات الأخرى (والخيارات الرخيصة المتوفرة الآن بالفعل). تقليص كل شيء بعناد إلى طائرات الهليكوبتر وطرادات OVR.
                      7. 0
                        11 مارس 2024 19:19 م
                        اقتبس من DVB
                        أنا فقط لا أفهم ماذا يعني هذا.

                        مرة أخرى. OVR ليس لديه سفن جديدة. وهناك حاجة لهم. لذلك، يجب عليك استخدام 22160. من غير المجدي إطلاق 22160 في دورية قياسية، مثل MPK أو كورفيت OVR - فلن يتمكنوا من اكتشاف BEC بأنفسهم.
                        لذلك، عليك إخفاءهم في السطر الأخير، حيث ليس لديهم ببساطة الفرصة للتهرب من BEC بمناورة (أو كسب الوقت من خلال التحرك لضرب الهدف).
                        اقتبس من DVB
                        فكرة قديمة من المدرسة العسكرية السوفيتية - أن عدم القدرة على التصويب يمكن تعويضه بالتشتت؟

                        كلا - إذا كان لديك OEC كمشهد، فإن رشقات نارية 5 × 20 ستسمح لك بضرب هدف المناورة.
                        جميع المشاكل عند إطلاق النار على AK-630M باستخدام طريقة التصويب الاحتياطية هي على وجه التحديد التصويب من عمود الرؤية. كان على نفس ضباط BOHR أن يصوبوا الهدف - وبدأت القذائف في إحداث ثقوب كثيفة في مؤخرة سفينة الصيد.
                        تكمن المشكلة في أن عمليات BEC لن تمنحك وقتًا للتركيز على البداية، إذ يتعين عليك العمل أولاً على دفعات. وهذا يعني أنه يجب استبعاد العضلات والعينين من التصويب والتوجيه.
                        اقتبس من DVB
                        لكننا نتحدث عما سيكون متاحًا الآن في طرادات OVR إذا تم تصنيعها.

                        OEC لـ ZRAK وأعمدة رؤية لـ AK-630M. حزين
                        أود أن أعطي مركز التحكم ZRAK أجهزة التتبع.
                        اقتبس من DVB
                        حسنًا، هذا نوع من الديماغوجية. أنت تقترح إنفاق مورد محدود محدد - المروحيات البحرية. لن نتمكن من استبدال هذا المورد بسرعة بعد نفاده. وما علاقة الجيش بالأمر؟

                        رغم أنه لا داعي لنشر قوات محدودة على طول الساحل بأكمله. من الضروري تغطية النقاط الرئيسية للأسطول - قاعدتان للسفن وجسر ذو أهمية استراتيجية فوق المضيق.
                        بالمناسبة، لدى حراس الجسر مروحيات فوفانوف الخاصة بهم.
                      8. 0
                        11 مارس 2024 20:30 م
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        من غير المجدي إطلاق 22160 في دورية قياسية، مثل MPK أو كورفيت OVR - فلن يتمكنوا من اكتشاف BEC بأنفسهم.

                        كيف ستكتشف كورفيت OVR BECs؟ غاز؟ لذلك في 22160 يمكنك تركيب سونار مقطوع أو منخفض. هناك عينات، ويبدو أنها تباع للتصدير.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        جميع المشاكل عند إطلاق النار على AK-630M باستخدام طريقة التصويب الاحتياطية هي على وجه التحديد التصويب من عمود الرؤية. كان على نفس ضباط BOHR أن يصوبوا الهدف - وبدأت القذائف في إحداث ثقوب كثيفة في مؤخرة سفينة الصيد.

                        بشكل عام، في حالة عدم وجود OEC، تحتاج فقط إلى تعلم كيفية إطلاق النار.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        تكمن المشكلة في أن عمليات BEC لن تمنحك وقتًا للتركيز على البداية، إذ يتعين عليك العمل أولاً على دفعات. وهذا يعني أنه يجب استبعاد العضلات والعينين من التصويب والتوجيه.

                        لا. لا يعني. تحتاج إلى البدء في إطلاق النار على الأقل نحو الهدف، وتحريك نقطة التأثير على الفور إلى الهدف. بالنسبة إلى مطلق النار المدرب، يجب أن يستغرق هذا بضع ثوانٍ. إذا حاول الهدف الهروب من النار، قم بتحريك نقطة الارتطام متبعاً حركة الهدف.

                        بدلاً من الشرح بشكل مطول، من الأسهل إدراج اقتباس. وأعتذر عن طوله.


                        اقتباس: Alexey R.A.
                        أود أن أعطي مركز التحكم ZRAK أجهزة التتبع.

                        يمكن إعطاء نقطة التحكم، على سبيل المثال، بواسطة الليزر. في الوقت نفسه، يمكنك تعمية الكاميرا على BEC، إذا كنت محظوظًا.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        من الضروري تغطية النقاط الرئيسية للأسطول - قاعدتان للسفن وجسر ذو أهمية استراتيجية فوق المضيق.

                        هذه ليست نقاط، هذه مناطق. وهذا مجرد الحد الأدنى. وبمجرد أن يقوم الأوكرانيون بتوسيع قائمة الأهداف، فلن تكون هناك موارد كافية على الإطلاق لمثل هذا الأسلوب الدفاعي المسرف.
                      9. 0
                        12 مارس 2024 10:15 م
                        اقتبس من DVB
                        كيف ستكتشف كورفيت OVR BECs؟ غاز؟ لذلك في 22160 يمكنك تركيب سونار مقطوع أو منخفض. هناك عينات، ويبدو أنها تباع للتصدير.

                        بالنسبة لـ 22160 لا يوجد سوى حاوية "مينوتور". ليس لديه غاز خاص بمنظمة التحرير الفلسطينية وليس لديه مكان يضعه فيه.
                        اقتبس من DVB
                        بشكل عام، في حالة عدم وجود OEC، تحتاج فقط إلى تعلم كيفية إطلاق النار.

                        نعم...إنه شيء من هذا القبيل بشكل عام، في غياب CNC، تحتاج فقط إلى إعداد آلة خراطة أو طحن. ابتسامة
                        اقتبس من DVB
                        بدلاً من الشرح بشكل مطول، من الأسهل إدراج اقتباس. وأعتذر عن طوله.

                        الآن دعونا نضع مدفع رشاش هانز على سطح السفينة المتأرجح، بدلاً من "المنشار" سنمنحه مقابض MTPU ونطفئ الأضواء. ابتسامة
                      10. 0
                        12 مارس 2024 12:59 م
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        بالنسبة لـ 22160 لا يوجد سوى حاوية "مينوتور".

                        حسنا، كما ترى، هناك. يوجد أيضًا "Mallard" الذي يمكن استخدامه في مواقف السيارات. الآن لا نحتاج للبحث عن الغواصات، ولكن فقط نكتشف اقتراب BECs الصاخبة.

                        اقتباس: Alexey R.A.
                        نعم... إنه شيء بشكل عام، في غياب CNC، تحتاج فقط إلى إعداد آلة خراطة أو آلة طحن.

                        سوف تتفاجأ، ولكن لا يزال هناك العديد من الأماكن التي يعمل فيها الخراطون ومشغلو الطحن، في غياب CNC.
                        اقتباس: Alexey R.A.
                        الآن دعونا نضع المدفعي الرشاش هانز على سطح السفينة المتأرجح، بدلاً من "المنشار" سنمنحه مقابض MTPU ونطفئ الأضواء.

                        وكان ينبغي عليّ أن أضيف ذلك وأطفئ الصوت لمزيد من الرعب.

                        لكننا لن نفعل كل هذا. سوف نحلم بتلك الأوقات المشرقة عندما يكون لدينا طرادات OVR، مرصعة بالكامل بالغاز و"القواطع المعدنية" مع صاروخ موجه متعدد الأطياف مستقر وذكي للغاية يعتمد على chatGPT.

                        حتى تأتي أوقات أكثر إشراقًا، دع أسطول البحر الأسود بأكمله يغرق على الأقل. لن أتفاجأ إذا فكر شعبنا "المحتضر" بشيء كهذا.
          6. -2
            7 مارس 2024 12:02 م
            أسطول البحر الأسود لديه الطراد الخفيف ميخائيل كوتوزوف - كمتحف
            ولكن مع درع 100 ملم فقط من BECs
            تمتلك البحرية الأمريكية أيضًا 8 بوارج:
            المتاحف: BB-35 تكساس، BB-59 ماساتشوستس، BB-60 ألاباما، BB-55 نورث كارولينا، BB-61 أيوا، BB-62 نيو جيرسي، BB-63 ميسوري، BB-64 ويسكونسن
            المزيد من المتاحف:
            الطراد الثقيل SA-139 سالم بدرع 150 ملم
            الطراد الخفيف SL-92 ليتل روك
            إذا جاز التعبير، احتياطي البحرية الأمريكية لـ KUG لفترة ما بعد الحرب النووية في الحرب العالمية الثالثة
            1. 0
              7 مارس 2024 15:05 م
              اقتباس من: Romario_Argo
              أسطول البحر الأسود لديه الطراد الخفيف ميخائيل كوتوزوف - كمتحف
              ولكن مع درع 100 ملم فقط من BECs

              لا يمكن لأي من KRL أن يتحمل تفجير 300 كجم من المتفجرات على الجانب. نحن هنا بحاجة إلى PTZ مثل Erebus أو "المعايير" الأمريكية بعد التحديث.
          7. 14
            7 مارس 2024 14:08 م
            إجابة من أحد الضباط الأذكياء لروجوزين بخصوص هجمات BEC. الجواب كان قبل غرق سيرجي كوتوف:
            سؤال، الأشعة فوق البنفسجية. أليكسي دميترييفيتش، ليس فقط في استخدام بعض العناصر الفردية للحماية السلبية. لن تحمي الشبكات المضادة للطوربيد السفن في حد ذاتها - فهي لا تستطيع إلا أن تمنحها مكاسب صغيرة في الوقت المناسب للمناورات، ولكن لا شيء أكثر من ذلك.

            الحلول ذات الطبيعة النظامية فقط هي التي يمكنها توفير قدرات دفاعية كافية - ولتطوير مثل هذه الحلول من الضروري فهم الوضع الحالي بوضوح.

            كان أسطول البحر الأسود في حالة دفاع سلبي "صامت" منذ الانسحاب من جزيرة زميني. هذا النهج، بشكل عام، له ما يبرره تمامًا - فالبحرية الأوكرانية ليس لديها أي أصول بحرية وجوية واسعة النطاق من شأنها أن تسمح بتنفيذ عمليات واسعة النطاق في البحر الأسود؛ علاوة على ذلك، من الواضح أن أسطول البحر الأسود الروسي ليس لديه رؤية واضحة لدوره في العمليات القتالية - حتى في وثائق برنامج ما قبل الحرب كان يقتصر حصريًا على المهام اللوجستية واستخدام الأسطول كمنصات صواريخ.

            مع مثل هذه البيانات المدخلة، تكون الإستراتيجية الدفاعية كافية تمامًا - ولكن هل هي مدعومة تقنيًا؟

            قبل 24 عامًا، عندما تعرضت السفينة يو إس إس كول لهجوم بقارب انتحاري وتعرضت لأضرار بالغة، قامت البحرية الأمريكية بسرعة بتجهيز جميع سفنها بمزيد من مدافع رشاشة ثقيلة من طراز براوننج وبنادق M134 مينيغون، كما زادت أيضًا عدد المراقبين الذين يحملون مناظير على الأسطح. باختصار، كل شيء بسيط قدر الإمكان. لماذا أقول هذا؟ بعد نتائج الهجوم على إيفانوفيتس، أرى بالفعل الكثير من الملاحظات حول عدم قدرة سفن أسطول البحر الأسود الروسي على صد هجمات القوارب غير المأهولة بسبب نقص الأسلحة.

            لماذا، بعد أكثر من عام من الهجمات المنتظمة والمنظمة بشكل جيد على سفن الأسطول العويل (!)، لم يتم تنفيذ أي أسلحة إضافية؟

            علاوة على ذلك، فإن سفن أسطول البحر الأسود منتشرة بشكل رئيسي في جميع أنحاء الخلجان، ولم يكن هذا سرا لمخططي البحرية منذ فترة طويلة. باختصار، من أجل تنظيم أمن موثوق، ليست هناك حاجة للقيام بدوريات على طول ساحل شبه جزيرة القرم بأكمله - يكفي القيام بدوريات مناطقية عند الاقتراب من مراسي الأسطول. لأي سبب، فإن أسطول البحر الأسود غير مجهز بطائرات استطلاع بدون طيار يمكنها مراقبة الاقتراب من مناطق نشر السفن (في حين أنه من الواضح أن هناك إمكانية طلبها - سواء في الشركات الروسية أو في مؤسسات الدول الصديقة) - سؤال لا يزال دون إجابة أيضا.

            النقطة التالية هي وسائل الدفاع نفسها. خذ على سبيل المثال بحيرة دونوزلاف، التي يتم الوصول إليها من خلال قناة خاصة - أو خليج سيفاستوبول. من الواضح أن الأمن المناسب من خلال مجموعة مخصصة من الأسلحة النارية القوية والسريعة النيران (المدافع الآلية والمدافع الرشاشة الثقيلة)، إلى جانب أذرع التطويل، يمكن أن يوقف حتى هجومًا واسع النطاق من قبل القوارب غير المأهولة.

            كل ما سبق لا يتطلب أي جهد إضافي - يمكن إزالة معظم المعدات الدفاعية اللازمة من المستودعات، ويمكن إنجاز نصيب الأسد من الأعمال الهندسية اللازمة في غضون 3-4 أسابيع.

            السؤال يكمن فقط في مستوى التنظيم والرغبة في تنفيذ هذا التنظيم.

            تضمين التغريدة
            1. +5
              7 مارس 2024 18:19 م
              السؤال يكمن فقط في مستوى التنظيم والرغبة في تنفيذ هذا التنظيم.

              وأنا أتحدث عن هذا نوعًا ما.
              هل هذا فخر خاص للبحرية؟
              نعم، حتى هنا في المنتدى، لسبب ما، تتم مناقشة مشاريع السفن، كما لو كان لدينا سفن أخرى مبنية ومخبأة في مكان ما.
              لماذا لا يعيدون تسليح هؤلاء؟ لماذا لا يتم تنفيذ الأنشطة المناسبة؟
              ليت الأمر هكذا في كل مكان، لكن القوات البرية تتعلم وتأخذ الأخطاء بعين الاعتبار. ما لا يحصلون عليه من المصنع الذي يقومون به في الموقع، ما لا يحصلون عليه من منطقة موسكو، يحصلون عليه من المتطوعين.
              ماذا عن البحرية؟
              أو ربما حان الوقت حقًا لسرقة النجوم وإرسال الأميرالات إلى تشاسوف يار للتعلم؟
              1. +1
                7 مارس 2024 20:10 م
                صحيح جدا عن النجوم. بالنسبة لي، وليس هذا فقط، من الضروري إجراء تحقيق شامل ومتحيز.
          8. +3
            7 مارس 2024 20:55 م
            اقتباس من: ramzay21
            22160 جريمة لها أسماء وألقاب.

            أليس اعتماد الدفاع الجوي/الدفاع الصاروخي في جمهورية كازاخستان موسكو جريمة؟ علاوة على ذلك، كانت هناك عدة مقالات أمام SVO حول كيفية تراخي ممثلي المجمع الصناعي العسكري ووزارة الدفاع أثناء القبول. وكان عدم قدرة نظام الدفاع الصاروخي على حماية السفينة، أو عدم الامتثال لخصائص الأداء المعلنة، هو الذي أدى إلى تدمير جمهورية كازاخستان موسكو. ولا يهم أنه كان هناك نوع من المناورات المشتتة للانتباه، من حيث المبدأ، إذا كان كل شيء في جمهورية كازاخستان موسكو يعمل كما هو مذكور، فمن المرجح أن يقاتل الطراد.
          9. 0
            8 مارس 2024 12:56 م
            ما زلت أعتقد أن "المكافأة" المستحقة ستجد "بطلها" الخاص بها.
        2. +3
          7 مارس 2024 09:27 م
          المقال سليم، حتى يتعلق الأمر بـ”الشبكات المقاومة للألغام”. مجنون
          1. +2
            7 مارس 2024 11:21 م
            في ساحة انتظار السيارات، يعد هذا موضوعًا عمليًا تمامًا.
            1. 0
              7 مارس 2024 15:37 م
              وهذا ما هو مكتوب في المقال. لماذا جميع السفن الموجودة على الطريق مفتوحة لجميع الرياح و BECs؟ بالإضافة إلى مركبة الإنزال "منخفضة السرعة".
            2. 0
              8 مارس 2024 02:19 م
              وكيف سيتم العمل في الهجوم الجماعي؟ سوف يعلق الجميع، ولن يفكر المشغلون في تفجير قارب واحد في الشباك وإخراج القارب الثاني من خلال الفتحة الناتجة؟ أوه، لا! الآن يبدو أنهم سوف يخمنون.
        3. 0
          7 مارس 2024 09:29 م
          إسفين، إسفين يقرع! أعتقد أن الوسيلة الأكثر فعالية ضد BEC ستكون طائرة بدون طيار FPV يتم التحكم فيها بواسطة الذكاء الاصطناعي، أو شيء مثل ATGM مع توجيه تلقائي، مثل Sturm، الذي يتم توجيهه بواسطة شعاع الراديو (لا أعرف كيف أقول ذلك بشكل صحيح). كلا الخيارين غير مكلفين وفعالين!
          1. +4
            7 مارس 2024 09:50 م
            اقتبس من Eroma
            أعتقد أن الوسيلة الأكثر فعالية ضد BEC ستكون طائرة بدون طيار FPV يتم التحكم فيها بواسطة الذكاء الاصطناعي،

            وللكشف عن BEC، استخدم مروحيات مربوطة مع أجهزة تصوير حرارية يمكن تعليقها على مدار الساعة.
            لإلحاق الهزيمة بك، يمكنك تجربة استخدام MLRS - قاذفات القنابل. وحتى مع التفجير عن بعد.
        4. 12
          7 مارس 2024 12:13 م
          حسنًا ، أي من "مطاردي الذهب النسر" هنا كان ينبغي عليه سابقًا أو سيجهد الآن عقله القوي بشأن مسألة مراعاة دور BEC والطائرات بدون طيار عند تصميم أو بناء أو إعادة تجهيز أسلحة سفينة مبنية بالفعل؟ هل هذا ايفمينوف أم ماذا؟ بعقله السمين المتحرر وخطاب جوبنيك المتقاعد؟ إن إظهار الذكاء والمسؤولية في هيئة الأدميرال العام لا يمكن تسهيله إلا من خلال "الجبهة الخضراء الملطخة" لزملائهم الأكثر شراً ...
        5. +3
          7 مارس 2024 12:40 م
          المشكلة هي أنه في منطقة موسكو لا أحد يقرأ أو يحلل مثل هذه المواد. وإذا قرأوا، فإنهم هم أنفسهم لديهم شارب، وليس هناك ما ينصحهم. كتب صديقي ودافع عن أطروحته حول استخدام الطائرات بدون طيار في الثمانينات. و ماذا؟
        6. 0
          7 مارس 2024 18:12 م
          ومع ذلك، لا بد من البحث عن حلول. لقد استخدم الأمريكيون منذ فترة طويلة قذائف الهاون ضد القوارب،
          1. 0
            9 مارس 2024 12:34 م
            ومن ثم تحتاج قذائف الهاون إلى ذخائر عنقودية. ليس لدينا لغم عنقودي، كما تمتلكه الولايات المتحدة وإسرائيل.
        7. 0
          7 مارس 2024 18:59 م
          هذا صحيح - منذ عام 2015، واجهت القوات المسلحة الروسية في سوريا بانتظام طائرات بدون طيار "بارمالي"، بالإضافة إلى تجربة كلا الجانبين في استخدام الطائرات بدون طيار في دونباس منذ نفس عام 2015. ومن الواضح أنه تم تجاهل هذه التجربة بسهولة دون أي عواقب على المسؤولين عنها.
        8. 0
          7 مارس 2024 23:44 م
          ليس الهجوم الأول من الخلف... من الواضح أن المشكلة نظامية، لكن كان من الممكن تسليح الحارس الموجود على سطح السفينة بقذيفة آر بي جي على الأقل، وإصدار ضوء ليلي، وبندقية مضادة للدبابات، أخيرًا ( كل نكتة فيها ذرة من الفكاهة). على ما يبدو، هذا ما سيفعلونه الآن. ربما سيعطونك صواريخ مضادة للدبابات. وهذا ينطبق على جميع السفن ذات الأسلحة الضعيفة المضادة للتخريب - السفن المدرعة وكاسحات الألغام والصواريخ الصغيرة... وهذه مجرد تدابير عاجلة، ولكن ماذا وما إذا كانت ستفعل على مستوى النظام...
        9. +1
          8 مارس 2024 02:18 م
          بالأمس، نشرت العربة بالفعل مقطع فيديو للمعركة من السفينة نفسها، حيث قاتل البحارة الذين يحملون أجهزة كمبيوتر في أيديهم BECs.

          كان مثل "قيصر كونيكوف"
        10. 0
          9 مارس 2024 00:00 م
          في بعض الأحيان يبدو أنهم ليسوا منا..
      2. 19
        7 مارس 2024 06:46 م
        اقتباس: Prokop_Svinin
        ما المهام التي تؤديها هذه "السفينة الكبيرة"؟

        22160 هو يخت ذو طراز عسكري مع نشرة جوية بطول ثلاث بوصات. لم تكن قادرة على محاربة الزلاجات النفاثة الخاصة بـ Khinzirs، لأن بحارًا يحمل مدفعًا رشاشًا على قاعدة التمثال من زمن جوزيف ستالين لم يكن فعالاً.
        1. +1
          7 مارس 2024 13:34 م
          22160 هو يخت ذو طراز عسكري مع نشرة جوية بطول ثلاث بوصات

          جيد))
      3. 25
        7 مارس 2024 07:21 م
        أثار المؤلف الموضوع الصحيح وكتب كليموف وتيموخين عن سوء الفهم هذا المسمى المشروع 22160 عدة مرات وقبل وقت طويل من SVO. المشروع 22160 بحد ذاته هو تخريب وخيانة، وهو ما يعني جريمة ضد الدولة، وحتى الآن لا يزال جميع المذنبين بهذه الجريمة يقودون وزارة الدفاع والبحرية وأسطول البحر الأسود والمجمع الصناعي العسكري. وهذا يعني أن كل شيء سوف يزداد سوءًا.

        ماذا علينا أن نفعل؟ بادئ ذي بدء، من الضروري تغيير قيادة وزارة الدفاع والبحرية وأسطول البحر الأسود والمجمع الصناعي العسكري وإعادة مواد الخيانة والتخريب والتدمير إلى القانون الجنائي للاتحاد الروسي مع مصادرة الملكية وعقوبة الإعدام، وبدء قضايا جنائية بموجب هذه المواد ضد أولئك الذين اتخذوا قرارات بشأن اعتماد المشروع 22160. ثم من الضروري تأميم مصنع زيلينودولسك وإدراجه في جامعة جنوب كاليفورنيا، حيث يجب أيضًا تنفيذ إجراءات التحقيق بموجب قانون زيلينودولسك. نفس المقالات.

        بالتوازي، من الضروري إجراء اختبارات لجميع السفن من السلسلة قيد الإنشاء مماثلة لتلك التي يقوم بها الأمريكيون، ويجب أن تقود هذه الاختبارات لجنة من الضباط الذين سيخدمون عليها، بالإضافة إلى أمثال تيموخين وكليموف. . وبناء على نتائج هذه الاختبارات يجب إجراء تغييرات على المباني قيد الإنشاء أو إيقاف بناء السلسلة بشكل كامل.
        بعد ذلك، نحتاج إلى فهم نوع الأسطول والتكوين الذي نحتاجه ومن هنا كتابة برنامج بناء الأسطول لمدة 5 و10 و25 و50 عامًا وصياغة متطلبات السفن. أسطول السفن السطحية بحاجة ماسة إلى طرادات دفاعية مضادة للطائرات ذات قدرات دفاع جوي، 22350 فرقاطة ومدمرات تم تصنيعها مع الأخذ في الاعتبار تقنيات الفرقاطة 22350، لذا يجب بناؤها.
        يجب أن تكون سفن الدورية الخاصة بالمشروع 22160 مجهزة بوحدة Thor، وعلى الأقل مدافع رشاشة مزودة بأجهزة تصوير حراري بكميات كافية، وسونار قادر على اكتشاف الأهداف على أعماق ضحلة وقاذفات قنابل.
        فكرة المؤلف بالشباك المضادة للطوربيد ليست عقلانية: واحدة تضرب الشبكة والثانية تمر إلى الهدف من خلال ثقب في الشبكة وتتجه السفينة إلى القاع. لكن منع السفن من الوقوف عند محطة BS والتحرك باستمرار وتغيير المسار باستمرار سيساعد كثيرًا.
        1. 16
          7 مارس 2024 07:55 م
          اقتباس من: ramzay21

          بعد ذلك، نحتاج إلى فهم نوع الأسطول والتكوين الذي نحتاجه ومن هنا كتابة برنامج بناء الأسطول لمدة 5 و10 و25 و50 عامًا وصياغة متطلبات السفن. أسطول السفن السطحية بحاجة ماسة إلى طرادات دفاعية مضادة للطائرات ذات قدرات دفاع جوي، 22350 فرقاطة ومدمرات تم تصنيعها مع الأخذ في الاعتبار تقنيات الفرقاطة 22350، لذا يجب بناؤها.
          يجب أن تكون سفن الدورية الخاصة بالمشروع 22160 مجهزة بوحدة Thor، وعلى الأقل مدافع رشاشة مزودة بأجهزة تصوير حراري بكميات كافية، وسونار قادر على اكتشاف الأهداف على أعماق ضحلة وقاذفات قنابل.

          لدينا عقيدة، والأسطول مبني على أساسها. مهمل. ومن ثم فإن الأسطول السطحي يمثله صواريخ صغيرة وطرادات وسفن أخرى من المنطقة البحرية القريبة، بلا أسنان و نصف قلب. حسنًا، أو على الأغلب، قاموا بتقييم قدرات الصناعة وكتبوا لها عقيدة.
          الفرقاطة 22350 تقف منفصلة، ​​هناك 3 منها ويتم بناء نفس العدد تقريبًا.
          لا يوجد مدمر حتى على الورق.
          الأمل لبقية "أورلان"
          BOD 1155 - التحديث الأول - "شابوشنيكوف" بدون دفاع جوي، وبقية السفن في السلسلة - نحتاج أن نرى كيف ستختلف.
          كل شيء محزن. والمقالات القاسية لن تغير شيئا.
          1. 21
            7 مارس 2024 08:26 م
            لدينا عقيدة، والأسطول مبني على أساسها. مهمل. ومن ثم فإن الأسطول السطحي يمثله صواريخ صغيرة وطرادات وسفن أخرى من المنطقة البحرية القريبة، بلا أسنان و نصف قلب.

            تمت كتابة هذه العقيدة من أجل المسيرات وتزيين النوافذ، والتي يحتاج مجرموها إلى التغيير والمحاكمة ويجب كتابة عقيدة مناسبة للعمليات القتالية، وفي مثل هذه العقيدة، بدلاً من القمامة عديمة الفائدة مثل MRKs، وسفن الدوريات، وبدلاً من هناك حاجة إلى طرادات بأبراج Zaslon ذهبية وعديمة الفائدة، وطرادات مضادة للغواصات منتجة بكميات كبيرة وغير مكلفة بقدرات الحرب المضادة للغواصات، والتي يجب أن تصبح أساس الأسطول في BMZ، ولهذا يوجد كل شيء باستثناء القيادة المختصة. اقترح تيموخين وكليموف مثل هذه المشاريع على أساس Karakurt MRK الموسع.
            الأمل لبقية "أورلان"

            سيكون هناك أورلان واحد محتمل فقط، بيتيا أمر مشكوك فيه، على الرغم من أنه إذا تم تحديثه وتنفيذه بإصلاحات متوسطة المدى بكفاءة، فسوف يتحول إلى وحدة قتالية هائلة على خلفية الغياب التام لسفن المنطقة المجردة من السلاح، هذا هو السبيل الوحيد للخروج.
            كل شيء محزن. والمقالات القاسية لن تغير شيئا.

            ليس فقط المقالات القاسية، ولكن أيضًا التغيير في القيادة. وإقالة شويجو وجيراسيموف وإيفمينوف وسوكولوف وأوسيبوف وغيرهم من المخربين والحكم عليهم سيساعدون كثيرًا في المقام الأول خلفائهم في ردعهم عن ارتكاب الجرائم.
            ويمكن للقيادة الكافية بناء نظام مناسب لإدارة الأسطول بسرعة والبدء في التحرك في الاتجاه الصحيح بشكل حاسم وبسرعة القضاء على نقاط الضعف وزيادة الفعالية القتالية للأسطول. على سبيل المثال، تزويد جميع السفن بحوامل الرشاشات مع تركيب مناظير التصوير الحراري على جميع الرشاشات وتزويد المراقبين بأجهزة تصوير حراري، بالإضافة إلى عدد كاف من الطائرات بدون طيار مع إسقاطات ومناظير تصوير حراري، إلى جانب إدخال سفينة طاقم مشغلي الطائرات بدون طيار مع فرض حظر على وقوف السيارات أثناء BS، أرخص بكثير حتى من سوء الفهم مثل سفينة دورية ولكنه سينفي التهديد من BEC.
            1. 22
              7 مارس 2024 09:30 م
              لإنقاذ شويغو وغيراسيموف، ذهبوا إلى حد العثور على الكوكايين على بطل روسيا، جمهورية الكونغو الديمقراطية وLPR، بينما أفاد الرئيس أنه استمتع أيضًا بالقنابل اليدوية أثناء الطيران على متن طائرته. وهذا يتحدث عن قيمة وزير الدفاع ورئيس الأركان العامة الحاليين لـ "العمودي" - فالقيمة تكمن على الأقل في حقيقة أن لا أحد منهم يصر على تدمير ممرات إيصال الأسلحة الغربية أو الجسور على سوريا. الدنيبر.
              1. 13
                7 مارس 2024 09:58 م
                لإنقاذ شويغو وغيراسيموف، ذهبوا إلى حد العثور على الكوكايين على بطل روسيا، جمهورية الكونغو الديمقراطية وLPR، بينما أفاد الرئيس أنه استمتع أيضًا بالقنابل اليدوية أثناء الطيران على متن طائرته.

                لعب القيصر أيضًا حتى عام 1917، واستمر في اللعب... رغم أنه في يناير 1917 لم يتخيل أحد أن يأتي فبراير ثم أكتوبر 1917. يبدو أن هذا المسار لا مفر منه بالنسبة لنا، للأسف!
                1. +3
                  7 مارس 2024 17:09 م
                  زي "روسيا التي فقدناها" لنيكولاس الثاني، مع لفة فرنسية. هذا ما حصلنا عليه. ومن الدولة التي أطلقت الإنسان إلى الفضاء، حولوها إلى دولة شبه إقطاعية، متخلفة، تابعة في كل شيء للغرب، معتمدة على الإنجازات السابقة للدولة العظمى السابقة. لقد قفزنا مرة أخرى إلى سيناريو روسيا القيصرية مع النسور ذات الرأسين والعلم ثلاثي الألوان بدلاً من العلم الأحمر، لذلك حصلنا على كل التكرارات، بما في ذلك الأول من فبراير، وربما أكتوبر الجديد الذي سيأتي بعده.
            2. +3
              7 مارس 2024 09:47 م
              "وطرادات منظمة التحرير الفلسطينية غير المكلفة بقدرات منظمة التحرير الفلسطينية التي ينبغي لها القيام بها"
              ربما مع قدرات الدفاع الجوي التي أردت الكتابة عنها، عفواً من فضلك؟
              1. +5
                7 مارس 2024 09:54 م
                وطرادات منظمة التحرير الفلسطينية غير المكلفة ذات قدرات الحرب المضادة للغواصات التي ينبغي أن تكون"
                ربما مع قدرات الدفاع الجوي التي أردت الكتابة عنها، عفواً من فضلك؟

                نعم بالضبط! شكرًا لك!
            3. +4
              7 مارس 2024 09:59 م
              "هل تقترح تكرار 1937؟"
              يعلم الجميع أن توخاتشيفسكي تعرض للقمع عبثًا وأن الحرب العالمية الثانية معه لم تكن دموية جدًا.
              لا يمكنك قمع أي شخص - نحن لسنا في "السبق الصحفي اللعين بالكالوشات القديمة"
              1. -1
                7 مارس 2024 12:42 م
                يعلم الجميع أن توخاتشيفسكي تعرض للقمع عبثًا وأن الحرب العالمية الثانية معه لم تكن دموية جدًا.

                تم القبض على توخاتشيفسكي في هذه القضية وكان بطلاً لعصر آخر، مثل بوديوني، الذي لم يظهر نفسه بأي شكل من الأشكال خلال الحرب العالمية الثانية. لكن الشباب جوكوف وروكوسوفسكي أظهروا أنفسهم بشكل ممتاز، وكان هذا وقتهم.
            4. +3
              7 مارس 2024 11:24 م
              لكن لن يقوم أحد بإزالتهم، أنا صامت بالفعل بشأن المحاكمة.
            5. 0
              9 مارس 2024 00:08 م
              رامزي! السمكة تتعفن من رأسها!......؟؟؟
              1. +2
                9 مارس 2024 05:01 م
                أخشى أن هذه السمكة قد تعفنت بالكامل بالفعل!
          2. 0
            7 مارس 2024 08:29 م
            اقتبس من FRoman1984
            الأمل لبقية "أورلان"
            هناك فرقاطات حديثة جدًا من طراز 22350. ولهم الأولوية
            1. +8
              7 مارس 2024 08:43 م
              هناك فرقاطات حديثة جدًا من طراز 22350. ولهم الأولوية

              هل تعتقد أن الفرقاطات الثلاث الموجودة في الأسطول الشمالي، والتي تكفي حتى لضمان تنفيذ مهام الأسطول الشمالي، تساعد بطريقة أو بأخرى أسطول المحيط الهادئ، وأسطول البلطيق، أسطول البحر الأسود؟
              22350 هو أفضل ما لدينا في الأسطول، ولكن أسطول البحر الأسود فقط يجب أن يكون لديه لواء مكون من 6 منهم على الأقل.
              1. +2
                7 مارس 2024 09:07 م
                اقتباس من: ramzay21
                هل تعتقد أن الفرقاطات الثلاث الموجودة في الأسطول الشمالي، والتي تكفي حتى لضمان تنفيذ مهام الأسطول الشمالي، تساعد بطريقة أو بأخرى أسطول المحيط الهادئ، وأسطول البلطيق، أسطول البحر الأسود؟
                لماذا تظن ذلك؟ - كانت المحادثة حول عائلة أورلان.
                1. +1
                  7 مارس 2024 09:59 م
                  وهذا رد على ما كتبته:
                  هناك فرقاطات حديثة جدًا من طراز 22350. ولهم الأولوية
                  1. +1
                    7 مارس 2024 10:21 م
                    قصدت الأولوية في البناء (التحديث). ومن الواضح أن هناك حاجة إلى المزيد منهم، الذين يمكن أن يجادلوا.
                    1. 0
                      8 مارس 2024 06:29 م
                      قصدت الأولوية في البناء (التحديث). ومن الواضح أن هناك حاجة إلى المزيد منهم، الذين يمكن أن يجادلوا.

                      ويقتصر إنتاج الفرقاطات الجديدة 22350 على القدرات الإنتاجية لعلب التروس وإنتاج محركات الديزل، ومحركات الديزل التي لم يعد من الممكن إنتاج عدد كبير من المكونات المستوردة فيها، ولإصلاح وتحديث الأورلان، فقط المال و هناك حاجة إلى حل.
                      والأهم من ذلك أنه حتى فرقاطة المشروع 22350 ليست سفينة كاملة المنطقة المنزوعة السلاح، فإن سفينة المنطقة المنزوعة السلاح الكاملة هي مدمرة، لكنها غير موجودة وغير متوقعة.
                      لكن Orlan الحديثة عبارة عن سفينة DMZ كاملة وزوج من Orlans، الموجود في القاعدة في جنوب المحيط الأطلسي إلى جانب زوج من SSBNs لدينا، قادر على تدمير بلد بأكمله من اتجاهات غير متوقعة، وهذا يستحق كل هذا العناء. كثير. لكنني أعتقد أن المخربين والخونة سيواصلون تقطيع بيتيا إلى إبر بعد انتخاب بوتين.
              2. +1
                7 مارس 2024 09:22 م
                هل بقي أي شيء من أسطول البحر الأسود؟
                1. +8
                  7 مارس 2024 12:50 م
                  قائد أسطول البحر الأسود مع المقر ومشاة البحرية
                2. +4
                  7 مارس 2024 14:39 م
                  اقتباس: بوريس سيرجيف
                  هل بقي أي شيء من أسطول البحر الأسود؟

                  لا يزال هناك العديد من "Varshavyankas" مختبئين في نوفوروسيسك، ويخشى ما تبقى من BDKs أن تقوم BECs الخاصة بهم باقتلاعهم. أعتقد أنه إذا لم تفعل قيادة الأسطول شيئًا ولم تغير شيئًا، فلن يكون هناك أسطول البحر الأسود بالكامل قريبًا. وبقدر ما كان الأمر مريرًا، فقد قال زيلينسكي إنه سيدمر أسطول البحر الأسود بأكمله، وهو يفعل ذلك بعناد. ليس هو نفسه بالطبع - فهو نفسه لا شيء ولا أحد، ولكن من خلال أيدي البريطانيين. وهم يعرفون الكثير عن العمليات البحرية وعبثا أطلقوا عليهم لقب "عشيقات البحار السابقات". لقد فهموا تمامًا كيفية التصرف في الوضع الحالي. أي في حالة عدم وجود أسطول تدمير أسطول العدو.
                  1. -2
                    7 مارس 2024 18:04 م
                    لا يزال هناك العديد من "Varshavyankas" مختبئين في نوفوروسيسك، ويخشى ما تبقى من BDKs أن تقوم BECs الخاصة بهم باقتلاعهم.

                    ربما بحثوا على الإنترنت. يوجد أكثر من 30 راية غواصة في أسطول البحر الأسود.
        2. +8
          7 مارس 2024 08:32 م
          اقتباس من: ramzay21
          فكرة المؤلف بالشباك المضادة للطوربيد ليست عقلانية: واحدة تضرب الشبكة والثانية تمر إلى الهدف من خلال ثقب في الشبكة وتتجه السفينة إلى القاع. لكن منع السفن من الوقوف عند محطة BS والتحرك باستمرار وتغيير المسار باستمرار سيساعد كثيرًا.

          الحركة المستمرة دون تدابير أخرى ليست أيضًا حلاً سحريًا. يمكن أن تكون أذرع التطويل والشبكات الفردية فعالة جدًا. الشيء الرئيسي هو أن قواعدنا تتعرض للهجوم، ولا ندمر من يفعل ذلك.
          عندما يتم تدمير مراكز صنع القرار وقواعد العدو ليس بالقول، بل بالأفعال، فلن يكون هناك مثل هذا التأثير من الطائرات بدون طيار البحرية والجوية.
          لقد أعطى أسطولنا زمام المبادرة للعدو الذي ليس لديه أسطول في حد ذاته. وهذه مفارقة، تماماً مثل حقيقة أن القوة النووية لم تكن قادرة على حل المشكلة مع أوكرانيا خلال عامين فقط من المنطقة العسكرية الشمالية الشرقية.
          الأسئلة هنا ليست فقط لقيادة الأسطول، ولكن أيضًا، أولاً وقبل كل شيء، لوزارة الدفاع وقيادة البلاد. عندما نقاتل هنا، عندما نتاجر هنا، هذا لا يتم مع الأعداء. إنها العقوبات، ونحن كل ما يحتاجون إليه، من اليورانيوم والتيتانيوم والأمونيا، وما إلى ذلك، مع فتح "ممر الحبوب" أمام أنصار بانديرا والدفع مقابل عبور المواد الخام.
      4. +4
        7 مارس 2024 14:01 م
        لقد فات الأوان لمناقشة هذه السفينة، فهي لم تعد موجودة على أي حال. والحقيقة أنه غرق، كما أشار كاتب المقال. بعض الأحواض. السؤال الذي يطرح نفسه على الفور: كيفية التعامل مع الحوض؟ والإجابة على هذا السؤال كانت جاهزة منذ فترة طويلة. جميع طرق مكافحة الطائرات بدون طيار السطحية موصوفة في مقالة Atomic Cherry (قناة البرقية). كان في اجتماع في مقر أسطول البحر الأسود عندما أصابته صواريخ ستورم شادو.
        دعونا نعيد كتابة الدليل مرة أخرى:
        عدة صفوف من الحواجز وشبكات مضادة للطائرات بدون طيار وأجهزة رؤية ليلية على السفن ودوريات منتظمة للمنطقة المائية ودوريات منتظمة للمنطقة البعيدة باستخدام الطائرات. يمكن لأي طائرة هليكوبتر أن تضرب هذه الأحواض بسهولة! والسؤال هو أنها لم تقلع حتى من لوحة سيرجي كوتوف وتم تدميرها أيضًا ...
        1. -1
          8 مارس 2024 08:08 م
          "كان في اجتماع في مقر أسطول البحر الأسود عندما تعرض لهجوم بصواريخ ستورم شادو".
          بقدر ما أتذكر، كان يوم الأحد، ولم يكن هناك أحد باستثناء الواجب والموظفين الداخليين. ولا مزيد من الاجتماعات، وغدًا ستظهر مذكرات المشاركين حول كيفية تصوير Storm Shadows نفسها من أجهزة الكمبيوتر
      5. 0
        8 مارس 2024 01:03 م
        يمين! الضربة ترد بالضربة !!!!! hi لقد فهمني الجميع.
    2. 14
      7 مارس 2024 06:36 م
      في الواقع، نحن بحاجة إلى أبراج أوتوماتيكية تعتمد على ذاكرة نصف الحجم من شيلكا على أجهزة سيرفو قوية بتوجيه من الذكاء الاصطناعي المدرب للبحث عن أهداف مثل قارب مصنوع من الروث والعصي في وضعي الأشعة تحت الحمراء والمرئية. 7 أبراج رخيصة مرتبطة بجهاز كمبيوتر واحد على معالج ثنائي النواة متعدد الخيوط مع مسرع حسابي مثل cmp 1hx ستحل المشكلة تمامًا. على الرغم من عدم. سوف تقرر مجموعة من المبرمجين. إذا كان شعبك أغبياء، فقم بتعيين الهنود. حتى أنهم سوف يكتبون لك نظام Windows إذا دفعت ما يزيد قليلاً عن تكلفة إمدادات الأرز واللحوم لمدة عام. وهذه المعركة التي تم عرضها على قناة TG FB عندما يحاول الناس قتال مجموعة من السيارات هي قضية خاسرة. فقط سيارة أسرع يمكنها هزيمة السيارة. من الواضح أن هناك الآن رجلاً يقود زورقًا مزودًا بالمتفجرات، ولكن في غضون ستة أشهر، سيقوم المهاجمون أيضًا بتثبيت جهاز كمبيوتر رخيص وصياد الذكاء الاصطناعي من مبرمجين من وادي السيليكون (اقرأ نفس الهنود الذين يتقاضون راتبًا جيدًا) والذي سيسحب الأسطول بأكمله على الكرة الأرضية
      1. 12
        7 مارس 2024 06:59 م
        اقتباس من: آخر قائد المئة
        في الواقع، نحن بحاجة إلى أبراج أوتوماتيكية تعتمد على ذاكرة نصف مجمعة من Shilka على سيرفرات قوية بتوجيه من الذكاء الاصطناعي المدرب.

        لسبب ما، انتهى الأمر بتركيب قاعدة التمثال من زمن ستالين بمدفع رشاش وبحار ككاشف وكمبيوتر ومحرك على السفن، وتحتاج الوحدات المستقرة الحالية إلى الاختبار والمناقصات والعمولات، ويجب أن تمتثل لجميع المعايير البحرية والسجلات.
      2. +9
        7 مارس 2024 07:15 م
        يحتوي الأسطول على مدفع AK-630، وهو مدفع بستة فوهات عيار 30 ملم مع معدل إطلاق نار ممتاز وتحكم آلي بالكمبيوتر. لا أفهم لماذا لا يضعونها في مثل هذه الأحواض.
        1. 13
          7 مارس 2024 07:31 م
          اقتباس من: ser580
          يحتوي الأسطول على مدفع AK-630، وهو مدفع بستة فوهات عيار 30 ملم مع معدل إطلاق نار ممتاز وتحكم آلي بالكمبيوتر. لا أفهم لماذا لا يضعونها في مثل هذه الأحواض.

          يراهنون. في إيفانوفيتس كان هناك طائرتان من طراز AK2 متوقفتان وتتوهجان باللون الأحمر الساخن. ماذا بحق الجحيم هو النقطة؟ لا يذهبون إلى أي مكان
          1. +4
            7 مارس 2024 10:16 م
            اقتباس: tlauicol
            يراهنون. في إيفانوفيتس كان هناك طائرتان من طراز AK2 متوقفتان وتتوهجان باللون الأحمر الساخن. ماذا بحق الجحيم هو النقطة؟ لا يذهبون إلى أي مكان

            يجب عليهم إطلاق النار في رشقات نارية قصيرة مدتها بضع ثوانٍ، وإطلاق "حزمة" من المقذوفات على الهدف. تم تجهيز السفن الأمريكية بقاذفات صواريخ آلية من طراز Vulcan-Phalanx مصممة ضد الصواريخ المضادة للسفن. ويمكن إطلاق النار على أحواض بطيئة الحركة نسبيًا دون أي مشاكل.
            1. +1
              7 مارس 2024 13:03 م
              ليس لدينا الكتائب. هناك ak630 و ak360. أولئك. السفن عمليا بلا دفاع
              1. +2
                7 مارس 2024 13:43 م
                اقتباس: tlauicol
                ليس لدينا الكتائب. هناك ak630 و ak360.

                لدينا مجمع بالاش المضاد للطائرات مصمم للتركيب حتى على القوارب.
              2. +3
                7 مارس 2024 15:18 م
                لدى Phalanx رادار التوجيه والتصحيح الخاص بها، وهو عبارة عن أسطوانة طويلة صحية على البندقية. لكن AK630 لا تحتوي على أي شيء، ويتم توجيهها بواسطة رادار السفينة. حتى أنه كان هناك مقال هنا حول هذا الموضوع.
                1. 0
                  8 مارس 2024 00:52 م
                  لن ترى الكتائب هذه القذيفة بكل سرور
            2. +1
              7 مارس 2024 14:12 م
              اقتباس: Askold65
              يجب عليهم إطلاق النار في رشقات نارية قصيرة مدتها بضع ثوانٍ، وإطلاق "حزمة" من المقذوفات على الهدف. تم تجهيز السفن الأمريكية بقاذفات صواريخ آلية من طراز Vulcan-Phalanx مصممة ضد الصواريخ المضادة للسفن. ويمكن إطلاق النار على أحواض بطيئة الحركة نسبيًا دون أي مشاكل.

              Ak630، مثل بنادق بانتسير (الدفاع الجوي)، تطلق الضوء الأبيض مثل فلس جميل. يجب أن يكون الهدف بحجم طراد ليتم ضربه أو طائرة B-52، مثل انتشار القذائف عند إطلاق النار. لا دقة على عكس النسخة الأمريكية. هناك الكثير من مقاطع الفيديو على موقع يوتيوب. وحتى الذكاء الاصطناعي لن يساعد هذه الأسلحة في تحقيق الدقة، فماذا يمكننا أن نقول عن إصابة الأهداف الصغيرة. ليس من الواضح كيف ومن الذي يأخذ مثل هذه الأشياء إلى الخدمة.
              1. +2
                7 مارس 2024 14:44 م
                اقتباس من cmax
                يجب أن يكون الهدف بحجم طراد ليتم ضربه أو طائرة B-52، مثل انتشار القذائف عند إطلاق النار. لا دقة على عكس النسخة الأمريكية.

                يلعب نطاق إطلاق النار على الهدف دورًا هنا. هذا صحيح على مسافة 4 كم. وعلى مسافة 1,5 كم قد يكون ذلك كافيًا بالفعل. الكتائب الأمريكية هي الخط الأخير للدفاع الصاروخي بمدى إطلاق فعال يبلغ 1,47 كم.
                نحن بحاجة إلى نظام مشترك لصد هجمات الطائرات البحرية بدون طيار يعتمد على نظام صواريخ الدفاع الجوي Broadsword. على مسافة، على سبيل المثال، 6 - 8 كم، توجد ATGMs، وأقرب البنادق الآلية. إذا تم الكشف عن BECs في نطاق أكبر، فسيتم ذلك أيضًا من خلال FPV الانتحارية.
          2. +1
            7 مارس 2024 14:49 م
            اقتباس: tlauicol
            يراهنون. في إيفانوفيتس كان هناك طائرتان من طراز AK2 متوقفتان وتتوهجان باللون الأحمر الساخن. ماذا بحق الجحيم هو النقطة؟ لا يذهبون إلى أي مكان

            ربما بدلا من البنادق السريعة بقذائف 30 ملم، من الضروري تطوير أسلحة جديدة ضد DECs؟ شيء مثل البنادق الكبيرة التي تطلق مجموعة جيدة من الطلقات مع سحابة مستمرة باتجاه BEC. ولكي يتم إعادة تحميل هذا السلاح بسرعة كافية أو أن يكون به براميل متعددة. وبطبيعة الحال، لن تكون فعالة ضد الصواريخ المضادة للسفن، ولكنها مناسبة تمامًا ضد الطائرات البلاستيكية بدون طيار. مرة أخرى، المفتاح هنا هو الكشف.
          3. 0
            7 مارس 2024 23:00 م
            لم نصل إلى أي مكان، لأن التحكم يدوي، لكن الرادار يحتاج إلى الإشارة، ولكن أين يمكننا الحصول عليه عندما لا يرى الرادار BEC.
        2. +1
          7 مارس 2024 09:11 م
          AK-630 عبارة عن مدفع بستة براميل عيار 30 ملم مع معدل إطلاق نار ممتاز وتحكم آلي بالكمبيوتر.

          ما الذي يمنعك من صنع برنامج يمكنه التقاط الهدف تلقائيًا؟
          على غرار كيفية قفل المشرط على الهدف.
          1. ANB
            +3
            8 مارس 2024 01:39 م
            . ما الذي يمنعك من إنشاء برنامج يمكنه اكتشاف الهدف تلقائيًا؟

            حسنًا. لا يمكنك الجلوس والكتابة فقط. من الضروري صياغة المتطلبات وعقد المناقصة والكتابة والاتفاق على الاختصاصات. وطالما مرت هذه المراحل، فإن SVO سينتهي. ثم هناك إنتاج المنتج (نعم، البرنامج هو أيضًا منتج)، والاختبار، والقبول. ثم سوف ينفد المال... حسنًا، كل شيء كالمعتاد. :)
        3. +5
          7 مارس 2024 11:43 م
          اقتباس من: ser580
          يحتوي الأسطول على مدفع AK-630، وهو مدفع بستة فوهات عيار 30 ملم مع معدل إطلاق نار ممتاز وتحكم آلي بالكمبيوتر. لا أفهم لماذا لا يضعونها في مثل هذه الأحواض.

          لأن إشارات BEC غير مرئية على قناة الرادار الرئيسية. والتحكم الاحتياطي في "مواقد اللحام" ليس بعيدًا عن "تركيب قاعدة التمثال من زمن ستالين بمدفع رشاش وبحار ككاشف وكمبيوتر ومحرك©.

          وكانت هناك مقاطع فيديو لحرس الحدود وهم يطلقون النار باستخدام عمود رؤية. أطلقوا النار على سفينة صيد كانت تسير في مسار موازٍ، جنبًا إلى جنب تقريبًا. بشكل عام، بينما كنا نطلق النار، ذهبت مسارات البقع إلى الأفق تقريبا. ووضعوا معظم القذائف في مؤخرة سفينة الصيد EMNIP للمرة الخامسة أو السادسة تقريبًا.
          1. 0
            7 مارس 2024 12:45 م
            اقتباس: Alexey R.A.
            لأن إشارات BEC غير مرئية على قناة الرادار الرئيسية. والتحكم الاحتياطي في "مواقد اللحام" ليس بعيدًا عن "التركيب الأساسي في زمن ستالين"

            أفهم أن جمهور مقالات Skomorokhov محدد، ولكن ربما فاتني شيء ما؟
            ثم سأل أحدهم لماذا صدت وحدة RTO وحدها، في مرسى ميناءنا، هجومًا واسع النطاق من قبل العدو BECs وتم تصوير ذلك أيضًا من سفينة مدنية. لم يسأل أحد كيف حدث هذا؟ أم أن كل شيء هنا كالمعتاد؟ أفكار سكوموروخوف الإبداعية حول كيفية تحويل RTO إلى MP (رشاش) K، بالطبع مع درع 200 ملم وسيط بالإضافة إلى حكايات رامزي؟
            1. +2
              7 مارس 2024 15:10 م
              اقتباس من SanichSan
              ثم سأل أحدهم لماذا صدت وحدة RTO وحدها، في مرسى ميناءنا، هجومًا واسع النطاق من قبل العدو BECs وتم تصوير ذلك أيضًا من سفينة مدنية. لم يسأل أحد كيف حدث هذا؟

              لقد سألوا ذلك أكثر من مرة - حتى بعد إيفانوفيتس.
              وكان الجواب - لأن OVR ماتت قبل وقت طويل من SVO، والآن يحاولون إضفاء طابعها على أنها سفن دورية واحدة. بينما في OVR العادي، ستكون هذه السفن هي الخط الأخير، حيث تعمل على تدمير الأهداف المكتشفة بالفعل.
              1. 0
                7 مارس 2024 16:42 م
                اقتباس: Alexey R.A.
                وكان الجواب - لأن OVR مات قبل فترة طويلة من SVO

                هناك شبهة أن الدفاع منظم في ميناء الميناء والغارة لا تغطيه. ولكن بعد ذلك ليس من الواضح لماذا لم يتم إحضار السفينة إلى ميناء محمي بعد علمها بالهجوم قبل 40 دقيقة منه؟
          2. +2
            7 مارس 2024 12:49 م
            لقد كتبت هنا بالفعل أن إحدى المشاكل هي اختيار الرماة. كان المدفعي الجيد، وخاصة المدفعي الجيد جدًا، يتم استبعاده على الفور، بعد نفاد خبرته، ولا يُسمح له مطلقًا بإطلاق النار مرة أخرى.
            وبوجوده أفسد صورة بقية الأفراد وأظهر بوضوح سلوك الـ 90٪ المتبقين. وكم من الناس يريدون إطلاق النار فقط! لا تضرب، فقط أطلق النار!
          3. +3
            7 مارس 2024 13:23 م
            وفي صورتك أحد الإجابات عن أسباب سوء التصوير. البحار واقف. أثناء الوقوف، يبذل دماغ الإنسان جهدًا كل 100 مللي ثانية لإصدار أوامر للجهاز العضلي الهيكلي للحفاظ على التوازن. ويجب أن يتم التصوير أثناء الجلوس دون الحاجة إلى الحفاظ على التوازن. والتسديد الأكثر فعالية هو من وضعية الانبطاح. هذه هي أساسيات اطلاق النار. ألا يعلمون بهذا في البحرية؟
            1. ANB
              +1
              8 مارس 2024 01:35 م
              . ألا يعلمون بهذا في البحرية؟

              لا. 3 جولات من AK في السنة. وتعلم دون أن تحرم نفسك من أي شيء. :)
              1. 0
                9 مارس 2024 13:19 م
                للتدريب على إطلاق النار في ظروف ميدان الرماية، بما في ذلك رشقات نارية طويلة على أهداف متحركة، يكفي التدريب لمدة يومين إلى ثلاثة أيام و100-200 طلقة.
                إذا لم يتقن الجندي مهارات الرماية في ثلاثة أيام، فهو "المهر الوردي"، وهو شخص لا يريد أن يتعلم، أو منحط، أو مدمن على الكحول أو معاق.
                هناك مشكلة أخرى أكثر تعقيدًا، وهي أن مطلق النار أو المدفعي الجيد، قبل 30-40 عامًا، تم دفعه بعناية إلى الأمام. ربما أفسد الصورة العامة. لقد تعرض للاضطهاد من قبل ممثلي المجتمعات العرقية، ومضايقات من قبل الرقباء وتجاهل الضباط مهاراته. كان هناك اختيار سلبي صارم من المستوى الشعبي ذاته. إذا حكمنا من خلال إطلاق النار على دبابة البياتلون، فإن المشكلة لا تزال قائمة.
                1. ANB
                  0
                  9 مارس 2024 14:33 م
                  . يكفي يومين إلى ثلاثة أيام من التدريب و100-200 طلقة.

                  نعم. ولكن لا يوجد سوى 3 خراطيش لمدة عام.
                2. +1
                  11 مارس 2024 13:54 م
                  اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
                  إذا حكمنا من خلال إطلاق النار على دبابة البياتلون، فإن المشكلة لا تزال قائمة.

                  إذا حكمنا من خلال إطلاق TUR على Army 2020، فمن أجل العثور على مشغل مدفعي جيد لإطلاق النار في العرض التوضيحي، يجب أن يكون لديك ما لا يقل عن ألف دبابة من هذا النوع في الخدمة. ابتسامة
                  1. 0
                    11 مارس 2024 14:26 م
                    من المحتمل أن يكون هناك مدفعيون جيدون، لكن لا يُسمح لهم بإطلاق النار. هذه "ورقة البحث عن المفقودين" (التكرار الدقيق) من الثمانينات من القرن الماضي. عندما كانوا على استعداد لدفن مدفعي جيد حرفيًا. كيف يمكن أن يكونوا البسماشي، إخوة الغابة، الفرسان والأبركس، وهنا صبي يرتدي نظارة طبية تم انتشاله من أيام دراسته يطلق النار دون أن يخطئ، لكنهم يخطئون؟ كان مطلق النار أو المدفعي الجيد يخضع للسلطة الكاملة لجهاز القمع التابع للجيش في تلك الأوقات، بمشاركة الرقباء وتواطؤ الضباط. الآن، ربما لا يتم اضطهاد الرماة الممتازين بهذه الطريقة، لكن المشكلة لا تزال قائمة، ولكن يتم تخفيفها من خلال ظهور أنظمة مكافحة الحرائق.
                    من الصعب جدًا التحكم في ATGM مثل Bassoon من التثبيت الأرضي، خاصة إذا كان الهدف يتحرك، فأنت بحاجة إلى التدريب لمدة أسبوعين. إن تشغيل العجلات اليدوية ليس أمرًا صعبًا فحسب، بل إنه صعب جدًا. إنه أسهل بكثير من السيارة.
      3. +1
        7 مارس 2024 13:07 م
        وإلى هذه الأبراج المستقرة الدوران، أضف AGS بالمنتجات التالية: "قنبلة النبض الكهرومغناطيسي أو EMP"...
      4. 0
        9 مارس 2024 03:40 م
        حسنًا، أخيرًا يقدم شخص ما شيئًا معقولًا. يجب أن يكون لكل برج نظام OLS خاص به يقوم بمسح قطاعه على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع. التصوير الحراري والأشعة تحت الحمراء والميكروويف والقنوات الضوئية. بالنسبة إلى الذكاء الاصطناعي المدرّب، فإن الوقت اللازم لاكتشاف وتصنيف مثل هذا الهدف هو ثوانٍ. لن تمر الذبابة.
    3. +8
      7 مارس 2024 08:34 م
      حسنًا، لن تساعد الشبكات إلا جزئيًا - فهي ستوقف طائرة بدون طيار واحدة، لكن بعضها الآخر سيمر عبر الفتحة التي أحدثتها.... انطلاقًا من اللقطات الموجودة على الإنترنت، أطلقت أطقم السفن المتضررة النار من الأسلحة الصغيرة والضربات منهم لا يمكن وقف الطائرات بدون طيار. بالإضافة إلى ذلك، تظهر لقطات الطائرات بدون طيار التي يتم إطلاقها من مدافع آلية أن الطلقات متفرقة على نطاق واسع وبعيدة عن الطائرات بدون طيار المهاجمة. نحن بحاجة إلى شيء أكثر أهمية وأسرع في إطلاق النار وبتوجيه دقيق في ظروف النهار والليل. تعتبر الطائرة بدون طيار المهاجمة هدفًا معقدًا وصغير الحجم، بعد اكتشافها تبقى في المنطقة المتضررة لفترة قصيرة جدًا وتخترق بسرعة كبيرة “المنطقة الميتة” التي لا تتأثر بأسلحة السفينة المهاجمة. انفجار طائرة بدون طيار مملوءة بكمية كبيرة من المتفجرات حتى من دون إصابة، وقريبة من الجانب يؤدي إلى “ارتجاج” السفينة وأسلحتها من ارتجاج قوي وموجة انفجارية، عجز البعض عن كشفها، معدات التوجيه والتدمير، وكذلك ارتجاج الطاقم في المواقع القتالية، الذين يحتاجون إلى بعض الوقت للعودة إلى رشدهم - لكن الطائرات بدون طيار لن تنتظر، فهي تواصل هجومها. إذن، هنا لا يمكن التخلص منه بـ«الشبكات» وحدها، خاصة من هجوم معقد بطائرات بدون طيار من البحر ومن تحت الماء ومن الجو.
    4. -1
      7 مارس 2024 11:16 م
      هل يمثل تعيين طائرات هليكوبتر للمساعدة في حراسة السفن بين عشية وضحاها مشكلة؟ يمكن لطائرتين هليكوبتر بسهولة تغيير ميزان المعركة. ومرة أخرى، يتم التحكم في الطائرات بدون طيار عن بعد، وتحتاج إلى تشويش قناة الإشارة وتشعيع بصريات الطائرة بدون طيار بالليزر، وبالتالي تعطيلها.
      1. +1
        7 مارس 2024 12:53 م
        هل شاهدت الفيديو في نفس الليلة؟ هناك لم يسلطوا حتى الضوء على الطائرات بدون طيار. يمكن لتسليط الضوء بالفعل أن يجعل من الصعب استخدام كاميرا الفيديو والتصوير الحراري.
        1. 0
          7 مارس 2024 13:35 م
          سيرجي ألكساندروفيتش، الأضواء الكاشفة، على عكس الليزر، لن تسبب ضررا لا يمكن إصلاحه للبصريات، كما ثبت من خلال مئات التجارب البصرية!
        2. +4
          7 مارس 2024 14:57 م
          اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
          يمكن لتسليط الضوء بالفعل أن يجعل من الصعب استخدام كاميرا الفيديو والتصوير الحراري.

          بالمناسبة، حقا. كان هناك شيء من هذا القبيل على T-90 - "Blind" ، والذي أعطى ضوءًا قويًا لرمي ATGM بعيدًا عن الهدف. ربما يكون هناك سبب لتطوير شيء مماثل للسفن. لكن الأقوى بكثير هو لصقها حول السفينة بأكملها حول المحيط. لن يتمكن أي مشغل من التصويب على الهدف إذا كانت هناك نقطة مضيئة صلبة على الشاشة.
          1. 0
            7 مارس 2024 19:48 م
            في موضوع مماثل، بالنسبة لاقتراح استخدام الكشافات المشابهة لتلك المثبتة على المركبات المدرعة، تلقيت مجموعة من السلبيات، في الوقت الحالي، يبدو أن هناك صفرًا، الإيجابيات والسلبيات متساوية.
            1. 0
              7 مارس 2024 23:20 م
              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              في موضوع مماثل، بالنسبة لاقتراح استخدام الكشافات المشابهة لتلك المثبتة على المركبات المدرعة، تلقيت مجموعة من السلبيات، في الوقت الحالي، يبدو أن هناك صفرًا، الإيجابيات والسلبيات متساوية.

              خمن بنفسك لماذا توجد عيوب؟ لم تعد كشافات شتورا مثبتة على الدبابات، بسبب فعاليتها المشكوك فيها. واكتشف بشكل أكثر دقة سبب صنع هذه الأضواء للخزان؟ وكيف يمكن لمثل هذا الضوء أن يتداخل مع طائرة بدون طيار؟
          2. 0
            11 مارس 2024 14:06 م
            اقتباس: فريك
            كان هناك شيء من هذا القبيل على T-90 - "Blind" ، والذي أعطى ضوءًا قويًا لرمي ATGM بعيدًا عن الهدف.

            تكمن المشكلة في أن "Shtora" لم يسحق ATGM، بل معدات التوجيه الموجودة على قاذفة ATGM نفسها، مما أدى إلى إرسال إشارة أقوى إليها بدلاً من الإشارات من الباعث في الجزء الخلفي من ATGM. وبعد ذلك بدأت أجهزة ATGM في حساب وإصدار إشارات تصحيحية إلى ATGM، والتي لا علاقة لها بالواقع.
            إلى جانب PTS باستخدام رؤوس التوجيه بالليزر وأجهزة ضبط المسافة بالليزر ، هناك PTS باستخدام مبادئ توجيهية أخرى. أكثر هذه الأنظمة شيوعًا هي أنظمة الأسلحة الموجهة المضادة للدبابات ، بما في ذلك المقذوفات الموجهة (الصاروخ) مع جهاز التتبع وجهاز التصويب مع المنسق. مبدأ تشغيل السلاح الموجه المذكور هو كما يلي. يوفر المشغل ، الذي يراقب من خلال جهاز الرؤية ، تصويبًا مستمرًا لخط التصويب (علامة الرؤية) على الهدف. يحدد المنسق تلقائيًا انحراف الكاشف ، ومن ثم القذيفة عن خط الرؤية ، ويرسل أوامر تصحيح للقذيفة ، على سبيل المثال ، عن طريق السلك أو الراديو ، مما يضمن تحليق المقذوف بصرامة على طول خط الرؤية حتى يضرب الهدف. لكي يتعرف عليه منسق المقذوفات على خلفية التداخل في ساحة المعركة ، يرسل متتبع القذيفة إشارة ضوئية معدلة التردد في نطاق الأشعة تحت الحمراء المرئي والقريب.

            يوفر الكشاف الخاص بتركيب الكشاف الإشعاع مع معلمات (تردد التعديل والمدى الطيفي) مماثلة لخصائص مقذوفات أو صواريخ تتبع في أنظمة الأسلحة الموجهة المضادة للدبابات. ينظر المنسق إلى هذا الإشعاع. تتجاوز الطاقة الإشعاعية لتركيب الكشاف بشكل كبير الطاقة الإشعاعية لجهاز التتبع ، لذلك ، مع اقتراب الصاروخ من المركبة المحمية ، ينخفض ​​مستوى الإشارة من جهاز التتبع على المنسق ، بينما يظل مستوى الإشارة من الكشاف ثابتًا.
            في الوقت الذي يتجاوز فيه مستوى الإشارة من تثبيت الكشاف على المنسق مستوى الإشارة من متتبع المقذوف ، يستعيد المنسق إشارة الكشاف بدلاً من إشارة التتبع ، ويتم إرسال أوامر تصحيح الحركة الخاطئة إلى المقذوف ، مما يؤدي إلى إلى فشل توجيه القذيفة.
            © البارون تونكوليوك
      2. +1
        7 مارس 2024 14:31 م
        اقتباس: مقتصد
        هل يمثل تعيين طائرات هليكوبتر للمساعدة في حراسة السفن بين عشية وضحاها مشكلة؟ يمكن لطائرتين هليكوبتر بسهولة تغيير ميزان المعركة. ومرة أخرى، يتم التحكم في الطائرات بدون طيار عن بعد، وتحتاج إلى تشويش قناة الإشارة وتشعيع بصريات الطائرة بدون طيار بالليزر، وبالتالي تعطيلها.

        المروحيات لديها أيضًا أشخاص يشيرون إلى الهدف. للوصول إلى هناك تحتاج إلى التوجيه التلقائي. ليس هناك، لذلك، ليس حقيقة أن حريق طائرة هليكوبتر سيلحق الضرر بالقارب، خاصة في الظلام ومع حد زمني.
        1. 0
          7 مارس 2024 14:56 م
          Cmax - توجد في الأعلى أجهزة تصوير حرارية وأجهزة رؤية ليلية، والتي ستسمح لنفس الطائرة بدون طيار باكتشاف ما لا يقل عن 5 كيلومترات في أي طقس.
        2. 0
          7 مارس 2024 20:56 م
          تعمل المروحيات على الأرض في ظروف أكثر صعوبة وخطورة. ولكن هنا الهدف هو مجرد قارب.
          1. 0
            7 مارس 2024 21:49 م
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            وهنا الهدف مجرد قارب

            لا أعرف، لو كان كل شيء بهذه البساطة، فما هي المشكلة، لكن أسطول البحر الأسود يتناقص أمام أعيننا. قبل المنطقة العسكرية الشمالية، كانت المنطقة تحتل المركز 22 فقط في ترتيب الجيوش. كان كل شيء بسيطًا أيضًا، لكن هذه هي السنة الثالثة للحرب. أتذكر أسلحة الناتو ومساعداته، لكن كان سيتم سحقها في شهر واحد في عام 22 ولن يكون هناك شيء - لا أسلحة ولا صواريخ ولا قذائف ولا حرب لمدة عامين.
            1. 0
              11 مارس 2024 14:13 م
              اقتباس من cmax
              لا أعرف، لو كان الأمر بهذه البساطة، ما هي المشكلة؟

              المشكلة هي أن الأسطول لا يملك طائرات هليكوبتر هجومية. إنهم جميعًا في قسم مختلف ويشاركون في الجبهة البرية.
              سؤال آخر هو ما الذي منع الأسطول من إعداد طائرات هليكوبتر دورية مصطنعة على الأقل في غضون عامين - من نفس الطائرة Ka-27PS المزودة بـ OEC والكشافات؟ المشكلة ليست في الهزيمة، بل في الكشف: إذا كان هناك تحذير حول الاقتراب، أو حتى إضاءة خفيفة للهدف، فإن AK-176 سيعمل بشكل طبيعي ضده.
  2. 34
    7 مارس 2024 04:29 م
    حول اكتشاف BEC...سأضيف أنه قبل الهجوم على "Kotov" في الخامس من الشهر الجاري، تمت ملاحظة هذه BECs بعد ظهر يوم 5 مارس من قبل طاقم السفينة "Ella"، في الفترة من وفي الساعة 4:14 إلى 15:15، تم اكتشاف 04 قوارب غير مأهولة في البحر الأسود، كانت تسير بسرعة 4-17 عقدة، فيما اقترب أحد BECs من السفينة على مسافة 35 مترًا. وتم نقل البيانات الخاصة بالاكتشاف إلى إدارة شركة الشحن.

    كانت نقطة الكشف عن BECs الأربعة على بعد حوالي 237 كم (127 ميلًا بحريًا) من فيودوسيا.

    وبالتالي، يمكننا القول أن BECs غادرت إلى منطقة العمل في 4 مارس، وتم اكتشافها على طول الطريق. ويمكن الافتراض أيضًا أن "السرب" بأكمله كان في وضع الاستعداد وينتظر هدفه وهو سفينة المشروع 22160.

    من غير المعروف ما إذا كان أسطول البحر الأسود لديه معلومات عن تحرك القوارب الأوكرانية بدون طيار نحو شبه جزيرة القرم. https://vk.com/video-123538639_456306683
    1. +5
      7 مارس 2024 11:50 م
      اقتباس: مطار
      حول اكتشاف BEC...سأضيف أنه قبل الهجوم على "Kotov" في الخامس من الشهر الجاري، تمت ملاحظة هذه BECs بعد ظهر يوم 5 مارس من قبل طاقم السفينة "Ella"، في الفترة من وفي الساعة 4:14 إلى 15:15، تم اكتشاف 04 قوارب غير مأهولة في البحر الأسود، كانت تسير بسرعة 4-17 عقدة، فيما اقترب أحد BECs من السفينة على مسافة 35 مترًا. وتم نقل البيانات الخاصة بالاكتشاف إلى إدارة شركة الشحن.

      تي - التقليد.
      في 22.06.1941 يونيو 216، ورد تقرير من قائد كاسحة ألغام الدورية T-XNUMX يفيد باكتشاف حقل ألغام في منطقة منارة تاخكون.
      وفي 23.06.1941 يونيو XNUMX، وفي نفس المنطقة، فقدت المدمرة "جنيفني" بسبب الألغام، كما أصيب صاروخ كروز "مكسيم غوركي"، الذي خرج حسب الخطة لتغطية زرع الألغام، بأضرار بالغة.
    2. +3
      7 مارس 2024 12:34 م
      إذا لم يتم تناوله بالفعل في المرحاض أو نسخه، فمن الأفضل دراسة سجل الرسائل الواردة من ضابط عمليات الأسطول... بل يضعون منتجًا معدنيًا ثقيلًا بخيط ورأس سداسي. ..
  3. 13
    7 مارس 2024 04:56 م
    وبطبيعة الحال، ينبغي مناقشة هذا الأمر من قبل الأشخاص الذين يفهمون الشؤون البحرية. وباعتباري أحد الهواة، توصلت إلى استنتاجي الخاص: يجب نقل هذه السفن إلى الوحدات البحرية التابعة لقوات الحدود... التصحيح - إلى خفر السواحل، حيث سيبدأون العمل المنتظم في حراسة حدود الدولة.
    1. 13
      7 مارس 2024 05:17 م
      اقتباس: U-58
      وبطبيعة الحال، ينبغي مناقشة هذا الأمر من قبل الأشخاص الذين يفهمون الشؤون البحرية. وباعتباري أحد الهواة، توصلت إلى استنتاجي الخاص: يجب نقل هذه السفن إلى الوحدات البحرية التابعة لقوات الحدود... التصحيح - إلى خفر السواحل، حيث سيبدأون العمل المنتظم في حراسة حدود الدولة.

      وكان حرس الحدود أول من تخلى عن هذا المشروع. لماذا يجب أن ينفقوا المال؟
    2. +5
      7 مارس 2024 08:32 م
      اقتباس: U-58
      وبطبيعة الحال، ينبغي مناقشة هذا الأمر من قبل الأشخاص الذين يفهمون الشؤون البحرية. وباعتباري أحد الهواة، توصلت إلى استنتاجي الخاص: يجب نقل هذه السفن إلى الوحدات البحرية التابعة لقوات الحدود... التصحيح - إلى خفر السواحل، حيث سيبدأون العمل المنتظم في حراسة حدود الدولة.
      لدى حرس الحدود زوارق دورية من المشروع 22460. وهي حديثة جدًا ومبنية بمبلغ 14 قطعة
      1. 0
        12 مارس 2024 17:03 م
        اقتباس: ستيربورن
        لدى حرس الحدود زوارق دورية من المشروع 22460. وهي حديثة جدًا ومبنية بمبلغ 14 قطعة

        كما يمتلك حرس الحدود زوارق دورية من المشروع 22100 (رغم أنها ليست في كأس العالم). ويبلغ النزوح ضعف النزوح الذي حدث في 22160، والتسليح هو نفس "حمام السلام".

        لسبب ما، لا يؤخذ هذا في الاعتبار عندما يقولون إن 22160 خردة لدرجة أن حرس الحدود رفضوه.
    3. +1
      7 مارس 2024 12:05 م
      اقتباس: U-58
      التعديل - إلى خفر السواحل، حيث سيتولون العمل المنتظم في حراسة حدود الدولة

      أين في كامتشاتكا؟
      1. +1
        7 مارس 2024 13:32 م
        في بحر البلطيق، في البحار الشمالية، في بحر قزوين (الذي أصبح ذا صلة) وفي منطقة جزر الكوريل. في كامتشاتكا في مناطق بحر أوخوتسك إذا أردت.
      2. 0
        11 مارس 2024 14:14 م
        اقتباس من: AllX_VahhaB
        أين في كامتشاتكا؟

        إذا حكمنا من خلال الحكم الذاتي، فقد تم تصميم PSKR pr.22160 الأصلي لأنظمة الدفاع في المحيط الهادئ أو الشمال.
  4. 11
    7 مارس 2024 05:10 م
    وهنا اسمحوا لي أن أقتبس كلمات القارئ المحترم المعروف باسم "Boa Constrictor KAA":

    وبعد ذلك تأتي الديماغوجية من نفس البوا المضيقة. حسنًا، إنه بالتأكيد شخص محترم وموثوق، لذا أود أن أطرح عليه سؤالاً: ما المشكلة في الكورفيت؟
    لماذا لم تكن "دورية القائد" الخاصة به (بوا) في ظروف القتال ترتدي معدات قتالية كاملة، ولكن بمسدس فقط؟

    . في حين أن أسطول البحر الأسود لديه الوقت و هناك أسطول.

    كم تبقى؟
    1. 18
      7 مارس 2024 08:00 م
      اقتباس: Stas157
      وبعد ذلك تأتي الديماغوجية من نفس البوا المضيقة. حسنًا، إنه بالتأكيد شخص محترم وموثوق، لذا أود أن أطرح عليه سؤالاً: ما المشكلة في الكورفيت؟

      سيكتب مورمان بوا كا، الذي لا يُغطى جزء من جسمه حتى بالقذائف، ولكن بالشعاب المرجانية، أنه لا يمكن تثبيت وحدة ثابتة عن بعد مع قناة ليلا ونهارا على السفينة، المصممون.. قوة المواد... ليس لديهم فهم! وعموماً أيها الأبناء، لا حرب بلا خسائر! سننجو بطريقة ما من الخسارة التالية لسفينة من طائرة جت سكي أوكرانية يتم التحكم فيها عبر مودم مدني باشتراك قدره 150 دولارًا شهريًا. في مبارزة مع دولة ليس لديها أسطول، مع صواريخ فردية دون سرعة الصوت ومع زلاجات نفاثة يتم التحكم فيها من خلال جهاز توجيه مدني، فإن أسطول البحر الأسود لدينا يتقلص بسرعة.
  5. 20
    7 مارس 2024 05:19 م
    أود أن أضيف أن "سيرجي كوتوف" تمت مساعدته في القتال بواسطة طائرة Mi-8 بمدفع رشاش (!). مثل هذه الذبيحة، التي لا يمكن تحديد ترسانتها إلا بالخيال، ومدفع رشاش... لذا، أينما ترميها... إيه...
    1. +1
      7 مارس 2024 10:10 م
      Mi-8 هي طائرة هليكوبتر مهمتها الرئيسية هي نقل القوات والبضائع. لا يمكنك أن تطلب منه الكثير.
      1. +1
        7 مارس 2024 10:40 م
        ثم كل شيء واضح: من المفترض أن يتم نقل شخص ما، من المفترض أن يكذب شخص ما في الأسفل. تم إغلاق السؤال.
        1. +1
          7 مارس 2024 11:23 م
          بشكل عام، يعتبر KA-29 مثاليا لمثل هذه المهام، ولكن هناك عدد قليل جدا منهم.
          1. +2
            7 مارس 2024 12:35 م
            اقتباس: أ. إيفرت
            بشكل عام، يعتبر KA-29 مثاليًا لمثل هذه المهام

            ما هو السيء في الطائرة Ka-52؟ في المعارض قاموا بنسج "دوارات" رائعة.
            1. 0
              7 مارس 2024 13:00 م
              تم إنشاء Ka-29 خصيصًا للبحرية، وKa-52 للجيش. لقد بدأ الآن فقط تكييفها مع حاملات طائرات الهليكوبتر التي يتم بناؤها في كيرتش.
              1. +1
                7 مارس 2024 13:02 م
                اقتباس: أ. إيفرت
                لقد بدأ الآن فقط تكييفها مع حاملات طائرات الهليكوبتر التي يتم بناؤها في كيرتش.

                ماذا عن زر الأكورديون الماعز. سيظل يعمل من الشاطئ.
                1. +1
                  7 مارس 2024 13:08 م
                  المسألة هي النطاق. بشكل عام، من الناحية المثالية، يجب أن تكون الدوريات جنبا إلى جنب: سفينة (قارب) وطائرة هليكوبتر.
              2. +1
                7 مارس 2024 21:32 م
                تصحيح - تم بالفعل تطوير النسخة "البحرية"، وهي K-52K. كانت مخصصة لطائرات الميسترال، وتم بيعها لاحقًا لمصر.
                1. 0
                  7 مارس 2024 22:21 م
                  ومن الواضح أنه سيتم استخدام مروحية Ka-52K Katran أيضًا على حاملتي المروحيات Ivan Rogov و Mitrofan Moskalenko، اللتين يتم بناؤهما في كيرتش، بعد دخولهما الخدمة.
            2. +1
              7 مارس 2024 15:07 م
              اقتباس: علماني
              ما هو السيء في الطائرة Ka-52؟ في المعارض قاموا بنسج "دوارات" رائعة.

              لمحاربة BECs في هذه الظروف، حتى Ansat بمدفع رشاش وكشاف ضوئي سيكون مناسبًا تمامًا. أسهل وأرخص. لكن وزارة دفاعنا لا ترى مثل هذه المروحية في الجيش والبحرية (وكذلك الطائرة Ka-226) - فهي ليست على نفس النطاق. أعطهم شيئا أثقل.
          2. 0
            7 مارس 2024 14:23 م
            من المحتمل أن تتمكن طائرة Mi-24/28 من التعامل معها أيضًا
  6. 12
    7 مارس 2024 05:23 م
    وكما أفهم، فقد استخدم الأوكرانيون مؤخرًا نفس التكتيكات - هجوم مفاجئ بعدد كبير من BEC على سفينة تنجرف على غير هدى. مع تحديد هدف عالي الجودة، ببطء وببطء، يتخذون موقع البداية بهدوء ويهاجمون. وهذا يستغرق وقتا.
    أنا متأكد من أنه إذا غيرت السفن المفقودة موقعها على الأقل بضعة أميال أثناء الليل 2-3 مرات، فإنها ستجعل من الصعب على العدو تنظيم هجوم.
    1. 15
      7 مارس 2024 05:38 م
      اقتباس من: doc_i
      إذا غيرت السفن المفقودة موقعها على الأقل بضعة أميال خلال الليل 2-3 مرات، فإنها ستجعل من الصعب على العدو تنظيم هجوم.

      كيف عبرت BECs البحر الأسود دون أن يلاحظها أحد ووصلت إلى جسر القرم تقريبًا؟ لا أعتقد أنهم غير قابلين للاكتشاف. علاوة على ذلك، فإنهم لا يتعمقون. يمكن رؤيتها على السطح حتى بالعين المجردة! أين طيراننا البحري؟
      1. 18
        7 مارس 2024 07:08 م
        أين طيراننا البحري؟ وذهبت إلى عنوان واحد، ولم يبق منها شيء.
        1. +5
          7 مارس 2024 14:26 م
          ماذا عن الطيران البحري؟ يمكن لخمس طائرات أوريون بدون طيار مراقبة معظم سواحلنا بالتأكيد. لقد قاموا بتصنيعها في ثلاث نوبات منذ صيف عام 2022. لا يوجد أي منهم تقريبًا في المقدمة، ويبدو أنهم قد تم إسقاطهم. هذا مناسب لهم في البحر. ولكن بما أنه لا يوجد حتى مافيك في أسطول البحر الأسود مع تيبلاكس، فإن أي شيء لا يتوافق مع المعايير غير مسموح به. كل ما عليك فعله هو الانجراف واحدًا تلو الآخر إلى البحر، وإطلاق النار بكل ما لديك، ثم الإخلاء
          1. +1
            7 مارس 2024 23:30 م
            اقتبس من alexoff
            ماذا عن الطيران البحري؟ يمكن لخمس طائرات أوريون بدون طيار مراقبة معظم سواحلنا بالتأكيد.

            الطيران أسرع ويمكنه سحب الرادار أو OLS بقوة أكبر، مما يعني مساحة أكبر بكثير في الساعة. بالإضافة إلى ذلك، بالنسبة للمقاتلة، سواء كان صاروخ كروز أو طائرة بدون طيار أو طائرة بدون طيار في رحلة بحرية، فإن الهدف الأسهل.
            1. +1
              7 مارس 2024 23:38 م
              لا يمكن للطيران أن يطير لمدة 12-24 ساعة، مما يبقي الطيار في النهاية. ولكن بشكل عام، هناك شعور بأنه بعد إسقاط طائرة Su-24 الخاصة بنا بالقرب من Zmeinoye العام الماضي، لم يعد طيراننا يطير فوق البحر الأسود. يتم إحضار وطني واحد وإسقاطه ونقله بعيدًا، ولا يظهر مواطننا إلا لعدة أشهر. بدأت المصانع للتو في الوصول إلى منطقة سومي منذ الصيف.
              1. +2
                8 مارس 2024 00:50 م
                اقتبس من alexoff
                الطيران لا يستطيع الطيران لمدة 12-24 ساعة، مما يبقي الطيار في النهاية.

                حسنًا، من الواضح أنني لم أقصد طائرة An-2 مع طيارين متمرسين يرتديان خوذات جلدية وشارب مثل شارب بودينوف. يتم توفير 24/7 من خلال 3 رحلات جوية مكونة من 4-6 طائرات، 8 ساعات عمل لكل رحلة. وهذه هي بالضبط الطريقة التي يعمل بها حلف شمال الأطلسي. وتجربة أجهزة مكافحة المخدرات الأمريكية في السيطرة على المنطقة المائية الشاسعة بين أمريكا الجنوبية والشمالية، بمساعدة الطيران، صحيحة تمامًا. بالفعل، يمكن لهذه الطائرات المكونة من 4 إلى 6 طائرات، بعد أن اكتشفت سربًا كبيرًا من الطائرات بدون طيار السطحية، أو الدفاع الصاروخي، أن تدمر جزءًا كبيرًا، وما لا تستطيع، أو لا تلاحظه، سيتم مواجهته على أهبة الاستعداد عند خطوط الدفاع القريبة. إنهم يكتبون كثيرًا هنا، ويفكرون فيما يجب عليهم فعله وكيفية القيام بذلك، ويناقشون في الغالب الحدود الأخيرة، والمدافع الرشاشة، والشباك، وما إلى ذلك. والتي هي في الأساس المدينة الفاضلة. وبدون السيطرة على مناطق واسعة بوسائل الطيران، من المستحيل صد مثل هذه الغارات بشكل فعال. نعم، الطيران إلى ما بعد زميني غير آمن، هذا صحيح، لكن من الممكن الطيران إلى زميني وعلى بعد أكثر من 300 كيلومتر من ساحل شبه جزيرة القرم، وكذلك أراضي شبه جزيرة القرم نفسها، التي يتم فوقها جميع أنواع الصواريخ من نوع فروة الرأس الأنظمة تطير دون مشاكل، وحتى لو لم يتم التحكم فيها من الجو اليوم، فإن الضربات على الأهداف العسكرية من الجو ومن البحر ستستمر بشكل منهجي بنفس الروح، وإن لم يكن 20، بل 120 طائرة هجومية بدون طيار وقاذفات صواريخ يتم إرسالها في نفس الوقت، ثم يمكنك التخلي تماما. هنا، في رأيي، كل شيء بسيط، إذا لم تبدأ الدوريات الجوية في النهج إلى شبه جزيرة القرم في المستقبل القريب، فإن نقاء وحجم الهجمات سيزداد. وأظن أنه لن يكون هناك طيران في السماء. لأنه لا يوجد شيء لإرساله. نحتاج إلى مقاتلة مزودة بنظام AFAR يسمح لنا برؤية أهداف ذات تباين راديوي على الماء، وفوق الماء، وفوق الأرض، وفي الهواء، كل ذلك على حاله، وهذا لا يزال غير موجود في الخدمة.
                1. +1
                  8 مارس 2024 15:09 م
                  ليست هناك حاجة للمقاتلين للبحث عن ظهورهم. يجب أن يكون هناك تقسيم للعمل. أولاً، سيكون من الجيد زرع منطقة المياه ببعض العوامات طويلة المدى، ثم المحطات الصوتية المائية الثابتة حول شبه جزيرة القرم. الكشافة تطير فوق كل هذا. وهنا يمكنك أن تقسم، لأن القوارب تعمل بترددات ستارلينك محددة للغاية، ولا يعمل عليها سوى الأعداء من البحر الفارغ. سمع السونار شيئًا ما - طارت طائرات بدون طيار إلى تلك المنطقة. ورآهم المقاتلون المناوبون فتوجهت المروحيات لإطلاق النار عليهم. فقط في حالة اصطفاف السفن من المؤخرة إلى المؤخرة، ومن الطاقم إلى المدافع. حسنا، نوع من العمل المنهجي. لكنهم هنا يحبون، كما في النكتة، ربط جديلتين لجندي، وإعطائه مذراة وعربة وفانوس على جبهته حتى يتمكن من القص ليلاً، وتذهب القيادة في إجازة
                2. 0
                  9 مارس 2024 18:04 م
                  في الواقع، يمكن تشكيل الفكرة ببساطة - نحن بحاجة إلى قاذفة قنابل مقاتلة بحرية!
                  مقاتلة خفيفة الوزن ذات محركين (بعد كل شيء، نحن نطير فوق البحر) قادرة ليس فقط على محاربة طائرات العدو، ولكن أيضًا العمل ضد أهداف سطحية صغيرة. ويفضل أن يكون ذلك مع مزيد من وقت الدوريات.
                  ولكن بعد ذلك سيكون من الصعب تنظيم دعمهم، إذ لا يزال تشغيل الطائرات النفاثة باهظ التكلفة. خاصة إذا كنت بحاجة إلى تنظيم دوريات جوية منتظمة.
                  وهنا، للقيام بالدوريات المباشرة، يمكنهم استخدام إما طائرة بدون طيار ذات استقلالية عالية (ما ذكرناه). أو بديل. أدخل إلى الجيش والبحرية طائرات مكبسية خفيفة أو طائرات مروحية توربينية (كما في الحرب العالمية الثانية)، والتي يمكن أن تكون طائرات دورية ومراقبة خفيفة، وفي نفس الوقت تكلف أقل لكل ساعة طيران من الطائرات النفاثة. وفي الوقت نفسه، على عكس الطائرات بدون طيار، لا يمكن التشويش عليها بواسطة معدات الحرب الإلكترونية للعدو. لذا فإن المحرك التوربيني ذو المقعد الواحد. باستخدام مدافع رشاشة سريعة إطلاق النار من عيار 12.7 باستخدام نظام جاتلينج، وأجهزة عرض مدمجة لسطح الماء، سيكون بمقدورهم التناوب - مناطق دوريات لعدة ساعات تقترب من الموانئ والموانئ، حتى لا تسمح بشيء من هذا القبيل طائرات بدون طيار الكاميكازي البحرية قادمة
      2. +5
        7 مارس 2024 11:52 م
        اقتباس: Stas157
        كيف عبرت BECs البحر الأسود دون أن يلاحظها أحد ووصلت إلى جسر القرم تقريبًا؟ لا أعتقد أنهم غير قابلين للاكتشاف.

        الجواب مذكور أعلاه:
        اقتباس: مطار
        حول اكتشاف BEC...سأضيف أنه قبل الهجوم على "Kotov" في الخامس من الشهر الجاري، تمت ملاحظة هذه BECs بعد ظهر يوم 5 مارس من قبل طاقم السفينة "Ella"، في الفترة من وفي الساعة 4:14 إلى 15:15، تم اكتشاف 04 قوارب غير مأهولة في البحر الأسود، كانت تسير بسرعة 4-17 عقدة، فيما اقترب أحد BECs من السفينة على مسافة 35 مترًا. وتم نقل البيانات الخاصة بالاكتشاف إلى إدارة شركة الشحن.

        كانت نقطة الكشف عن BECs الأربعة على بعد حوالي 237 كم (127 ميلًا بحريًا) من فيودوسيا.
      3. +1
        7 مارس 2024 15:08 م
        اقتباس: Stas157
        أين طيراننا البحري؟

        جي جي
    2. 25
      7 مارس 2024 06:07 م
      ألكسنيس: "يرجى ملاحظة أنه عندما تطلق أوكرانيا طائرات بدون طيار بحرية، فإن الموقع الدقيق لسفننا، التي تقع على بعد مئات الكيلومترات، يكون غير معروف ولا يمكنها إدخال إحداثياتها في الكمبيوتر الموجود على متن قارب بدون طيار. علاوة على ذلك، فإنهم، كقاعدة عامة، التحرك والمناورة، أوكرانيا لا تملك مثل هذه المعلومات، حيث لا توجد وسائل كشف مناسبة، ولكن حلف شمال الأطلسي لديه مثل هذه المعلومات، والذي يراقب موقعهم على مدار الساعة باستخدام الأقمار الصناعية ولديه معلومات عن موقعهم بدقة عدة أمتار .

      لذلك، بعد تشغيل المحركات وتشغيلها، يتولى متخصصون من مجموعة الأقمار الصناعية التابعة لحلف شمال الأطلسي (الناتو) مهمة التحكم في الزوارق غير المأهولة، ثم يقومون بشكل مستقل بإصدار تسميات الأهداف للقوارب، والتحكم فيها على طول طريق يصل إلى مئات الكيلومترات، وإطلاق الصاروخ. الزوارق إلى المنطقة المستهدفة مع هجوم لاحق عبر الفيديو.

      لا أستبعد أن تتحول الهجمات على السفن الروسية في البحر الأسود بالنسبة لأعضاء الناتو إلى نوع من ألعاب الكمبيوتر، وقد تكون هناك طوابير من الأشخاص الذين يريدون استخدام عصا التحكم لإغراق سفينة روسية. من المستحيل القبض عليهم وهم يفعلون ذلك."
      1. 10
        7 مارس 2024 06:54 م
        نوع من "رحلات السفاري"... لن أتفاجأ إذا دفعوا المال مقابلها أيضًا نعم فعلا
        1. 0
          7 مارس 2024 19:15 م
          اقتباس: Popuas
          نوع من "رحلات السفاري"... لن أتفاجأ إذا دفعوا المال مقابلها أيضًا نعم فعلا

          حتى الطفل يمكنه الطيران بهذه الطائرة بدون طيار. إنها مثل لعب مطلق النار على الكمبيوتر. عندما كنا أطفالًا، دفعنا نحن أنفسنا 15 كوبيل مقابل فرصة لعب ماكينات القمار مثل "السفينة الحربية"، وإطلاق النار على غواصات العدو من خلال المنظار.
      2. +4
        7 مارس 2024 07:37 م
        تبين أن خنزيرك الصغير كان متحولًا، فقد سواد عيني وأخذ سيفتي.
      3. +2
        7 مارس 2024 23:36 م
        اقتباس: بوريس سيرجيف
        ولا تعرف أوكرانيا الموقع الدقيق لسفننا، التي تقع على بعد مئات الكيلومترات.

        ألا يمكن أن يكون لدى "أوكروف" مصادر أخرى إلى جانب أقمار الناتو الصناعية؟ هل نفس العيون والآذان من شبه جزيرة القرم؟ أو الخلد في أسطول البحر الأسود؟ إذا كانت السفن مرئية من الشاطئ، فما الذي يمنع أي شخص يسعى للحصول على المال أو فكرة للقوات المسلحة الأوكرانية من الإبلاغ على الفور عن السفينة؟
  7. تم حذف التعليق.
  8. +1
    7 مارس 2024 05:35 م
    المخرج من 22160 كان (!) ولا يزال يعمل. نقلهم الكامل إلى بحر قزوين.
    ومن هناك، قم بقيادة جميع طائرات Buyanov-M إلى أسطول البحر الأسود.

    على الأقل يمكن تقليل الوقت الذي يستغرقه اقتراب الكوادر من بويانوف بهذه الطريقة،
    في ظل ظروف المراقبة الكاملة لحلف شمال الأطلسي.
    1. +8
      7 مارس 2024 06:11 م
      سوف يغرقون المشاجرين مثل القطط الصغيرة. وهؤلاء هم الناقلون. على العكس من ذلك، إخفاء جميع Buyans على بحر قزوين
      1. +1
        7 مارس 2024 06:36 م
        سوف يطلقون النار باستخدام عيار Buyany-M KF من توابسي (700 كم إلى أوديسا)،
        وليس من ديربنت (1400 كم).

        يصعب الوصول إلى منطقة Tuapse وBECs.

        وسوف يفوز Buyans، من بين أمور أخرى. وفقا لقواعد بيانات BEC! على عكس الصاروخ 22160.
        هل هناك اختلاف في تكوين الأسطول؟
        1. +4
          7 مارس 2024 06:43 م
          بل إن الأمر أكثر صعوبة بالنسبة للظهور للوصول إلى ديربنت. ومن الصعب تتبع مخرجات RTOs. وفي البحر الأسود، سيتم قتل Buyans عاجلا أم آجلا
        2. +3
          7 مارس 2024 09:35 م
          ما هو الفرق الأساسي من حيث ضرب العيار؟
          1. +2
            7 مارس 2024 10:36 م
            1. الفارق الزمني عند انهيار مجمعات NASAMS بالدقائق.
            2. الفرق هو أن إحضار ذخيرة جديدة إلى Tuapse أسهل وأسرع من جلب ذخيرة إلى Derbent. لوجستيات السكك الحديدية - أفضل وأوسع نطاقاً إلى البحر الأسود منها على طول بحر قزوين. حتى المطارات العسكرية في توابسي ونوفوروسيسك أقرب.
            3. الفرق هو أن العيارات القادمة من بحر قزوين تطير عبر الأراضي المدنية، وهذا ليس جيداً من وجهة نظر السلامة العامة.

            حسنًا، نعم... ما الذي أتحدث عنه: هنا قرر الجنرالات من الأريكة بالفعل كيفية الفوز بالمنطقة العسكرية الشمالية - لإخفاء أسطول البحر الأسود. كيف ستأخذ أوديسا؟
            1. +4
              7 مارس 2024 11:59 م
              "فارق التوقيت عندما تنهار مجمعات NASAMS في دقائق"
              ربما من الأفضل ضرب الجسور والمصانع ومنشآت تخزين النفط والمصافي؟ بالتأكيد لن يهربوا إلى أي مكان يضحك
            2. +1
              7 مارس 2024 12:04 م
              "حسنًا، نعم... ما الذي أتحدث عنه: هنا قرر الجنرالات من الأريكة بالفعل كيفية الفوز بالمنطقة العسكرية الشمالية - لإخفاء أسطول البحر الأسود. كيف ستأخذ أوديسا؟"
              إنه مخفي بالفعل، ولكن يجب حله لتقليل التكاليف والخسائر غير المجدية. وأيضا، لن يأخذ أحد أوديسا، خاصة وأن أسطول البحر الأسود ليس هناك حاجة إليه
              1. 0
                7 مارس 2024 15:13 م
                اقتباس: ZloyKot
                كيف ستأخذ أوديسا؟

                بحلول الوقت الذي تقترب فيه قواتنا من أوديسا على طول الشاطئ (وهذا لن يكون قريبًا جدًا)، لن يبقى من أسطول البحر الأسود سوى القرون والأرجل
            3. +2
              7 مارس 2024 13:10 م
              هل ما زلت تعتقد أن الأسطول سوف يأخذ أوديسا؟
              1. هل تخطط لتدمير النسام باستخدام كاليبر؟
              2. خذهم على الأقل إلى أستراخان إذا لزم الأمر، ولكن يجب الحفاظ على الناقلين وعدم تعرضهم للهجوم.
              3. بلا شك. لكن اكتشاف الخروج والإطلاق أصعب بكثير. الأوريون والصقور لا يطيرون بعد في بحر قزوين
            4. +1
              7 مارس 2024 18:10 م
              كيف ستأخذ أوديسا؟

              إن فكرة أخذ أوديسا من البحر لا يمكن أن تنشأ إلا في دماغ محموم.
              وليس هناك حاجة للاستيلاء على أوديسا نفسها حتى من الأرض. نحن بحاجة إلى الاستيلاء على منطقة نيكولاييف والجزء الشمالي من أوديسا. أين ستذهب أوديسا بعد هذا؟
              1. 0
                7 مارس 2024 23:41 م
                اقتباس من: bk316
                إن فكرة أخذ أوديسا من البحر لا يمكن أن تنشأ إلا في دماغ محموم.

                لذا، في بداية المنطقة العسكرية الشمالية، في رأيي، كانت سفينتا إنزال كبيرتين مملوءتين بمشاة البحرية والمعدات، تبحران ذهابًا وإيابًا، في انتظار سيطرة الزميني.
                1. 0
                  11 مارس 2024 14:40 م
                  لذا، في بداية المنطقة العسكرية الشمالية، في رأيي، كانت سفينتا إنزال كبيرتين مملوءتين بمشاة البحرية والمعدات، تبحران ذهابًا وإيابًا، في انتظار سيطرة الزميني.

                  في بداية المنطقة العسكرية الشمالية فعلوا الكثير من الأشياء الغبية.
                  لكن 2 BDK لا شيء على الإطلاق.
  9. تم حذف التعليق.
  10. تم حذف التعليق.
  11. 16
    7 مارس 2024 05:51 م
    بعد غرق كوتوف، تمت إدارة المراكز الثلاثة المتبقية بواسطة قاطرة مزودة بكشاف ضوئي وطائرة هليكوبتر من الحرس الروسي. لكن هذا ليس مشجعا. يجب القبض على هذه المراكز عند المعبر وهذه مهمة صعبة للغاية بسبب الوجود المستمر لطائرات الاستطلاع التابعة لحلف شمال الأطلسي في سماء البحر الأسود. ومن المحتمل جدًا أن يكون لدى دول BEC بالفعل نظام لري أجسامها بمياه البحر، من أجل تقليل تباينها مع خلفية البحر. نحن بحاجة إلى معرفة لوجستية لنهج BECs إلى منطقة الهجوم والقبض عليهم حتى هذه اللحظة. يجب أن تكون السيطرة على الخط المضاد لـ BEC من الجو، هناك شيء يجب العمل عليه. إذا نظرت، لا توجد سفينة حربية واحدة في العالم، شخص ما من هو في البحر بمفرده لا يكون محميًا في الليل من هذه الآفة (قد يتعامل المهاجمون مع هذه المشكلة بحماس لأن الموضوع جديد) الطيران - يمكن لدورية طائرات الهليكوبتر حل هذه المشكلة لبعض الوقت (قد يظهر نظام دفاع جوي)
    1. +5
      7 مارس 2024 06:06 م
      اقتباس من: tralflot1832
      بعد تم التعامل مع غرق Kotov مع BECs الثلاثة المتبقية بواسطة قاطرة مزودة بكشاف ضوئي وطائرة هليكوبتر من الحرس الروسي.

      سيكون من الأفضل لو فعلوا ذلك قبل ذلك، وليس بعده.

      اتضح أن تدمير BECs ليس بالمهمة الصعبة. بمجرد أن تم التعامل معهم بسهولة (في الليل!) بواسطة زورق قطر وطائرة هليكوبتر تابعة للحرس الروسي.
      1. +8
        7 مارس 2024 06:17 م
        "الأمر ليس بهذه السهولة، حيث تتمركز أنظمة الدفاع الجوي الغربية في أوديسا وتغطي مخرج BECs إلى خط الاختراق إلى الأهداف. وفي البحر الأسود يوجد شحن تجاري مجاني، ويمكن التخلص من BECs" "التجار" الذين يختبئون وراء "أعلام" مريحة.
        1. +1
          7 مارس 2024 14:41 م
          اقتباس من: tralflot1832
          توجد أنظمة الدفاع الجوي الغربية في أوديسا

          حسنًا، هذا يعني أننا بحاجة للتأكد من أنهم لن يقفوا. وإلى أي مدى يغطون؟
        2. +1
          7 مارس 2024 15:17 م
          اقتباس من: tralflot1832
          يمكن التخلص من BECs من "التجار" الذين يختبئون خلف "أعلام" مناسبة.

          على الأرجح، هذا هو بالضبط ما يتم القيام به. ومن غير المرجح أن يخرجوا من أوديسا "بمفردهم" مع التهديد باكتشافهم.
      2. 13
        7 مارس 2024 06:18 م
        اقتباس: Stas157
        اقتباس من: tralflot1832
        بعد تم التعامل مع غرق Kotov مع BECs الثلاثة المتبقية بواسطة قاطرة مزودة بكشاف ضوئي وطائرة هليكوبتر من الحرس الروسي.

        سيكون من الأفضل لو فعلوا ذلك قبل ذلك، وليس بعده.

        اتضح أن تدمير BECs ليس بالمهمة الصعبة. بمجرد أن تم التعامل معهم بسهولة (في الليل!) بواسطة زورق قطر وطائرة هليكوبتر تابعة للحرس الروسي.

        بسهولة؟ وقفت هذه الظهورات دون أن تتحرك، متضررة، وانقلبت إحداها. Mi8 لم ينههم حتى الصباح. تم استبداله بـ mi24 بالبنادق.
        لذا، ليس من المهم أن نلتقط أشخاصًا يتحركون من طائرة هليكوبتر، فالدقة هناك تقترب من الصفر. إلا إذا قمت بوضع فولكان على كلا الجانبين كما هو الحال في فيتنام والكشافات. وبعد ذلك، سوف يسقط الفجل
        1. +4
          7 مارس 2024 11:56 م
          اقتباس: tlauicol
          لذا، ليس من المهم أن نلتقط أشخاصًا يتحركون من طائرة هليكوبتر، فالدقة هناك تقترب من الصفر.

          أو ربما يكون من الأفضل استخدام طائرات هليكوبتر هجومية متخصصة؟ وليس مجموعة الثماني متعددة الأغراض، ولا حتى مجموعة فوفانوف؟
          أم أنه لا يوجد 6-8 Mi-28 أو Ka-52 في البلاد لجسر القرم؟ أو على الأقل Mi-35؟
          1. +1
            7 مارس 2024 19:13 م
            ستكون تكلفة 6-8 طائرات هليكوبتر من طراز Ka-52 أكثر تكلفة من تدابير ملء المساحة الموجودة أسفل الجسر بحيث يكون من المستحيل الاقتراب من الجسر. سوف تتحول جزيرة توزلا إلى توزلا سبيت. المساحة المتبقية تحت أقواس الشحن أسهل بكثير في الحماية.
            1. -2
              8 مارس 2024 18:28 م
              "جزيرة توزلا ستتحول إلى سبيت توزلا"
              تحولت جزيرة توزلا إلى بصق منذ ما يقرب من 20 عامًا يضحك
      3. +1
        7 مارس 2024 11:26 م
        من زورق القطر فكروا في إضاءة قوارب العدو، لكن من كوتوف لم يتم إضاءة الأهداف، لذلك لم يضربوها من المروحية.
    2. +3
      7 مارس 2024 10:26 م
      اقتباس من: tralflot1832
      الطيران - يمكن لدورية طائرات الهليكوبتر حل هذه المشكلة لفترة من الوقت (قد يظهر نظام دفاع جوي)

      ألا تستطيع المروحية المربوطة المزودة بجهاز تصوير حراري التعامل مع هذه المهمة؟ يمكن أن تتدلى فوق السفينة على مدار الساعة تقريبًا. بالإضافة إلى ذلك، إطلاق مروحيات استطلاع للتحليق فوق منطقة دورية السفينة. حسنًا ، السفينة نفسها لا تقف ساكنة بشكل دوري.
      1. +3
        7 مارس 2024 11:33 م
        هنا لا بد من الفصل بين الأهداف والغايات. وإلا فلا توجد طريقة لمعرفة ذلك. قسمها إلى مراحل على الأقل.
        I. الاستخبارات والكشف
        ثانيا. تدمير الأهداف المكتشفة
        ثالثا. الحماية السلبية
        المروحية المذكورة تدور حول الكشف. ولم تعد هذه المهمة ذات صلة وقت الهجوم.
        1. +1
          7 مارس 2024 12:30 م
          اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
          المروحية المذكورة تدور حول الكشف. ولم تعد هذه المهمة ذات صلة وقت الهجوم.

          تتناول المقالة جميع الخطوات التي ذكرتها. والأول هو الأهم. إن تدمير مثل هذه الأهداف البطيئة الحركة نسبيًا، وإن كانت صغيرة الحجم، ليس بالمهمة الصعبة. الترسانة المقدمة هنا من قبل أعضاء المنتدى واسعة جدًا: بدءًا من المدافع الأوتوماتيكية عالية السرعة والمدافع الرشاشة وحتى ATGMs وFPV - طائرات الكاميكازي بدون طيار. أو حتى قاذفات MLRS المزودة بذخائر متفجرة جواً في المنطقة المستهدفة. ولكن حتى لو سقط الحوض العادي القريب، فمن المؤكد أن هذا الحوض سوف يطرقه عمود من الماء.
          1. +4
            7 مارس 2024 12:36 م
            إذا نظرت إلى كيفية الدفاع عن السفن الثلاث الميتة، فلن تكون هناك مشكلة في الكشف. تم اكتشاف القوارب مسبقًا في كل مكان. وفي رأيي، كان هناك ما يكفي من الوقت لهزيمة الطائرات بدون طيار. المشكلة تكمن في دقة التسديد وضعف القوة النارية المتوفرة.
            1. +2
              7 مارس 2024 13:30 م
              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              تم اكتشاف القوارب مسبقًا في كل مكان. وفي رأيي، كان هناك ما يكفي من الوقت لهزيمة الطائرات بدون طيار.

              كم مقدما؟ ومع الكشف المبكر وتوفير الوقت الكافي، سيكون لدى الطاقم الوقت الكافي لتشغيل المحركات ومغادرة المنطقة الخطرة. واستعد أيضًا لصد الهجوم من خلال تشغيل الكشافات وإطلاق القنابل المضيئة.

              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              المشكلة تكمن في دقة التسديد وضعف القوة النارية المتوفرة.

              لا أحد ينكر هذه المشكلة، وخاصة بالنسبة لهذا النوع من السفن. لكن لم يكلف أحد عناء تعزيز حماية السفينة ضد الطائرات بدون طيار. على الأقل من خلال تركيب مشاهد حديثة جيدة، ومجموعة من طائرات بدون طيار FPV يمكن استخدامها حتى كمركبات استطلاع، وصواريخ مضادة للدبابات على قاذفات منظومات الدفاع الجوي المحمولة (MANPADS) ودمجها في أنظمة التحكم الخاصة بها (يجب تقديم النقطة الأخيرة في مرحلة البناء أو التحديث).
      2. +1
        7 مارس 2024 14:44 م
        لا توجد مروحيات في أسطول البحر الأسود. بعد ملحمة الثعبان، تم نقلهم في آلة الزمن إلى عام 2021، حيث كل شيء عبارة عن ألعاب أطفال
      3. 0
        7 مارس 2024 16:50 م
        اقتباس: Askold65
        ألا تستطيع المروحية المربوطة المزودة بجهاز تصوير حراري التعامل مع هذه المهمة؟

        إنها ليست حقيقة أنها سوف تتأقلم. أشك في أن هذه BECs لها توقيع حراري مميز. ومن الصعب العثور على شخص يرتدي سترة نجاة لامعة ومنارة في البحر، ولكن هنا ليس الحمقى الذين عملوا على معدات خاصة لإخفائهم. نحن بحاجة إلى مجمع رادار خطير.
        1. 0
          7 مارس 2024 17:23 م
          اقتباس من SanichSan
          .... إليك وسائل خاصة لم يعمل على سريتها أي حمقى. نحن بحاجة إلى مجمع رادار خطير.

          ثم لن تساعد المروحيات أيضًا. ربما بعد ذلك كاميرات الأشعة تحت الحمراء التي يمكنها تتبعهم في أعقابهم؟ القوارب سريعة والأمواج الناتجة عنها ملحوظة للغاية. نعم، وهناك صوت منهم. إذا لم يكن على مسافة طويلة، فيمكن اكتشافها عند الاقتراب.
          https://www.youtube.com/watch?v=7BadgByTM4o
          1. 0
            7 مارس 2024 17:31 م
            اقتباس: Askold65
            ربما بعد ذلك كاميرات الأشعة تحت الحمراء التي يمكنها تتبعهم في أعقابهم؟

            ربما. او رادار عادي الأجسام تتحرك ويجب أن يراها الرادار. ولكن يجب أن تعمل على السطح، وليس على الهواء. أظن أنه ستكون هناك مشاكل مع أمواج البحر والإشارة المنعكسة. لكنني لست خبيرا. من الأفضل أن يفهم المتخصصون بدلاً من اكتشاف قارب على بعد كيلومترين على الأقل من السفينة وتوجيه بندقية AK-2 نحوه، على سبيل المثال.
    3. +2
      7 مارس 2024 12:02 م
      "من الضروري القبض على هؤلاء BECs عند المعبر وهذه مهمة صعبة للغاية مرتبطة بالوجود المستمر لطائرات الاستطلاع التابعة لحلف شمال الأطلسي في سماء البحر الأسود".
      كيف تمنعكم طائرة استطلاع تابعة لحلف شمال الأطلسي من اكتشاف إسناد عند المعبر بمساعدة طائرة استطلاع A50 وقمر استطلاع للقوات المسلحة الروسية؟
    4. 0
      7 مارس 2024 12:14 م
      تحتاج إلى التقاط هذه BECs عند المعبر

      هذا بالفعل شعاع من الضوء! الآن دعونا نكتشف ما هي نقاط الضعف في هذه BECs؟ وهذا هو التواصل والتوجيه! فهل يستطيع أن يبذل كل طاقته في تعطيل الاتصالات والتحكم؟ لماذا سياج الحديقة بالمروحيات والمدافع الرشاشة؟
  12. +1
    7 مارس 2024 06:05 م
    من الواضح أنه لا فائدة من انتظار أي نتائج أخرى من أجل مراجعة برنامج بناء السفن لقواتنا البحرية.
  13. 11
    7 مارس 2024 06:06 م
    لكن، كما ترون، لم يكن أحد يستطيع حتى أن يتخيل قبل ثلاث سنوات أن الخطر الرئيسي على سفن الأسطول الروسي سيشكله ظواهر مثل قارب بدون طيار أو BEC مملوء بالمتفجرات.
    بالطبع لن نتفق. إذا كنا نتحدث عن العمة موتا، عاملة نظافة في المقر أو الوزارة، فنعم، ولكننا نتحدث عن أولئك الذين يجب عليهم وملزمون أن يتخيلوا كل هذا بوضوح ولا داعي لإعذارهم.
    وهذا مظهر آخر وتأكيد على الجهل التام والاستهتار الذي اجتاح معظم المناطق.
  14. 15
    7 مارس 2024 06:08 م
    ومع ذلك، لا يزال يتعين اتخاذ قرار بشأن شيء ما بينما يتوفر لأسطول البحر الأسود الوقت والأسطول.

    إذا قمت بتحليل كل خصوصيات وعموميات ما يحدث، فيجب أن تلاحظ ميزة غريبة: بمجرد ظهور طائرات هوك الأمريكية وطائرات الأواكس في السماء فوق البحر الأسود (أو بالقرب منه)، توقع إما هجومًا من الطائرات بدون طيار أو من طائرات BEC. مفرزة. والفرق الكامل بين BEC ونظائرها في الماضي هو دقة التوجيه المذهلة واحتياطي الطاقة...
    وطالما أن استطلاع الناتو يحلق بحرية في السماء، وطالما أن الأقمار الصناعية تدور فوق منطقة المنطقة العسكرية الشمالية، ويضحك ويضحك على "بيريسفيت" و"بروميثيوس"، طالما أن حوضًا مجهزًا بالإلكترونيات والمتفجرات سيكون فعالاً في الاستخدام.
    وعلى السياسيين أن يستنتجوا: مع من نقاتل، وأين لفنا السمكة...
    1. +8
      7 مارس 2024 06:22 م
      وفي هذه الحالة ظهرت عدة مشاكل لم يكن من الممكن حلها. وهذا يشمل الاستطلاع الجوي لحلف شمال الأطلسي. يعد هذا إنذارًا مبكرًا واكتشافًا وتدميرًا لـ BECs عندما لا تزال في وسط البحر الأسود (أو الأفضل عند نقطة البداية - أوكرانيا). وهذه هي أخيرًا قدرة السفينة الحربية نفسها على الدفاع عن نفسها أو الهروب من التهديد.
      1. +6
        7 مارس 2024 06:30 م
        اقتباس: Stas157
        ويشمل ذلك الإنذار المبكر والكشف عن وتدمير BECs عندما تكون لا تزال في وسط البحر الأسود (أو الأفضل عند نقطة البداية - أوكرانيا).

        وبمدى يصل إلى 900 كيلومتر، يمكنهم حتى الإطلاق من بلغاريا...
        وفي غضون عامين، كان بإمكان مكتب العمليات الخاصة أن يحل المشكلة مع استخبارات الناتو مرة واحدة وإلى الأبد من خلال إغلاق المجال الجوي أمام هذه الفئة من الطائرات.
        من الواضح أنهم لا يهدأون، وعلينا أن نتصرف بشكل أكثر قسوة.
  15. +3
    7 مارس 2024 06:08 م
    قلبي يتألم من المبلغ الذي أنفق على هذه العلب الصفيح الصدئة. فهل حقا لن تكون القوة الجوية قادرة على حل المشاكل التي تواجه الأسطول؟ علاوة على ذلك، فإن الأسطول الذي يتمركز في منطقة مائية مغلقة، هي بركة البحر الأسود
    1. تم حذف التعليق.
  16. 10
    7 مارس 2024 06:17 م
    إذا كان قمر صناعي تابع لحلف الناتو على مسافة 200 كيلومتر يتحكم في طائرة بدون طيار بإشارة بقوة 100 واط، فإن السفينة الروسية تحتاج فقط إلى التدخل في طائرة بدون طيار على بعد 200 متر من السفينة بقوة 0.1 واط - وهذا أقل من في الهاتف الخليوي.
    1. +1
      7 مارس 2024 07:50 م
      اقتباس: أليكسي 1970
      في الآونة الأخيرة، هذه هي السفينة الثالثة التي تتأثر بـ BECs، كل ذلك أثناء الليل بمفردها. لقد داسوا على نفس أشعل النار مرة أخرى. حسنًا، لقد استبدلوا قائدًا بآخر، هل تغير شيء؟ وعلى هذا المعدل، لن يتبقى شيء من البنك المركزي السويسري.

      ويظهر في الفيديو الرصاص يتطاير في كل الاتجاهات.
      إذا كانت السفن في مجموعات، فسوف يطلقون النار على بعضهم البعض في الظلام.
      المرحلة التالية هي عندما يبدأ الطيران في البحث عنهم، سيكون هناك واحد مع منظومات الدفاع الجوي المحمولة في القطيع.
  17. +9
    7 مارس 2024 06:27 م
    تعاملت شبكات مكافحة الطوربيد بشكل جيد مع قوارب الألغام وألغام وايتهيد والطوربيدات... ربما يكون هذا هو الخيار الوحيد حتى الآن الذي يمكنه حل مشكلة قوارب الكاميكازي غير المأهولة مع التحكم عبر الأقمار الصناعية.

    ومع ذلك، لا يزال يتعين اتخاذ قرار بشأن شيء ما بينما يتوفر الوقت لأسطول البحر الأسود

    بالطبع، من الضروري اتخاذ القرار، لكن عند استخدام مثل هذه الشبكات، يمكن للعدو تغيير تكتيكات الضرب. على سبيل المثال، ها نحن ذا. بعض من BECs يخترقون الأسوار، ثم تطير القوارب التي تتبعهم على متنها. إذا ساعدت هذه المدينة، فسيكون ذلك لفترة قصيرة .....
    1. +2
      7 مارس 2024 12:18 م
      "بالطبع، نحن بحاجة إلى اتخاذ القرار. ومع ذلك، عند استخدام مثل هذه الشبكات، يمكن للعدو تغيير تكتيكاته الهجومية."
      سوف تتغير بالتأكيد. المرحلة التالية هي الغوص في الظهر. لمسافة 3-5 كيلومترات تغوص وتذهب إلى الهدف تحت الماء - يوجد هوائي واحد بالخارج للتوجيه. سوف تطفو على ارتفاع حوالي 200 متر، وفي الحارق اللاحق ستضرب الجانب مباشرة، أو ستنفجر طنًا من المتفجرات على شبكات الذراع، وهو أفضل قليلاً. وهذا ما يجب أن نستعد له، وليس أن نحلم بالشبكات
  18. +5
    7 مارس 2024 06:27 م
    لن تعطي الشبكة أي شيء سوى انخفاض حاد في الحركة وتدمير BeK الأول... لأن BeK الثاني سوف يمر بحرية تامة في الفجوة التي أحدثتها الأولى.
    1. +8
      7 مارس 2024 06:32 م
      اقتباس: Vladimir_2U
      لأن BeK الثاني سوف يمر بحرية كاملة في الفجوة التي أحدثها الأول
      قد يمر BEC الثاني، لكن الأول سوف يخطر بالخطر وظهور الثاني
      1. +6
        7 مارس 2024 06:39 م
        إقتباس : الهولندي ميشيل
        قد يمر BEC الثاني، لكن الأول سوف يخطر بالخطر وظهور الثاني

        لا تخلط بينه وبين الحواجز الصافية! الشبكة على مسافة 3-5-10 أمتار من السفينة، ما الذي ستحذر منه أنه خلال 30 ثانية سيقترب قارب ثان من 500 متر إلى 60 كم/ساعة؟
        1. +2
          7 مارس 2024 07:32 م
          اقتباس: Vladimir_2U
          الشبكة على مسافة 3-5-10 أمتار من السفينة التي ستحذر منها
          يبدو لي أنه من الضروري تغطية ليس فقط سفينة واحدة بالشباك، ولكن أيضًا الموانئ البحرية والأجزاء ذات الأهمية الاستراتيجية من الساحل، وحتى مناطق المياه بأكملها، حيث يمكن أن تظهر BECs. في الوقت نفسه، من الواضح تماما أنهم لا يستطيعون الظهور من سوتشي أو غيليندزيك. تذكر شبكات الغواصات الألمانية خلال الحرب العالمية الثانية
    2. +2
      7 مارس 2024 09:04 م
      حسنًا، ليس هكذا تمامًا. من الأسهل انتظار ظهور BEC في فجوة بدلاً من الانتظار غير المعروف من أي جانب وبأي زاوية. ومع ذلك، فإن الشبكة تحد من استخدام BECs وفي هذه الحالة سيكون للسفينة فرصة أكبر للبقاء على قيد الحياة
      1. +2
        7 مارس 2024 09:21 م
        اقتباس: سيمبلي فيكتور
        حسنًا، ليس هكذا تمامًا. من الأسهل انتظار ظهور BEC في فجوة بدلاً من الانتظار غير المعروف من أي جانب وبأي زاوية.

        أسهل بالطبع. فقط إذا مرت BeKs، حتى على مسافة 500 متر، عبر الفجوة في 30 ثانية فقط، فلن يكون لهذا التوقع أي فائدة، ولكن ماذا لو كانت المسافة 200 متر؟ كيف لا تفهم مثل هذه الأشياء البسيطة؟

        اقتباس: سيمبلي فيكتور
        ومع ذلك، فإن الشبكة تحد من استخدام BECs وفي هذه الحالة سيكون للسفينة فرصة أكبر للبقاء على قيد الحياة
        بشكل عام، لا يحد بأي شكل من الأشكال، والفرق كله هو أن عدد القوى يزيد وليس حتى اثنين، ولكن 1,2 - 1,5 مرة. ولكن على متن سفينة ثابتة، واستخدام شبكة مضادة للطوربيد ممكن فقط على سفينة ثابتة، يمكنك إطلاق النار على أي شيء، حتى على إحداثيات GPS. يكمن الخلاص من BeKs في اكتشاف السفينة وقوتها النارية وسرعتها في الوقت المناسب. كل هذا يحظى بشعبية كبيرة على السفن مثل BDK 775 Ave وسفن الدوريات الفرعية.
      2. 0
        7 مارس 2024 09:49 م
        ومع ذلك، من السهل جدًا تركيز القوات فقط ضد سفينة ثابتة.
  19. +7
    7 مارس 2024 06:28 م
    فهمت من المقال والتعليقات أننا لا نتحدث عن سفينة دورية. وحول الطائرات بدون طيار.
    للأسف، حتى بعد ثلاثة أشهر من بدء SVO، سخر المجتمع المحلي من الطائرات بدون طيار. الآن هرع الجميع لمناقشة الطائرات بدون طيار السطحية. فقط أثناء نوم الأميرالات، ستظهر الطائرات بدون طيار تحت الماء. وبالمناسبة، تم بالفعل عرض الطائرات بدون طيار الأرضية في مكان ما.
    لذا حان الوقت لكتابة مقالات عن الطائرات بدون طيار. كيف تقاتل معهم إذا كانوا من جانبك. وكيفية مواجهتهم إذا كان العدو يملكهم.
  20. +1
    7 مارس 2024 06:43 م
    كما أفهمها، فإن BECs الأوكرانية تستهدف سفننا بمساعدة الأقمار الصناعية الأمريكية والطائرات بدون طيار وطائرات الاستطلاع، وبالتالي فإن الطريقة الأكثر فعالية لمكافحتها هي أن يكون لدى الرجال الذين يرتدون أحذية رياضية من اليمن "Bal" و "Bastion" "معقدة، لكن قيادتنا ليس لديها فكرة أن حبيبي ليس كافيا
    1. 11
      7 مارس 2024 07:00 م
      ولا يكفي إسقاط الطائرات بدون طيار وطائرات الاستطلاع. أنا متأكد من أنهم لو هبطوا بالزوجين بعد الهجوم الأول وقالوا: "عذراً، لقد تم تحذيرك"، فإن كل الرحلات الجوية كانت ستتوقف على الفور. والأميركيون لا يحبون أن يُصفعوا بحساء الملفوف في الأماكن العامة. ، خاصة مع العلم أن هذا سيتم ضمانه. لكن هذا يتطلب إرادة حديدية وقبضة فولاذية، وليس العجز الجنسي وسلس البول
      1. +2
        7 مارس 2024 14:49 م
        اقتباس من: FoBoss_VM
        ولا يكفي أن نهدم حبيبي

        هنا يبدو أن استعراض ماكرون قد نجح، فحتى لا تضطر إلى قتال الجيوش الفرنسية والتشيكية الهائلة، لم تعد القوات الروسية تتقدم نحو رابوتينو وتونينكو.
      2. +1
        7 مارس 2024 18:15 م
        لذا، قبل عام أو نحو ذلك، أغرقوا طائرة أمريكية بدون طيار عن طريق رشها بوقود الطائرات من طائرة سو-27، أليس كذلك؟ ويبدو أن مرة واحدة لا تكفي..
        1. 0
          8 مارس 2024 02:32 م
          حسنًا، على ما يبدو عندما أغرقوا أنفسهم عن طريق الخطأ، كانوا خائفين للغاية لدرجة أنهم ما زالوا خائفين...
  21. +2
    7 مارس 2024 06:58 م
    وقد خطرت لي هذه الفكرة على الأرض، إذا لم يكن BMPT Terminator مفيدًا جدًا على الأرض. ثم إذا تم تعديل وحدتها ووضعها على مؤخرة السفينة ومقدمتها، فيمكننا الحصول على زيادة كبيرة في القوة في القتال المباشر. تحميل التتبع والذخيرة شديدة الانفجار
    1. +1
      7 مارس 2024 11:25 م
      اقتباس: فني شمالي
      ثم إذا تم تعديل وحدتها ووضعها على مؤخرة السفينة ومقدمتها

      أولاً، يجب اكتشاف هذه الطائرة بدون طيار. تلك هي المشكلة
    2. +1
      7 مارس 2024 11:41 م
      هناك وحدات بحرية متخصصة، على سبيل المثال، مركبة ناروال القتالية المحمولة جواً. تكمن المشكلة في أن الوحدة يجب أن تتمتع بزاوية انحراف كبيرة، وهو أمر من غير المرجح أن يتوقعه مصممونا. وتحتاج الوحدة إلى مدفع رشاش مدمج + قاذفة قنابل يدوية. لأن مدفع رشاش واحد من الممارسة لا يكفي.
      ويجب أن تحتوي الوحدات على مقعد إضافي للمطلق والقدرة على التحكم في محركات الأقراص.
  22. +1
    7 مارس 2024 07:09 م
    في الوضع برمته مع غرق سفننا، يمكنك رؤية لحظات مماثلة: السفن بلا حراك عمليا؛ هجوم من قبل مجموعة كبيرة؛ الضربة الأولى لمنطقة المؤخرة، حيث يقع مجمع السيطرة العسكرية. ومع أخذ ذلك في الاعتبار، من الضروري تطوير التدابير المضادة.
    1. +1
      7 مارس 2024 14:24 م
      تطوير التدابير المضادة.

      لا ينبغي اتخاذ التدابير المضادة عندما تكون الطائرات بدون طيار موجودة بالفعل على جانبي ومؤخرة السفن، ولكن عندما تخرج إلى البحر من قواعد العدو.
  23. +3
    7 مارس 2024 07:12 م
    في الآونة الأخيرة، هذه هي السفينة الثالثة التي تتأثر بـ BECs، كل ذلك أثناء الليل بمفردها. لقد داسوا على نفس أشعل النار مرة أخرى. حسنًا، لقد استبدلوا قائدًا بآخر، هل تغير شيء؟ وعلى هذا المعدل، لن يتبقى شيء من البنك المركزي السويسري.
    1. +1
      7 مارس 2024 11:44 م
      سوف يتغيرون واحدًا تلو الآخر حتى يتمكنوا من إلقاء الضوء على BECs المهاجمة بقاذفات الصواريخ والكشافات، ويكتشفون اللحام على أبراج مدافع رشاشة إضافية.
      من فضلك سامحني على الفكاهة المظلمة. hi
    2. +3
      7 مارس 2024 11:50 م
      الأمر لا يتعلق بالأدميرالات. يتعلق الأمر بالنظام. إذا قاموا ببناء أحواض مثل هذه، فهذا يعني أن هناك من يحتاج إليها. للأسف، إنه جميل في المسيرات، لكنه في الواقع لا شيء. لا توجد حماية من ظهورهم ولن تكون هناك، حتى لو قطعنا كل الرماح هنا حزين نحن بحاجة إلى نهج جديد للأسطول من الألف إلى الياء، ولكن هذا سوف يستمر لعقود من الزمن......إن لم يكن أكثر.
  24. +4
    7 مارس 2024 07:14 م
    من الناحية النظرية، يجب أن يكون شخص ما مسؤولاً عن 36 ياردة، وعلى أي حال، يجب أن يكون هناك اسم عائلة. إذا كانت عديمة الفائدة، يمكنك محاولة بيعها، كم تبلغ قيمتها؟
  25. +9
    7 مارس 2024 07:18 م
    لقد نشأ سؤال آخر. تذكر أن أحد آل ألكسندروف قال. روسيا لديها صديق واحد فقط وهو VKS. منذ بداية SVO، كنت أنتظر بدء استخدام VKS.
  26. +2
    7 مارس 2024 08:09 م
    فقط المؤلف نسي أنه تمت إزالة الشباك المضادة للطوربيد في الحرب العالمية الثانية، عندما كان لا بد من قطعها في ديرفلينغر حتى لا تلتف حول المراوح. وعانت السفن الأخرى كثيرًا معها. والآن، انتبه ، دعنا نقارن إزاحة Derflinger و Kotov. اتضح أنه من أجل حمل الشبكة ، تتحول الطرادات إلى نوع من القنفذ ، حيث تُفقد السرعة والتسلل تمامًا. حقيقة أن هذه الرونية تم تثبيتها بدلاً من كاملة المدمرات هو الخطأ المباشر للإدارة في محاولتها توفير المال
  27. +4
    7 مارس 2024 08:32 م
    "ومن كان يظن أن التهديد الرئيسي للطرادات لن يكون الطائرات والمروحيات، فهذه الأخيرة يمكن محاربتها حقًا بما هو متاح، ولكن أحواض الكاميكازي ذاتية الدفع يتم التحكم فيها من خلال القمر الصناعي!"

    يمكن لرجل ذو عقل. ومع ذلك، فإنه من غير المرجح أن يقاتل الطائرات والمروحيات.

    لكن الشبكة المعتادة المضادة للطوربيد من الحرب العالمية الأولى، والتي تحدث عنها المؤلف، رخيصة ومبهجة، وعدم استخدامها لغزا بالنسبة لي.

    بشكل عام، يعتبر سلاح السفينة ضد طوربيدات الألغام BEC هو خط الدفاع الأخير والأكثر موثوقية. عندما تكون القذيفة متجهة بالفعل نحو الهدف، فإن احتمال إصابتها مرتفع على أي حال.

    ومن الغريب أنه لم يتم اكتشاف أحواض مثل BEC في وقت سابق في مثل هذا المسطح المائي الصغير نسبيًا ولم يتم تدميرها. علاوة على ذلك، فإن BECs الخاصة بنا ليست موجودة، مما يعني أنه يمكن اعتبار أي منها عدوًا وتدميرها دون إضاعة الجهد في تحديد الهوية.
    1. +2
      7 مارس 2024 09:07 م
      اقتباس: س.ز.
      لكن الشبكة المعتادة المضادة للطوربيد من الحرب العالمية الأولى، والتي تحدث عنها المؤلف، رخيصة ومبهجة، وعدم استخدامها لغزا بالنسبة لي.

      اقرأ مشاركتي أدناه في الموضوع hi
  28. +3
    7 مارس 2024 08:37 م
    نعم!!!يبدو أن الفرصة الوحيدة هي لحام 10-15 مدافع رشاشة عيار 12,7 ملم حول المحيط وفي الساعة X سيحاول نصف الطاقم الرد على إطلاق النار والثاني لتزويد الخراطيش. وشراء طائرات بدون طيار من طراز Mavik مع سخانات ل واجب ثابت حوالي 5 على متنها أضواء ليلية بكميات كبيرة بشكل عام هذه "معجزة" فقط الحرف اليدوية والبراعة لن ينقذها
    1. +9
      7 مارس 2024 08:47 م
      اقتبس من الروح
      يبدو أن الفرصة الوحيدة هي لحام 10-15 مدافع رشاشة عيار 12,7 ملم حول المحيط وفي الساعة X سيحاول نصف الطاقم الرد على إطلاق النار والثاني لتزويد الخراطيش وشراء طائرات بدون طيار من طراز Mavic مزودة بسخانات للخدمة المستمرة، حوالي 5 على متن الطائرة أضواء ليلية بكميات كبيرة بشكل عام هذه "معجزة" لن تنقذ إلا الحرف اليدوية والبراعة

      يمكنك أيضًا سحب السفن إلى الشاطئ بحيث يصعب على الخينزير إتلافها.
      1. 0
        7 مارس 2024 14:57 م
        اقتباس: ZhEK-Vodogrey
        يمكنك أيضًا سحب السفن إلى الشاطئ بحيث يصعب على الخينزير إتلافها.

        لن يساعد ذلك - كان هناك مقطع فيديو لـ BEC وهو يصطدم بقارب عند انزلاقه.
        وهناك تجربة عملية نوفوروسيسك في الحرب العالمية الثانية - حيث تعرضت المخابئ الساحلية للهجوم بالطوربيدات.
    2. +2
      7 مارس 2024 09:26 م
      اقتبس من الروح
      نعم!!! يبدو أن الفرصة الوحيدة هي لحام 10-15 رشاشًا من عيار 12,7 ملم حول المحيط وفي الساعة X سيحاول نصف الطاقم إطلاق النار بينما يقوم النصف الثاني بتزويد الخراطيش

      كيف ستعرف أن هذه "الساعة X" قد جاءت أو على وشك أن تأتي؟ متى سيشن أول BEC هجومًا؟ لذلك، في 3 دقائق، سيكون بالفعل تحت الجانب، لن يكون لدى الطاقم وقتا للوصول إلى المنشآت، مما يدفع على طول الطريق. إبقاء المراقبة المستمرة؟ ثم سيتعين زيادة الطاقم بمقدار 40 شخصًا (وهذا يخضع لتحول من 4 إلى 4، 10 منشآت لكل شخصين) طلب
      المشكلة هي الكشف على مسافة 20-30 كم (النسور). ثم، حيث تم العثور عليهم، قم بتدميرهم (المشارط). في السطر قبل الأخير (الأخير هو بالفعل PTZ) - MPTU، بالفعل "قم بإنهاء" السطر المتبقي.
      1. +3
        7 مارس 2024 09:49 م
        IMHO، أراضي البحر الأسود بأكمله ليست كبيرة جدًا، ووسائل الكشف الحديثة - الرادارات وحتى الهيدروفونات، ناهيك عن الأقمار الصناعية، والتي يمكنها، من الناحية النظرية، ليس فقط مراقبة السطح بصريًا، ولكن أيضًا استخدام وسائل أخرى، بما في ذلك تحليل الطيف، أو الإشعاع في نطاق واسع (وينبعث BEC) يجب أن يلاحظ الهدف مباشرة عند دخوله البحر.

        بطريقة ما اكتشف الأمريكيون غواصة أعماق ميتة مؤخرًا...
      2. +1
        7 مارس 2024 11:11 م
        لن يكون لدى الطاقم الوقت للوصول إلى المنشآت أثناء الدفع على طول الطريق

        ربما لن يكون لديهم الوقت، أو ربما سيفعلون ذلك. من الأفضل أن تكون لديهم فرصة افتراضية للرد بدلاً من الجلوس والمشاهدة بينما يعمل طاقمان. على الجانب الجيد، من الضروري إجراء اختبارات حقيقية على الدمى في البحر، ونفذوها بالأمس، وإلا فالأمر كله تخمين hi
        1. 0
          8 مارس 2024 10:39 م
          اقتبس من الروح
          ربما لن ينجحوا، أو ربما سيفعلون.

          لنكون صادقين، هذا نهج متوسط، بشرط أن نكون في الواقع أحتاج إلى النتائج ليس مرض التهاب الأمعاء.
          إن العديد من وحدات MPTU (على الرغم من عدم قيام أحد بإلغاء الدخل المعقول) تشبه محاربة العواقب وليس الأسباب.
      3. -1
        7 مارس 2024 23:55 م
        اقتباس: أدري
        كيف ستعرف أن هذه "الساعة X" قد جاءت أو على وشك أن تأتي؟ متى سيشن أول BEC هجومًا؟

        حسنًا، على سبيل المثال، أود أن أقترح على الأساتذة أن يتوصلوا إلى شيء ما لمراقبة حركة مرور الإنترنت عبر الأقمار الصناعية، أو حتى العثور على بعض الترددات. ظهرت خمسة صحون ستارلينك في مكان قريب - الجميع في حالة تأهب! لكن مثل هذه الأجهزة لم تتجاوز العشرين عمولة، ولم يتم قبولها للخدمة، ولم يتم تحديد المسؤولين عنها، ومناقصات المشتريات الحكومية، وكل شيء آخر. وهناك، كما ترى، لا يوجد أسطول، لذلك لا توجد مشاكل أيضا، ولكن تبقى أحزمة كتف الأدميرال وراتبه.
        1. -1
          8 مارس 2024 09:08 م
          "اقترح أن يتوصل الأساتذة إلى شيء لمراقبة حركة الإنترنت عبر الأقمار الصناعية، أو حتى العثور على بعض الترددات."
          ما الذي يمكنك التوصل إليه، تمكنت Rospotrebnadzor من القيام بذلك لفترة طويلة. يحجب الإنترنت دون مشاكل
          1. -1
            8 مارس 2024 13:05 م
            ولا يمكنها حجب الإنترنت عبر الأقمار الصناعية الأمريكية. هذه مسألة تتعلق بـ DER، وليست بالحواجز الإدارية
  29. 0
    7 مارس 2024 08:47 م
    ليس من الواضح لماذا لا تعمل الحرب الإلكترونية على السفن. ففي النهاية، هناك من يتحكم في الطائرات بدون طيار ويوجهها إلى داخل السفينة. يمكنك استخدام أشعة ليزر قوية لإتلاف البصريات. سوف يحرق الضوء القوي البصريات الموجودة على هذه الطائرات بدون طيار. البصريات هي العيون.
    والشيء المضحك هو أنهم يقاتلون الطائرات بدون طيار البحرية يدويًا. من الضروري تركيب ماسحات ضوئية على مدافع رشاشة من العيار الكبير حتى تتمكن من رؤية مكان إطلاق النار.
    بعض الطائرات بدون طيار لا يمكنها الفوز. تحتاج هذه السفن إلى طائرات السونار بدون طيار لمساعدتها.
    1. -1
      7 مارس 2024 08:52 م
      لقد تم بالفعل تقديم أمثلة على أن الطائرات البحرية بدون طيار لديها محركات قوية وتصدر ضوضاء. نحتاج إلى سفن مزودة بطائرات بدون طيار، ونحتاج إلى تركيب أجهزة مراقبة مختلفة عليها، بما في ذلك السونار، وتركها تقف على مسافة عدة كيلومترات من السفينة ومراقبة السطح.
      نحن بحاجة إلى طائراتنا بدون طيار التي ستراقب السطح، ويمكننا صدم طائرات بدون طيار لأشخاص آخرين بمساعدة طائرات بدون طيار أخرى
  30. +5
    7 مارس 2024 08:48 م
    إذا حكمنا من خلال السفن الغارقة (MRK، BDK وسفينة الدورية)، فإن الظهر فعال ضد أسطول البحر الأسود بأكمله. لا فائدة من تفكيك سفينة منفصلة. هل من الممكن بطريقة أو بأخرى تشويشهم بأنظمة الحرب الإلكترونية؟ الاعتماد على الرشاشات وحدها هو في رأيي تهور.
    1. 11
      7 مارس 2024 09:42 م
      حول الحرب الإلكترونية. إن ما يسمى بـ "نظام الحرب الإلكترونية الشامل" هو أكبر أسطورة في عصرنا. لا يمكن إنشاؤه. لماذا؟ يوجد هنا على VO مقال حول القتال ضد "Starlink"، حيث تمت مناقشة سبب "السبب" بالتفصيل. إذا تحدثنا عن وسائل التأثير المباشر "النقطة" على طائرة معينة بدون طيار، فهناك على الإنترنت مقطع فيديو لكيفية محاولتهم التأثير على طائرات بدون طيار FPV بمساعدة "البنادق المضادة للطائرات بدون طيار": استخدام "الحرب الإلكترونية" "بندقية" يستهدفون الطائرة بدون طيار.... من خلال مشهد بصري! أي أن دقة التوجيه يجب أن تكون الأعلى - وتحديداً على الطائرة بدون طيار نفسها ويتم توجيه الطائرة بدون طيار حتى تهبط. علاوة على ذلك، إذا تم تشتيت انتباه مطلق النار من مثل هذه "البندقية المضادة للطائرات بدون طيار" لسبب ما وفقد الهدف، فإن الطائرة بدون طيار تستعيد سيطرتها على الفور. كيف يمكنك القيام بذلك من منصة متأرجحة، وهي سطح السفينة، وحتى في معركة سريعة الحركة؟ فالطائرات بدون طيار لكلا الجانبين تحلق فوق ساحة المعركة ولا يمكن لأي حرب إلكترونية أن تعترضها، على الرغم من تركيب أنواع مختلفة من هذه الأنظمة على المعدات العسكرية أو كجزء من الوحدات القتالية.
      1. +1
        7 مارس 2024 10:09 م
        اقتباس من Monster_Fat
        فالطائرات بدون طيار لكلا الجانبين تحلق فوق ساحة المعركة ولا يمكن لأي حرب إلكترونية أن تعترضها، على الرغم من تركيب أنواع مختلفة من هذه الأنظمة على المعدات العسكرية أو كجزء من الوحدات القتالية.
        سمعت من كلام المشاركين في قاعدة البيانات أنهم يقومون بالتشويش على طائرات بدون طيار فوق مواقعهم (حيث تتواجد بالطبع)، لكن لا أستطيع التأكد hi
      2. -1
        7 مارس 2024 17:06 م
        اقتباس من Monster_Fat
        كيفية القيام بذلك من منصة متأرجحة، وهي سطح السفينة،

        منذ عدة سنوات قرأت عن قيام صانعي أفلام في هوليوود بمنح جائزة الأوسكار لمهندس ميكانيكي روسي. اخترع لهم ذراعًا ميكانيكية. جوهر الاختراع هو أن هذه اليد المزودة بكاميرا سينمائية متصلة بالسيارة ولا تهتز بسرعة. لا أفهم لماذا لا تحظى مثل هذه الاختراعات باهتمام كبير من قبل الجيش. ستزداد الدقة بالتأكيد، حتى لو وضعت مثل هذا الجهاز على متن سفينة أو على دبابة.
      3. 0
        7 مارس 2024 17:21 م
        لن تنفث البندقية نفس القدر من القوة التي يمكن لجهاز التشويش المتصل بمولد السفينة أن ينفثها، وبالتالي فإن درجة القمع ستكون أعلى. على متن السفينة، والحمد لله، لا ينبغي أن تكون هناك مشاكل مع مكان الحصول على الطاقة لأجهزة إرسال التشويش. بالإضافة إلى ذلك، يمكن جعل الهوائيات الاتجاهية أكثر جدية نظرًا لعدم الحاجة إلى حملها على الكتف.
  31. +2
    7 مارس 2024 08:51 م
    الحل الأفضل هو حبس زوجين من أرضيات الباركيه "المحتضرة"... لقلة الذكاء!
    1. +1
      7 مارس 2024 15:11 م
      يجب أن يتم تسجيلهم على هذه السفن طوال مدة المنطقة العسكرية الشمالية. أعتقد أن الفكر العسكري سوف يغلي على الفور، وربما يتم لحام الأبراج من BRDM-2
    2. 0
      7 مارس 2024 17:23 م

      https://www.youtube.com/watch?v=_qr3yX0bSBM
  32. +5
    7 مارس 2024 09:04 م
    تعاملت هذه الشبكات بشكل جيد مع قوارب الألغام ومناجم وايتهيد والطوربيدات... ربما يكون هذا هو الخيار الوحيد حتى الآن الذي يمكنه حل مشكلة قوارب الكاميكازي غير المأهولة مع التحكم عبر الأقمار الصناعية.

    نعم بالطبع!..وسيط انفجر القارب الأول في الشبكة، وأطاح بها إلى الجحيم، وجاء الثاني على متنه من خلال الفجوة.
    وقد نجح هذا الأمر ضد الطوربيدات "الغبية" منذ بداية القرن الماضي، وحتى في ذلك الوقت لم يكن الأمر كذلك دائمًا. الآن سيكون الأمر أكثر صعوبة. أعتقد أن جميع المهتمين رأوا كيف دخل BEC بوضوح إلى الثقب الموجود على متن RKA...
  33. 0
    7 مارس 2024 09:07 م
    [/quote]كل شيء واضح هنا: سفينة الدورية يجب أن تعمل على مسافة قصيرة في مياهها الإقليمية، تحت غطاء ساحلي

    أشعر بالحرج من السؤال - ما هو سعر "الإزالة الصغيرة"؟ في الطريق، هل من الممكن قطع المياه بسرعة الحلزون؟

    سيخضع "سيرجي كوتوف" لتجارب مجدولة بحلول نهاية العام ، وبعد ذلك ستدخل السفينة رسميًا الخدمة مع أسطول البحر الأسود.
    هذا جيد؟ جزئيا. الشيء السيئ في هذا الخبر هو أن "سيرجي كوتوف" هو، بعبارة ملطفة، سفينة أقل شأنا".

    لم يعجب القراء حقًا هذا البيان، لكن: إنه عام 2021 [اقتباس]

    إنه أمر غريب، ولكن بعد قراءة تعليقات القراء بعناية، توصلت إلى النتيجة المعاكسة.
    قال معظم المعلقين، وأنا منهم، إن المشروع 22160 لا قيمة له بشكل واضح.
    عندما وصلت الرسالة المتعلقة بوفاة "سيرجي كوتوف"، شعرت بالانزعاج بشكل مفهوم. لكن عندما قرأت أن الطاقم سليم، تنفست الصعداء. كورفيت تذهب إلى هناك. آمل الآن أن يتخذ القائد الأعلى للبحرية القرار الصحيح بشأن هذا المشروع.
    1. +1
      7 مارس 2024 14:15 م
      آمل الآن أن يتخذ القائد الأعلى للبحرية القرار الصحيح بشأن هذا المشروع.

      لماذا لم يتم اتخاذ القرار الصحيح حتى بعد الموافقة على هذا المشروع؟ أم أن هذا القرار لم يتخذه القائد الأعلى للبحرية، ولا الأميرالات ولا البحارة بشكل عام، بل اتخذه مسؤولون لا علاقة لهم بالأسطول؟ لنفترض أنه طلب ذات مرة من آل شيميس في الكرملين تزويد مصنع زيلينودولسك بالأوامر ولم يتمكنوا من رفضه، فقد أعطوه المال لمشروع يمكن للمصنع التعامل معه.
      1. +1
        7 مارس 2024 14:24 م
        اقتباس: فلاديميرجانكوف

        لماذا لم يتم اتخاذ القرار الصحيح حتى بعد الموافقة على هذا المشروع؟ أم أن هذا القرار لم يتخذ هنا؟

        لأنه بجانب أولئك الذين يتخذون القرارات كان هناك أشخاص مشابهون لرفيق يحمل اللقب "Boa Constrictor KAA" وتبين أن رأيهم كان حاسماً.
  34. +1
    7 مارس 2024 09:27 م
    اقتباس من: ramzay21
    أثار المؤلف الموضوع الصحيح وكتب كليموف وتيموخين عن سوء الفهم هذا المسمى المشروع 22160 عدة مرات وقبل وقت طويل من SVO. المشروع 22160 بحد ذاته هو تخريب وخيانة، وهو ما يعني جريمة ضد الدولة، وحتى الآن لا يزال جميع المذنبين بهذه الجريمة يقودون وزارة الدفاع والبحرية وأسطول البحر الأسود والمجمع الصناعي العسكري. وهذا يعني أن كل شيء سوف يزداد سوءًا.

    ماذا علينا أن نفعل؟ بادئ ذي بدء، من الضروري تغيير قيادة وزارة الدفاع والبحرية وأسطول البحر الأسود والمجمع الصناعي العسكري وإعادة مواد الخيانة والتخريب والتدمير إلى القانون الجنائي للاتحاد الروسي مع مصادرة الملكية وعقوبة الإعدام، وبدء قضايا جنائية بموجب هذه المواد ضد أولئك الذين اتخذوا قرارات بشأن اعتماد المشروع 22160. ثم من الضروري تأميم مصنع زيلينودولسك وإدراجه في جامعة جنوب كاليفورنيا، حيث يجب أيضًا تنفيذ إجراءات التحقيق بموجب قانون زيلينودولسك. نفس المقالات.

    بالتوازي، من الضروري إجراء اختبارات لجميع السفن من السلسلة قيد الإنشاء مماثلة لتلك التي يقوم بها الأمريكيون، ويجب أن تقود هذه الاختبارات لجنة من الضباط الذين سيخدمون عليها، بالإضافة إلى أمثال تيموخين وكليموف. . وبناء على نتائج هذه الاختبارات يجب إجراء تغييرات على المباني قيد الإنشاء أو إيقاف بناء السلسلة بشكل كامل.
    بعد ذلك، نحتاج إلى فهم نوع الأسطول والتكوين الذي نحتاجه ومن هنا كتابة برنامج بناء الأسطول لمدة 5 و10 و25 و50 عامًا وصياغة متطلبات السفن. أسطول السفن السطحية بحاجة ماسة إلى طرادات دفاعية مضادة للطائرات ذات قدرات دفاع جوي، 22350 فرقاطة ومدمرات تم تصنيعها مع الأخذ في الاعتبار تقنيات الفرقاطة 22350، لذا يجب بناؤها.
    يجب أن تكون سفن الدورية الخاصة بالمشروع 22160 مجهزة بوحدة Thor، وعلى الأقل مدافع رشاشة مزودة بأجهزة تصوير حراري بكميات كافية، وسونار قادر على اكتشاف الأهداف على أعماق ضحلة وقاذفات قنابل.
    فكرة المؤلف بالشباك المضادة للطوربيد ليست عقلانية: واحدة تضرب الشبكة والثانية تمر إلى الهدف من خلال ثقب في الشبكة وتتجه السفينة إلى القاع. لكن منع السفن من الوقوف عند محطة BS والتحرك باستمرار وتغيير المسار باستمرار سيساعد كثيرًا.

    يبدو الأمر وكأنك مشترك في أحد المدونين على اليوتيوب "Strategist...... ......". استنتاجاتك متطابقة بشكل مؤلم مع استنتاجاته. أم أنك هو؟
  35. +1
    7 مارس 2024 09:33 م
    أثناء هجوم الطائرة بدون طيار، كان باب المنشأة الفنية مفتوحًا. اتضح أنه لم يكن هناك حساب في الداخل؟ البحارة، يرجى التوضيح.
    1. +2
      7 مارس 2024 10:31 م
      ما الذي يمنع الطاقم من التواجد داخل المنشأة والباب مفتوح؟
  36. +6
    7 مارس 2024 09:48 م
    نوبخ 22160 - وهذا صحيح. لكن أخبرني، كم عدد السفن التي ستكون قادرة على حماية نفسها من سرب BECs في ظل وجود مناطق ميتة معروفة للأسلحة الموجودة.
    لقد تمكنا حتى الآن من محاربة 5 BECs. 10-15-20 - رخيص، وللأسف، لا يزال فعالاً.
    1. +4
      7 مارس 2024 10:25 م
      اقتباس من Pavel57
      لكن أخبرني، كم عدد السفن التي ستكون قادرة على حماية نفسها من سرب BECs في ظل وجود مناطق ميتة معروفة للأسلحة الموجودة.

      حسنًا، إذا كانت زوارق القطر قادرة على إنهاء ما تبقى منها، فما الفائدة من إنفاق هذه الأموال على سفن عديمة الفائدة.
      وكما تمت الإشارة إليه بحق في المقال، فإن الطيران المنتج بهذه الأموال سيكون أكثر فعالية لحماية الحدود البحرية وأكثر من ذلك.
    2. +2
      7 مارس 2024 12:57 م
      اقتباس من Pavel57
      لكن أخبرني، كم عدد السفن التي ستكون قادرة على حماية نفسها من سرب BECs في ظل وجود مناطق ميتة معروفة للأسلحة الموجودة.
      حسنًا، لا يزال اليانكيون يقاتلون الحوثيين، ويستخدمون ظهورهم أيضًا
      1. +1
        8 مارس 2024 00:01 م
        لدى الأميركيين طائرات بدون طيار تطير إلى اليمن، ولديهم البصريات الصحيحة. يتم إسقاطهم هناك من وقت لآخر، لكن الأمريكيين ليسوا من النوع الذي يستسلم بهذه السهولة. يبدو أن الأقمار الصناعية وطائرات الناتو بدون طيار هي فقط التي تحلق فوق البحر الأسود
  37. +7
    7 مارس 2024 10:05 م
    المجموعة الأولية من الأسلحة على السفن أكثر من متواضعة. حامل مدفعي AK-76,2MA عيار 176 ملم (304 طلقة) ومدفعين رشاشين عيار 14,5 ملم في حوامل MTPU "Sting". بالإضافة إلى ذلك، هناك أيضًا قاذفات قنابل يدوية ورشاشات عيار 12,7 ملم.

    يتكون التسلح الصاروخي للكورفيت من ثمانية منظومات الدفاع الجوي المحمولة من طراز Igla-S أو Verba. وهذا هو، أكثر قليلا من لا شيء.
    + مهبط طائرات الهليكوبتر


    قارن فاسيلي بيكوف المشروع بالمدمرة المرافقة الأكثر شهرة في الحرب العالمية الثانية، باكلي، فهما زملاء في الصف من حيث الإزاحة والسرعة ونطاق الإبحار:
    -3 مدافع عالمية عيار 76 ملم (باكلي) بدلاً من 1 (بايكوف)
    - مدفعان عيار 2 ملم و 40 مدافع عيار 8 ملم بدلاً من رشاشين عيار 20 ملم
    - قاذفات قنابل بعبوات أعماق وقاذفة قنابل مضادة للغواصات ضد قاذفة قنابل مضادة للتخريب
    - أنبوب طوربيد ثلاثي الأنابيب ضد لا شيء.
    - متوسط ​​الوقت من عارضة السفينة إلى تشغيلها: 8 أشهر مقابل 5 سنوات وشهرين.

    الطريقة الوحيدة لعكس اتجاه تدمير سفن أسطول البحر الأسود بالطائرات بدون طيار بطريقة أو بأخرى هي تعيين أميرال خلفي على الأقل لطاقم كل سفينة تذهب إلى البحر (لدينا بالفعل ما يكفي من هذا "الخير")، ثم سيتم استخدام مدافع رشاشة إضافية سيتم العثور عليهم وسيتم العثور على أجهزة تصوير حرارية لهم.
    1. +2
      7 مارس 2024 10:34 م
      فكرة خاطئة كبيرة. هذا "الخير"، حتى بدون ظهور العدو، سوف يغرق ما تبقى، مباشرة عند الرصيف. لا ينبغي السماح لهذه على الماء على الإطلاق. فقط لـ LBS في مشاة البحرية، يحملون صناديق ذخيرة، لأنه لا يمكن إصدار الأسلحة أيضًا.
    2. +1
      7 مارس 2024 11:53 م
      لا أستطيع أن أقول ذلك على وجه اليقين، لكنني قرأت أنه حتى ضابط مارينسكو في NKVD ذهب معه في حملة. إذا كان الأمر كذلك، فلن تكون هذه الممارسة غير ضرورية الآن. وربما يحدد المراقبون المستقلون المشاكل المتراكمة المتعلقة بالتدريب القتالي والمعدات والإمدادات.
    3. 0
      7 مارس 2024 14:07 م
      اقتباس: إيفان سيفرسكي
      قارن فاسيلي بيكوف المشروع بالمدمرة المرافقة الأكثر شهرة في الحرب العالمية الثانية، باكلي، فهما زملاء في الصف من حيث الإزاحة والسرعة ونطاق الإبحار:
      -3 مدافع عالمية عيار 76 ملم (باكلي) بدلاً من 1 (بايكوف)
      - مدفعان عيار 2 ملم و 40 مدافع عيار 8 ملم بدلاً من رشاشين عيار 20 ملم
      - قاذفات قنابل بعبوات أعماق وقاذفة قنابل مضادة للغواصات ضد قاذفة قنابل مضادة للتخريب
      - أنبوب طوربيد ثلاثي الأنابيب ضد لا شيء.
      - متوسط ​​الوقت من عارضة السفينة إلى تشغيلها: 8 أشهر مقابل 5 سنوات وشهرين.

      وما هو تطبيق هذه المعجزة في الظروف الحديثة؟ إذا وصل BECs الأوكرانية، ربما سيكون قادرا على القتال؟ هذا كل شيء؟ ثبت
      1. +1
        7 مارس 2024 15:13 م
        إذا كان هناك طاقم قتالي من الحرب العالمية الثانية هناك، فسيكونون بلا شك قادرين على محاربة أي قطيع. بما في ذلك لأنه لن يقف بغباء على الطريق ولن ينتظر أمرًا بالقتال ، وإذا أصيب فلن ينتظر أمرًا للقتال من أجل البقاء.
        1. -1
          7 مارس 2024 15:29 م
          اقتباس من: alovrov
          إذا كان هناك طاقم قتالي من الحرب العالمية الثانية هناك، فسيكونون بلا شك قادرين على محاربة أي قطيع.

          يظهر تاريخ الحرب العالمية الثانية أن لا. طلب هذه السفن التي تحمل أطقمًا من الحرب العالمية الثانية غرقت فقط في طريقها. لم يكن ليتمكن من صد هجوم BEC ليلاً بأي طاقم. ولن ينقذه أي قدر من المناورة من القوارب المزودة بأجهزة تصوير حرارية يتم التحكم فيها عن بعد عبر الأقمار الصناعية. هل تفهم حتى الفرق في القدرة على المناورة بين المدمرة وBEC؟ المدمرة لن تتفادى.
          أنا حقاً لا أفهم... هل مازلت تعيش في الحرب العالمية الثانية؟ هل سمعت شيئاً عن طائرات الأواكس والاستطلاع عبر الأقمار الصناعية؟ حول حقيقة أنهم يسجلون إحداثيات الهدف في الوقت الحقيقي؟ حول حقيقة أن BEC، الذي لديه هذه الإحداثيات، سيصل إلى الهدف دون أي مشاكل وسيكون لدى مشغل BEC اتصال بصري مع الهدف؟ لا، ألم تسمع؟ حسنًا، على الأقل هل شاهدت الفيديو من BECs على الإنترنت؟ هل أعطاك هذا الفيديو أي أفكار؟ كيف ستتمكن من تفادي زورق سريع في سفينة حربية تراك وكل ما عليه فعله هو الاصطدام بك؟
          1. +2
            7 مارس 2024 18:20 م
            عن ماذا تتحدث؟ لكنني حقًا لا أفهم كيف يمكن أن يفوتك قارب من مسافة 50-350 مترًا. حقًا، أنا لا أفهم من يجب أن تفتقده!
            للحصول على معلومات. وفقًا لمعايير الولايات المتحدة والمملكة المتحدة، يجب أن تضرب مجموعة مشاة جارية ببندقية AK من مسافة 300-400 متر، وبمدفع رشاش PKT يجب أن تضرب سيارة متحركة من مسافة 800 متر.
            1. 0
              7 مارس 2024 21:52 م
              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              عن ماذا تتحدث؟ لكنني حقًا لا أفهم كيف يمكن أن يفوتك قارب من مسافة 50-350 مترًا.

              من سفينة متحركة وهي متدحرجة؟ نعم، تبدو متفائلاً! يضحك
              ربما كان ينبغي عليك مشاهدة مقطع فيديو يوضح كيف قاومنا قبل كتابة آراء الخبراء هذه. غمزة يمكنك أن ترى هناك أنه يهتز بشكل ملحوظ وأن الرؤية على ما يرام.
              1. 0
                7 مارس 2024 21:56 م
                لم أر سوى مدفع رشاش ذي ظهر عريض، لكن كان من المفترض أن يكون هناك مدفع رشاش يضرب. وكان ينبغي أن يكون هناك العديد من المدافع الرشاشة.
            2. 0
              7 مارس 2024 21:56 م
              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              للحصول على معلومات. وفقًا لمعايير الولايات المتحدة والمملكة المتحدة، يجب أن تضرب مجموعة مشاة جارية ببندقية AK من مسافة 300-400 متر، وبمدفع رشاش PKT يجب أن تضرب سيارة متحركة من مسافة 800 متر.

              يوجد مثل هذا البرنامج البرجوازي "Top Gun" حيث يتنافس أفضل الرماة في الولايات المتحدة في الرماية. ليست عادية، ولكن الأفضل. وكانت هناك مهمة إطلاق النار على الأهداف بمدفع رشاش من نصف شاحنة متحركة. وهل يمكنك أن تتخيل، حتى من نصف شاحنة مستقرة نسبيًا تسير على طول الطريق، أنه من الصعب للغاية إصابة هدف على بعد 50 مترًا. وها أنت تتخيل كيفية الوصول إلى مسافة 800 متر في سفينة متدحرجة من سفينة متحركة! وسيط
              1. 0
                9 مارس 2024 14:43 م
                ولكن ماذا عن إطلاق النار من طائرات الهليكوبتر؟ هل هناك أي اختلافات خاصة هناك؟
            3. +1
              10 مارس 2024 11:34 م
              "التدريب الحديث لأطقم السفن الحربية يترك الكثير مما هو مرغوب فيه. يؤثر عليهم "المرض" العام للجنود المتعاقدين في كل من الجيش والبحرية - المال والفوائد الجيدة. في بعض الأحيان يكون هناك إهمال مباشر لمسؤولياتهم والخداع أثناء التدريبات على BZhNK. اطلاق الرصاص؟ الذخيرة تكلف أموالاً، لكنك تريد إطلاق المئات منها على الأهداف. وكما تعلم، لا يمكنك أن تتعلم إلا بطريقة واحدة - وهي التعلم!!! وهذا هو التدريب اليومي. أتساءل كم عدد الأهداف والخراطيش التي سيسمح لك النائب الخلفي "الأعلى" بإطلاقها؟ الأسطول ليس مجرد قصة رومانسية فحسب، بل هو أيضًا عمل يومي للتأكد من أن السفينة جاهزة لمواجهة أي عدو. ولسوء الحظ، ليس كل القادة يفهمون هذا.
              1. 0
                10 مارس 2024 21:26 م
                لن أضع الجنود المتعاقدين على الأرض وأطقم السفن على نفس المستوى. أسئلة خاصة للتدريب البحري.
          2. +4
            8 مارس 2024 00:11 م
            اقتباس من SanichSan
            هذه السفن التي تحمل أطقمًا من الحرب العالمية الثانية غرقت فقط في طريقها.

            إذا ظهرت غواصة ألمانية من النوع XXI فجأة في البحر الأسود الآن، فسوف تغرق كل شيء، ثم في VO سيقولون إنها غير مرئية على الرادار، وهناك القليل من الضوضاء منها (ولا يوجد سونار في أي مكان) ، كان الظلام، والغواصة سوداء اللون مطلية وبشكل عام - حاربها بنفسك!
            اقتباس من SanichSan
            هل سمعت شيئاً عن طائرات الأواكس والاستطلاع عبر الأقمار الصناعية؟

            وكيف يغرقون السفن؟ هل يصدرون تحديد الهدف؟ حسنا. ووضعوا الخفاء على القارب؟ جعله غير معرض للخطر؟
            اقتباس من SanichSan
            كيف ستتمكن من تفادي زورق سريع في سفينة حربية تراك وكل ما عليه فعله هو الاصطدام بك؟

            لن يراوغ أحد، سيكون BEC ببساطة مليئًا بواحد من عشرة بنادق من العيار الصغير.
            1. -1
              8 مارس 2024 00:21 م
              اقتبس من alexoff
              لن يراوغ أحد، سيكون BEC ببساطة مليئًا بواحد من عشرة بنادق من العيار الصغير.

              بالليل؟ من بندقية عيار صغير؟ دون استقرار؟ مليئة بالثقوب؟ ثبت ها ها ها ها الضحك بصوت مرتفع
              عزيزي، لا تطلق النار فحسب، بل هل حاولت حتى صيد الأسماك في البحر؟ أين الإثارة أكثر من 1 نقطة؟ أؤكد لك أنك ستواجه مشاكل حتى مع صنارة الصيد. غمزة
              1. +2
                8 مارس 2024 00:31 م
                اقتباس من SanichSan
                بالليل؟ من بندقية عيار صغير؟ دون استقرار؟ مليئة بالثقوب؟ ثبت ها ها ها

                في الليل، إذا أضاءوا الأضواء، فسيكون ذلك مثل النهار. كان الناس هناك من ذوي الخبرة، وكانوا يعرفون كيفية إسقاط الطائرات. هل تعتقد أن الانتحاريين اليابانيين الذين هاجموا الأمريكيين في زوارق بخارية بالمتفجرات لم يُصابوا؟ ولكن لسبب ما كانت ذات فائدة قليلة.
              2. 0
                8 مارس 2024 00:38 م
                اقتباس من SanichSan
                بالليل؟ من بندقية عيار صغير؟ دون استقرار؟ مليئة بالثقوب؟

                الأمر صعب مع المدفع. ومن مدفع رشاش - جيد جدًا.
            2. +1
              8 مارس 2024 00:37 م
              اقتبس من alexoff
              إذا ظهرت غواصة ألمانية من النوع XXI فجأة في البحر الأسود الآن، فسوف تغرق كل شيء

              ولكن هذا بالضبط ما سيكون عليه الأمر.
  38. +8
    7 مارس 2024 10:18 م
    لكن شخصًا ما أنفق مبلغًا كبيرًا من المال على هذه السفن.
    وكالعادة لن يتحمل أحد المسؤولية عن ذلك.
    في دول الناتو المعادية، كان من الممكن مقاضاة مكتب التصميم والمصنعين بسبب هذا، وكان من الممكن إعادة المسروقات ثلاثة أضعاف، وكان من الممكن أن يتم سجن الأشخاص الذين يتخذون مثل هذه القرارات. وفي الصين الصديقة، كان سيتم إطلاق النار على جميع البيروقراطيين المتورطين في مثل هذا الاحتيال. لكن ليس هنا، فهم ببساطة سوف يكبحون جماحنا مرة أخرى.
    ولهذا السبب يستمر مرارا وتكرارا. عندما لا تكون هناك مسؤولية، لماذا لا نكرر...
  39. +2
    7 مارس 2024 10:22 م
    كيف وأين لإخفاء "بورياس"؟
    1. 0
      8 مارس 2024 00:42 م
      اقتبس من الكسندر
      كيف وأين لإخفاء "بورياس"؟

      سؤال جيد. لقد طلبت ذلك بالفعل هنا. لم أتلق إجابة. بورياس وياسيني وكل شيء آخر - إنه أكثر عزلة أمام مثل هذا الهجوم من 22160.
  40. +5
    7 مارس 2024 10:27 م
    أيها المؤلف، ماذا تتحدث عن الشباك المضادة للطوربيد! هذا سوف يفسد المظهر الاحتفالي للسفن! لن يوافقوا أبدًا على مثل هذا التجديف! الجمال الاحتفالي قبل كل شيء!
  41. +4
    7 مارس 2024 10:28 م
    اقتباس: إيفان سيفرسكي
    المجموعة الأولية من الأسلحة على السفن أكثر من متواضعة. حامل مدفعي AK-76,2MA عيار 176 ملم (304 طلقة) ومدفعين رشاشين عيار 14,5 ملم في حوامل MTPU "Sting". بالإضافة إلى ذلك، هناك أيضًا قاذفات قنابل يدوية ورشاشات عيار 12,7 ملم.

    يتكون التسلح الصاروخي للكورفيت من ثمانية منظومات الدفاع الجوي المحمولة من طراز Igla-S أو Verba. وهذا هو، أكثر قليلا من لا شيء.
    + مهبط طائرات الهليكوبتر


    قارن فاسيلي بيكوف المشروع بالمدمرة المرافقة الأكثر شهرة في الحرب العالمية الثانية، باكلي، فهما زملاء في الصف من حيث الإزاحة والسرعة ونطاق الإبحار:
    -3 مدافع عالمية عيار 76 ملم (باكلي) بدلاً من 1 (بايكوف)
    - مدفعان عيار 2 ملم و 40 مدافع عيار 8 ملم بدلاً من رشاشين عيار 20 ملم
    - قاذفات قنابل بعبوات أعماق وقاذفة قنابل مضادة للغواصات ضد قاذفة قنابل مضادة للتخريب
    - أنبوب طوربيد ثلاثي الأنابيب ضد لا شيء.
    - متوسط ​​الوقت من عارضة السفينة إلى تشغيلها: 8 أشهر مقابل 5 سنوات وشهرين.

    الطريقة الوحيدة لعكس اتجاه تدمير سفن أسطول البحر الأسود بالطائرات بدون طيار بطريقة أو بأخرى هي تعيين أميرال خلفي على الأقل لطاقم كل سفينة تذهب إلى البحر (لدينا بالفعل ما يكفي من هذا "الخير")، ثم سيتم استخدام مدافع رشاشة إضافية سيتم العثور عليهم وسيتم العثور على أجهزة تصوير حرارية لهم.

    أنت لا تفهم! و كيف أنفقت الأموال؟
  42. +6
    7 مارس 2024 10:31 م
    من الواضح أن القوات البحرية الروسية لا تصلح لأي شيء عمليًا. نحن بحاجة إلى دفعة جديدة، وفي الواقع، إلى إنشاء جديد للأسطول الروسي. ذهب بيتر 1 للدراسة في هولندا، والآن يحتاج بوتين للذهاب إلى الصين ودراسة العلوم البحرية هناك. على ما يبدو لا يوجد مخرج آخر.
    1. +3
      7 مارس 2024 11:55 م
      ألا يمكن جلب ضباط خاصين لتحديد المشاكل؟ ربما يتطلب الأمر فقط استبدال القادة والرؤساء ذوي الدوافع الضعيفة؟
      1. 0
        7 مارس 2024 15:15 م
        أعتقد ببساطة أنه لا يوجد مكان للحصول على الأشياء الجيدة. انتهت الأوقات الطيبة للأسطول في عام 1854 بغرق السفن الرائدة في أسطول البحر الأسود.
        1. 0
          7 مارس 2024 19:25 م
          هل يوجد مكان للعثور على ضباط خاصين جيدين؟ هذا غريب. إذا كان الأمر كذلك فأمورنا سيئة. لكن إقالة القادة والقادة السيئين وتعيين القادة الجيدين ليس بالأمر الصعب على الإطلاق. لم ننس كيفية طباعة الطلبات بعد.
  43. +1
    7 مارس 2024 10:34 م
    لو تم إسقاط الطائرة بدون طيار، لما اضطررنا للرد
  44. +4
    7 مارس 2024 10:50 م
    لدينا حتى الآن 36 (ستة وثلاثون مليار) روبل، تم إنفاقها على ست سفن لا حول لها ولا قوة تمامًا. يبدو الأمر وكأنه سفن حربية يجب على شخص ما حمايتها، لأنهم هم أنفسهم لا يستطيعون القيام بذلك، لأنهم ببساطة ليس لديهم أي شيء.


    تبلغ تكلفة الطرادات العادية من فئة Steregushchiy 17.2 مليار روبل. - (سعر ميركوري المحدد عام 2015 والمقبول في الأسطول عام 2023).
    التسليح الرئيسي للكورفيت هو 8 صواريخ كاليبر/X-35. كل شيء آخر - نظام الدفاع الجوي، والطوربيدات المضادة للغواصات/المضادة للطوربيدات، والمدفعية - وسيلة لحماية السفينة نفسها.
    ويبلغ سعر صاروخ كاليبر حوالي 90 مليون روبل، ونسبة سعر السفينة إلى سعر الصواريخ 24: 1.

    من المحتمل أن يكون سعر مجمع Iskander-K الأرضي مشابهًا لـ Khimars (4.3 مليون دولار، 390 مليون روبل)، ولا تكلف 4 Iskander-K أكثر من 1.56 مليار روبل، وهو ما يعادل 2.2 مرة أكثر من ذخيرة صاروخية واحدة.

    اتضح أن بناء مجمعات أرضية باستخدام نفس الصواريخ التي يمكنها التحليق ذهابًا وإيابًا عبر البحر الأسود من أي نقطة على الساحل أكثر تكلفة بمقدار 11 مرة. بالنسبة لمحيطات العالم، فإن هذا له ما يبرره - لا يوجد بديل للأسطول، ولكن في المياه المغلقة للبحر الأسود، احتفظ باستمرار بسفن الصواريخ التي تمر بالمحيطات، إذا تميز الأدميرالات بذكاء كبير، أود أن أقترح أن هذه خيانة .
  45. 0
    7 مارس 2024 10:52 م
    لقد قمت ذات مرة بإطلاق النار على "الأطباق" على الحامل. تم إطلاق النار عليه لأول مرة من سلاح صيد رياضي. اعتقدت أنني لن أضربها - كانت "اللوحة" صغيرة، وتطير بسرعة، وبعيدة جدًا... لقد أسقطت 12 من أصل 14! ما أعنيه هو أن الحل الممتاز ضد الطائرات بدون طيار البحرية سيكون مدفعًا آليًا من العيار الصغير / مدفع رشاش من العيار الثقيل بقذائف مشابهة لخراطيش الصيد (شحنة رصاص). تنتج طلقة واحدة حزمة من الطلقات ذات الكثافة العالية والقطر الكبير. وإذا كان المدى المميت لا يقل عن بضع مئات من الأمتار، فمن الذي سيتسلل عبر مثل هذا الستار؟
    1. 0
      7 مارس 2024 12:09 م
      قد تكون على حق بشأن هذه اللقطة، ولكن في رأيي، لن يتم استخدامها في الطائرات البحرية بدون طيار. يمكن أن تساعد قذائف طلقات الرصاص وقنابل العنب الخاصة بشركة AG. لكن الاتجاه صحيح بشكل عام. نحتاج إلى مدافع رشاشة من عيار 12,7 ملم وقاذفات قنابل آلية ومدافع آلية.
      والأهم من ذلك أن أولئك الذين يعرفون كيفية إطلاق النار يجب أن يطلقوا النار، وليس أولئك الذين يريدون إطلاق النار من مدفع رشاش.
      من خلال تجربتهم الخاصة، يجرؤون على القول إن مطلق النار الجيد يتم دفعه جانبًا على الفور، وبعد إظهار نتائج ممتازة، لا يُسمح له بإطلاق النار على الإطلاق. يبدأ مطلق النار الجيد في إفساد الصورة العامة ويظهر بحضوره عدم ملاءمة 90٪ من الآخرين، مكبلي الأيدي، ولكن مفعمين بالحيوية.
      الاستثناء الوحيد هو إطلاق النار من قبل الشرطة والأسلحة الشخصية في ظروف القتال.
      حتى خلال الحرب الوطنية العظمى، لم تقع بندقية القناص على الفور في أيدي الرماة الجيدين.
      1. 0
        8 مارس 2024 00:47 م
        اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
        من خلال تجربتهم الخاصة، يجرؤون على القول إن مطلق النار الجيد يتم دفعه جانبًا على الفور، وبعد إظهار نتائج ممتازة، لا يُسمح له بإطلاق النار على الإطلاق. يبدأ مطلق النار الجيد في إفساد الصورة العامة ويظهر بحضوره عدم ملاءمة 90٪ من الآخرين، مكبلي الأيدي، ولكن مفعمين بالحيوية.

        إطلاق النار من مدفع رشاش الحامل (أو القاعدة) أسهل بكثير من إطلاق النار من مدفع رشاش أو بندقية. ليست هناك حاجة إلى "عين النسر" الخاصة لهذا الغرض.
    2. 0
      10 أبريل 2024 12:16
      لقد قمت ذات مرة بإطلاق النار على "الأطباق" على الحامل. تم إطلاق النار عليه لأول مرة من سلاح صيد رياضي. اعتقدت أنني لن أضربها - كانت "اللوحة" صغيرة، وتطير بسرعة، وبعيدة جدًا... لقد أسقطت 12 من أصل 14!

      الكذب سيء.
  46. تم حذف التعليق.
  47. 11
    7 مارس 2024 10:59 م
    نحن نناقش القوارب مرة أخرى. لكن تركيب المدافع الرشاشة والكشافات لا يمثل مشكلة من الناحية الفنية. لا تحتاج إلى أي وزن علوي خاص. ومن الغباء أن تختار: أن تموت أو تعاني من مشاكل في الاستقرار في ظل ظروف معينة.
    مشاكل الأسطول في المنظمة. في الظروف التي وُضع فيها "كوتوف"، كان بإمكانه البقاء على قيد الحياة بأعجوبة.
    ولمحاربة هذه الأحواض المصنوعة من ألياف الكربون، سيكون كافياً استخدام صواريخ RIBs عالية السرعة المزودة بمدافع رشاشة من العيار الكبير أو المصنوعات اليدوية، مثل BDBs الألمانية. قم بحشوها بالبلاستيك الرغوي وقم بإعدادها بمجموعة من الأسلحة الرشاشة. اكتب ما تريد، لكن الروبوت الذي يتم التحكم فيه عن بعد هو شيء غبي للغاية. وإن كان لا يعرف الخوف. وكنسها عن وجه الماء أمر سهل. ليس طوربيدًا أو صاروخًا. يفكر! في القرن التاسع عشر (!)، كانوا أذكياء بما يكفي لتطوير وتصنيع وتركيب بنادق من العيار الصغير على السفن. وحتى حساب كثافة النار المطلوبة واحتمال الهزيمة. والتوصل إلى تكتيكات مضادة. على طول الطريق، نسي الجيل الحالي من المورمان كيفية العد والتفكير.
    1. +4
      7 مارس 2024 12:01 م
      اقتباس: مكسيموس
      مشاكل الأسطول في المنظمة. في الظروف التي وُضع فيها "كوتوف"، كان بإمكانه البقاء على قيد الحياة بأعجوبة.

      نعم... يجب أن يكون OVR نظامًا تكون فيه المهمة الرئيسية للسفن هي تدمير الأهداف المكتشفة بالفعل.
      وما زلنا نرتدي زي عملية أوكيناوا، حيث قام اليابانيون بتمشيط دوريات رادارية وحيدة.
    2. 0
      7 مارس 2024 12:14 م
      انت على حق تماما. لكن مشاكل التدريب حادة ليس فقط في البحرية. المشكلة أن الرشاش ليس هو من يعرف الرماية بدقة، بل هو من يريد الرمي ويجيد الدفع بمرفقيه. فجأة اتضح أن أفضل الرماة يجب أن يكونوا خلف المدافع الرشاشة، وليس رؤساء العمال ورجال البحرية.
  48. +4
    7 مارس 2024 11:04 م
    كانت مقالة سكوموروخوف منذ 21 عامًا حقيقية للغاية.
    مزق تيموخين وكليموف هذا المشروع إلى قطع صغيرة.

    الشباك المضادة للطوربيد عديمة الفائدة بشكل عام.
    عديم الفائدة!!!!!!
    سأشرح السبب.
    إذا كنت قد شاهدت مقاطع فيديو حول كيفية هجوم BECs، مع مشاهدات من منظور الشخص الأول، سواء من BECs أنفسهم، فهناك أيضًا مقطع فيديو لكيفية ردهم على هجوم BECs من كونيكوف، أيضًا من منظور الشخص الأول.

    بعد فهم الفيديو، يمكنك التأكد من أن إمكانية التحكم في BECs ممتازة.
    يمكنهم القيام بوضع BECs بدقة نصف متر.
    يمكنهم دفع 2-4 قطع في مكان واحد.
    هناك حفرة في نفس المكان.
    ومن ثم تفجيره مرة أخرى، مما يسبب المزيد من الضرر.
    المشغلون ليس لديهم تكتيكات الضربة المباشرة.
    إنهم يدورون بالقرب من السفينة بحثًا عن نقطة الاصطدام.
    حتى أثناء قصف BECs من السفن.
    اقترب من مسافة 3-5 أمتار ونظر واستدار بعيدًا.
    أو ذهب أبعد من ذلك في الهجوم.
    كل شيء على الفيديو.
    كيف بحثوا عن نقاط التأثير.
    كيف ضربوا عدة نقاط في نقطة واحدة.
    كيف ابتعدوا عن السفينة، عن قرب، ولم يهاجموا هذا المكان، بل نظروا وتسجيل الأضرار الموجودة.
    وبناء على ذلك، سيتم اختراق الشبكة في مكانين، وسوف يندفع الباقي إلى هناك في قطيعهم. ويبلغ طول القطعان الآن ما يقرب من 10-15 قطعة.
    هذه الشبكة عديمة الفائدة.
    1. +1
      7 مارس 2024 11:22 م
      "هذه الشبكة عديمة الفائدة."

      ربما نعم، وربما لا، ولكن الشبكة رخيصة جدًا بحيث يمكنك تجربتها. خلال الحرب، أغلق الألمان قواربنا في بحر البلطيق بشبكة كبيرة. يمكن أيضًا تسييج قواعدنا. هناك أيضا طفرات. لا يبدو أنهم يطبقون. ويبدو أن "إنقاذ الغرقى هو من عمل الغرقى أنفسهم"، أي أن السفينة المهاجمة نفسها تصد الهجوم في النهاية.

      كانت هناك أيضًا حالات لهجمات ناجحة على السفن الموجودة في القاعدة خلال الحرب العالمية الثانية - هجوم برين على سكابا فلو، أو الهجوم الإيطالي على الإسكندرية. لكن هذا حدث في كل حالة مرة واحدة فقط، ثم تم تطبيق التدابير الفعالة. علاوة على ذلك، في كلا المثالين، لم تقاتل السفن المهاجمة، بل أخذت على حين غرة. الأمر ليس كذلك معنا، يبدو أنه نظام بالفعل.
      1. 0
        7 مارس 2024 17:15 م
        اقتباس: س.ز.
        "هذه الشبكة عديمة الفائدة."

        ربما نعم، وربما لا، ولكن الشبكة رخيصة جدًا بحيث يمكنك تجربتها. خلال الحرب، أغلق الألمان قواربنا في بحر البلطيق بشبكة كبيرة. .


        ليس فقط الشبكة.
        ولم يكن دور الشبكة هو الأهم..
        كان هناك عدد كبير من الألغام بالقرب من الشبكة.

        تم حظر الخروج من خليج فنلندا بعدد كبير من الألغام.
        هل تعتقد أن الغواصات السوفيتية الـ 25 الموجودة في الشبكة "اختنقت"؟
        لا، لقد تم تفجيرهم بالألغام.

        .
      2. 0
        8 مارس 2024 09:58 م
        "خلال الحرب، حبس الألمان قواربنا في بحر البلطيق بشبكة كبيرة."
        في الواقع، حقول ألغام على طرق المرور.
      3. 0
        11 مارس 2024 14:28 م
        اقتباس: س.ز.
        خلال الحرب، أغلق الألمان قواربنا في بحر البلطيق بشبكة كبيرة.

        ليست شبكة، بل حاجز شامل مضاد للغواصات. حيث لم تكن الشبكة سوى أحد عناصر منظمة التحرير الفلسطينية. بالإضافة إلى ذلك، كان هناك عدة خطوط من حقول الألغام المضادة للغواصات ونظام تحديد اتجاه الضوضاء. وكذلك الدوريات الجوية ودوريات السفن التي أوقفت محاولات فرض الخط على السطح وشحن البطاريات في مناطق كانت تعتبر آمنة سابقًا. قضت نفس الدوريات على الغواصات التي ظهرت على السطح بعد نفاد شحن البطارية أو تعرضها للضرر أثناء محاولات الاختراق الفاشلة.
        تعرض نفس Shch-408 للتلف لأول مرة أثناء محاولته شحن البطارية (في المنطقة التي تم فيها شحن Shch-303 بنجاح قبله)، ثم تم القضاء عليه من قبل مجموعة منظمة التحرير الفلسطينية التابعة للسفينة والتي تم إرسالها إلى المنطقة حيث تم اكتشافه.
    2. +3
      7 مارس 2024 17:58 م
      إذن هذه ملابس مدنية. لهذا السبب يمكنهم النظر بشكل نقدي.
      على الرغم من أنني دافعت بنفسي عن المشروع بطريقتي الخاصة. ولكن كمشروع في زمن السلم. لم أكن أعتقد أن البحارة المحترفين سيصبحون هكذا... كيف يمكنني أن أقول... لقد خدمت بنفسي في الأحذية. لم ينضم إلى البحرية بخطمه. على الرغم من أنني أحببت هذا العمل طوال حياتي. رغم ثلاث سنوات من الخدمة بدلا من سنتين. صديقي على استعداد لتمزيق أي شخص للأسطول. خدم BC-1.
      لكن الواقع يتوافق مع الجيش. فقط في ساحة. يغسل الجيش نفسه بالدم ويتعلم بطريقة ما. الانتقاء الطبيعي. ساموتوبس لا يتعلم.
      لم أكن أعتقد أن البحارة الذين لديهم المعدات في متناول اليد هم دائمًا أكثر تعقيدًا، وأن الخدمة هي ببساطة قاعدة بيانات (في الجيش) ستكون ضيقة الأفق للغاية. يجب أن يكون هناك على الأقل بعض الخطط. هناك، يقوم سلاح مشاة البحرية بإعداد الشوشبانزر للهجمات. ويجد قاذفات قنابل قديمة ومدافع عيار 25 ملم في مستودعات البحرية. والبحارة (البحارة......) أغبياء كالخوذ. إنهم لا يستطيعون حتى تزويد أنفسهم بالرشاشات وأذرع التطويل. وقارن ضابط مخابرات الناتو ببعض خطط العدو. نوع من الكيرديك.
      نهاية هذا الموضوع. إذا بقي بعد هذه الحرب أميرال واحد على الأقل في الأسطول، فسيكون لأسطولنا خان. مجموعة لا معنى لها من الصناديق الحديدية للإذلال المستمر للأشخاص الذين يخدمونها. الجميع. هوا. أدميرال روسي = عار.
      1. -2
        8 مارس 2024 10:01 م
        "على الرغم من أنني دافعت بنفسي عن المشروع بطريقتي الخاصة. ولكن كمشروع في زمن السلم"
        كيف يمكن لسفينة حربية تكلف الكثير من المال أن تصبح سفينة في زمن السلم؟ للحرب، ثم نبنيها منفصلة في زمن الحرب؟ أو ترك مثل هذه "القطط" إلى الأبد، كما هو الحال الآن؟
        1. +1
          8 مارس 2024 17:52 م
          كل سفينة يتوافق مع المشروع. المشروع – المواصفات الفنية.
          ولكن خلال الحرب، تنشأ الحاجة إلى التحديث. قد تختلف درجة التحديث.
          ليست هناك حاجة إلى نفس الرشاشات الثقيلة الإضافية في وقت السلم. لكن تسليم عدة وحدات في زمن الحرب وفي ظل ظروف حقيقية يعد مهمة ذات أولوية. ثم نحن بحاجة إلى التوصل إلى بعض معدات رؤية أكثر تقدما لهذه المدافع الرشاشة من المشاهد التقليدية. حسنًا ، إلخ.
          انظر إلى صور السفن الأمريكية في الحرب العالمية الثانية. واحد وفقا للمشروع. ثم يتم تشبعها بالمدفعية ذات العيار الصغير وفقًا للمبدأ التالي: إذا كان هناك مكان، فلنقم بتثبيت Oerlikon. انتهت الحرب - تمت إزالة الفائض. كانت بعض السفن تحتوي ببساطة على أبراج متوقفة، حتى من العيار الرئيسي.
  49. +1
    7 مارس 2024 11:08 م
    يوم جيد لكل من يهتم!
    اذا حكمنا من خلال إطارات tsipso. هناك إشارة تلفزيونية في المرحلة النهائية: فلماذا لا نستخدم ستائر الدخان؟
    وبما أن هناك هجوما في الليل، فلماذا لا تستخدم المشاعل. لماذا لا يتم إدخال صواريخ متباينة أو أيضًا ألغام من قاذفات القنابل اليدوية. والذي من شأنه أن يخلق ستارة مضيئة على السطح، مثل الفوسفور. الأمر الذي من شأنه أن يزيد من التباين بين الظهرات ومنطقة المياه المجاورة. لماذا لا تستخدم طوربيدات صغيرة مع توجيه السونار أو شعاع الراديو. لماذا لا يتم إنشاء شبكة من السونار العميق في مناطق المياه المحمية مع تحديد الأهداف.
    لقد حان الوقت لتدمير محطات تصحيح ZhPS الأرضية وباعث التداخل في هذا النطاق. حان الوقت للتوصل إلى سرب من الألغام بدون طيار. والتي ستبقى على مسافة 50 مترًا من مرتديها وتصنع ما يشبه القلادة.
    الأبراج عميقة جدًا على سطح السفينة، والمنطقة الميتة ضخمة. لماذا لا نضع أبراجًا يتم التحكم فيها عن بعد حول الحواف؟ يجب أن يكون تجهيز المعالم السياحية بالموازاء وأجهزة التصوير الحراري والأضواء الليلية أمرًا إلزاميًا. أدرك أن هذه السفينة هي سفينة دورية ومن الطبيعي أن أتوقع شيئًا منها. ليس من الضروري أن.
    موقع ما يحدث غير واضح بشكل خاص من الفيديو. ولكن على مقربة من الساحل. إلى أين تعتقد أن القذائف التي لا تصيب BEC تطير؟ وهناك أيضًا مجموعة من المحاكم المدنية في جميع أنحاء المنطقة. والسؤال هو مدى ملاءمة مرور السفينة للمناورة.
    ونظرا للوضع الراهن. فقط بأقصى سرعة مع وجود ثعبان صغير وطاقم من المدافع الرشاشة في المؤخرة، مع تركيب دوري لحاجب من الدخان مع تغيير الاتجاه.
    أتمنى أن تصل تطلعاتنا إلى مجلس الوزراء.
    على الرغم من أنني رجل عسكري، حاولت التواصل مع المقر الأعلى. ولا يعني ذلك أنه طلب شيئًا خارقًا للطبيعة، بل ببساطة تغيير الأسلحة القياسية من المدافع الرشاشة إلى أسلحة PM. لقد واجهت اللامبالاة الكاملة والبيروقراطية.
  50. +2
    7 مارس 2024 11:19 م
    ربما يمكن للمرء أن يبدأ في التفكير في الطائرات بدون طيار البحرية الاعتراضية التي يمكنها الوصول إلى تلك BECs تمامًا مثلما تفعل الصواريخ الاعتراضية للأهداف الجوية.
  51. +3
    7 مارس 2024 11:27 م
    اللعنة، المشاكل ليست في سفن معينة، ولكن بشكل عام في تسوشيما الدائمة. أي سفينة لديها مشاكلها، و22160 ليست فريدة من نوعها هنا. تكمن المشكلة في تنظيم الخدمة والخدمة البحرية المعتادة، ولا أريد أن يتم حظري مرة أخرى - الإهمال. نعم، الجميع يعرف كل شيء، وهذه "القوارب الآلية" بأقصى سرعة، حسنًا، هذه ليست تقنية جديدة في مهاجمة السفن، وكل شيء موضح بدقة في المقالة، ونفس العيار الصغير "المضاد للمدمرة" المدفعية والشباك وأذرع التطويل وما إلى ذلك، لكن هذا لن يغير شيئًا عند عدم وجود النظام وتنظيم الخدمة.
    آمل أن تكون جميع الحلقات الأخيرة من "Ivanovets، Olshansky، Kotov، Chamois" قد تم ارتكابها في الليل، وهنا كان ينبغي أن يتبادر إلى أذهان أغبى الناس أن تنظيم الإجراءات في الليل يجب أن يتطلب اهتمامًا وجهدًا خاصين. لماذا طرد مثل هذه السفينة الكبيرة والتي لا حول لها ولا قوة عمليا؟ يجب أن يتم تنفيذ جميع الأنشطة خلال ساعات الظلام بواسطة أسطول البعوض، الذي تم جمعه من جميع أنحاء البلاد والأساطيل والأساطيل في الوقت الحالي. المحاكم المدنية المساعدة وحتى العسكرية مؤقتًا.
    تابع أدناه.
    1. +3
      7 مارس 2024 11:38 م
      - إشراك كافة وسائل وقوى الطيران البحري والاستطلاع. اللعنة، ليس سرًا أن هناك دائمًا اثنين من الكشافة معلقين هناك قبل الهجوم بوقت طويل. حسنًا، يمكننا هنا بالفعل استخلاص بعض الاستنتاجات فيما يتعلق بجذب أو عدم جذب السفن الكبيرة، وبشكل عام، ليس من الواضح كيف يتم إنشاء خدمة التحقيق الداخلي.
      وحوالي 22160 الحلقة الأخيرة. وهنا سيكون من الصعب عليه الرد بأية مدفعية من العيار الصغير على متنها، مثل أي سفينة أخرى في هذه الحلقة. لاحظوا كيف يمر في الضيقات بين السفن الواقفة بجانبه والطائرات بدون طيار تطارده هناك. لديها مجال محدود للغاية من النار، أو من الضروري تدمير جميع السفن المدنية القريبة التي يمكن أن تتعرض للهجوم بسهولة. هذا خطأ تنظيمي XNUMX% ولا يوجد مكان لوضعهم فيه. يجب أن نبدأ بقيادة الأسطول وليس البحر الأسود فقط. في TVDs أخرى أعتقد أنه لن يكون أفضل. في كالينينغراد، على سبيل المثال، كان النظام أقل.
    2. 0
      7 مارس 2024 18:04 م
      مرة أخرى.
      وما علاقة كل هذه الحظائر الحديدية العائمة بالأمر؟ وفي عهد تسوشيما لم يكونوا أسوأ من اليابانيين.
      عليك أن تعرف كيفية استخدامها. ولهذا عليك أن تفكر برأسك. ولديك الرغبة في السماح للآخرين بالتفكير بهذا العضو. وتكون قادرة على الاستماع. وعندما تكون أنت ذكيا، والجميع أحمق، فإن النتيجة هي تسوشيما.
    3. 0
      7 مارس 2024 18:10 م
      من أين يأتي الاستنتاج حول العزل العملي للسفينة؟ هل أبلغ الكابتن عن هذا، كتب تقريرا؟ هل طلبتم تركيب رشاشات عيار 12,7 ملم وإرسال حوامل لها؟ أم أنه كان سلبيا؟
      1. 0
        7 مارس 2024 21:28 م
        الاستنتاج على أساس حقيقة الخسارة. وتبين أنها أعزل، مثل كل من فقدوا من قبل نتيجة الهجمات الليلية التي شنتها طائرات MBAK. أثناء التنقل، في الليل، حتى في الأمواج المعتدلة إلى حد ما، يكاد يكون من المستحيل إصابة هدف صغير يناور بسرعة عالية. يمكن رؤية ذلك بوضوح في مثال نفس Olefirenko، عندما أطلق الطاقم النار على القوارب، ولكن دون جدوى عمليا. علاوة على ذلك، كانت السفينة مشلولة بالفعل وكان من الأسهل إطلاق النار عليها. علاوة على ذلك، قام مشغل MBAK بإحضار القارب الثاني مباشرة إلى الحفرة الأولى. لن يكون تقرير القبطان ميزة إضافية هنا، حتى لو كان كوتوف عالقًا بالبنادق الآلية والكشافات. من المستحيل ببساطة وضع هذه السفن في مثل هذه الظروف في هذه الحالة. نعم، أفهم أن هناك مشكلة ويجب حلها بالقوى والوسائل المتاحة، حسناً، هذه هي النتيجة.
        1. +2
          7 مارس 2024 21:35 م
          أكثر من ذلك بقليل وسوف أصدق أنه من المستحيل الدخول إلى القارب. بسرعة عالية، تقول؟ أوه حقًا؟ من كان يظن أن السرعة التي تصل إلى 60 كم/ساعة أصبحت فجأة عالية جدًا بحيث أصبح من المستحيل ضربها بمدفع رشاش. لكن كيف أطلقوا النار من مدافع رشاشة على الطائرات من السفن خلال الحرب الوطنية العظمى؟
          أي نوع من النقود هذا؟ مع جهاز كمبيوتر جاهز، هل هذا يكفي؟ أوه نعم، لقد نسيت تقريبا، اتضح أنه من المستحيل ضرب مدفع رشاش! وسيط
          1. 0
            7 مارس 2024 21:42 م
            انها مثل عقدة هناك، وليس كيلومترا. هذا ليس المقصود. أنا لا أقنعك أن تصدق أي شيء على الإطلاق. انظر كيف يطلق مقاتل مع Olefirenko النار من جهاز كمبيوتر على قارب ليلاً من مسافة 50 مترًا من يديه وقضبانه. حول الاسم الأوسط ليس في مكانه تمامًا في الموضوع.
            1. 0
              7 مارس 2024 21:46 م
              هل تتوقع مني أن أتعاطف مع مطلق النار المؤسف؟ لن تنتظر. إذا حملت مدفعًا رشاشًا، فعليك أن تضرب، ولا تقلد إطلاق النار. لا يسمح لي تنسيق التواصل بالتعبير عن نفسي بشكل أكثر دقة وإقناعًا بشأن المتنمر.
              1. 0
                7 مارس 2024 21:56 م
                حسنًا، أنا أفهم بشأن المدفع الرشاش. لا أفهم ما علاقة هذا بي؟! لماذا يجب أن أتوقع أي شيء منك؟ لقد اتصلت بي - أجبت.
          2. 0
            8 مارس 2024 10:17 م
            "أصبحت السرعة التي تصل إلى 60 كم / ساعة فجأة عالية، عالية جدًا لدرجة أنه أصبح من المستحيل ضربها بمدفع رشاش. ولكن كيف أطلقوا النار على الطائرات من السفن المزودة بمدافع رشاشة خلال الحرب الوطنية العظمى؟"
            لقد أطلقوا النار، ولكن هل أصابوا؟ لقد نسيت بالفعل ما يسمى تمرين المشاة - إطلاق النار من ناقلة جند مدرعة أثناء التنقل. لقد كنت مطلق النار جيدًا، ak، rpd، pk. ولكن مع ناقلة الجنود المدرعة تغير كل شيء كثيرًا لدرجة أنني لم أكمل التمرين في المرة الأولى. وأعطوه المزيد من الخراطيش، لكن ذلك لم يساعد. وكانت ناقلة الجنود المدرعة تسير بسرعة لا تزيد عن 10 كم/ساعة، على أرض صلبة، لكن البرميل كان يتراقص. حاول من نفس جهاز الكمبيوتر من حوض عائم إلى سفينة تطفو على الأمواج، على الأقل من 500 متر، وفي الليل. هذا ليس ما تحتاج إلى إطلاق النار عليه. ولضمان تدمير نوع جديد من الأسلحة، من الضروري إنشاء سلاح جديد، ذو تصويب آلي ومساحة تدمير كبيرة، مزود بصمام عن بعد، مثل الشظايا. لكنها ستكون طويلة وبطيئة وحزينة. وبعد ذلك سنواصل الشراء من كوريا يضحك
        2. +1
          8 مارس 2024 00:25 م
          اقتباس من: 2sila
          أثناء التنقل، في الليل، حتى في الأمواج المعتدلة إلى حد ما، يكاد يكون من المستحيل إصابة هدف صغير يناور بسرعة عالية.

          حسنًا، أود أن أقترح بعد ذلك تنظيم تمارين جماعية. قم بإرفاق نوع من الحوض بالمروحية واسحبه بشكل متعرج حول السفينة، ودع الطاقم يتعلم كيفية إطلاق النار على هدف متحرك. وفي الوقت نفسه نجد من لديهم رد فعل أفضل وعين أكثر حدة
          1. 0
            9 مارس 2024 19:48 م
            تمارين جماعية...

            فيودور فيدوروفيتش أوشاكوف في خيرسون، التي كانت قيد الإنشاء آنذاك، عام 1783
            تدريب البحارة المستقبليين على الرماية على النحو التالي.
            على الشاطئ، كان النجارون يبنون الأراجيح. شنت على الأراجيح
            البنادق. بعد ذلك، تم تأرجح الأرجوحة، ومحاكاة الرمي، و
            إطلاق النار على أهداف على الماء.
            لم يخسر فيدور فيدوروفيتش أوشاكوف معركة بحرية واحدة.
            خلال فترة قيادته للأسطول، لم يخسر سفينة واحدة،
            لم يتم القبض على بحار واحد تحت قيادته. الأدميرال أوشاكوف
            جلب المجد لأسطول البحر الأسود الروسي الشاب آنذاك.
            أطلق عليه الأتراك بكل احترام لقب "أوساك باشا".
            1. +1
              9 مارس 2024 22:14 م
              نعم، يوجد هنا قادة بحريون لدرجة أن ستينكا رازين أو بعض قادة أوشكوينيكوف كان من الممكن أن يقوموا بعمل أفضل لو أننا أحضرناه إلى عصرنا في آلة الزمن وأخبرناه في غضون شهرين بما يحدث هنا. أي نوع من أوشاكوف هذا، أي أميرال يجلس على كرسي بذراعين كان من الممكن أن يقوم بعمل أفضل بشكل موضوعي، على الأقل كان متحمسًا
        3. 0
          11 مارس 2024 14:31 م
          اقتباس من: 2sila
          أثناء التنقل، في الليل، حتى في الأمواج المعتدلة إلى حد ما، يكاد يكون من المستحيل إصابة هدف صغير يناور بسرعة عالية.

          بالمناسبة، ضرب هدف متحرك باستخدام BEC أمر صعب للغاية أيضًا. نجح 22160 في محاربة BEC أثناء التنقل.
          1. 0
            11 مارس 2024 18:25 م
            لسوء الحظ، لا توجد تفاصيل عن تلك الحلقة. كل ذلك على الفيديو. من المؤخرة، IMHO، يمشي بلا حماية تقريبًا دون مناورة، مباشرة بين السفن الواقفة... هدف سهل. نعم، خلال النهار، مع رؤية جيدة، مع القدرة على المناورة، هناك فرصة لإثارة الرؤوس. في الليل، في مثل هذه الظروف، لا شيء تقريبا. كانت جميع الحلقات الأخيرة في الليل واستقبلت جميع السفن BEC في المؤخرة ثم أنهتها ببساطة. هذا هو في الواقع حيث بدأت. لذلك يبدو أن إيفمينوف قد تم شطبه بالفعل.
            1. 0
              11 مارس 2024 19:09 م
              اقتباس من: 2sila
              لسوء الحظ، لا توجد تفاصيل عن تلك الحلقة. كل ذلك على الفيديو. من المؤخرة IMHO فهو أعزل عمليا

              من المؤخرة، يكون 22160 أعزل بدون أي PMSM - المدفع الوحيد ذو التوجيه العادي لديه قطاعاته الخلفية مغطاة ببنية فوقية. تبقى وحدات MTPU فقط على أجنحة الجسر، وهي أيضًا ليست ملائمة جدًا لإطلاق النار على المؤخرة (رافعات البروج والهوائيات).
              اقتباس من: 2sila
              نعم، خلال النهار، مع رؤية جيدة، مع القدرة على المناورة، هناك فرصة لإثارة الرؤوس. في الليل، في مثل هذه الظروف، لا شيء تقريبا.

              في الليل، فقط الحركة والكشف المبكر عن BEC يمكن أن ينقذك. لكن 22160 لديه مشكلة في الكشف - لا في نظام السونار ولا في الرادار العادي.
              1. 0
                11 مارس 2024 22:12 م
                وهناك تبدأ المشاكل على الأرض. في العقول، أولا وقبل كل شيء، وهنا نوع السفينة لا يحدث فرقا كبيرا، IMHO. بدا عمومًا أن نفس إيفانوفيتس مع بندقيته AK630 لا يمكن الوصول إليها من قبل BECs، وكان سيقطع أي بارجة، ولكن هذا ما حدث. في حين لا يوجد حل موثوق للمشكلة، فمن الضروري جمع "أسطول البعوض" بأكمله من البلاد، غراشينكا، وما إلى ذلك، حتى تسليح السفن المدنية والقوارب وواجب الطيران المستمر والاستطلاع وتعزيز القوات. الوحدة التقنية الإذاعية. بالتناوب، من الضروري إرسال قوات التعزيز باستمرار من الأساطيل "الخلفية". من بحر قزوين، وبحر البلطيق على سبيل المثال. سنتان من الحرب، وهناك تسوشيما بعد تسوشيما. آمل أن يؤدي التغيير في قيادة البحرية إلى دفع هذا الأمر بطريقة ما على الأقل.
  52. -2
    7 مارس 2024 11:33 م
    إلى من تستهدف هذه المقالات الدعائية الغبية؟
  53. +1
    7 مارس 2024 11:36 م
    أكدت السفينة نمطيتها وتعدد استخداماتها في ظروف القتال.
    بعد أن دمرت عشرات BEC بمجلسها وأعيد تدريبها كسفينة غواصة.
  54. +4
    7 مارس 2024 11:49 م
    كل شيء واضح هنا: يجب أن تعمل سفينة الدورية على مسافة قصيرة في مياهها الإقليمية، تحت غطاء أنظمة الدفاع الجوي الساحلية المضادة للسفن. عندها ستكون أسلحته أكثر من كافية لصد أي تهديد تقريبًا.

    إذن لماذا يحتاج بحق الجحيم إلى 60 يومًا من الحكم الذاتي؟؟؟
    1. +2
      7 مارس 2024 15:12 م
      اقتباس: إيغور بوريسوف_2
      إذن لماذا يحتاج بحق الجحيم إلى 60 يومًا من الحكم الذاتي؟؟؟

      ولكن لأنه كان ضمن الاختصاصات الأصلية لجهاز الأمن الفيدرالي لدوريات الحدود. ابتسامة
  55. +3
    7 مارس 2024 11:59 م
    هناك خيار آخر يتمثل في إنشاء منطقة مليئة بالألغام حول السفينة باستخدام ألغام يمكن استردادها بسهولة والتي ستكون قوية بما يكفي لتدمير BECs وليس السفن الأخرى. ويمكن نشر هذه الألغام ليلاً واستعادتها كل صباح.
  56. +6
    7 مارس 2024 12:02 م
    وهذا يعني أنه من الضروري تطوير وتشغيل أنظمة الدفاع الجوي/الدفاع الصاروخي المعيارية المشابهة لأنظمة Phalanx أو Orlikon. بحيث تكون المدافع والرادار وOLS ونظام التوجيه والذخيرة وما إلى ذلك، على نفس المنصة وموحدة مع جميع السفن، ليتم تثبيتها عليها مع الحد الأدنى من التعديلات على الجزء الفني وبرمجيات التوجيه.
  57. 0
    7 مارس 2024 12:04 م
    أنت تبحث في المكان الخطأ. لماذا حفر في مشروع سفينة الدورية. والسؤال هو لماذا لم يبنوا سلسلة من المشاريع الأكثر جدية.
    بشكل عام، كل شيء كالمعتاد - القيمة والمورد الرئيسي لقواتنا البحرية هو مشاة البحرية البطولية، دون أي اقتباسات. أنا لا أحسد اليابانيين إذا التقوا بمشاة المحيط الهادئ الحاليين في جزر الكوريل.
    1. +5
      7 مارس 2024 15:01 م
      اقتباس: nikolaevskiy78
      أنت تبحث في المكان الخطأ. لماذا حفر في مشروع سفينة الدورية. والسؤال هو لماذا لم يبنوا سلسلة من المشاريع الأكثر جدية.
      بشكل عام، كل شيء كالمعتاد - القيمة والمورد الرئيسي لقواتنا البحرية هو مشاة البحرية البطولية، دون أي اقتباسات. أنا لا أحسد اليابانيين إذا التقوا بمشاة المحيط الهادئ الحاليين في جزر الكوريل.

      أنا لا أحسد مشاة البحرية لدينا، الذين سيصدون الضربة اليابانية.
      لأن ميزة الأسطول الياباني على أسطول المحيط الهادئ هي 20-30 مرة.
      ومن حيث الطيران في مسرح العمليات الشرقي، يتمتع اليابانيون بتفوق 10 أضعاف.
      وهكذا في كل شيء.
      سوف يموت مشاة البحرية لدينا في الجزر ببساطة ببطولة بدون نتائج على الإطلاق.
      لن تكون هذه معركة، بل مذبحة.
      1. -4
        7 مارس 2024 15:09 م
        بالنسبة لليابانيين، أنت على حق، بالطبع إنها مذبحة.
    2. -1
      7 مارس 2024 18:08 م
      كانوا يتواعدون. في عام 1945. ميزان القوى مثير للإعجاب. مقارنة بالنائب الأمريكي.
      لقد حملوا اليابانيين إلى بوابة واحدة. ولم يعتقدوا فيما بعد أنه يتعين عليهم الاستسلام لمثل هذه القوات الصغيرة.
      ولكن تم بناء العديد من المنازل الجيدة في بلادنا. لا يزال قائما. ولا يزال الذين يعيشون هناك يقولون بفخر: "لقد بناه السجناء اليابانيون".
      1. 0
        11 مارس 2024 14:39 م
        اقتباس: مكسيموس
        كانوا يتواعدون. في عام 1945. ميزان القوى مثير للإعجاب. مقارنة بالنائب الأمريكي.
        لقد حملوا اليابانيين إلى بوابة واحدة. ولم يعتقدوا فيما بعد أنه يتعين عليهم الاستسلام لمثل هذه القوات الصغيرة.

        كما تعلمون، عندما أُجبر الجنود والقادة في عام 1945 على النزول في قتال كامل في البحر على عمق حوالي 2 متر، ثم الاستلقاء بالقنابل اليدوية تحت الدبابات وتغطية الأغطية بأجسادهم - لأن المقر لم يكلف نفسه عناء التحقق هيدروغرافيا موقع الهبوط والمدفعية عالقة في السفن - هذا ليس كذلك على الإطلاق نفذت في بوابة واحدة. يعد Kuril MDO مجرد مثال كلاسيكي على "كيفية عدم التخطيط للهبوط وتنفيذه". على الرغم من أنه كان عام 1945، وفي مقر أسطول المحيط الهادئ كان هناك رجل أكل الكلب أثناء عمليات الإنزال على مستوى الفوج.

        كنا محظوظين فقط لأن القتال وقع بعد صدور أمر داعش الرسمي بالاستسلام، وكان لدى قائد الحامية اليابانية ثغرة للاستسلام. وإلا لكان لدينا تاراوا وإيوو جيما.
  58. +5
    7 مارس 2024 12:16 م
    لكن كلاً من أجهزة NVG وأجهزة التصوير الحراري ليست حلاً. يقلل الضباب والمطر من أدائها بشكل كبير، وفي مثل هذه الظروف، حتى الرماة المسلحون بهذه المعدات المفيدة للغاية سيفقدون الدقة بشكل كبير.

    1. يتداخل نفس الضباب والمطر وسيرى BEK الأهداف. عندما هاجم BEKs سليمة في الضباب والمطر؟ سوف يتداخل الدخان أيضًا مع BEK.
    2. بالإضافة إلى أجهزة التصوير الحراري، هناك أيضًا مصابيح موضعية تعمل، من بين أشياء أخرى، على BEKs العمياء.
    3. في الحرب الوطنية العظمى، تم تثبيت 250 قاربًا من طراز MO-4. أعتقد أن كل منهم معًا سيكون أرخص من 36 مليار روبل. أو مشروع القارب 199 (من المشروع 183) تم تثبيت 330 من هذه القوارب على مدى عدة سنوات.
    1. +1
      7 مارس 2024 15:23 م
      بالمناسبة، هل لاحظتم الفيديو الذي يحاول فيه طاقم السفينة محاربة الطائرات بدون طيار باستخدام الأسلحة الصغيرة والرشاشات الثقيلة؟ ما هو المثير للاهتمام في هذا الفيديو؟ المشكلة هي أن ارتدادات الرصاص الكاشف تتداخل مع التصويب الدقيق! نحن بحاجة إلى ذخيرة "غوص" خاصة لإطلاق النار على مثل هذه الطائرات بدون طيار ...
      1. +2
        7 مارس 2024 18:50 م
        ارتداد الرصاصة يساعد على التصويب. إحدى طرق التخلص من السلاح هي إطلاق النار على الماء. ليس من الواضح ما هو نوع الرماة الذين يخطئون.
        أحد الأمثلة التوضيحية في هذا الصدد هو من أفغانستان، وهي حالة إطلاق نار على حظيرة مثل مبنى خارجي بقذيفة هاون عيار 82 ملم. طلقة - ملكة جمال! وتعرضت الوحدة لكمين وعلينا أن نرد. هناك ادعاءات حول دقة التصوير. ماذا يفعل الضابط الذي يخطئ؟ يتخلى عن مكانه لآخر بالكلمات، تفضل وأطلق النار، كن قدوة! يقوم ضابط المدفعية التالي بفحص الطاولات، وتتبعها طلقة، وفي مكان الحظيرة توجد بقايا الأساس وسحابة من الغبار، ويتم قمع نقطة إطلاق النار! مثال على مدى قدرة ضباط المدفعية الأكفاء والكافيين على حل مشاكل مماثلة.
        إن كفاءة ضباط السفينة وقبطانها هي الضمان الرئيسي للنجاح في صد الهجوم.
  59. +1
    7 مارس 2024 12:20 م
    المؤلف، باستخدام مثال مشروع واحد غير ناجح، خلص إلى أن الطرادات عديمة الفائدة كفئة من السفن الحربية. وفي هذا العام، قام الفرس بتكليف طوفين، بإزاحة 600 طن فقط، مسلحين بصواريخ مضادة للسفن ودفاع جوي، قصيرة المدى وسرعة 40 عقدة. بالنسبة للمنطقة البحرية القريبة، هذا كل شيء. لقد تخلى الأمريكيون ذات مرة عن بناء الفرقاطات، مبررين ذلك بحقيقة أن نزوحهم لا يسمح بنشر أسلحة قادرة على صد هجوم من الجو. لكن روسيا اليوم ليس لديها خيار آخر. نحن لسنا قادرين بعد على بناء المدمرات. وأظهر الحادث الذي وقع مع الطراد "موسكفا" أن أدميرالاتنا قادرون على تدمير ليس فقط كورفيت، ولكن أيضًا طرادًا. أما بالنسبة لهجمات الطائرات بدون طيار، فمن الواضح أنه لا يوجد رادار قادر على كشفها. السطح العاكس صغير جدًا. لماذا لا نزود أطقم السفن بطائرات رباعية المروحيات وأجهزة تصوير حرارية. هذا هو أبسط خيار يتبادر إلى الذهن. حسنًا، لقد تم اختراع وسائل هزيمتهم بالفعل في الاتحاد السوفييتي. هذا هو AK 630، لديه ما يكفي من معدل إطلاق النار وقوة التوقف.
    1. +4
      7 مارس 2024 12:44 م
      يعاني AK-630 من مشاكل في قطاعات إطلاق النار وزاوية انحراف البندقية.
      1. +1
        7 مارس 2024 16:34 م
        حسنًا، إذا تم اكتشاف BEC بالفعل على الجانب نفسه، فهناك فرصة واحدة لقتله بقاذفة قنابل يدوية إذا أصابته.
        1. +1
          7 مارس 2024 17:26 م
          كما يقولون، فإن احتمال ضرب المركبات المدرعة للعدو بقذيفة RPG-7 هو 1/3.
    2. +1
      7 مارس 2024 15:13 م
      اقتبس من لاكو
      المؤلف، باستخدام مثال مشروع واحد غير ناجح، خلص إلى أن الطرادات عديمة الفائدة كفئة من السفن الحربية.

      لذا فإن 22160 ليست كورفيت. هذه سفينة دورية، والبرجوازية لديها OPV.
      بالنسبة له، فإن الكورفيت يشبه PSKR بالنسبة إلى BOD. ابتسامة
      اقتبس من لاكو
      لماذا لا نزود أطقم السفن بطائرات رباعية المروحيات وأجهزة تصوير حرارية. هذا هو أبسط خيار يتبادر إلى الذهن.

      سأخبرك المزيد - لقد تم التخطيط لبناء طائرة بدون طيار على أساس المشروع 22160.
      1. +1
        7 مارس 2024 16:39 م
        لن تتمكن من معرفة ذلك بهذا التصنيف البرجوازي اليوم. كما قمنا ببناء فرقاطات بحجم مدمرة جيدة. وقام الأوكرانيون بتعيين هيتمان ساجيداشني، وهو في الأساس PSKR، للفرقاطات.
        1. 0
          11 مارس 2024 14:48 م
          اقتبس من لاكو
          لن تتمكن من معرفة ذلك بهذا التصنيف البرجوازي اليوم.

          وفقا للتصنيف المحلي، 22160 هو PSKR. سفينة خفيفة الوزن قدر الإمكان من الأسلحة غير الأساسية، ومصممة للدوريات طويلة المدى، ومخصصة لـ MCPV/CAS.
          اقتبس من لاكو
          وقام الأوكرانيون بتعيين هيتمان ساجيداشني، وهو في الأساس PSKR، للفرقاطات.

          إذن هذه إحدى طائرات "Nereevs" - PSKR استنادًا إلى SKR 1135، حيث قاموا بدلاً من PLUR وAU في المؤخرة بتثبيت قوس AU وتجهيز مدرج بحظيرة لطائرة هليكوبتر. لذلك، رسميًا، وفقًا لأسلافها، تم تسجيلها على أنها فرقاطة - على الرغم من أنها لا تملك سوى ما يكفي من الأسلحة لكورفيت. ابتسامة
  60. +5
    7 مارس 2024 12:22 م
    أود أن ألفت انتباهكم إلى حقيقة أن الخسائر الأخيرة لسفن أسطول البحر الأسود ترجع إلى استخدام BECs من نوع Magura (الجيل الجديد). تم قتال أسلافهم من نوع ميكولا بشكل أكثر فعالية. وعلى أية حال، لم تكن هناك مثل هذه الخسائر وتم تدمير المزيد. على ما يبدو، فإن الطريقة الأكثر فعالية للرد هي القيام بدوريات مستمرة في المياه الإقليمية لاكتشافها في الوقت المناسب أثناء انجرافها. مع الدمار اللاحق.
  61. +8
    7 مارس 2024 12:35 م
    حسنًا، كتب سكوموروخوف عن "سيرجي كوتوف"...
    من الجيد أنني كتبت ذلك. ربما سيكون من المفيد.
    ...الجديد أحيانًا هو القديم المنسي، أليس كذلك؟ إذا تم اختراع "شواء" للدبابات، وهو أمر سيئ، ولكنه يحمي من الطائرات بدون طيار، فكل شيء في البحر تم اختراعه منذ حوالي 150 عامًا. حسنًا، 120.
    نعم، نفس تلك الشبكات المضادة للألغام التي أصبحت فيما بعد شبكات مضادة للطوربيدات. ولم لا؟

    لماذا لا: على سبيل المثال، لأنه لا يمكن استخدامها "أثناء التنقل"، فقط مع قيود في مواقف السيارات وبسرعات قصيرة.

    فيما يتعلق بالأفكار الغريبة الأخرى (حتى لا "تستيقظ مرتين"): التشويش على Starlink والطائرات بدون طيار والبالونات المزودة بكاميرات تلفزيونية وطائرات بدون طيار على الأوتار لن تنجح.

    ماذا سيحدث (التكرار هو أم العقيدة، وقد كتب هذا حوالي مائة مرة): تدمير طائرات بدون طيار MZA / نيران المدافع الرشاشة.
    القليل من التاريخ: في أحد البلدان (حيث يمكن للجان البرلمانية أن تدمر بشكل خطير حياة الحكومة أو الرئيس)، تم تفجير مدمرة بواسطة قارب بالمتفجرات. اسم الدولة ليس مهما، المهم أن الجيش اضطر للرد. ظهرت مدفع بوشماستر على المدمرات (مستقر، مع جهاز تحكم عن بعد وإمكانية التحكم اليدوي)، ولا أحد ينسى أساليب الجد - المدافع الرشاشة.

    https://youtu.be/SJgwxaYJ5eo

    لكن هذا بالأمس، أما اليوم "بالنسبة للأثرياء والأذكياء" فهذه بنادق قابلة للبرمجة، مثل الأتراك أو الألمان أو الفرنسيين.
    الفرنسيون (أيضًا بالصواريخ والذخائر المنظارية)

    https://youtu.be/9Q7IEJiKtPY


    https://youtu.be/Ja_7fadZbHM

    بالنسبة لأولئك الذين يريدون عدم قتل الأسطول بواسطة BECs، يقوم الألمان بتصنيع سلسلة من البنادق، من 35 ملم مع تفجير قابل للبرمجة إلى 20 ملم، والتي يتم تركيبها ببساطة قدر الإمكان، حتى بدون "تقطيع السطح"، مثبتة على البراغي، مع أبسط الضوابط الممكنة.

    https://www.youtube.com/watch?v=S6-vCtF2-Fk
    https://www.rheinmetall.com/en/products/air-defence/air-defence-systems/naval-air-defence
    https://www.rheinmetall.com/en/products/weapons-and-munition/naval-weapon-systems

    ولكن ما الذي يمكن فعله الآن، وماذا عن الآن - قبل عامين؟
    "الكشف عن BECs
    منذ أكثر من عام، كنا نقول إن الطريقة الأبسط والأكثر فعالية من حيث التكلفة للكشف عن قوارب العدو غير المأهولة في الماء هي تقنية التصوير الحراري.
    في هذا الفيديو، يكون BEC مرئيًا تمامًا، والمسافة والسرعة والمسار واضحة. مع التدريب المناسب للمراقب، يمكن تنفيذ التدمير في غضون ثوان.
    معدات التصوير الحراري عالية الجودة قادرة على اكتشاف BEC على مسافة تزيد عن 3000 متر وتجعل من الممكن وضع السلاح في حالة الاستعداد القتالي. في عالم مثالي، تكتشف مجموعة المراقبة اقتراب جسم العدو باستخدام مناظير التصوير الحراري، ومع معرفة السمت بالفعل، يضرب مطلق النار الهدف من خلال مشهد التصوير الحراري.
    لكن المشكلة هي أن منظارًا واحدًا ومنظرًا واحدًا للسفينة لن يكون كافيًا.
    يقوم الرفاق الإيرانيون بتركيب أجهزة مراقبة كل 15 مترًا، لذا قم بإحصاء عدد الأجهزة التي تحتاجها. لكن عندما يتعلق الأمر بإنقاذ السفينة وطاقمها، فهذا بالطبع مبلغ زهيد".
    https://t.me/labppsh/1124

    وهنا على زعماء الملك:

    https://youtu.be/RXPBB6U8FsM
    لماذا الرشاش 7,62؟ لأن BEC هدف يمكن الوصول إليه لـ 7,62*54. ويمكن تكييف الحزام لكل من 200 و 400 طلقة، ولا تزال إعادة التحميل ليلاً ممتعة. يمكنك تثبيت العديد من هذه الأسلحة الرشاشة، ولكن يكاد يكون من المستحيل غرق مدفع رشاش من الدبوس أو إطلاق النار بطريق الخطأ على السفينة نفسها.
    والعيارات الأكبر لن تعطي كثافة النار المطلوبة.

    جميع.
  62. +2
    7 مارس 2024 12:36 م
    تعتبر الشباك، خاصة تلك المصممة لتطويق مراسي السفن بشكل كامل، أكثر فعالية حاليًا ضد الطائرات البحرية بدون طيار. ولكن من الملح إنشاء أنواع أخرى من وسائل الدفاع عن السفن في الميناء وفي البحر من هذه الآفة. أعتقد أن هذا يجب أن يكون نظامًا شاملاً، بما في ذلك الكشف وتحديد المعلمات الحالية للأهداف (المدى والعدد واتجاه الحركة وسرعة الحركة). يجب إرسال جميع البيانات إلى مركز تحكم دفاعي تشغيلي واحد. يمكن جمع المعلومات حول الطائرات بدون طيار عن طريق وضع التكوين المطلوب للعوامات الصوتية. وفقًا لبياناتهم، يحدد المركز تلقائيًا جميع المعلمات الضرورية للأهداف، وفي الوقت نفسه فهو ملزم باستخدام أسلحة التأثير نفسها، وقبل استخدامها، يتخذ التدابير اللازمة لحماية أهدافه المعقدة والمحمية. استخدم نبضًا كهرومغناطيسيًا بقوة جيجاوات كوسيلة لتدمير الطائرات بدون طيار (ولهذا السبب من الضروري في هذه اللحظة إيقاف تشغيل جميع المعدات الخاصة بك والمعدات المحمية وحمايتها). يتم التحكم في الطائرات بدون طيار عبر قنوات الراديو، حيث سيتم حرق معداتها عن طريق النبض. يمكن أيضًا التخلص من العوامات الصوتية وتجهيزها بشحنها الخاص. هناك العديد من الخيارات هنا.
  63. +5
    7 مارس 2024 12:37 م
    اقتباس من: ramzay21
    ايه لا! يجب إزالة المجرمين الذين استولوا على سفينة معطلة من مناصبهم ومحاكمتهم بلا رحمة، فهم يدفعون ثمن جرائمهم بحياتهم وسفنهم.

    إن فكرة مسؤولية الحكومة تعترف بها السلطات الروسية على أنها تطرف
  64. 0
    7 مارس 2024 12:40 م
    الحل الوحيد المعقول هو دبابتنا بالقرب من حظيرة BEKo-v في أوديسا.
  65. +3
    7 مارس 2024 12:42 م
    وأكرر، نحن بحاجة إلى الفصل بين الأهداف والغايات. قسمها إلى مراحل على الأقل.
    I. الاستخبارات والكشف
    ثانيا. تدمير الأهداف المكتشفة
    ثالثا. الحماية السلبية
    I. الاستخبارات والكشف.
    الاستطلاع الجوي وكاميرات الفيديو على المنارات والمباني الشاهقة في القواعد. أضواء كاشفة.
    الاستطلاع اللاسلكي وتحديد الاتجاه باستخدام الوسائل الخاصة بالسفينة.
    استخدام الطائرات بدون طيار والقوارب البحرية الخاصة بنا بدون طيار للاستطلاع الصوتي وأشياء أخرى.
    ثانياً: تدمير الأهداف المكتشفة
    إنارة الأهداف بالقنابل المضيئة والكشافات.
    معدات إضافية مع منشآت الرشاشات والطيران في حالة عدم وجود منشآت بحرية. تركيب آلات للرشاشات عيار 12,7 ملم.
    اختيار الرماة الذين يستطيعون إطلاق النار والضرب، وليس محاكاة إطلاق النار.
    حاجة إضافية للذخيرة خرطوش.
    استخدام الطائرات بدون طيار لتدمير الطائرات بدون طيار.
    قاذفات صواريخ صغيرة العيار تشبه طائرات NURS.
    ثالثا. الحماية السلبية
    الحرب الإلكترونية، والقذائف ذات الرقائق المعدنية، والدخان، والمناورة، والشباك، وأذرع التطويل، وما إلى ذلك.
  66. +2
    7 مارس 2024 12:43 م
    اقتباس: شجاع
    اقتباس من Pavel57
    لكن أخبرني، كم عدد السفن التي ستكون قادرة على حماية نفسها من سرب BECs في ظل وجود مناطق ميتة معروفة للأسلحة الموجودة.

    حسنًا، إذا كانت زوارق القطر قادرة على إنهاء ما تبقى منها، فما الفائدة من إنفاق هذه الأموال على سفن عديمة الفائدة.
    وكما تمت الإشارة إليه بحق في المقال، فإن الطيران المنتج بهذه الأموال سيكون أكثر فعالية لحماية الحدود البحرية وأكثر من ذلك.

    ربما تعرف المزيد، كل ما أعرفه هو أن القاطرة حاربت آخر 10 BEC في السرب.
  67. +4
    7 مارس 2024 12:48 م
    قبل ثلاث سنوات، لم يكن أحد يستطيع حتى أن يتخيل أن الخطر الرئيسي على سفن الأسطول الروسي ستشكله ظواهر مثل قارب بدون طيار أو BEC مملوء بالمتفجرات.

    لنكون صادقين، الطراد موسكو غرق ليس من BEC، ولكن من ضربة صاروخية مضادة للسفن،
    غرقت الغواصة BDK جراء غارة بطائرة بدون طيار، ولا تزال الغواصة قيد الإصلاح.
    لم يتم استخدام أسلحة الطوربيد مطلقًا ضد سفن أسطول البحر الأسود، ومن الصعب حتى تخيل العواقب، نظرًا للحالة الرهيبة للدفاع المضاد للطوربيد والتخريب للقواعد والسفن.
    يعد BEC أحد أبسط المعارضين الذين يمكنك الدفاع عن نفسك منهم بـ "خسارة قليلة":
    - ازدهار،
    - شبكات الفخاخ الخاصة وحقول الألغام،
    - الرشاشات والمدافع من العيار الصغير على السفن...
  68. +3
    7 مارس 2024 13:11 م
    لماذا ZU-23-2 سيء؟ وخاصة نسختها المحدثة جنبا إلى جنب مع منظومات الدفاع الجوي المحمولة؟
    1. +5
      7 مارس 2024 17:37 م
      هذه منشأة برية، ولا تحتوي على الميل للأسفل المطلوب على متن السفينة، بل تحتاج إلى تعديل. نعم، هناك الكثير. المشكلة الأساسية هي جنون المسؤولين.
      1. +1
        7 مارس 2024 18:26 م
        ولكن يمكنك تعديله إذا كنت ترغب في ذلك.
        1. +2
          7 مارس 2024 18:32 م
          يمكن تحسين الكثير من الأشياء. في المعارض تظهر DUBMs البحرية، وماذا في ذلك؟ حتى RBU-6000 يمكن تكييفه لإطلاق النار المباشر على نفس هذه BECs. إذا كانت قيادة الأسطول وأطقمه تتصرف بشكل غريب، فماذا يمكنك أن تفعل؟
          كإجراء سريع، يمكنك إرفاق مدافع رشاشة من العيار الكبير وإرسال بنادق مضيئة، بالإضافة إلى إصدار أجهزة تصوير حرارية.
          1. +1
            7 مارس 2024 19:18 م
            تعتبر مشكلة الحماية ضد BECs ذات صلة للغاية، بناءً على مستوى خسائر السفن، والتي هي ببساطة خارج النطاق في غياب نتائج إيجابية من أسطول البحر الأسود.
            1. +2
              7 مارس 2024 19:22 م
              لذلك لا أحد يشك في ذلك. لكن ليس من مسؤوليتي تدريب الطاقم على المراقبة وتعليمهم كيفية إطلاق النار من مدفع رشاش. ولا أستطيع أن أرسل لهم الأسلحة الرشاشة بأنفسهم، خاصة إذا لم يطلبوها.
          2. +1
            9 مارس 2024 04:23 م
            أو، على سبيل المثال، الألغام التي تنفجر عندما تصطدم بالمياه و/أو بتفجير متحكم فيه. لقد سكبوا ما يقرب من قطع N في المنطقة المستهدفة وقالوا وداعًا. من الممكن أن تزرع الطائرات بدون طيار أثناء حركتها بحيث لا تتمكن من الوصول إلى السفينة أو المناورة بحرية.
            1. +1
              9 مارس 2024 11:04 م
              وفي مثل هذه الحالات، تكون الذخائر العنقودية فعالة، حيث تغطي على الفور مساحة كبيرة. ولا يسعنا إلا أن نأمل أن يظهر نظام مدفعية التحالف عيار 152 ملم في الأسطول مزودًا بذخائر عنقودية. من الممكن تجهيز RBU-6000 بالصواريخ العنقودية، وهناك طرق عديدة.
  69. +7
    7 مارس 2024 13:30 م
    وهذا ما يقلقني: «هل تمت تغطية هذه الحادثة بطريقة أو بأخرى على القنوات الفيدرالية»؟! لأنني لا أتذكر مؤامرة واحدة!
    1. +3
      7 مارس 2024 18:14 م
      أشاهد التلفاز بشكل دوري، هناك جو مختلف تمامًا، المزيد عن النجاحات، لا أتذكر أي شيء سلبي أو غير مهم.
  70. +3
    7 مارس 2024 13:31 م
    إليكم صورة لكيفية محاولة الإيرانيين محاربة BECs. توفر المدافع الرشاشة ثلاثية الأسطوانات الكثافة اللازمة لإطلاق النار، ولكن هناك فارق بسيط: فهي تستهدف الأشخاص أيضًا. كل شيء سيكون رائعاً في النهار، لكن في الليل؟ وفي الليل يجب أن يكون لدى كل مدفع رشاش جهاز تصوير حراري أو جهاز رؤية ليلية.
    وإذا كان الإيرانيون قد صوبوهم أول أمس يدوياً عن بعد باستخدام رادارات السونار ونظام التصوير الحراري، فقد أضافوا بالأمس توجيهاً آلياً في البرمجيات.
    في الصورة الواردة في الملاحظة، يوجد هنا منظر جانبي للوحدة.
    تمت إضافته عن بعد، برمجيا، دون تعديل.
    تعاملت هذه الشباك بشكل جيد مع قوارب الألغام، وألغام وايتهيد، والطوربيدات...
    وفي المرة القادمة التي سيطلق فيها القارب ستة طوربيدات، ستدخل من عمق 100 متر، من النصف السفلي للكرة الأرضية.
    هذه الشباك موجودة في الخزانة، وهي وسيلة ذات ميزانية عالية لتهدئة النفس.
    ربما هذا هو الخيار الوحيد في الوقت الراهن،
    حسنا، لا، وهو الوحيد هناك، ولكن هذا فقط إذا رغبت في ذلك.
  71. 12
    7 مارس 2024 13:35 م
    أصبحت مقاطع الفيديو التي تحتوي على صور لمعارك ليس فقط في Kotov، ولكن أيضًا BDK متاحة. تدور BECs حول السفن مثل الزلاجات النفاثة أمام شاطئ يالطا، ويتم إطلاق رشقات نارية من الأسلحة الصغيرة في اتجاهها (تقريبًا) دون أي نتيجة واضحة. أولئك. وبعد السنة الثانية من الحرب لم يتم حل الوضع بأي شكل من الأشكال. لا توجد وسائل كشف يمكن اكتشافها أو وسائل تدمير تتوافق مع التهديد المتوقع. ماذا يمكن أن نقول عن الاستخبارات والحرب الإلكترونية.
    السؤال الذي يطرح نفسه بالطبع بالنسبة لقيادة الأسطول. لم يتم حل المشكلات العاجلة، ويتم الآن استعادة الوحوش من زمن جورشكوف التي لم تكن لها مهام. لقد تغير الزمن، ونفس الأسطول لم يعد موجودا.
  72. +3
    7 مارس 2024 13:42 م
    اقتباس: أ. إيفرت
    لماذا ZU-23-2 سيء؟ وخاصة نسختها المحدثة جنبا إلى جنب مع منظومات الدفاع الجوي المحمولة؟

    ثم 2A38 أو GSh-23 أفضل. هذا الأخير سيكون أسهل.
  73. +5
    7 مارس 2024 13:42 م
    [quoteلا يمكن القول أن وزارة الدفاع لا تفعل شيئا. شخصياً، لدي انطباع بأنهم أدركوا حجم القمامة النادرة التي بنوها مقابل 36 مليار دولار، لكنهم ببساطة لم يجرؤوا على قطع سفن جديدة[/quote]
    لقد قاموا بالفعل بعملهم في منطقة موسكو. لقد اختاروا هذا المشروع في وقت واحد. لقد طلبناها من مصنع زيلينودولسك. لقد قبلوها وأتيحت لهم الفرصة لتقييم قدراتها بالفعل أثناء تشغيل السفينة الأولى. وكان من الممكن أن يتوقفوا عند هذا الحد دون مواصلة المسلسل. لكن لا، لقد استمروا في إنفاق مبالغ ضخمة على السفن المعيبة، والآن بعد أن تم إنفاق 36 مليار دولار، أدركوا فجأة. لكن في النهاية، عانى أفراد طاقم السفينة الغارقة سيرجي كوتوف وربما ماتوا. يجب أن يتحمل شخص ما المسؤولية عن هذا. إنها جريمة أن تأمر وتقبل السفن غير القادرة على حماية ليس فقط شخصًا ما، بل أيضًا نفسها. وقد تم ذلك من قبل أشخاص محددين.
  74. +1
    7 مارس 2024 13:46 م
    الفكرة رائعة - كل ما تبقى هو اختراع مُحرر عالمي لذراع الرافعة على متن الطائرة، أو إطلاق عوامة متبوعة بنبض كهرومغناطيسي. هناك الكثير من الأفكار، والمشكلة هي تنفيذها، ولا يزال هناك الكثير من الطفيليات في الجيش والبحرية والجميع يريد أن يأكل. الكثير ومجانا
  75. +3
    7 مارس 2024 13:54 م
    قرأت منذ 20 عامًا مقالًا عن رادار يعرض البنية الموجية لسطح الماء.

    تخلق القوارب المتحركة نمطًا موجيًا مميزًا يمكن التعرف عليه بسهولة تلقائيًا، حتى في ظل البحر الهائج.

    كيف تسير الأمور مع هذه التكنولوجيا اليوم؟
    1. تم حذف التعليق.
    2. +4
      8 مارس 2024 17:59 م
      رأى أي رادار للحرب العالمية الثانية موجات من القوارب الخشبية. ربما لم ير القارب، لكنه رأى الأمواج. من حيث المبدأ، لا يمكن أن تكون هناك أسئلة هنا.
  76. +1
    7 مارس 2024 13:54 م
    لماذا لا تستبدل الأسلحة الموجودة بـ AK630
    والسؤال هو، هل ستكون طائرات بدون طيار من منظور الشخص الأول مزودة بقنبلة آر بي جي فعالة ضد BEC؟
  77. +3
    7 مارس 2024 13:55 م
    إن القرن الحادي والعشرين على قدم وساق، ونحن، بسبب الجمود، نواصل مناقشة التكنولوجيا كوحدات قتالية مكتفية ذاتيا في مواقف معينة. لم تتمكن السفينة من الاصطدام بـ 21 مرات - وهذا يعني أنها كانت سيئة. لقد حان الوقت لبدء التفكير على نطاق يتمحور حول الشبكة. حيث يجب أن يكون كل شيء في مكانه في الوقت المناسب. لا أعرف ما إذا كانت سلسلة كوتوف سيئة أم لا، لكنني أعلم أنه من الغباء تمامًا الحكم على عيوبها في سياق هجوم جماعي مفاجئ من الخلف. لأن السفن من هذه الفئة ليست مصممة من حيث المبدأ لهذا الغرض. غدًا يمكنك تعليقها بالأبراج، ولكن بحلول ذلك الوقت من المحتمل أن تتحسن الظهر كثيرًا من حيث القدرة على المناورة والسرعة بحيث تتطلب هذه الأبراج تثبيت كمبيوتر فائق السرعة وتطوير نظام تحديد الهدف استنادًا إلى الذكاء الاصطناعي. وبعد غد، سيتعلمون بشكل عام الذهاب تحت الماء في المسار النهائي وستصبح جميع الأسلحة الصغيرة عديمة الفائدة. من الواضح أن الأساليب الأكثر فعالية لمكافحة ظهورهم في المستقبل المنظور هي أنظمة الكشف البصري المبكر، يليها التدمير من طائرات الهليكوبتر نفسها والحرب الإلكترونية في الجزء الأخير. وليس الدعائم الإيرانية، على سبيل المثال. والأسلحة الفعلية للسفن نفسها تلعب نفس الدور هنا، مثل PTZ ورسوم العمق. هذه الأشياء مهمة جدًا بالطبع، ولكن ليس في موقف تجد فيه نفسك في منطقة موبوءة بغواصات العدو بدون غطاء وبسونار معطل.
    1. +2
      7 مارس 2024 17:44 م
      "الدعائم" الإيرانية جاهزة تمامًا للقتال هنا والآن. وقرأت مقالات عن أن قاذفة القنابل RBU-6000 أصبحت قديمة منذ 15 عامًا، فماذا في ذلك؟ وأين تحسينه؟
    2. 0
      9 مارس 2024 09:56 م
      . إن القرن الحادي والعشرين على قدم وساق، ونحن، بسبب الجمود، نواصل مناقشة التكنولوجيا كوحدات قتالية مكتفية ذاتيا في مواقف معينة.

      يوافق! hi
  78. +3
    7 مارس 2024 14:12 م
    اقتباس: الاعتداء
    قبل ثلاث سنوات، لم يكن أحد يستطيع حتى أن يتخيل أن الخطر الرئيسي على سفن الأسطول الروسي ستشكله ظواهر مثل قارب بدون طيار أو BEC مملوء بالمتفجرات.

    لنكون صادقين، الطراد موسكو غرق ليس من BEC، ولكن من ضربة صاروخية مضادة للسفن،
    غرقت الغواصة BDK جراء غارة بطائرة بدون طيار، ولا تزال الغواصة قيد الإصلاح.
    لم يتم استخدام أسلحة الطوربيد مطلقًا ضد سفن أسطول البحر الأسود، ومن الصعب حتى تخيل العواقب، نظرًا للحالة الرهيبة للدفاع المضاد للطوربيد والتخريب للقواعد والسفن.
    يعد BEC أحد أبسط المعارضين الذين يمكنك الدفاع عن نفسك منهم بـ "خسارة قليلة":
    - ازدهار،
    - شبكات الفخاخ الخاصة وحقول الألغام،
    - الرشاشات والمدافع من العيار الصغير على السفن...

    أذرع التطويل والشباك عديمة الفائدة!
    يؤدي تفجير BEC الأول إلى إنشاء فجوة يمكن لجميع الآخرين الاندفاع إليها.
    وقد يكون هناك عشرات منهم أو أكثر.
    1. +1
      7 مارس 2024 16:06 م
      "لكن الانفجار نفسه سوف يجذب الانتباه ويمكن أن تتركز نيران الأسلحة في مكان الانفجار. مرة أخرى، إذا تم نشر الشبكات ليس عموديًا فحسب، بل أيضًا أفقيًا وغاطسة قليلاً، فربما تكون قادرة على إبطاء عمليات BECs ، اكتشف أحجام الكفاءة، ماذا لديهم هناك - المراوح، خراطيم المياه؟ هذه الدراجات النارية لم تتعلم بعد كيفية القفز.
    2. +2
      7 مارس 2024 16:32 م
      "أذرع التطويل والشباك عديمة الفائدة!
      يؤدي تفجير BEC الأول إلى إنشاء فجوة يمكن لجميع الآخرين الاندفاع إليها.
      وربما يكون هناك عشرات منهم أو أكثر."

      أولاً، قد لا يخلق ثقبًا، لكنه سيكون مرتبكًا، ثانيًا، هناك واحد أقل من BEC، ثالثًا، سيكشف مكان الاختراق وسيكون من الأسهل على الرجال القتال.

      حسنًا، يمكنك معرفة كيفية سد الثقب بسرعة أخيرًا.
  79. +3
    7 مارس 2024 14:19 م
    مثل هذه المطالبات العالمية بهذا النوع من السفن ليست واضحة تمامًا. وإذا كانت نفس BECs في نفس الحشد قد هاجمت الفرقاطة 11356 التي تقف في ميناء غير محمي، فهل كانت سترد؟

    كل ما تحتاجه هو تجهيز السفينة بوسائل الدفاع عن النفس المناسبة للتهديد. أي منها بالضبط هو سؤال مثير للاهتمام. يجب أن يكون شيئًا سريع إطلاق النار، مع إمداد جيد بالذخيرة لإطلاق النار المستمر على المدى الطويل.

    ومن الغريب أن يتبادر إلى الذهن Pecheneg مع نظام الطاقة لحقيبة الظهر Scorpion.

    بالطبع، العيار صغير جدًا بحيث لا يمكن تدمير BECs بشكل موثوق. أتمنى لو كان هناك شيء مماثل، على الأقل من عيار 12,7، مثبتًا على آلة، دائمًا مع رصاصات تتبع. بالتأكيد على مجلس الوزراء. مع "ضوء ليلي" أو جهاز تصوير حراري لكشف الأهداف ومراقبتها. للتصويب على هذا النحو، ليست هناك حاجة إلى مشهد ليلي - فمن الأكثر ملاءمة استهداف هدف متحرك باستخدام أدوات التتبع.

    ضع العديد من هذه على كل جانب. بالإضافة إلى الأضواء الليلية الإلزامية أو أجهزة التصوير الحراري، يجب على الرماة توفير نظام لإطلاق المشاعل حول السفينة.

    حتى الآن شيء من هذا القبيل. سيكون الأمر سيئًا للغاية إذا غرقت هذه القوارب تحت الماء. أو سيبدأون في إطلاق الطوربيدات. ثم كيرديك. ولكن، مرة أخرى، سيتم إفساد أي من سفننا على الإطلاق، وليس فقط السفينة الملعونة 22160.
  80. +1
    7 مارس 2024 14:29 م
    بالإضافة إلى ما سبق. وأود أن أضع شيئا من هذا القبيل:
  81. -5
    7 مارس 2024 14:31 م
    هل الجميع "سيرجي كوتوف"؟ - في الآونة الأخيرة، تتوالى الأخبار بشكل متزايد (بدأت بشكل أساسي بواسطة "tcipso") حول وفاة سفننا نتيجة هجوم بطائرات بدون طيار بحرية، ويتم نشر مقطع فيديو، كما لو كان يؤكد هذه المعلومات. يتم نشر تقارير حول وفاة طائراتنا من طراز A-50 فوق بحر آزوف وفوق إقليم كراسنودار. ومن الغريب أن هذه المعلومات لم يتم تأكيدها رسميًا من قبل وزارة الدفاع الروسية. تجدر الإشارة إلى أنه تم تلقي معلومات حول الانتصارات التاريخية للقوات المسلحة الأوكرانية في البحر أكثر من مرة من قبل، ولكن في النهاية لم يتم تأكيدها في كثير من الأحيان. لذا فإن كورفيت المشروع نفسه، 22160، "فاسيلي بيكوف"، الذي يُزعم أن القوات المسلحة الأوكرانية أغرقته في عام 2022، لم يتم تدميره على الإطلاق. https://www.politnavigator.net/ukrainskaya-propaganda-uspeshno-potopila-rossijjskijj-patrulnyjj-korabl.html. هذه هي سفينة الاستطلاع "إيفان كورس" التي يُزعم أنها غرقت عام 2023، وهناك تقارير أخرى مماثلة... تم دحض هذه المعلومة، ويمكنك أن تتذكر كيف تم إبلاغنا مرارًا وتكرارًا بوفاة واحد أو آخر من جنرالاتنا الذين وبعد أشهر تبين أنه على قيد الحياة وبصحة جيدة، وكان هناك ضجيج أكثر من مرة حول الاستيلاء على أحدث دباباتنا وطالب الجمهور المحتدم بتقديم ضباطنا وجنرالاتنا للمحاكمة، وما إلى ذلك.... أعتقد: لا ينبغي لنا أن نفعل ذلك نثير حالة من الهستيريا مع نتف الشعر من رؤوسنا وأماكن أخرى، لكن انتظر التقارير الرسمية. سيكون هذا، من بين أمور أخرى، مثل الرجل. ويجب تعزيز الحماية ضد الطائرات بدون طيار لسفننا: المدافع الرشاشة KPV، وقاذفات القنابل، وما إلى ذلك، نحتاج إلى استخدام فرق من السفن، وعدم إرسالها إلى المعركة بمفردها... يمكن نقل سفن الدوريات من الأساطيل الأخرى على طول الممرات المائية الداخلية. يمكنك اللجوء إلى تعبئة السفن المدنية: ليس من الصعب تركيب مدافع رشاشة على الركائز ومدافع أوتوماتيكية عليها. يمكن أن تصبح مساعدة كبيرة عند العمل مع السفن الحربية. تحاول القوات المسلحة الأوكرانية الفوز بالأرقام. باستخدام العديد من الطائرات بدون طيار في وقت واحد. يجب أن تتناقض الكمية مع الكمية.
    1. +3
      7 مارس 2024 16:51 م
      هل أبلغتكم وزارة الدفاع بالخسائر أم كانت هناك على الأقل بعض التعليقات؟ هذا وذاك، وزارة دفاعنا لا تعطي أي نفي أو تأكيد على الإطلاق. يبدو الأمر كما لو أن الشعب الروسي غير موجود بالنسبة لهم على الإطلاق.
      1. -3
        7 مارس 2024 18:14 م
        في زمن الحرب، ما هي الالتزامات، إن وجدت، التي يتعين على وزارة الدفاع تأكيد الخسائر والإبلاغ عنها؟ هل أبلغ المقر كثيرًا عن خسائرنا خلال الحرب العالمية الثانية؟ وهكذا، أكرر، كان هناك تفنيد لأكاذيب "تسيبسوشني" فيما يتعلق بـ "فاسيلي بيكوف"، وفيما يتعلق بـ "إيفان خورس"، وفيما يتعلق بالجنرالات المفترض أنهم ماتوا، وما إلى ذلك. علاوة على ذلك، جاء التفنيد بعد أشهر. لكن الوفاة الفاضحة للطراد "موسكو" تأكدت في اليوم التالي للوفاة. لذلك عليك أن تهدأ وتنتظر. الهدوء وضبط النفس من فضائل الرجل والرجل العسكري المحترف....
        1. +1
          8 مارس 2024 15:56 م
          تخيل، خلال الحرب العالمية الثانية، بث ليفيتان عبر الراديو ومكبرات الصوت "بعد معارك دامية، تم التخلي عن قواتنا..." ثم يمكنك استبدال ما تريد.. تمت تغطية الانتصارات بنفس الطريقة.
          1. 0
            9 مارس 2024 17:49 م
            أبلغ ليفيتان عن حركة الخط الأمامي، والآن يتم الإبلاغ عن ذلك بسرعة كبيرة. لم يبلغ ليفيتان عن خسائرنا الحقيقية، ولم يبلغ الألمان عن خسائرهم الحقيقية، ولم يفعل أحد. على الاطلاق.
      2. 0
        7 مارس 2024 23:42 م
        هل يشترط التبليغ؟ أم أنك لست محليا؟
        1. 0
          9 مارس 2024 17:52 م
          إنه (MO) غير ملزم بالإبلاغ عما كتبته وأنا محلي.
  82. +3
    7 مارس 2024 15:05 م
    أعتقد: لا ينبغي أن نصاب بنوبة غضب وننتف الشعر من رؤوسنا وأماكن أخرى، بل ننتظر التقارير الرسمية.

    وأنا أشارك هذا الرأي تماما. علاوة على ذلك، لا يُعرف شيء عن الخسائر البشرية، ويجب أن يضربوا إذا غرقت السفن الحقيقية، وليس الأفخاخ الخداعية.
    يمكنك اللجوء إلى تعبئة السفن المدنية: ليس من الصعب تركيب مدافع رشاشة على الركائز ومدافع أوتوماتيكية عليها. يمكن أن تصبح مساعدة كبيرة عند العمل مع السفن الحربية. تحاول القوات المسلحة الأوكرانية الفوز بالأرقام. باستخدام العديد من الطائرات بدون طيار في وقت واحد. يجب أن تتناقض الكمية مع الكمية.

    إنها فكرة صحية للغاية أن تقوم بتعبئة السفن المدنية القديمة. بالمدافع والرشاشات التي يتم التحكم فيها عن بعد. وأخيرًا، يمكنك إنشاء مقاتلة BEK - أصغر حجمًا وأرخص وأسرع، باستخدام سلاح آلي بدلاً من الشحنة المعززة. على سبيل المثال، قارب يتم التحكم فيه عن بعد بمدفع رشاش.
    1. +1
      8 مارس 2024 12:10 م
      بالإضافة إلى ذلك، يجب استخدام أنظمة تشويش الطائرات بدون طيار. ويكفي حرمانهم من الاتصال بالأقمار الصناعية وستصبح الطائرات بدون طيار عديمة الفائدة.
  83. +1
    7 مارس 2024 15:46 م
    إذا كان أي شخص مهتم بالتفاصيل:
    تمت مهاجمة 15 BEC، وتم سحب MPK بواسطة Dobrynya؟ من الأعلى غطت طائرة Mi-8 التابعة للحرس الروسي.
    لقد سلطوا كشافًا من القاطرة، ومن Mi-8 أطلقوا النار على الأهداف، وفي النهاية تمكنوا من الرد، وغرقت 10 BECs.
    الباقي غرق لجنة السياسة النقدية.
    1. -1
      7 مارس 2024 23:44 م
      هل كان هذا حلما؟ أو الأحلام الرطبة لأبناء بانديرا؟
      1. +1
        8 مارس 2024 10:53 م
        هذه هي النتيجة الحقيقية للمعركة، فالحقيقة يصعب إدراكها دائمًا.
      2. +2
        8 مارس 2024 11:03 م
        إنجاز طاقمي القاطرة "Dobrynya" و Mi-8 برقم الذيل 124، الذين حاولوا إنقاذ "سيرجي كوتوف" حتى النهاية.
        1. +1
          9 مارس 2024 02:50 م
          من أين تأتي المعلومات، يرجى تقديم رابط لهذه المعلومات

          نعم، يقولون أنه في كوتوف كانت هناك طائرة هليكوبتر و2 أو 4 أورلان 10. تحتوي مروحية الإنقاذ Ka-27 على 4 كشافات، حتى الرادار والرادار المائي أو السونار، ويمكنها اكتشاف مرتبة هوائية على مسافة 10 كم. ولكن في Mi-8 يوجد على الأقل كشافات ضوئية وما الذي كانت مسلحة به زوارق القطر Dobrynya و Mi-8 وهل نجت؟
        2. +1
          9 مارس 2024 02:59 م
          لذلك اتضح أن سفينتين وطائرة Mi-2 قاتلتا، لكنهم يقولون إنه كانت هناك طائرة هليكوبتر و8 أو 2 أورلان 4 في كوتوف.
          5 مارس الساعة 23:44 مساءً
          1. 0
            11 مارس 2024 11:00 م
            نعم، معلومات من Rybar، إذا نظرت عن كثب إلى الملصق، يمكنك رؤية شعاره.
            لم يتم استخدام كا-27.
            لن تفعل Mi-8 BEC أي شيء حتى يظهر الدفاع الجوي عليها.
            ظلت Dobrynya في الخدمة دون أضرار.
  84. -2
    7 مارس 2024 16:03 م
    خطرت في ذهني فكرة: من الممكن استخدام قذائف الهاون في الأسطول ضد أهداف صغيرة، مثل القوارب. بحثت في الإنترنت - البحرية الأمريكية توصي باستخدام عيار 81 ملم و 120 ملم، ونتائجها جيدة مقارنة بالأسلحة الأخرى.
    1. +1
      8 مارس 2024 16:37 م
      الأوكرانيون ناقصون دون تعليق - وهذا يعني أنني على حق. إن وابل النيران من قذائف الهاون المشاة هو ما نحتاجه.
  85. +1
    7 مارس 2024 16:08 م
    أود أن أقترح التفكير في خط الدفاع الأخير على جانبي السفينة وهو Arena-M. الفرصة الأخيرة للقتال والبقاء على قيد الحياة.
  86. +1
    7 مارس 2024 16:47 م
    ألا يعلم كا الأفعى المضيقة أنه في زمن الحرب كانت هناك دوريات مع PPSh؟
  87. +2
    7 مارس 2024 17:01 م
    يسمي المؤلف هذه السفن بالخطأ بالطرادات. هذه ليست طرادات، ولا حتى سفن حربية، إنها سفن دورية، والتي يذكرها المؤلف أيضًا

    كل شيء واضح هنا: يجب أن تعمل سفينة الدورية على مسافة قصيرة في مياهها الإقليمية، تحت غطاء أنظمة الدفاع الجوي الساحلية المضادة للسفن.

    لكنه يعتقد خطأً أن سفينة الدورية لا يمكنها العمل إلا بالقرب من شاطئها. في الواقع، هناك أنواع مختلفة من سفن الدوريات - "البحر الأزرق" و"البحر الأخضر" و"البحر البني".
    الماء البني
    وتمتد البيئات المائية البنية من الساحل إلى نهاية الجرف القاري. ...

    المياه الخضراء

    تمتد بيئات المياه الخضراء من الحافة الخارجية لطبقة المياه البنية إلى ما وراء الرفوف القارية والأرخبيلات والجزر؛ ربما عدة مئات من الأميال في الخارج. ...
    ماء ازرق

    وتمتد بيئة المياه الزرقاء من الحافة الخارجية لمنطقة المياه الخضراء إلى أعماق محيطات العالم. ...

    Pr 22160 هي سفن دورية للبحر الأخضر، والتي كان من المخطط استخدامها كسفن دورية "للبحر الأزرق" (في الواقع، إزاحتها صغيرة جدًا بالنسبة لهذا الغرض. لكن الوضع سياسيًا تبين أنه لم تكن روسيا بحاجة إلى أي سفن دورية). على الإطلاق، ولأغراض أخرى فهي غير مناسبة عمليا، حتى لدوريات الحدود، فالسرعة منخفضة، كما لاحظنا مع الرجل الإنجليزي.

    وعند تثبيت وحدة إطلاق الحزمة Kalibr-K، كان هناك حاجة إلى رادار لائق.

    لإطلاق كاليبر، ليست هناك حاجة إلى رادار. هل هو لمشاهدة السطح أو الملاحة على بعد 40 كيلومترًا للتصوير ضمن رؤية لاسلكية مباشرة. يعد هذا أمرًا غير معتاد بالنسبة إلى Caliber، ولكن يمكنك تجربة إطلاق النار على Uranus في هذا الوضع. لكنهم ما زالوا غير موجودين، وما زالوا غير موجودين.
    1. +4
      7 مارس 2024 17:55 م
      هناك حاجة إلى كل من سفن الدورية وسفن الإنزال. ليست هناك حاجة لدوريات وسفن إنزال غير مسلحة وعزل.
  88. +1
    7 مارس 2024 18:09 م
    لذلك أنا مهتم بسؤال "الأريكة". غدًا القوات المسلحة الأوكرانية، بمساعدة نفس القوارب المجهزة بنظام بحث الغواصات مع نقل البيانات إلى مركبات أخرى جاهزة تحت الماء، أم أنها ستعمل جنبًا إلى جنب + بمساعدة "صديق من الناتو"، ما هي فرص "فارشافيانكا" لدينا؟
  89. +2
    7 مارس 2024 18:41 م
    إذا كانت القوارب قد شنت بالفعل هجومًا على السفينة الحربية، فهذا يعني كل شيء، واحتمال موتها يقترب من 100%.
    لأنه يجب تسيير المنطقة المائية بأكملها ويجب تدمير هذه الزوارق مسبقًا.
    بخلاف ذلك، فهو نوع من الهراء، على أحد الجانبين هناك سفينة تبلغ قيمتها 6 مليارات دولار وعلى الجانب الآخر هناك عشرات من الأحواض بقيمة 100.000 دولار لكل منها. والتي يمكنك صنع الآلاف منها. والذي على الأرجح سيفعل ذلك
  90. -1
    7 مارس 2024 19:05 م
    الأقمار الصناعية، هذه مشكلة يجب حلها، ولا توجد طريقة أخرى.
  91. +3
    7 مارس 2024 20:02 م
    اقتباس من: ramzay21
    وحقيقة أن أسطولنا يتم إغراقه بواسطة بعض BECs يعد جريمة أيضًا،


    نشرنا اليوم مقالًا من عام 2017، حيث ضحكت إدارتنا على تصريح الأوكرونازي بأنهم سيغرقون أسطول البحر الأسود.

    سيكون من الأفضل عدم الضحك، بل التركيز على الاستعداد لمختلف السيناريوهات للعمليات المقبلة.
  92. 0
    7 مارس 2024 20:17 م
    نادرًا ما أتفق مع رومان، لكنه هنا على حق بنسبة 200٪. خاصة فيما يتعلق بسو 34 و 35.
  93. 0
    7 مارس 2024 21:23 م
    يقولون أنه لا فائدة من الخردة إذا لم يكن هناك خردة أخرى. تحتاج سفننا إلى حراس على شكل طائرات بدون طيار، سواء كانت طائرة أو عائمة، لجمع المعلومات. السفينة ببساطة لا تستطيع البقاء على قيد الحياة، انظروا، ليس لديهم حتى أجهزة رؤية. لا توجد أتمتة من شأنها تدمير طائرات العدو بدون طيار
    يجب أن تنطلق سفينة الدورية إلى البحر بطائرات بدون طيار تحرسها على طول المحيط، حيث يتم نشر الدوريات الأمنية. وإلى أن تكتشف وزارة الدفاع ذلك، سنستمر في خسارة السفن.
    ما نحتاج إلى العمل عليه الآن هو الضوابط، والوسائل غير المأهولة. يجب وضع كل ما هو موجود على متن السفينة على الطائرة بدون طيار بشكل مضغوط حتى تتمكن على الأقل من مراقبة مسح ضجيج المراوح. ويجب أن تكون الطائرات بدون طيار في السماء على بعد مئات الكيلومترات، والطائرات بدون طيار البحرية التي تقطع المياه، والطائرات بدون طيار التي تحلق في السماء. حتى أن الولايات المتحدة لديها مركبة فضائية يمكنها اكتشاف الغواصات
  94. 0
    7 مارس 2024 21:26 م
    هناك حل جاهز لمكافحة BEC. هذا هو جي إس إتش-23-6. ضع القليل وسيتم صد الهجوم بنجاح
  95. +2
    7 مارس 2024 21:39 م
    وبما أن الأميركيين والبريطانيين يشمتون دائماً بغرق سفينة روسية، فلا ينكرون حتى مشاركتهم في الاستعدادات ويحتفلون بالنجاح، فمن الآن فصاعداً كل من هو في نزاع مع الأميركيين أو البريطانيين وتتاح له الفرصة لكشف سفنهم أمام أعينهم. ويجب أن تكون النيران مجهزة بأسلحة حديثة وقوية مضادة للسفن. دعونا نرى ما إذا كانوا سيظلون يضحكون عندما تحترق سفنهم. وهكذا، يمكن لروسيا تطوير أنظمة أسلحة جديدة واختبارها على الأمريكيين من خلال أيدي الوكلاء. العين بالعين، والسن بالسن - هذه، لسوء الحظ، هي اللغة الوحيدة التي يفهمها البنتاغون. قد يكون النهج المماثل مناسبًا للقواعد البريطانية والأمريكية حول العالم. وهذا يزيد من تكلفة القواعد الخارجية لهذه الدول، مما يترك لروسيا تنظيم الإمدادات والتدريب من خلال أطراف ثالثة ورابع. إنها لعبة قذرة، لكن هذه هي الطريقة التي يريدونها. بالإضافة إلى رفع جميع العقوبات المفروضة على الدول المتحالفة مع روسيا، والتعاون غير المحدود.
    فيما يتعلق بأسطول البحر الأسود الروسي: أنا مجرد هاو وأدميرال على كرسي بذراعين، ولكن هناك أمرين واضحين:

    1) تزويد السفن الموجودة مؤقتًا بأقصى قدر ممكن من الحماية: ربما حلقة داخلية حول كل سفينة من الأسلاك أو الشبكات، وحلقة خارجية من شبكات الطوربيد. قم بزيادة تسليح البراميل، وربما قم بتركيب مدفعين من طراز جاتلينج/نيران سريعة على كل جانب و1-2 آخرين على المؤخرة مع مجالات نيران متداخلة، بالإضافة إلى الكثير من الكشافات لإعطاء المدفعي رؤية واضحة. قم بسحب الطائرات بدون طيار فوق السفينة باستمرار باستخدام كابل أو بالونات مزودة بجهاز تصوير حراري، وأجهزة رؤية ليلية، وربما رادار، لتوفير مراقبة بزاوية 360 درجة على مدار الساعة، وإنذارات تلقائية عند اقتراب الأجسام. والفكرة الأخرى هي تحرك الطائرات بدون طيار على مسافة من السفينة لاكتشاف التهديدات ونقل إحداثيات الهدف. الحماية الأولية للموانئ بشبكات الحماية والدفاع الجوي والجاتلينج للأغراض البحرية وتركيب أنابيب الطوربيد والطائرات بدون طيار تحت الماء. رحلات دورية ليلا ونهارا بالقرب من السفن الروسية، ربما باستخدام البالونات أو الطائرات بدون طيار، مع الحفاظ على فريق استجابة جاهز، ربما على شكل طائرة.

    2) تسليح وتجهيز جميع السفن المستقبلية التابعة للبحرية الروسية حتى تتمكن من اكتشاف أسراب الطائرات بدون طيار وتدميرها بسرعة في الجو وعلى سطح البحر وتحت الماء، حتى لو كان الهجوم واسع النطاق بـ 30 جسمًا أو أكثر من اتجاهات مختلفة، في عناصر مختلفة، لأن هذا من المرجح أن يشكل تحديا في المستقبل. قد يكون من الممكن القيام بذلك فقط كجزء من مجموعة، ولكن إذا كان الأمر كذلك، فلن يُسمح لأي شخص بالخروج بمفرده.

    من فضلك لا تمزقني، فأنا مجرد هاو مهتم بالقضايا العسكرية، وأكتب ما يخطر في بالي بشكل عفوي، حتى لو كان في بعض الأحيان محض هراء.

    تمت الترجمة بواسطة DeepL.com
    1. 0
      8 مارس 2024 02:13 م
      أعتقد أن الطريقة الوحيدة لتعطيل سرب من الطائرات بدون طيار، بأي عدد، هي استخدام نبض كهرومغناطيسي فائق القوة يحرق معدات التحكم الموجودة على متنها. بدأ العمل بالبحث العلمي على توليد نبضات كهرومغناطيسية فائقة القوة باستخدام طريقة متفجرة مغناطيسية في الستينيات وما زال مستمراً...
      1. +2
        8 مارس 2024 09:39 م
        وكما تقول أنت بنفسك، فإن التقنيات التي تقترحها لا تزال بعيدة كل البعد عن أن تكون جاهزة للاستخدام في المقدمة. ولهذا السبب، أفضل استخدام الحلول التقليدية المثبتة بالفعل، مثل مدافع وصواريخ جاتلينج ضد الأهداف السطحية والجوية، والطوربيدات ضد الطائرات بدون طيار تحت الماء، والحرب الإلكترونية. وبطبيعة الحال، لن يضر البحارة الإضافيون الموجودون على سطح السفينة والمدافع الرشاشة أيضًا. الشيء الأكثر أهمية هو التعرف على الأهداف في الوقت المناسب، ثم مراقبتها باستمرار وضربها بسرعة قبل أن يتاح لها الوقت لإحداث الضرر. والأفضل من ذلك كله هو الاستطلاع الآلي السطحي وتحت الماء بزاوية 360 درجة حول السفينة وعلى مدار الساعة. أعتقد أنه من الممكن بناء نسخة سامة إلى حد ما من سفن دورية بطول 90 مترًا ومسلحة حتى الأسنان.

        تمت الترجمة بواسطة DeepL.com
      2. 0
        10 مارس 2024 18:05 م
        سرب من النحل الصغير، يجب على النحل النانوي القتال!
  96. +2
    7 مارس 2024 22:14 م
    هنا يمكننا أن نقول هذا، لا يتم إسقاط الأقمار الصناعية بأي شكل من الأشكال أو بأي شيء، بل يمكن أن تحرقها، ففي النهاية هناك شيء ما! السفن ليست محمية بأي شكل من الأشكال! على الاطلاق! لا توجد حتى الآن وسيلة لإطلاق النار الآلي! للتغطية... رطم!
  97. +2
    8 مارس 2024 00:42 م
    لقد حان الوقت لنسيان أمر هذه السفينة البخارية. هذه ليست الطراد موسكو. في الحرب كما في الحرب. جميع الأسئلة للقيادة البحرية ووزير الدفاع.
    1. 0
      9 مارس 2024 12:32 م
      نعم، حان الوقت لنسيان أمر أسطول البحر الأسود والقواعد البحرية في شبه جزيرة القرم. حسنًا، لقد كان وكان، أليس كذلك؟
  98. +1
    8 مارس 2024 07:04 م
    من شأن ZU-23-2 المزود بأجهزة الرؤية الليلية أن يحل المشكلة فيما يتعلق بمعدل إطلاق النار ونطاق إطلاق النار في BEC.
  99. +2
    8 مارس 2024 09:29 م
    ثلاثة مدافع سريعة النيران على كل جانب. كما هو الحال في واو مع الأمريكيين في حالة هدوء.
  100. 0
    8 مارس 2024 09:34 م
    22160 ليست هناك حاجة لأسطول البحر الأسود......هذا يشكل صداعا لأي أسطول من روسيا الاتحادية...إخفاء حمائم السلام هذه في خلجان البحر الأسود أمر مكلف للغاية تحسبا للضربة القادمة من قبل BEC.استخدامهم الوحيد هو عدم جدواهم التامة في ظروف البحر الأسود، وذلك لإرسال الناجين إلى بحر قزوين، وقد يكونون مفيدين هناك لبعض الأغراض