"أرماتا" لن تدخل في المعركة

294
"أرماتا" لن تدخل في المعركة

يمكن أخذ النقش الموجود في هذه المادة من كلمات رئيس شركة Rostec، سيرجي تشيميزوف، التي قالها لـ RIA “أخبار".

"أرماتا"، بشكل عام، مكلفة بعض الشيء. من حيث الوظيفة، فهو، بالطبع، أعلى بكثير من الموجود الدباباتولكنها مكلفة للغاية، لذلك من غير المرجح أن يستخدمها الجيش الآن. من الأسهل عليهم شراء نفس طائرات T-90.

بشكل عام، لقد سمعنا بالفعل شيئًا مشابهًا، فقط كنا نتحدث عن Su-57. نعم، الطائرة هي الأفضل في العالم، لكن في الوقت الحالي سوف تطير طائرة Su-35S وتقاتل، وهي ليست أسوأ، ولكن تم إتقانها، وهي أرخص، وما إلى ذلك.



لكن الطائرات مسألة منفصلة، ​​فهي تتطلب نهجا مختلفا تماما.

مع Armata، كل شيء هو نفسه تمامًا كما هو الحال مع Su-57. أي أن الدبابة تبدو كما هي، في الخدمة مع القوات المسلحة الروسية، ولكن...

الاختبارات، التي استمرت منذ عدة سنوات، لم تكتمل بعد؛ شارك عدد صغير من الدبابات (لم يذكر أحد أرقامًا دقيقة، ولكن يبدو من 2 إلى 4) في الاختبارات القتالية في المنطقة العسكرية الشمالية، حيث قاموا بذلك لا تدخل في هجمات، ولكنها تستخدم "لإطلاق النار على مواقع العدو في المنطقة العسكرية الشمالية"، أي كمدفع ذاتي الدفع بمدفع أملس. حسنا، أنت تفهم.

كم من الوقت ستستمر الاختبارات، من حيث المبدأ، لم تعد ذات أهمية كبيرة، لأن تشيميزوف أوضح: لا علاقة لـ "أرماتا" بالقوات. من الأسهل والأكثر ربحية للجيش استخدام T-90، والتي... موجودة في القائمة.

ستارة.

الآن كل ما تبقى هو، كما يقول جيراننا، معرفة ما إذا كانت هذه أعمال شغب أم انتصار؟


دعنا نشاهد.


تم تصميم "Armata" عندما كان الجميع مهووسين بالطرادات والفرقاطات والسفن الساحلية ذاتية الدفع والمدمرات الفائقة وتكتيكات الحرب المرتكزة على الشبكة. نعم، يتم استخدام عناصر معينة من نظام القتال المرتكز على الشبكة في الواقع اليوم، ويتم استخدامها بنجاح. لكن التنفيذ الكامل لهذا المفهوم لا يزال على بعد 15 إلى 20 سنة، إذا سارت الأمور كما هو مخطط لها. لدينا المزيد؛ في البداية، كل ما عليك فعله هو توفير اتصالات موثوقة لأقسامك، ثم الحلم بنظام تحكم يتمحور حول الشبكة.

ولهذا السبب تم تصوير "أرماتا" على أنها وحش المستقبل الغريب: دبابة لا تدمر كل شيء في ساحة المعركة فحسب، بل تقوم أيضًا بتحديد الأهداف للمدافع ذاتية الدفع، والصواريخ المضادة للدبابات، وأنظمة الدفاع الجوي وغيرها من المجموعات الرهيبة من الأسلحة. حروف. الكشافة والمدفعي ومركز المعلومات القتالية - وكل ذلك في هيكل مدرع واحد مع كبسولة للطاقم وبرج مليء بجميع أنواع الأشياء المفيدة.


لذلك، من أجل تنفيذ كل ما تم الإعلان عنه، أصبحت "أرماتا" ساحة اختبار لتعبئة إلكترونية متنوعة للغاية، وحتى يتمكن الخزان من أداء الواجبات الموكلة إليه حقًا، فقد تم تجهيزه بما يلي:

- الرادار الخاص مع AFAR الشامل؛
- كاميرات فوق بنفسجية عالية الدقة لكشف الصواريخ بناءً على بصمةها الحرارية؛
- طائرة استطلاع بدون طيار مزودة بجهاز تصوير حراري؛
- أحدث تعديل لمجمع الدفاع الأفغاني، والذي، وفقا للمطورين، يمكنه حتى اعتراض المقذوفات.

جميل؟ هذه ليست الكلمة الصحيحة. أود أن أقول إنها فاخرة، ويتفق معي الكثيرون. ومع ذلك، الإعلانات التجارية والمعارض شيء واحد، ولكن الحياة اليومية مختلفة تماما.

لكن في الحياة اليومية، كانت المشكلة هي محرك A-85-3، وهو عبارة عن 12 أسطوانة على شكل حرف X، وكان من المطلوب بحسب الخطة أن ينتج 1500 حصان. في الاسمية و 1800 حصان. في الحارق اللاحق.


المحرك مضغوط للغاية، ولكنه معقد وغير مثالي، وبالتالي فهو أدنى تمامًا من حيث الموثوقية من B-92، الذي يعمل على تشغيل نفس T-72 و T-90. والآن يمكننا القول أن الأرماتا تتحرك، لكنها لا تتحرك بشكل كامل.

مشكلة أخرى هي حالة صناعة الإلكترونيات الدقيقة الروسية. لا أستطيع أن أقول، لحسن الحظ، أن كل شيء محزن تمامًا بالنسبة لنا فيما يتعلق بالمعالجات ووحدات الذاكرة وجميع النفايات الإلكترونية الأخرى، ولكن: لدينا دبابة تتطلب إلكترونيات، بالطبع، ليس مثل الطائرة، ولكن شيء قريب. لكن هذه دبابة! ساحة المعركة للاستهلاك!


لذلك، في المنطقة العسكرية الشمالية، خلال التجارب القتالية، تلقت هذه الدبابة دور مدافع ذاتية الحركة، تطلق النار على العدو وليس أكثر. تقرير تاس في يوليو 2023 أنه وفقًا لمعلومات "من مصادرها" "شاركت عدة وحدات في المعركة لمعرفة كيفية أداء الدبابة" ، أعتبرها ، بعبارة ملطفة ، وهمية وإليكم السبب.

أولا، دعونا ننظر إلى التكلفة. لنأخذ المقاتلة Su-35.


وتتراوح تكلفتها، اعتمادا على العديد من المكونات، من 2 إلى 4 مليارات روبل. تم تحديد تكلفة "Armata" بمبلغ 510 مليون روبل مع التحذير من أنه مع الإنتاج الضخم ستنخفض إلى 250 مليونًا.

1 سو-35 إس = 6 تي-14 أرماتا؟ بجد؟

حسنًا، لنطلق Su-35S ونحاول إسقاطها. وتتكلف الطلقة الواحدة لنظام الدفاع الجوي باتريوت بصاروخ PAC-3 ما بين 3 إلى 8 ملايين دولار.


فليكن 5 مليون، لنأخذ متوسط ​​السعر. وهذا، بالمناسبة، ليس حقيقة، لأن الخامس والثلاثين لديه شيء للإجابة عليه. صاروخين؟ بالتأكيد، ليست مشكلة! 35 ملايين دولار! بالنسبة لمقاتلة تكلف 10 مليون دولار، نعم، إنها تستحق ذلك.

الآن T-14. لقد خرج من مخبئه و... نعم، طائرة انتحارية بدون طيار. تكلف حوالي 1000 دولار، وهو شيء مثل "الغول" الخاص بنا، والذي يظهر أنه فعال للغاية سلاح. 5 أزيز. 10 طائرات بدون طيار. 20 طائرة بدون طيار.


من ناحية هناك دبابة تبلغ قيمتها 5,5 مليون دولار، ومن ناحية أخرى هناك طائرات بدون طيار FPV لا تكلف شيئا. حتى لو لم تكن تكلفة كل منها 1 دولار، بل 000 دولار، فإنها لا تزال صفقة رابحة.


حسنًا، من سيطلق هذه اللعبة التي تبلغ قيمتها ملايين الدولارات إلى مكان حيث يمكن حرقها ليس فقط، بل بسهولة؟ ولهذا السبب أسفرت اختبارات "أرماتا" عن إطلاق النار في مكان ما باتجاه العدو من ملاجئ موثوقة وليس أكثر.

ما إذا كان سيتم الانتهاء من T-14 أم لا، من حيث المبدأ، كل نفس. لا يزال بإمكانك إجراء بعض التجارب عليه، وتحويله إلى نوع من المختبر للاختبار، ولكن يجب على الجميع فهم شيء واحد:

"أرماتا" هي دبابة في زمن السلم. مناسبة للاستعراضات والمعارض والمنتديات والرياء، وهي موضوع فخر وتجارة، ولكنها غير مناسبة على الإطلاق لساحة المعركة بسبب تعقيدها وتكلفتها العالية.


ولا تبدأوا بالصراخ بأن المؤلف انهزامي، وسنظل نرى أفواج هذه الدبابات تمزق العدو حتى العلم البريطاني. لن نرى. وإذا قمت، على سبيل المثال، بتثبيت كتيبة من هذه الدبابات بكل قوتك وأرسلتها إلى خط المواجهة، فسيحدث كما هو متوقع، كما هو الحال مع أبرامز - فسوف يتجمعون جميعًا معًا في قطيع طائرات بدون طيار، لأن مشغليهم سيرغبون في أن يصبحوا مشهورين وأن يكسبوا أموالًا إضافية مثل أموالنا.

السيارات الرخيصة ستقاتل أولاً. نعم، كل نفس "الفهود" من الإصدارات الأولى، T-64، T-72، وما إلى ذلك. وهذا ينطبق على طرفي الصراع، وليس هذا فقط.

بالنسبة لأولئك الذين قد يشعرون بالانزعاج لأنهم لن يشاهدوا مقاطع فيديو لأسطول أرمادا في ضواحي كييف، كتعزية، سأقول إن كل شخص في العالم يفعل ذلك تمامًا.

أود أن أقول إن الخبرة العسكرية على مدار المائة عام الماضية تشير إلى أن أي محاولة لتطوير شيء فائق الفعالية ومكلف للغاية انتهت للأسف.

أمثلة في قصص كامل: "بسمارك" و"تيربيتز" و"موساشي" و"ياماتو". وإذا مات "بسمارك" في الحملة الجادة الأولى، على الأقل بشرف، لكن الثلاثة الآخرين تم قصفهم ببساطة بالقنابل والطوربيدات، دون التسبب في أي ضرر للعدو على الإطلاق. وكم من الموارد تم ضخها في بناء هذه السفن...


اليوم لدينا "ياماتو" الخاصة بنا في العالم الحديث: إنها ليست سفينة حربية، ولكنها مدمرة، وهي ليست أرخص من البارجة في تلك الأوقات. "زامفولت"، على الرغم من أن هذه السفينة تبدو أشبه بمشروع نشر أكثر من كونها سفينة حربية. ولكن ليس هناك أدنى شك في أن هذه الكومة العائمة من الدولارات لن تصل إلى مسافة مائة ميل من الشواطئ الساخنة حيث تدور الحرب. ونحن بالتأكيد لا نتحدث عن أي عمليات بحرية. باهظ الثمن ويتسبب في أضرار جسيمة.

حسنًا ، السفن باهظة الثمن حقًا ، على الرغم من أن نفس الأمريكيين في الحرب العالمية الثانية أحرقوا المدمرات والطرادات على دفعات في نيران الحرب. لنأخذ الطائرات.


أخبرني، هل قاتلت طائرات F-22 وF-35 كثيرًا؟ وبصرف النظر عن إطلاق الصواريخ على أهداف إرهابية مفترضة (أي بدون دفاع جوي تماما)، فلا توجد أي مزايا. حسنًا، نعم، تم إسقاط مسبار رابتور. مجرد انتصار جوي.

تبلغ تكلفة الطائرة F-22 350 مليون دولار. يبلغ متوسط ​​طائرات Su-30 لدينا، اعتمادًا على التكوين، 40 مليونًا (35 للقوات الجوية الفضائية، و50 للإصدارات المستوردة. الهند لا تحتسب، لديها مشاكلها الخاصة). الفرق هو 9 مرات تقريبا. إذن أخبرني، هل Raptor أفضل بالفعل بـ 9 مرات من Su-30MK؟ أي أن اثنين من طائرات رابتورز سيواجهان سرب Su-30 بهدوء ويفوزان، أليس كذلك؟ حسنا، أنت تفهم السخرية. ومع ذلك، فإن طائرات Su-30 تطير وتقاتل في جميع أنحاء العالم. لكن طائرة F-22 ليست كذلك.

كما أن طائرة F-35، التي يبلغ متوسط ​​سعرها 130 مليون دولار، لا تتألق أيضًا بالانتصارات. وباستثناء تحويل المنازل إلى غبار في غزة وسوريا، للأسف، ليس هناك ما يستحق التباهي به.

هذا هو السبب في أن طائرات MiG-29 و MiG-21 و Su-24 و Su-25 و F-16 و F-18 و F-4 وما إلى ذلك تستخدم بشكل أساسي في الصراعات حول العالم. ولكن كل شيء من فئة "الرخيصة والمبهجة". وهذا هو، وليس أحدث التعديلات.

قرأت من المؤرخ الشهير والدعاية يوري فيدوروفيتش كاتورين، والآن سأظهر بكلماته ما هو الفرق المفاهيمي. لقد كان هناك مفهومان لفترة طويلة:

1. محدودية إنتاج المعدات المعقدة والمكلفة وذات القدرات العالية. هذه هي الطريقة الألمانية لتطوير Panzerwaffe. هذه هي "النمر"، "النمر الملكي"، "النمر".


2. الإنتاج الضخم للمعدات الرخيصة ذات القدرات المتوسطة. هذه هي الآلاف من طائرات T-34 و T-34-85 التي قررت في الواقع النتيجة في ساحات القتال.


نعم، كانت الدبابات الألمانية أكثر تقدمًا وتفوقًا على الدبابات السوفيتية في كثير من النواحي. لكنهم لم يفوزوا، إنها مجرد مسألة أرقام.

وأنا متأكد تمامًا من أن أربع طائرات T-64 ، التي ستجلس فيها أطقم مختصة (لا يعيش الأميون هناك على الإطلاق) ، لن تترك أي فرصة لـ Armata بكل إلكترونياتها المتطورة. وبشكل عام السؤال هو: هل ستعمل هذه الإلكترونيات بعد وصول أول قطعة يورانيوم إلى ذلك البرج بالذات. أثناء الاختبارات، اكتشف اليابانيون أن طرازهم 10 لم يشعروا بحالة جيدة بعد وصولهم. العقول عبارة عن فوضى، حتى لو كانت إلكترونية.

يدرك الأشخاص الأذكياء اليوم أن العمل على "أرماتا" بدأ عندما كان هناك ارتفاع نسبي في الاقتصاد، وكانت الميزانية مليئة بدولارات النفط والغاز، وكان هناك الكثير من المال بحيث يمكن إنفاقه على أي شيء. لقد تم إنفاقهم. لقد وقع شيء ما على عاتق العلماء والمصممين، وبصراحة تامة كان هناك جيش كامل من مسؤولي الإنتاج وعمال الإنتاج يتغذون وينموون بالسمنة.

كان الجميع يحلمون بالإجماع بجيش خارق يضم دبابات وسفن خارقة، وهو الجيش الذي سيخافه العالم كله مرة أخرى. الأسطول... حسنًا، هل تتذكر هذه التصريحات حول مئات طائرات Su-57 وآلاف طائرات T-14؟ كان؟ كان. الجميع، دون استثناء، أعجبهم فكرة العقود بمليارات الدولارات، وخاصة أولئك الذين استفادوا منها.

ولذلك، تم تنفيذ مشاريع باهظة التكلفة ذات آفاق غير واضحة للغاية، ولكنها تتطلب تكاليف تطوير كبيرة. وفي منتديات «الجيش...»، كانت شاشات العرض مليئة بالعروض والنماذج لما كان على وشك «الذهاب إلى القوات».

و في النهاية؟

"أرماتا" - عشرين عينة في مرحلة الاختبار.

"التحالف" 2S35 – عشرات أو أكثر قليلا، المصير غير واضح تماما.

مشروع 667 غواصة - فشل كامل في VNEU، ولا يسير كل شيء بسلاسة مع بناء قوارب من نوع القرن الماضي.

مشروع 22160 كورفيت - لقد قيل الكثير بالفعل. ومن المحتمل أن يحصل فيلم "حمامة السلام" على المركز الثالث المشرف
مكان في عديمة الفائدة بعد حاملات الطائرات زامفولت والبريطانية.

"بوسيدون"

"بترل" - حكاية خرافية أخرى بنهاية سيئة.

على 70وهو "الصياد". اختفت تماما من مجال المعلومات. كما لم يكن.

"كورجانيتس"؟ "بوميرانغ"؟ باك نعم؟ طائرات النقل العسكرية Il-112V؟

يمكنني أن أستمر، لكن يمكننا أن نتحدث إلى ما لا نهاية عن إنجازات صناعتنا الدفاعية، ونواصل القائمة بنقاط أخرى. هناك أيضًا جميع أنواع المدمرات النووية بحجم الطراد وحاملات الطائرات وغيرها من المشاريع الفارغة التي ترغب في تغذية الميزانية. لكن دعنا نعود إلى الدبابات.

"Armata" عفا عليها الزمن بالفعل. تم تطوير الدبابة عندما كان العدو الرئيسي للدبابة هو الصواريخ المضادة للدبابات والألغام. وتأتي قذيفة خارقة للدروع في وقت لاحق. لا ينبغي للدبابات أن تقاتل الدبابات. لكن الوقت قد مر منذ عام 2009، وفجأة تغير العدو الرئيسي. وأصبحت هذه الطائرة بدون طيار رخيصة جدًا، وهو شيء غبي جدًا مقارنة بصاروخ موجه مضاد للدبابات (ATGM) لدرجة أنك تتخلى عنه للتو. ولا تهتم هذه الطائرة بدون طيار بكمية تكلفة الخزان: فهي تطير دون أن يلاحظها أحد، وتضرب حيث يقول المشغل. وهكذا حتى تتحقق النتيجة: الخزان معطل.

إنه لأمر رائع أن التصميم الجديد للطائرة T-14 سيسمح على الأرجح للطاقم بالبقاء على قيد الحياة. لكن 500 مليون روبل هي 500 مليون روبل. هذا هو 5,5 مليون دولار. نعم، مثل ثلاث طائرات T-72. ولا تزال T-72 دبابة جيدة. إذا قمت بقلب نفسك رأسًا على عقب ومنحتها اتصالاً جيدًا للعمل وقمت بتحديث الإلكترونيات، فستكون السيارة على ما يرام. وتم إصلاح T-72، على عكس T-14، في الميدان على مدار الخمسين عامًا الماضية، وهو أمر مستحيل من حيث المبدأ مع Armata.

يقول البعض اليوم أن أرماتا كان مفهومًا معيبًا تمامًا. أنا لا أوافق على ذلك تمامًا، فعندما كانت الدبابة قيد التطوير للتو، كانت فكرة "حرب المستقبل المرتكزة على الشبكة" تطفو في أذهان الجميع، ولكن حتى الآن، بعد مرور 20 عامًا تقريبًا، لا أحد يعرف حقًا ما الذي سيحدث تبدو جميعها في النهاية.

تمامًا كما لم يتمكن أحد قبل 10 سنوات حرفيًا من التنبؤ بتطور الطائرات بدون طيار الموجودة اليوم. كما لو كانت مركبة جوية بدون طيار من نوع متعالي من مركبات الاستطلاع العالمية، فقد أصبحت مركبة استطلاع عادية تمامًا على مستوى الفصيلة وذخيرة هجومية موجهة، والتي، على عكس ATGMs، تسمح للمشغل بألا يكون سلاحًا يستخدم لمرة واحدة.


وهنا مرة أخرى يمكننا أن ننتقل إلى التاريخ. في عام 1939، كانت كل القوى البحرية في العالم تبني البوارج والطرادات الثقيلة كالجحيم، وكانت المشكلة الرئيسية للسفينة، سواء كانت سطحية أو تحت الماء، هي الطائرة. حيث لم ير أحد خصمًا على الإطلاق.


ومع ذلك، فإن التقدم في ساحة المعركة أمر صعب للغاية. واليوم، سوف تتطور "حرب الخنادق الإلكترونية" الناشئة عاجلاً أم آجلاً إلى سلاح كامل وسوف تنتشر تبعاً لذلك. هناك العديد من الأمثلة على كيفية ظهور الشاشات المضادة للتراكم المصنوعة من الشبكات المدرعة على الدبابات السوفيتية في أوروبا في عام 1944، وكيف ظهرت طرادات الدفاع الجوي الخفيفة مسلحة بـ 14-18 بنادق عالمية عيار 127 ملم من الأمريكيين.

في حالتنا، لم يأخذ مؤلفو مفهوم استخدام Armata في الاعتبار التغييرات التي تم التنبؤ بها بالفعل في وقت اتخاذ القرار بإطلاق الخزان في الإنتاج التجريبي. من الواضح أنني أردت حقًا تناول الطعام، لكن كان من الضروري أن أبدأ "نظام التحكم في المعركة المتمركز على الشبكة" ليس بدبابة، ولكن باتصالات لاسلكية موثوقة وحديثة.

وفي النهاية، لدينا ما لدينا. يعد T-14 "Armata" جهازًا متقدمًا تقنيًا للغاية، ولكنه غير قابل للتطبيق تمامًا في ساحة المعركة الحديثة. نعم، أطلق عليها أحدهم اسم "دبابة المستقبل". يوافق. علينا فقط أن ننتظر حتى يأتي، هذا هو المستقبل. وفي الوقت نفسه، رفع معدات الاتصالات والمدفعية والاستطلاع وتحديد الأهداف إلى مستوى أرماتا. وبالفعل سيكون جيش المستقبل هكذا.

وفي غضون ذلك، فإن روسيا محكوم عليها بالقتال في صراع بأي درجة من التعقيد باستخدام أسلحة ذات تصميم سوفييتي، وغالباً ما يتم إنتاجها. قاسية، كما تعلمون، الواقع. في أحسن الأحوال، تم تحديث هذه المعدات ("Buk-M1" - "Buk"-M3، "Iskander" - "Dagger" وما إلى ذلك)، وفي أسوأ الأحوال، ظلت عمليا في نفس الحالة.

وهذا ينطبق على جميع فروع القوات المسلحة مع استثناءات نادرة. يمكن لقوات الحرب الإلكترونية والطائرات بدون طيار والنماذج النادرة للتطور الروسي الحقيقي مثل "الأقحوان" أن تتباهى بكل إخلاص بالتطورات الروسية. والباقي، آسف، التراث.

نظرًا لأن الاتحاد السوفييتي كان يستعد حقًا لحرب كبيرة، فقد تم تطوير المعدات وفقًا لذلك: موثوقة ورخيصة وقابلة للإصلاح. ولكن بعد ذلك كنا نتحدث عن أمور مختلفة قليلاً عن تحقيق الربح من العقود المربحة.

في روسيا اتضح أن الربح هو السائد. وبدأوا بمحاولة بناء MS-21 وSuperjet من أجزاء مستوردة، دون الاهتمام بطائرات Il-96 وTu-204. وفي النهاية حصلنا على صفر كامل ومنظور غامض للطائرات بشكل عام.

حسنًا ، كل هذه "Armata" - "التحالفات" ، التي تم إنفاق مبالغ هائلة على تطويرها مع نتائج صفرية بصراحة - وهذا أمر طبيعي أيضًا. في الاتحاد السوفيتي، كان من المهم ضمان أمن البلاد، وفي روسيا - لضمان رفاهية الأحفاد والأحفاد العظماء، وكسب المال على مشاريع عديمة الفائدة وغير الضرورية.

أم أنني مخطئ إلى حد ما وأن ثلاث سنوات من عرض T-14 على "الجيوش ..." أدت إلى صفقات بمليارات الدولارات لإمدادات لدول ثالثة؟ أم أن هناك طابورًا للسو-57؟ لا، فقط الجميع يفضلون المعدات السوفيتية القديمة، ولكن التي تم اختبارها عبر الزمن والمختبرة في المعركة، والموثوقة والرخيصة.

تقنية للقتال.


وبطبيعة الحال، لن يتم إلغاء "أرماتا". حسنًا، يجب إظهار شيء ما في المسيرات، أليس كذلك؟ علاوة على ذلك، فقد أصبح العقد الأول من القرن الحادي والعشرين وراءنا، وليس لدينا أي فرصة على الإطلاق لتكنولوجيا جديدة. وكل شيء أصبح واضحا: في العرض في موسكو، مصقول ومصقول "Armata"، "التحالف"، "Kurganets"، "Boomerang" وغيرها من "Poseidons". مصنوع يدويًا بكميات صغيرة.

وسيتم عجن التربة السوداء الأوكرانية بنفس طائرات T-72 و T-90 و BMP-2 و BMP-3 و Msta و Gvozdika. رخيصة وموثوقة. لا تكون صالحة للخدمة بنسبة 100% أبدًا، ولكنها جاهزة دائمًا للمعركة.

وسيظل "أرماتا" مفيدًا. ثم عندما يتضح إلى أين سيتجه العالم من حيث استراتيجية وتكتيكات إدارة الصراعات العسكرية.
294 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 0
    14 مارس 2024 05:14 م
    أعتقد أنها قديمة وغير ضرورية.. ابتسامة في المجمع الصناعي العسكري، في الأساس، لم يتم الوصول إلى القاع بعد. ليس كل شيء بالغ الأهمية... لكن لا توجد اختراقات أو اختراقات حقيقية. نعتمد على تطورات بلد مضى... وأعلم أن الأرض الروسية لم تستنزف العقول، ولكن حب المال الشديد له مكانة عالية حزين
    1. 50
      14 مارس 2024 05:34 م
      في الاتحاد السوفيتي كان من المهم التأكد سلامة البلدان، وفي روسيا - لضمان خير الأحفاد والأحفاد ،
      الروماني على حق! هذا هو الفرق....
      1. +2
        14 مارس 2024 06:27 م
        نعم، كان واضحًا منذ البداية أن كل هذه الصافرات الوهمية لـ 100500 باكو مطلوبة مثل الألعاب الأولمبية الشتوية في سوتشي لجمع الأموال وهناك سان تروبيه والشمبانيا والمصاص هو المصاص والطائرات بدون طيار؟ هناك لم نكن نعلم أنهم لن يطيروا فقط))) ليس بالأمر الكبير
        1. +9
          14 مارس 2024 09:07 م
          أريد أن أسأل الجميع شيئًا واحدًا فقط سؤال، وغدا سأجيب عليه بنفسي تحت هذا التعليق.
          ماذا تعرف عن الحرب الحديثة وكيف تختلف جوهريًا عن الحروب الأخرى؟
          ما هو جوهرها؟ ولكي نكون أكثر تحديدا، دعونا ننظر في صراع مماثل للمنطقة العسكرية الشمالية دون استخدام الأسلحة النووية. إذا لم تتمكن من الإجابة على هذا السؤال، فكيف يمكنك التفكير في متطلبات المعدات العسكرية التي يجب أن تشارك فيها؟ أود حقًا أن أطرح هذا السؤال أيضًا على أشخاص من قسم واحد.
          1. +6
            14 مارس 2024 09:21 م
            سيقول الكثيرون: مرة أخرى، الغوغائية، لكننا بحاجة إلى القتال هنا والآن. لكن لا بأس أن نتمكن من القتال لفترة طويلة بطريقة جديدة، وبطريقة حديثة وبنتائج ومواعيد نهائية مختلفة. فلماذا لا نقاتل؟ وهذا هو السؤال الثاني، للإجابة عليه عليك أن تتعامل مع السؤال الأول. كاتب المقال لا يعرف ذلك، لكنه يكتب ويحلل المتطلبات التكنولوجية لذلك. كيف هذا ؟ هذا مستحيل، لن ينجح. إذا كان رومان يعتقد أنه بذكر الهوس بأساليب الحرب والحرب المتمحورة حول الشبكة، فقد انغمس في الواقع الحديث، فهو مخطئ جدًا. رومان، ما هي الحرب الحديثة؟
            1. +2
              14 مارس 2024 13:14 م
              سجلات استنزاف SVO لا شيء آخر، النهج الاقتصادي للمؤلف يضحك
              1. -11
                14 مارس 2024 15:50 م
                نعم، يحاول المؤلف تجويع الجمهور. نأمل أن يلتفت الجميع بملاءة ويزحفوا إلى المقبرة. يمكنك دائمًا رؤية المؤلف من خلال العنوان. هذا المؤلف. Skomorokhov هو بالفعل اسم مألوف.)) قرأت العنوان، وأدركت أن Iksperd سوف يرمي مرة أخرى بعض المواد على المروحة، ونظرت إلى التعليقات واليسار.
            2. +1
              15 مارس 2024 11:28 م
              ترتبط التغييرات في طريقة إجراء العمليات القتالية بعواقب ثورة المعلومات، وبشكل أكثر دقة مع تطور وسائل الاستخبارات التي حدثت في نهاية القرن العشرين. أصبح من الممكن إجراء عمليات قتالية عن بعد، وتجنب الاتصال القتالي في معظم الحالات، ونتيجة لذلك، تجنب خسائر كبيرة.
              كشف المعلومات يعني، في فهمنا للاستخبارات، أنه يسمح لنا بتحديد العدو على مسافة كبيرة من خط الاتصال المشروط. تنقل هذه الوسائل صورة في الوقت الفعلي إلى المشغل وإحداثيات الهدف، ويتم إدخال الأخيرة على الفور في الأسلحة المرفقة، في فهمنا، البنادق ذاتية الدفع وMLRS من الجيل الجديد، حيث أنظمة التحكم في الأسلحة، تعرف إحداثياتهم الخاصة، والعمل على زوايا التوجيه تلقائيا. بعد أن يتخذ مشغل نقطة المراقبة قرارًا، يتم إطلاق ذخيرة دقيقة، اعتمادًا على نوع الهدف وطبيعة حركته. إذا لزم الأمر، يتم إضاءة الهدف باستخدام وسيلة تقنية بطريقة معينة. على سبيل المثال، طائرة بدون طيار مزودة بإضاءة ليزر للقذائف مع نظام توجيه شبه نشط من نوع كراسنوبول. يتم الكشف عن الأهداف ونقل المعلومات وتدميرها في الوقت الفعلي من خلال التحكم المستمر للمشغل. وتتيح قدرات القوات المسلحة الروسية السيطرة على منطقة القتال بهذه الطريقة حتى مسافة 100 كيلومتر من خط الترسيم المشروط. ترجع هذه القدرات المحدودة إلى عدم فهم القيادة لميزات الحرب الحديثة وعدم تطوير معدات الاستطلاع الفنية على مدار الثلاثين عامًا الماضية. لا توجد قنوات استطلاع عبر الأقمار الصناعية ونقل المعلومات في الوقت الفعلي، ولا توجد طائرات استطلاع وطائرات بدون طيار حتى في العمق التشغيلي في الاتجاهات... لم يتم إنشاء هياكل تنظيمية جديدة وطرق تفاعلها لشن حرب حديثة. ولذلك فحتى القدرات الموجودة لا تستخدم عالمياً، بل بشكل متقطع ولا تؤثر على مسار إجراء العمليات العسكرية الاستراتيجية...
              ألفت انتباهكم إلى عدم ذكر أساليب الحرب المرتكزة على الشبكة و"حروب الشبكات". وهذه المفاهيم مشوهة ومخطئة في وجهات النظر الأميركية، ونحن نهنئهم عليها!
          2. 12
            14 مارس 2024 09:57 م
            اقتباس: فيتوف
            ما هو جوهرها

            IMHO، جوهر الحرب الحديثة هو الاستخدام الفعال لأنظمة الاستخبارات والاتصالات والتحكم من جانب واحد، وبالتالي قمع هذه الأنظمة من قبل العدو.

            عندما يتم اكتشاف أي هدف وتدميره بسرعة بواسطة نوع السلاح المناسب وتكون سرعة رد الفعل في حدها الأدنى.

            لهذه الأغراض بالتحديد، ستكون ARMATs مفيدة جدًا، مثل رادارات الخط الأول المتنقلة المحمية جيدًا. لكن يبدو أنه بالإضافة إلى السعر المرتفع، لم يتم حل المشكلات الفنية المتعلقة بـ T-1، ولم يتم تحقيق الخصائص التي كانت متوقعة من هذه الدبابات. حزين
            1. +9
              14 مارس 2024 12:44 م
              لكن يبدو أنه بالإضافة إلى السعر المرتفع، لم يتم حل المشكلات الفنية المتعلقة بـ T-14، ولم يتم تحقيق الخصائص التي كانت متوقعة من هذه الدبابات.
              لكنني أعتقد أن المشكلة تكمن في حقيقة أن الإنتاج على نطاق واسع غير قادر على تثبيت جميع العناصر الجديدة المدرجة في المقالة. أي أنه يتم تطوير العينات وتصنيعها بشكل فردي يدويًا. ولكن عندما يتعلق الأمر بالحزام الناقل، فلا شيء.
              وهذا لا ينطبق فقط على إنتاج التجميع النهائي، ولكن في المقام الأول على جميع الشركات ذات الصلة التي يجب أن تقوم بتوريد الوحدات والمكونات اللازمة وما إلى ذلك.
            2. +1
              14 مارس 2024 22:05 م
              ولم تتحقق الخصائص المتوقعة من هذه الدبابات

              حسنًا، في أي مكان في العالم توجد بالفعل دبابة خارقة؟ في أي مكان. ربما إلكترونياتهم أفضل؟ أنا أؤمن به. نعم، وقبل كل شيء، كان من الضروري التعامل مع الإلكترونيات والاتصالات والذخيرة، والتي كان الكثيرون على حق فيها. لكن لدينا القليل من الذخيرة المتقدمة، من مدافع الهاون إلى عيار 203 ملم. هذه هي التقييمات من LBS.
          3. +7
            14 مارس 2024 10:17 م
            ماذا تعرف عن الحرب الحديثة وكيف تختلف جوهريًا عن الحروب الأخرى؟
            ما هو جوهرها؟

            اسمحوا لي أن أحاول أن أغتنم الفرصة وأجيب على السؤال الذي طرحته، مع أنني لا أنتمي إلى أي قسم محدد. في البداية، دعونا نتفق على أننا نعني بالحرب الحديثة على وجه التحديد صراعًا عسكريًا يعود تاريخه إلى النصف الأول من القرن الحادي والعشرين، لأن أنا، كما أعتقد أن غالبية المستخدمين، ليس لدي أي رغبة على الإطلاق في الخوض في استنتاجات شبه فلسفية وتأملية بحتة فيما يتعلق بطبيعة المواجهة العسكرية، فضلاً عن الرغبة في تحليل تاريخ البشرية بأكمله من خلال منظور الحملة العسكرية. كان أكثر أهمية في وقت أو آخر الحديث والذي ليس كذلك. علاوة على ذلك، لا توجد رغبة، ليس لأنني أو زملائي في المنتدى كسالى للغاية، ولكن ببساطة لأنه بغض النظر عن مدى صعوبة محاولتنا التوصل إلى دراجة، فإن الأطروحات الرئيسية المتعلقة بماهية الحرب الحديثة كمفهوم قد تم بالفعل قدمها أحد الصينيين الحكيمين الذين عاشوا في عصر الدول المتحاربة. ولم يتغير شيء جوهريا منذ ذلك الحين.

            لذلك، فإن الحرب الحديثة في النصف الأول من القرن الحادي والعشرين، في رأيي، هي صراع عندما تكون الخدمات اللوجستية لعدو محتمل ومجمعه الصناعي العسكري ومراكز القيادة وصنع القرار بمساعدة أجهزة عالية الدقة يتم استخدامها عن بعد يتم تدمير الأسلحة قبل وقت طويل من لقاء القوى الرئيسية للأطراف المتحاربة في اشتباكات حقيقية في ساحة المعركة. علاوة على ذلك، فإن هذا الأخير، بدوره، يكمل فقط عملية الهزيمة النهائية للعدو، الذي كان بحلول ذلك الوقت عاجزًا تمامًا وخاليًا من الإرادة للمقاومة. تي تشي كا.

            لقد تبين أن التعريف، بالطبع، واسع للغاية، ولكن في الوقت نفسه، يبدو لي، واسعًا جدًا، مما يترك مجالًا للتحديد والتوضيح. إذا كنت لا توافق، أرسل حججك إلى الاستوديو
            1. 17
              14 مارس 2024 10:53 م
              اقتبس من دانتي
              لذلك، فإن الحرب الحديثة في النصف الأول من القرن الحادي والعشرين، في رأيي، هي صراع عندما تكون الخدمات اللوجستية لعدو محتمل ومجمعه الصناعي العسكري ومراكز القيادة وصنع القرار بمساعدة أجهزة عالية الدقة يتم استخدامها عن بعد يتم تدمير الأسلحة قبل وقت طويل من لقاء القوى الرئيسية للأطراف المتحاربة في اشتباك حقيقي في ساحة المعركة

              ربما نحتاج هنا على الفور إلى توضيح المقصود بكلمة "الحرب" ومع من. هل هي الحرب؟ ظهر هذا التعريف الماكر لأسباب ليس أقلها "نحن نقاتل هنا، ونتاجر هنا". كيف يمكننا حتى أن نفهم أن الأوغاد الذين يحولون أموالهم إلى أوكرانيا لصالح القوات المسلحة الأوكرانية يُحكم عليهم بالسجن لفترات طويلة، وأولئك الذين يدفعون للنازيين أموالاً أكثر بكثير مقابل عبور المواد الخام هم مثل الماء من على ظهر البطة. يجب أن تفهموا أنه بهذه الأموال يشتري زيلينسكي الزهور، وهذا لا يذهب بأي حال من الأحوال نحو الأسلحة التي تستخدم لقتل جنودنا ومدنيينا.
              ما هو المنطق الذي يمكن استخدامه لتفسير العديد من شذوذات المنطقة العسكرية الشمالية، في ضوء إعلان "نزع السلاح" و"إزالة النازية" من أوكرانيا؟ على الأقل، كان ينبغي أن يعني هذا نفس الضربة الوقائية التي من شأنها أن تضع حداً للمقاومة وتجبر أتباع بانديرا على الاستسلام الكامل وغير المشروط.
              أين كانت مع خدعة "الحرب الخاطفة" والضربة المشوهة وغير الفعالة؟
              بدأت السنة الثالثة للمنطقة العسكرية الشمالية، ولم يتم الاستيلاء على كييف، علاوة على ذلك، فإنهم الآن لا يقصفون لوغانسك ودونيتسك فحسب، بل أيضًا بيلغورود وفورونيج وحتى تشيريبوفيتس (سيفيرستال). ربما لن يهدأ النازيون من هذا الأمر إلا إذا كانوا خائفين للغاية، مثل أسيادهم.
              إذا تحدثنا عن العدوان المتوقع من حلف شمال الأطلسي، فنعم، هؤلاء "الزواحف" الأنجلوسكسونيون سيفعلون ذلك، بآلاف صواريخ كروز والصواريخ الباليستية العابرة للقارات والقنابل الجوية، كلها في وقت واحد. لذا فإن السؤال هو، بعد إنفاق الكثير من الأموال على تدمير الطائرات بدون طيار الرخيصة، هل سيكون لدينا ما يكفي من أنظمة الدفاع الجوي لمنع الفوضى والذعر؟
              والسؤال هو كيف لدينا الإرادة السياسية لقصف الغرب ذاته، حيث يمتلك الأوليغارشيون لدينا كل شيء (هذه ليست فورونيج من النكتة، حيث زوجاتهم وأطفالهم الذين لديهم فواتير وشقق "لا يملكون بالتأكيد")...
              1. 17
                14 مارس 2024 12:14 م
                أثار رومان الأسئلة الصحيحة، لكنه طرحها بشكل غير صحيح.
                هل يستطيع تشيميزوف تنظيم إنتاج مركبات قتالية جديدة ومعقدة، مثل T-14 Armata أو Coalition SV أو Su-57 مع مركبة المشاة القتالية Boomerang؟ لا، لا يستطيع ذلك، ولا يحتاج إليه، لأنه من الأسهل بكثير تقليد نوع النشاط المحموم من خلال جمع المعجزات التالية للاستعراضات والمعارض مع العروض على جميع القنوات والاستمرار في قطع المصانع ومكاتب التصميم والبطانة جيوبهم بالعجين.

                هل يستطيع شويغو إصلاح الجيش وإنشاء جيش حديث بأسلحة حديثة منه، ويطالب المجمع الصناعي العسكري وتشيميزوف بأسلحة جديدة بالكميات المطلوبة؟ إنه لا يستطيع ذلك فحسب، بل إنه لا يريد حتى أن يبدأ الأمر ويجهد نفسه، ولا يريد أن يتشاجر مع تشيميزوف على الإطلاق.

                فهل هناك مخرج من هذا الوضع حتى يتشبع سلاح الجو بالعدد المطلوب من طائرات سو 57 ومقاتلة خفيفة من الجيل الخامس لتحل محل الميج 5 وكذلك طائرات الأواكس ومنظمة التحرير الفلسطينية والناقلات الأرضية الوحدات مشبعة بمركبات قتال المشاة T-29 وBoomerang الجديدة، بالإضافة إلى تحالف SV، بحيث تكون البحرية مشبعة بطرادات وفرقاطات ضخمة تابعة لمنظمة التحرير الفلسطينية 14 بكميات تجارية، وغواصات Lada جديدة مع VNU؟ الجواب واضح. في ظل هذه الحكومة، التي لم تفعل ذلك منذ 22350 عامًا، ولديها المال والأشخاص والمصانع ومكاتب التصميم، فإن هذا غير ممكن ويمكنك نسيانه.
                ماذا بقي في المحصلة النهائية؟ وكل شيء سيستمر كما هو. سيقاتل الجيش بالمعدات السوفيتية وستستمر القيادة في جني الأموال من خلال سرد القصص الخيالية.
                1. +1
                  14 مارس 2024 18:13 م
                  "هل يستطيع تشيميزوف تنظيم إنتاج مركبات قتالية جديدة ومعقدة، مثل T-14 Armata أو Coalition SV أو Su-57 مع مركبة المشاة القتالية Boomerang؟"

                  يجيب السيد شيميزوف نفسه:

                  في منتدى الجيش الروسي -2015
                  رئيس Rostec Chemezov:

                  عندما يظهر الجيش الروسي في المقدمة أمام القوات المسلحة لأوكرانيا ، سيكون من السهل فهم ذلك.
                  العلامة الأولى تعطل جميع وسائل الاتصال ، التفريغ الكامل للبطاريات في السيارات والخزانات وغيرها من المعدات ، وفي نفس الوقت تفريغ البطاريات في الهواتف المحمولة ، في الأنظار ، في محطات الراديو. ثم هناك انقطاع في الدوائر الكهربائية في جميع المعدات - أي. هذا هو EMI. تتوقف جميع المحركات ، ولا توجد طريقة للبدء. هذه هي الطريقة التي يعمل بها نظام Khingan ، بنصف قطر 20 كم.
                  والثاني هو الفشل الكامل لجميع الأنظمة التي تستخدم شاشات الكريستال السائل ، وفشل جميع أجهزة تحديد الهدف لنظام الدفاع الجوي - الرادارات ميتة. نظام Altair قيد التشغيل.
                  والثالث هو الرفض عند محاولة استخدام أي نوع من الأسلحة الموجهة - من منظومات الدفاع الجوي المحمولة إلى صواريخ ATGM .. عندما تحاول استخدام القذائف ، فإنها تدمر نفسها بنفسها على الفور ... هذا هو نظام "ميركوري" - على أساس MTLB مثل الهوائي مرتفع والآن الروس موجودون في كل كتيبة. يعمل على دائرة نصف قطرها 15 كم.
                  رابعا ، من المستحيل استخدام الطائرات بدون طيار. هم إما يسقطون مع فشل نظام الملاحة والمحرك ، أو يجلسون في موقع الروس. يقوم نظام Kosukha-4 بتعطيل المعدات الموجودة على متن الطائرات وأي طائرة أخرى.
                  سيكون للعلامة الخامسة الوقت لرؤية وفهم ليس فقط الجميع. هذه هي الدقة الهائلة لنيران المدفعية من مسافة بعيدة لا يمكن للمدفعية الأوكرانية الوصول إليها. تعمل محطات الاستطلاع والتوجيه المدفعية للجيش الروسي عبر الأقمار الصناعية وطائراتها بدون طيار. لقد قام الروس بتحديث القذائف ، وهم الآن يطيرون لفترة أطول ويحملون المزيد من المتفجرات.
                  الفترة، الستار، دعونا جميعا نذهب!
              2. -1
                14 مارس 2024 12:18 م
                اقتباس من بيرس.
                ظهر هذا التعريف الماكر لأسباب ليس أقلها "نحن نقاتل هنا، ونتاجر هنا". كيف يمكننا حتى أن نفهم أن الأوغاد الذين يحولون أموالهم إلى أوكرانيا لصالح القوات المسلحة الأوكرانية يُحكم عليهم بالسجن لفترات طويلة، وأولئك الذين يدفعون للنازيين أموالاً أكثر بكثير مقابل عبور المواد الخام هم مثل الماء من على ظهر البطة.

                كل هذا واضح. لكن غالبية المواطنين الروس، في سخطهم العادل، لا يريدون الاعتراف وفهم حقيقة أنه من أجل توفير الموارد في الاتجاه المعاكس، هناك أموال ضرورية لتمويل المنطقة العسكرية الشمالية. وهذا مبلغ ضخم من المال. ويدرك "الشركاء" الغربيون هذه الحقيقة جيدًا ويحاولون حل هذه المشكلة بكل الوسائل. في بعض الأماكن تم إغلاقه، وفي أماكن أخرى لم يكن ذلك ممكنا بسبب الأضرار غير المقبولة التي لحقت بأنفسنا.
                وبطبيعة الحال، من الناحية المثالية، سيتم تحويل نفس أنابيب الغاز بالكامل إلى الصين أو إلى مكان أبعد. لكن هذا يستغرق وقتًا، والأهم من ذلك، أنه يتطلب عقودًا ثابتة. "قوة سيبيريا - 2" عالقة على وجه التحديد لأن الصين تحاول جاهدة خفض السعر وتوقيع العقد بشروطها الخاصة.
                وهذه ليست رغبات "القلة"، بل هي حقائق جيوسياسية واقتصادية. لكن بالنسبة لي شخصيا، فإن حقيقة التدفق المستمر لرأس المال إلى الخارج أمر غير مفهوم.
                1. +2
                  15 مارس 2024 11:20 م
                  هذه الأموال، كما قلت، لا تذهب لتمويل SVO، ولكن مباشرة إلى جيوب هؤلاء الأشخاص المشاركين في هذا. علاوة على ذلك، إذا دفعت الصين شيئاً هناك على الأقل، فستظل الروبية الهندية عالقة إلى الأبد!
                  1. -2
                    15 مارس 2024 11:49 م
                    اقتبس من Kwasar9000
                    هذه الأموال، كما قلت، لا تذهب لتمويل SVO، ولكن مباشرة إلى جيوب هؤلاء الأشخاص المشاركين في هذا.

                    يتم فرض الضرائب والرسوم الجمركية على "هؤلاء الأشخاص" من بيع الموارد. ولكن عندها فقط يرسلون حصتهم من الأرباح إلى حسابات أجنبية. الأموال التي تجمعها دولتنا من العمال الكادحين وجميع أنواع رواد الأعمال الصغار هي قطرة في محيط. الأموال الرئيسية تأتي من كبار المصدرين.

                    اقتبس من Kwasar9000
                    علاوة على ذلك، إذا دفعت الصين شيئاً هناك على الأقل، فستظل الروبية الهندية عالقة إلى الأبد!

                    بالروبية الهندية، سيتم حل المشكلة (إذا لم يتم حلها بالفعل)، لأنه لن يقوم أحد بتزويد النفط المادي مجانًا. سوف تتوقف الإمدادات ببساطة. يهتم الهنود بشراء النفط الرخيص، لكن هذا لا يعني أنه سيكون مجانياً. يتم بيعها الآن (نوعًا ما) بالدرهم الإماراتي واليوان الصيني. أو يمكن استخدامه لدفع ثمن "الواردات الموازية". هناك العشرات من الخيارات للتحايل على العقوبات. إن لم يكن بالمئات... مثلا يخلطون النفط الروسي مع النفط العربي ولم يعد روسيا. ويتم الدفع بالفعل بالعملة "الصعبة".
                    لا تنخدع بصرخات "جميع الزوار".
                    1. +3
                      15 مارس 2024 12:29 م
                      بالروبية الهندية، سيتم حل المشكلة (إذا لم يتم حلها بالفعل)، لأنه لن يقوم أحد بتزويد النفط المادي مجانًا.

                      لن يتم حل هذه المشكلة أبدا! في وقت واحد، واجه الاتحاد السوفياتي هذه المشكلة - نتيجة لذلك، بدأوا في شراء الأدوية بكميات ضخمة، كما قاموا بترتيب الإعلانات، قائلين إن الهنود أفضل من السوفييت. ونتيجة لهذا فقد انتهى الأمر بالهند إلى أن تدين بمبلغ ضخم، وهو المبلغ الذي تم شطبه في عهد يلتسين.
                      إنهم نفس المكابس، لا يتغيرون، ولكن الأشخاص الذين يدوسون عليهم - نعم، هذا سؤال.
                      1. -4
                        15 مارس 2024 13:04 م
                        اقتبس من Kwasar9000
                        لن يتم حل هذه المشكلة أبدا!

                        اها. هذه هي الطريقة التي سينقلون بها بغباء النفط إلى الهنود من أجل قطع الورق. في الواقع، أصبحت روسيا الآن تمتلك الرأسمالية، وليس اشتراكية الاتحاد السوفييتي. لذلك، مرة أخرى - لن يقوم أحد بإجراء أي شحنات من الزيت المادي بخسارة!
                        اقتبس من Kwasar9000
                        في وقت واحد، واجه الاتحاد السوفياتي هذه المشكلة - نتيجة لذلك، بدأوا في شراء الأدوية بكميات ضخمة، كما قاموا بترتيب الإعلانات، قائلين إن الهنود أفضل من السوفييت.

                        دعاية....؟ الأدوية....؟ في الاتحاد السوفييتي....؟ ثبت
                        ألم يكن الأمر أنه كان هناك الكثير منهم في الصيدليات السوفيتية في ذلك الوقت، وحتى الآن لا توجد "هيمنة" للسلع الهندية في متاجرنا؟
                        اقتبس من Kwasar9000
                        ونتيجة لهذا فقد انتهى الأمر بالهند إلى أن تدين بمبلغ ضخم، وهو المبلغ الذي تم شطبه في عهد يلتسين.

                        تم تزويد الهنود بالأسلحة - لذلك تم شطبهم (على ما أعتقد). تم توفير الإمدادات الإنسانية من قبل الاتحاد السوفيتي. وروسيا الآن ليست في وضع يسمح لها "بإطعام" الاقتصاد الثالث في العالم بالهدايا المجانية.
                    2. +2
                      15 مارس 2024 12:47 م
                      يتم فرض الضرائب والرسوم الجمركية على "هؤلاء الأشخاص" من بيع الموارد. ولكن عندها فقط يرسلون حصتهم من الأرباح إلى حسابات أجنبية.

                      وهل تؤمن بهذا حقاً؟ أنا حقا أشعر بالأسف من أجلك.
                      ونعم، الدخل من التجارة الخارجية كان لفترة طويلة أقل من 40٪، فكر في الأمر.
                      1. -3
                        15 مارس 2024 13:13 م
                        اقتبس من Kwasar9000
                        وهل تؤمن بهذا حقاً؟ أنا حقا أشعر بالأسف من أجلك.
                        ونعم، الدخل من التجارة الخارجية كان لفترة طويلة أقل من 40٪، فكر في الأمر.

                        هل تعتقد جديا أن المصدرين لا يدفعون أي ضرائب أو رسوم على بيع الموارد في الخارج؟ أنت مخطئ بشدة.
                        يوفر الدخل من التجارة الخارجية تدفقًا للعملة، والذي يستخدم لشراء عدد كبير من السلع الضرورية، بما في ذلك المنطقة العسكرية الشمالية.
                        منذ بداية شهر يوليو من هذا العام، تضاعفت قيمة صادرات النفط والمنتجات النفطية والغاز والفحم الروسية. يتم توفير هذه البيانات من قبل المركز الفنلندي لأبحاث الطاقة والهواء النظيف (CREA). إذا تم إرسال المواد الخام الروسية إلى الخارج في منتصف الصيف بمبلغ يتراوح بين 2,4 إلى 3 مليارات يورو أسبوعيًا، فإنها تبلغ قيمتها الآن 5-6 مليارات يورو.
                        تم تأكيد إحصائيات CREA من خلال بيانات وزارة المالية الروسية حول تجديد ميزانية بلادنا من صناعة النفط والغاز، والتي بموجبها زادت إيرادات الضرائب على إنتاج وتصدير الهيدروكربونات بشكل حاد منذ أغسطس من هذا العام.

                        هذه معلومات عليك أن تفكر فيها. hi
                      2. +4
                        15 مارس 2024 17:11 م
                        هل تعتقد جديا أن المصدرين لا يدفعون أي ضرائب أو رسوم على بيع الموارد في الخارج؟ أنت مخطئ بشدة.

                        تعال!؟ قد يستغرق الأمر وقتًا طويلاً لمناقشة جميع مخططات التهرب الضريبي والسرقة على نطاق واسع بشكل خاص في الشركات المملوكة للدولة، ولكن يمكنك حساب الدخل.
                        وبلغ متوسط ​​سعر النفط العام الماضي حوالي 70 دولارًا للبرميل، وبلغ متوسط ​​تكاليف الإنتاج والنقل 15 دولارًا، وبلغ الإنتاج حوالي 10 ملايين برميل يوميًا. وبحسابات بسيطة نحصل على 200 مليار دولار دخلا سنويا ومن النفط فقط. نحن نطرح الدخل الأصغر من بيع المنتجات النفطية إلى السوق المحلية، ولكن بالإضافة إلى المنتجات النفطية المباعة للتصدير بالإضافة إلى الغاز والمعادن والأخشاب، نحصل على دخل لا يقل عن 400 مليار دولار سنويًا.
                        ننظر إلى الموازنة ونرى 100 مليار فقط من إيرادات النفط والغاز وإجمالي إيرادات الموازنة 290 مليار دولار.
                        هل يمكنك أن تخبرني أين ذهبت الـ 300 مليار دولار المتبقية سنويًا؟ ولماذا أدركت الإمارات العربية المتحدة وقطر والصين والمملكة العربية السعودية وماليزيا والعديد من الدول الأخرى أن النفط والغاز والمعادن الأخرى يجب أن تنتمي إلى الدولة، لكن قيادة الاتحاد الروسي والدول الأفريقية لا تريد أن تفهم ذلك؟
                        وهل يمكنك شرح سبب اختفاء المواد الأكثر قسوة في القانون الجنائي، مثل سرقة ممتلكات الدولة، وخاصة على نطاق واسع بشكل خاص، والخيانة والتخريب، من قانونها الجنائي؟
                      3. 0
                        15 مارس 2024 18:55 م
                        اقتباس من: ramzay21
                        ..... بيع المنتجات النفطية للتصدير بالإضافة إلى الغاز والمعادن والأخشاب ونصل إلى ما لا يقل عن 400 مليار دولار من الدخل سنويا.
                        ننظر إلى الموازنة ونرى 100 مليار فقط من إيرادات النفط والغاز وإجمالي إيرادات الموازنة 290 مليار دولار.
                        هل يمكنك أن تخبرني أين ذهبت الـ 300 مليار دولار المتبقية سنويًا؟

                        أفادت دائرة الجمارك الفيدرالية (FCS) أن الصادرات الروسية في عام 2023 مقارنة بعام 2022 انخفضت بنسبة 28,3٪، من 592,5 مليار دولار إلى 425,1 مليار دولار.
                        وكما هو متوقع، فإن عنصر التصدير الرئيسي (61% من إجمالي الحجم) هو "المنتجات المعدنية" (بما في ذلك النفط). وانخفض حجم الإمدادات في هذه الفئة بنسبة 2023% عام 33,6 إلى 260,1 مليار دولار، كما انخفضت الصادرات لجميع مجموعات السلع الأخرى باستثناء المنتجات الغذائية والزراعية.

                        لا أفهم كم خسرت 300 مليار دولار؟

                        إن كامل الصادرات البالغة 425 مليار دولار ليست دخلاً، بل المبلغ الإجمالي للأموال المستلمة دون مراعاة تكاليف الإنتاج والنقل وشراء المعدات وقطع الغيار للمعدات التي تم شراؤها مسبقًا، وما إلى ذلك. إلخ. وهذا لا ينطبق على قطاع النفط والغاز فحسب، بل على جميع المصدرين. ما هو دخلهم الحقيقي بعد خصم التكاليف المذكورة بالإضافة إلى الضرائب والرسوم والضرائب غير المباشرة وغيرها؟
                        إذا أخذنا حجم إمدادات "المنتجات المعدنية" من الناحية النقدية، فإن الصادرات تبلغ 260 مليار دولار، إذن، وفقًا لبياناتك، ذهب ما يصل إلى 100 مليار دولار من هذا إلى إيرادات الميزانية. أي أن 160 مليار بقي مع المصدرين مقابل تكاليفهم وصافي أرباحهم. ما هو إجمالي/صافيهم، راجع بياناتهم المالية.
                      4. +2
                        15 مارس 2024 22:16 م
                        أفادت دائرة الجمارك الفيدرالية (FCS) أن الصادرات الروسية في عام 2023 مقارنة بعام 2022 انخفضت بنسبة 28,3٪، من 592,5 مليار دولار إلى 425,1 مليار دولار.

                        في بلد ينشئ فيه الرئيس شركات خارجية، حيث تعتبر سرقة الأموال الحكومية "عملاً مشروعًا"، لا يمكن إلا للأشخاص السذج أن يثقوا في البيانات الجمركية. هل تعلم لماذا هناك حاجة إلى الخارج، خاصة بالنسبة للأشخاص الذين يتمتعون بقوة غير محدودة؟ إذا أبرمت شركة Rosneft أو Surgutneftegaz عقدًا مع شركتها التابعة في قبرص لبيع النفط مقابل، على سبيل المثال، 40 دولارًا، ثم باعت بناتهما نفس النفط من خلال تاجر نفط سويسري مقابل 70 دولارًا، فكم ستكتب FCS في التقرير؟ لمن سيتم إضافة الربح غير الخاضع للضريبة البالغ 30 دولارًا؟
                        وإذا كان هناك مكتب مرتبط بـ Sechin من جزر أخرى يقدم خدمات استشارية لـ Rosneft ويضع Sechin ببساطة هذه الأموال في جيبه، فماذا سيحدث لتكلفة النفط؟ ومن سيتحمل هذه التكاليف؟
                        لا أفهم كم خسرت 300 مليار دولار؟

                        وتقرأ مرة أخرى ما كتبته أعلاه. 300 مليار دولار هي أرباح بيع المواد الخام، والتي تنتهي في جيوب المسؤولين والأوليغارشيين عبر شركات الأوفشور وبشكل رسمي.
                        إن كامل الصادرات البالغة 425 مليار دولار ليست دخلاً، بل المبلغ الإجمالي للأموال المستلمة دون مراعاة تكاليف الإنتاج والنقل وشراء المعدات وقطع الغيار للمعدات التي تم شراؤها مسبقًا، وما إلى ذلك. إلخ.

                        وهذا كله عبارة عن الصادرات مطروحا منها ما استقر في الخارج، ولا يؤخذ في الاعتبار في هذا المبلغ.
                        لكن التكاليف الحقيقية وغير المضخمة تبلغ حوالي 15 دولارًا فقط للبرميل، وقد قمت بحسابها وخرجت بمبلغ دخل قدره 400 مليار دولار، لم يبق منها سوى 100 مليار دولار في الميزانية.
                        ما الذي يمكن فعله بإيرادات إضافية للميزانية تبلغ 300 مليار دولار سنويا مع الإدارة السليمة والحد من السرقة، والتي بلغت، وفقا لغرفة حسابات مجلس الدوما، في أوائل عام 2010 20٪ من الميزانية بأكملها؟ ولهذا السبب قامت الإمارات العربية المتحدة والصين بتأميم صناعاتهما الاستخراجية وهي تنمو، لكننا لسنا كذلك، ولكن هناك من يشعر بالسعادة لأننا ببساطة نتعرض للسرقة من قبل مجموعة من الأوغاد.
                      5. 0
                        18 مارس 2024 17:11 م
                        اقتباس من: ramzay21
                        في بلد ينشئ فيه الرئيس شركات خارجية، حيث تعتبر سرقة الأموال الحكومية "عملاً مشروعًا"، لا يمكن إلا للأشخاص السذج أن يثقوا في البيانات الجمركية.

                        هل تم إنشاء شركات الأوفشور بغرض السرقة فقط؟ ثبت
                        هل هذا يعني أن "رؤساء" الولايات المتحدة الأمريكية وبريطانيا العظمى وسويسرا ولوكسمبورغ وليختنشتاين وسنغافورة وغيرها من الجزر الأخرى قاموا أيضًا بإنشاء شركات خارجية حصريًا لهذه الأغراض؟ من الواضح أن المساعدة في السرقة من بلدان أخرى، جميعهم صادقون هناك.
                        وحتى الصين مع ماكاو وهونج كونج، والتي، بالمناسبة، لديها عملتها الخاصة - أيضًا للصوص الصينيين؟
                        والإمارات العربية المتحدة هي أيضًا دولة كبيرة في الخارج. وسيط

                        المناطق البحرية بحكم القانون غير موجودة في روسيا. قمنا بتطبيق الضرائب التفضيلية:
                        في أراضي المناطق الإدارية الخاصة (SAR)؛
                        في المناطق الاقتصادية الخاصة (SEZ)؛
                        في المناطق التنموية ذات الأولوية (ASEZ)
                        ومن الجدير أيضًا تسليط الضوء على مراكز الابتكار Skolkovo و Sirius.
                        منطقة SAR هي منطقة يعمل فيها النظام القانوني لمنطقة إدارية خاصة. والغرض الرئيسي من إنشائها هو تبسيط عملية نقل الشركات الأجنبية ذات الجذور الروسية إلى الولاية القضائية المحلية (إعادة التوطين)، وكذلك جذب الشركات الأجنبية.
                        المنطقة الاقتصادية الخاصة هي جزء من أراضي المنطقة ولها نظام خاص للأنشطة التجارية ومنطقة جمركية حرة.
                        الإنتاج الصناعي - للمؤسسات الصناعية العاملة في مجال الإنتاج أو المعالجة،
                        التقنية والابتكار - للابتكار وتطوير المنتجات العلمية والتقنية،
                        الميناء - لتنظيم أنشطة بناء السفن وإصلاحها وتقديم الخدمات اللوجستية
                        السياحية والترفيهية - لتقديم الخدمات في مجال السياحة،
                        منطقة التطوير ذات الأولوية هي جزء من أراضي الكيان التأسيسي للاتحاد الروسي، حيث تم، وفقًا لقرار الحكومة، إنشاء نظام قانوني خاص لنشاط ريادة الأعمال. يحصل سكان منطقة العقبة الاقتصادية الخاصة على مزايا قانونية وضريبية، ولكن على عكس المنطقة الاقتصادية الخاصة لن تكون هناك أي تفضيلات جمركية.


                        اقتباس من: ramzay21
                        إذا أبرمت شركة Rosneft أو Surgutneftegaz عقدًا مع شركتها التابعة في قبرص لبيع النفط مقابل، على سبيل المثال، 40 دولارًا، ثم باعت بناتهما نفس النفط من خلال تاجر نفط سويسري مقابل 70 دولارًا، فكم ستكتب FCS في التقرير؟ لمن سيتم إضافة الربح غير الخاضع للضريبة البالغ 30 دولارًا؟

                        لقد تورط خودوركوفسكي ورفاقه في مثل هذه عمليات الاحتيال في وقت ما، والتي عانوا منها (لا نأخذ الجوانب السياسية في الاعتبار)،
                        عندما تم إغلاق هذا المتجر، بدأت الخزانة أخيرا في تجديد الأموال.
                        اقتباس من: ramzay21
                        وتقرأ مرة أخرى ما كتبته أعلاه. 300 مليار دولار هي أرباح بيع المواد الخام، والتي تنتهي في جيوب المسؤولين والأوليغارشيين عبر شركات الأوفشور وبشكل رسمي.

                        هذه بعض حساباتك الاستدلالية البحتة بناءً على أرقام تقريبية مأخوذة من مكان ما، إذا جاز التعبير: "هذا هو حكمي القيمي". لقد توصلت إلى ذلك بنفسي، وصدقته بنفسي. غير مقتنع. لا

                        .
                        اقتباس من: ramzay21
                        وهذا كله عبارة عن الصادرات مطروحا منها ما استقر في الخارج، ولا يؤخذ في الاعتبار في هذا المبلغ.
                        لكن التكاليف الحقيقية وغير المضخمة تبلغ حوالي 15 دولارًا فقط للبرميل، وقد قمت بحسابها وخرجت بمبلغ دخل قدره 400 مليار دولار، لم يبق منها سوى 100 مليار دولار في الميزانية.

                        400 مليار دولار دخل من بيع ماذا!
                        إذا أحصيت ما قيمته 200 مليار دولار فقط من النفط، فكيف حسبت دخل الـ 200 مليار دولار المتبقية من الغاز والأخشاب والمعادن وغيرها من الموارد؟
                        توقف عن خداع نفسك والآخرين.
                      6. -1
                        15 مارس 2024 19:08 م
                        اقتباس من: ramzay21
                        ولماذا أدركت الإمارات العربية المتحدة وقطر والصين والمملكة العربية السعودية وماليزيا والعديد من الدول الأخرى أن النفط والغاز والمعادن الأخرى يجب أن تنتمي إلى الدولة، لكن قيادة الاتحاد الروسي والدول الأفريقية لا تريد أن تفهم ذلك؟

                        فقط روسيا وأفريقيا "لا تريدان فهم ذلك". ها نحن.... حزين أين ذهبت الولايات المتحدة الأمريكية والمنتجون الأوروبيون وأستراليا وكندا و"العديد من الدول الأخرى" من قائمتك؟
                        وفي روسيا، تعود الموارد المعدنية أيضًا إلى الدولة، لكن الدولة تصدر تراخيص للشركات الخاصة والمملوكة للدولة لاستخراج هذه المعادن.

                        اقتباس من: ramzay21
                        وهل يمكنك شرح سبب اختفاء المواد الأكثر قسوة في القانون الجنائي، مثل سرقة ممتلكات الدولة، وخاصة على نطاق واسع بشكل خاص، والخيانة والتخريب، من قانونها الجنائي؟

                        انا لااستطيع. لم أكن مهتما بهذا الموضوع. ربما سألقي نظرة في وقت ما في وقت فراغي. hi
                      7. +2
                        15 مارس 2024 21:51 م
                        أين ذهبت الولايات المتحدة الأمريكية والمنتجون الأوروبيون وأستراليا وكندا و"العديد من الدول الأخرى" من قائمتك؟

                        سؤال متوقع . كم عدد أصحاب آبار النفط الأمريكيين الذين يعيشون مع عائلاتهم هنا، وكم عدد القلة لدينا وعائلاتهم يعيشون في الغرب؟ وأين يستثمر أبراموفيتش أو عليكبيروف أو بوتانين أو عثمانوف الأموال المكتسبة من موادنا الخام؟
                        ولم يكن من قبيل الصدفة أن تقوم البلدان التي ذكرتها بتأميم صناعاتها الاستخراجية؛ فقد لعبت لعبة مع السوق الحرة وتوصلت إلى الاستنتاجات الصحيحة بأنها لن تخسر هذه اللعبة إلا معها. لذلك، في الإمارات العربية المتحدة، تم استثمار الأموال المكتسبة من بيع النفط في بلادهم وهم يتطورون بسرعة فائقة، لكننا بعنا كل شيء للأجانب وأتباعهم، الذين يأخذون الأموال التي كسبوها هنا ويستثمرونها في الغرب.
                        انا لااستطيع. لم أكن مهتما بهذا الموضوع. ربما سألقي نظرة في وقت ما في وقت فراغي.

                        وأنت مهتم، ربما ستفهم لماذا يعد سرقة المال العام آمنًا هنا وفي إفريقيا، ولكن ليس آمنًا على الإطلاق، على سبيل المثال، في الولايات المتحدة الأمريكية.
                      8. 0
                        18 مارس 2024 17:59 م
                        اقتباس من: ramzay21
                        كم عدد أصحاب آبار النفط الأمريكيين الذين يعيشون مع عائلاتهم هنا، وكم عدد القلة لدينا وعائلاتهم يعيشون في الغرب؟ وأين يستثمر أبراموفيتش أو عليكبيروف أو بوتانين أو عثمانوف الأموال المكتسبة من موادنا الخام؟

                        هؤلاء السادة يعيشون في بلدان "مريحة". وبنفس الطريقة، فإن عدداً كبيراً من العائلات من الدول العربية والصين تمتلك عقارات في الغرب وتستثمر الأموال في جميع أنحاء العالم. ودولتا الصين وجنوب أفريقيا هي أكبر حاملي "سندات الخزانة" الأمريكية.
                        ولماذا بحق السماء يعيش أصحاب آبار النفط الأمريكيين في روسيا مع عائلاتهم؟ لماذا يرسل المليارديرات الصينيون أطفالهم للتدريس في الولايات المتحدة وإنجلترا، وليس في روسيا أو في بلدهم؟
                        اقتباس من: ramzay21
                        وأنت مهتم، ربما ستفهم لماذا يعد سرقة المال العام آمنًا هنا وفي إفريقيا، ولكن ليس آمنًا على الإطلاق، على سبيل المثال، في الولايات المتحدة الأمريكية.

                        في الولايات المتحدة الأمريكية...؟ لا تسرق....؟ ثبت لصوصنا، مقارنة بلصوصهم، ليسوا أطفالًا عقلاء. يضحك
                        مرة أخرى: الأموال المكتسبة من استخراج الموارد ليست أموالاً حكومية.
                        يبدو الأمر كما لو أنني، بعد إذنك، استخرجت البطاطس من حقلك بمجرفتي، وأبيعها بسعر السوق، وأضع جزءًا من العائدات المتفق عليها (دعنا نقول 50/50) في حسابك. من هذا النصف من أرباحي، أعوض تكلفة المجرفة المشتراة، والنقل إلى السوق (البنزين وراتب السائق)، وقطع غيار السيارة، ومكان في السوق، وما إلى ذلك. نفقات. هل ستغضب بعد الصفقة التي سرقت أموالك لأنني بعت البطاطس الخاصة بك؟
                        للحصول على معلومات:
                        أكبر شركة مملوكة للدولة في دولة الإمارات العربية المتحدة هي شركة بترول أبوظبي الوطنية (أدنوك)، التي تدير 17 شركة تابعة في صناعات النفط والغاز. تحتفظ أدنوك بحق الحصول على ما يصل إلى 60% (!!!!) من الأسهم في أكبر المشاريع النفطية الجديدة. يتم إنتاج الهيدروكربونات على أساس الاستخدام المشترك للمنتجات بين الشركات المملوكة للدولة والمستثمرين الأجانب.
                      9. 0
                        16 مارس 2024 11:45 م
                        لقد قرأت نزاعكم، بشكل عام لا أريد المشاركة فيه، لكن يجب أن أنتبه إلى نقطتين:

                        اقتباس من: ramzay21
                        ولماذا أدركت الإمارات العربية المتحدة وقطر والصين والمملكة العربية السعودية وماليزيا والعديد من الدول الأخرى أن النفط والغاز والمعادن الأخرى يجب أن تنتمي إلى الدولة، لكن قيادة الاتحاد الروسي والدول الأفريقية لا تريد أن تفهم ذلك؟


                        1. قطر والمملكة العربية السعودية وماليزيا، مثل العديد من الدول الأخرى، هي دول على وجه التحديد، أي من كلمة دولة. هذه ملكيات، وإن كانت محدودة، لكن ليس من المستغرب أن كل شيء هناك ينتمي إلى السيادة. الصين، نعم، هي حالة منفصلة، ​​ولكن، مثل الاتحاد السوفييتي في ذلك الوقت، فهي نظام مختلف تمامًا.

                        2. إن باطن الأرض في روسيا ينتمي أيضًا إلى الجمهورية (التي ما زلنا نسميها الدولة حسب التقليد). لكن الحق في تطويرها واستخراجها ومعالجتها أعطيت لأيادي القطاع الخاص.

                        ومع ذلك، كاشتراكي، أنا لا أحب هذا أيضًا.
                      10. +1
                        16 مارس 2024 14:28 م
                        1. قطر والمملكة العربية السعودية وماليزيا، مثل العديد من الدول الأخرى، هي دول على وجه التحديد، أي من كلمة دولة. هذه ملكيات، وإن كانت محدودة، لكن ليس من المستغرب أن كل شيء هناك ينتمي إلى السيادة. الصين، نعم، هي حالة منفصلة، ​​ولكن، مثل الاتحاد السوفييتي في ذلك الوقت، فهي نظام مختلف تمامًا.

                        كان هناك وقت كان فيه الأمريكيون والبريطانيون يستخرجون النفط من الإمارات العربية المتحدة والمملكة العربية السعودية، لكن العرب سرعان ما أدركوا أن استخراجه بأنفسهم أكثر ربحية.
                        إذا كنت لا تحب العرب والأنظمة الملكية، فإليك بلدان أخرى: الهند والمكسيك وإندونيسيا وكولومبيا والبرازيل والأرجنتين والإكوادور وفنزويلا ونيجيريا وأنغولا وحتى النرويج هي دول تمتلك فيها الدولة إنتاج النفط أو تسيطر عليه.
                        ينتمي باطن الأرض في روسيا أيضًا إلى الجمهورية (والتي، حسب التقليد، ما زلنا نسميها الدولة). لكن الحق في تطويرها واستخراجها ومعالجتها أعطيت لأيادي القطاع الخاص.

                        على السور x.... مكتوب وهناك حطب! ما أعنيه هو أن الموارد المعدنية تم توزيعها منذ فترة طويلة بين القلة والمسؤولين، وتمت كتابة خربشات للمحتالين. حاول أن تأخذ Surgutneftegaz من المالك الذي أخذها من خودوركوفسكي وسترى سعر هذه الشخبطة.
                      11. 0
                        16 مارس 2024 16:34 م
                        اقتباس من: ramzay21
                        ما أعنيه هو أن الموارد المعدنية تم توزيعها منذ فترة طويلة بين القلة والمسؤولين، وتمت كتابة خربشات للمحتالين. حاول أن تأخذ Surgutneftegaz من المالك الذي أخذها من خودوركوفسكي وسترى سعر هذه الشخبطة.

                        نعم، لست بحاجة إلى إثبات أي شيء... لقد كتبت سابقًا أنني اشتراكي. هناك فرق فقط، لقد أعطيت مثال الدول التي تنتمي فيها الدول نفسها إلى أفراد عاديين... وكان الاستثناء الوحيد هو الصين. والآن ليست هناك حاجة لتوجيه الأسهم نحوي. في المرة القادمة كن أكثر دقة. ولذا فإنني شخصيا أعتبر خصخصة ممتلكات الشعب خداعا كبيرا، لكن هذا الموضوع واسع وطويل للمناقشة. ومع ذلك، من أجل القيام بشيء ما، لا تزال بحاجة إلى البدء من نص القانون. ولكن وفقًا للقانون، فإن باطن الأرض في روسيا ليس في أيدي القطاع الخاص، في أيدي القطاع الخاص فقط الحق في التطوير والإنتاج والمعالجة. إن مجرد إظهار عدم رضاك ​​هو مضيعة للوقت إذا لم يكن هناك حل للمشكلة. وليس لديك ذلك. وإذا لم يكن هناك حل فلماذا كل هذا الحديث؟ أم أن مهمتك هي إثارة السخط؟ في حين أن SVO مستمر، فهذا ليس الوقت المناسب للانخراط في الغوغائية!
                      12. +1
                        17 مارس 2024 13:32 م
                        هناك فرق فقط، لقد أعطيت مثال الدول التي تنتمي فيها الدول نفسها إلى أفراد عاديين... وكان الاستثناء الوحيد هو الصين.

                        الملكية هي نوع من النظام الحكومي الذي لا علاقة له بالملكية، وقد أحضرت لكم عشرات الدول التي ليست ملكيات، يعيش فيها غالبية سكان كوكب الأرض، ويكون فيها إنتاج النفط ملكًا للدولة، أما أنت لا تحتاج إلى الحقائق، مما يعني أنه لا يوجد شيء للحديث عنه.
                      13. -1
                        1 أبريل 2024 22:03
                        اقتباس من: ramzay21
                        الملكية هي نوع من الحكومة لا علاقة لها بالملكية

                        الملكية لها علاقة مباشرة بالملكية. لأن الملك هو صاحب السيادة. وهو مالك الأرض وكل ما ينبت عليها. ونعم، له الحق في منح الهدايا لأرستقراطيته ومنحهم حقوق الملاك. بالمناسبة، كان الإقطاع، الذي تم بناؤه أيضا على مبادئ مماثلة لإعادة توزيع الممتلكات، ببساطة تسلسل هرمي أكثر تعقيدا. حسنًا، ربما سمعت عن عبارة "تابعي ليس تابعي"
                        في الواقع، هناك جمهوريات (أي ليست ملكيات)، حيث لا تنتمي الموارد الجوفية فحسب، بل أيضًا الشركات التي تستخرجها وتعالجها، إلى الدولة. من الواضح أنك أردت أن تقول إن التعدين والمعالجة يجب أن ينتمي أيضًا إلى الدولة الروسية. حسنًا... أنا هنا أتفق معك تمامًا... ينبغي لنا... ولكن القيام بذلك ليس بالأمر السهل على الإطلاق. إذا قمت بإزالتها، فستكون هناك عواقب طويلة الأمد وسلبية للغاية. ومع ذلك، من المستحيل شرح ذلك باختصار، ولا أريد أن أكتب مقالًا كاملاً عنه هنا...
                      14. 0
                        18 مارس 2024 18:14 م
                        اقتباس من: ramzay21
                        إذا كنت لا تحب العرب والأنظمة الملكية، فإليك بلدان أخرى: الهند والمكسيك وإندونيسيا وكولومبيا والبرازيل والأرجنتين والإكوادور وفنزويلا ونيجيريا وأنغولا وحتى النرويج هي دول تمتلك فيها الدولة إنتاج النفط أو تسيطر عليه.

                        بطريقة ما، لم تصبح البلدان التي ذكرتها أكثر ثراءً في ظل سيطرة الدولة على إنتاج النفط. لا هل يسرقون؟!
                        والنرويج، حيث يفترض أن كل شيء تحت سيطرة الدولة، تتفوق حتى على روسيا من حيث عدد المليارديرات للفرد.
            2. 0
              14 مارس 2024 12:01 م
              اقتبس من دانتي
              هذا هو الصراع الذي يتم فيه تدمير الخدمات اللوجستية لعدو محتمل ومجمعه الصناعي العسكري ومراكز القيادة وصنع القرار بمساعدة الأسلحة عالية الدقة والمستخدمة عن بعد قبل وقت طويل من لقاء القوى الرئيسية للأطراف المتحاربة في صراع حقيقي. الاشتباك في ساحة المعركة

              إن الرغبة جديرة بالثناء، ولكن مثلما قدم الصراع بين السيف والدرع، فإن المواجهة بين دقة السلاح من ناحية وخفية الهدف من ناحية أخرى. ولم يقم أحد حتى الآن بإلغاء صراع الأضداد (حسب جدلية هيجل). لذلك، فإن التقدم للأمام نحو سلاح جديد (الطائرة بدون طيار، على سبيل المثال) سوف يتوافق مع الإجراء المضاد (الحرب الإلكترونية أو غيرها). لقد كان هناك بالفعل مثل هذا النواة في التاريخ - الجانب المعدني للسفينة - مقذوف 460 ملم... لذلك سيتم مواجهة الأسلحة عالية الدقة من خلال تشتيت هيئات التحكم وعملها في شبكة اتصالات (ربما لهذا الغرض) ، ظهر ملحق للمادة في الدستور ينص على أن أجهزة مراقبة الدولة يمكن أن تكون في أي مكان خارج العاصمة). أعتقد أن الحرب الحديثة هي إدارة الصراع في وقت واحد بالوسائل العسكرية وغير العسكرية في جميع مجالات الاتصالات وأساليب التفاعل بين الدول. أي "الهجين الكامل".
              1. 0
                14 مارس 2024 20:43 م
                اقتبس من هاغن

                الرغبة محمودة، لكن كم عمر الصراع بين السيف والدرع؟
                انتصارات القوس و السهامثم المسكيت والرصاص
                hi
          4. +1
            14 مارس 2024 17:43 م
            نفس الزوج من الأفغان، غبي تماما، يصور بأعينهم عدم جدوى الدفعات التقليدية في القرن الحادي والعشرين. بالإضافة إلى عدم جدوى نصف هذه التشكيلة التقليدية من الخردة المعدنية،
          5. +1
            14 مارس 2024 17:45 م
            اقتباس: فيتوف
            كيف تختلف جوهريا عن الحروب الأخرى؟

            في رأيي المتواضع: أقصى رد فعل ممكن من لحظة الاستطلاع إلى لحظة تدمير هدف العدو، بالإضافة إلى مزيج غير مسبوق حتى الآن من جميع أنواع وأفرع القوات في نظام استطلاع وضربة واحد، وكل شيء آخر هو مجرد اختلافات تكتيكية لهذين الاختلافين الأساسيين.. .
        2. +9
          14 مارس 2024 09:34 م
          ...نمو باستخدام أجهزة الاستشعار الضوئية الإلكترونية على برج أرماتا وهوائيات AFAR على سطح برجه...

          كمهندس راديو، فإن هذه القرارات مثيرة للاشمئزاز، خاصة في عصر الطائرات بدون طيار. كان من الممكن أيضًا أن تكون مصنوعة من الزجاج. سيؤدي التأثير الحركي للشظايا إلى إعادة ضبط أجهزة الاستشعار، أو أن طائرة بدون طيار ذات "طلاء" موصل لزج سوف تغمر أجهزة AFAR والقائمة تطول.

          إذا كانت هناك حاجة لهذا النمو، فيجب أن يكون غائرًا مثل المنظار. ترتفع بشكل غير متوقع ولثواني. ويفضل أن يكون ذلك بمثابة مصفوفة مكافئة لعدة أبراج المنظار. وينبغي أن يكون ترشيحهم غير متوقع.

          أما بالنسبة إلى AFAR، فيجب أن تكون غائرة بعمق، تحت قناع مدرع يحمي AFAR نفسه من "الطلاء" الموصل. يمتد جهاز AFAR من الأعماق لمدة مسح تقاس بالثواني.

          وهذا ليس حلا سحريا، ولكن زيادة في احتمالية الحفاظ على أجهزة استشعار ألماتي.

          لا توجد نموات دائمة أو AFARs مكشوفة على سطح برج Armata أو تعديلاته.

          وما لدينا هو مبني على خرافة كريلوف ...
          “..المشكلة هي أنه إذا بدأ صانع الأحذية بخبز الفطائر،
          وأحذية لغرز بياض ،
          ولن تنجح الأمور.
          نعم ، وسجلت مئات المرات ،
          أن شخصًا ما يحب أن يأخذ حرفة شخص آخر ،
          إنه دائمًا أكثر عنادًا وعبثية من الآخرين:
          من الأفضل أن يدمر كل شيء.
          وسأكون سعيدا قريبا
          كن أضحوكة في العالم
          من أهل الصدق والمعرفة
          اطلب أو استمع إلى نصيحة معقولة..."
          1. -1
            14 مارس 2024 13:21 م
            كمهندس إلكترونيات، أعتقد أنه يكفي تكرار أجهزة الاستشعار في حالة فشل الأجهزة الرئيسية، ووضع الرادار تحت غطاء شفاف راديوي مصنوع من زجاج مقاوم للرصاص أو مركب. الحساسات هي حساسات لأنها يجب أن تعمل بشكل مستمر وتحلل الموقف وإلا فلا فائدة منها. ثم يكون من الأسهل استخدام مشهد المنظار القديم. الطلاء الموصل على الطائرات بدون طيار هو هراء. لن يزعج أحد مثل هذا الهراء عندما يمكنك فقط تعليق لقطة من لعبة تقمص الأدوار.
          2. +1
            14 مارس 2024 15:00 م
            اقتباس: ميخائيل درابكين
            كمهندس راديو، هذه القرارات مثيرة للاشمئزاز

            المهندسون مختلفون))) أسود أبيض أحمر)))) لكني أشعر بالاشمئزاز الشديد من قرارك))) وهل تعرف السبب؟ لأنك، كمهندس تصميم، لا تدرك تمامًا مشاكل مهندس التشغيل))) كل هذه القرارات التي اتخذتها، آلة القصبة الهوائية مع Alika والهزازات الأخرى، سوف تتكدس على حساب الوقت في الظروف الذي يتم تشغيل الخزان.
            1. +1
              15 مارس 2024 05:03 م
              بشكل عام، من المهم التفكير في نقل الأجهزة الحديثة والرادارات والمعالم السياحية إلى الدبابات الموجودة، مثل T72. سيكون ذلك مفيدا.
              1. 0
                15 مارس 2024 12:52 م
                انها مثل نعم. ولكن على الأقل، يتطلب هذا برجًا جديدًا تمامًا. لم يعد هناك مكان في القديم.
                1. 0
                  15 مارس 2024 16:32 م
                  اقتباس: دينار 1979
                  لم يعد هناك مكان في القديم.

                  يمكنك استخدام مفهوم "نظارات الجد".
                  اصنع بنية فوقية أو سلة برجية وضع معدات مراقبة حديثة هناك. دع هذا الجزء الخفيف يتمتع بحماية مشروطة بحتة، ولكن من الممكن تجهيز دبابة قديمة بـ "نظارات" تعمل على تحسين رؤيتها في ساحة المعركة، مما يسمح لها بالملاحظة في الوقت المناسب والضرب أولاً. على الأقل قم بتعليق الكثير من كاميرات المراقبة على الشواية، والأهم هو أن السلة الموجودة خلف البرج يتم تصنيعها بسرعة وأن محتويات أجهزتها تتطور بشكل أسرع، لتستجيب لمتطلبات واحتياجات الحياة.
                  1. +1
                    15 مارس 2024 20:19 م
                    لا يمكنك أن تتخيل تمامًا... انظر إلى المساحة الموجودة داخل الخزان. كل ما تحتاجه لإدارته موجود هناك. وتحتاج أيضًا إلى الضغط على شاشة واحدة على الأقل للحصول على المعلومات الواردة من الرادار للقائد ووحدات التحكم. من الناحية المثالية، يجب أن يكون لدى المدفعي واحدة أيضًا. بالإضافة إلى ذلك، يجب ربط كل هذا مرة أخرى بشكل مثالي في BIUS واحد مع القدرة على العمل في الوضع التلقائي، مثل أنظمة الدفاع الجوي. في البرج الحالي، توجد بيئة العمل بالفعل في نفس المكان مثل Sosna-U، لذلك إذا قمت بإضافة لوحات رادار، ومن الناحية المثالية أيضًا OLS من نوع البرج، فستكون هناك حاجة إلى برج جديد. يجب ألا ننسى كاز.
                    1. 0
                      15 مارس 2024 21:13 م
                      اقتباس: دينار 1979
                      وتحتاج أيضًا إلى الضغط على شاشة واحدة على الأقل للحصول على المعلومات

                      أولاً، عليك أن تبدأ صغيرًا - ضع شاشة وابدأ في إدخال المعلومات عليها. لكن ربط كل شيء في مجمع واحد الآن لا معنى له، حيث أن كل شيء يتغير بسرعة كبيرة، ويصبح قديمًا ويتطور. عليك أن تبدأ بكاميرات المراقبة والاتصالات اللاسلكية الحديثة والمنظار، وتضع كل هذا في الخارج في سلة البرج، دون لمس الداخل الذي عفا عليه الزمن. يمكنك أيضًا تركيب كاميرا مراقبة جوية مضادة للطائرات.
                      1. +1
                        15 مارس 2024 22:08 م
                        اقتباس من ycuce234-san
                        عليك أن تبدأ بكاميرات المراقبة والاتصالات اللاسلكية الحديثة والمنظار، وتضع كل هذا في الخارج في سلة البرج، دون لمس الداخل الذي عفا عليه الزمن. يمكنك أيضًا تركيب كاميرا مراقبة جوية مضادة للطائرات.

                        أول انفجار قريب وأنت بدون اتصال، بدون كاميرات، بدون مشهد - حل موثوق))) سلة المهملات هي مكان للخردة ووحدة APU وليس للأنظمة الرئيسية.
          3. 0
            15 مارس 2024 04:57 م
            اقتباس: ميخائيل درابكين
            تحت الحاجب المدرع الذي يحمي AFAAR نفسها من "الطلاء" الموصل.

            سوف يعمل طلاء التيفلون أو السيراميك الشفاف، كما هو الحال في المقلاة، بشكل جيد ضد الطلاء والسوائل الموصلة.
            من الصعب التعامل مع الشظايا، لكن حتى يمكن التعامل معها من خلال تغطية الأجهزة بشاشة قابلة للاستبدال مصنوعة من الزجاج المقاوم للرصاص وشبكة مضادة للتشظي مصنوعة من الألياف الزجاجية الشفافة الراديوية وغطاء من مادة الكيفلار للرادار.
        3. +5
          14 مارس 2024 10:09 م
          ولا تبدأوا بالصراخ بأن المؤلف انهزامي، وسنظل نرى أفواج هذه الدبابات تمزق العدو حتى العلم البريطاني.

          لقد وصف كاتب المقال كل شيء بوضوح ولم يكن حتى ولو أدنى قدر من الانهزامية. في الواقع، هذا هو الحال في مجمعنا الصناعي العسكري.
        4. +4
          14 مارس 2024 22:10 م
          ما هو الربح من بناء 12 ملعباً لكأس العالم 2018؟ الإرث الأكثر حزناً لكأس العالم 2018 هو الملعب الموجود في سارانسك. حتى قبل كأس العالم، لم يفهم مجتمع كرة القدم سبب الحاجة إلى مثل هذا العملاق في مدينة إقليمية يبلغ عدد سكانها 300 ألف نسمة. لكن لم يجيب أي من المسؤولين في الحكومة الروسية الذين اتخذوا قرار بناء ملاعب غير مربحة بشكل واضح على هذا ولن يجيبوا. ولكن الجميع يعلم أن "الإفلات من العقاب يولد انعدام المسؤولية". هذه هي الطريقة التي نعيش بها. يا روسيا...
      2. تم حذف التعليق.
      3. +1
        14 مارس 2024 11:37 م
        اقتبس من العم لي
        الروماني على حق! هذا هو الفرق....

        ليست حقيقة. وكما أنه لا يوجد أطفال أنابيب اختبار، وكل شخص لديه أب وأم، فإن كل إبداع تقني جديد يعتمد على شيء قديم تم إنتاجه مسبقًا. وليس في ذلك عيب ولا عيب. يبلغ عمر العجلة 5000 عام، ولا أحد يتساءل لماذا لم يتم اختراع بديل لها. تعتمد الحضارة بأكملها على أفكار حول سلامة ورفاهية الأبناء والأحفاد. هذا هو السبب الوحيد الذي دفعنا إلى التحول من الفأس الحجري إلى الحفارة. أحدهما لا يلغي الآخر. الجميع أحرار في نثر الرماد على رؤوسهم وإثبات عدم أهميتهم في كل زاوية. مسألة ذوق... لا يُعطى الجميع مفهوم انتظام العملية التاريخية وعدم جدوى مقارنة اليوم بالأمس. في رأيي، من المفيد للغاية الكشف عن الأسباب الحقيقية لإخفاقات الأمس، وتحديد سبل إزالة العواقب، ووضع آليات لمنع الأخطاء القديمة في المستقبل. فقط تحليل الخطأ يجب أن يكون صادقا. عندها فقط يمكن إجراء التشخيص الصحيح. وفكرة أنني بالأمس كنت قديسًا، واليوم أصبحت فجأة وغدًا، لا تتناسب مع الرأي الصادق، لأن الأسباب الحقيقية للتحول لم يتم الكشف عنها.
      4. 0
        15 مارس 2024 02:53 م
        حسنًا، أيها الأحفاد، أبناء الأحفاد، هذا لا يزال متفائلًا، ولكن كما لو لم يكن من أجلك، ومن ثم ربما نهاية العالم
    2. وخرجت دبابة أسطول البحر الأسود من "أرماتا".............
      1. -1
        14 مارس 2024 22:12 م
        حسنًا، لا تقل كلمة أخرى عن أسطول البحر الأسود.
    3. -1
      14 مارس 2024 19:03 م
      عليك أن تفهم أنه تم اختبار "الأرماتا" في حالة قتالية حقيقية وتم استخلاص الاستنتاجات اللازمة. لماذا هو على LBS إذا كان T-72 يتواءم بشكل جيد؟
    4. 0
      15 مارس 2024 18:12 م
      تعتمد أرماتا على الإمدادات من الغرب. لن يسمح أي جنرال عاقل لمثل هذه المعدات بتجاوز المسيرات.
    5. +2
      17 مارس 2024 16:01 م
      حول حقيقة أن T14 عبارة عن دبابة سيئة ومحرك غير موثوق به، فإن سماع هذه الحجج التي لا قيمة لها من شخص غير متخصص هو أمر غريب بكل بساطة أرني مقالًا واحدًا على الأقل حيث يتحدث خبراء المحرك بالتفصيل عن A85 بكل مزاياه وعيوبه. لم أر مثل هذه المقالات.
      في ظل ظروف رأسمالية بوتين، فإن الحديث عن حقيقة أن T14 باهظ الثمن هو أيضًا أمر غريب إلى حد ما، ولكنه يهدر 300 مليار دولار. فهل من الطبيعي بالنسبة للخضر أن يعفوا عن ديونهم بالمليارات المستحقة على الأفارقة والكوبيين، ولكن هل من الطبيعي أن يتم بناء محطة للطاقة النووية مديونة لإحدى دول حلف شمال الأطلسي؟ ليست باهظة الثمن، أليس كذلك؟
      حسنًا، نعم، لدينا الكثير من T62/55/54، فلنقاتل معهم ضد الفهد الحديث وأبراموف - وهذا بالطبع هو الطريق الصحيح - لدولة عظيمة تحت قيادة 20 عامًا من نفس الشيء.
  2. +6
    14 مارس 2024 05:26 م
    ويبدو لي أنه أثناء عملية خفض ميزانية مشروع أرماتا، نسي المستفيدون من هذه العملية أن الغرض الأساسي من الدبابة هو القيام بعمليات قتالية، وليس التباهي في شباك وكالة سيارات تحت مظلة الحكومة. علامة "سيارة فاخرة". لا تزال الدبابة، بغض النظر عن مدى تقدمها التكنولوجي، عنصرًا مستهلكًا، ولا ينبغي أن تكلف مثل سيارة Rolls-Royce SilverCloud اللعينة، وإلا فإن ميزانيتك الدفاعية سوف تنهار أمام جبهة عدو محتمل.
    1. +5
      14 مارس 2024 07:51 م
      الدبابة، مهما كانت متقدمة تكنولوجياً، لا تزال عنصرًا مستهلكًا، لا ينبغي أن يكون الأمر مثل سيارة رولز رويس سيلفر كلاود اللعينةوإلا فإن ميزانيتك الدفاعية سوف تنهار أمام جبهة عدو محتمل.


      ستقول نفس الشيء، ولكن ماذا عن الفيلات في منطقة البحر الكاريبي أو جزر البهاما؟ - هل يشترونها مقابل الرواتب؟
      تنظر إلى حساب التكلفة ثم تختفي الأسئلة
    2. +4
      14 مارس 2024 09:29 م
      اقتباس: اكسيان
      يبدو لي أنه في عملية خفض ميزانية مشروع أرماتا نسي المستفيدون من هذه العملية أن الغرض الأساسي للدبابة هو القيام بالعمليات القتالية، ......
      اقتباس: اكسيان
      لا تزال الدبابة، بغض النظر عن مدى تقدمها التكنولوجي، عنصرًا مستهلكًا، ولا ينبغي أن تكلف مثل سيارة Rolls-Royce SilverCloud اللعينة، وإلا فإن ميزانيتك الدفاعية سوف تنهار أمام جبهة عدو محتمل.

      هل يمكنك أن تقترح، أو على الأقل تصف بالكلمات، كيفية صنع دبابة أكثر قوة وأكثر حماية، ولكن بسعر رخيص؟
      بالفعل الآن التكلفة الرئيسية للدبابات ليست في الهيكل مع برج ومدفع، ولكن في ملئه. وكلما ذهبت أبعد، كلما أصبح هذا الحشو أكثر تعقيدا، وبالتالي أكثر تكلفة. إذا كان التهديد الرئيسي للدبابات في وقت سابق عبارة عن قذيفة حركية (كان الدرع الرئيسي للدبابة بمثابة الحماية)، فمع مرور الوقت تحول التهديد نحو التراكمي (قنابل آر بي جي، ATGMs، وما إلى ذلك) وهنا يتم توفير الحماية الرئيسية من خلال الديناميكية وحدات الحماية (DZ). ولكن بغض النظر عن الحماية التي تتمتع بها الدبابة، بعد إصابتها بالذخيرة، تتعرض الدبابة للضرر. بادئ ذي بدء، يتم فقدان البصريات، بما في ذلك المعالم السياحية. وبدون مشهد، تضيع الدبابة كوحدة قتالية. بشكل عام، لم يعد تركيب دبابة KAZ على دبابة مجرد نزوة، بل أصبح ضرورة - يجب تدمير التهديدات التي تهدد الدبابة عند الاقتراب. يتم تثبيت KAZ على T-14 بشكل قياسي، وأدائها المعلن هو أنه يجب أيضًا إسقاط القذائف، بما في ذلك القذائف ذات العيار الفرعي. البرج بأكمله مرصع بأجهزة تحديد المواقع ومعدات المراقبة بالأشعة تحت الحمراء والأشعة فوق البنفسجية. وكل هذه المعدات مصممة لحماية الخزان (جمع البيانات لأغراض أخرى أمر ثانوي). هل يمكن أن تكون كل وسائل الحصول على المعلومات هذه وجهاز كمبيوتر رخيصًا يجمع المعلومات من كل مستشعر ويلخصها ويحسب مسار كل ما يطير بالقرب من الخزان ويصدر مهمة لتدمير التهديد الفعلي وحساب مسار كل شيء مرة أخرى الذخيرة الصغيرة ولحظة تفعيلها؟
      1. +2
        14 مارس 2024 10:42 م
        الآن سأقول فكرة مثيرة للفتنة، لكن T-90M باهظ الثمن أيضًا والنقطة على وجه التحديد هي في تلك البصريات باهظة الثمن ولكنها هشة للغاية، والتي بدونها، كما في قصة طائرتين من طراز برادلي تطلقان النار على واحدة من طراز T-90M أظهر أنه يصبح أعمى تمامًا وعزلًا. حسنًا، لماذا تهتم بوضع مجموعة كاملة من جميع أنواع أجهزة المراقبة على دبابة، والتي يكرر الكثير منها أيضًا بعضها البعض، في حين أن كل هذه الأشياء ستكون فعالة فقط حتى أول اشتباك قتالي خطير؟ لا أعتقد أنني أقترح التخلي تمامًا عن مشاهد الدبابات أو أجهزة الكمبيوتر الباليستية. مُطْلَقاً. على العكس من ذلك، أعتقد أنه من أجل عمله الفعال، يجب أن يكون لدى المدفعي ببساطة هذه المجموعة الضرورية من الأجهزة. لكنه مدفعي. يمكن بسهولة استبدال نفس أجهزة المراقبة الخاصة بالقائد بصورة تبث من طائرة بدون طيار أو مروحية، مما يوفر وعيًا لا يقل عن البانوراما الباهظة الثمن، والتي تبرز أيضًا مثل الصاري، وتجذب انتباه جميع أنواع المشاغبين الذين تم اعتاد منذ الطفولة على كسر الزجاج بأي شيء. كملاذ أخير، اترك القائد مع نظام مزدوج وثلاثي وبعض TKN-3TP وهذا كل شيء - مع الأخذ في الاعتبار وجود نظام معلومات قتالي موحد حقيقي، عندما يتم توصيل المعلومات من الأقمار الصناعية وطائرات الاستطلاع والطائرات بدون طيار على الفور لكل وحدة هيكلية للوحدة ستكون أكثر من كافية. والشيء الوحيد المتبقي هو إنشاء مثل هذا النظام ودمج المعدات العسكرية الموجودة فيه، من الدبابات إلى ناقلات الجنود المدرعة ومركبات المشاة القتالية.
        1. +2
          14 مارس 2024 13:05 م
          أما بالنسبة لـ T-90M، فكان لا بد من تكرار مشاهدها، والأهم من ذلك، كان لا بد من حمايتها من المدفعية الآلية ذات العيار الصغير للعدو المحتمل. ما هو الذي لا يزال غير واضح؟ في الواقع، يبدو الأمر غير واضح! كل شيء في العالم أصبح أكثر تكلفة. البندقية الهجومية أغلى من البندقية، وكذلك ذخيرتها. وليس مرتين بل 20 مرة. يجب أن تسهل الإلكترونيات الموجودة في Armata الكشف السريع عن الأهداف الأرضية والجوية. وهذا يعني أنه يجعل من الممكن البدء في قصف العدو في وقت مبكر من مسافات أطول. وفي النهاية - الحفاظ على الطاقم والدبابة نفسها. وهذا هو السبب في إنشاء مثل هذه BMs المعقدة والمكلفة. بالإضافة إلى ذلك، واحد في الميدان ليس محاربا. يجب أن تعمل الدبابات مثل T-14 في مجموعة بها BMPTs، مدعومة بطائرات بدون طيار ومدفعية بالاشتراك مع المشاة. دبابة اليوشا بطل لكن هذا ليس طبيعيا. هذه فرصة وبطولة، ولكن يجب أن يكون هناك عمل مختص. وأن يكون التواصل والتفاعل 150%. توفر منطقة موسكو المال لشراء أسلحة باهظة الثمن، لكن الأسلحة العسكرية أكثر تكلفة. كان جوكوف مخطئا. وطالما يجلس الجنرالات في منطقة موسكو، ويفكرون في المقام الأول في رفاهية أبنائهم وأحفادهم، فإن الحرب ستكون دائمًا مفاجئة. لأنه لا يوجد أي اتصال مع الناس بأفكار الغرباء. المثال الذي سأضربه: أثناء الحرب الأفغانية، قمت بتطوير حواجز غير صلبة على المركبات المدرعة للحماية من قنابل آر بي جي وقناع واقي فوق المركبات المدرعة من الذخائر العنقودية. واقترح التطوير على الجنرال على وجه التحديد. عديم الفائدة. خلال الحرب الشيشانية، اقترح ذلك مرة أخرى على الملحقين العسكريين - ولم يسألوا حتى عن جوهر التطوير. في عام 2018، اقترح قيادة NM LPR (في ذلك الوقت كانوا خائفين من Javelins) - كما هو الحال في الصحراء. وفقط في بداية المنطقة العسكرية الشمالية في روسيا بدأت تظهر "حفلات الشواء" على الدبابات. وحول حقيقة أن أي معدات عسكرية يجب أن تكون مدرعة. هذه بديهية! تطلق BM-21 النار على الموقع - وتتلقى ردًا وتتسبب في ثقب المقصورة والمحرك بشظايا! قُتل السائق، وتعطل المبرد - هذا كل شيء - لقد وصلوا. حسنًا ، إلخ.
    3. 0
      14 مارس 2024 12:40 م
      دبابة مقابل 250 مليون روبل، مشتريات 50 مليار سنويا هي ألف دبابة في 5 سنوات. لا يبدو أن هذا المبلغ فظيع بالنسبة للبلاد. ولكن إذا أوقفت بضع مئات من الأسلحة، فسوف تنفد قاذفات الطائرات بدون طيار بسرعة. إذا كان المفهوم هو إطلاق دبابة واحدة في ساحة المعركة بدلاً من ثلاث كتيبة مشاة راسخة، فلن تربح الحرب بهذه الطريقة. على الأقل الحرب العالمية الأولى، على الأقل الثالثة.
    4. -1
      14 مارس 2024 22:15 م
      ماذا كنت تنتظر؟ فماذا قد يفكر المستفيدون، في خضم تعطشهم للربح، بشأن العمليات العسكرية في المستقبل البعيد وغير المؤكد؟
  3. 16
    14 مارس 2024 05:29 م
    رومان، لقد ذهبت بعيداً في بعض النواحي. إذا أعطيت المال لمكاتب التصميم ومعاهد البحوث التي تتعامل مع معدات الحماية، ففي غضون عامين، ستصبح الطائرة بدون طيار الرخيصة التي يتم الترويج لها الآن وتقريبًا "الكمان الأول" في الحرب لعبة رخيصة يمكن التخلص منها. لأنه سيكون من السهل إسقاطها وقمع أي نظام استهداف للطائرات بدون طيار. وهنا تهيمن مسألة التمويل. وفقًا لـ T14، تم الإعلان عن سعره عند 330 مليون روبل. باهظة الثمن بسبب وفرة الإلكترونيات الأجنبية والالكترونيات الدقيقة في المقام الأول. كما أن المدفع ضعيف بالنسبة لهذه المركبة، فالجيش يطلب مدفعًا من عيار 152 ملم. من الناحية المثالية، يحتاج الجيش إلى T95 مجهزًا بشكل أفضل، والذي لم يُمنح طريقًا للحياة، بعد أن قتل المشروع لصالح طموحات السيرديوكوفية.
    1. +3
      14 مارس 2024 09:49 م
      اقتباس: مقتصد
      تصلب T95 بشكل أفضل

      إذن أنت تناقض نفسك يتم توفير الحماية الرئيسية لـ Armata مقارنة بالدبابات الأخرى بواسطة KAZ Afganit، والتي، من الناحية النظرية، يجب أن تسقط الطائرات بدون طيار بنجاح. لكن معظم الأجهزة الإلكترونية مطلوبة لتشغيلها على وجه التحديد.

      أما بالنسبة للطائرات بدون طيار، فقد تم بالفعل اختبار أنظمة الكشف التلقائي عن الأهداف. إذا تم تقديمها بشكل جماعي، فإن الحرب الإلكترونية الحديثة، التي تعتمد على قطع الاتصال مع المشغل، ستصبح عديمة الفائدة. حزين
    2. +2
      14 مارس 2024 15:07 م
      اقتباس: مقتصد
      إذا أعطيت المال لمكاتب التصميم ومعاهد البحوث التي تتعامل مع معدات الحماية، ففي غضون عامين، ستصبح الطائرة بدون طيار الرخيصة التي يتم الترويج لها الآن وتقريبًا "الكمان الأول" في الحرب لعبة رخيصة يمكن التخلص منها.

      لن يحدث ذلك. أنت مربك قليلاً بين الناعم والدافئ.))) هنا، إذا كنت ترهق ذاكرتك، فهذا هو بالضبط ما كان يحدث على مدار الأحد عشر عامًا الماضية - صب ملايين الأطنان من العجين في مكاتب التصميم المختلفة وغيرها من الشاراشكا))) وما هو الإخراج؟ هذا صحيح - لا شيء! لأجل ماذا؟ كيلو بايت لا يساوي الإنتاج. وإنتاجنا يمتص مخالبه ويتم تدميره بشكل منهجي))))
      1. +1
        14 مارس 2024 19:44 م
        ما هي مكاتب التصميم التي يضخون الأموال فيها؟ ربما إذا تدفقوا تكون الرواتب مرتفعة هناك؟
        1. +2
          14 مارس 2024 19:57 م
          من بين كبار المسؤولين - نعم. الراتب مرتفع. وللجميع - حسب مهارة اللعق)))
          1. +2
            14 مارس 2024 19:58 م
            لذا فإن المشكلة ليست في عدم جدوى مكتب التصميم، فإذا لم تصل الأموال إلى المصممين، فهذه المشكلة في مكان أعلى
        2. +2
          14 مارس 2024 22:57 م
          لم أعبر عن نفسي بوضوح تام. يتم دمجها في الأبحاث والبرامج كما لو كانت عالمية، أي. يتم تخصيص الأموال، ولكن أين تنفقها إدارة Rostec؟ وزارة التجارة. لا أحد يسأل مو وآخرين. والفتات تصل إلى مكتب التصميم وعشرات المتقاعدين. والباقي... لا يسألون عن النتيجة أيضًا، لأنه يمكنك دائمًا أن تقول: لم ينجح الأمر. ولكن الإنتاج - هناك بالفعل تفاصيل. لا يمكنك الابتعاد هناك. ولهذا السبب أصبح من المألوف جدًا هذه الأيام تنفيذ مجموعة من المشاريع، ولكن دون إدخال أي منها في سلسلة. باستثناء تلك التي تعتبر مهمة بالنسبة للسلطات، والتي لا يمكن إفسادها، أو التي لا يمكن استبدالها حقًا. ولكن لا يوجد سوى عدد قليل منهم، وهم يمتدون لأطول فترة ممكنة. نفس سو 57. كل شيء آخر يتم إفساده ببساطة وببساطة وبدون إخفاء الكثير.
          1. +2
            14 مارس 2024 23:19 م
            اقتباس: دينار 1979
            لا أحد يسأل مو وآخرين.

            هنا، مع المقالات حول الطائرات بدون طيار، لدي سؤال باستمرار. أرماتا باهظة الثمن، ولهذا السبب لم يشتروها. ماذا اشتريت؟ بدلاً من ألف محرك، ثلاثة آلاف دبابة T-90M؟ لا، لقد أخذوا T-20A التي تم إنتاجها قبل 90 عامًا من المستودعات وقاموا بتحديثها، مما أدى إلى إنتاج ما يصل إلى 50 دبابة سنويًا، وإحضار 30 دبابة T-72 إلى B3. كم هو هذا من حيث المال، 5 في السنة؟ هذه دبابات جديدة، وليست ترقية لدبابات قديمة، لقد أنفقوا 20 دولارًا من شحم الخنزير سنويًا على أسلحة جديدة، ثم عندما تنظر إلى ما اشتروه للفترة 2014-2021، تثور الأسئلة. ويبدو أن كل شيء ذهب إلى أرغفة خبز سرية، أو إلى الجيوب.
            1. 0
              15 مارس 2024 12:38 م
              اقتبس من alexoff
              ماذا اشتريت؟

              لقد اشتروا ما يمكن إنتاجه بكميات كبيرة وفي إطار زمني معقول. تعتبر T-14 بمثابة نموذج تكنولوجي، مثل Su-47. أو طفل معجزة مثل الفأر. هذا كل شئ. لن يكون هناك مئات أو آلاف التعزيزات. إنها "خزان ذو معايير متطرفة" وغير مناسب تمامًا لزمن الحرب من حيث الإنتاج. لا يوجد محرك لها ولن يكون هناك محرك إذا لم يتم استخدامه على نطاق واسع في المجال المدني، كما يقول المصنعون أنفسهم. الإنتاج الضخم فقط هو الذي سيسمح لنا بتحديد جميع العيوب وخفض السعر إلى مستوى مقبول. مشكلة كبيرة في الرادارات، لكنها في الواقع السمة الرئيسية لهذه الدبابة وقدراتها. لذلك سيكون هناك دبابة جديدة. مثلما صنعوا T-64 في وقت واحد، صنعوا T-72، وقاموا بتبسيطه بعدة طرق.
              1. 0
                15 مارس 2024 14:04 م
                اقتباس: دينار 1979
                لقد اشتروا ما يمكن إنتاجه بكميات كبيرة وفي إطار زمني معقول.

                كما كتبت أعلاه، قمنا بشراء عينات حديثة بكميات عدة عشرات سنويا. هذا لا شيء على الإطلاق، بل هو بضعة مليارات روبل في السنة. مع أمر دفاع الدولة الذي يزيد عن تريليون، فهذا جزء من النسبة المئوية. هذا هو مدى حاجة الجيش للدبابات.
          2. 0
            24 مارس 2024 20:24 م
            ويبدو لي أن الرفيق كيم جونغ أون لديه علماء ومصممون وعمال إنتاج يعملون كما ينبغي، في ظل ظروف القيود التي يفرضها الغرب على كل شيء.
  4. FIV
    +2
    14 مارس 2024 05:32 م
    المقال هو مثال ممتاز لمصطلح "جرافومانيا". كما يقولون، هناك العديد من الرسائل. وما هي الرسالة؟؟؟
    1. +1
      14 مارس 2024 08:23 م
      حسنا، أنت عبثا. وطبعا الموضوع ليس جديدا، ولكن كل شيء معروض في صلب الموضوع. لكن للأسف "فاسكا يستمع ويأكل"!
      1. FIV
        -4
        14 مارس 2024 10:58 م
        لدينا متهمون في كل غرفة للمدخنين. عندما يبدأون في شرح بألف كلمة ما لا يعرفه الجميع فحسب، بل يعرفه الكثير من الناس، ولا يقدمون شيئًا - بصراحة، تؤلمهم أسنانهم.
        1. +1
          14 مارس 2024 19:58 م
          وبالنسبة للاقتراح، فسوف يحددون موعدا نهائيا)))
    2. +3
      14 مارس 2024 09:06 م
      الرسالة في الرحلة.
      لقد كتبوا في الميثاق لمدة 36 عامًا: تحقيق الربح.
      لكن اتضح أن ستالين كان على حق - فنحن بحاجة إلى العمل حتى الصفر. بالتكلفة الفعلية.
      ولم يكن IVS هو الذي حدد الاتجاه، بل مجموعة بروسيلوف الجماعية. بعد دماء الحرب العالمية الأولى.
      سكوموروخوف ليس مزحة، بل صوت يبكي في الصحراء
      1. 0
        14 مارس 2024 10:39 م
        اقتباس: مكافحة الفيروسات
        لكن اتضح أن ستالين كان على حق - فنحن بحاجة إلى العمل حتى الصفر. بالتكلفة الفعلية.

        نعم، نعم... ولهذا السبب طلب زالتسمان ما يصل إلى مليون روبل مقابل HF في المباراة الأولى. ابتسامة
        وذكرت مفوضية الشعب لصناعة بناء السفن في اجتماع مع مفوضية الشعب البحرية بشكل عام أن بناء السفن يحتاج إلى إطعام البروليتاريا. وبما أن المشاريع الجديدة معقدة للغاية، فسيتم بناء مشاريع ما قبل الحرب - فهي أبسط وسوف يخرج المزيد من الأموال منها.
        1. +1
          14 مارس 2024 12:09 م
          لقد كان ستالين الجماعي هو الذي دفع الأسعار إلى الانخفاض ودفع الأسعار في المصنع "بنفسه" إلى الانخفاض.
          آل سالزمان، وما إلى ذلك، هم نادي المصنع الخاص بهم وميزانية المصنع. من الجيد بالفعل أنه ليس جيبًا خارجيًا ويختًا.
          بيض فابرجيه هم الفائزون لدينا، كولوبوكا والطرق الريفية
    3. +5
      14 مارس 2024 09:35 م
      اقتبس من خمسة
      المقال مثال ممتاز لمصطلح "الجرافومانيا"

      حسنًا، لوحة المفاتيح ستتحمل كل شيء.
      للمقال:
      التاريخ مليء بالأمثلة: "بسمارك" و"تيربيتز" و"موساشي" و"ياماتو". وإذا مات "بسمارك" في الحملة الجادة الأولى، على الأقل بشرف، لكن الثلاثة الآخرين تم قصفهم ببساطة بالقنابل والطوربيدات، دون التسبب في أي ضرر للعدو على الإطلاق. وكم من الموارد تم ضخها في بناء هذه السفن...

      مثال غير صحيح للغاية. حسنًا، حسنًا، بدلًا من سفينتين حربيتين خارقتين، أطلقت اليابان/ألمانيا "بأعجوبة" عشرات الطرادات الثقيلة/أو حاملتي طائرات، ما الذي سيغيره هذا في المسار العام للحرب؟ الجواب واضح - لا شيء. ياماتو هي سفينة رائعة، إذا كانت بالاشتراك مع إسيكس الأربعة... "وحيدًا في الميدان/البحر ليس محاربًا".

      اليوم لدينا "ياماتو" الخاصة بنا في العالم الحديث: إنها ليست سفينة حربية، ولكنها مدمرة، وهي ليست أرخص من البارجة في تلك الأوقات. "زامفولت"، على الرغم من أن هذه السفينة تبدو أشبه بمشروع نشر أكثر من كونها سفينة حربية.

      "زامفولت" هي محاولة أمريكية لرمي أسطول قتالي إلى مستقبل بعيد عن متناول أي شخص آخر. كان عدد المنتجات الجديدة على هذه السفينة خارج المخططات. ولكن هل يشك أحد في أن هذه الفكرة كانت ستؤتي ثمارها بالتأكيد لو ظلت البحرية السوفييتية في البحر؟
      أخبرني، هل قاتلت طائرات F-22 وF-35 كثيرًا؟ وبصرف النظر عن إطلاق الصواريخ على أهداف إرهابية مفترضة (أي بدون دفاع جوي تماما)، فلا توجد أي مزايا.

      تعتبر طائرة F22 أول طائرة مقاتلة من الجيل التالي. هل كان الأمريكيون قادرين على صنع طائرة F35 لو لم تكن لديهم خبرة أو أخطاء في استخدام طائرة F22؟ هل كانت ستولد T-80 وT-90 لو لم يكن لدينا T-62/64؟ ما مدى صعوبة مسار T-14 بدون تجربة T-95؟
      التجارب هي مصفوفة التطور المستقبلي. فقط أولئك الذين... حسنًا، كما تفهم، ليسوا مخطئين. سينتهي الأمر بطائرات T-72 وLeopards من السلسلة الأولى يومًا ما، وستستمر الطائرات بدون طيار/المدفعية في صقل تقنياتها لتدمير المركبات المدرعة. إذا ما هو التالي؟ ما هي الخيارات؟ ستكون هناك مركبات مدرعة جديدة، تتكيف مع القتال في الظروف الحديثة، أو أرماتا أو أي مشروع آخر، لكنها لن تكون نظيرًا للطائرة T-72/34، وستكون المركبة الجديدة بالتأكيد أكبر وأكثر تعقيدًا وأكثر تكلفة بكثير، و للجميع...
  5. +7
    14 مارس 2024 05:44 م
    أي محاولة لتطوير شيء فائق الكفاءة وباهظ التكلفة انتهت للأسف. التاريخ حافل بالأمثلة: «بسمارك» و«تيربيتز» و«موساشي» و«ياماتو»
    المثال ليس ناجحا تماما. إذا كان لدى الألمان العديد من هذه البسمارك والتيربيتز، فلا يزال من غير المعروف الاتجاه الذي كان سيسير فيه التاريخ البحري لبريطانيا. غمزة
    1. 21
      14 مارس 2024 06:42 م
      إقتباس : الهولندي ميشيل
      المثال ليس ناجحا تماما.

      وهذا ليس صحيحا تماما، مع كل الاحترام للمؤلف. كانت هزيمة PQ-17 نتيجة لخبر واحد فقط عن ذهاب Tirpitz إلى البحر، ومجرد وجودها مع الألمان، جعل الأسطول البريطاني بأكمله في حالة ترقب. كان من الممكن أيضًا أن يقرر "ياماتو" و "موساشي" نتيجة العديد من المعارك إذا لم تحدث المذبحة في ميدواي أتول.

      أما بالنسبة لمنصة T-14 "Armata"، فيجب أن نتذكر أيضًا مركبة المشاة القتالية T-15، فإن هذا الوحش المعجزة، الذي يمكن مقارنته في الحجم والوزن بالطائرة السوفيتية T-35 ذات الأبراج الخمسة، هو أكثر إثارة للريبة الخلق ، الأمر الذي أدى إلى تعقيد العمل على "المنصة" T-14 من نواحٍ عديدة. كيف يمكن أن نفسر إنشاء "منصة" على قاعدة خام ومكلفة؟ يعد هذا الإنجاز ابتكارًا في فئة الاستعانة بمصادر خارجية لسيرديوكوف للجيش والمستودعات الفائقة لكل منطقة عسكرية.
      كان هناك مشروع T-95 (الكائن 195)، جاهزًا تقريبًا، وكان لا بد من إحضاره إلى السلسلة. المغزى الأساسي من الموضوع، وهو المدفع عيار 152 ملم، بدونه لم يكن هناك أي معنى لبناء "حديقة الخضروات" هذه بمدفع 125 ملم. أدى المدفع عيار 152 ملم إلى ظهور تصميم البرج غير المأهول ووضع الطاقم في الكبسولة.

      نتيجة لذلك، وفقًا لمقالة رومان فيكتوروفيتش، يعتمد تطورنا بشكل أساسي على ما تم إنشاؤه أو تصميمه في الاتحاد السوفييتي، ولم تخلق حكومتنا البرجوازية من القلة شيئًا خاصًا بها، ولم يكن لديهم ما يكفي لأكثر من 30 عامًا، فقط المواد الخام للبيع، والتي تم إنشاؤها من قبل المهندسين والمصممين السوفييت.
      الفضاء والطيران والبحرية والمركبات المدرعة، أين سنكون الآن، خلال هذه السنوات الـ 33، لو كان لدينا الاتحاد السوفيتي وقوة الشعب...
      1. +5
        14 مارس 2024 08:54 م
        كانت هزيمة PQ-17 نتيجة لخبر واحد فقط عن ذهاب Tirpitz إلى البحر، ومجرد وجودها مع الألمان، جعل الأسطول البريطاني بأكمله في حالة ترقب. كان من الممكن أيضًا أن يقرر "ياماتو" و "موساشي" نتيجة العديد من المعارك إذا لم تحدث المذبحة في ميدواي أتول.
        ووفقا لبسمارك أيضا. مجرد ضربة طوربيد محظوظة أدت إلى تشويش الدفة. واحد من كل مائة إن لم يكن أكثر
      2. +3
        14 مارس 2024 10:19 م
        فقط T-15، نفس مركبة المشاة القتالية الثقيلة، هناك حاجة إليها أكثر من قاعدة أرماتا.
        1. +2
          14 مارس 2024 11:03 م
          سيرجي الكسندروفيتش، لم نرها في المعركة. رأيي الشخصي هو أننا بحاجة إلى ناقلة جنود مدرعة ثقيلة وليس هذه "الفأرة" المعجزة. إذا تحدثنا عن وسائل النقل الثقيلة التي ستعمل مع الدبابات، فيجب تقليل مجموعة الهبوط على متن الطائرة إلى 5-6 أشخاص (مجموعة هجومية)، وهذا سيزيد من راحة الإقامة، وسيسمح بتحسين الأبعاد، وتقليل الخسائر المحتملة (إذا تضررت ناقلة جند مدرعة ثقيلة). بطبيعة الحال، فإن ناقلات الجنود المدرعة هذه، إلى جانب كل شيء، ليست للخط الأول، يجب أن تكون هناك BMPTs بجوار الدبابات أو حتى أمامها.
          إذا كنا نتحدث عن مركبة عالمية، وهو ما كان من المفترض أن تكون عليه مركبات BMP الخاصة بنا، فلا يوجد شيء أفضل من BMP-3، بما في ذلك المنطقة العسكرية الشمالية.
          1. +3
            14 مارس 2024 11:07 م
            الوضع هو عكس ذلك تماما. T-15 هي مجرد مركبة في الخطوط الأمامية للعمل مع الدبابات. لكن BMP-3 أقل ملاءمة للعمل القتالي مباشرة على خط المعركة بسبب درعها الضعيف.
            1. +2
              14 مارس 2024 12:12 م
              اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
              T-15 هي مجرد مركبة في الخطوط الأمامية للعمل مع الدبابات.

              وكأن نعم، هكذا كان المقصود. اسمحوا لي أن أوضح وجهة نظري على الفور: هناك عالمية ومواصفات. لا يمكنك إضافة أي شيء دون التضحية بأي شيء، إذا كانت لدينا مركبة عالمية فستكون BMP-3، ولا يوجد أفضل منها حتى الآن. إذا كانت هناك حاجة إلى التخصص، فإن السؤال الذي يطرح نفسه على الفور هو ما هو عليه، لأنه يجمع بين وظائف النقل والنار، إلى جانب الدروع المحسنة. حصلت T-15 على زيادة في الوزن والأبعاد، إذ أصبح هناك 12 مظليًا، بالإضافة إلى وحدة قتالية، بالإضافة إلى دروع معززة. بالنسبة لـ "الخط الأمامي"، سيكون مثل هذا الجهاز هو "المقبرة الجماعية" ذاتها، إذا صعد هذا الوحش بجوار الدبابات، "الحامل" مع مشاة غير راجلة. لذلك، من أجل التخصص، يجب تقسيم وظيفتي النقل والإطفاء، حيث يكون التخصص الناري للدعم في BMPT، وتخصص النقل في ناقلة الجنود المدرعة الثقيلة. لن أكرر الباقي
              1. +1
                14 مارس 2024 12:48 م
                لا تأمل حتى. إذا حدث T-15، فلن يتم نزع سلاحه. سيتعين عليهم تثبيت وحدة "Epoch".
                1. +1
                  14 مارس 2024 19:06 م
                  اقتباس من بيرس.
                  رأيي الشخصي هو أننا بحاجة إلى ناقلة جنود مدرعة ثقيلة وليس هذه "الفأرة" المعجزة.
                  بضع كلمات حول أبعاد T-15.
                  انظر إلى دبابة حديثة بمظلة ضد الطائرات بدون طيار - تبدو وكأنها كوخ ضخم على مسارات كاتربيلر. الوضع مشابه للطائرة T-15. كل هذه الأجراس والصفارات الموجودة في القوس عبارة عن دروع متباعدة + إخفاء لتبريد المحرك والعادم. بدونها، يكون T-15 بحجم T-14. . يتم توجيه الهواء الساخن الناتج عن تبريد المحرك وعادم المحرك إلى الأسفل نحو الأرض، مما يعزز التمويه في الأشعة تحت الحمراء ويكون له تأثير إيجابي على إطلاق النار المستهدف من مركبة قتالية (الهواء الدافئ من المحرك لا يشوه الصورة)
                  BMP T-15 "بربري" (الكائن 149)
      3. +1
        14 مارس 2024 10:53 م
        اقتباس من بيرس.
        كانت هزيمة PQ-17 نتيجة لخبر واحد فقط عن ذهاب Tirpitz إلى البحر، ومجرد وجودها مع الألمان، جعل الأسطول البريطاني بأكمله في حالة ترقب.

        الأسطول بأكمله كلمة قوية. كان Tirpitz تحت حراسة مستمرة من قبل زوج من Kings و 1 AB من Home Fleet. كانت الاحتياطيات بمثابة "الأواني الكبيرة" لليانكيين، الذين خضعوا للتدريب القتالي في المحيط الأطلسي قبل إرسالهم إلى المحيط الهادئ.
    2. +2
      14 مارس 2024 10:49 م
      إقتباس : الهولندي ميشيل
      المثال ليس ناجحا تماما. إذا كان لدى الألمان العديد من هذه البسمارك والتيربيتز، فلا يزال من غير المعروف الاتجاه الذي كان سيسير فيه التاريخ البحري لبريطانيا. غمزة

      من المعروف متى - بعد إلقاء العديد من بسمارك وتيربيتز، سيتم هزيمة الجيش الألماني الذي يعاني من نقص التسليح ونقص العدد في بلجيكا. ابتسامة
      بشكل عام، لن يتمكن الرايخ من تطوير أسطول كبير قبل عام 1942 في ظل أي تطورات. لأنك تحتاج أولاً إلى بناء قوات برية والقوات الجوية التي يمكنها التعامل مع الجيوش المنتصرة في الحرب العالمية الأولى. ثم نحتاج إلى حل "المشكلة الروسية" التي تجبرنا على الاحتفاظ بحوالي 120 فرقة في الشرق. وبعد ذلك فقط يمكن تسريح الجيش ورفع مستوى صناعة بناء السفن ومقاوليها من الباطن والبدء في بناء "الأواني الكبيرة".
      1. +1
        14 مارس 2024 10:53 م
        اقتباس: Alexey R.A.
        البدء في بناء "الأواني الكبيرة"
        لذلك بدأوا في بنائها، ولم يكن لديهم الوقت والمعادن الكافية لذلك. أيضًا، إذا كنت تتذكر، فقد تم وضع اثنتين من حاملات الطائرات ولم يتم الانتهاء منهما لنفس السبب
        1. +2
          14 مارس 2024 11:28 م
          إقتباس : الهولندي ميشيل
          لذلك بدأوا في بنائها، ولم يكن لديهم الوقت والمعادن الكافية لذلك. أيضًا، إذا كنت تتذكر، فقد تم وضع اثنتين من حاملات الطائرات ولم يتم الانتهاء منهما لنفس السبب

          بالضبط. وبدون حل المسألة الروسية، واستكمال حرب برية كبرى في أوروبا والتسريح الجزئي للجيش، قد لا يفكر الرايخ حتى في الأسطول.
          1. +1
            14 مارس 2024 11:50 م
            اقتباس: Alexey R.A.
            والتسريح الجزئي للجيش، قد لا يفكر الرايخ حتى في الأسطول
            فكرت وفكرت وفكرت أكثر. هل تعني الخطة Z أي شيء بالنسبة لك؟ ولكن إذا تم تنفيذها، فسيتعين على الأسطول البريطاني توفير مساحة كبيرة. نعم، لقد أعاقت الحرب الطريق
            1. +3
              14 مارس 2024 17:11 م
              إقتباس : الهولندي ميشيل
              فكرت وفكرت وفكرت أكثر. هل تعني الخطة Z أي شيء بالنسبة لك؟

              هل تتذكر ماذا حدث لهذه الخطة؟ تم تقليص العمل في "الأواني الكبيرة" التي بدأت في زمن السلم بعد 01.09.1939/XNUMX/XNUMX. تم إلغاء البناء أو تجميده.
              وإلى أن يتم حل قضايا الأراضي، ظلت "الخطة Z" قائمة إعلان نوايا.
              إقتباس : الهولندي ميشيل
              ولكن إذا تم تنفيذها، فسيتعين على الأسطول البريطاني توفير مساحة كبيرة. نعم، لقد أعاقت الحرب الطريق

              وهذا ما أكتب عنه:
              اقتباس: Alexey R.A.
              وبدون حل المسألة الروسية، واستكمال حرب برية كبرى في أوروبا والتسريح الجزئي للجيش، قد لا يفكر الرايخ حتى في الأسطول.
  6. 23
    14 مارس 2024 05:47 م
    ما حق المؤلف بشأن "Armata" هو أنه مع الاتصالات لدينا حالة شبه متجانسة ويتم إلغاء ثلث إلى نصف إمكانات الخزان بسبب هذا، والحقيقة هي أن الوقت ليس خاصًا به تمامًا.
    تم تطوير المحرك ككل في العصر السوفييتي، ومن الغريب الاعتقاد أنه لم يتم العمل عليه على مر السنين.
    نعم، "Armata" مكتظة بإلكترونيات أكثر خطورة من T-90MS، ولكن على حساب قدرات "الشبكة" والرادارات وما يصل إلى اثنين من طراز KAZ. نقوم بإزالة هذا وتقليل تكلفة الإلكترونيات الضوئية بشكل كبير، وربما وصولاً إلى قيم T-90MS. ولا يلعب وضع الطاقم دورًا خاصًا هنا، لأنه لا توجد أيضًا مراقبة مباشرة للأجهزة الرئيسية لـ T-90MS - يعرض...

    حسنا، حول مقاومة الطائرات بدون طيار. هل من المقبول أن تكون الحماية السلبية لنصف الكرة العلوي من T-14 غير مسبوقة، حتى بدون أقنعة؟ ما عليك سوى مقارنة سمك سقف الأبراج واتخاذ ماسورة البندقية كنقطة مرجعية.
    وأما حقيقة عدم وجود T-14 في المنطقة العسكرية الشمالية، فإن رأيي هو أن مركزية الشبكة لا تعمل، مما يعني أن قدرة الدبابة هذه ليست مطلوبة، وهجمات الدبابات تقتصر على اثنين، حسنًا ، أربع مركبات - مما يعني أن الشركة في اتجاه واحد زائدة عن الحاجة، ومن غير المقبول تفكيكها للإصلاحات - اعتبارات تصالحية.
    لا توجد معارك دبابات مع المركبات الغربية، مما يعني أن القوة المتزايدة للبندقية المضادة للدبابات ليست مطلوبة، ويمكن لدباباتنا التعامل مع المركبات الأوكرانية السوفيتية الصنع.
    في الوقت نفسه، ظلت قذيفة HE هي نفسها تمامًا كما هو الحال بالنسبة لجميع البنادق عيار 125 ملم، مما يعني أنه لا يمكن تكليف Armata بأي مهام هجومية خاصة تتجاوز قدرات T-72-80-90. ليست هناك حاجة إليها بشكل خاص في الجبهة، وبما أنه لا توجد دبابات غير قابلة للتدمير، فإن خسائر السمعة في حالة تعرضها للضرب، ناهيك عن تدميرها، سوف تفوق الفوائد بوضوح. لكن في حال انهيار الجبهة الأوكرانية وهروب الغزاة، لا أستبعد مشاركة «أرمات» في إنهاء القتال.
    1. +4
      14 مارس 2024 10:25 م
      لا تعمل مركزية الشبكة بسبب نقص قنوات الاتصال أو المفهوم غير الصحيح لمركزية الشبكة، والتي تم تكوينها فقط باستخدام قنوات اتصال ذات نطاق ترددي عالٍ. يمكنك تنزيل برنامج بخريطة يتم من خلالها عرض الأهداف على جهازك اللوحي باستخدام قنوات اتصال بدائية تبلغ سرعتها 19 كيلوبت/ثانية.
      1. +3
        14 مارس 2024 10:27 م
        اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
        يمكنك تنزيل برنامج بخريطة يتم من خلالها عرض الأهداف على جهازك اللوحي باستخدام قنوات اتصال بدائية تبلغ سرعتها 19 كيلوبت/ثانية.

        هذه القنوات فقط هي التي يجب أن تكون مغلقة ومستقرة، ولكن لدينا مشكلة غير وهمية ليس حتى في هذا، ولكن مع مجرد التواصل.
        1. +3
          14 مارس 2024 10:32 م
          يمكن أيضًا استخدام الترميز على قنوات الاتصال ذات النطاق الترددي المنخفض. هذا جانب منفصل من ZAS، مما يقلل إلى حد ما من الإنتاجية.
          تستخدم وحدات VSU أيضًا اتصال WiFi من نقطة إلى نقطة على اللوحات المدنية مقابل 500 دولار.
          بشكل عام، موضوع منفصل، ولكن قنوات الاتصال هي الأساسية.
  7. 0
    14 مارس 2024 05:56 م
    لماذا أرماتا في المنطقة العسكرية الشمالية الآن؟هذا هو السبب؟
    1. +1
      14 مارس 2024 07:54 م
      ولماذا أنفقوا الميزانية عليه؟ لماذا؟
      1. +4
        14 مارس 2024 08:32 م
        لا يمكن تفسير كل شيء بقطع العجين. إنه مثل معرض للأزياء الراقية. ويشارك فيها مصممو الأزياء البارزون، ويتم إنفاق الأموال اللائقة عليهم. نعم، إنهم يحددون، إلى حد ما، اتجاهات الموضة في المستقبل القريب، ولكن كل ما يتم تقديمه هناك لن يدخل أبدًا في الإنتاج الضخم. هذا هو الحال مع "أرماتا". من غير المنطقي إنتاج هذا المنتج بكميات كبيرة اليوم، نظرًا لتكلفته وأثناء الحرب. ولكن بدون مثل هذه التطورات لن يكون هناك مستقبل لمدارس التصميم. وهذا إلى حد كبير أساس للمستقبل. لكن مدى قربه يعتمد على أشياء كثيرة.
        1. -2
          14 مارس 2024 08:41 م
          إنه مثل معرض للأزياء الراقية. ويشارك فيها مصممو الأزياء البارزون، ويتم إنفاق الأموال اللائقة عليهم. نعم، إنهم يحددون، إلى حد ما، اتجاهات الموضة في المستقبل القريب، ولكن كل ما يتم تقديمه هناك لن يدخل أبدًا في الإنتاج الضخم.


          انظر إلى "السجادة الحمراء" عند استلام جائزة الأوسكار أو مهرجان كان السينمائي أو أي حفلة أخرى - وسوف ترى كل شيء هناك "مباشرًا"، إنه يعمل !!!!
          1. +1
            15 مارس 2024 08:02 م
            حسنًا، انظر إلى العرض في الساحة الحمراء وستشاهده أيضًا على الهواء مباشرة. وهناك نسخ معروضة أكثر من النماذج الحصرية في مدينة كان.
      2. -2
        14 مارس 2024 09:12 م
        حسنًا، دعونا لا نفعل أي شيء على الإطلاق، التطورات الجديدة - خفض الميزانية واليخوت والفيلات! هل سئمت من تكرار الابتذال حتى الآن؟ المقالة مجرد ضجيج حول موضوع ساخن ومؤلم، على الرغم من أنه لا يمكن العثور على معلومات موثوقة على مستوى القراء ومؤلفي VO في البرية! يستطيع مانتوروف أن يقول ما يريد، لكن إمكانيات الصناعة، التي انهارت على مدى عقود، من غير المرجح أن تسمح بإنتاج معدات جديدة شديدة التعقيد بكميات تجارية، عندما تتطلب الجبهة الآن مئات الدبابات التسلسلية.
    2. +4
      14 مارس 2024 10:26 م
      هناك حاجة إلى أرماتا لإنقاذ الطاقم. بحيث عندما تنفجر الذخيرة المعزولة يبقى طاقم الدبابة سالمين.
    3. +1
      14 مارس 2024 18:35 م
      اقتباس من: tralflot1832
      لماذا أرماتا في المنطقة العسكرية الشمالية الآن؟هذا هو السبب؟

      هل ستكون قادرة على أداء مهمة قتالية أفضل من T72/T-90؟ هل سيكون قادرًا على زيادة مستوى التفاعل بين المجموعات الضاربة بشكل كبير؟ هل سيكون قادرًا على تقليل الخسائر بين الأفراد؟ إذا كان ذلك ممكنا، فمن المؤكد أن هناك حاجة إليه. إذا لم يكن الأمر كذلك، فأنت لا تحتاج إليها.
    4. +2
      14 مارس 2024 18:53 م
      لماذا أرماتا في المنطقة العسكرية الشمالية الآن؟

      وبعد ذلك، فإن الدبابة الموجودة في المنطقة العسكرية الشمالية هي دبابة للغرض المقصود منها، وليست مدفعًا ذاتيًا يطلق النار من مواقع مغلقة ونائية. وكان لطاقم هذه الدبابة فرصة أكبر للبقاء على قيد الحياة في حالة تعرضها لأضرار. وفي الإجابة على سؤال ما إذا كانت هناك حاجة إلى T-14 في المنطقة العسكرية الشمالية، يجب أن يكون العامل الحاسم هو الحفاظ على حياة أفراد الطاقم، رجالنا، وليس سعر هذه الدبابة، كما قال مؤلف المهرجين وادعاء تشيميزوف سيئ السمعة. إذا كانت T-14 محمية بشكل أفضل من T-90M، ومن غير المرجح أن يجادل أي شخص في هذا، فلماذا يجب أن تقاتل ناقلاتنا على T-72,80,90،62،14 أو T-14، والتي لا يمكنها الآن حتى الانتقال إلى مكان مفتوح الموقف؟حيث سيتم حرقهم هناك بسرعة. ستتمكن T-5، التي تتمتع بـ KAZ وDZ وحماية جيدة للدروع، من اختراق دفاعات العدو، كما فعلت الدبابات في الحرب العالمية الثانية. للقيام بذلك، يحتاج المصممون إلى تعديل KAZ T-14 بحيث يعمل أيضًا في نصف الكرة العلوي، ويغطيه من الرمح والطائرات بدون طيار. و 4 ملايين دولار مقابل T-6 ليس سعرًا باهظًا. تكلفة Merkava-14، Abrams، Challenger، Lekrelka، Leopard-57 ليست أقل. فلماذا يشتري أعداؤنا مثل هذه الدبابات لجيوشهم بما في ذلك؟ ومع KAZ، لكننا لا نستطيع تحمله. أن جنودنا أرخص من جنودهم؟ أم أن السبب لا يزال هو أن مجمعنا الصناعي العسكري وقادته لا يستطيعون تنظيم الإنتاج والتوريد المستمر للمعدات الحديثة والضرورية لجيشنا، مثل دبابات T-XNUMX، ومقاتلات SU-XNUMX، ومدافع التحالف ذاتية الدفع، وقتال المشاة المركبات وناقلات الجنود المدرعة "كورجانيتس" و "بومرانغ" وغيرها.
  8. +3
    14 مارس 2024 05:58 م
    حسنًا، لا شيء جديد، فبدلاً من التعلم من أخطاء الآخرين، نخطو على نفس أشعل النار. فيما يتعلق بحقيقة أنه لم يفكر أحد في تطوير الطائرات بدون طيار قبل 10 سنوات، أود أن أذكركم أنه منذ 10 سنوات بدأ إنتاج طائرة بدون طيار إسرائيلية مثيرة للاهتمام، أو بالأحرى خط من الطائرات بدون طيار يسمى البطل.
    أما بالنسبة لاستبدال الواردات، أود أن أذكرك أنه حتى الآن السيارة الأكثر استيرادًا، Lada Vesta، لا يتم استبدالها بالكامل بالواردات، وإذا نظرت إلى إنتاج المنتجات المطاطية في روسيا، يمكنك معرفة أن كل شيء إنه أمر سيء بعض الشيء ونحن نطلب معظم الحشيات والأختام من الصين.
  9. +7
    14 مارس 2024 06:00 م
    متفوقة على الدبابات الموجودة، ولكنها مكلفة للغاية، لذلك من غير المرجح أن يستخدمها الجيش الآن

    كل شيء حسب وصايا تشوبايس:
    "Armata غالي الثمن وأرخص من T90"
    "تبين أن طائراتنا باهظة الثمن، فلنشتري النفايات من الصين في الوقت الحالي"
    "لادا ذات نوعية رديئة، ومن الأفضل أن نشتري سيارة صينية تكلفتها ثلاثة أضعاف"
    "ليس من المربح إنتاج طائرات بدون طيار خاصة بك، دع المتطوعين يشترونها على علي إكسبريس"
    أستطيع أن أستمر إلى ما لا نهاية..
  10. +4
    14 مارس 2024 06:00 م
    إذا قمت بتثبيت حرب إلكترونية قوية جيدة وغيرها من حلول الحماية ضد الطائرات بدون طيار على Armata، فربما لن تكون دبابة الطائرات بدون طيار هدفًا سهلاً. إن الشيء الأكثر قيمة في "أرماتا" هو مفهوم بقاء الطاقم على قيد الحياة، وهذا أمر أساسي في الحروب الحديثة. بالإضافة إلى ذلك، يمكنك إزالة نصف الأجراس والصفارات غير الضرورية من الخزان، عندما تحتاج فقط إلى إنقاذ الطاقم أثناء الاعتداء وإطلاق النار على العدو بدقة. من الممكن أن يتم نقل أجهزة استشعار التوجيه الثابتة باهظة الثمن إلى طائرات بدون طيار لدعم الدبابات المتنقلة. عندها لن يكون الضرر الجزئي الذي يلحق بالمعدات البعيدة سيئًا للغاية (ببساطة لن يكون موجودًا). ولكن هذا هو الحال، دعونا المناورة))
    1. -3
      14 مارس 2024 06:36 م
      إذا قمت بتثبيت حرب إلكترونية قوية جيدة وغيرها من حلول الحماية ضد الطائرات بدون طيار على Armata، فربما لن تكون دبابة الطائرات بدون طيار هدفًا سهلاً

      إن تطوير الذكاء الاصطناعي يجعل الحرب الإلكترونية عديمة الفائدة، وبضع سنوات من التحسينات وستكون الطائرة بدون طيار قادرة على تحديد الهدف بشكل مستقل في حالة فقدان الإشارة. وتثبيت الدفاع الجوي على دبابة هو شيء من هذا القبيل، ستتجمع الطائرات بدون طيار، مثل الغواصات، في قطيع من الذئاب وتهاجم بالعشرات، ولن يساعد أي مدفع رشاش، لأن عشرات الطائرات بدون طيار ستكلف أقل بكثير من دبابة واحدة، وليس ل اذكر الطاقم.
      1. +3
        14 مارس 2024 10:37 م
        بالإضافة إلى المدافع الرشاشة، هناك أيضًا قاذفات قنابل آلية ومدافع من العيار الصغير قادرة على إطلاق رصاصات ورمي السهام. سيكون من الصعب جدًا على الطائرات الصغيرة بدون طيار الهروب من الرصاص.
        1. +1
          14 مارس 2024 13:52 م
          قامت المصافي القديمة بوضع قطعان من البط مرة واحدة، وسوف تستلقي هذه القطعان على الفور وسط حشد من الناس. بالإضافة إلى ذلك، ستصبح ثلاث دبابات بشكل عام حصنًا منيعًا في الميدان، وستساعد الإلكترونيات في العثور على المكان الذي تطير منه الطائرات بدون طيار، حتى لا تطير مرة أخرى. وإلا فإن طبيعة الحرب الحديثة في بلادنا هي أن تقتحم ثلاث دبابات قرية وتتحصن فيها كتيبة، ولم تتمكن الدبابات من فعل ذلك قط.
      2. 0
        14 مارس 2024 12:45 م
        وسيتم توجيه الأسلحة تلقائيًا بواسطة الذكاء الاصطناعي
      3. 0
        14 مارس 2024 13:35 م
        ما هو كاز؟ إذا كان بإمكانها إصابة المقذوفات القادمة، فماذا لا تستطيع الطائرات بدون طيار ضربها؟ ستة ونصف من العناصر المدمرة ليست كافية - يمكنك وضع خمسين، ما الذي يمنعك؟ ولكن على أي حال، لا ينبغي لمثل هذه الدبابة أن تقف مكتوفة الأيدي وترد بإطلاق النار. أولاً، عند اكتشافه، يجب المناورة بقوة، وثانيًا، الشخص الموجود في الميدان ليس محاربًا، ولهذا السبب هناك حاجة أيضًا إلى مركزية الشبكة - والهجوم معًا والدفاع معًا. ومواقف مثل "بطولات الفرسان" - طائرة T-14 واحدة ضد 4 طائرات T-64 - ليست مناسبة للحرب الحديثة.
        1. 0
          14 مارس 2024 16:14 م
          وهذا كله جيد، بشرط وجود أهداف واحدة، مثل كاز / رصاصة، وما إلى ذلك. هل سيقاتل ضد عشرين طائرة بدون طيار تهاجم في وقت واحد من جوانب مختلفة؟ كيف سيقاتل كاز ضد الطائرات بدون طيار القادمة في عدة موجات؟ لا أحد يمنعك من تطوير دمى رخيصة الثمن بمئة دولار أو أكثر، والتي ستقوم ببساطة بتفريغ أنظمة الدفاع، ومن ثم إرسال طائرات بدون طيار قتالية. كم تكلفة حديد التسليح واحد؟ 2 ملايين دولار؟والطائرة بدون طيار؟ حسنًا، حتى لو افترضنا أنها طائرة بدون طيار مزودة بالذكاء الاصطناعي والبصريات، والتي ستتكلف 5 آلاف، فإن الرياضيات لا تضيف شيئًا على الإطلاق، ولن تتمكن أي دبابة من محاربة 10 طائرة بدون طيار بالمتفجرات والأهداف الخاطئة، كما قلت بالفعل، لم يتم إلغاؤها أيضًا.
          1. +3
            14 مارس 2024 16:41 م
            مرة أخرى، أنت تنظر إلى دبابة واحدة في ساحة المعركة، دون استطلاع، دون غطاء جوي، دون أي تفاعل مع المشاركين الآخرين في المعركة. وفي ساحة المعركة وفي العمق المباشر هناك العديد من الأهداف المختلفة التي تكون أقل حماية بكثير ولا تقل أهمية عن الدبابة. بالإضافة إلى ذلك، من غير المرجح أن تكلف الطائرة بدون طيار المزودة بالذكاء الاصطناعي والبصريات وقناة تلفزيونية ورأس حربي 5 كجم ومدى 30-50 كم 10 آلاف. ومثل هذا الاستخدام الضخم ضد دبابة واحدة يعني وجود العديد من المشغلين، والعديد من قاذفات القنابل، والعديد من المركبات، وما إلى ذلك، والتي يمكن أيضًا اكتشافها وإتلافها.
            حتى في روما القديمة، فهموا وأظهروا أن "النظام يتفوق على الطبقة" - وأن القوات جيدة التنظيم، ذات الجودة الرديئة من المقاتلين الأفراد والأسلحة، تهزم العدو بمقاتلين وأسلحة ممتازة، ولكن تنظيمًا سيئًا.
            ويجب اعتبار نفس أرماتا "لاعبًا جماعيًا" وليس بمعزل عن كل شيء آخر.
          2. 0
            14 مارس 2024 18:51 م
            نقلا عن ريال
            حسنًا، حتى لنفترض أنها طائرة بدون طيار مزودة بالذكاء الاصطناعي والبصريات، والتي ستتكلف 10 آلاف، فالحسابات لا تضيف شيئًا على الإطلاق، ولن تتمكن دبابة واحدة من محاربة 500 طائرة بدون طيار بالمتفجرات

            1. من أين ستقلع هذه المئات من الطائرات بدون طيار؟ 10-20 شيء، و100-500 شيء آخر تمامًا.
            2. إذا كانت هناك حاجة إلى "عشرات/مئات" الطائرات بدون طيار لتدمير دبابة واحدة، فكم عدد الطائرات المطلوبة لتدمير 1 ​​دبابة؟ عشرات الآلاف، مئات الآلاف؟ وفي أي مصانع سيتم تجميع هذه "مئات الآلاف"؟ لا يمكنك جمع الكثير في الطوابق السفلية. ولتحديد مصانع التجميع الصناعية أو الخدمات اللوجستية المفتوحة، هناك معلومات استخباراتية ثم طيران/طاقم...
      4. 0
        14 مارس 2024 19:04 م
        إن تركيب دفاع جوي على دبابة لا يشبه أي شيء، حيث ستتجمع الطائرات بدون طيار مثل الغواصات في قطيع من الذئاب وتهاجم بالعشرات

        ليست هناك حاجة للدفاع الجوي، فإن KAZ الكامل يكفي لتغطية نصف الكرة العلوي، ثم ستكون الدبابة قادرة على حماية نفسها من العشرات من الطائرات بدون طيار البدائية والرماح.
    2. 0
      14 مارس 2024 07:57 م
      اقتباس من Vrotkompot
      إذا قمت بتثبيت حرب إلكترونية قوية جيدة وغيرها من حلول الحماية ضد الطائرات بدون طيار على Armata

      .. ثم لن يكون كذلك Armata، ولكن شيئا آخر...
      1. +2
        14 مارس 2024 13:47 م
        هل تعتقد أن حفلات الشواء على أسطح T-72 و 80 و 90 تجعلها بالفعل دبابات مختلفة؟ لا تتحدث هراء. التعديلات والمرفقات الطفيفة لا تجعل النموذج جديدًا تمامًا. النموذج الجديد هو في المقام الأول هيكل مختلف ومدفع ومحرك ومكونات رئيسية أخرى (أي مفهوم مختلف)، وليس تعديلات طفيفة.
        1. 0
          14 مارس 2024 15:56 م
          اقتباس من Vrotkompot
          لا تتحدث عن هراء

          لا تتحدث هراء ...
  11. -3
    14 مارس 2024 06:01 م
    لماذا لا يمكن أن تكلف طائرة T-34 مع مديرين حديثين ما بين 250 إلى 500 مليون روبل اليوم؟ بالطبع، يمكنك إرفاق تركيب حرب إلكترونية وطائرة مقاتلة بدون طيار بالدبابة إذا كنت ترغب في ذلك. وصندوق النقد الدولي، المعروف أيضًا باسم وكالة المخابرات المركزية، ويمثله سيلوانوف. كل شيء كما في أغنية الشاذ "لأنك لا تستطيع أن تكون جميلاً هكذا"! لذلك، مع SU-57 وT-14، لدينا استنساخ مالي للمبادئ التي وضعتها الولايات المتحدة الأمريكية!
  12. +6
    14 مارس 2024 06:07 م
    شكرا لك رومان على مقال عاطفي آخر.
    وأنا أفهم أن هذا النوع هو الضجيج.
    ولكن لا يزال عليك أن تكون أكثر حذراً مع الاستعارات.
    باستثناء المقاطع المتعلقة بالحرب في البحر، حيث أصبحت طرادات الدفاع الجوي الفاشلة فعالة فجأة، وأصبح تيربيتز، مع إطلاقه في 6 يونيو، ودفن أسلحة سلاح الدبابات والفوجين الجويين فجأة غير فعال، دعونا نركز على الأكثر إثارة للاهتمام:
    قرأت من المؤرخ الشهير والدعاية يوري فيدوروفيتش كاتورين، والآن سأظهر بكلماته ما هو الفرق المفاهيمي. لقد كان هناك مفهومان لفترة طويلة:
    1. محدودية إنتاج المعدات المعقدة والمكلفة وذات القدرات العالية. هذه هي الطريقة الألمانية لتطوير Panzerwaffe. هذه هي "النمر"، "النمر الملكي"، "النمر".
    2. الإنتاج الضخم للمعدات الرخيصة ذات القدرات المتوسطة. هذه هي الآلاف من طائرات T-34 و T-34-85 التي قررت في الواقع النتيجة في ساحات القتال.
    نعم، كانت الدبابات الألمانية أكثر تقدمًا وتفوقًا على الدبابات السوفيتية في كثير من النواحي. لكنهم لم يفوزوا، إنها مجرد مسألة أرقام.
    وأنا متأكد تمامًا من أن أربع طائرات T-64 ، التي ستجلس فيها أطقم مختصة (لا يعيش الأميون هناك على الإطلاق) ، لن تترك أي فرصة لـ Armata بكل إلكترونياتها المتطورة.

    وهذا في الواقع ليس فكرة خاطئة، بل هو استبدال للمفاهيم. والنقطة ليست أن المؤلف ليس على دراية بتاريخ بناء الدبابات الألمانية، ولكن بدلا من التحليل الموضوعي يقدم عينة من المفترض أنها تؤكد نظريته.
    النقطة ليست أن التكنولوجيا الألمانية كانت متقدمة، ولكن بحلول شتاء عام 1942، أدرك الألمان أنهم كانوا متخلفين بشكل كارثي عن الاتحاد السوفييتي على المستوى الفني للدبابات. وPz-III+Pz-IV لا يمكنها حمل شمعة إلى T-34 وKV. لذلك كان عليهم تغيير أحذيتهم أثناء التنقل. في الوقت نفسه، زاد إنتاج المركبات ذات الميزانية المحدودة، مثل Pz-IV أو StuG 40، طوال فترة الحرب، باستثناء الأشهر الأخيرة. وكم عدد الحرف اليدوية من حماقة مثل Pz.38(t) التي تم تجميعها معًا على الركبة. حسنًا، مدمرة الدبابات الأكثر ملائمة للميزانية، تلميذ فاوستنيك، هي ببساطة موفرة للغاية!
    من خلال إسناد القول المبتذل الغربي إلى القيادة العامة "النساء يلدن نساء جدد" ، لا يفهم العديد من المؤلفين أن الإنتاج الضخم للطائرة T-34-85 ، التي كانت في ذلك الوقت مركبة عفا عليها الزمن بالفعل ، كان إجراءً قسريًا سمح بعملياتنا في الفترة الأخيرة من الحرب للتطور بنجاح، وليس على الإطلاق طموحا "إغراق العدو بالجثث". خلاف ذلك، بشكل عام، مع T-34 في عام 1942، لم يكن الأمر يستحق العناء، فهناك دبابات "zhu-zhu" (T-60) - لا يوجد مكان أرخص ويمكنك صنعها بأربعة أضعاف ما يصل إلى ثلاثين -أربع.
    إذا تحدثنا عن أسلحتنا عشية الحرب القادمة، فإن التحليل يجب أن يكون محايدًا ويأخذ في الاعتبار حقيقة أن الصراع المحلي، على الرغم من فعاليته العالية، لا يزال تجربة محدودة للغاية. وكما قال القائد الأعلى: "لم نبدأ بعد"، وهذا صحيح.
    وفي الحرب القادمة لا بد من الأخذ بعين الاعتبار:
    - إمكاناتنا العلمية والصناعية أقل بكثير من إمكانات العدو؛
    - احتياطيات التعبئة صغيرة؛
    - دافعية السكان منخفضة رغم الضجيج الدعائي.
    - جغرافياً، نحن محصورون في شمال شرق أوراسيا وليس لدينا الفرصة للتأثير على اتصالات العدو.
    ومن ثم، يجب إنشاء نماذج الأسلحة ووضعها في مرحلة الإنتاج، بالإضافة إلى التدريب المناسب للعاملين.
    1. -2
      14 مارس 2024 08:50 م
      النقطة ليست أن التكنولوجيا الألمانية كانت متقدمة، ولكن بحلول شتاء عام 1942، أدرك الألمان أنهم كانوا متخلفين بشكل كارثي عن الاتحاد السوفييتي على المستوى الفني للدبابات. وPz-III+Pz-IV لا يمكنها حمل شمعة إلى T-34 وKV. لذلك كان عليهم تغيير أحذيتهم أثناء التنقل.


      لقد أخذنا الكمية التي لم يتمكنوا من تحملها، وحاولوا الحصول على "الجودة" - وفشلوا
      بالمناسبة، Pz-IV، حتى في الاختلافات الأولية، لم تكن أسوأ، والنهائية كانت أفضل من T-34-85
      ونحن نرى "الأساس الفني" الذي تركوه بعد انتصارنا، ولكن في كثير من الأحيان إما أننا لا نفهم ذلك أو لا نريد الاعتراف به
      1. -1
        14 مارس 2024 10:55 م
        لقد أخذنا الكمية التي لم يتمكنوا من تحملها، وحاولوا الحصول على "الجودة" - ولم ينجحوا. بالمناسبة، حتى في الاختلافات الأولية، لم يكن Pz-IV أسوأ، ولكن في الاختلافات النهائية كان أفضل من T-34-85

        حسنًا يا جدي، لقد فعلت ما يكفي! لم يكن هناك شيء مثل "على الإطلاق"، ولم يكن من قبيل الصدفة أن قررت لجنة النمر تركيب KwK 40 على هذه الدبابة كإجراء مؤقت حتى الإنتاج الضخم لـ Pz-V. وبالتالي فإن الخزان عبارة عن حماقة كاملة: يتحرك ببطء، ويتمتع بحماية سيئة، ولا يمكن عبوره بشكل كافٍ، وفي النهاية أعمى أيضًا. التسلح أيضًا متوسط، أفضل قليلاً من T-34 وأسوأ بكثير من T-34-85.
        تم استنفاد احتياطي التحديث في عام 1943، كما يتضح من جميع التناسخات اللاحقة في النسخة ذاتية الدفع. لقب الجيش Pz-IV (V) - "بطة جوديريان" - يتحدث عن نفسه.
        ميزتنا الرئيسية هي وجود صناعة دبابات قوية، ودبابات تانكوغراد بأكملها في تشيليابينسك، ونيجني تاجيل، وسفيردلوفسك. كان لدى الألمان بالفعل أمر دفاع حكومي لمؤسسات بناء الآلات القائمة. وسياراتهم التي يُفترض أنها ذات جودة أعلى هي في الواقع نماذج أولية تم إنتاجها دون تطوير مناسب. ومن الغريب أن السيارة الأكثر تقدمًا والتي خضعت لدورة اختبار كاملة هي Royal Tiger. حسنًا، احكم بنفسك على ما انتهى به الأمر.
        أما بالنسبة للأساسيات، فقد كان لدينا المزيد منها، ولم نضع كل شيء في الإنتاج، ولكن بالطبع، مثل أي شخص آخر، استخدمنا خبرتهم.
      2. 0
        14 مارس 2024 19:14 م
        لم يكن Pz-IV أسوأ حتى في الإصدارات الأولية، وكانت الإصدارات النهائية أفضل من T-34-85

        هذا بيان مشكوك فيه ومثير للجدل للغاية. لسبب ما، تقول ناقلاتنا المخضرمة شيئًا مختلفًا.
      3. 0
        14 مارس 2024 19:22 م
        اقتباس: ديدوك
        لم يكن Pz-IV أسوأ حتى في الإصدارات الأولية، وكانت الإصدارات النهائية أفضل من T-34-85

        يجب مقارنة الدبابات بموضوعية. ولكن من الناحية الموضوعية، فإن الأمر يستحق البدء بحقيقة أنها مصممة لمهام مختلفة. 4 كان من المفترض أن تكون عربة حربية للمشاة بمدفع قصير ودرع ضعيف، مع OFS قوي وذخيرة صلبة، مناسبة لطاقم مكون من 5 أفراد، مع رؤية واتصالات جيدة. و 34 عبارة عن دبابة اختراق كلاسيكية، وهي دبابة مضادة للدبابات ذات دروع خطيرة ومدفع قوي مضاد للدبابات، مع قدرة جيدة على الحركة. تم تحديث 4 بشكل مكثف طوال الحرب، لكنها ظلت "عربة حربية للمشاة". فقط جودة الاتصالات ومهندسو الأسلحة الألمان ساعدوا في ذلك. وظلت الدبابة الـ 34 بمثابة دبابة "تعبئة جماهيرية"، دون رتوش (على شكل مقاعد جلدية وغيرها)، ولكن مع مجموعة من الخصائص التي أتاحت لها حل معظم المهام الموكلة إليها في ساحة المعركة حتى عام 45.
        باختصار، دون الخوض في الدقة الفنية، ل. مع. المحركات ودرجات ميل الصفائح المدرعة...
    2. +3
      14 مارس 2024 11:19 م
      اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
      النقطة ليست أن التكنولوجيا الألمانية كانت متقدمة، ولكن بحلول شتاء عام 1942، أدرك الألمان أنهم كانوا متخلفين بشكل كارثي عن الاتحاد السوفييتي على المستوى الفني للدبابات. وPz-III+Pz-IV لا يمكنها حمل شمعة إلى T-34 وKV. لذلك كان عليهم تغيير أحذيتهم أثناء التنقل.

      "على هذه الخطوة" هو فقط "النمر". وحتى ذلك الحين، كان العمل عليها مستمرًا منذ فترة ما قبل الحرب، ولم تؤدي المشاكل في الاتحاد السوفييتي إلا إلى تسريع إنجازها.
      لكن "النمر" في شكله النهائي دخل حيز الإنتاج قبل شهر من الحرب - 26.05.1941/3/100. من خلال طلب المشاركين في المسابقة XNUMX دبابة تجريبية وXNUMX دبابة ما قبل الإنتاج دفعة واحدة. الفائز حصل على "النمر"، والخاسر حصل على "فرديناند". ابتسامة

      كانت المشكلة الرئيسية للألمان هي "متلازمة PMV". كان أدولف خائفًا كالجحيم من شيئين: الحرب الشاملة وانخفاض مستوى المعيشة في المؤخرة. لأن هذا هو ما قتل الرايخ الأخير في النهاية. ومن ثم فإن كل هذه المسرات مع الحرب الخاطفة والمفاجآت المختلفة: يجب كسب الحرب بسرعة وبأقل الخسائر، فالنوعية أهم من الكمية. يجب أن يعيش المؤخرة كما في زمن السلم - وإلا ستكون هناك طعنة في الظهر مرة أخرى.
      لقد نجح هذا بشكل جيد في الحروب الخاطفة. ثم دخل الرايخ إلى الاتحاد السوفييتي - وحدث خطأ ما...
      1. 0
        14 مارس 2024 11:34 م
        لكن "النمر" تم التوقيع على الإنتاج قبل شهر من الحرب - 26.05.1941/XNUMX/XNUMX

        أنت على حق، ولكن جزئيا فقط. بمجرد أن تعرفنا على عينات من الدبابات السوفيتية في أغسطس 1941، تقرر مواصلة العمل على دبابة ثقيلة بحيث تكون جاهزة في عام 1942 وسيتم إنتاجها في غضون عام، وفي هذه الأثناء حل مسألة المزيد نموذج واعد.
        وحول النمور لا يتعلق الأمر بصناعة الدبابات الألمانية. لم يتم إنتاج الكثير من هذه الدبابات ولم تحدد المستوى العام لبناء الدبابات الألمانية. في الواقع، كانت المحاولة الأولى لإنشاء دبابة قتال رئيسية هي النمر، لكن المحاولة لم تنجح. وخاصة فيما يتعلق بالأسلحة. لم تكن النتيجة دبابة عالمية، بل كانت في الواقع دبابة مقاتلة، وهو مفهوم معيب بشكل أساسي. لذلك اضطروا إلى ترك Pz-IV القديمة في الخدمة كدبابة مشاة فقيرة. لذا من المفترض أن اختيار الجودة على الكمية لا يتعلق بالألمان، حيث لم يكن لديهم خيار في حد ذاته.
        1. 0
          14 مارس 2024 17:30 م
          اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
          بمجرد أن تعرفنا على عينات من الدبابات السوفيتية في أغسطس 1941، تقرر مواصلة العمل على دبابة ثقيلة بحيث تكون جاهزة في عام 1942 وسيتم إنتاجها في غضون عام، وفي هذه الأثناء حل مسألة المزيد نموذج واعد.

          تم تحديد الموعد النهائي لاستكمال العمل على "Tiger" في اجتماع مايو نفسه في Berghof - كان من المقرر أن تخرج النماذج الأولية الجاهزة بالكامل (6 قطع لكل منها) للاختبار في صيف عام 1942، بعد الهزيمة المخطط لها لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. وبعد ذلك مباشرة، تمت مراجعة الخطط نحو التخلي عن النماذج الأولية وإنتاج الدفعة الأولى من نماذج ما قبل الإنتاج على الفور - 100 سيارة لكل منها.
          أمر هتلر بإنتاج 6 عينات من VK 45.01(H) وVK 45.01(P) بأبراج متطابقة. ومع ذلك، فقد تقرر بسرعة بناء 100 VK 45.01(P) من السلسلة الأولى على الفور دون أي نماذج أولية.
          © واي باشولوك
          تم إصدار أمر الدروع الخاصة بهم إلى Krupp بالفعل في يوليو 1941 - بعد الانتهاء من حماية الدروع وفقًا لمتطلبات مايو.
          لذلك لا أغسطس. وحتى يوليو. تم تحديد مصير "النمور" في مايو 1941، قبل الحرب.
          اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
          في الواقع، كانت المحاولة الأولى لإنشاء دبابة قتال رئيسية هي النمر، لكن المحاولة لم تنجح. وخاصة فيما يتعلق بالأسلحة. لم تكن النتيجة دبابة عالمية، بل كانت في الواقع دبابة مقاتلة، وهو مفهوم معيب بشكل أساسي. لذلك اضطروا إلى ترك Pz-IV القديمة في الخدمة كدبابة مشاة فقيرة.

          المشكلة ليست في مفهوم النمر. خطط الألمان في البداية لها كدبابة واحدة لتحل محل "الثلاثة" و"الأربعة".
          المشكلة هي أن هذا الاستبدال تم التخطيط له في وقت السلم. وليس في خضم الأعمال العدائية، خاصة استعدادا لكورسك وبعده. لم يكن لدى الألمان ببساطة ستة أشهر هادئة لخفض إنتاج الدبابات بمقدار النصف. لأن "ثلاثة" و"أربعة" في الصناعة الألمانية هما مثل T-64 وT-72. ابتسامة
          تم تصنيع "النمر" من أجل التطوير الأقل ألمًا في مصانع مجموعة "الترويكا". لذلك أطلقوا سراحه - لحسن الحظ، كان "الثلاثة" قد عفا عليه الزمن بالفعل في ذلك الوقت.
          اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
          لذا من المفترض أن اختيار الجودة على الكمية لا يتعلق بالألمان، حيث لم يكن لديهم خيار في حد ذاته.

          بعد الانتقال إلى الحرب الشاملة - نعم. ولكن حتى ذلك الحين تمكنوا من اجتياز المعجزة، وهم يعلمون جيدًا أنهم من الناحية الفنية لن يكونوا قادرين على رمي الحديد على الحلفاء.
          لكن قبل الحرب وفي نصفها الأول، كان الألمان لا يزال لديهم نفس التركيز على الجودة على حساب الكمية.
  13. +4
    14 مارس 2024 06:13 م
    قد تعتقد أن جميع التطورات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ستنجح... وتم تنفيذ العمل على نفس الدبابات من قبل مكتب التصميم الرابع في خاركوف ولينينغراد وتاجيل وأوميتش. من حيث عدد المشاريع، كان هناك الكثير من الأشياء، لكن المشكلة كانت في المعدن، في معظمها لم تكن الأفضل بل كانت دبابة متقدمة تقنيًا. وإذا لم نغير النهج، فسوف نستمر في مبدأ "لا تهتم بالطاقم، فقط أعطنا الكمية". نعم، ربما كانوا أذكياء جدًا في "أرماتا" في مكان ما، لكن المفهوم والنهج في حد ذاته يعد بالفعل خطوة كبيرة إلى الأمام، والآن سيكون من الجيد الجمع بين هذين النهجين دون خسائر كبيرة. hi
  14. 0
    14 مارس 2024 06:13 م
    طرادات دفاع جوي خفيفة مسلحة بـ 14-18 مدفعًا أمريكيًا من عيار 127 ملم،

    ربما 16 رغم ذلك. وذلك من أجل تصيد الأخطاء.
  15. +1
    14 مارس 2024 06:16 م
    اقتباس من: tralflot1832
    لماذا أرماتا في المنطقة العسكرية الشمالية الآن؟هذا هو السبب؟

    وفي الحرب الخاطئة التي تخوضها روسيا حاليا، ليست هناك حاجة إلى دبابة على الإطلاق. نحن بحاجة إلى مدفع ذاتي الدفع متوفر بكثرة، ومحمي بشكل جيد من الأعلى. الآن، إذا نسيتم أن هذه أرضنا وشعبنا وبدأتم في شن حرب "مناسبة"، مع القصف الشامل وغير ذلك من المسرات، فإن دبابة "أرماتا" ستكون أكثر من ضرورية.
    1. +1
      14 مارس 2024 06:27 م
      اقتباس من: Grossvater
      نحن بحاجة إلى مدفع ذاتي الدفع متوفر بكثرة، ومحمي بشكل جيد من الأعلى.

      هل تقترح ترك الجوانب والجبهة كالخشب الرقائقي؟ يمكن لبندقية برادلي ذاتية الدفع تفكيك مثل هذه البندقية ذاتية الدفع ، ناهيك عن النظام المضاد للدبابات أو الدبابة لا سمح الله. لذلك اتضح أن أفضل بندقية ذاتية الدفع هي دبابة.
      1. +2
        14 مارس 2024 11:25 م
        اقتباس: Vladimir_2U
        هل تقترح ترك الجوانب والجبهة كالخشب الرقائقي؟ يمكن لبندقية برادلي ذاتية الدفع تفكيك مثل هذه البندقية ذاتية الدفع ، ناهيك عن النظام المضاد للدبابات أو الدبابة لا سمح الله.

        إذا وصل "برادلي" إلى المدافع ذاتية الدفع. ابتسامة
        لأن المدفع ذاتي الدفع يجب أن يعمل مع شركة تنمية نفط عمان، بالتعاون مع مشغلي الطائرات بدون طيار، والأنظمة المحمولة جواً، والمراقبين، ومراكز قيادة البطاريات/الفرقة. الكشف (الطائرات بدون طيار / الهواء / المشاة البسيطة) - نقل البيانات إلى الأعلى وتصنيف واختيار الأسلحة (KP) - إصدار بيانات إطلاق النار (KP) - معالجة البيانات (المدافع ذاتية الدفع، وأجهزة المراقبة بالطائرات بدون طيار أو شاشات الكريستال السائل الأرضية - للقذائف الموجهة) - الانهيار والمغادرة إلى OP جديد (مدافع ذاتية الدفع وربما مركز قيادة).
        1. 0
          14 مارس 2024 11:31 م
          اقتباس: Alexey R.A.
          إذا وصل "برادلي" إلى المدافع ذاتية الدفع.

          هذا إذا لم يكن من الضروري الذهاب إلى برادلي ودعم المشاة بنيران مباشرة - فلا توجد دبابات. غمزة
          1. 0
            14 مارس 2024 17:31 م
            اقتباس: Vladimir_2U
            هذا إذا لم يكن من الضروري الذهاب إلى برادلي ودعم المشاة بنيران مباشرة - فلا توجد دبابات. غمزة

            لذلك لدينا خيار عادي - عندما تكون المدافع ذاتية الدفع مزودة بالاستطلاع والتعديل والاتصالات والطائرات بدون طيار. في هذا الخيار، ليست هناك حاجة للذهاب إلى برادلي - دع القذيفة تطير إليها. ابتسامة
            1. 0
              14 مارس 2024 17:37 م
              اقتباس: Alexey R.A.
              لذلك لدينا خيار عادي - عندما تكون المدافع ذاتية الدفع مزودة بالاستطلاع والتعديل والاتصالات والطائرات بدون طيار.

              هذا يعمل بشكل خاص في المباني، نعم، يقوم بها جيش لاوس.

              اقتباس: Alexey R.A.
              في هذا الخيار، ليست هناك حاجة للذهاب إلى برادلي - دع القذيفة تطير إليها.
              هذا لا ينجح دائمًا، لسوء الحظ، أتمنى أن تكون على علم بأمر T-90 الذي هزمته طائرتان من طراز برادلي؟ ومن المؤسف بشكل خاص أن يضطر المشاة إلى العمل دون دعم مباشر، لأن "الخيار الطبيعي" لا يزال صعبًا بعض الشيء بالنسبة لمعظم الجيش، لاوس بالطبع.
    2. +4
      14 مارس 2024 06:43 م
      لا يتم تنفيذ القصف الشامل ليس لأن شعبنا موجود هناك (المدفعية تدمر تمامًا مدن وقرى الأمس حتى الأساس)، ولكن لأنه حتى طائرات الهليكوبتر والمقاتلات من طراز Su 25 تحاول عدم التحليق بالقرب من خط المواجهة وإطلاق الأسرّة من موقف نصب بسبب إجراءات الدفاع الجوي، وتقترح إسقاط طن من الحديد الزهر فوق رأس العدو.
      1. -3
        14 مارس 2024 14:49 م
        لا يتم تنفيذ القصف الشامل ليس لأن شعبنا موجود هناك (المدفعية تهدم تمامًا مدن وقرى الأمس حتى الأساس)، ولكن لأنه حتى Su 25 والمروحيات والمقاتلين يحاولون عدم الطيران بالقرب من خط المواجهة

        هناك كلمة مثل النظام! وجاء في الأمر: "احموا حياة الناس قدر الإمكان وقللوا الخسائر في العمليات القتالية إلى الحد الأدنى!" إذا كان الأمر كما يلي: "أنجز المهمة القتالية الموكلة إليك ضمن إطار زمني محدد بوضوح!" هل تشعر بالفرق؟! لهذا السبب تم اقتحام معقل فصيلتنا من قبل ما يقرب من أربعة أشخاص!
      2. 0
        25 مارس 2024 00:24 م
        يتم إطلاق الأسرّة من موقع نصب بسبب إجراءات الدفاع الجوي

        في الواقع، الممرضات.
  16. +6
    14 مارس 2024 06:17 م
    إن سيكولوجية تشيميزوف والعديد من الرؤساء الآخرين مذهلة. مصاريف ضخمة في الفراغ وليس في الأفق..... ظهور دخيل على الشعب.

    إن الإفلات من العقاب وانعدام المسؤولية لا يفسد الناس فحسب، بل يجعلهم غير طبيعيين عقليا.
    1. +2
      14 مارس 2024 08:52 م
      إن سيكولوجية تشيميزوف والعديد من الرؤساء الآخرين مذهلة. نفقات ضخمة من أجل لا شيء وليس في عين واحدة..


      أنا وأنت من لا يرى المستفيد النهائي مما يحدث، لا يوجد شيء اسمه فراغ في الأمور المالية
  17. -6
    14 مارس 2024 06:21 م
    إنه لأمر مؤسف، هناك الكثير من الماء، وتستند الاستنتاجات إلى افتراضات غير مثبتة. ضرطة عالية في الماء، مع دوائر متحدة المركز وهجوم غاز طفيف.
    1. +5
      14 مارس 2024 06:33 م
      ضرطة في الماء تصريح تشيميزوف ..... نتيجة لاستثمارات ضخمة وسنوات عديدة من جهود فرق كبيرة. صورة جديرة بأوهام Saltykov-Shchedrin.
  18. 0
    14 مارس 2024 06:22 م
    المقال ليس عن أي شيء. لم يتم الانتهاء من المحرك بعد، بل يحتاج فقط إلى اختباره وجعله أرخص. سو57 أيضا. في وقت واحد، تعطل T34 أيضًا، وكان أغلى من T28، لكنهم اختبروا السعر وجعلوه أرخص عدة مرات. ومع هذا المنطق، فإن مجرفة Sapper أكثر ملاءمة. بالمناسبة، في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية توصلوا إلى الكثير من هذه التجهيزات ولم تدخل جميعها في السلسلة. التطورات تذهب إلى المشاريع المستقبلية
    1. +1
      14 مارس 2024 07:51 م
      "اجعلها أرخص" أي اصنع نفس الدبابة تقريبًا مثل T-90M. والسؤال الوحيد هو: لماذا ستكون هناك حاجة لذلك، في ضوء الإنتاج الراسخ للطائرة T-90M؟ وبالمناسبة، أين سيتم إنتاج النسخة "الأرخص" من "أرماتا"؟ لا يوجد مصنع لذلك، ولكن في UVZ كل شيء مشغول بالسعة.

      حان الوقت للاعتراف بأن "Armata" مستقبل غير واقعي. منذ الأوقات التي تم فيها شراء كل ما تحتاجه في الخارج. تم إنشاء "أرماتا" مع الأخذ بعين الاعتبار المكونات الأجنبية في تركيبتها، فبدونها لم تكن هذه الدبابة موجودة. ليس بأي شكل من الأشكال.
      1. +3
        14 مارس 2024 08:36 م
        T90 بالأمس، والحرب في أوكرانيا ليست صحيحة (عادةً ما يتم هدم المدن، في نوفغورود خلال الحرب العالمية الثانية لم يتبق سوى 3 سكان بعد التحرير)... وهنا في أوكرانيا تزدهر الأعمال، ويسافر آل بايدن حول كييف
      2. +3
        14 مارس 2024 10:04 م
        حتى لا يحترق الطاقم مع BC في الخزان....
    2. -3
      14 مارس 2024 07:57 م
      اقتباس: جوجا_777
      المقال ليس عن أي شيء. لم يتم الانتهاء من المحرك بعد، بل يحتاج فقط إلى اختباره وجعله أرخص. سو57 أيضا. في وقت واحد، تعطل T34 أيضًا، وكان أغلى من T28، لكنهم اختبروا السعر وجعلوه أرخص عدة مرات. ومع مثل هذه التطورات انتقل إلى المشاريع المستقبلية

      عندما تأخذ مكان تشيميزوف، تأكد من تنفيذ ذلك!
  19. +7
    14 مارس 2024 06:29 م
    "أرماتا"، بشكل عام، مكلفة بعض الشيء. من حيث الأداء الوظيفي، فهي بالطبع أعلى بكثير من الدبابات الموجودة، ولكنها باهظة الثمن، لذلك من غير المرجح أن يستخدمها الجيش الآن. من الأسهل عليهم شراء نفس طائرات T-90.

    لا شيء يكلفنا الكثير ويتم تقييمه بسعر رخيص مثل الأنشطة المتواضعة التي يقوم بها بعض المديرين "الفعالين".
    ما مدى سهولة وحرية "كسب" 600 مليون روبل أو أكثر سنويًا ...
    من الأسهل بالنسبة لنا أن نطردهم من الجحيم ونوظف 10 متخصصين براتب سنوي قدره 6 روبل سنويًا... أو يمكننا أن ندفع لهم نفس المبلغ 000 روبل سنويًا، ونعطي الباقي في سندات قروض حكومية تستحق في عام 000. (حسب شروط الدفع تعويض الودائع المفقودة)...
    1. +4
      14 مارس 2024 06:34 م
      والباقي - سيتم منحه على شكل سندات قرض حكومي تستحق عام 2054 (حسب توقيت دفع التعويض عن الودائع المفقودة)...

      + 100500! hi
      لقد تم التصويت ضدي بلا رحمة لمثل هذا الاقتراح.
  20. -1
    14 مارس 2024 06:29 م
    ربما تكون أرخص الأسلحة هي القوس والرمح، ولكن في عملية التطور، أصبحت الأسلحة أكثر تكلفة.
    وفي هذا الشأن، لا يزال التوازن بين رغبات الدولة وإمكانياتها مهمًا، لأن الكمية غالبًا ما تغلب على الجودة.
  21. +6
    14 مارس 2024 06:30 م
    لكن في الحياة اليومية، كانت المشكلة هي محرك A-85-3، وهو عبارة عن 12 أسطوانة على شكل حرف X، وكان من المطلوب بحسب الخطة أن ينتج 1500 حصان. في الاسمية و 1800 حصان. في الحارق اللاحق.

    إذا كانت هذه مشكلة، فسيتم حلها بخطوة واحدة. تعال إلينا في كيروفسكي، وسنزودك بـ GT-1500 أو حتى GT-2000 وستطير المسارات!
    نظرًا لأن احتياطي الطاقة غير مناسب الآن، فلا داعي للبخل + التنوع في الوقود.
    يتعلق الأمر بالأسلحة الأكثر إثارة للاهتمام.
    1. 2al
      +1
      14 مارس 2024 09:21 م
      إن احتياطي الطاقة ذو صلة بالطبع، لكن الخصائص الديناميكية، كما هو موضح من قبل SVO، أكثر أهمية، خاصة في المعارك الحضرية، فالقفز للأعلى والقفز للخارج يحدد بشكل كبير عمر الدبابة والطاقم في ساحة المعركة.
      "GTD-1400 (مع زيادة درجة حرارة الغاز إلى 1360 كلفن وتعزيز قصير المدى إلى 1400 حصان) و"المنتج 39". يمكن زيادة قوة الأخير إلى 1500 حصان عن طريق زيادة نسبة الضغط بنسبة 5,6% والهواء التدفق بنسبة 6,8% مقارنة بـ GTD-1250."
    2. 0
      14 مارس 2024 17:00 م
      اقتباس: فيكتور لينينغراديتس
      نظرًا لأن احتياطي الطاقة غير مناسب الآن، فلا داعي للبخل + التنوع في الوقود.

      احتياطي الطاقة ذو صلة دائمًا. تتذكر نتائج الاختبارات المشتركة:
      ...لإكمال مسيرة يومية كجزء من شركة دبابات لمسافات طويلة، تتطلب دبابات T-80B 3 شاحنات صهاريج خاصة من طراز ATs-5,5-375 ذات سعة متزايدة، وبالنسبة للدبابات المزودة بمحركات الديزل - ناقلة عادية واحدة فقط ATMZ-4,5 -375
  22. 0
    14 مارس 2024 06:32 م
    أنا لا أوافق على ذلك تمامًا، فعندما كانت الدبابة قيد التطوير للتو، كانت فكرة "حرب المستقبل المرتكزة على الشبكة" تطفو في أذهان الجميع، ولكن حتى الآن، بعد مرور 20 عامًا تقريبًا، لا أحد يعرف حقًا ما الذي سيحدث تبدو جميعها في النهاية.

    في الواقع، تم استخدامه بالفعل في الحياة الحقيقية، ولكن ليس بالشكل المعتاد.
    الطائرات بدون طيار هي عناصر من الشبكات، فهي على اتصال مع المشغلين والقادة. ولكن في وقت قريب جدًا، سيتم استبدال الأشخاص هناك أيضًا بأجهزة كمبيوتر رخيصة وبسيطة في ساحة المعركة، وسيتم إزالة مشغلي الطائرات بدون طيار من السيطرة المباشرة.
  23. +1
    14 مارس 2024 06:42 م
    تتكاثر أجهزة الكمبيوتر والروبوتات وتتطور بشكل أسرع وأرخص من البشر، مما يعني أن "الجنود" منها سيكونون أفضل وأكثر انتشارًا. إنهم مستقبل التكنولوجيا المرتكزة على الشبكات، والشيء الرئيسي هو عدم الانجراف وراء تكاليف باهظة الثمن بشكل غير معقول المشاريع.
  24. +1
    14 مارس 2024 06:43 م
    ستظل أرماتا موضوع 13 عامًا من التطوير. يبدو أن هذه هي العواقب (سنشتري كل شيء في الخارج) وعمل مانتوروف السيئ، وربما التخريب.
    توفي والد مانتوروف في عام 2019. في سبتمبر، كتب فيدوموستي أن عائلة مانتوروف تمتلك فندق تشيخوف موسكو كوريو كوليكشن باي هيلتون ذو الـ 5 نجوم في وسط موسكو. كتب RBC أن عائلة Manturov تمتلك أيضًا حصة في مصنع نبيذ Mantra. من يملك فندق Primorye في غيليندزيك؟
    المالك الرئيسي والمدير العام هو Alexey Vasin، وهو يدير أيضًا Primorye Boarding House JSC، والذي، وفقًا لـ SPARK-Interfax، مسجل في نفس عنوان فندق Primorye Grand Resort Hotel ذو الـ 4 نجوم والذي يضم 167 غرفة في Gelendzhik. المستفيدان النهائيان من الشركة هما تمارا وفالنتين مانتوروف.4 سبتمبر. 2020 عمل مانتوروف في الحكومة منذ عام 2007. 26 فبراير. 2024
    1. -2
      14 مارس 2024 08:32 م
      تمتلك عائلة مانتوروف أيضًا

      لا يهمني ما ينتمي لمن، إذا لم يكن دينيسكا المخادع كاذبًا عاديًا وآفة.
    2. -1
      14 مارس 2024 10:48 م
      لم أذهب إلى Gelendzhik منذ فترة طويلة. لكن الضرر الأكبر كان سببه بعض المصحات القديمة التي منعت الوصول إلى البحر في الجزء الشمالي من الخليج. كانت هذه المصحة المتعفنة أكثر ضررًا من عشرين فندقًا بعيدًا عن الساحل.
      من المهم تحديد الأولويات بشكل صحيح.
      وحقيقة أن العقار يقع في روسيا أمر جيد.
  25. -7
    14 مارس 2024 07:03 م
    اقتبس من خمسة
    المقال هو مثال ممتاز لمصطلح "جرافومانيا". كما يقولون، هناك العديد من الرسائل. وما هي الرسالة؟؟؟

    يتمتع الهواة بفرصة إظهار نفسه أكثر ذكاءً من المحترفين. لقد استغلها. هذا "الإبداع" لا يختلف كثيرًا عما علمه تلاميذ المدارس الأوكرانية لبناة دبابات خاركوف. نفس عمق الفكر.
  26. +5
    14 مارس 2024 07:05 م
    اقتباس من: tralflot1832
    لماذا أرماتا في المنطقة العسكرية الشمالية الآن؟هذا هو السبب؟

    "لحساب" ما تم إنفاقه مئات المليارات من الروبلات. لمدة 20 عاما من المشروع. الضحك بصوت مرتفع بكاء
  27. +2
    14 مارس 2024 07:14 م
    هناك دولة تتعلم على الأقل القليل من أخطائها. عاصفة الصحراء والهزيمة الكاملة للدفاع الجوي العراقي في الأيام الأولى (على عكس الرأي العام، لم تكن ضعيفة للغاية وانقطعت بشكل مؤلم للغاية) حسمت نتيجة الأحداث. على الرغم من أن الكثيرين يقولون إن طائرات T72 كانت قديمة الطراز، وبالتالي لم تنشر صواريخ أبرامز عبر الصحراء، إلا أنني أشك في ذلك، لأنه في غياب الدفاع الجوي، من غير المرجح أن تكون الدبابات قادرة على فعل أي شيء ضد طائرتين من طراز أباتشي تطلقان مضادات للدبابات بنادق من مسافة 10 كم، لن نقول شيئًا عن الطائرات إطلاقًا. لماذا حدث هذا الوضع؟ نعم، لأن الأمريكيين عانوا في فيتنام من القوات الجوية الفيتنامية، والأهم من ذلك، من الدفاع الجوي وبدأوا في تطوير تكتيكات لمكافحتهم، وإنشاء طائرات وصواريخ متخصصة لهذا الغرض، وتدريب أطقم، والأهم من ذلك، تطوير عقيدة ، مما ساعد في حساب ما هو مطلوب وكم هو مطلوب، تكليف المجمع الصناعي العسكري بمهمة تحديد الطائرات والصواريخ المطلوبة وبأي كمية. في بلدنا، يبدو لي أنه لم يكن هناك أي عقيدة، ويتم تنفيذ التطورات إما لأن هناك الكثير من المال ونحتاج إلى إنشاء عجائب، أو لأن أقدامنا تحترق وهناك حاجة إلى نوع من المعدات أمس. عندما تكون هناك عقيدة حربية واضحة، سيكون من الواضح ما يجب إنتاجه وبأي كميات، وكم عدد الأشخاص اللازمين لذلك وكيفية تدريبهم، ولكن في الوقت الحالي ليس هذا هو الحال.
    كما يقولون: "مع مثل هذه المواصفات الفنية، تكون النتيجة تقنية"
  28. +2
    14 مارس 2024 07:18 م
    تم تطوير الدبابة عندما كان العدو الرئيسي للدبابة هو الصواريخ المضادة للدبابات والألغام.

    هل من الممكن حقًا أن الأفغانية KAZ، المصممة لمحاربة ليس فقط الصواريخ المضادة للدبابات، ولكن أيضًا من العيار الفرعي والقذائف، لن تحمي الدبابة من طائرة بدون طيار كاميكازي تغوص بسرعة 300 كم / ساعة؟
    1. -3
      14 مارس 2024 07:46 م
      لم ير عامة الناس عمل الأفغاني كاز، لذا فإن جميع خصائصه المعجزة موضع تساؤل. ويمكن لطائرة بدون طيار FPV أن تغوص بسهولة في نصف الكرة العلوي ولن يحميك أي أفغاني.
      1. +4
        14 مارس 2024 08:38 م
        اقتباس من DoctorRandom
        لم ير عامة الناس عمل الأفغاني كاز، لذا فإن جميع خصائصه المعجزة موضع تساؤل. ويمكن لطائرة بدون طيار FPV أن تغوص بسهولة في نصف الكرة العلوي ولن يحميك أي أفغاني.

        لم نشاهد عمل الأفغانيت في القتال الحقيقي، لكننا رأيناه في ساحة التدريب. الرادارات الأفغانية ترى "كل شيء" لأنها تستخدم أيضًا لاستطلاع الأهداف الجوية وحماية المركبات المدرعة وفي العمليات الهجومية. ويمكن أيضًا تركيب قذائف الهاون التي تطلق عناصر ضارة بشكل عمودي على البرج. هذا هو رأيي الشخصي، وأنا أفهم أن هناك الكثير من الفروق الدقيقة المعقدة. hi
  29. -3
    14 مارس 2024 07:20 م
    أعتقد أن برج أرماتا تم تصميمه بشكل غير صحيح. نحن في حاجة إليها على نطاق أوسع وأقل، وفي الأعلى، في مساحة واسعة، لوضع KAZ متعدد الاتجاهات. يمكنك أيضًا استخدام مدفع رشاش مع مدفع كهرومغناطيسي مقترن به. في النهاية، سوف يخترعون نوعًا من التنظيم للطائرات بدون طيار الخاصة بالنازحين داخليًا. في غضون ذلك، اصنع ما لا يقل عن 200 قطعة من أرماتا، ستكون مفيدة في المزرعة. ولا يزال من المستحسن التحقق من ذلك في حالة حقيقية في مجالات SVO.
    1. 0
      14 مارس 2024 08:55 م
      لقد تم فحصها بالفعل وظهرت T 14m في الأخبار
  30. +2
    14 مارس 2024 07:21 م
    أنا مندهش حقًا من دخول T-90 إلى مرحلة الإنتاج ولم يتم تركها للقفز على الجليد. بشكل عام، حتى T-55 تم الإشادة به، فهو يقود ويطلق النار، ولكن ماذا تحتاج الدبابة أيضًا؟ إذا كانت هناك دبابات T-34 فسيتم الإشادة بها، ولكن ماذا في ذلك؟ فاز الأجداد، ولماذا أنت أسوأ؟ الجيش بشكل عام ليس شيئًا رخيصًا، وعندما يكون هناك حشد من المديرين الذين يركضون بالآلات الحاسبة بدلاً من المهندسين العسكريين في صناعة الدفاع، فلا تتوقع أي خير. لذلك فإن كلام أحد العلماء المشهورين عن استخدام العصي والبوميرانج في العالم الثالث لم يعد وهميًا جدًا ...
    1. +1
      14 مارس 2024 08:46 م
      اقتبس من Turembo
      أنا مندهش حقًا من دخول T-90 إلى مرحلة الإنتاج ولم يتم تركها للقفز على الجليد.
      شكرا الهنود
  31. +2
    14 مارس 2024 07:22 م
    ما هي تكلفة T-90 الجديدة بأسعار اليوم؟ "تبلغ تكلفة طائرة T-14 ما يصل إلى أربع طائرات T-72B3، ولكن يتم إخراج طائرات T-72 من التخزين.
  32. +1
    14 مارس 2024 07:36 م
    و"أرماتا" سيظل مفيدًا. ثم عندما يتضح إلى أين سيتجه العالم من حيث استراتيجية وتكتيكات إدارة الصراعات العسكرية.


    من ما مخلفات؟
    ظلت الأسئلة دون إجابة: هل يجب أن نسأل هؤلاء "الأشخاص" الذين حددوا اتجاه تطوير المجمع الصناعي العسكري، ومعنا - "كل شيء على ما يرام، ماركيز جميل"؟
  33. +5
    14 مارس 2024 07:39 م
    "أرماتا"، بشكل عام، مكلفة بعض الشيء. هذا يوضح كل شيء، هل حياة أطقم الدبابات أرخص؟ وفقًا للخطة، يجب أن تكون قدرة الطاقم على البقاء في كبسولة مدرعة معزولة أعلى مما كانت عليه في حجرة القتال مع الذخيرة. العبارة الإجرامية "ما زالت النساء تلد" لم تعد صالحة. لكن بالنسبة لنا، لا يزال الحديد أكثر أهمية من الحياة.
    1. +1
      14 مارس 2024 11:41 م
      أنا لست سائق دبابة ولم أجلس حتى في دبابة. لكن بالنظر إلى التطور السريع لأنواع مختلفة من الطائرات بدون طيار عن بعد، بما في ذلك تلك التي تحتوي على عناصر صاروخية، أريد أن أسأل الخبراء والمتخصصين: "هل الطاقم الموجود في الدبابة لا يمكن استبداله حقًا وضروري إذا كان هناك محمل آلي وأنواع مختلفة من أجهزة الاستشعار، "المعلومات التي يمكن نقلها إلى نقاط التحكم، حيث يمكن للمشغل التحكم في الخزان عن بعد؟ "عندها لن تضطر النساء إلى ولادة هذا العدد الكبير من المشغلين. هل سيجعل هذا الخزان أرخص بكثير؟ إذا كانت الناقلات هي التكلفة الرئيسية للخزان، فذلك كثيرًا. ويمكن تشغيل الحديد حتى لو لم يكن رخيصًا. ولكن مع الأخذ في الاعتبار حقيقة أن روسيا لديها موارد بشرية أقل من الناتو، فهل سيكون من الأفضل إرسال ناقلات النفط إلى المصانع لتثبيت أجهزة الدبابات وجعلها مشغلي التحكم عن بعد للدبابات؟
  34. +6
    14 مارس 2024 07:42 م
    أخبرني، هل قاتلت طائرات F-22 وF-35 كثيرًا؟


    إن طائرة F-35 هي مركبة ضخمة، ولا يزال يتعين محاربتها يومًا ما، لأنه ليس خطأ الطائرة أن الولايات المتحدة أصبحت الآن القوة المهيمنة على العالم، ولا يجرؤ أحد باستثناء بارمالي الذي يرتدي النعال على إطلاق النار في اتجاهها. كما أن طائرة F-22 منتشرة على نطاق واسع نسبيًا، حيث تم إنتاج ما يقرب من 200 طائرة. و"أرماتا" و"بوميرانغ" و"بوسيدونز" و"بيتريلز" و"سو-57" هي أسلحة للتلفزيون من قطعة واحدة.

    بالمناسبة، ماذا يحدث عندما لم تصل أي من المركبات القتالية المعروضة في موكب عام 2015 إلى خط التجميع؟ هذا هو النجاح! حسنًا، لا بأس، دع الرجال يخوضون المعركة مع T-55 في الوقت الحالي، وبعد ذلك سيتوصل المديرون رفيعو المستوى إلى شيء ما.
    1. +5
      14 مارس 2024 08:28 م
      Armata، "Boomerangs"، "Poseidons"، "Petrels"، Su-57 - أسلحة للتلفزيون، قطعة واحدة.

      و ماذا؟ الأول في العالم الذي أنشأ واقع تلفزيوني موازي !!!
  35. +3
    14 مارس 2024 07:44 م
    كل شيء مألوف ويمكن التنبؤ به، بحسب يلتسين بوتين.
  36. +2
    14 مارس 2024 07:45 م
    وأنا أتفق تماما مع كاتب المقال. إنها مسألة السعر. إذا كان الاتحاد السوفييتي قادرًا على إنتاج 35000 طائرة من طراز IL-2، فلن يتمكن أي جيش في العالم الآن من إنتاج نفس العدد من طائرات SU-25 أو A-10. يشير المؤلف بحق إلى التهديد الذي تشكله طائرات FPV بدون طيار، لكن وجود Avganite يمكن أن يحل هذه المشكلة. لن تطير طائرات بدون طيار FPV أبدًا بسرعة ATGM، وبالتالي ستصبح هدفًا مشتركًا. مسألة الضبط الدقيق. وبالفعل، فإن مسألة الاتصالات تحتاج إلى حل.
  37. +1
    14 مارس 2024 07:47 م
    الحل المعقول هو عدم استخدام معدات باهظة الثمن، والتي لا يوجد منها سوى القليل جدًا. والأهم من ذلك، أن هذه التقنية لن توفر ميزة حاسمة، لأنها ليست نوعًا جديدًا من الأسلحة غير المعرضة للخطر في هذه المرحلة.

    الرحلة التاريخية غير ناجحة.

    "أي محاولة لتطوير شيء فائق الكفاءة وباهظ التكلفة انتهت للأسف."

    ليس فقط أي واحد. هناك العديد من الأمثلة حيث قدمت الميزة التكنولوجية مفتاح النصر. هذه الميزة ضمنت النصر على الحسين، على سبيل المثال. ليس سلاحًا معجزة واحدًا، بل مجموعة من الأسلحة. "أرماتا" جزء من المجمع، لكن لا يوجد مجمع، فلا فائدة من استخدامه في الظروف الحالية.

    عند الحديث عن دبابات النمور وT-34، لا ينبغي أن ننسى الظروف التي تم استخدامها فيها. كان لدى الاتحاد السوفييتي موارد بشرية لا تنضب وكان بإمكانه شراء أساطيل من الدبابات الرخيصة، لكن ألمانيا لم تكن تتمتع بمثل هذه الميزة. ولذلك، كان اختيار الجانبين معقولا. أسلافنا لم يكونوا أكثر غباء منا. وأسلاف الألمان أيضا.
    1. -6
      14 مارس 2024 08:02 م
      نسي الخبراء في الاقتباسات، الذين ينتقدون بشدة Armata، أن يذكروا: على عكس جميع الدبابات الحديثة لدينا، من المحتمل أن تكون Armata فقط مع رادارها مع AFAR وKAZ Afganit قادرة على محاربة سرب من الطائرات بدون طيار (بغض النظر عن FPV أو التحكم في الذكاء الاصطناعي) ومن دون أي "شواء" قبيح" فوق البرج.

      شيء آخر: إلى أي مدى تسمح لكم شركة أفغانيت حاليًا بمحاربة الطائرات بدون طيار؟ ربما يقومون فقط ببعض الضبط الدقيق. ثم "سنرى".
      1. +3
        14 مارس 2024 08:56 م
        ومع ذلك، إذا اضطرت دبابة لمحاربة طائرات بدون طيار، لم تعد هذه هي القاعدة، بل الاستثناء. التناظرية التقريبية هي عندما تعرضت دبابة لهجوم من قبل جنود المشاة بالقنابل اليدوية. أي أنه في مثل هذه الحالات يجب حماية الدبابة بوسائل مرافقة، على سبيل المثال، المشاة، والتي لا تسمح لمشاة العدو بالاقتراب من الدبابة. مع ATGMs، الأمر أكثر تعقيدًا بالطبع. ومع الطائرات بدون طيار الأمر نفسه، يجب حماية الدبابات منها بوسائل دعم خاصة، ووسائل حماية الدبابات هي السطر الأخير.
    2. +2
      14 مارس 2024 13:36 م
      اقتباس: س.ز.
      الحل المعقول هو عدم استخدام معدات باهظة الثمن، والتي لا يوجد منها سوى القليل جدًا. والأهم من ذلك، أن هذه التقنية لن توفر ميزة حاسمة، لأنها ليست نوعًا جديدًا من الأسلحة غير المعرضة للخطر في هذه المرحلة.

      الرحلة التاريخية غير ناجحة.

      "أي محاولة لتطوير شيء فائق الكفاءة وباهظ التكلفة انتهت للأسف."

      ليس فقط أي واحد. هناك العديد من الأمثلة حيث قدمت الميزة التكنولوجية مفتاح النصر. هذه الميزة ضمنت النصر على الحسين، على سبيل المثال. ليس سلاحًا معجزة واحدًا، بل مجموعة من الأسلحة. "أرماتا" جزء من المجمع، لكن لا يوجد مجمع، فلا فائدة من استخدامه في الظروف الحالية.

      عند الحديث عن دبابات النمور وT-34، لا ينبغي أن ننسى الظروف التي تم استخدامها فيها. كان لدى الاتحاد السوفييتي موارد بشرية لا تنضب وكان بإمكانه شراء أساطيل من الدبابات الرخيصة، لكن ألمانيا لم تكن تتمتع بمثل هذه الميزة. ولذلك، كان اختيار الجانبين معقولا. أسلافنا لم يكونوا أكثر غباء منا. وأسلاف الألمان أيضا.

      هل يمكنك إخبارنا المزيد عن الموارد البشرية التي لا تنضب في الاتحاد السوفييتي؟ كان لدى الاتحاد السوفييتي عدد سكان مماثل تمامًا لألمانيا وحلفائها، علاوة على ذلك، وجد جزء كبير من سكان مناطق أوروبا الغربية نفسه تحت الاحتلال، وبالتالي لم يعد مورد.
      1. 0
        14 مارس 2024 15:41 م
        لا أعرف ما هي المعايير التي تقيمها، ولكن وفقًا للبيانات التي تم التحقق منها، كان عدد سكان الاتحاد السوفييتي في عام 1941 195 مليون نسمة، وألمانيا 70 مليونًا... الفرق هو 3 مرات تقريبًا
        إذا كنت ترغب في سحب الحلفاء، فقم أيضًا بتقديم بيانات عن حلفاء الاتحاد السوفييتي.
        1. 0
          18 مارس 2024 12:26 م
          نعم (بمعنى فكريب لأنني لم أتحقق من الأرقام)، فقط جزء كبير من سكان الاتحاد السوفييتي وجد نفسه تحت الاحتلال (وإذا كنت تصدق الأرقام، فإن الخسائر البالغة 26 مليونًا هي بشكل رئيسي المدنيين سكان المناطق المحتلة ومناطق الخطوط الأمامية، ويتم ترحيل المتعاونين للعمل في ألمانيا). أولئك. الفرق ليس بهذه الدراماتيكية. يعد الحلفاء (قبل الهبوط في نورماندي) قضية مثيرة للجدل للغاية (على الأقل غامضة).
    3. 0
      14 مارس 2024 13:36 م
      اقتباس: س.ز.
      الحل المعقول هو عدم استخدام معدات باهظة الثمن، والتي لا يوجد منها سوى القليل جدًا. والأهم من ذلك، أن هذه التقنية لن توفر ميزة حاسمة، لأنها ليست نوعًا جديدًا من الأسلحة غير المعرضة للخطر في هذه المرحلة.

      الرحلة التاريخية غير ناجحة.

      "أي محاولة لتطوير شيء فائق الكفاءة وباهظ التكلفة انتهت للأسف."

      ليس فقط أي واحد. هناك العديد من الأمثلة حيث قدمت الميزة التكنولوجية مفتاح النصر. هذه الميزة ضمنت النصر على الحسين، على سبيل المثال. ليس سلاحًا معجزة واحدًا، بل مجموعة من الأسلحة. "أرماتا" جزء من المجمع، لكن لا يوجد مجمع، فلا فائدة من استخدامه في الظروف الحالية.

      عند الحديث عن دبابات النمور وT-34، لا ينبغي أن ننسى الظروف التي تم استخدامها فيها. كان لدى الاتحاد السوفييتي موارد بشرية لا تنضب وكان بإمكانه شراء أساطيل من الدبابات الرخيصة، لكن ألمانيا لم تكن تتمتع بمثل هذه الميزة. ولذلك، كان اختيار الجانبين معقولا. أسلافنا لم يكونوا أكثر غباء منا. وأسلاف الألمان أيضا.

      هل يمكنك إخبارنا المزيد عن الموارد البشرية التي لا تنضب في الاتحاد السوفييتي؟ كان لدى الاتحاد السوفييتي عدد سكان مماثل تمامًا لألمانيا وحلفائها، علاوة على ذلك، وجد جزء كبير من سكان مناطق أوروبا الغربية نفسه تحت الاحتلال، وبالتالي لم يعد مورد.
  38. +1
    14 مارس 2024 08:01 م
    . تعتبر الغواصة Project 667 فاشلة تمامًا مع VNEU، ولا يسير كل شيء بسلاسة مع بناء القوارب في القرن الماضي.

    لماذا لم ترضي شبكات SSBN الخاصة بنا رومان؟ مفاعل النظام الخاطئ
  39. +2
    14 مارس 2024 08:09 م
    للسيطرة على وحدة في المعركة، هناك KShM، خاصة وأن لدينا مركبات مماثلة. إذا لم يكن من الممكن استخدام "أرماتا" كخزان، فليست هناك حاجة لتسييج الحديقة. نحن بحاجة إلى إزالة كل هذه الفوضى اللاسلكية الإلكترونية وصنع دبابة ممتازة مزودة بأحدث المعالم ومعدات الاتصالات. لماذا تحتاج الدبابة إلى طائرة بدون طيار؟ نعم، من الأسهل في السل تشكيل شركة تضم فصيلة من الطائرات بدون طيار. ولكن سيكون من المستحسن العودة إلى مشروع الدبابات الثقيلة T-95 الذي طورته أومسك. وهي قريبة في الوزن من الدبابات الغربية، ولكنها تتمتع بقوة نيران أقوى (مدفع 152 ملم).
  40. -2
    14 مارس 2024 08:25 م
    وسيظل "أرماتا" مفيدًا. ثم عندما يتضح إلى أين سيتجه العالم من حيث استراتيجية وتكتيكات إدارة الصراعات العسكرية
    جذع الرماد، والذي سيكون في متناول اليدين! متى سيقسمون ويحددون الأولويات! فكم سرقت البرجوازية من الغرب المتوحش! غاضب في كل مكان تنظر إليه، هناك ملصق في كل مكان: "لأول مرة في العالم، خادمة في... ليست خادمتنا!"... ولكن مع "Armata" الأمر مختلف! الأميركيين! أطفئ الأضواء، وأحضر المرق، ولن يكون هناك المزيد من الطعام! لسان المكان الأعلى على قاعدة التمثال هو مكاننا...الروس! زميل و ماذا ؟ ليس عبثاً أن تقول "الحكمة الشعبية": الحرب هراء، الشيء الرئيسي هو المناورات! خير
  41. +2
    14 مارس 2024 08:31 م
    "إنه لأمر رائع أن التصميم الجديد للطائرة T-14 سيسمح على الأرجح للطاقم بالبقاء على قيد الحياة. لكن 500 مليون روبل تساوي 500 مليون روبل. هذا يعني 5,5 مليون دولار. نعم، مثل ثلاث طائرات T-72. ولا تزال T-72 خزان لائق"

    تحفة! لإعادة الصياغة بعبارة أخرى: أنا لا أهتم بالناس (النساء ما زلن يلدن)، الشيء الرئيسي هو المال!!!
  42. +7
    14 مارس 2024 08:44 م
    إنه لأمر رائع أن التصميم الجديد للطائرة T-14 سيسمح على الأرجح للطاقم بالبقاء على قيد الحياة. لكن 500 مليون روبل هي 500 مليون روبل.
    Leopard 2A6 يقاتل في أوكرانيا، مثل المتحدين. ربما ليس بنفس الشدة، ولكن لا يزال. لذا فإن Armata تبدو أشبه بقطع في الوقت الحالي، لأنه حتى تحت الكاميرات لا يمكنها إطلاق النار باتجاه العدو، حتى من موقع مغلق
    هل أدت T-14 إلى صفقات توريد بمليارات الدولارات إلى دول ثالثة؟
    حسنًا، لقد أحضروا سيارات Leclercs باهظة الثمن - الأردن: 80 دبابة اعتبارًا من عام 2020، الإمارات العربية المتحدة: 388 دبابة اعتبارًا من عام 2012. والمتحدون، "الفهد الأسود" الكوري، ناهيك عن ليو 2 وأبرامز.
  43. -4
    14 مارس 2024 08:49 م
    حسنا اذن. كل شيء متوقع. T 14 و Su 57 سيارات باهظة الثمن. بالإضافة إلى ذلك، يستخدمون تقنيات لا تزال سرية. انظروا كيف يرتجف الأمريكان بسبب طائراتهم من طراز F 35. صناعتنا ليست جاهزة بعد لإنتاجها بكميات كبيرة. لا تصدقني. فقط تذكر T34. كانت هذه الدبابة متقدمة جدًا من الناحية التكنولوجية. لكن إن شاء الله تعلمنا إنتاجه بشكل طبيعي في سن 43. وفي سن 42 كانت هناك حالة رفض خوض المعركة معه. ليس جبناً بل رفضاً. منذ الدبابات في زمن الحرب تركز على الكمية. هذا يكفي زواج سواء معدن أو أي شيء آخر. تم حل هذه الفوضى برمتها بواسطة ماليشيف، أو القصة مع مقاتلي ياكوفليف. كانت هناك شكاوى كبيرة جدًا ضدهم في ذلك الوقت. "كان سو أفضل. وبمرور الوقت، تم تصحيح كل شيء، ولكن كان من الممكن إطلاق النار عليه بالطول الكامل. لكن ياكوفليف كان مؤيدًا للأعلى.
    1. +3
      14 مارس 2024 09:14 م
      يتم استخدام التقنيات التي لا تزال سرية هناك

      سر و"لا مثيل له"!
    2. 0
      14 مارس 2024 11:02 م
      وقد تمت مناقشة هذا مئات المرات. لم تكن T-34 متقدمة تكنولوجياً، فلا تعكر المياه مرة أخرى. كان لدى T-34 جسم معقد به نوابض شمعة إشعال موجودة بداخله. وبسبب هذا، كان الجسم ضيقة ومنخفضة التقنية. تم إنقاذ الوضع من خلال إدخال آلات اللحام الأوتوماتيكية، مما جعل من الممكن التعامل مع الإنتاج الضخم. تتمتع الميركافا الإسرائيلية الآن بنظام تعليق مماثل، لكن بها نوابض خارج الجسم، وهو حل أفضل.
  44. +5
    14 مارس 2024 08:57 م
    إن حكومة القلة والبيروقراطيين والرياضيين مكلفة بعض الشيء، دعونا لا نستخدمها أيضًا. من الأسهل جمع النواب المندوبين في الكونغرس مرة كل ستة أشهر، وبقية الوقت سيعملون في الإنتاج وفي الاقتصاد الوطني، وستعد لهم الوزارات المعنية مشاريع القوانين.
  45. -3
    14 مارس 2024 09:02 م
    أعتقد أن مشروع Black Eagle يحتاج إلى إحياء، فهذا استمرار منطقي لدبابات T80، حيث تم القضاء على العديد من أوجه القصور، تمامًا كما هو الحال في T90m. بالإضافة إلى ذلك، فإن الإنتاج الضخم لنموذج الخزان هذا أسهل بكثير وأرخص. هناك مجال للتحديث، يمكننا تركيب مدفع عيار 152 ملم!
  46. +4
    14 مارس 2024 09:04 م
    لفهم ما يحدث. يرجى الإجابة على الأسئلة التالية لنفسك. هل لدينا الآلات اللازمة لإنتاج هذا الخزان؟ هل يمكن الآن شراء المواد الاستهلاكية وقطع الغيار لهم من الخارج؟ هل يوجد حرفيين يمكن أن يعملوا لديهم؟ هل يتم إنتاج هذه الآلات في الاتحاد الروسي؟ وماذا عن الإلكترونيات الدقيقة، هل لدينا قاعدة بيانات إلكترونية؟ هل من الممكن شراء الحشوة الانتخابية في الخارج؟ كم سيكلف كل هذا مع الأخذ بعين الاعتبار العقوبات؟ هل هو حقا غير واضح؟
    1. +1
      14 مارس 2024 10:00 م
      يرجى الإجابة على الأسئلة التالية لنفسك. لدينا آلات للإنتاج هذه الدبابة؟


      لماذا لا تحب الآلات الموجودة في Uralvagonzavod؟ - بالنسبة للتجهيزات يجب أن تكون مختلفة؟
      إذا كنت تتحدث عن الهندسة الميكانيكية بشكل عام، فنعم، غير موجودة
  47. تم حذف التعليق.
  48. -4
    14 مارس 2024 09:08 م
    بدون محرك ومسدس عادي جديد، فإن Armata هو في الأساس نفس T90. وليس هناك أي معنى على الإطلاق في وضعه في سلسلة كبيرة. هذا رأيي. دع مائة منهم يسافرون حول مناطق التدريب حتى يتم حل هذه المشاكل. ليست هناك حاجة لأن يصبح مثل T64 عندما تم وضعه في الخدمة وكانت البلاد بأكملها تعمل لمدة 10 سنوات.

    ما لدينا في الأساس هو نفس السلاح، أي أن الفعالية القتالية هي نفسها. لكن تبين أن الخزان أكبر (كثيرًا) وأثقل بكثير. ومن هنا نواجه مشاكل في التحرك على أرصفة السكك الحديدية والطائرات والجراجات.
    كبسولة الطاقم - ولكن من الواضح أنه لن يساعد إذا تم اختراق رف الذخيرة! ولكن في الوقت نفسه، فإنه يتطلب أنظمة ورقائق إلكترونية جهنمية، ويقلل من الرؤية، ويجعل الخزان يعتمد بشكل أساسي على الإلكترونيات، لكن هذا لا يزيد بأي حال من الأحوال من الفعالية القتالية. مرة أخرى، ما هي الفائدة؟

    حسنًا ، الكرز - كل هذا أيضًا يتلخص في البحث عن محرك مجهري بهذه الأبعاد الخارجية! لكن لا يوجد محرك - لا يوجد سوى X سخيف.

    ونتيجة لذلك، لدينا خزان معقد ومكلف للغاية ذو حجم هائل، وليس له أي مزايا متأصلة على T90! حسنا لماذا؟! ما الفائدة من إنفاق كل هذه الأموال على هذا المفهوم السخيف؟

    لدى Chilingir مدفع بنادق و BOPS... إذا تم تجهيز نفس Armata ببرميل بنادق عيار 152 ملم مثل التحالف، فيمكنها العمل مثل بندقية ساو وكدبابة من مواقع مغلقة، وحتى أثناء الهجوم. يمكنها إطلاق ليس فقط نيران كورنيت المباشرة على مسافة 10 كيلومترات، ولكن أيضًا إطلاق صاروخ كراسنوبول على مسافة 20-40 كيلومترًا. وفي الهجوم على المدن 152 ملم حجة قوية.

    لا يمكن أن يكون النطاق والدقة بدون برميل بنادق...ولكن مع شحن خزان كامل أو BOPS، فإن هذا يقلل من الموارد...ولكن حماقة أننا الآن من دبابة مثل مدفع الهاوتتر، نقتل البراميل ونحاول من برميل للنيران المباشرة، سهام على مسار مثبت عند الحد الأقصى لإخراج البرميل.
    لكن عمر البرميل الممزق يبلغ 400 طلقة مع BOPS و500 هاش، أي أن عمر البرميل الممزق أقل مرتين من البرميل الأملس. مدافع الهاوتزر القديمة AKACIYA 2A2 وD33 -20MM - توفر 152 طلقة (مقابل 3,500 للدبابة الرئيسية و1,200 للنموذج الأولي 280 ملم).

    من الضروري صنع دبابة "أرماتا" ومدفع التحالف ذاتي الحركة على منصة واحدة ذات حجم عادي مثل "أرماتا" (وليس من T90) وعلى نفس البراميل البنادق عيار 152 ملم، فقط أقصر قليلاً بالنسبة للدبابة. سوف نحصل على توحيد للقذائف. علاوة على ذلك، نظرًا للنوع الجديد من الشحنة المتغيرة، ستكون الدبابة قادرة على العمل كمدفع ذاتي الدفع من نوع أكاسيا من مواقع إطلاق نار غير مباشرة وكخزان نيران مباشر، مع الحفاظ على عمر برميل كافٍ بسبب استخدام تهمة متغيرة.

    يجب أن تؤدي الدبابة الحديثة مهام إطلاق النار المباشر وغير المباشر باستخدام شحنات متغيرة مختلفة. لأنه ليست هناك حاجة لإطلاق النار من الأدغال على مسافة 10 كيلومترات مع إطلاق نار مباشر كامل.

    لا يمكن أن يتم إنتاج دبابة أرماتا بكميات كبيرة حتى الآن لأنها ليست أفضل من T90. أول شيء يجب القيام به هو اعتماد مفهوم دبابة جديد، ثم تطوير محرك V12 عادي. في حين أن هذا لا شيء، فإن Armata هو نفس T90، ولكن وزنه 55-60 طن، في الواقع.
    من الأفضل الآن أن تؤتي T90 ثمارها - قم بتثبيت عجلة القيادة و GOP (التي تم الحديث عنها منذ 20 عامًا) وإزالة صندوق القمامة هذا من خلف البرج. القصة أخيرًا بقايا على T72 وأشياء أخرى.
    لا يمكنك البدء في عمليات شراء كبيرة لخزان Armata الآن. من الأفضل توجيه الجهود إلى تحالف ساو في قاعدة أرماتا، ثم سحب دبابة أسفل هذه القاعدة المستخدمة.
    1. -1
      14 مارس 2024 09:18 م
      أول شيء تحتاجه هو قبول مفهوم الدبابة الجديد، ثم تطوير محرك V12 عادي

      بمعنى تطور الفكر العسكري التقني، أول شيء عليك القيام به هو النظر إلى التطورات الحالية في البلدان المتقدمة عسكرياً، وليس إعادة اختراع العجلة في القرن الحادي والعشرين...
      1. -1
        14 مارس 2024 10:06 م
        انظروا إلى التطورات الحالية في الدول المتقدمة عسكرياً، ولا تعيدوا اختراع العجلة في القرن الحادي والعشرين..


        نعم يجب الحصول على جميع «العينات» ودراستها بلا شك
        لكن، كشف SVO عن ميزة واحدة نسيناها: هذه هي "قابلية الإصلاح" في هذه الحالة للدبابة: لا يمكن تنفيذ التحديات (ومعها ناقلات الجنود المدرعة والمركبات القتالية المدرعة، وما إلى ذلك). تمت صيانتها وإصلاحها "في التراب" - أي. مباشرة في خط المواجهة، على عكس التكنولوجيا السوفيتية
        لماذا يحظى AK-47 بشعبية كبيرة؟ - لنفس السبب بالضبط
    2. 0
      20 مارس 2024 23:00 م
      اقتباس: Totor5
      ومن الأفضل توجيه الجهود إلى مدافع التحالف ذاتية الدفع في قاعدة أرماتا، ومن ثم سحب دبابة أسفل هذه القاعدة المستخدمة.
      لا تحتاج البنادق ذاتية الدفع إلى درع أمامي مماثل لدرع الدبابة، وليست هناك حاجة للمشاركة في إطلاق النار المباشر في مبارزة مع الدبابات. لكن هذا يزيد الضغط على البكرات الأمامية وفرصة فقدان أسرار التطورات المتقدمة قبل وقت طويل من بدء الإنتاج الضخم للدبابات الجديدة. الآن، إذا تم تصنيع نسخة مبسطة معينة على أساس هيكل Armata، تحت برج Coalition-SV، ولكن مع وجود Relic على الأجزاء الأمامية من الدرع، فمن +50 إلى +150 صواريخ ذاتية طويلة المدى دقيقة إضافية. المدافع ذاتية الدفع "Coalition-SV" كل 3 أشهر من الإنتاج، مع الأخذ في الاعتبار ناقل منفصل، لن تكون زائدة عن الحاجة بالنسبة إلى SVO! علاوة على ذلك، فإن مدافع الهاوتزر المتأخرة D-400، ذات البراميل المماثلة، تكون أدنى من المدافع ذاتية الدفع: من حيث سرعة النشر، وتغيير الموقع، وسرعة التصويب نحو الهدف؛ معدل إطلاق النار (وربما حتى الحد الأقصى لنطاق إطلاق النار؟)، بالإضافة إلى حجم الطاقم المطلوب!
      لكن دعني أفترض أن أعمال التصميم والاختبار لمثل هذا المشروع قد تستغرق الكثير من الوقت وبعض التمويل من ميزانية الدفاع؟
      1. 0
        20 مارس 2024 23:20 م
        نظرًا لأن وقت تحرير التعليق كان صغيرًا جدًا، فسوف أقوم بإضافته. بالنسبة لمثل هذا المشروع من الأسلحة ذاتية الدفع، بالطبع، في الوقت الحالي سيكون من الأفضل تثبيت GTD-1250 مستعمل مع ناقل حركة مثل T-80BVM.
  49. +2
    14 مارس 2024 09:11 م
    إنه لأمر رائع أن التصميم الجديد للطائرة T-14 سيسمح على الأرجح للطاقم بالبقاء على قيد الحياة. لكن 500 مليون روبل هي 500 مليون روبل. هذا هو 5,5 مليون دولار.


    تحتاج إلى حساب النفقات ليس فقط للخزان، ولكن ككل. الدبابة هي واحدة من المكونات الهجومية الرئيسية للقوات البرية (القوات البرية، القوات المحمولة جوا، مشاة البحرية). في عام 2022، كان هناك 1 عسكريًا لكل دبابة، وفي 1060 (وفقًا للميزان العسكري)، كان هناك 2024 عسكريًا لكل دبابة، دون احتساب الطيران والبحرية، اللذين يعملان أيضًا لمصلحة المشاة.
    مع أخذ ذلك في الاعتبار، فإن تكلفة الخزان ثانوية، والقدرة الأساسية هي القدرة على إكمال المهام المعينة - كل يوم يبلغ حجم SVO 15 مليار روبل. النفقات العسكرية الإضافية - الفرق بين الميزانيات العسكرية لعامي 2022 و 2024، مع مراعاة التضخم، وأعتقد أن التكاليف غير المباشرة أكبر بكثير.

    وإذا تحدثنا عن ثمن التكنولوجيا، فيجب ألا ننسى تكلفة الحياة. هذا مهم بشكل خاص بالنسبة لمركبة قتال مشاة بطاقم وفريق هبوط مكون من 10 أشخاص؛ كل وفاة ستكلف الميزانية 12.4 مليون، وهذا فقط "التابوت"، دون احتساب المدفوعات الإضافية لعائلة المتوفى، تكلفة تدريبه وما إلى ذلك.

    من المحتمل أن يتم استبدال الدبابات الكلاسيكية على المدى المتوسط ​​بدبابات غير مأهولة أكثر إحكاما، لكن مركبات قتال المشاة ستظل مركبات قتال مشاة وستكون "أرماتا" بمثابة عرض جيد للتقنيات الأمنية المحسنة.
  50. 2al
    0
    14 مارس 2024 09:32 م
    ومع ذلك، فإن T-14 Armata ليست سوى جزء من منصة قتالية جديدة. إن نفس BMPT T-15 هو الآن أكثر من الطلب عليه، وKAZ ذو صلة حقًا. لماذا تركز وزارة الصناعة والتجارة وروستيخ على الديزل؟ من الواضح أن حقيقة أن محركات توربينات الغاز أصبحت الآن أكثر أهمية في المنطقة العسكرية الشمالية ليست اكتشافًا! تم جلب الديزل إلى أرماتا بهدف التصدير، وليس بهدف زيادة الأداء القتالي. وبطبيعة الحال، فإن محرك توربين الغاز أغلى من محرك الديزل العادي، ولكن عند القدرات التي تزيد عن 1200 لتر / ثانية، لم يعد هذا واضحا.
    "GTD-1400 (مع زيادة درجة حرارة الغاز إلى 1360 كلفن وتعزيز قصير المدى إلى 1400 حصان) و"المنتج 39". يمكن زيادة قوة الأخير إلى 1500 حصان عن طريق زيادة نسبة الضغط بنسبة 5,6% والهواء التدفق بنسبة 6,8% مقارنة بـ GTD-1250."
  51. 0
    14 مارس 2024 09:33 م
    مشكلة أخرى هي حالة صناعة الإلكترونيات الدقيقة الروسية. هذا لا يعني، لحسن الحظ، أن كل شيء لدينا محزن تمامًا فيما يتعلق بالمعالجات ووحدات الذاكرة وجميع النفايات الإلكترونية الأخرى،

    قاعدة العناصر قديمة منذ الثمانينيات من القرن الماضي، وعندما اشترى البريطانيون Tor-M80 من خلال شركات واجهة وقاموا بفحصه، اتضح أن جميع الأجهزة الإلكترونية قديمة ولم تكن هناك طريقة لنسخها.
  52. 0
    14 مارس 2024 09:47 م
    اقتباس: فلاديمير 80
    أول شيء تحتاجه هو قبول مفهوم الدبابة الجديد، ثم تطوير محرك V12 عادي

    بمعنى تطور الفكر العسكري التقني، أول شيء عليك القيام به هو النظر إلى التطورات الحالية في البلدان المتقدمة عسكرياً، وليس إعادة اختراع العجلة في القرن الحادي والعشرين...


    هذا صحيح... وهذا هو محرك ليبارد وناقل الحركة رينك، الموجودان في كل مكان، تمامًا كما يوجد مسدس ليبارد في كل مكان.
  53. تم حذف التعليق.
  54. +2
    14 مارس 2024 09:56 م
    حسنًا، نعم، إنها أموال مرة أخرى، لكنني لا أهتم بالطواقم المحترقة في T-72 كالعادة.
  55. +1
    14 مارس 2024 10:05 م
    المحرك على شكل X جيد في كل شيء باستثناء لحظة واحدة غير سارة. أثناء الخمول، يتراكم الزيت في الأسطوانات السفلية، وفي لحظة بدء التشغيل يؤدي إلى المطرقة المائية. في الطيران، تم فك ضغط المحركات الشعاعية يدويًا بواسطة المروحة قبل البدء. لكن هذا لن ينجح في الخزان.
    1. 0
      20 مارس 2024 21:54 م
      لن يصلح مشغل السرعة المنخفضة هذا؟
      1. +2
        20 مارس 2024 22:04 م
        لن يصلح الأمر. على متن الطائرة، يتيح لك التمرير اليدوي الشعور ببداية المطرقة المائية في الوقت المناسب وتخفيفها بلطف. لكن على الخزان، يتحول المبدئ بشدة على أي حال وسيؤدي بالتأكيد إلى إتلاف المحرك. خاصة إذا أصبح الزيت سميكًا في البرد.
  56. +1
    14 مارس 2024 10:34 م
    أنا موافق. منطقي. لكن.......
    الحيلة تكمن في التفاصيل: أي: المنتج، أي منتج، بالمناسبة، سيظل باهظ الثمن تمامًا حتى يبدأ إنتاجه بكميات كبيرة. في البداية، سيبدو كل شيء مضحكا: يتم إنفاق وإنفاق الكثير من ملايين الدولارات، ولا يصبح المنتج أرخص بكثير. لكن المعجزات لا تحدث: سوف تصبح أرخص. ليست هناك حاجة للشك في ذلك. مثل VAZ 21011، 2106، إلخ. وكما يقولون، "قبل أن يصبح رخيصًا، سيكلف أولاً تكلفة جسر من الحديد الزهر". وليس هناك خيارات أخرى! وإذا اتبعت منطق المؤلف، وهو أمر منطقي، فيجب علينا القتال على T-55، والطيران على MIG-21.
  57. 0
    14 مارس 2024 10:37 م
    واليوم، سوف تتطور "حرب الخنادق الإلكترونية" الناشئة عاجلاً أم آجلاً إلى سلاح كامل وسوف تنتشر تبعاً لذلك. هناك العديد من الأمثلة على كيفية ظهور الشاشات المضادة للتراكم المصنوعة من الشبكات المدرعة على الدبابات السوفيتية في أوروبا في عام 1944، وكيف ظهرت طرادات الدفاع الجوي الخفيفة مسلحة بـ 14-18 بنادق عالمية عيار 127 ملم من الأمريكيين.

    حصل الأمريكيون على أنظمة الدفاع الجوي KRL فقط بعد الحرب. وقد تم تصميم "أتلانتس" قبل الحرب في الأصل لتكون كشافة وقادة EM. 8 أبراج - ومركزين للتحكم فقط. كان هذا كافيًا للعمل على الأهداف السطحية: لإغراق EM، تحتاج إلى الكثير من القذائف، لذا فإن إطلاق 4-6 أبراج على هدف واحد هو القاعدة.
    لكن دفاع أتلانت الجوي تم تصنيفه على أنه منخفض - 16 برميلًا عالميًا، ولكن يمكن إطلاق النار على هدفين فقط.
  58. +5
    14 مارس 2024 10:42 م
    اقتباس: ليست ضارة
    أنا موافق. منطقي. لكن.......
    الحيلة تكمن في التفاصيل: أي: المنتج، أي منتج، بالمناسبة، سيظل باهظ الثمن تمامًا حتى يبدأ إنتاجه بكميات كبيرة. في البداية، سيبدو كل شيء مضحكا: يتم إنفاق وإنفاق الكثير من ملايين الدولارات، ولا يصبح المنتج أرخص بكثير. لكن المعجزات لا تحدث: سوف تصبح أرخص. ليست هناك حاجة للشك في ذلك. مثل VAZ 21011، 2106، إلخ. وكما يقولون، "قبل أن يصبح رخيصًا، سيكلف أولاً تكلفة جسر من الحديد الزهر". وليس هناك خيارات أخرى! وإذا اتبعت منطق المؤلف، وهو أمر منطقي، فيجب علينا القتال على T-55، والطيران على MIG-21.


    نعم، مثل Lada Vesta، والتي تكلف بالفعل أقل من 2 لاما. لا شيء يصبح أرخص في روسيا.
  59. -4
    14 مارس 2024 10:45 م
    اقتباس: km-21
    المحرك على شكل X جيد في كل شيء باستثناء لحظة واحدة غير سارة. أثناء الخمول، يتراكم الزيت في الأسطوانات السفلية، وفي لحظة بدء التشغيل يؤدي إلى المطرقة المائية. في الطيران، تم فك ضغط المحركات الشعاعية يدويًا بواسطة المروحة قبل البدء. لكن هذا لن ينجح في الخزان.


    إنه سيء ​​في كل شيء، بدءا من تعقيد الصيانة والتصنيع. زائدها الوحيد هو حجمها. ولهذا السبب ظلوا يعدلونها لمدة 50 عامًا في إطار المفهوم الخاطئ المتمثل في CREW CAPSULE + CARUSEL UNDER THE TOWER.
  60. +3
    14 مارس 2024 10:46 م
    حسنًا ، لماذا بحق الجحيم ، لدينا ما يكفي من مطوري الميزانية لمدة مائة عام ((
  61. +5
    14 مارس 2024 11:02 م
    من المستحيل اعتبار "Armata" بمفردها في ساحة المعركة، دون الرجوع إلى الأنظمة الأخرى. عندها ستكون هناك اتصالات حديثة وأنظمة استطلاع ودائرة نيران تعمل بشكل جيد تعتمد على "التحالف" والاستخدام الشامل لـ "Tornado-S"، وهو نظام حرب إلكتروني يشوش جميع الطائرات بدون طيار البدائية ولا يمس طائراتها الخاصة. إلخ. وما إلى ذلك، ثم ستدخل "Armata" إلى ساحة المعركة وتظهر ما هي قادرة عليه.
    إذا استخدمناه الآن، فسيكون له نفس المصير الذي استخدمه أبرامز بشكل فردي، لأن أي حديد يحترق.
  62. 0
    14 مارس 2024 11:24 م
    "Armata" من وجهة نظر الدور - "Tank Grotte". رائع وحديث ومتقدم، لكنه لم يدخل حيز الإنتاج، لأنه تم استخدامه لدراسة ما يمكننا القيام به وكم يكلف في الأعلى. ربما نعم، سوف يقومون بتحليلها، بما في ذلك بناءً على نتائج SVO.
  63. 0
    14 مارس 2024 11:27 م
    إن الأمر مجرد أن مفهوم Armata عفا عليه الزمن.
    مشكلة "أرماتا" هي المفهوم القديم لمعارك الدبابات، وهو المفهوم الذي عفا عليه الزمن في السبعينيات، عندما كانوا يعتقدون أن الدبابة تطير في أغلب الأحيان إلى البرج... ومن الأمام في ذلك الوقت. حسنًا، حسنًا، في فهمهم، الدبابات تشبه ما حدث في الحرب اليهودية أو في كورسك بولج - فالمئات منها يتصادمون وجهاً لوجه... وبناءً على ذلك، تُصاب الدبابة في البرج، والمخرج هو أخرج الناس من البرج، وهذا حل رائع.
    عندما ولدت فكرة الدبابة بدون برج، لم تكن هناك طائرات بدون طيار ولا مدافع مضادة للدبابات تطلق النار من الأعلى... كان هناك عدد قليل من المدافع المضادة للدبابات على الإطلاق.
    لذلك، توصلوا إلى خطوة فارسية - لإزالة الطاقم من البرج تمامًا، وتم إخفاء بدنهم بطيات التضاريس... لكن في السبعينيات لم تكن هناك إلكترونيات تسمح بنقل التحكم إلى الوضع البعيد. وفي الثمانينات، بدأنا نحن والأمريكيون في القيام بذلك. ثم وُلدت T1970... استنادًا إلى المشروع 80 من الثمانينيات، وقد ولدت فقط لأنه لم يكن هناك شيء آخر في التسعينيات... وفي العقد الأول من القرن الحادي والعشرين، لعقوا نفس الشيء مرة أخرى لأنه لم تكن هناك أفكار جديدة. كانت هذه المفاهيم السخيفة التي عفا عليها الزمن هي الأساس لمحرك X لما يقرب من 95 عامًا.

    باختصار... أرماتا عفا عليها الزمن، ومفهومها ذاته عفا عليه الزمن، مثل مفاهيم العديد من الدبابات - تحتاج الدبابات الجديدة إلى حماية شاملة، وليس كما هو الحال الآن - جبهة ضخمة وهذا كل شيء. وسقف الدبابة بشكل عام هو المكان الأقل حماية للدبابة، بما في ذلك دبابة أرماتا. يحتوي نفس T72 على نوع من الدروع على الأقل ونوع من الحماية عن بعد على السطح، ولكن ما هو نوع Armata؟ ورق مقوى؟ الدفاع الكامل عن أرماتا هو في الأساس KAZ ومضاربها.. إذا تجاوز برج الخان وطاقمه.

    محرك الدبابة غير محمي بأي شكل من الأشكال، ولا الجزء الأمامي من الجزء العلوي محمي بأي شكل من الأشكال، ولكن بالنسبة للأبرامز، فهذه نقطة ضعف بشكل عام - لا يوجد سوى 38 ملم من الدروع وهذا كل شيء. أي أنه يمكن خياطة حاملة أبرامز من مدفع 30 ملم إذا أطلقت النار من الأعلى على الحامل عند الجبهة. أو على سبيل المثال من لعبة آر بي جي من الطوابق العليا! وهذا في الجبين! أو حتى ضرب مكان أمام البرج بطائرة بدون طيار!

    أتساءل عما إذا كان بإمكان أرماتا القفز فوق كبسولة مدرعة؟ لا أعتقد أنه كثير، لأنه بغض النظر عن مدى سماكته. أي أن أرماتا معرضة تمامًا من الأعلى لقذائف آر بي جي والطائرات بدون طيار. كل الأمل موجود في كاز، لكنهم يقولون إنه لا يوجد كاز واحد يحمي نصف الكرة العلوي من الهجمات من الأعلى... ربما تحتاج أيضًا إلى رادار يبحث عن... كم هو محظوظ. لذلك، يبدو أن الأمريكيين اشتروا التيار الكازاخستاني من اليهود للاختبار. وأخذ اليهود الميركافا لأنفسهم لأنهم كانوا يفكرون في لعبة آر بي جي من مكان قريب... ولكن كما ترون الآن، فإن هذا لا يساعدهم حقًا لأن KAZ يتم إيقاف تشغيله دائمًا تقريبًا... لأنه في الأساس هذه عبارة عن مرايا ورادارات كبيرة للكاميرات تحيط بالبرج بأكمله - وهي معرضة بشدة للشظايا والرصاص... هذه هي المفارقة.

    وأرماتا لديه أمل بالنسبة له. هل رأيت كيف تبدو الدبابات الحربية في الحياة الواقعية - مثل الدبابات الممزقة. لذا فكر في الشكل الذي ستبدو عليه المرآة الكازاخستانية...

    على الأرجح، إذا شاركت أرماتا الآن، فمن دواعي عارنا أنها ستُحرق بالشباك وحفلات الشواء، وربما تكون هناك أكياس رمل معلقة في مكان ما. سيكون هذا بالتأكيد إعلانًا ملحميًا لكاز ومفهوم برج غير مأهول بدون دروع.
  64. 0
    14 مارس 2024 11:32 م
    اشرح للجاهل - هل من المستحيل عمومًا حماية الدبابة من الطائرات بدون طيار؟
    حتى لو كنت، نسبيًا، تقوم باستمرار بسحب بعض أنظمة الدفاع الجوي ذاتية الدفع أو أنظمة الحرب الإلكترونية خلفها؟
    1. 2al
      0
      14 مارس 2024 14:04 م
      بالطبع، من الممكن أن حتى الحماية السلبية ضد الطائرات بدون طيار في نظام الدفاع الجوي تفي بالغرض منها. لكن الحل الأكثر ملاءمة وشمولاً هو الحماية النشطة + وسائل الاستطلاع وتحديد الأهداف. إن استخدام الطائرات بدون طيار كجزء من تسليح الدبابة للتعديل وتحديد الهدف مستخدم بالفعل في المنطقة العسكرية الشمالية، لكن هذا لم ينعكس بأي شكل من الأشكال في دليل المعركة للقوات المدرعة أو في جدول التوظيف لكتيبة الدبابات . على سبيل المثال، تم تعديل وتغيير BU لقوات الدبابات في الحرب العالمية الثانية حتى عبر الإنترنت (تعليمات مباشرة عن طريق الهواتف عالية التردد)، وكانت الأوامر الفردية للقائد الأعلى للقوات المسلحة بشأن استخدام قوات الدبابات ممارسة شائعة خلال الحرب العالمية الثانية. الحرب العالمية!
    2. 0
      14 مارس 2024 19:15 م
      فمن الممكن، وهكذا سيكون. وسائل التدمير الجديدة تكون قوية فقط في البداية، ثم تظهر وسائل الدفاع. هذه هي جدلية الشؤون العسكرية. ليت المسؤولين لم ينخرطوا في ضيق الأفق المتمثل في سحب الغطاء على أحبائهم. ومع ذلك، هذه الخاصية ليست فقط صناعة الدفاع.
  65. -6
    14 مارس 2024 11:32 م
    وبدأوا بمحاولة بناء MS-21 وSuperjet من أجزاء مستوردة، دون الاهتمام بطائرات Il-96 وTu-204. وفي النهاية حصلنا على صفر كامل ومنظور غامض للطائرات بشكل عام.

    مرة أخرى، يرسل المؤلف صناعة الطيران لدينا إلى المرحاض. الطائرات موجودة وتطير. ويحملون الركاب. لست مسافرًا متكررًا منذ عام 2015، لقد سافرت على متن طائرة Superzhdeta 8 مرات للعمل والترفيه. المصانع في كومسومولسك وإيركوتسك تعمل، والناس يطعمون عائلاتهم. حسنًا، أي نوع من الوقاحة...
    ما هو "الصفر الكامل"؟
  66. 0
    14 مارس 2024 11:45 م
    ذات مرة، تلقى داروين إجابة على نظريته. "كل جديد في عملك خطأ، ولكن كل ما هو صحيح ليس جديداً". لكن ذلك كان داروين، وكما يقولون "لقد رتب الزمن"، و"لا يستطيع الجميع النظر إلى الغد"، ما هو الآن وما هو في الماضي. هنا الحقائق مبتذلة. إن أزمة المنصات في ساحة المعركة مستعرة، والتقدم التكنولوجي يميل إلى تقليل/تقليل التكلفة/جعل الطائرات بدون طيار، وتنشأ أسئلة حول سعر دورة الحياة/التكلفة/اللوجستيات، وكل شيء لا يتناسب مع هذا "السوق"... للأسف، آه. الأمر لم يبدأ بالأمس، ولكن مع سرعة اتخاذ القرار لدينا... هذا ما لدينا. لكن الأمر أفضل بهذه الطريقة. الوعي بوجود المرض هو الخطوة الأولى نحو الشفاء. ومع ذلك، لا يزال هناك بعض العسل هنا - فلا تزال هناك إمكانية استخدام الهيكل الجديد الأكبر حجمًا 7 ميقات في مهام أخرى في المستقبل، ويبدو أنه لا توجد شكاوى بشأنه.
    1. -1
      14 مارس 2024 11:50 م
      الشكوى الرئيسية حول هذا الهيكل هي محرك X السخيف، والذي لا ينطبق في أي مكان آخر باستثناء هذا الهيكل والذي لن ينتشر أبدًا مثل محرك V12. كل ذلك بسبب الأسطوانات السفلية والتعقيد وعدم قابلية الإصلاح.
      الخزان الذي لا يحتوي على محرك ديزل مناسب هو خزان قذر.
      1. +1
        14 مارس 2024 12:16 م
        يمكن أخذ المحرك من T-90MS، ونحن نتحدث عن الهيكل نفسه. ومع ذلك، فإن 7 قضبان الالتواء، بغض النظر عما قد يقوله المرء، ستتعامل بشكل أفضل مع أي حمل (وخسارة بكرة واحدة أقل خطورة)، ونظرًا للحجم الداخلي الأكبر في البداية، فإن إمكانات السيارة للقيام بمهام مختلفة أعلى من قدرة السيارة. علب تروس ذات محرك خلفي فائقة الكثافة لـ MBT T-72+/T-80+. هناك تقدم لا شك فيه في هذا الأمر، وإذا تمكنوا يومًا ما من دحرجة بكرات مجوفة محكمة الغلق...
    2. 2al
      0
      14 مارس 2024 14:20 م
      يتم بالفعل استخدام منصات ذات سبع بكرات في S-300V ونفس 2S7M Malka. لكن بالنسبة للدبابة، فإن الحيلة بالطبع هي مزيج المحرك + الهيكل. تعتبر الدبابة "حيوانًا مفترسًا" أكثر ذكاءً في ساحة المعركة، وقد زود التطور دائمًا مثل هذه الأشياء بموارد الطاقة المتقدمة. حجم المفترس في علم الأحياء، "أنيابه" تتوافق مع فريسته. إذا تم تكليف قوات الدبابات بمهمة اختراق الدفاع المجهز لضمان دخول "سلاح الفرسان الخفيف"، على سبيل المثال، مجموعات الخيول الآلية من الحرب العالمية الثانية (KMG)، فإن الدبابات ستكون ثقيلة، تمامًا كما في في الحرب العالمية الثانية، كان هناك حراس منفصلون لأفواج الدبابات الثقيلة على IS-2.
  67. +1
    14 مارس 2024 11:53 م
    اقتباس من Knell Wardenheart
    "Armata" من وجهة نظر الدور - "Tank Grotte". رائع وحديث ومتقدم، لكنه لم يدخل حيز الإنتاج، لأنه تم استخدامه لدراسة ما يمكننا القيام به وكم يكلف في الأعلى. ربما نعم، سوف يقومون بتحليلها، بما في ذلك بناءً على نتائج SVO.


    كل هذا جيد بالطبع، ولكن تم الانتهاء تقريبًا من خط تجميع جديد فقط لشركة Armata... لإنتاج كميات كبيرة من ما هو في الأساس نموذج أولي. إنه أمر مزعج نوعًا ما.
  68. +1
    14 مارس 2024 12:10 م
    كان من الضروري البدء ليس بدبابة أرماتا، ولكن بمدافع التحالف ذاتية الدفع المبنية على دبابة أرماتا. ولكن مع هؤلاء الأشخاص، يكون الأمر دائمًا على العكس من ذلك، لذلك لا توجد دبابة أو مدفع ذاتي الدفع.

    الآن سيقودون التحالف على هيكل T90 قصير، ثم ينقلونه إلى عربة ذات 7 عجلات من أرماتا. لماذا ليس على الفور؟

    تعمل الأسلحة ذاتية الدفع من بعيد - فهي ليست دبابة، وبالتالي فإن خطر الخسارة والأسر ليس كبيرًا جدًا. ألماتي بالتأكيد لن تكون في هذه الحرب. 

    لا يزال من الممكن اختبار البندقية ذاتية الدفع من نطاقات تصل إلى 70 كم. وبعد ذلك قم بتكييف التجربة مع دبابة بمدفع عيار 152 ملم والعمل على عبوات حجرية تابعة للتحالف ومدفعه الرشاش في برج عادي لها.
  69. 0
    14 مارس 2024 12:20 م
    كان هناك مشروع رائع آخر - Tu-160 على شكل طائرة رجال أعمال. وكان هناك صف من مشايخ العرب خلف الطائرة، فخاف الأعداء وأغلقوا المشروع.
  70. 0
    14 مارس 2024 12:37 م
    إذا لم يكن لدى T72-90 "البسيط والرخيص" مع الوحدات التسلسلية (الأبسط من T64/T80/Armata) الوقت الكافي لإنتاج وإعادة إنتاج T80.... وكان لديهم مصانع ومخازن وتقنيات تكفي لـ 50 سنوات يتقن. ماذا سيحدث مع الارماتا الجديدة؟؟!!
  71. 0
    14 مارس 2024 12:51 م
    كما قال أحد الحكماء، كل شيء يتدفق، كل شيء يتغير. ومع الطائرات بدون طيار، سيجدون وسيلة قتال، رغم أنها موجودة بالفعل، لملء موجات الأثير بالضجيج وأهلاً بكل الطائرات بدون طيار.
    ووفقا لأرماتا، إذا حكمنا من خلال هذه الخطبة الطويلة للمؤلف، فإن هذا هو الحال؛

    رئيس ، ذهب كل شيء ، ذهب كل شيء! تتم إزالة الجص ، ويغادر العميل!

    وإلا لما كنت في عجلة من أمري لإغراق أرماتا، لأنه كما قال حكيم آخر: "من يمشي يمكنه السيطرة على الطريق!"
  72. 0
    14 مارس 2024 13:01 م
    أرماتا = T-33 من القرن الحادي والعشرين. جميلة عزيزتي عديمة الفائدة
  73. +5
    14 مارس 2024 13:02 م
    "بادئ ذي بدء، ستقاتل السيارات الرخيصة. نعم، نفس الفهود من الإصدارات الأولى، T-64، T-72، وما إلى ذلك." "إنتاج كميات كبيرة من المعدات الرخيصة ذات القدرات المتوسطة. هذه الآلاف من طائرات T-34 و T-34-85، والتي، في الواقع، حسمت النتيجة في ساحات القتال."
    لقد أصبح الأمر عارًا حقًا على ناقلاتنا. ناقلات للمركبات "الرخيصة" المؤلف، سامحني على السؤال، من أين ستحصل عليها؟ لجعلها رخيصة حقًا، فلنبدأ في إنتاج T-34 مرة أخرى، ولكن مرة أخرى، كل هذا يتوقف على الناقلات. ولماذا في كل إسرائيل يعتنون بأنفسهم ويضعونهم في الميركاف مع "اللحم المفروم الكامل"، وليس في قادة المئة -1، لأنه أرخص. طلب
  74. 0
    14 مارس 2024 13:08 م
    في الحروب الكبيرة، تحتاج إلى معدات رخيصة وموثوقة وقابلة للإصلاح
    1. 0
      14 مارس 2024 13:20 م
      مع وجود احتياطي وقت الحرب في قواعد تخزين نفس الدبابات والوحدات الرئيسية والهياكل.
  75. +1
    14 مارس 2024 13:18 م
    من وجهة نظر حماية الطاقم، فإن مخطط "أرماتا" هو الأصح اليوم.
  76. 0
    14 مارس 2024 13:31 م
    اقتبس من دانتي
    كما أظهرت قصة إطلاق طائرتين من طراز برادلي النار على طائرة T-90M واحدة، فإنها تصبح عمياء تمامًا وعزلًا.

    ستصبح أي دبابة هكذا إذا اصطدمت بها بدفعة من بوشماستر.
    اقتبس من دانتي
    يمكن بسهولة استبدال أجهزة المراقبة الخاصة بالقائد نفسه بصورة تبث من طائرة بدون طيار أو مروحية، والتي توفر وعيًا لا يقل عن البانوراما الباهظة الثمن.

    للقيام بذلك، ستحتاج إلى نظام مدمج لإطلاق وتخزين هذه الطائرات بدون طيار، ومجموعة من معدات المراقبة ومعالجة البيانات، والهوائيات وقنوات الاتصال المشفرة المقاومة للحرب الإلكترونية والتداخل، وطائرات بدون طيار احتياطية. أعتقد أن هذا سيكلف أكثر من بعض "سوسنا"، وسيكون أقل موثوقية.
  77. +1
    14 مارس 2024 13:36 م
    ليس من الواضح لماذا يتم جر التحالف باستمرار إلى الورقة؟ يبدو أن مشكلتها محلية تمامًا وليست ميؤوس منها - كل ما في الأمر هو أن أصدقاء بوتين الإداريين تحدثوا مرة أخرى بشكل جميل عن الاستعداد لإنتاج كميات كبيرة من الذخيرة الجديدة لها. وهي تناظرية لمسافة 70 كيلومترًا، وإذا لزم الأمر، يمكنك فعل 80 وكل ذلك... لم تكن هناك أسئلة حول المنصة نفسها وحلولها في البداية، على عكس ألماتي، ويبدو أن خصائص الأداء الرئيسية قد تم تأكيدها. في النهاية، دعه يطلق النار على 50 على الأقل، حتى في هذه الحالة يجب ألا تكون هناك أسئلة حول مفهوم الاستخدام أو اختيار تحالف واحد مقابل 50 أو 2 مستا مقابل 25، على عكس أرماتا.
  78. -1
    14 مارس 2024 13:52 م
    السوفياتي T-80 أفضل! من الجيد أنهم استأنفوا الإنتاج له. العرامات في الامارات لتوريد ....
    جندي
  79. +2
    14 مارس 2024 14:01 م
    وأنا متأكد تمامًا من أن أربع طائرات T-64، التي ستجلس فيها أطقم مختصة (لا يعيش الأميون هناك على الإطلاق)، لن تترك أي فرصة لـ "أرماتا".

    أحيانًا ما يكتب منطق المؤلف مسارات متناقضة.
    تبلغ تكلفة دبابة T-34 بأسعار اليوم 46 مليون روبل. أي أنه بدلاً من "أرماتا" واحدة، يمكن إنتاج 000 دبابة من طراز T-000. سؤال للكاتب - كيف يرى معركة "أرماتا" ضد 11 دبابة من طراز "تي 34"؟
  80. -3
    14 مارس 2024 14:59 م
    من الجيد أن نتمكن الآن من استخدام التطورات العسكرية السوفيتية، والتي لم يتم استخدام الكثير منها من قبل. إذن ما اكتسبناه الآن سيكون مفيدًا في المستقبل، فلا داعي للذعر، فأنتم خاسرون.
  81. +2
    14 مارس 2024 15:00 م
    اقتبس من CouchExpert
    يمكن أخذ المحرك من T-90MS، ونحن نتحدث عن الهيكل نفسه. ومع ذلك، فإن 7 قضبان الالتواء، بغض النظر عما قد يقوله المرء، ستتعامل بشكل أفضل مع أي حمل (وخسارة بكرة واحدة أقل خطورة)، ونظرًا للحجم الداخلي الأكبر في البداية، فإن إمكانات السيارة للقيام بمهام مختلفة أعلى من قدرة السيارة. علب تروس ذات محرك خلفي فائقة الكثافة لـ MBT T-72+/T-80+. هناك تقدم لا شك فيه في هذا الأمر، وإذا تمكنوا يومًا ما من دحرجة بكرات مجوفة محكمة الغلق...


    من المستحيل أن قوة محرك V12 القديم منخفضة جدًا بالنسبة لوزن 55-60 طنًا. بالإضافة إلى ذلك، يتم تعزيز محرك T90m على حساب عمر المحرك. يتمتع المحرك بقوة 1,000 حصان بمورد أطول، لأنه أقل قوة.

    يحتاج الخزان الموجود على منصة "أرماتا" إلى حوالي 1,500 حصان، لكن ليس لدينا مثل هذا المحرك. وبدلاً من تطويرها، نحن نضرب رؤوسنا بـ X. كل هذا بسبب المفهوم الخاطئ لكبسولة الطاقم الأمامي، والعربة الدوارة من الألف إلى الياء تحت البرج والدبابة المجنونة. بالفعل أصبحت "أرماتا" أكبر من "أبرامز"، وذلك على الرغم من أنها تحتوي على محرك X صغير مع أسطوانات في دائرة. محرك V12 العادي لم يعد مناسبًا. ولذلك لا بد من تغيير المفهوم. أنت بحاجة إلى كبسولة طاقم ومركبة AZ مثبتة على برج مع برج مدرع عادة؛ وهذا سيوفر أمانًا أكبر للطاقم في حالة انفجار رف الذخيرة، حيث أن طاقة الانفجار لن تكون في الهيكل خلف الكبسولة. جدار مقعد الطاقم، ولكن في البرج الذي سوف يطير. وهذا سوف يفسح المجال لمحرك V12 عادي في الكتلة مع ناقل حركة أوتوماتيكي.

    حسنًا ، كما كتبت ، يجب توحيد البندقية مع مدفع التحالف عيار 152 ملم على عبوات قوالب متغيرة. علاوة على ذلك، لدى التحالف محمل آلي.

    ومحرك T90 القديم سيظل يخدم على الدبابات القديمة ولكن على شكل وحدة واحدة مع علبة تروس جديدة مع GOP، خاصة وأن المخرج قال إن مشكلة GOP قد نضجت... وقد قال هذا في 2014. شيء من هذا القبيل
  82. +2
    14 مارس 2024 15:18 م
    إقتباس : ميخائيل توروبوف
    ليس من الواضح لماذا يتم جر التحالف باستمرار إلى الورقة؟ يبدو أن مشكلتها محلية تمامًا وليست ميؤوس منها - كل ما في الأمر هو أن أصدقاء بوتين الإداريين تحدثوا مرة أخرى بشكل جميل عن الاستعداد لإنتاج كميات كبيرة من الذخيرة الجديدة لها. وهي تناظرية لمسافة 70 كيلومترًا، وإذا لزم الأمر، يمكنك فعل 80 وكل ذلك... لم تكن هناك أسئلة حول المنصة نفسها وحلولها في البداية، على عكس ألماتي، ويبدو أن خصائص الأداء الرئيسية قد تم تأكيدها. في النهاية، دعه يطلق النار على 50 على الأقل، حتى في هذه الحالة يجب ألا تكون هناك أسئلة حول مفهوم الاستخدام أو اختيار تحالف واحد مقابل 50 أو 2 مستا مقابل 25، على عكس أرماتا.


    وبعد 20 كيلومترا، يكون التشتت مرتفعا بالفعل، حتى في مدافع الناتو الحديثة ذاتية الدفع. إنه لأمر مخيف أن نتخيل كيف سيكون الأمر على بعد 70 كم.

    مرة أخرى، فإن ارتداء البرميل عند إطلاق النار على مسافة 70 كم أمر مثير للاهتمام للغاية.

    مشكلة التحالف هي أنه يحتاج إلى قذائف خاصة لا يتم إنتاجها. بالنسبة لبنادق Armata مقاس 152 ملم على ماسورة ناعمة، تحتاج أيضًا إلى قذائف خاصة ويبلغ عمر البرميل حوالي 300 طلقة مقابل 1,000 على ماسورة 125 ملم. توحيد التحالف وأرماتا من حيث المدفع سيعطي توحيدًا من حيث القذائف، واستخدام شحنة متغيرة في Armata AZ سيعطي عمرًا مقبولًا للبرميل، حيث لن يكون من الضروري إطلاق النار بكامل طاقته من إطلاق نار مغلق المواقف.

    لكن كل هذا ليس من أجل هذه الحرب. تتطلب هذه الحرب الآلاف من طائرات T72 و T90 المعدلة. نحتاج أيضًا إلى مقذوف جديد لـ Sau Msta مع الديناميكا الهوائية المحسنة، وهذا سيسمح لـ Msta بأن تكون على قدم المساواة مع نفس القيصر. ومن الأفضل وضع برميل ممدود على Msta، كما فعلوا في نسخة التصدير من Msta 155 ملم، حيث أن خصائص Msta هي نفس خصائص أفضل Sau Nato. فلماذا سياج التحالف على هيكل T90 قصير؟ يمكنك ببساطة إنتاج Msta بكميات كبيرة استنادًا إلى T90، وفي الوقت نفسه تحسين التحالف استنادًا إلى ألماتي. دون تسرع وضجة.
    1. +1
      14 مارس 2024 15:34 م
      وبعد 20 كيلومترا، يكون التشتت مرتفعا بالفعل، حتى في مدافع الناتو الحديثة ذاتية الدفع. إنه لأمر مخيف أن نتخيل كيف سيكون الأمر على بعد 70 كم.


      عليك فقط أن تفهم أن المدى الأقصى الذي يبلغ 70-80 كم ليس لصاروخ OFS التقليدي، بل لصاروخ عالي الدقة مصحح عبر الأقمار الصناعية أو بالليزر، مثل كراسنوبول، وستعمل الذخيرة التقليدية بشكل طبيعي على مسافة أقصر .
  83. +5
    14 مارس 2024 15:31 م
    لدي سؤال واحد فقط لـ Chemezov وRostec، إذا كانت Armata باهظة الثمن بحيث لا يستطيع الجيش تحملها، فلماذا أهدروا الوقت والموارد على هذه الدبابة؟! ونتيجة لذلك، توصلنا إلى استنتاج مفاده أننا في المنطقة العسكرية الشمالية نخسر الكثير من الدبابات والأشخاص، ونحن الآن مضطرون إلى وضع T-62 وT-55 في الخدمة!!! لكن KAZ لم يكن على دباباتنا ولا يزال كذلك.

    إن دماء أطقم الدبابات لدينا والخسائر التي تكبدها جيشنا بسبب نقص دعم الدبابات تقع بالكامل على ضمير تشيميزوف وكل من يعمل مع الدبابات في روستيخ. بسببكم تحترق دباباتنا والصهاريج التي بداخلها، لأنكم لم تفعلوا أي شيء ذي قيمة خلال السنوات العشر الماضية.

    خلال الحرب العالمية الثانية، كان من الممكن وضع تشيميزوف وغيره من قادة روستيخ في مواجهة الحائط كأعداء للشعب، وكان من الممكن أن يكون هذا صحيحًا.
  84. +2
    14 مارس 2024 15:40 م
    اقتباس: 2al
    ومع ذلك، فإن T-14 Armata ليست سوى جزء من منصة قتالية جديدة. إن نفس BMPT T-15 هو الآن أكثر من الطلب عليه، وKAZ ذو صلة حقًا. لماذا تركز وزارة الصناعة والتجارة وروستيخ على الديزل؟ من الواضح أن حقيقة أن محركات توربينات الغاز أصبحت الآن أكثر أهمية في المنطقة العسكرية الشمالية ليست اكتشافًا! تم جلب الديزل إلى أرماتا بهدف التصدير، وليس بهدف زيادة الأداء القتالي. وبطبيعة الحال، فإن محرك توربين الغاز أغلى من محرك الديزل العادي، ولكن عند القدرات التي تزيد عن 1200 لتر / ثانية، لم يعد هذا واضحا.
    "GTD-1400 (مع زيادة درجة حرارة الغاز إلى 1360 كلفن وتعزيز قصير المدى إلى 1400 حصان) و"المنتج 39". يمكن زيادة قوة الأخير إلى 1500 حصان عن طريق زيادة نسبة الضغط بنسبة 5,6% والهواء التدفق بنسبة 6,8% مقارنة بـ GTD-1250."


    المشكلة هي أنه غير موجود، هذا GTD1500. وهو حاليا في خطط لعام 2026. وليس هناك مربع لذلك. وحجمها لم يعد نفس 1250. وأنا لا آخذ في الاعتبار حتى المشاكل القديمة النموذجية لمحركات توربينات الغاز مثل السعر والصيانة وما إلى ذلك، مثل الخوف من الغبار والمناطق الجنوبية، والتي لدينا تماما قليلة.

    الحيلة هي أن GTD يتم إنتاجه بواسطة شركة خارجية، ويتم تصنيع الديزل X بواسطة نفس شركة UralVagon، التي اشترت مصنع المحركات منذ حوالي 10 سنوات. أي أنه يريد أن يصنع محركات لدبابته بنفسه، ولا يريد الشراء من طرف ثالث.

    وفي عام 2012، كان هناك نزاع مماثل مع مصنع Tutaevsky YaMZ وتحديث T72 لمحرك جديد بمحرك فرنسي ألماني مثل RT91. ثم أعرب UralVagon عن احتجاجاته وحقوق الطبع والنشر، قائلا إن أي عمل على تحديث T72 لا يمكن أن يأتي إلا منهم. وتريد منه الاستعانة بمصادر خارجية لمشروع أرماتا! هاها. حتى قبل 10 سنوات، قالوا إنه تم تخصيص 25 مليار دولار فقط لتحسين محرك X، وقال بو نفسه في عام 2016 إن مشروع "أرماتا" حصل على 64 مليار دولار. واسمحوا لي أن أذكركم أن هذا كان قبل 10 سنوات، ومنذ ذلك الحين تم تحسين محرك Armata، تمامًا مثل محرك X. أعتقد أن المبلغ الموجود هناك قد تجاوز بالفعل 100 شحم الخنزير ولا يزال المشروع خامًا ومثيرًا للسخرية. وتريد مشاركة شخص ما. وهذا بالطبع مضحك.
    1. +3
      14 مارس 2024 17:25 م
      وهو حاليا في خطط لعام 2026

      إذا ترجمت إلى لغة مفهومة - "أبدًا"
    2. +2
      14 مارس 2024 19:06 م
      ذات مرة، خلال الحرب العالمية الثانية، تم إرسال مصمم موهوب إلى الجبهة، والذي فشل في إكمال مهمة تطوير أنواع جديدة من الأسلحة والمعدات العسكرية. بعد أن علم ستالين بهذا الأمر، أمر بإعادته على وجه السرعة، لكنه توفي بالفعل. سواء كان أولئك الذين اتخذوا هذا القرار على حق أم على خطأ، فليس من حقنا أن نحكم. ولكن لو عرف أولئك المنخرطون الآن في لعبة شد الحبل أن أحبائهم يمكنهم الجلوس في الدبابات، لما حدث هذا.
  85. 0
    14 مارس 2024 15:46 م
    اقتباس: Ratmir_Ryazan
    لدي سؤال واحد فقط لـ Chemezov وRostec، إذا كانت Armata باهظة الثمن بحيث لا يستطيع الجيش تحملها، فلماذا أهدروا الوقت والموارد على هذه الدبابة؟! ونتيجة لذلك، توصلنا إلى استنتاج مفاده أننا في المنطقة العسكرية الشمالية نخسر الكثير من الدبابات والأشخاص، ونحن الآن مضطرون إلى وضع T-62 وT-55 في الخدمة!!! لكن KAZ لم يكن على دباباتنا ولا يزال كذلك.

    إن دماء أطقم الدبابات لدينا والخسائر التي تكبدها جيشنا بسبب نقص دعم الدبابات تقع بالكامل على ضمير تشيميزوف وكل من يعمل مع الدبابات في روستيخ. بسببكم تحترق دباباتنا والصهاريج التي بداخلها، لأنكم لم تفعلوا أي شيء ذي قيمة خلال السنوات العشر الماضية.

    خلال الحرب العالمية الثانية، كان من الممكن وضع تشيميزوف وغيره من قادة روستيخ في مواجهة الحائط كأعداء للشعب، وكان من الممكن أن يكون هذا صحيحًا.


    في أرماتا، كانوا سيحترقون بنفس الطريقة - في أرماتا يوجد دائري ضخم ولا توجد حماية على الإطلاق من الطائرات بدون طيار من الخلف ومن الأعلى. يمكنك مشاهدة ما يحدث مع T80bvm على YouTube من الطائرة بدون طيار إلى الخلف. لن تنقذك أي كبسولة مدرعة. وبما أن T80 يحتوي على مرشح في الخلف، فلا توجد طريقة لإغلاق الحماية الخلفية.
  86. 0
    14 مارس 2024 15:48 م
    اقتباس: Ratmir_Ryazan
    وبعد 20 كيلومترا، يكون التشتت مرتفعا بالفعل، حتى في مدافع الناتو الحديثة ذاتية الدفع. إنه لأمر مخيف أن نتخيل كيف سيكون الأمر على بعد 70 كم.


    عليك فقط أن تفهم أن المدى الأقصى الذي يبلغ 70-80 كم ليس لصاروخ OFS التقليدي، بل لصاروخ عالي الدقة مصحح عبر الأقمار الصناعية أو بالليزر، مثل كراسنوبول، وستعمل الذخيرة التقليدية بشكل طبيعي على مسافة أقصر .


    ومع ذلك، الآن كراسنوبول يطير على بعد 25 كم. والمشكلة هنا ليست في البرميل. المشكلة في الإلكترونيات وتوجيه Glonas. وبمجرد الانتهاء من ذلك، ستطير من مستا مثل إكسكاليبور على مسافة 45 كم
  87. 0
    14 مارس 2024 15:51 م
    في رأيي، استنتاج المؤلف غير مقبول على الإطلاق، لأن كل شيء في رأيه يعود إلى المال. لذلك دعونا ننتقل إلى الأقواس والسهام والرماح والفؤوس، وما إلى ذلك مرة أخرى! كل ما هو جديد دائمًا ما يكون باهظ الثمن، ولكن إذا لم يبدأوا في أوائل الأربعينيات في بناء T-34، لكنهم قاموا بتثبيت BT-5 و BT-7 القديمة، فكم عدد الحروب التي كانوا سيخوضونها؟ كما تعطلت الدبابات الجديدة في الميدان، وكانت هناك مشاكل أخرى، ولكن تم تصحيح كل هذا وتحسينه. يتطلب التقدم دائمًا الأموال والصبر والعمل على الأخطاء. ومن توقف في مكانه سيكون دائما في دور اللحاق. إن توقع المفاهيم المستقبلية للتكتيكات والوسائل الجديدة هو أمر صعب للغاية، ولكن يمكن لأي شخص أن يثرثر ويتكلم.
    1. 0
      14 مارس 2024 16:26 م
      المؤلف منخرط في شيء واحد، وهو تبرير سبب عدم قيام الاتحاد الروسي ببناء أحدث جيل من الدبابات، ولكن كيف يتلاعب بالحقائق (بعد كل شيء، لا يمكن لمنظومات الدفاع الجوي المحمولة أو شيلكا القديمة إسقاط Su35، حسنًا، وفقًا للمؤلف) ... المشكلة ليست في تكلفة الدبابة، بل في حقيقة أن المؤلف قد أُعطي أكياسًا من المال حتى يبرر رغبته في التوفير في الجيش
    2. +2
      14 مارس 2024 17:06 م
      إقتباس : فورستر
      في رأيي، استنتاج المؤلف غير مقبول على الإطلاق، لأن كل شيء في رأيه يعود إلى المال. لذلك دعونا نعود إلى الأقواس، والسهام، والرماح، والفؤوس، وما إلى ذلك... ويمكن للجميع أن يصدروا أصواتًا وعبوسًا.

      الأمر كله يتعلق بالمال، بحسب تشيميزوف. وقد أوضح المؤلف هذا.. لكن إذا كان هناك من لا يتدرب على القراءة ويريد أن يتكلم ويعبس، فهذه ليست مشكلة المؤلف.
    3. +2
      14 مارس 2024 19:22 م
      أنا أحب هذه الحجة السخيفة. "دعونا نتحول إلى الأقواس والسهام." هل يمكنك حتى أن تتخيل ما هي الجهود والأموال اللازمة لإعادة تجهيز الجيش والأسطول بالأقواس والسهام، مع الأخذ في الاعتبار أنه لم يكن هناك إنتاج ومتخصصون منذ 400 عام. كم يستغرق تدريب الجنود على الرماية؟! 20 سنه!!
      التحول إلى الأقواس والسهام كارثة اقتصادية. أفضل مع معدات الكلاش والسوفيتية. إنهم مجانيون تقريبًا
  88. -1
    14 مارس 2024 17:24 م
    إذا لم يشوه Skomorokhov الحقائق مرة واحدة على الأقل، فلن يحترم نفسه. كان في الأخبار مباشرة على هذا الموقع أن التحالف دخل في سلسلة. وكانت هناك أخبار عن الصياد.
  89. +1
    14 مارس 2024 18:52 م
    في حالتنا، لم يأخذ مؤلفو مفهوم استخدام Armata في الاعتبار التغييرات التي تم التنبؤ بها بالفعل في وقت اتخاذ القرار بإطلاق الخزان في الإنتاج التجريبي.

    من المؤسف أن المؤلف لم يخبر "مؤلفي المفهوم" بكيفية القيام بذلك بشكل صحيح. كنت أجلس بهذه الطريقة وأكتب لهم رسالة: “مؤلفو المفهوم! أنت لا تأخذ التغييرات في الاعتبار! وكل شيء سوف يقع على الفور في مكانه.

    لا يعني ذلك أنني لا أوافق على أن الوقت مبكر جدًا بالنسبة لأرماتا. لكن عبارة "مبكرًا جدًا" لا تعني "ليست ضرورية". هذا مفهوم. كما لاحظ المؤلف نفسه، يتم وضع الحلول على المفاهيم. كل من الحلول الخاصة للمكونات والمفهوم الكامل نفسه. هناك الكثير من الحلول لـ Armata التي لم يتم تضمينها مطلقًا في Armata نفسها. هذا هو أول شيء.
    وثانيًا، نفس هذه "التغيرات المتوقعة" من الناحية النظرية شيء، ومن الناحية العملية شيء آخر. وقد تجلت الأهمية الكبيرة للطائرات بدون طيار، سواء الجوية أو البحرية، من خلال العمليات القتالية الحقيقية. بتعبير أدق، أظهرت المعركة مدى حجمها. وكان "تدريب الجنرالات للحرب الأخيرة" أمرًا بديهيًا لسنوات عديدة. ومن هنا جاء شراء نبات إبرة الراعي وتقنياته من الفرس. كان لدينا طائرات بدون طيار، ولكن اتضح أن القتال الحديث يتطلب المزيد وأرخص بكثير. حسنًا، حسنًا، سنصلح الأمر.
    ونتيجة لذلك، فإننا نختبر مدى ربحية إطلاق دبابة حديثة ضد سرب من الطائرات بدون طيار ليس في ألماتي، ولكن على دبابات أبرامز وليوبارد.
  90. +1
    14 مارس 2024 18:58 م
    حسنًا، لا يجب أن تستسلم أبدًا. هناك أنظمة للهجوم وأنظمة للدفاع ضدها. هذه هي جدلية الشؤون العسكرية. والشيء الوحيد الذي يمكن قوله هو أن الدول الأخرى تسير على هذا الطريق. قدمت أمريكا والصين وألمانيا وكوريا الجنوبية مفاهيم الدبابات الخاصة بها، بعضها مصنوع من المعدن، وبعضها مجرد نماذج، وجميعها تحمل ميزات أرماتا بدرجة أو بأخرى. لكن تطوير أنظمة الدفاع ضد الطائرات بدون طيار يجب أن يتم بشكل عاجل. الشيء الوحيد الذي أريده هو ألا تعاني هذه الأنظمة من مصير KAZs الخاص بنا. هناك عينات، ولكن ليس في هذه السلسلة، فقط وعود لعقود من الزمن.
  91. +1
    14 مارس 2024 22:11 م
    ثم يرسمونها على وسام الشجاعة)))
    1. 0
      18 مارس 2024 16:27 م
      حسننا، لا. في الأبراج المتوسطة - ZU-23، في الصغيرة - KPVT+Pecheneg. يتم تركيب حاويات تحتوي على منظومات الدفاع الجوي المحمولة وصواريخ مضادة للدبابات على البرج الرئيسي. ليست هناك حاجة لوجود بيت للطيور في الأعلى - فنحن لا نقلد الأمريكيين. بدلاً من ذلك، يمكنك إنشاء حاويات بها طائرات بدون طيار في البرج - زوجان بمركبات رباعية وواحدة بمشرط. تحت الصفيحة الأمامية السفلية يوجد شباك الجر الكهرومغناطيسي. بالمناسبة، قامت شركة Modelcollect الصينية بتصنيع نموذج من Armata باستخدام قاذفة Solntsepek
  92. +1
    14 مارس 2024 23:51 م
    دبابة للحرب المرتكزة على الشبكة، عندما لا يكون لدى القوات اتصالات - هل هذا خطأ أم تخريب؟
    لماذا لا يدرك أحد أن هذا تخريب؟
    لأن الكلمة قد تؤدي إلى التخريب.
    ممن يمكن أن تأتي كلمة تخريب؟
    من الخونة.
    كيف يمكنك القتال إلى جانب الخونة؟
  93. 0
    15 مارس 2024 04:39 م
    لا يوجد سوى دفاع واحد يمكن الاعتماد عليه ضد طائرات FPV بدون طيار. إنه سلاح الطقس. قم بإنشاء طقس ممطر مصطنع عند الهجوم، وبالتالي لا تعمل الطائرات بدون طيار. لكن المدفعية الروسية لا تزال تعمل، ولا تزال طائرات FAB قادرة على الطيران من مسافة بعيدة. ومن ثم يمكن لـ Armata أن تتألق، لأنها محمية ضد ATGM-s والتهديدات الأخرى.
  94. 0
    15 مارس 2024 04:55 م
    أعتقد أن أرماتا لديها كل ما هو مطلوب لساحة معركة حديثة ومكافحة التهديدات الحديثة. يوجد رادار للكشف عن الطائرات بدون طيار (وربما أيضًا لقمعها اللاسلكي). هناك وحدة مدفع رشاش يتم التحكم فيها عن بعد يمكنها إسقاط الطائرات بدون طيار حتى في الوضع التلقائي - طالما أن هناك ما يكفي من الذخيرة. هناك KAZ يمكنه إسقاط ATGMs، وإذا قمت بتثبيت قاذفات إضافية في الإسقاط العلوي، فيمكنه أيضًا محاربة الطائرات بدون طيار التي لا يتم إسقاطها بمدفع رشاش. والسؤال الوحيد هو إلى أي مدى يتم تنفيذه و"الانتهاء منه بملف". على الأرجح أن هذه هي المشكلة ومن الغباء عدم اتخاذ قرار بإطلاق الخزان من أجل "الذبح".
    1. +2
      15 مارس 2024 09:01 م
      إذا اتضح أنه من الممكن للطاقم من الكبسولة التحكم عن بعد في جميع آليات الخزان، فهذا يعني أنه يمكن، من حيث المبدأ، التحكم في مثل هذا الخزان من الخارج، على سبيل المثال من دبابة أخرى (على مسافات تصل إلى ليس من الصعب إنشاء قناة اتصال مستقرة حتى 2-3 كم) ونتيجة لذلك، سينخفض ​​حجم "أرماتا" بدون طاقم بشكل حاد من حيث الحجم والوزن والسعر، ويمكن استخدام المحرك بقوة أقل بكثير.
  95. +1
    15 مارس 2024 10:02 م
    خردة إلكترونية أخرى"""" ؟؟؟؟ لقد صنع المؤلف لقبًا محددًا بهذه العبارة الواحدة. في الوقت الحاضر، أصبحت حماقتك الإلكترونية متعددة الأطنان مجرد هدف. ومع ذلك: فالهدف ليس الحديد، بل الفتحة التي يجب أن يتم تسليم المتفجرات إليها. يظهر الموقف تجاه الإلكترونيات المستوى العام للتطور. لن تكون قادرًا على تصويب العدو أو اكتشافه في الوقت المناسب، ولن يكون لديك الوقت لخلع ملابسك في المرحاض، لكن المهمة قد انتهت بالفعل.
  96. +2
    15 مارس 2024 10:14 م
    ومن الأمثلة على ذلك Yomobile الشهيرة، الرخيصة، عالية الجودة، ذات المحرك الدوار المبتكر.. هل تمت معاقبة أحد على الفشل وإهدار الأموال المخصصة؟ لقد وعدت Lada Vesta بأن تكون في القمة، بسعر أرخص سيارة، وهي أيضًا عملية احتيال. في تخصصي، أرى أن غالبية عمليات البحث والتطوير الحديثة هي منتجات سوفيتية، معلقة بأجهزة استشعار من شركة Alik، ومحملة بالبرمجيات....
    1. +1
      18 مارس 2024 16:30 م
      Andrey1978
      هل قمت بقيادة لادا فيستا؟ ليست مرسيدس بالطبع، لكنها لا تنافسها. لكن ليس أسوأ من الكوريين الذين أصبحوا الآن مثل القمامة...
      1. -1
        19 مارس 2024 14:59 م
        ليس لدي أي شيء ضد فيستا. تم تخصيص أموال لمشروع بو أندرسون على التكلفة المنخفضة لـ "سيارة الشعب"... ونتيجة لذلك لا توجد تكلفة منخفضة، هل هي خدعة؟ منذ إصدار فيستا، كم عدد فترات الراحة التي حصل عليها الكوريون والألمان؟ أنا ضد تكلفة Vesti بسعر 1450 لواحدة فارغة بدون ABS ووسائد هوائية وسعرها 400. سأشتريها بكل سرور.
  97. +1
    15 مارس 2024 13:10 م
    "المحرك مضغوط للغاية، ولكنه معقد وغير مثالي..." الأسئلة الشائعة؟ إنها ليست مثالية فحسب، بل إنها لم تصل إلى حالة صالحة للعمل!
  98. +1
    15 مارس 2024 17:07 م
    نعم روما نعم. لنصنع T-34-75 وIL-4DB3F يضحك
    1. 0
      18 مارس 2024 16:33 م
      لا! دع روما يصنع "مقاتل الحرية - السيد سكوروموروخوف" وIS-1PFM-bis - المقاتلة الظهورية الحديثة القسرية التي اخترعها سكوموروخوف يضحك
  99. 0
    15 مارس 2024 18:09 م
    إن لعبة Armata ليست بديلاً مستوردًا بنسبة 100%، بغض النظر عن مدى غرابة ذلك الأمر. المحرك الحديث الجيد جداً يحتاج إلى زيت حديث، وليس لدينا إنتاج مستقل للزيت الحديث. مكونات من "الشركاء" مطلوبة. لن يعتمد أي جنرال عاقل على التكنولوجيا التي تعتمد على العدو، وخاصة العدو المحتمل.
    1. 0
      17 مارس 2024 10:37 م
      هل من الممكن معرفة المصدر الأصلي الذي علمت منه عن نوع من الزيت لا نستطيع أن نصنعه بأنفسنا؟
      1. 0
        17 مارس 2024 13:05 م
        أنا أعمل في هذا المجال. يحتوي الزيت الحديث على ثلاثة مكونات رئيسية - أوليجوديسين مجسم، ومادة منظفة ومكثفة. لا يتم إنتاج الأوليغوديسين المجسم في بلدنا. هناك محاولات بطيئة لإدخاله في الإنتاج. يتم العمل على مستوى المختبر (أعمل في هذا المختبر)، لكنه عالق في مرحلة المصنع التجريبي. يتم إنتاج مادة المنظفات المضافة، ولكن يتم شراء أحد مكوناتها في الغرب. أقوم الآن بإنشاء تقنية لإنتاج هذا المكون على مستوى المختبر. لا توجد خطط لإنتاج مثخن حتى الآن.
        1. 0
          19 مارس 2024 15:17 م
          السؤال هو، لماذا قررت أن نفس الزيت الذي يتم سكبه في محرك T-72/T-90/T-80 لا يمكن سكبه في هذا المحرك؟ سيكون من المنطقي إدراج استخدام هذا الزيت على الفور في المواصفات الفنية لتطوير المحرك.
  100. +1
    15 مارس 2024 21:08 م
    أنا أحب هذا المؤلف. يتحدث كل أنواع الهراء بنظرة ذكية ويفهم كل شيء.