"النسر الأسود" - ميزات الخزان التي لا تزال ذات صلة حتى يومنا هذا

112
"النسر الأسود" - ميزات الخزان التي لا تزال ذات صلة حتى يومنا هذا

ربما يكون "Object 640" أو "Black Eagle" أحد أشهر مشاريع بناء الدبابات المحلية التي طورتها شركة Omsk Transmash في التسعينيات. تم تقديمها لأول مرة لعامة الناس منذ أكثر من ربع قرن، ولا تزال تثير اهتمامًا متزايدًا اليوم، وذلك بفضل حلول التصميم التي يمكن أن تكون مفيدة جدًا في القتال الحديث.

في الواقع، على مدى العامين الماضيين، تم ذكر "النسر الأسود" في وسائل الإعلام بشكل غير عادي. إنهم يمجدون خصائصها وينشرون حكايات صريحة عن الوصول المفترض لهذه الآلات إلى الجبهة ووضعها في الإنتاج الضخم. وكان أبرز ما في الكعكة هو البيان الأخير الصادر عن مجلة Military Watch حول نية أومسك إنتاج دبابة جديدة تمامًا، وهو ما اعتبره الكثيرون بمثابة تلميح لإحياء Object 640.



حسنًا، كل ما يجب ملاحظته هنا هو أنه لا يوجد إنتاج ضخم لـ Black Eagle، ولم يحدث ذلك أبدًا. حيث لم تكن هناك أوامر حكومية لإنتاجها وأعمال البحث والتطوير خزانحسبما أفادت وزارة الدفاع عام 2009. تم تنفيذ جميع الأنشطة المتعلقة بـ "Object 640" حصريًا في إطار مبادرة مستقلة لـ Omsk "Transmash".

نموذج تشغيلي لدبابة Black Eagle، مصنوع على هيكل T-80U مزود بستة عجلات طريق. تم تقديمه في عام 1997.
نموذج تشغيلي لدبابة Black Eagle، مصنوع على هيكل T-80U مزود بستة عجلات طريق. تم تقديمه في عام 1997.

مشروع الدبابة نفسه، بعد إفلاس المؤسسة وامتصاصها لاحقًا من قبل Uralvagonzavod، تم وضعه على الرف أخيرًا جنبًا إلى جنب مع حجرة القتال الموحدة المعروفة، المصممة على طراز Burlak. لذلك لا يوجد حديث عن "النسر" الحالي - فقط عن المستقبل المحتمل إذا تم استخدام التطورات فيه في إنتاج "الثمانينات" التي يخططون لإنشائها في المستقبل.

وبالمناسبة، هذه التطورات تستحق فعلاً الاهتمام والتنفيذ.

ولا يتعلق الأمر بالإلكترونيات أو أنظمة الحماية أو المحرك، والذي، وفقًا لبراءات الاختراع المنشورة في المجال العام، بدا لائقًا تمامًا مقارنة بمعدات الدبابات المحلية الموجودة. والأهم من ذلك بكثير هي الأشياء الأساسية في شكل العناصر الهيكلية، والتي بفضلها تمكن فريق أومسك من القضاء على أكبر أوجه القصور المتأصلة في المركبات القتالية ذات الطراز السوفيتي الحالي، وفي نفس الوقت زيادة أمان منتجهم بشكل جدي.

هناك ثلاثة منهم على الأقل.

نموذج أولي لدبابة Black Eagle، مبنية على هيكل مزود بسبع عجلات طريق. تم تقديمه في عام 1999.
نموذج أولي لدبابة Black Eagle، مبنية على هيكل مزود بسبع عجلات طريق. تم تقديمه في عام 1999.

وحدة شحن النقل


ولعل إحدى المشاكل الرئيسية للدبابات من النوع السوفييتي، بما في ذلك T-64 وT-72 وT-80، هي عدم وجود أي عزل للذخيرة عن المقصورات المأهولة. توجد جميع الطلقات المحملة بشكل منفصل على شكل مقذوفات وحشوات دافعة في خراطيش قابلة للاحتراق داخل الجسم - في رفوف الخزانات وآلية تحميل البندقية الأوتوماتيكية والتستيف الإضافي.

من ناحية، جعل هذا الحل من الممكن زيادة حماية رفوف الذخيرة عند زوايا المناورة عن طريق تقليل احتمالية تدميرها.

من ناحية أخرى، حولت الدبابات إلى براميل بارود طبيعية، ولم تترك عمليًا أي فرصة للطاقم للبقاء على قيد الحياة في حالة حدوث هذه الهزيمة. ومع ذلك، لهذا السبب، غالبًا ما تتحول المركبات نفسها إلى كومة من الخردة المعدنية مع أبراج ممزقة وهياكل ممزقة إلى أشلاء.

منظر لوحدة النقل والتحميل Black Eagle من المؤخرة
منظر لوحدة النقل والتحميل Black Eagle من المؤخرة

في Black Eagle، تم حل هذا الخلل عن طريق نقل جميع الذخيرة إلى وحدة نقل وتحميل قابلة للإزالة في الجزء الخلفي من البرج، معزولة تمامًا عن حجرة القتال. كما تحتوي أيضًا على آلية تحميل طولية أوتوماتيكية مع حزام ناقل بسعة أكثر من 30 طلقة، يتم تحميلها من خلال فتحة في سقف الوحدة.

يتم وضع الطلقات الموجودة في الناقل في اتجاه المحور الطولي للبندقية ويتم توصيلها بالمؤخرة بواسطة فتحة مغلقة بمصراع مدرع ولا تفتح إلا أثناء تحميل القذيفة. لذلك، فإن اتصال الطاقم مع رف الذخيرة المفتوح هو الحد الأدنى - في الواقع، نوع من التناظرية التلقائية لـ "الستائر المدرعة" في الدبابات الأمريكية.

منظر علوي لـ TZM: 1 – مدفع، 2 – برج، 4 – سقف برج، 27 – فتحة تحميل إضافية بغطاء، 28 – فتحتان بأغطية لتوجيه موجة الانفجار أثناء انفجار طارئ، 93 – مبيت مدرع للمركبة آليات قيادة سدادة الناقل وفتح الأشرطة.
منظر علوي لـ TZM: 1 – مدفع، 2 – برج، 4 – سقف برج، 27 – فتحة تحميل إضافية بغطاء، 28 – فتحتان بأغطية لتوجيه موجة الانفجار في انفجار طارئ، 93 – مبيت مدرع للمركبة آليات قيادة سدادة الناقل وفتح الأشرطة.

منظر جانبي لـ TZM: 1 – مدفع، 4 – سقف برج، 8 – الجدار الأمامي لهيكل البرج 9 – جدار خلفي لهيكل البرج، 10 – طلقة، 11 – جسم صينية الاستقبال 43 – إطار كاسيت، 92 – آلية صدم الجسم، 93 – غلاف مدرع لآليات القيادة لسدادة الناقل وفتح الكاسيت. 94 – دليل متحرك.
منظر جانبي لـ TZM: 1 – مدفع، 4 – سقف برج، 8 – الجدار الأمامي لهيكل البرج، 9 – جدار خلفي لهيكل البرج، 10 – طلقة، 11 – جسم صينية الاستقبال، 43 – إطار كاسيت، 92 – هيكل آلية الصدم، 93 - غلاف مدرع لآليات القيادة لسدادة الناقل وفتح الأشرطة، 94 - دليل متحرك.

يوجد أيضًا في سقف وحدة النقل والتحميل لوحتان للطرد، تم تصميمهما لتخفيف الضغط وتوجيه انتشار موجة الصدمة في حالة احتراق شحنات البارود وتفجير القذائف التي تحتوي على متفجرات.

ومن الجدير بالذكر أن وحدات مماثلة (حاويات) تم تقديمها من قبل أومسك "Transmash" في مجموعة متنوعة من الاختلافات، بما في ذلك "Burlak" لـ T-72 وT-80. وقد تم تقديمهم لسبب وجيه، لأنه بمساعدتهم يمكنك زيادة فرص بقاء الطاقم بشكل كبير، وتقليل خسائر الدبابات التي لا يمكن تعويضها بمقدار 5-7 مرات.

بالإضافة إلى ذلك، تعمل الحاويات ذات الأبراج أيضًا على القضاء تمامًا على مشكلة المدافع الرشاشة/آليات التحميل الكلاسيكية من حيث الحد من طول المقذوفات من العيار الفرعي.

لذا فإن هذه التصاميم لها مستقبل، والسؤال الوحيد هو التنفيذ.

عزل خزان الوقود


بشكل عام، تعتبر خزانات الوقود مصدر خطر متزايد في أي خزان على الإطلاق. علاوة على ذلك، يعد الحريق الناجم عن اشتعال الوقود أحد الأسباب الأكثر شيوعًا لخسائر المركبات المدرعة ووفيات أفراد الطاقم. هذا ينطبق بشكل خاص على الدبابات السوفيتية، حيث توجد خزانات الوقود والذخيرة في المقصورات الصالحة للسكن.

في النسر الأسود، تم تقليل هذه المشكلة، على الرغم من عدم حلها بالكامل - احتمال نشوب حريق على أي حال إلى الصفر - عن طريق عزل الوقود بالكامل عن الطاقم. تم تحقيق ذلك عن طريق نقل حاويات الوقود إلى حجرات كبيرة في الهيكل على يمين ويسار السائق، مفصولة بأقسام مدرعة.

قسم مقدمة الهيكل: 39 - صفائح من مادة مضادة للإشعاع، 24 - الجانب الأيسر، 35، 36، 37 - مقصورات معزولة، 27 - لوحة أمامية علوية، 33، 34 - صفائح مدرعة عمودية مثبتة بالتوازي مع محور الدبابة , 25 – الجانب الأيمن , 38 – ورقة من مادة مضادة للتفتت , 26 – سفلي .
قسم مقدمة الهيكل: 39 - صفائح من مادة مضادة للإشعاع، 24 - الجانب الأيسر، 35، 36، 37 - حجرات معزولة، 27 - صفيحة أمامية علوية؛ 33، 34 – صفائح مدرعة عمودية مثبتة بالتوازي مع محور الدبابة، 25 – جانب الميمنة، 38 – صفائح من مادة مضادة للتشظي، 26 – سفلي.

تم استخدام حل مماثل، على سبيل المثال، في أبرامز الأمريكية - كما أنها تحتوي على دبابتين كبيرتين خلف ألواح فولاذية على جانبي السائق. وهذا القرار له ما يبرره تماما، لأنه يمكن أن يزيد بشكل كبير من احتمال بقاء الطاقم على قيد الحياة وبقاء الدبابة.

بالإضافة إلى ذلك، في "الكائن 640"، تعمل مقصورات الوقود أيضًا كحماية إضافية. كما هو الحال بمعنى أن وقود الديزل أو الكيروسين في حد ذاته يشكل شاشة إضافية تقلل من اختراق دروع الطائرة التراكمية. ويرجع ذلك أيضًا إلى الأقسام المدرعة المزودة ببطانة مضادة للتشظي، والتي تحمي الطاقم والمعدات الداخلية للدبابة من الشظايا الثانوية عند اختراق الدرع.

برج مع حماية السقف


برج "النسر الأسود" مثير للاهتمام أيضًا، ويختلف جذريًا عن برج أي دبابة محلية أو أجنبية. قام مهندسو أومسك بتطويره مع الأخذ في الاعتبار زيادة اختراق الدروع للأسلحة الكلاسيكية المضادة للدبابات، وكذلك انتشار الصواريخ الجديدة في ذلك الوقت التي تهاجم سقف الدبابة.


في الواقع، إنها جزء من حجرة القتال المعاد تصميمها بالكامل من طراز T-80 السوفيتي، حيث يمكن وضع المدفعي والقائد، بفضل اللودر الأوتوماتيكي الموجود خارج الجسم، في البرج في وضع التخزين، وفي الأسفل حزام كتف البرج في وضع القتال باستخدام مقاعد قابلة لتعديل الارتفاع.

هذا النهج، من ناحية، قلل من احتمال إصابة الطاقم، لأنه وفقا للإحصاءات، تلقى البرج أكبر عدد من ضربات القذائف. من ناحية أخرى، جعل من الممكن تقليل ارتفاعه وتوجيه احتياطي الكتلة المحرر لتعزيز الدروع.

أما التصميم فهو مصنوع على شكل ثلاث حجرات معزولة عن بعضها البعض. على اليسار واليمين، على التوالي، هناك أماكن للمدفعي والقائد (في موقف محفوظ). في المتوسط، يوجد "مقعد" للسلاح الرئيسي على شكل مسدس أملس. تجدر الإشارة إلى أنه في "النسر" كان من المخطط أن يتم إغلاقه بالكامل من أجل منع ملامسة الأبراج لغازات المسحوق ولتوفير حماية إضافية في حالة إصابة مقذوف بإحدى المقصورات.

عرض خطة لبرج الخزان
عرض خطة لبرج الخزان

المقطع العرضي للبرج. 1 – منافذ لحشو الدروع، مكونة من صفائح فولاذية خارجية وداخلية، 2 – حجرات الطاقم، 3 – غلاف البندقية
المقطع العرضي للبرج. 1 – منافذ لحشو الدروع، مكونة من صفائح فولاذية خارجية وداخلية، 2 – حجرات الطاقم، 3 – غلاف البندقية

كما ترون من الرسومات المذكورة أعلاه، يتكون درع المقصورتين اليمنى واليسرى من صفائح فولاذية خارجية وداخلية متباعدة. يتم توزيعها من غلاف المدفع في الجزء الأمامي إلى المحور العرضي للبرج ويتم تقديمها على شكل أهرامات متحدة المحور بزاوية ميل 20-30 درجة.

يوجد في الداخل أضلاع مقوية تحمي الصفائح الخارجية من الانحناء والكسر عند اصطدامها بقذيفة. وأيضًا حشوة دروع لا تغطي النتوءات الأمامية والجانبية فحسب، بل تغطي أيضًا سقف البرج، مما يمنحه حماية إضافية من الذخيرة "المحطمة للسقف". بالطبع، ليس مطلقًا - حجم الدروع لن يسمح بذلك - ولكنه مهم جدًا بالنسبة للأبراج التسلسلية ذات الأسطح مقاس 40 مم، والتي غالبًا لا يساعدها "الدروع التفاعلية" أو الأقنعة، والتي لا يؤخذ ارتفاعها دائمًا في الاعتبار حساب الاختراق المتبقي للقذائف التراكمية.

في وقت واحد، تم تصنيف هذا الإصدار من البرج بدرجة عالية للغاية، وذكر المؤلفون أنفسهم مباشرة ما يلي:

...في تصميم البرج المقترح، نظرًا لاختيار الأشكال المثالية لأجزاء الدروع، وموضعها وأبعادها النسبية، يتم ضمان زيادة في الحماية بمقدار 1,7-2 مرة مع زيادة الكتلة الإجمالية بنسبة 20-30٪، ويتم تحقيق المستوى المحدد من الحماية عند زوايا إطلاق النار ±35-40 درجة.

ولا يزال هذا الأمر صالحًا حتى يومنا هذا، سواء بسبب إمكانية تعزيز التحفظ أو بسبب التوزيع الواسع النطاق أزيز وغيرها من الأسلحة المضادة للدبابات القادرة على ضرب مركبة قتالية في الأماكن المعرضة للخطر.

من الجدير بالذكر أن الأبراج منخفضة المستوى من هذا النوع لها بعض المزايا مقارنة بالوحدات القتالية غير المأهولة، لأنها لا تجعل الطاقم يعتمد بشكل كامل على الإلكترونيات وتتيح الفرصة لاستخدام المعالم البصرية وأجهزة المراقبة.

النتائج


وبطبيعة الحال، لا تنتهي ابتكارات "النسر الأسود" عند هذا الحد. وفقًا للخطط، كان من المفترض أن تتمتع هذه الدبابة بمزايا أخرى.

وتشمل هذه حماية الهيكل المعاد تصميمها (باستخدام منصة على سبع بكرات)، ونظام جديد للتحكم في الحرائق مع لوحات تحكم متعددة الوظائف للمدفعي والقائد، ومجمع الإجراءات المضادة النشطة Drozd-2 (Afganit)، والحماية الديناميكية والهيدروديناميكية، وما إلى ذلك.

وسيكون من الجيد أن تدخل هذه السيارة في الإنتاج الضخم بالكامل وليس جزئيًا.

ولكن لسوء الحظ، لا يمكن تنفيذ معظم الابتكارات حاليًا بسبب عدم وجود قاعدة إنتاج والعبء المقابل على الصناعة المرتبط بعملية خاصة في أوكرانيا.

ومع ذلك، فإن هذه الحلول التي تم اختبارها على الخزان في أومسك، بشكل أو بآخر، يمكن أن تكون بمثابة الأساس لاستئناف إنتاج T-80.
112 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 18
    28 مارس 2024 04:35 م
    المدفعي والقائد معزولان عن بعضهما البعض. هذا سيء. لا، هذا سيء للغاية... سوف تفهمني الناقلات... لا توجد غازات مسحوقة بسبب الضغط الزائد المستمر الناتج عن قصد. وهذا أيضًا عنصر من عناصر حماية ضد الأسلحة النووية.. الوزن الزائد.. من الأفضل تقوية النتوءات الجانبية للدبابة وأعلى البرج.. وإذا كان هناك ستائر بين القائد والميكانيكي فصدقوني سيتم تفكيكها بواسطة الطاقم... ستؤدي AZ الموجودة في الخلف حتمًا إلى نفس الخسائر التي لا يمكن إصلاحها. إطلاق النار على الجانبين أمر محفوف بالمخاطر ببساطة مع مثل هذه الدبابة. .30 درجة إلى اليمين واليسار والمنطقة المتضررة مثالية حتى مع وجود 30 درجة مقذوف ملم نفس أبرامز يحترق هكذا... وظهور صندوق AZ لا يشير إلى درعه الكافي بسبب ضعف حلقة البرج والقيادة... بشكل عام كأحد المفاهيم يستحق الاهتمام. .ولكن كعلاج سحري، لا، غير واعد...حسنًا، هذا هو ما نحن عليه...عليك أن تخطو على المشعل بنفسك حتى تصاب بضربة في جبهتك...ومع ذلك، فإن تطورات مكتب لينينغراد للتصميم في يعد إنشاء خزان أقصى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية حدودًا واعدة أكثر مع TO مثبتة في الأمام. على الرغم من عدد من أوجه القصور، فإن هذا التصميم يعد حقًا منصة واحدة لجميع أنواع المعدات تقريبًا. ولكن الأهم من ذلك، أنه يمكن أن يصبح منصة مثالية لإنشاء مجمع القتال البري سواء الثقيل أو المتوسط ​​أو الخفيف...
    1. 14
      28 مارس 2024 05:02 م
      اقتباس: إيغوراش
      ولكن الأهم من ذلك، أنها يمكن أن تصبح منصة مثالية لإنشاء مجمع قتال أرضي، ثقيل ومتوسط ​​وخفيف...

      أرحب بهذا الفكر وأعطيه ميزة.
      ومع ذلك، فإن هذه الحلول التي تم اختبارها على الخزان في أومسك، بشكل أو بآخر، يمكن أن تكون بمثابة الأساس لاستئناف إنتاج T-80.

      وهنا في روسيا، عادة ما يتم تحديد مزايا الأسلحة من خلال التكلفة.
      لدينا بالفعل "نظير واحد في العالم"، لذلك ليس له نظائره في الإنتاج والسعر ليس فقط في العالم، ولكن أيضًا بين العينات الروسية.
      أتذكر شيئًا من مسابقات الأفضل في الفترة السوفيتية. ربما يستحق اعتماد طريقة الإنتاج هذه، بما في ذلك المشاركين المباشرين في الأعمال العدائية في لجنة الاختيار؟
      1. -19
        28 مارس 2024 10:41 م
        كل ما هو مكتوب في المقال والتعليقات الخاصة بالدبابة الواعدة يمكن نسيانه. ومع تطوير الأسلحة الحديثة المضادة للدبابات وتوافر معدات الاستطلاع التقنية الحديثة، فإن أي دبابة لن تصل إلى خط المواجهة. يرجى عدم الرجوع إلى SVO. مجموعتان متخلفتان، عمليا بدون وسائل استطلاع حديثة، تدمران بعضهما البعض ببساطة، من وجهة نظر عسكرية، في قتال اتصال، باستخدام تكتيكات حربية عفا عليها الزمن باستخدام أساليب الحرب العالمية الثانية مع الاستخدام الجزئي للحديثة، من وجهة نظرهم عرض، أسلحة.
        الدبابة الواعدة متعددة الأغراض عبارة عن جهاز تقني، عبارة عن مزيج من البنادق ذاتية الدفع والدبابة، والتي تطلق في معظم الأحيان من مواقع مغلقة عند تحديد هدف خارجي باستخدام مقذوفات "ذكية". في بعض الأحيان، يمكن لمثل هذه الدبابة، عندما يتم تجهيزها بسرعة بالدروع وأنظمة حماية من نوع الحاوية المثبتة، أن تقوم بتطهير جيوب المقاومة الفردية من عدو مهزوم تقريبًا في المستوى الثالث من العمليات القتالية وإغلاق المناطق المأهولة بالسكان المحاطة تحت سيطرة العدو. يجب أن تحتوي هذه الدبابة على مدفع 3 ملم، بالإضافة إلى المدفع الرئيسي، يجب أن يتم تزويدها بشحن خارجي. بالإضافة إلى ذلك، ستحتوي على مقصورة نقل للجنود أو المعدات الخارجية، بما في ذلك طائرات الاستطلاع بدون طيار.
        استيعاب وتعلم أساسيات الحرب الحديثة.
        1. +3
          28 مارس 2024 11:46 م
          الدبابة الواعدة متعددة الأغراض عبارة عن جهاز تقني، عبارة عن مزيج من البنادق ذاتية الدفع والدبابة، والتي تطلق في معظم الأحيان من مواقع مغلقة عند تحديد هدف خارجي باستخدام مقذوفات "ذكية". في بعض الأحيان، يمكن لمثل هذه الدبابة، عند تجهيزها بسرعة بالدروع وأنظمة الحماية المثبتة على شكل حاوية، أن تقوم بتطهير جيوب المقاومة الفردية من عدو مهزوم تقريبًا في المستوى الثالث من العمليات القتالية وإغلاق المناطق المأهولة بالسكان المحاطة تحت سيطرة العدو

          وما هي المعدات التي ستقتحم مواقع العدو وتناور وتقتحم وتطوق؟ من سيكون في الصف الأول للاستيلاء على مواقع العدو؟
          أرى تشوهات معرفية في مثل هذا التفكير، ومحاولة لتمرير ضعف SVO كفضيلة
          1. 0
            28 مارس 2024 13:51 م
            وما هي المعدات التي ستقتحم مواقع العدو وتناور وتقتحم وتطوق؟ من سيكون في الصف الأول للاستيلاء على مواقع العدو؟

            سوف يقومون بإنشاء فاغنر آخر، سيكون هناك الكثير من السجناء في جميع أنحاء البلاد. قام أحد الرفيق برسم جيش المستقبل: أمامهم جحافل من اللحوم، وفوقهم طائرات بدون طيار هجومية، وخلفهم مدفع هجين ذاتية الدفع مع ناقلة جنود مدرعة مع إمكانية تركيب صفائح مدرعة في حالة تسليم أجزاء جديدة اللحوم.
        2. +8
          28 مارس 2024 11:47 م
          اقتباس: فيتوف
          الدبابة الواعدة متعددة الأغراض عبارة عن جهاز تقني، عبارة عن مزيج من البنادق ذاتية الدفع والدبابة، والتي تطلق في معظم الأحيان من مواقع مغلقة عند تحديد هدف خارجي باستخدام مقذوفات "ذكية".

          توقف عن الكلام هراء! من أين تأتي هذه المعرفة فيما يتعلق بمتطلبات الدبابة الواعدة وتكتيكات القتال الحديث؟ هل هذا ما يقال في الرماة؟
          أستطيع أن أقول لكم بكل يقين 100% أن احتمالات تطوير أي سلاح تتجه نحو استخدام الطائرات بدون طيار، عندما يتحكم شخص (المشغل) في “الطائرة بدون طيار” من بعيد، أو يكون خارج المنطقة المتضررة، أو يتم التحكم في الجهاز. بواسطة منظمة العفو الدولية.
          الشيء الوحيد هو أنه لم يأت أحد بعد بفكرة حماية الإلكترونيات من النبضات الكهرومغناطيسية.
          * * *
          أصبحت الأسلحة القائمة على مبادئ فيزيائية جديدة عصرية أيضًا. ولعل الأجهزة التي تصفها يمكن استخدامها بين جيوش الدول المتقدمة تقنياً. ولكن هذا عندما يكون من الضروري الاستيلاء على أراضي الدولة.
          كما اخترعوا الأسلحة النيوترونية، والأسلحة البكتريولوجية (الفيروسية)، والأسلحة الكيميائية...
          وليست حقيقة أنهم لا يتذكرون ذلك... لقد وافقوا مؤقتًا على عدم استخدامه.
          لكن من يراقب هذه الاتفاقيات اليوم؟
        3. +4
          28 مارس 2024 18:35 م
          وبالإضافة إلى ذلك، سيكون لديها مقصورة نقل للجنود أو المعدات الخارجية، بما في ذلك طائرات الاستطلاع بدون طيار.

          سيكون من الجيد وضع BRDM في حجرة النقل هذه ولحام UR-77 في المقدمة نعم فعلا
          ما الذي تتحدث عنه يا صديقي؟ أنا صامت بشأن "التعديل التحديثي السريع للدروع" الضحك بصوت مرتفع
        4. 0
          29 مارس 2024 06:58 م
          + لك ​​على فكرك المعقول). نعم، ومن المثير للدهشة أن هناك الكثير (-)، بل وأكثر من + بين المنتقدين))).
        5. -3
          30 مارس 2024 13:06 م
          إن هضم القيء من كتيبات التدريب الغربية، التي كتبت بعد الحروب مع البابويين، هو بالطبع مجرد "دراسة". وليكن معلومًا لك أن مفهوم استخدام الدبابة كـ "خليط من البنادق ذاتية الدفع والدبابة" وُلد على وجه التحديد في المنطقة العسكرية الشمالية لأسباب محددة من الواضح أنك لا تعرفها، في نفس الجيش الذي تبدو في نظرك "مجموعة متخلفة"، وهي في أحسن الأحوال غباء، وفي أسوأها كذب متعمد. وفي المنطقة العسكرية الشمالية، يستخدم الناتو "وسائل الاستطلاع التقنية الحديثة"، ويمكنهم على الأقل معرفة ذلك. ومع ذلك، فحتى لو استخدم حلف شمال الأطلسي ساحة المعركة المذكورة لتحسين "أساسيات الحرب الحديثة" على وجه التحديد، وتحديث وسائله التقنية بما يتوافق مع الخبرة المكتسبة هناك، فإن المنشور الذي كتبته، والمشبع بحالات الطوارئ، يُلغى تمامًا.
          1. تم حذف التعليق.
    2. +3
      28 مارس 2024 08:58 م
      اقتباس: إيغوراش
      المدفعي والقائد معزولان عن بعضهما البعض هذا سيء لا هذا سيء للغاية ...

      هذا أيضًا تبادر إلى ذهني على الفور، على الرغم من أنني لم أعمل ناقلة نفط من قبل.
      ولكن لسوء الحظ، لا يمكن تنفيذ معظم الابتكارات حاليًا بسبب عدم وجود قاعدة إنتاج والعبء المقابل على الصناعة المرتبط بعملية خاصة في أوكرانيا.
      ما الذي منع ذلك من 1999 إلى 2022؟
    3. +7
      28 مارس 2024 13:37 م
      المجمع الصناعي العسكري غير قادر على إعطاء الجيش T14، هناك مشاكل في العربات! ولكن بدلاً من ذلك، يحتاج Black Eagle إلى T95، أو الكائن 195، الذي أظهر أفضل جوانبه في الاختبارات! لقد طلب سيرديوكوفيش الخطوط بالفعل جاهزة لإعادة بناء إنتاجها من أجل T14، وبالتالي التخلص من تطوير مدرسة الدبابات الخاصة بنا منذ سنوات.
    4. +1
      28 مارس 2024 17:10 م
      ومظهر الصندوق AZ لا يدل على أنه مدرع بشكل كافي بسبب ضعف حلقة البرج والدفع...

      ويمكن الافتراض أن هذا كان مجرد صندوق تجريبي، فقط لاختبار المفهوم.
      1. -1
        29 مارس 2024 06:22 م
        من الواضح أن البرج المزدوج والسقف المزدوج هما المفهومان الصحيحان للدفاع ضد الطائرات بدون طيار والصواريخ المضادة للدبابات. يمكنك وضع بعض الآليات داخل هذه التجاويف مثلا اسطوانات الهواء ومحطة الراديو وقطع الغيار وغيرها.
  2. +1
    28 مارس 2024 04:50 م
    فيقولون: كان سراً عسكرياً.... أوه حسناً... انظر..
    1. 14
      28 مارس 2024 05:08 م
      فيقولون: كان سراً عسكرياً.... أوه حسناً... انظر..

      تم نشر كل هذه الرسومات منذ سنوات عديدة. وخاصة الأبراج التي كانت معلقة في قاعدة بيانات ياندكس لفترة طويلة. نعم فعلا
    2. +9
      28 مارس 2024 05:19 م
      رأيت "النسر الأسود" في قرية سفيتلوي بالقرب من أومسك وبرجه لا يزال مغطى. لأكون صادقًا، لقد تأثرت، ولكن من الناحية الموضوعية، كان ذلك في الأساس تحديثًا للطائرة T-80 استنادًا إلى طائرات أمبرامز، ولكن على طراز لوكلير. اقترح الأوكرانيون شيئًا يعتمد على T-72.
      ومع ذلك، فإن مفهوم T-14 أكثر تقدما بكثير، على الرغم من أنه أدنى من تطورات لينينغراد والتاميل. على وجه الخصوص، على خلفية T-95، تبدو Armata باهتة.
      1. +4
        28 مارس 2024 09:54 م
        والآن يجري العمل بالفعل على تنفيذ نظام Relikt للاستشعار عن بعد المدمج في الجزء العلوي من أسطح أبراج دبابات T-90M و Omsk T-80 الجديدة (ليس FP=act الذي سيبقى المؤشر - بفم)
        وأيضًا فوق بقايا الاستشعار عن بعد المدمجة والمتباعدة - من أجل "البقاء" في النهاية على الأقنعة
        في T-72B3M وT-90M، سقف الأبراج مغطى بالفعل من الأعلى بواسطة DZ Relikt متباعدة
        بنسبة 50-75%
      2. +3
        28 مارس 2024 10:59 م
        اقتباس: Kote Pane Kokhanka
        ومع ذلك، فإن مفهوم T-14 أكثر تقدما بكثير، على الرغم من أنه أدنى من تطورات لينينغراد والتاميل. على وجه الخصوص، على خلفية T-95، تبدو Armata باهتة.

        للأسف، الاقتصاد ضد "Armata" - لن تصبح دبابة قتال رئيسية أبدًا لأنها باهظة الثمن. المبرر الوحيد لمثل هذه المنصة (الكبيرة والمكلفة) هو وجود دبابة هجومية ثقيلة مزودة بسلاح نهائي. لمدفع 152 ملم. مثل هذه المنصة مناسبة تمامًا، فسيتم تبرير التكلفة من خلال القدرات القتالية/إطلاق النار المتزايدة بشكل حاد. ولكن لن يكون هناك الكثير من هذه الدبابات أيضًا. حتى بالنسبة للجيش الكبير الذي نقوم بإنشائه اليوم، ستكون هناك حاجة إلى 600 - 1000 دبابة من هذا القبيل. أقصى . لأنه ستكون هناك دبابات كتعزيز نوعي للتشكيلات الهجومية. سيكون هناك لواء واحد لكل جيش مثل هذا لثانية واحدة.
        ولكن مع استئناف إنتاج T-80، هناك احتمال خطير للغاية. هيكلها أفضل من هيكل T-72\90، والمحرك أقوى (1250 حصان مع احتمال 1500 حصان)، لذلك من الممكن تعزيز الحماية دون المساس بالتنقل.
        سبب استئناف إنتاج T-80 واضح أيضًا - لإعادة جميع T-80BV إلى الخدمة مع الترقية إلى BVM، هناك حاجة إلى محركات. إن مجرد الاستفادة من المحركات القديمة لن يجدي نفعا لفترة طويلة، ونحن بحاجة إلى العودة إلى خدمة جميع تلك المتوفرة في قواعد التخزين (حاليا هناك حوالي 2500 وحدة متبقية)، وهذا يعني أننا بحاجة إلى استئناف إنتاج المحرك. إذا استأنفنا، فإن السؤال الذي يطرح نفسه هو ما يجب القيام به للإنتاج الجديد عند كل 2500 قطعة. هل سيتم تحديثها؟
        الشيء الصحيح الذي يجب فعله هو استئناف إنتاج طائرات T-80 الجديدة. وإذا كان الأمر كذلك، فمن الممكن من حيث المبدأ تركيب برج T-90M عليه، ولكن يمكنك أيضًا التوصل إلى شيء أكثر إثارة للاهتمام... أثناء استعادة القدرات الإنتاجية وسلاسل التعاون وما إلى ذلك. لأنه بعد بضع سنوات من هذا العمل المكثف على تحديث T-80BVM، تم تخصيص بعض الوقت للبحث والتطوير وإعداد برج جديد، وبشكل عام، دبابة جديدة. ربما تكون تجربة "النسر الأسود" مفيدة. على الرغم من أن كل برج في كبسولة منفصلة، ​​إلا أن الأمر غريب نوعًا ما. وأصبحت طائرات FPV بدون طيار الآن ذكية جدًا - فهي تسعى جاهدة للوصول إلى أكثر الأماكن غير المحمية. وسوف يضربون الكاسيت المجنون بالتحديد مع BC. دعونا نحصل على نظير لـ "أبرامز" في سهوب أوكرانيا.
        ولكن لا يزال هناك وقت للتفكير. على أية حال، فإن الهيكل والهيكل العام للدبابة T-80 هو أفضل ما لدينا. لذلك ليس من الخطيئة تثبيت الجيل القادم من MBT على هذا الهيكل. بالطبع، بعد SVO، بعد تحليل التجربة الغنية لاستخدامها القتالي.
        1. +7
          28 مارس 2024 11:56 م
          لماذا اعتقد الجميع أن 152 ملم سيعطي الدبابة بعض القدرات النهائية؟
          إن الدبابة المزودة بمدفع كبير بدون رؤية حديثة ووعي بالموقف هي نفس الهدف الأعمى لأسلحة العدو عالية الدقة. ليس من الضروري الاستثمار في السلاح (125 يكفي لتدمير الدبابات حركيًا)، ولكن في الوعي الظرفي للطاقم وKAZ والحماية من الطائرات بدون طيار، سواء في شكل حرب إلكترونية أو في شكل أسلحة نشطة).
          من الغباء الحديث عن القوة غير الكافية لـ OFS 125 ملم، فمن الأفضل إعطاء الدبابة مُحدد هدف بالليزر حتى تتمكن من إضاءة الهدف للمدفعية والطيران. سوف يتفوق "Daredevil" مقاس 240 ملم على أي 152 ملم من OFS
          1. +5
            28 مارس 2024 13:18 م
            اقتبس من cympak
            لماذا اعتقد الجميع أن 152 ملم سيعطي الدبابة بعض القدرات النهائية؟

            نحن لا نتحدث عن MBT، ولكن عن دبابة هجومية ثقيلة. ليس من المفترض أن يقاتل دبابات العدو (بشكل رئيسي) بل أن يدمر تحصينات العاصمة والمباني والهياكل بالنيران المباشرة. لأنه في الاستخدام 152 ملم. قذيفة 125 ملم على منزل عادي. ستحدث القشرة ثقبًا في الحائط يصل قطره إلى متر واحد وتخرج القسم الداخلي. 1 ملم. إذا سقطت القذيفة بنجاح، فيمكنها حتى إسقاط المدخل بأكمله. هذا من الملاحظات الشخصية لعشر سنوات من الحرب في دونباس.
            اقتبس من cympak
            125 كافية لتدمير الدبابات حركيًا

            دع MBTs تقاتل دبابات العدو. وإذا كنت بحاجة إلى تفكيك منزل أو ورشة عمل أو أي حاجز أو تحصين قوي آخر، فقم بطرح مثل هذه الدبابة الهجومية الثقيلة.
            اقتبس من cympak
            من الأفضل إعطاء الدبابة علامة ليزر حتى تتمكن من تسليط الضوء على هدف المدفعية والطيران.

            هل هذه حقا وظيفة للدبابة؟ الغرض من تسليط الضوء؟ أرسل طائرة بدون طيار مزودة بمحدد ليزر وستكون سعيدًا.
            اقتبس من cympak
            سوف يتفوق "Daredevil" مقاس 240 ملم على أي 152 ملم من OFS

            في الواقع، "دارديفيل" هو لغم هاون موجه. أرسل "Orlan" أو "Forpost" وسيكون لديك مكان لرمي الألغام.
            في بعض الأحيان يتطلب الوضع القتالي أداة لقمع وتدمير تحصينات العدو في ساحة المعركة. اكتشف، كشف - دمر. وأثناء الاتصال بالمدفعية، بينما يتخذون موقعًا أو يستعدون لإطلاق النار، يرسلون طائرة بدون طيار - سوف يمر الوقت. والوقت خلال المعركة يستحق الخسائر.
            وبشكل عام، كانت النقطة هي أن منصة Armata ذات السبع أسطوانات لها ما يبررها للدبابة فقط كخزان للأغراض الخاصة - دبابة هجومية ثقيلة. بمدفع 152 ملم.
            1. +3
              28 مارس 2024 14:43 م
              الدبابة الهجومية هي نوع منفصل من المعدات العسكرية، ولها متطلباتها الخاصة التي تختلف عن MBT (الأهداف الأخرى، والتهديدات، والمسافات)
              نظرًا لحقيقة أنه سيتعين عليه العمل في التنمية الحضرية، تنشأ المتطلبات التالية:
              - حماية شاملة ضد قذائف آر بي جي والطائرات بدون طيار
              - مسدس قصير يبرز إلى الحد الأدنى خارج أبعاد الدبابة
              - UVN كبير للأسلحة الرئيسية والمساعدة
              - مدفع آلي مساعد بزوايا توجيه رأسية مستقلة عن المدفع الرئيسي، مع قاذفات جوية كبيرة، إيجابية (لإصابة الأهداف في الطوابق العليا من المباني) وسالبة (لضرب الأهداف في أقبية المباني؛ أو برج مستقل مستقل) على سطح الخزان
              - وسائل حماية المنطقة القريبة من مشاة العدو (برج، قنابل يدوية بطلقات نارية)
              - زيادة الوعي بجميع جوانب الطاقم، ووسائل التفاعل مع مشاة الهجوم المخصصة، والاستطلاع (نقل الصور من الطائرات بدون طيار)
              والأسلحة النارية (بما في ذلك محدد الهدف بالليزر المدمج)
              - وجود حاويات مدرعة خارجية لنقل الذخيرة والأسلحة الإضافية للمشاة الهجومية المخصصة (على سبيل المثال، قاذفات القنابل اليدوية المختلفة التي يمكن التخلص منها، الرسوم الهندسية)
              إلخ. .... النموذج بطيء جدا
              1. +3
                28 مارس 2024 16:33 م
                لقد وصفت دبابة هجومية للعمل في المناطق الحضرية. ولكن هذا موضوع مختلف قليلا. بالمناسبة، قبل عدة سنوات من SVO، كتبت عن الحاجة إلى ذلك.
                ولكن هناك أيضًا مهام لضرب الأهداف بنيران مباشرة من مسافة أكبر (معتادة للدبابة). وسيكون هناك طلب على منصة Armata لمثل هذه الدبابة. وأيضًا كهيكل لـ Coalition-SV، لأن الهيكل ذو الست عجلات من T-90 صغير جدًا بالنسبة له. ويبدو أن هناك بعض المشاكل في هذا. برج كبير جدًا وثقيل، ارتداد قوي جدًا.
                مع الاحترام ل
                اقتبس من cympak
                - مدفع آلي مساعد بزوايا توجيه رأسية مستقلة عن المدفع الرئيسي، مع قاذفات جوية كبيرة، إيجابية (لإصابة الأهداف في الطوابق العليا من المباني) وسالبة (لضرب الأهداف في أقبية المباني؛ أو برج مستقل مستقل) على سطح الخزان

                سيكون من المنطقي وضع وحدة قتالية من BTR-82A على سطح الخزان. إنها خفيفة للغاية ومدمجة ويمكن التحكم فيها بواسطة قائد الدبابة.
                أما بالنسبة للمركبات القتالية الفعلية للمشاة الهجومية، فمن الأفضل استخدام Terminator BMPT كمركبة دعم ناري - SHMP (مركبة دعم مشاة هجومية)، وبالنسبة للمشاة الهجومية نفسها، فأنت بحاجة إلى TBTR على هيكل دبابة، مع دبابة مستوى الحماية وMTO المثبت في الأمام ومنحدر مناسب في المؤخرة. يمكن نقل الذخيرة الإضافية والمعدات الأخرى في الخزانات الخلفية على يمين ويسار المنحدر. سوف يوازنون مقدمة TBTR الثقيلة ويغطيون قوة الهبوط عند النزول. لكنني كتبت بالفعل عن هذا مائة مرة. ويجب أن تكون دبابات تي بي تي آر هذه مصنوعة من هياكل الدبابات القديمة، وهي نفس دبابات تي-64، التي يوجد منها 2500 في قواعد التخزين لدينا. لقد تمت بالفعل إزالة أبراجهم وبنادقهم من العديد منهم، ولكن هناك حاجة فقط إلى الهياكل والهيكل. ستتطلب إعادة الترتيب عملاً جادًا من قبل عمال اللحام، ولكن نتيجة لذلك، لن تكلف ناقلة الجنود المدرعة ذات الحماية العالية مع اللحم المفروم أكثر من BMP-3 الجديدة ... أو بالأحرى ناقلة جنود مدرعة تعتمد عليها.
                1. 0
                  29 مارس 2024 15:01 م
                  اقتبس من بايارد
                  نفس طائرات T-64، والتي يوجد منها 2500 في قواعد التخزين لدينا.

                  أعتقد أن هناك المزيد، من تجربة شخصية. كان هناك الكثير منهم على الأقل في قاعدة تخزين واحدة فقط، ولكن كان هناك آخرون. هناك أيضًا الكثير من T-72A.
                  1. +1
                    29 مارس 2024 17:57 م
                    اقتبس من أوزة
                    أعتقد أن هناك المزيد، من تجربة شخصية. كان هناك الكثير منهم على الأقل في قاعدة تخزين واحدة فقط، ولكن كان هناك آخرون.

                    سمعت أنه تم تجميع جميع دبابات T-64 في قاعدة تخزين واحدة في مكان ما في ترانسبايكاليا. أما بالنسبة لأعداد الخزانات الموجودة في المخازن فأعدادها تقريبية كما يلي: تي-55 – 1500 وحدة. (تم التخلص من الباقي وبيعه)، T-62 - حوالي 2000 وحدة. , T-64 - 2500 قطعة. ، T-72 - لم يبق في المخازن أكثر من 7000 وحدة. ، الآن على الأرجح هناك عدد أقل، T-80 بجميع أنواعها كان حوالي 5000 وحدة. ومن بين هذه الوحدات، بقي حوالي 80 وحدة T-2500BV.
                    اقتبس من أوزة
                    هناك أيضًا الكثير من T-72A.

                    تعتبر طائرات T-64 مناسبة بشكل أفضل للتحويل إلى TBTR، لأنها بالتأكيد لن تستخدم كدبابات - ببساطة لا توجد محركات لها. ولكن يمكنك إزالة الأسلحة، لأنه يمكن تثبيتها بدلا من إطلاق النار على T-72 و T-80. إذا كانت هناك حاجة خاصة، يمكنك حتى إزالة الأبراج وتثبيتها على T-72 أو T-80، لأنها تحتوي على نفس حزام الكتف ومثل هذا الاستبدال ممكن من البداية - وفقًا للمواصفات الفنية.
                    لكن الهياكل والهيكل أكثر من مناسبة للتحويل إلى TBTR، لأن الهيكل والهيكل هما كل ما نحتاجه لهذا الغرض.
                    أما بالنسبة لجميع الدبابات الأخرى، إذا كانت هناك حاجة خاصة، فيمكن إعادتها جميعها إلى الخدمة من خلال الإصلاح أو التحديث. بالإضافة إلى ذلك، إذا رغبت في ذلك، يمكن استخدامها كقاعدة لـ BMPT-72 - ببساطة عن طريق إزالة البرج، وتثبيت وحدة القتال Terminator (بدون قاذفات القنابل اليدوية والإفراط في طهي الهيكل. للحصول على مركبة دعم مشاة هجومية محمية للغاية، عليك يمكن تركيب أي وحدة قتالية، غير مأهولة أو مأهولة. لذلك، في الجزائر، قاموا بتحويل جميع طائرات T-62 الخاصة بهم إلى مثل هذه المركبات، وإزالة الأبراج وتركيب أبراج من BMP-2 (وحدة Berezhok) على المنصة وكانوا سعداء للغاية بهذا التحول. وكانت النتيجة مثل هذا "المنهي" عند الحد الأدنى للأجور. لدينا مثل هذه الوحدات إذا رغبت في ذلك، قم بتثبيتها حتى على T-55 (يفعل الصينيون ذلك في المنزل).
                    من T-64 الموجودة، يمكنك الحصول على 1500 - 2000 TBTR (مع الأخذ في الاعتبار رفض جزء من الهياكل وأكل لحوم البشر المعقول، والذي سيكون كافيا في البداية.
                    يمكن تركيب المحرك عليها بأي قوة مناسبة، ولكن سيكون من الأمثل تركيب المحرك الذي تم إعداده لـ Kurganets-25 بقوة 840 حصان. سيكون هذا كافيا، لأن كتلة TBTR ستكون حوالي 34-37 طن.
                    لاحقًا، ومن الصفر، يمكن ويجب بناء TBTR (و TBMP) على أساس هيكل T-80.
                2. ولهذا السبب، في جميع مقاطع الفيديو المعروفة، يتبادل الجميع إطلاق النار من مسافة 200-400 متر، أو حتى أقل: من كمين من مسافة قريبة. لذا نعم، أطلق النار مباشرة على مسافة 7-10 كم، من يدري من يدري، هذه مهمة دبابة مباشرة
                  1. 0
                    5 أبريل 2024 01:50
                    اقتباس: Petrov-Alexander_1Sergeevich
                    لذا، نعم، أطلق النار مباشرة على مسافة 7-10 كم

                    دبابات الناتو تطلق نيرانها مباشرة على مسافة 3 كم. يهزم. ATGMs لدينا من خلال البرميل على مسافة 5 كم. الباقي يطلق النار على مسار مفصلي. كإجراء ضروري.
                    مع احتشاد الطائرات بدون طيار بجميع أنواعها، فإن الاستخدام المكثف للدبابات في التشكيل المنتشر سيكون ببساطة بمثابة وليمة لطائرات بدون طيار FPV وطائرات الكاميكازي بدون طيار. ناهيك عن المدفعية ذات الأهداف المحددة من نفس الطائرات بدون طيار. تتغير الآن تكتيكات الاستخدام القتالي للمركبات المدرعة بشكل جذري.
              2. VlK
                +2
                29 مارس 2024 15:21 م
                كل شيء يؤدي إلى حقيقة أن المهام الهجومية هي المهام الرئيسية لـ MBT اليوم، وقد أصبح هذا ملحوظًا في سوريا، وإمكانية شن هجمات واسعة النطاق بغارات خلف خطوط العدو غير مرئية إلى حد ما. أي أن الدبابة تعود إلى أصولها - وهي وسيلة محمية للغاية لاختراق خطوط الدفاع المحصنة واقتحام نقاط الدعم، فقط في الظروف الحديثة، كل هذا يتحول بشكل أساسي إلى المناطق ذات التنمية الحضرية.
            2. 0
              29 مارس 2024 20:35 م
              تدمير التحصينات والمباني والهياكل الرئيسية بالنيران المباشرة

              أليس من الأسهل القيام بشيء مثل AVRE لهذا الغرض؟ مدفع قصير وسميك مزود بعبوات عيار 152 ملم ودرع إضافي.
              1. +1
                30 مارس 2024 02:51 م
                اقتبس من المحقق
                أليس من الأسهل القيام بشيء مثل AVRE لهذا الغرض؟ مدفع قصير وسميك مزود بعبوات عيار 152 ملم ودرع إضافي.

                أبسط، ولكن لهذا لا تحتاج بالتأكيد إلى هيكل ذي سبع عجلات، فالهيكل القياسي سيكون كافيًا. لكننا سنحصل على دبابة هجومية متخصصة للغاية / مدفع ذاتي الدفع هجومي للمعارك في المدينة. الدبابة التي وصفتها أكثر تنوعًا، فهي قادرة على تفكيك التحصينات والمباني بالنيران المباشرة، ولكن من مسافة مناسبة. دعم مباشر للمشاة الهجومية.
                وبشكل عام، أحاول إرفاق منصة ذات سبع بكرات (Armata) لبعض الأغراض المفيدة. لقد وجدت بالفعل حالتين من هذا القبيل - هيكل Coalition-SV (والذي سيكون أفضل بكثير من هيكل T-90) ودبابة هجومية ثقيلة ذات تجويف أملس 152 ملم. سلاح دبابة تعزيزات عالية الجودة عند اقتحام التحصينات القوية. ربما يكون مفيدًا لشيء آخر مفيد - فلا تدع الخير يذهب هدرًا.
                ويجب أن تكون دبابة القتال الرئيسية ضخمة، وليست زائدة الوزن، ولكنها تتمتع بحماية عالية، وليست باهظة الثمن، وسهلة الصيانة والإصلاح، ومتقدمة تقنيًا من حيث الإنتاج (لضمان الإنتاج الضخم). وفي هذا فإن T-90M وT-80BVM لدينا هما خارج المنافسة.
                1. 0
                  30 مارس 2024 07:02 م
                  أشك كثيرًا في أنه سيتم استخدام الأسلحة بشكل جماعي في المنطقة العسكرية الشمالية، بالنسبة للمدفع العادي الذي يبلغ طوله 152، أعتقد أن هناك مشاكل خطيرة لأنهم لم يقبلوه، كان هناك عمل مع مثل هذه الأشياء في الاتحاد وشيء ما لم يتم قبوله. لم ينجح الأمر، ربما ليس لديهم أي موارد، أنا أنطلق من حقيقة أنه يمكنك البدء الآن، أوه، حسنًا، لمثل هذا السلاح 152 أعتقد أنك بحاجة إلى قاعدة جديدة لعيار مختلف، البرج الجديد ليس بعد من الواضح كيف سيتم دفعه إلى المنصة القديمة، كل هذا ليس بالسرعة التي يعتقدها الكثير من الناس.
                  1. +1
                    30 مارس 2024 12:32 م
                    اقتبس من المحقق
                    بالنسبة لبندقية عادية طولها 152، أعتقد أن هناك مشاكل خطيرة لأنهم لم يقبلوها

                    تم الانتهاء من دبابة T-95 واجتازت سلسلة من الاختبارات، وكانت جاهزة لاختبارات الدولة، لكن الرئيس الجديد ميدفيديف رفض إطلاق مثل هذه الدبابة في السلسلة. وأشار إلى 152 ملم كسبب للرفض. بندقية يقولون أنه سيكون من الضروري تطوير مجموعة كاملة من القذائف الجديدة والصواريخ المضادة للدبابات (لإطلاق النار من خلال بندقية)، وإنتاج عدد كبير منها وتخزينها في المستودعات، وهذا مكلف. لدينا مخزون ضخم من 125 ملم. هناك الآن ما يكفي من القذائف وقوتها. الشركاء لا يهتمون بالأسلحة الجديدة... وقد أصدر الأمر على الفور بتطوير دبابة جديدة "بحيث تختلف عن جميع الدبابة السابقة" ولكن بمدفع 125 ملم. للذخيرة القديمة. لذلك لا تبحثوا عن أي حكمة في ظهور "أرماتا". كان هذا هو أداء Dope DAM.
                    بسبب حماقته (السيدات)، تم طلب مركبة قتال مشاة جديدة وناقلة جنود مدرعة جديدة بعجلات - "من الصفر، بحيث لا تشبه جميع المركبات السابقة سواء في الهيكل أو في تكوين الأسلحة" و " بحيث لا يكون تحديثًا للنماذج السابقة - يجب تطوير كل شيء من الصفر المطلق .. وكأن شيئًا لم يحدث من قبل." لذلك لا تبحثي عن أي حكمة في ظهور "Kurganets" مع "Boomerang" - فهذه رغبات غريبة للسيدات. تم إنفاق مبالغ ضخمة من المال والعمل في السنوات الأخيرة من حياة المتخصصين المؤهلين تأهيلاً عاليًا في المدرسة السوفيتية على رضاهم. فبدلاً من تطوير وإطلاق تكنولوجيا قابلة للتطبيق، تم إنفاق الوقت والمال على مفاهيم لم تكن الصناعة مستعدة لها على الإطلاق، الأمر الذي يتطلب خطوط إنتاج جديدة وإنشاء تعاون إنتاجي جديد. السيارات بدائية للغاية مع درجة هائلة من الحداثة وباهظة الثمن. كل شيء حسب طلب DAM. يمكنك البدء في شكره (السيدات) على هذا الآن.
                    اقتبس من المحقق
                    ليس من الواضح بعد كيف سيتم دمج هذا في النظام الأساسي القديم،

                    فقط خذ برج T-95 وضعه مكان برج أرماتا الحالي السخيف. ضع في اعتبارك أيضًا إمكانية تثبيت هذا البرج (من T-95) على هيكل T-15 (مع MTO المثبت في الأمام) - لزيادة القدرة على البقاء والسماح للطاقم بمغادرة الدبابة عبر الباب الخلفي. لكن هذا الخيار (على هيكل T-15) لا يزال متاحًا للمستقبل البعيد. وكحل سريع - الخيار رقم 1.
                    وبالطبع سيتعين علينا إنشاء مجموعة متكاملة من القذائف لهذا السلاح. من BOPS والمواد شديدة الانفجار إلى ATGMs في هذا العيار. ولكن في أواخر الاتحاد السوفييتي، كان مثل هذا السلاح يعتبر واعدًا لمستقبل القوات المدرعة. وتم تطوير العديد من المشاريع الواعدة لهذا العيار "بسلاح من العيار النهائي". وقد تم تسليط الضوء بشكل جيد للغاية على أهمية الذخيرة (بجميع أنواعها) ذات القوة الكبيرة/المتزايدة والطلب عليها من قبل SVO.
        2. 0
          29 مارس 2024 14:58 م
          اقتبس من بايارد
          محرك أقوى (1250 حصان مع احتمال 1500 حصان

          لا أحد يمنعك من الشحن التوربيني لمحرك الديزل، فبعد حل مشاكل التشحيم والتبريد، لن يكون تعزيزه حتى 1500 حصان كثيرًا أو مكلفًا، وحتى عزم الدوران سيزداد عند رف السرعة الأقل. ولكن لا ينبغي القيام بذلك إلا في حالة نفاد التوربينات السوفيتية المتراكمة الجاهزة للطائرة T-80. يمكنك حتى أن تنحرف وبدلاً من التحكم الإلكتروني في المحرك، اجعله كهروميكانيكيًا، بحيث يستمر في العمل في حالة حدوث انفجار ذري.
          1. +1
            29 مارس 2024 16:16 م
            اقتبس من أوزة
            لا أحد يمنعك من شحن محرك الديزل الخاص بك،

            يحتوي T-90M على محرك توربيني وقد تمت زيادة قوته من 740 لترًا في الثانية، 860 لترًا في الثانية إلى 1130 لترًا في الثانية الحالية. ومن غير المرجح أن يكون من الممكن هزها أكثر من ذلك. هذا فيما يتعلق بالديزل.
            اقتبس من أوزة
            ولكن لا ينبغي القيام بذلك إلا في حالة نفاد التوربينات السوفيتية المتراكمة الجاهزة للطائرة T-80.

            يبلغ عمر الإرث السوفييتي 33 عامًا بالفعل. ماذا تريد أيضًا من محركات توربينات الغاز القديمة؟ ولهذا السبب يستأنفون الآن إنتاج هذه المحركات بقوة 1250 حصانًا - لن يكون الاستفادة من المحركات القديمة كافيًا لفترة طويلة، فلا يزال لدينا حوالي 2500 T-80BV للتحديث.
        3. +1
          29 مارس 2024 22:41 م
          أنا أتفق معك. لقد كانت T 80 دائمًا سيارة جيدة جدًا. البرج ونظام التحكم في الحرائق من T90 وهذا كل شيء!
          80 لا يمكن مقارنتها مرة أخرى!!
  3. -2
    28 مارس 2024 05:14 م
    اقتباس: إدوارد بيروف
    مشروع الخزان نفسه، بعد إفلاس المؤسسة واستحواذ شركة Uralvagonzavod عليها لاحقًا، تم تأجيله أخيرًا
    لماذا ذهب تحت السجادة؟ لم يكن يلتسين السكير ورجله في حاجة إلى الدبابات أم أن الجيش لم يحبه بطريقة أو بأخرى؟
    1. 11
      28 مارس 2024 05:22 م
      لماذا ذهب تحت السجادة؟

      كان الخزان في البداية عبارة عن مبادرة تطوير لـ OZTM. دون أمر وتأمل في الحصول عليه. ونظرًا لنقص المال والتركيز على أورالفاغونزافود، وما أعقبه من إفلاس سكان أومسك، لم يكن لديه أي فرصة.
      1. +2
        28 مارس 2024 05:24 م
        في غياب المال والتركيز على Uralvagonzavod
        كل شيء واضح مع المال. لماذا لم يواصل أورالفاغونزافود العصا؟
        1. 10
          28 مارس 2024 05:26 م
          لماذا لم يواصل أورالفاغونزافود العصا؟

          وكان لدى الرجال من جبال الأورال مجلد في الطريق. 195 نعم فعلا
        2. +6
          28 مارس 2024 06:41 م
          لماذا لم يواصل أورالفاغونزافود العصا؟
          وكانت الأسباب آنذاك هي نفسها بالنسبة للجميع. لا لزوم لها لقيادة البلاد آنذاك والأموال محدودة. وبعد ذلك، عندما لم يكن هناك منافسون، اختفت تمامًا حاجة الإدارة إلى تغيير شيء ما بشكل جذري ومكلف.
        3. +4
          28 مارس 2024 12:36 م
          إقتباس : الهولندي ميشيل
          كل شيء واضح مع المال. لماذا لم يواصل أورالفاغونزافود العصا؟

          هل تعمل على سيارة شخص آخر على حساب تطورك؟ ثبت
          نعم، لم ينجح هذا حتى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية - تذكر كيف قامت نفس UVZ بتثبيت جميع الخطط لإنتاج T-64 مبسطة (تمت الموافقة عليها بالفعل على أعلى مستوى) وطرحت T-72 في المقابل.
          1. +2
            28 مارس 2024 13:07 م
            لأن أولئك الذين وافقوا، بعد أن جمعوا معلومات حول العملية في القوات، كانوا مقتنعين بالحاجة إلى 72. ولا يزال هو أساس BTV اليوم. وإلا لكان السؤال على حافة الهاوية. إذا تم إطلاق سراحهم، فلن يذهبوا إلى أي مكان. قيادة مختلفة ومعايير مختلفة.
            1. 0
              28 مارس 2024 16:04 م
              اقتباس: Essex62
              لأن أولئك الذين وافقوا، بعد أن جمعوا معلومات حول العملية في القوات، كانوا مقتنعين بالحاجة إلى 72.

              ومن أين حصل المعتمدون على بيانات حول تشغيل طائرات T-64 المبسطة في الجيش (مع محركات الديزل العادية على شكل حرف V، وليس حقيبة 5TDF)، إذا لم يصنعها تاجيل أبدًا؟ ابتسامة
              1. +2
                28 مارس 2024 17:44 م
                ما لم يفعلوه، لا فائدة من مناقشته. كان هناك الكثير من الشكاوى حول 64. وهذا ما بدأنا منه. كان هناك الكثير من المشاكل هناك، ليس فقط مع المحرك.
          2. +2
            28 مارس 2024 14:47 م
            هل تعمل على سيارة شخص آخر على حساب تطورك؟
            حسنًا، ماذا لو كانت هذه "السيارة الأجنبية" تحتوي على حلول مثيرة للاهتمام لم يفكر بها مهندسو أورالفاغونزافود؟ "النمر" الألماني، وهو أيضًا مزيج من "هنشل" و"بورش"
            1. 0
              28 مارس 2024 18:16 م
              إقتباس : الهولندي ميشيل
              حسنًا، ماذا لو كانت هذه "السيارة الأجنبية" تحتوي على حلول مثيرة للاهتمام لم يفكر بها مهندسو أورالفاغونزافود؟

              فأنت بحاجة إلى إخراجها من مشروع أومسك وتطبيقها في كائنك. وتجريد مكتب تصميم أومسك لصالح المكتب الرئيسي - لماذا يحتاج مصنع الإصلاح إلى الكثير من المصممين؟ غمزة
        4. +3
          28 مارس 2024 14:56 م
          لماذا لم يواصل أورالفاغونزافود العصا؟

          منذ العصر السوفييتي، تم صياغة مصطلح لهذه الظاهرة: “الإقطاع العسكري الصناعي”.
          المشكلة نظامية وترتبط بالمنافسة المنظمة بشكل غير صحيح في المجمع الصناعي العسكري والمكافآت مقابل حق استخدام الملكية الفكرية
          1. +1
            28 مارس 2024 14:59 م
            منذ العصر السوفييتي، تم صياغة مصطلح لهذه الظاهرة: “الإقطاع العسكري الصناعي”.
            ربما كان هذا الإقطاع موجودا في مناطق أخرى، ولكن في المجمع الصناعي العسكري كان لا يزال هناك منافسة وأساس تنافسي
            1. +1
              28 مارس 2024 15:09 م
              لقد تبلور "الإقطاع" في المجمع الصناعي العسكري السوفييتي ثم الروسي
              "تسييج" موضوعاتها وتطوراتها من المنافسة، وعدم التوحيد مع أنظمة مماثلة للمنافسين، وإنشاء أنواع مكررة من الأسلحة من مختلف الشركات المصنعة، وإنكار الاتجاهات العالمية ومزايا أسلحة العدو لصالح تطوراتها الخاصة، وما إلى ذلك.
            2. +1
              28 مارس 2024 16:00 م
              إقتباس : الهولندي ميشيل
              ربما كان هذا الإقطاع موجودا في مناطق أخرى، ولكن في المجمع الصناعي العسكري كان لا يزال هناك منافسة وأساس تنافسي

              مما أدى في النهاية إلى إنتاج ثلاث دبابات MBT في وقت واحد وحديقة حيوانات من الصواريخ الباليستية العابرة للقارات. لم ترغب شركة UVZ في تصنيع سيارة لشخص آخر - وحتى مجلس الوزراء واللجنة المركزية لم يأمروا بذلك. ابتسامة
              وما زلت لا أتذكر حديقة الحيوان في الطيران - مع نفس الصواريخ جو-جو وجو-أرض، والياك القتالية التسلسلية التي لم يتم قبولها للخدمة، وازدواجية التطورات للقوات الجوية والدفاع الجوي وكالة. يمكنك أيضًا أن تتذكر نظامين للدفاع الجوي بأنظمة مختلفة تمامًا.
              غالبًا ما تتلخص المنافسة السوفيتية بأكملها في حقيقة أن جميع الأخوات حصلن على أقراط - وتم إرسال العديد من المنتجات من مكاتب التصميم المختلفة إلى القوات.
  4. +4
    28 مارس 2024 05:56 م
    في عام 2024، فقط الدبابات الروسية من سلسلة "T" هي التي تقف في ساحة المعركة باعتبارها "الفائز". لقد قضمت سيارات ليوبارد وتشالنجر وأبرام الغبار.
    "هزم" مصممو الدبابات السوفيتية/الروسية نظراءهم الغربيين من خلال إنتاج الدبابات التي توفر:
    (أ) التطبيق العملي، (ب) البساطة، (ج) سهولة التشغيل، (د) سهولة الإصلاح، (هـ) القدرة على الانتشار في تضاريس ومناطق قتال متعددة.
    تم أخيرًا اكتساب "الفطرة السليمة" لمصممي ومصنعي الدبابات الروس.
    وهذا يعني أن "الديناصورات" الغربية مثل ليوبارد وتشالنجر وأبرام "مدفونة إلى الأبد" في "التربة السوفيتية".
    1. +6
      28 مارس 2024 10:29 م
      في عام 2024، ستدخل الدبابات الروسية من سلسلة T إلى ساحة المعركة باعتبارها "الفائزين". هُزمت "ليوبارد" و"تشالنجر" و"أبرام".
      لقد "هزم" مصممو الدبابات السوفييتية/الروسية نظراءهم الغربيين من خلال إنشاء دبابات توفر:
      (أ) التطبيق العملي، (ب) البساطة، (ج) سهولة التشغيل، (د) سهولة الإصلاح، و (هـ) إمكانية الانتشار في مختلف المناطق ومناطق القتال.
      لقد انتصر "الفطرة السليمة" لمصممي ومصنعي الدبابات الروس أخيرًا.
      أي أن "الديناصورات" الغربية مثل ليوبارد وتشالنجر وأبرام "مدفونة إلى الأبد" في "الأراضي السوفيتية".
      (ترجمة)
    2. +1
      29 مارس 2024 15:55 م
      شكرًا لك. ولكن ليس هناك حدود للكمال :)
  5. 0
    28 مارس 2024 06:10 م
    إذا كان من الممكن تركيب برج بوحدة شحن من ob.640 على هيكل T-80 (بدون امتداد) مع أماكن إقامة مناسبة للطاقم، فنعم - خيار ترقية ممتاز ومثير للاهتمام. يمكن استخدامه أيضًا لـ T-90.
    1. +1
      28 مارس 2024 12:03 م
      قامت KBTM بتطوير وحدة قتالية موحدة "Burlak"، والتي يمكن تثبيتها على T-72، T-80، T-90.
      يتميز "Burlak" بوجود لودرين أوتوماتيكيين: برج دائري، مثل T-2/72، ووحدة مبنية مهجورة مع ناقل.
      1. 0
        28 مارس 2024 12:51 م
        اقتبس من cympak
        يتميز "Burlak" بوجود محملين آليين:

        2 كثير، لا يتعلق الأمر بعدد الرشاشات، بل يتعلق بطريقة وضع الطاقم (تحت أحزمة الكتف)
      2. +1
        28 مارس 2024 14:13 م
        تصحيح الكمامة T9:
        يتميز "Burlak" بوجود لودرين أوتوماتيكيين: دائري مثبت على برج، مثل T-2/72، ووحدة قابلة للفصل السريع مثبتة على البرج مع ناقل.
  6. 10
    28 مارس 2024 06:37 م
    إحدى المشاكل الرئيسية للدبابات من النوع السوفييتي، بما في ذلك T-64 وT-72 وT-80، هي عدم وجود أي عزل للذخيرة عن المقصورات الصالحة للسكن.

    ....، .....، .......(محظور بموجب قواعد VO). حسنا، قدر الإمكان! حتى أبرامز لديها جزء من الذخيرة الموجودة في الهيكل، في الجزء الخلفي الأيمن، وهذا مع درعها الجانبي من الورق المقوى. بالمناسبة، لدى Leo-2 ذخيرة بجانب الحاملة، تمامًا مثل الدبابات الإنجليزية.
    1. 0
      28 مارس 2024 12:07 م

      لدى Leo-2 ذخيرة بجوار الحاملة، مثل الدبابات الإنجليزية بالمناسبة

      عند النظر إلى هيكل Leo-2 المدمر في حقول أوكرانيا، قرر الألمان إزالة الذخيرة بالكامل من حجرة القتال (حتى مع مراعاة التخفيض الكبير) في مكان البرج. اتخذ الفرنسيون قرارًا مماثلاً. من المفترض أن يتم منح الحجم الذي تم إصداره لمشغل إضافي للطائرات بدون طيار (ألمان)، من أجل معدات اتصالات إضافية وحرب إلكترونية (بالفرنسية)
    2. 0
      28 مارس 2024 12:45 م
      اقتباس من: Grossvater
      حسنا، قدر الإمكان! حتى مع أبرامز، يوجد جزء من الذخيرة في الهيكل، في الجزء الخلفي الأيمن، وهذا مع درعها الجانبي من الورق المقوى.

      لدى أبرام 6 طلقات فقط في حجرة الذخيرة الخاصة بها في حجرة معزولة نظريًا (جدران مدرعة، أبواب مقاومة للانفجار، لوحة طرد). من الناحية النظرية، لأنه من الناحية العملية، تصدأ ميكانيكا الأبواب دائمًا، مما يمنعها من الفتح والإغلاق. ابتسامة
      اقتباس من: Grossvater
      لدى Leo-2 ذخيرة بجوار الحاملة

      مع Leo-2، كان كل شيء واضحًا حتى بعد تركيا - فقد تحطمت الصفائح الأمامية بسبب انفجار داخلي وتطايرت الأبراج.
  7. +4
    28 مارس 2024 06:39 م
    هذا ينطبق بشكل خاص على الدبابات السوفيتية، حيث توجد خزانات الوقود والذخيرة في المقصورات الصالحة للسكن.

    وحقيقة أن سائق أبرامز يجلس بين خزاني وقود ضخمين، هل هذا مقبول؟
    1. +1
      28 مارس 2024 12:11 م
      وحقيقة أن سائق أبرامز يجلس بين خزاني وقود ضخمين، هل هذا مقبول؟

      يذكر المقال بوضوح أن الدبابات الموجودة في أبرامز معزولة عن مكان عمل السائق مع بروني. ولهذا السبب، تسمي بعض المصادر هذه الدبابات من طراز أبرامز خارجية. لا تحتوي T-72 و T-80 على دروع، ولكن لها جدار دبابة رقيق، علاوة على ذلك، يتم تخزين القذائف والشحنات في فترات راحة في الخزان، ما يسمى بالخزان الحامل
  8. +1
    28 مارس 2024 06:39 م
    في إنتاج "الثمانينات" التي يخططون لإقامتها في المستقبل.
    EMNIP، تم تطوير وإنتاج دبابات T-80 التجريبية على الأقل في مصنع كيروف في ما كان يعرف آنذاك باسم لينينغراد. يجب أن يتم إنتاجه هناك، خاصة وأن المدينة ليست تحت الحصار، وحتى أثناء الحصار، واصل كيروفسكي الإنتاج الضخم لـ HF. في أي مكان وفي مكان ما وفي سانت بطرسبرغ، ستبدو الشكوى بشأن نقص المتخصصين المؤهلين مختلفة تمامًا عما كانت عليه في الزاوية الهبوطية خارج جبال الأورال.
    1. +4
      28 مارس 2024 10:19 م
      هذا هناك، كل شيء سيء. بعض المديرين والمحامين والمدونين. عاصمة ثقافة الحياة الحديثة.
      1. +3
        28 مارس 2024 12:49 م
        اقتباس: Essex62
        هذا هناك، كل شيء سيء. بعض المديرين والمحامين والمدونين. عاصمة ثقافة الحياة الحديثة.

        لا نحتاج للصناعة في المدينة. سوف نقوم بتطوير التجارة والسياحة.

        © أول عمدة لسانت بطرسبورغ، والد السفينة كسيوشا غير القابلة للغرق
      2. +1
        28 مارس 2024 13:56 م
        هذا هناك، كل شيء سيء.

        ليس كل شيء.
        يقوم مصنع كيروف بتصنيع هيكل S-300V4.
        1. 0
          28 مارس 2024 14:46 م
          حسنا، أنا هادئ. سانت بطرسبرغ عملاق صناعي وطاقم العمل في حالة ممتازة.
  9. 0
    28 مارس 2024 06:56 م
    كما أن لديها خزانين كبيرين خلف ألواح فولاذية على جانبي السائق. وهذا القرار له ما يبرره تماما، لأنه يمكن أن يزيد بشكل كبير من احتمال بقاء الطاقم على قيد الحياة وبقاء الدبابة.

    أتساءل ما مدى سماكة هذه الألواح نفسها، إذا كان بإمكان العامرز تخصيص 1,5 بوصة فقط للجانب؟ وماذا ستفعل هذه الألواح إذا اصطدمت بـ BOPS؟
    1. +1
      28 مارس 2024 12:20 م
      وبحسب بعض المصادر فإن الدبابات الأمامية مفصولة عن السائق بدرع 19 ملم، وجانب الأبرامز 30 ملم + شاشات ARAT 2 DZ ذات طبقتين
      تحتاج أيضًا إلى ضرب الجانب باستخدام BOPS. من الصعب اختراق جبهة الرافعة: إن NLD الخاص بـ Abrams سميك جدًا ومزود بدروع مدمجة. بالإضافة إلى ذلك، لا تنسى شاشة التضاريس، والتي ستعقد الهدف.
  10. 0
    28 مارس 2024 07:09 م
    يمكنك قول نموذج انتقالي بين T-64-72-80-90 و Armata.

    لأنها لا تجعل الطاقم يعتمد بشكل كامل على الإلكترونيات وتتيح الفرصة لاستخدام المشاهد البصرية وأجهزة المراقبة.

    وبالنظر إلى المتطلبات الحالية للبصريات، فإن هذه الفرصة رمزية إلى حد ما. ومع مراعاة الفصل التام للطاقم فهو رسمي تماما.
  11. +4
    28 مارس 2024 08:34 م
    تم تنفيذ جميع الأنشطة المتعلقة بـ "Object 640" حصريًا في إطار مبادرة مستقلة لـ Omsk "Transmash".

    مشروع الخزان نفسه، بعد إفلاس المؤسسة وامتصاصها لاحقًا من قبل Uralvagonzavod، تم وضعه على الرف أخيرًا جنبًا إلى جنب مع حجرة القتال الموحدة المعروفة، والمصممة على موضوع Burlak.


    لماذا سلطت الضوء على هذه العبارات من المقال؟
    في كل اجتماع تقريبًا، يتحدث منتور عن نوع ما من "المنافسة" في مجال المشتريات، وكيف يعمل على زيادتها
    ولكن في الواقع نرى أن كل شيء يتلخص في فكرة "حوض تغذية واحد" - وهو ما يسهل عليهم التحكم فيه
    قتل تصنيع الطائرات - المنافسة من زمن الاتحاد السوفييتي
    النقل بالسيارات - قتل أيضا
    مركبات قتال المشاة، ومركبات القتال المدرعة، والدبابات - كل شيء يتركز أيضًا "في يد واحدة"
    والأيدي هي أيدي غير العاملين: المصممين، والتقنيين، والعمال...
    والمقال فضل: مثل هذه المواضيع تحتاج إلى طرحها ومناقشتها حتى لا يكون هناك رغبة في التقليص والخصخصة...
    1. +3
      28 مارس 2024 14:32 م
      إنهم لا يهتمون بهذه المقالات. لقد نشروا ونشروا وسيستمرون في النشر. لذلك "اختاروا" عبقريًا للسنوات الست القادمة، والآن يود أن يعيشها دون أن يموت من الجوع أو من القصف. لا يتعلق الأمر حتى بالتخفيضات. دعهم يأخذوا القليل لأنفسهم إذا نجحت الأمور. لكن هؤلاء ليسوا مديرين، بل مديرين. يفكرون في المال. اقرأ تصريحاتهم! "بحلول عام 6، تقرر تخصيص العديد من المليارات لهذا وذاك..." ولم يتقرر القيام بأي شيء محدد، ولكن ببساطة تخصيص الأموال. والتي سوف تتدفق من خلال أصابعك، كالعادة، دون عادم. ولن تظهره! لقد وعدوا بتخصيصها فخصصوها! لكنهم لم يعدوا بذلك!
    2. 0
      28 مارس 2024 15:22 م
      اقتباس: ديدوك
      قتل تصنيع الطائرات - المنافسة من زمن الاتحاد السوفييتي

      كانت المنافسة في صناعة الطيران خلال الحقبة السوفيتية فريدة من نوعها. يكفي أن نتذكر على الأقل تاريخ تطور الطائرة Tu-160 - وبشكل أكثر دقة، كيف أصبح الاستراتيجي المستقبلي الأسرع من الصوت من طراز Tupolev.
      ويعتبر اندماج المنافسين السابقين في شركات احتكارية عملاقة اتجاها عالميا. يكفي أن نتذكر عدد الشركات المصنعة للطائرات التي استحوذت عليها نفس شركة بوينغ. الاحتكار كنتيجة طبيعية للمنافسة في السوق.
      اقتباس: ديدوك
      مركبات قتال المشاة، ومركبات القتال المدرعة، والدبابات - كل شيء يتركز أيضًا "في يد واحدة"

      حسنًا، نعم، ثلاثة مصانع، كل منها يريد قطعة خاصة به من الكعكة ونموذجًا خاصًا به في الخدمة - وهذا بلا شك أفضل بكثير. يضحك
      هل تريد مرة أخرى ثلاث دبابات MBT منتجة في وقت واحد وغير متوافقة مع بعضها البعض؟
  12. +1
    28 مارس 2024 12:45 م
    اقتبس من cympak
    وبحسب بعض المصادر فإن الدبابات الأمامية مفصولة عن السائق بدرع 19 ملم، وجانب الأبرامز 30 ملم + شاشات ARAT 2 DZ ذات طبقتين
    تحتاج أيضًا إلى ضرب الجانب باستخدام BOPS. من الصعب اختراق جبهة الرافعة: إن NLD الخاص بـ Abrams سميك جدًا ومزود بدروع مدمجة. بالإضافة إلى ذلك، لا تنسى شاشة التضاريس، والتي ستعقد الهدف.

    مباشرة في الجبهة، نعم، ولكن يمكنك أيضًا ضرب الجانب من نصف الكرة الأمامي، متحدثًا بلغة الطيران. إذا تحدثنا عن شاشة التضاريس، فإن دائري Teshek يقع بشكل عام تحت مستوى حلبات التزلج.
    كل هذه الفظائع مع أبراج تيشيك المحطمة سببها حالتان:
    1. بالإضافة إلى القذائف الموجودة في الكاروسيل، هناك عشرين طلقة أخرى منتشرة في جميع الزوايا وهي التي تثير اشتعال العبوات. يحتوي T-90M على لقطات "احتياطية" موضوعة في مكان البرج. صفقة جحيمية واحدة، لا يمكن تحميل الكاروسيل دون إيقاف الدبابة، ويفضل خروج الطاقم؛
    2. وربما الأهم من ذلك، أنني كتبتها مرة واحدة بالفعل، ولكن يبدو أن الجميع لا يفهمونها. مرة أخرى أعتذر عن القبعات.
    لم يتم تسليم دبابات T-72 للتصدير مطلقًا. تم توريد دبابات T-72M، مع حماية دروع متجانسة أقل بكثير من الدروع المجمعة للدبابات T-72 "الحقيقية".
    1. +1
      28 مارس 2024 13:45 م
      ... ولكن يمكنك بنفس السهولة تغليف الطائرة من نصف الكرة الأمامي، بالتحدث بلغة الطيران.

      بالنسبة لـ BOPS الحديث، فإن 30 ملم من الدروع الجانبية على دبابة أمريكية، و 80 ملم على دبابتنا، لا تشكل عائقًا كبيرًا. هناك بعض الأمل في أن يتمكن نظام الاستشعار عن بعد Relikt الحديث من زعزعة استقرار BOPS عند تشغيله.
      كل هذه الفظائع مع أبراج تيشيك الممزقة

      يحدث تفجير لحظي لـ BC، لكن هذا أمر نادر الحدوث إلى حد ما. كقاعدة عامة، بعد إصابة الخزان، يظهر الدخان أولاً (يظهر مركز الاحتراق داخل الخزان)، وبعد مرور بعض الوقت، ينفجر اللهب (احتراق أغلفة الشحنات سريعة الاحتراق يليه اشتعال النيران)، وبعد ذلك ينفجر تحدث الذخيرة (ليس دائمًا وأحيانًا بعد أن تحترق الشحنات تمامًا)
  13. +2
    28 مارس 2024 12:52 م
    فيما يتعلق بالبرج، على ما يبدو، كان سبب هذا التصميم المثير للاهتمام هو الحاجة إلى مواجهة مدفع A-10. هذا التصميم مثالي تقريبًا ضد قذائفه.
    الفعالية ضد الشحنات المشكلة أمر مشكوك فيه للغاية. كمك، لا يوجد بديل لطرق الحماية الفعالة. حسنا، أو حرك نقطة الزناد المصهر.
    في الأساس، إذا تم تشغيل KAZ بقذيفة، أو PUR، فما الذي يمنعها من اللحاق بالطائرة بدون طيار.
    1. +3
      28 مارس 2024 13:56 م
      في الأساس، إذا تم تشغيل KAZ بقذيفة، أو PUR، فما الذي يمنعها من اللحاق بالطائرة بدون طيار.

      عند إنشاء KAZ، استرشدوا بسرعة ATGMs. لم تتفاعل KAZ مع الأهداف الأبطأ (من أجل استبعاد الإنذارات الكاذبة). الإسقاط من طائرة بدون طيار أو طائرة بدون طيار FPV له سرعة منخفضة. تخضع Arena-M KAZ حاليًا للتعديلات المناسبة من أجل درء تهديد الطائرات بدون طيار.
      كتأكيد، يمكن للمرء الاستشهاد بالحوار بين وزير الدفاع الروسي سيرجي شويجو والمصمم العام لشركة KBM فاليري كاشين، والذي حدث في 14 فبراير 2024 خلال زيارة إلى مكتب تصميم الهندسة الميكانيكية (KBM) في كولومنا.
      المصمم العام لشركة KBM فاليري كاشين:
      هذه ارينا. وهنا هذا الطقم الذي يوضع مباشرة على ظهر الخزان، وهذا الطقم يوضع حوله. وفي الوقت نفسه، نعمل الآن على جعل من الممكن مكافحة الطائرات بدون طيار التي تتسكع. وهنا حدود السرعة

      وزير الدفاع الروسي سيرغي شويغو:
      يجب أن يتم ذلك بسرعة
  14. +1
    28 مارس 2024 13:39 م
    اقتباس من: Grossvater
    أو بور

    ATGM بالطبع، أعتذر.
  15. +1
    28 مارس 2024 13:42 م
    بالإضافة إلى ذلك، تعمل الحاويات ذات الأبراج أيضًا على القضاء تمامًا على مشكلة المدافع الرشاشة/آليات التحميل الكلاسيكية من حيث الحد من طول المقذوفات من العيار الفرعي.

    نعم، ولكن الشحن المنفصل له عيب آخر. من الأصعب بكثير استخدام شحنة تلسكوبية، والتي بدورها يمكن أن تزيد بشكل كبير من اختراق دروع BOPS.
    1. +2
      28 مارس 2024 14:05 م
      يعتمد اختراق درع BOPS على طوله. في جولات الناتو الوحدوية، يتم تثبيت BOPS في علبة الخرطوشة، مما يقلل بشكل كبير من الطول الإجمالي للطلقة. لدينا شحنة منفصلة وBOPS مع شحنة إضافية، مما يؤدي إلى حقيقة أن إجمالي الطلقة المنفصلة أطول، ولكنها بشكل فردي أقصر من الطلقة الوحدوية لدبابة الناتو. المؤخرة لدينا أطول. وهذا يؤثر سلبا على زوايا التصويب العمودية
  16. 0
    28 مارس 2024 14:18 م
    اقتبس من cympak
    يعتمد اختراق درع BOPS على طوله.

    وأخيرًا وليس آخرًا، من السرعة الأولية. تسمح اللقطة الوحدوية باستخدام شحنة تلسكوبية. يحدث هذا عندما يكون المقذوف محاطًا بشحنة، ومع تحرك المقذوف للأمام، تزداد مساحة احتراق الشحنة. نسخة غريبة من "الحريش" تسمح لك بزيادة السرعة الأولية للقذيفة بشكل كبير دون زيادة الضغط بشكل مفرط في الغرفة.
    من حيث المبدأ، فإن المخل الخاص بنا محاط برسوم إضافية، ولكن الوحدوي أكثر فعالية في هذا الصدد.
  17. +1
    28 مارس 2024 14:22 م
    اقتبس من cympak
    حول عدم كفاية قوة OFS مقاس 125 مم

    23 كجم، بشكل مقنع تمامًا. 48 مدافع هاوتزر خطية سيكون لها أقل قليلاً.
    1. 0
      28 مارس 2024 15:01 م
      48 مدافع هاوتزر خطية سيكون لها أقل قليلاً.

      ماذا سيكون أقل؟
      1. +1
        28 مارس 2024 18:20 م
        اقتباس: متشكك حقير
        ماذا سيكون أقل؟

        OFS-كا.
        بالنسبة لـ 2S1، يبلغ وزن OFS 122 ملم 21,7 كجم مع كتلة متفجرة تبلغ 3-4 كجم.
        يزن OFS 125 ملم 23 كجم مع كتلة متفجرة تبلغ 3,1 كجم (TNT أو okfol).
        1. 0
          29 مارس 2024 09:06 م
          OFS-كا.

          أليكسي، تحياتي. سؤالي نشأ من هذا:
          قوة 125 ملم أوف

          في Grosswater، كما اتضح، يتم التعبير عن قوة OFS من خلال كتلتها. وحاولت التلميح له بأن هذا النهج كان خاطئًا في رسالتي.
  18. +2
    28 مارس 2024 14:29 م
    اقتبس من cympak
    عند إنشاء KAZ، استرشدوا بسرعة ATGMs.

    هنا، كما يبدو لي (طقطقة البيرة بعد الاستحمام وتقديم النصائح، هما النشاطان المفضلان لدي غمزة)، فإن الخيار الأمثل هو "رميها بالكيس، ثم تفكيكها"، نحن بحاجة إلى نظام يهدم كل شيء فوق السيارة دون تمييز بين الجنس والعمر. ولحسن الحظ فإن الطائرات بدون طيار ستكون خسائرها مادية فقط.
    أقرب مثال من التاريخ، الدفاع الجوي لتشكيلات حاملات الطائرات في الحرب العالمية الثانية، كل ما طار فوق النظام ضاع بالكامل.
  19. +3
    28 مارس 2024 14:40 م
    هنا عليك أن تفهم أنه في المتوسط ​​مرة واحدة كل 10 سنوات في نفس اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، تم استبدال "جيل" الخزان بسبب التقدم في التصميم والإلكترونيات والمواد والتقدم في وسائل تدمير الخزان.
    وهذا يعني أنه إذا اعتبرنا T80 مشروعًا يعكس بشكل أو بآخر اتجاهات الثمانينيات، فإن T1980 مشروع يعكس اتجاهات التسعينيات، والسيارات مثل "Black Eagle" هي بالفعل نهج لاتجاهات أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين. وبالتالي فإن التغيير المفاهيمي "إذا تم تنفيذ المشروع" سيكون ذا صلة حتى عام 90.
    بالضبط حتى العصر الذي تبدأ فيه ثورة الطائرات بدون طيار تدريجيًا وتدخل الذخيرة "الذكية" حيز التنفيذ الكامل. بغض النظر عن مدى جودة وملاءمة مشروع عام 1997، أي أواخر التسعينيات، فإنه في عام 90 كان سيحتاج إلى استبدال من الناحية النظرية، وفي عشرينيات القرن الحادي والعشرين سيكون بالفعل، كما يقولون، قديمًا. الآن نحن في عام 2010 وقد قفزنا جيلين (من T2020)، فالسيارة التي ينبغي تصنيعها اليوم لن تجد أي "حلول فاندروافي" في مشروع مضى عليه ما يقرب من 2024 عامًا.
    على الرغم من أن مفهوم TZM القابل للإزالة يبدو مثيرًا للاهتمام للغاية بالنسبة لي، إلا أنه في ظروف القتال الحقيقية، قد تعمل مثل هذه الحلول الجميلة والمفتوحة بشكل مختلف إلى حد ما عما قصده المطورون.
    الآن المشكلة الرئيسية للدبابة هي بقاء الدبابة نفسها كوحدة قتالية - مع طاقم حي قادر على أداء مهمة قتالية. كل شيء آخر، بشكل عام، ثانوي. بالتأكيد يجب حفر الخزان الحديث في هذا الاتجاه.
  20. 0
    28 مارس 2024 16:13 م
    اقتباس: متشكك حقير
    48 مدافع هاوتزر خطية سيكون لها أقل قليلاً.

    ماذا سيكون أقل؟

    حسنًا، أقدم اعتذاري العميق، ولكن بما أن رسالتي بدأت بالإشارة إلى كتلة قذيفة شديدة الانفجار من مدفع 125 ملم، فقد اعتقدت، بسبب إيماني الساذج بالإنسانية، أن عبارة "أصغر قليلاً" ستشير أيضًا إلى تبلغ كتلة المقذوف HE 48 مدفع هاوتزر خطي. مرة أخرى، أنا آسف لأنه كان عليك حل اللغز الذي طرحته عليك. ويعلم الله أنني لست خارج نطاق الحقد!
    ملاحظة: ما رأيك؟ غمزة?
    1. 0
      28 مارس 2024 16:28 م
      حسنًا، أقدم اعتذاري العميق،... ثم فكرت، بسبب إيماني الساذج بالإنسانية، ... مرة أخرى، أعتذر عن حقيقة أنه كان عليك حل اللغز الذي طلبته. ويعلم الله أنني لست خارج نطاق الحقد!
      PS ما رأيك غمزة؟

      أوه، لدينا ممثل كوميدي هنا. من منا لا يعرف كيفية استخدام زر "الرد".
      بما أن رسالتي بدأت بالإشارة إلى كتلة قذيفة شديدة الانفجار لمدفع عيار 125 ملم... والعبارة: "أصغر قليلاً" فإنك تشير إلى كتلة قذيفة شديدة الانفجار لمدفع هاوتزر خطي 48.

      أتساءل لماذا يبدو لي أنهم كانوا يتحدثون عن قوة قذيفة HE.
      إن تقييم ذلك من خلال تقدير كتلة المقذوف، وليس من خلال تقييم قوة وكتلة المتفجرات المحملة، نعم، هو لغز.
  21. +1
    28 مارس 2024 16:35 م
    يغرق المؤلف خلف محمل الذخيرة الأوتوماتيكي الموجود خلف البرج. ولكن حتى دبابات الناتو لديها ذخيرة محمولة خلف برجها. وفي هذا المكان المجنون يتم ضربهم في أغلب الأحيان.
    ولماذا سياج الحديقة؟ لن يفعل أحد هذا "النسر" الآن. وبطبيعة الحال، يمكن تطبيق بعض الحلول على نفس خزانات الإنتاج.
    ولكن، في الواقع، هناك أيضًا "Armata" التي لم يتم تطويرها إلى سلسلة. هل يقدم المؤلف "عنصرًا مهجورًا" آخر؟
  22. 0
    28 مارس 2024 16:36 م
    اقتباس: متشكك حقير
    قم بتقييم ذلك من خلال تقدير كتلة المقذوف،

    أنا مندهش من نفسي، ولكن لسبب ما يتم قبوله في الأدب. هل لديك أي سبب للاعتقاد بأن كتلة ودرجة المتفجرات الموجودة في القذائف من نفس النوع، والعيار والكتلة المتشابهة، والتي يتم إطلاقها في نفس الوقت، ستختلف بشكل كبير؟
    1. -1
      28 مارس 2024 17:42 م
      أنا مندهش من نفسي، ولكن لسبب ما يتم قبوله في الأدب.

      هل هذا صحيح؟ لا تستخدم مثل هذه الأدبيات.
      هل لديك أي سبب للاعتقاد بأن كتلة ودرجة المتفجرات الموجودة في القذائف من نفس النوع، والعيار والكتلة المتشابهة، والتي يتم إطلاقها في نفس الوقت، ستختلف بشكل كبير؟

      بطبيعة الحال. فقط لأن المتفجرات المختلفة تكلف أموالاً مختلفة. يصنع المصنعون إصدارات من نفس المقذوف، ولكن بحشوات مختلفة، وبالتالي - لمحافظ مختلفة.
      وفي حالتك، يختلف تصميم الأصداف بشكل عام.
      خاصة بالنسبة لك:
      125 ملم OFS - ZOF26، المعدات 3,4 كجم A-IX-2؛
      122 ملم OFS، بعد إذنك، لن أشير إلى علامة تجارية محددة، فهناك الكثير منها، المعدات، من 2,98 TNT، إلى 4,4 A-IX-2، بمتوسط ​​3,6-3,97 كجم.

      لذلك هذا خصيصا لك
      اقتباس من: Grossvater
      48 مدافع هاوتزر خطية سيكون لها أقل قليلاً.

      عندما تعرف ما الذي يؤثر على قوة OFS وأيهما أكبر، 3,4 كجم A-IX-2 (ZOF26) أو 3,97 كجم A-IX-2 (ZOF24)، عد.
      ملاحظة: وأخيراً تعلم كيفية استخدام زر "الرد". أم أن هذا متعمد حتى لا يعرف خصمك إجاباتك؟ لجوء، ملاذ
  23. 0
    28 مارس 2024 16:54 م
    اقتباس: متشكك حقير
    ليس من خلال تقييم قوة وكتلة المادة المتفجرة المحشوة، نعم إنه لغز.

    خاصة بالنسبة لك:
    125 ملم OFS - ZOF26، المعدات 3,4 كجم A-IX-2؛
    122 ملم OFS، بعد إذنك، لن أشير إلى علامة تجارية محددة، فهناك الكثير منها، المعدات، من 2,98 TNT، إلى 4,4 A-IX-2، بمتوسط ​​3,6-3,97 كجم.
    المصادر: هناك الكثير من المقالات حول مدفع الدبابة على الإنترنت، أما بالنسبة لمدافع الهاوتزر الخطية 48، أوصي بأخذ الوقت الكافي للوصول إلى رف الكتب الخاص بك وقراءة: أناتولي سوروكين، "مدافع الهاوتزر السوفيتية D-30"، موسكو 2018.
  24. 0
    28 مارس 2024 17:01 م
    اقتباس من Futurohunter
    هل يقدم المؤلف "عنصرًا مهجورًا" آخر؟

    شكل كل من أوريل وأرماتا مظهرهما قبل بدء المنطقة العسكرية الشمالية. هذه هي "الدبابات المضادة للدبابات" الكلاسيكية، والحمد لله أنها ليست بنادق ذاتية الدفع ببرج دوار، مثل "شركائنا". ويبدو أن ظهور مركبة للعمليات القتالية في مثل هذه الظروف، فكرة مثل هذه المركبة، لم تتشكل بعد.
  25. 0
    28 مارس 2024 21:20 م
    لن يقوم أحد بإنتاج Black Eagle الآن - سيتم تجديد T-80، وسيكون ذلك جيدًا. و للمستقبل ...........
    فليكن هناك خزان بمحرك توربيني غاز، إذا كان جيدًا جدًا من حيث السرعة العكسية. بقوة 1500 حصان إذا استطاع المصممون ذلك. كيفية توفير الوقود هو سؤال آخر.
    يجب أن يكون هناك برج غير مأهول به منطقتين من مناطق الوصول: دائري ومكان مناسب. مع حماية معززة للسقف. أنا شخصياً أحب برج CHO أكثر بكثير من برج Armata. كل الحديث عن ضعف AZ في مكانة البرج هو هراء، وأبراج دباباتنا لا تزال ضعيفة للغاية، والناس يجلسون فيها.
    دع الطاقم يكون في الكبسولة، لأننا وصلنا إلى مثل هذا القرار بشأن أرماتا.
    اترك البندقية على مسافة 125 ملم، والحد الأقصى 130 - الدبابة لا تحتاج إلى مدفع 152 ملم، فهذا ليس مناسبًا لها. زيادة اختراق الدروع بسبب طول BOPS في مكان البرج.
  26. 0
    28 مارس 2024 23:35 م
    اقتباس: رومان افريموف
    لن يقوم أحد بإنتاج Black Eagle الآن - سيتم تجديد T-80، وسيكون ذلك جيدًا. و للمستقبل ...........
    فليكن هناك خزان بمحرك توربيني غاز، إذا كان جيدًا جدًا من حيث السرعة العكسية. بقوة 1500 حصان إذا استطاع المصممون ذلك. كيفية توفير الوقود هو سؤال آخر.
    يجب أن يكون هناك برج غير مأهول به منطقتين من مناطق الوصول: دائري ومكان مناسب. مع حماية معززة للسقف. أنا شخصياً أحب برج CHO أكثر بكثير من برج Armata. كل الحديث عن ضعف AZ في مكانة البرج هو هراء، وأبراج دباباتنا لا تزال ضعيفة للغاية، والناس يجلسون فيها.
    دع الطاقم يكون في الكبسولة، لأننا وصلنا إلى مثل هذا القرار بشأن أرماتا.
    اترك البندقية على مسافة 125 ملم، والحد الأقصى 130 - الدبابة لا تحتاج إلى مدفع 152 ملم، فهذا ليس مناسبًا لها. زيادة اختراق الدروع بسبب طول BOPS في مكان البرج.

    لا يتم توفير الترس العكسي بواسطة المحرك. والانتقال

    لماذا اثنين من الألف إلى الياء؟ أطلق الأمريكيون من الألف إلى الياء على قناة TTV 44 طلقة. زيادة حمولة الذخيرة ليست مشكلة، يمكنني على الفور الحصول على AZ لأكثر من 60 طلقة. على العكس من ذلك، خلال SVO اتضح أن الذخيرة الإضافية تعيق الطريق فقط.

    لماذا يعتبر صندوق الورق المقوى النسر أفضل من دائري/سلة/طبل Armata؟ وكيف تعرف أي رشاش بداخلها؟

    لقد تطورنا في شركة أرماتا، لكننا لن نكون قادرين على تكرار ذلك ما لم يساعد الصينيون في الاستيراد الموازي للبصريات والإلكترونيات

    هذا صحيح، الدبابة الحديثة لا تحتاج إلى مدافع ملساء على الإطلاق، فهي تحتاج إلى مدافع هاوتزر ذات عيار 152 ملم. وUVN -10 + 35. وهذا ليس rofl. بشكل عام، حان الوقت للتخلي عن اسم "الدبابة"، وعلينا أن نأخذ مثالاً من العامرز مع بوكيرهم ونسمي الدبابات "مركبات الدعم الناري لتشكيلات المشاة"

    يجب زيادة اختراق دروع معدات العدو من خلال تشكيل وحدات الجيش المقابلة والتنسيق بينها. طائرات بدون طيار، مدافع مضادة للدبابات، طائرات، ألغام
    1. +1
      29 مارس 2024 19:36 م
      النقاط:
      ناقل الحركة هو مثل هذا الإرسال - لماذا إذن لا يقومون بتثبيت نفس ناقل الحركة على T-90 كما هو الحال في T-80؟ قرأت هنا أيضًا أنه لكي يتم عكس T-80، يكفي عكس التوربين - وإلى الأمام (أي إلى الخلف). هل يستطيع محرك الديزل القيام بذلك إذا أعطيته ناقل الحركة المناسب؟
      لماذا 2 AZ - لوضع BOPS الطويل، فمن المستحيل في دائري، ولكن في البرج من فضلك.
      تعتبر الذخيرة الزائدة عائقًا - وذلك عندما تكون في حجرة القتال تحت الطاقم، ولكن عندما يكون الطاقم في كبسولة، فالأمر مختلف تمامًا.
      إذا كانت الدبابة لا تحتاج إلى مدفع أملس ذو سرعة عالية BOPS، فإنها لا تحتاج إلى حماية أمامية من القذائف. لن تكون هذه دبابة، بل مدفع ذاتي الحركة مزود بمدفع هاوتزر قصير الماسورة عيار 152 ملم، مع حماية موحدة من النيران التراكمية في جميع الاتجاهات. أقبل هذا الخيار، وليس لدي أي شيء ضده - كإضافة إلى الخزان.
      1. 0
        30 مارس 2024 18:06 م
        ناقل الحركة هو مثل هذا الإرسال - لماذا إذن لا يقومون بتثبيت نفس ناقل الحركة على T-90 كما هو الحال في T-80؟ قرأت هنا أيضًا أنه لكي يتم عكس T-80، يكفي عكس التوربين - وإلى الأمام (أي إلى الخلف). هل يستطيع محرك الديزل القيام بذلك إذا أعطيته ناقل الحركة المناسب؟

        يحتوي الطرازان T90 وT80 على نفس الصناديق الجانبية. خصائص الأداء هي نفسها ولكن لا توجد إمكانية التبادل. إنه مجرد أن التوربين يمكن أن ينتج سرعات عالية. لكن بناء خزان جديد بتوربين من أجله هو نوع خاص من المازوشية.
  27. +1
    29 مارس 2024 02:24 م
    لم تكن هذه الدبابة واضحة
    تم إنشاء النقود
  28. 0
    29 مارس 2024 10:08 م
    مرارًا وتكرارًا... كل هذا يذكرني بمقالات في الصحف من التسعينيات حول ما كان يمكن أن يكون عليه AvtoVAZ إذا... ثم قائمة النماذج الأولية الجهنمية.

    النسر الأسود هو نموذج أولي... نموذج في الأساس. توقف عن نسب خصائص معجزة إليه. في جوهر الأمر، هذه T80 من حيث الخصائص، ولكن مع مجموعة من الأشياء الغريبة مثل تحريك الطاقم لأعلى/لأسفل والمحمل الأوتوماتيكي المزدوج. وهو في الأساس هراء جهنمي، لأنه بدلاً من نقطة ضعف واحدة، هناك الآن ثغرتان. كم هو محظوظ.
    يمكن للمدفع الرشاش المثبت على برج أن يحمل 22 قذيفة، إما من لوكلير، أو من أوكرانيا، أو من أوريل... بالإضافة إلى ذلك، فهي تحتوي على شحنة موحدة.
    لن يكون هناك T80 جديد، ليست هناك حاجة إليه. نحتاج إلى محرك ديزل V12 جديد بقوة 1,500 حصان وقاعدة أرماتا محدثة له بمدفع AZ مثبت على برج ومدفع بنادق 152 ملم من التحالف بتهم متغيرة.
    في غضون ذلك، نحتاج إلى GOP وعجلة قيادة لـ T90m.
  29. 0
    29 مارس 2024 10:46 م
    اقتباس: Totor5
    محرك ديزل V12 جديد بقوة 1,500 حصان

    من سيجادل في هذا، إذا قرأت زفيريف، فإن قلبك ينزف، فكم عدد المحركات الجيدة التي دمرها نيكيت سيرجيش مع الدبابات الثقيلة.
    ومع ذلك، إذا تم استبدال محطة المراقبة بتوربين في B2 القديم، أو آسف B93 أو شيء من هذا القبيل، فسيتم العثور على بضع مئات من الخيول المفقودة.
  30. 0
    29 مارس 2024 10:48 م
    اقتباس: Totor5
    في غضون ذلك، نحتاج إلى GOP وعجلة القيادة على T90M

    إنه أمر صعب، وأخشى أنه مستحيل. هناك، تعتمد أيديولوجية النقل بأكملها على صندوقين على متن الطائرة. هرتز، هل من الممكن تحويلها إلى محولات عزم الدوران وكيفية ضمان الحركة في خط مستقيم.
  31. 0
    29 مارس 2024 10:49 م
    اقتباس: Totor5
    مدفع عيار 152 ملم من التحالف مع عبوات متغيرة.

    نعم!
  32. 0
    29 مارس 2024 10:52 م
    اقتباس من ديفيد 1993
    هذا صحيح، الدبابة الحديثة لا تحتاج إلى مدافع ملساء على الإطلاق، فهي تحتاج إلى مدافع هاوتزر ذات عيار 152 ملم. وUVN -10 + 35. وهذا ليس rofl. بشكل عام، حان الوقت للتخلي عن اسم "الدبابة"، وعلينا أن نأخذ مثالاً من العامرز مع بوكيرهم ونسمي الدبابات "مركبات الدعم الناري لتشكيلات المشاة"

    يجب زيادة اختراق دروع معدات العدو من خلال تشكيل وحدات الجيش المقابلة والتنسيق بينها. طائرات بدون طيار، مدافع مضادة للدبابات، طائرات، ألغام

    بالنسبة للحرب الدائرة الآن، نعم. إذا لم يكن هذا هو الاستبدال الكامل للدبابات، فعلى الأقل وجود موازي. في النهاية، خلال الحرب العالمية الثانية، وهي حرب الدبابات بشكل عام، قام الأمريكيون بتثبيت دبابات شيرمان بمدافع طويلة الماسورة مقاس 3 بوصات ومدافع هاوتزر عيار 105 ملم.
  33. 0
    29 مارس 2024 16:07 م
    اقتباس من: Grossvater
    اقتباس: Totor5
    في غضون ذلك، نحتاج إلى GOP وعجلة القيادة على T90M

    إنه أمر صعب، وأخشى أنه مستحيل. هناك، تعتمد أيديولوجية النقل بأكملها على صندوقين على متن الطائرة. هرتز، هل من الممكن تحويلها إلى محولات عزم الدوران وكيفية ضمان الحركة في خط مستقيم.


    عندما ظهر T90 الجديد لأول مرة، كان لا بد أن يكون على رأس القيادة مع Gop. في عام 2014، أجرى المخرج مقابلة في المعرض قال فيها أن كل شيء جاهز وسيكون لدينا أخيراً دبابة ذات ترس رئيسي وعجلة قيادة، وأن الوقت قد حان للقيام بذلك منذ زمن طويل... والآن مرت 10 سنوات، ولا تزال الأمور على حالها.
  34. 0
    29 مارس 2024 16:21 م
    اقتباس من: Grossvater
    اقتباس: Totor5
    محرك ديزل V12 جديد بقوة 1,500 حصان

    من سيجادل في هذا، إذا قرأت زفيريف، فإن قلبك ينزف، فكم عدد المحركات الجيدة التي دمرها نيكيت سيرجيش مع الدبابات الثقيلة.
    ومع ذلك، إذا تم استبدال محطة المراقبة بتوربين في B2 القديم، أو آسف B93 أو شيء من هذا القبيل، فسيتم العثور على بضع مئات من الخيول المفقودة.


    لدى الرجل العجوز مجموعة من الحلول التقنية من الثلاثينيات، والتي لا تزال محفوظة والتي لا توفر الفرصة لزيادة القوة والموثوقية/الموارد. نحن بحاجة إلى نفس المحرك، ولكن على مستوى تكنولوجي جديد. ولكن بدلاً من ذلك، أنفقنا (كما قال بوتين نفسه في عام 1930) 2016 مليار دولار على الضبط الدقيق لمحرك X السخيف و25 مليار دولار على أرماتا. ونتيجة لذلك، لا يزال المحرك غير متطابق مع محرك V64 ويواجه مجموعة من المشاكل.
    تنبع مشكلة محرك X من المفهوم الخاطئ للأرماتا، الذي يتطلب محركًا مجهريًا، في حين أن الأرماتا نفسها أكبر من الأبرامز. من الضروري نقل Armata AZ إلى الجزء الخلفي من البرج، وهذا سيعطي مساحة أكبر لمحرك V12 والمزيد من الأمان للطاقم في حالة انفجار ذخيرة. سيسمح لك البرج الكبير بتغطية المحرك من التهديدات من الأعلى، وستسمح لك الطبيعة غير المأهولة للبرج بتركيب شواية ضد الطائرات بدون طيار ذات الارتفاع المنخفض.
    ستعمل بندقية التحالف ذات الشحنة المتغيرة على تحسين عمر خدمة البرميل عند إطلاق شحنة غير كاملة من مواقع إطلاق نار مغلقة على مدى +-15 كم. البرميل المسدس سيعطي الدقة.

    ستكون هذه دبابة من الجيل الجديد، وهذا النسر الأسود هو نفس بيض T80.
  35. 0
    29 مارس 2024 17:41 م
    اقتباس: Totor5
    لدى الرجل العجوز مجموعة من الحلول التقنية من الثلاثينيات، والتي لا تزال محفوظة والتي لا توفر الفرصة لزيادة القوة والموثوقية/الموارد.

    حسنًا، ما يعيق الطريق حقًا هو المخطط مع قضيب التوصيل المتأخر نفسه، والذي لا يسمح بزيادة قطر محمل قضيب التوصيل. أما بالنسبة للقوة، فمن الواضح أنك لم تأخذ في الاعتبار أن القوة الحقيقية لأحدث المحركات في سلسلة الخيول هي مائتي أكثر مما تم الإعلان عنه، فهذه المهرات هي ببساطة تحول محطة المراقبة.
    قم بتشغيل التوربين وسوف يقفزون مرة أخرى إلى العمود مع صهيل مبهج.
  36. 0
    29 مارس 2024 20:07 م
    اشرح لي لماذا أزعجوا أرماتا لسنوات عديدة؟ إذا لم تدخل في الإنتاج التسلسلي. لكنهم ببساطة أخذوا بندقيتها واستخدموا تقنية درع الهيكل ووضعوها على T-90MS. حسنًا، في الاتحاد السوفييتي صمموا دبابات لمرة واحدة، لكن تم إنتاجها بكميات كبيرة. وهنا منذ عام 2014، لم نشهد شيئًا مثل ذلك. اتضح أن Black Eagle كان في البداية مشروعًا جيدًا، لكنهم انجرفوا في الاتجاه الخاطئ.
  37. -2
    30 مارس 2024 00:30 م
    "النسر الأسود" هو نتاج أواخر فترة ميلتسين.... اسم أبهى يغطي الملابس الداخلية الممزقة. لقد كانت محاولة يلتسين المثيرة للشفقة أن يُظهِر للعالم الغربي أننا "ما زال بوسعنا أن نفعل شيئاً ما".
  38. 0
    30 مارس 2024 14:26 م
    اقتبس من امراء الحرب
    اشرح لي لماذا أزعجوا أرماتا لسنوات عديدة؟ إذا لم تدخل في الإنتاج التسلسلي. لكنهم ببساطة أخذوا بندقيتها واستخدموا تقنية درع الهيكل ووضعوها على T-90MS. حسنًا، في الاتحاد السوفييتي صمموا دبابات لمرة واحدة، لكن تم إنتاجها بكميات كبيرة. وهنا منذ عام 2014، لم نشهد شيئًا مثل ذلك. اتضح أن Black Eagle كان في البداية مشروعًا جيدًا، لكنهم انجرفوا في الاتجاه الخاطئ.


    أعني، لماذا أرماتا... ولماذا بوميرانج، وكورجانيتس، وإيفيكو، وميسترال... ثم كان لا بد من إنفاق 64 مليار دولار في مكان ما. 

    أرماتا هو تطوير لمشروع T95 من التسعينات، وبالتالي فهو تطوير للمشروع من الثمانينات... لم يكن هناك شيء آخر، لكن سيرديوكوف كانت لديه فكرة إعادة التسلح... فكرة ​​التخلص من كل شيء سوفياتي قديم وتقليص حجم الجيش، والقيام بشيء مدمج بالتعاون مع الشركاء الغربيين. لقد أرادوا تقطيع جميع الدبابات القديمة البالغ عددها 90 ألفًا وشراء 80 دبابة أرماتا بدلاً من ذلك. لكنهم وقعوا في مشكلة بسبب الخلل الأولي في المنصة ببرج غير مأهول ومحرك X غير ناجح. لقد أنفقنا 20,000 مليار دولار على شركة أرماتا بحلول عام 2,500، ولكن لم يتم القضاء على المشاكل أبدًا. قررنا التخلي عن المشتريات والبدء في إنتاج T64m وT2016m.

    وإذا كان Armata و T95 لا يزالان جاهزين لخط التجميع، فإن Black Eagle لم يكن كذلك في الأساس - فقد ظل نموذجًا أوليًا غير مكتمل، حيث طالبوا بالمال في أومسك قبل إفلاس المصنع. الآن تم شراء أومسك من قبل تشيليابينسك ولا فائدة من الاندفاع من ألماتي إلى أوريل، لأنه لا أحد يستطيع أن يقول ما هي مزايا هذا النسر؟ في الأساس، هذا هو نفس T80 على هيكل ممتد، مع نفس البندقية والمحرك ومجموعة من الأشياء الغريبة مثل محملين أوتوماتيكيين من مكانة البرج ومقاعد داخلية ومقاعد برجية تتحرك لأعلى / لأسفل... ماذا بحق الجحيم... وكل هذا في الأساس لم يتم اختباره. لكن طائفة GTE تطلق على هذه الدبابة لقب أفضل دبابة وتطالب ببدء الإنتاج، فقط لأن هذه هي أحدث نسخة من GTE الطائفية، والتي ينسبون إليها معجزة الخصائص والصوت الذي يعبدونه. 

    في الواقع، كل مشاكل الدبابات الروسية ترجع إلى عدم وجود محرك عادي بقوة 1,500 حصان، ونتيجة لذلك، يجب أن تدور حول قاعدة عجلات مختصرة ووزن حوالي 50 طنًا. تزن ألماتي وإيجل حوالي 60 طنًا بالفعل، وبالنسبة لهذه الأوزان ليس لدينا محرك V12 أو حتى GTD1500. GTD1500 موجود في الخطط، لكنه لن يكون بقوة 1500 حصان حقيقي، بل وضع مؤقت بسبب مشاكل التبريد والترشيح، وبالإضافة إلى ذلك، سيحتاج GTD1500 إلى هيكل 7 بكرات مثل Armata أو Orel. هناك الكثير من المشاكل، ولكن ليس من الواضح كيف يكون أفضل من T80 على GTD1250 المثبت.
  39. 0
    30 مارس 2024 16:29 م
    إذا قمت بتقديم كل هذه الابتكارات وغيرها، بالإضافة إلى تحسينها مع الأخذ في الاعتبار تجربتك، فلن تكون T-80 بعد الآن بل دبابة جديدة
  40. 0
    2 أبريل 2024 16:45
    موقع مثير للاهتمام للغاية، خاصة بالنسبة لي كشخص غير محترف. قرأت بكل سرور المقالات والتعليقات. هناك شيء واحد يثير الدهشة، وهو قراءة 20 إلى 30 مقالًا يوميًا، لاحظت وجود اتجاه - عدد كبير من السلبيات في تعليقات المواطنين الوطنيين. علاوة على ذلك، فإن التعليق التالي يذكر بالضرورة أسماء أحد الأشخاص من السلطات، مما يشير إلى أنهم هم المسؤولون... أنا لا أقرأ مقالاً واحداً فقط، ولكن كما قلت، أقرأ العديد من المقالات يومياً، و وهذا أكثر من واضح للعيان. أفهم أن الأولاد يجعلون هذه التعليقات جديرة بالاهتمام مقابل بعض المال، ويزرعون الشكوك في أسلحتنا وعدم الثقة في السلطات خلال هذه الفترة الصعبة التي تمر بها البلاد. أنا شخصياً بعيد كل البعد عن أن أكون مسبباً للأذى، وأحاول أن أرى صورة موضوعية لما يحدث. في الوقت نفسه، يمكن للمرء أن يرى انتقادات بناءة حقا عندما يتحدث الأشخاص ذوو المعرفة في الواقع عن أوجه القصور في أنظمة الأسلحة المختلفة لإنتاجنا.
    وبالمناسبة السؤال هو هل كان هناك جيش واحد على الأقل في التاريخ كان يتفوق على كل الجيوش الأخرى في جميع مكوناته؟ كما أرى، لا يمكنك أن تكون الأفضل في جميع المجالات، على الرغم من أنك تحتاج بالطبع إلى السعي لتحقيق ذلك. مرة أخرى، كما أرى، من بين العشرات من مجالات تطوير أنظمة الأسلحة، لا يمكنك إلا أن تكون الأفضل في بعضها. وإذا كان لدينا في القرن السابع عشر سيوفًا سيئة وأسطولًا متواضعًا (هذا أنا دون معرفة بالأمر، فقط بشكل عشوائي)، فإن المدفعية كانت واحدة من أفضل المدفعية في العالم!
    بالمناسبة، هل يوجد موقع باللغة الإنجليزية حول مواضيع مماثلة للمقارنة؟ سيكون من المثير للاهتمام بشكل خاص قراءة التعليقات الأجنبية)
  41. 0
    27 أبريل 2024 03:31
    in fact, since t90 cant evolve more, maybe this or t95 could be the base for the new mass produced, cheap tank companion of the future.