هل الرافال خيانة أم إجراء ضروري لصربيا؟

133
هل الرافال خيانة أم إجراء ضروري لصربيا؟

نعم، تظهر صورة مثيرة للاهتمام للغاية: صربيا، الحليف الصديق في أوروبا، وربما تكون واحدة من الأخيرة، وفجأة تقوم بمثل هذه الخدعة من خلال شراء طائرات رافال الفرنسية. وقد أكد ذلك بالفعل رئيس البلاد فوتشيتش، قائلاً إنه تم التوصل إلى "اتفاقيات ملموسة" بشأن شراء 12 طائرة.

وبالنسبة لصربيا، التي تعمل بشكل أساسي بأسلحة روسية، تبدو الخطوة غريبة للغاية، وقد تلقت هيئة التحرير عدة مقالات من «وطنيين غاضبين». في الواقع، الإنترنت مليء بهذا: "لم يكن هناك أي معنى لتسخيرهم"، "الخونة"، "نفس الإخوة"، وما إلى ذلك. الغباء التافه المعتاد للأشخاص الذين يعيشون بالعواطف ولا يريدون النظر في هذه القضية بعناية.



وسوف ننظر بعناية، خاصة وأن لدي مستشارين يعيشان في صربيا فيما يتعلق بمسألة البلقان وقد أمضيا الكثير من الجهد والوقت حتى أفهم ما هي هذه الزاوية المتعرجة التي تسمى البلقان. بدون فهم هذا، لا يمكنك التحدث عن الطائرات؛ كل شيء مرتبط ارتباطًا وثيقًا هناك.

لذا، اشترت صربيا 12 مقاتلة رافال. نفس تلك التي اشترتها كرواتيا قبل ذلك بقليل، بنفس التكلفة تقريبًا: حوالي ثلاثة مليارات دولار.

الفرنسيون، بالطبع، سعداء، لقد حققوا انفراجة. هذا هو بالفعل العقد السابع لبيع طائرات رافال، والتي بدأت مبيعاتها، كما نعترف بصدق، على هذا النحو. نعم، وصربيا وكرواتيا - حسنًا، هؤلاء ليسوا مشترين، فوج لشخصين - هكذا، لكن المشكلة بدأت، يتم مضغ قطع من السوق الروسية السابقة. وهناك شيء يجب أن نكون سعداء به بلا شك.

وكما هو الحال دائمًا، يقدم فوتشيتش عرضًا هستيريًا من عملية الشراء؛ وسيتم التوقيع على الاتفاقية بحضور ما يصل إلى رئيسين، صربيا وفرنسا.


ستستخدم صربيا طائرات رافال لتحديث أسطولها المقاتل القديم الذي تشتد الحاجة إليه، والذي يتكون من مقاتلات سوفيتية من طراز ميج 29 حصلت عليها يوغوسلافيا في الثمانينيات وتم تخفيفها (تلك التي نجت بعد عام 80) بمقاتلات روسية وبيلاروسية جديدة من طراز ميج 1999 .


ومن الواضح أن رافال أكثر استعدادا للقتال من طراز ميج 29، الذي يأتي من القرن الماضي. بشكل عام، لدى القوات الجوية الصربية ما يصل إلى 14 طائرة من طراز ميج 29، والتي تحتاج إلى استبدالها بشيء ما. إذا لزم الأمر، بالطبع، لا يبدو أن البلاد ستقاتل بعد، لكن طائرات الميغ هي بالفعل طائرات خردة.


تأتي رافال بشكل قياسي مع رادار RBE2 Active Electronically Scanned Array (AESA)، ورابط بيانات Link 16، ومجموعة Spectra المحدثة للدفاع عن النفس / الحرب الإلكترونية ونظام تجنب الاصطدام الأرضي التلقائي.

تتضمن حزمة الأسلحة الآن، من بين أشياء أخرى، صاروخ جو-جو بعيد المدى من طراز MBDA Meteor (الذي نلاحظ أن الفرنسيين، إذا لم يكونوا حمقى، لن يبيعوه أبدًا للصرب)، وحاوية توجيه Thales TALIOS ومنتج عالي الدقة من Sagem Hammer "جو-أرض" مع توجيه بالليزر.

بشكل عام، كل شيء يبدو جيدًا، إن لم يكن بالنسبة لروسيا التي تقف وراءنا. أنا متأكد من أنه إذا وصلت طائرات الرافال، فلن تكون في التكوين الأكثر فخامة. إذا جاز التعبير، لتجنب وفقط في حالة.

ومن غير الواضح متى قد تتسلم صربيا الطائرات إذا تم تنفيذ الصفقة كما تم الإعلان عنها. وفي الشهر الماضي، أكدت الشركة المصنعة أن لديها مخزونًا من 2023 طائرة للتصدير بحلول نهاية عام 141، بالإضافة إلى 70 طائرة أخرى لفرنسا. ومنذ ذلك الحين، تمت إضافة دفعة أخرى من 18 طائرة لإندونيسيا إلى دفتر الطلبات. وفي بعض طلبات التصدير السابقة، كانت فرنسا على استعداد لإعادة توجيه الطائرات من مستودعات القوات الجوية الفرنسية إلى عملاء آخرين لضمان التسليم بشكل أسرع.

الآن عن المكون السياسي. صربيا محايدة، لكن لديها منذ فترة طويلة علاقات عسكرية وثيقة مع روسيا، بما في ذلك التدريبات المشتركة المنتظمة، بما في ذلك بين القوات الجوية.

وعلى النقيض من كرواتيا، فإن صربيا ليست عضواً في منظمة حلف شمال الأطلسي ولكنها تشارك في برنامج الشراكة من أجل السلام، وهو نوع من برامج حلف شمال الأطلسي التي تسمح للدول بإجراء تدريبات عسكرية مشتركة ومبادرات أخرى دون الانضمام إلى الحلف.

وصربيا بدورها ليست حريصة جدًا على الانضمام إلى الاتحاد الأوروبي، ولكن مع ذلك فإن البلقان هي أوروبا، وهنا كل شيء مرتبط بقوة في كرة واحدة.

يتمتع الصرب بمزاج متوسط ​​حقًا: فمن ناحية، لا يبدو أن منطقة شنغن تزعج أحداً، ومن ناحية أخرى، فإنهم يعيشون بشكل جيد بالفعل. نعم، الشباب حريصون على العمل في أوروبا، ولكن يمكن القيام بذلك بسهولة دون الحاجة إلى تأشيرة شنغن.

ولكن هناك كوسوفو. هنا خريطة، دعنا نقول، ذات توجه صربي.


وهذه هي الخريطة التي التقطتها في صحيفة لوموند، وهي فرنسية/أوروبية.


يرجى ملاحظة أن كوسوفو، من وجهة نظر أوروبية، هي دولة منفصلة تماما. مع كل العواقب المترتبة على ذلك.

والعواقب هي كما يلي: كوسوفو التي أعلنت استقلالها هي ظاهرة معترف بها جزئيا، وفي البداية اعترفت مجموعة من الدول بالاستقلال، ثم بدأت سلسلة الانسحابات. لكن في الوقت الحالي، فإن وضع كوسوفو هو تقريبًا نفس وضع أبخازيا. نعم، لديهم الآن إدارة خاصة بهم، بل ورئيس كامل في العاصمة بريشتينا. لكن شمال كوسوفو، حيث يعيش الصرب، لا يخضع لسيطرة بريشتينا؛ ومن ناحية أخرى، لا تسيطر بلغراد على وسط وجنوب كوسوفو، رغم أن هذه أرض صربية حسب الدستور.

إن ممارسة الضغوط والمنطق مع أهل كوسوفو ليس بالخيار الوارد؛ فالجميع في صربيا يدركون تمام الإدراك أنهم سوف يتعرضون للاضطهاد في مختلف أنحاء أوروبا. كما حدث بالفعل في عام 1999 وما بعده. روسيا؟ حسنًا، حتى عام 2022، كان الجيش الروسي يقف خلف الصرب مثل الشبح الهائل، وكان الجميع هناك على يقين من أنه إذا حدث شيء ما...

من الواضح اليوم أنه لن يكون هناك "إذا حدث شيء ما"، وروسيا مشغولة بمشاكل مختلفة قليلاً.

ومع ذلك، فإن أوروبا ليست في عجلة من أمرها لفصل كوسوفو. وهنا لعبت جمهورية صربية معينة داخل البوسنة والهرسك فجأة دورها المدمر. في الواقع، تعد البوسنة والهرسك عرضًا منفصلاً لإدارة الأراضي، ولكن كجزء من هذا الكيان، فإن ما يقرب من نصف الأراضي التي يسكنها نصف السكان هي على وجه التحديد جمهورية صربسكا (العاصمة هي سراييفو اسميًا، ولكنها في الواقع بانيا لوكا).

لذا، فإن رئيس الجمهورية الاشتراكية السوفياتية داخل البوسنة والهرسك، وهو ميلوراد دوديك، الذي يتمتع بسمعة طيبة باعتباره شوفينيًا وقوميًا (على سبيل المثال، النزل الذي يحمل اسم رادوفان كاراديتش والنصب التذكاري لغافريلو برينسيب)، أعطى رقمًا، قائلًا: فإذا تم الاعتراف باستقلال كوسوفو وانضمام هذا البلد إلى الاتحاد الأوروبي، فسوف يستولي على جمهورية صربسكا، ويقتلعها من البوسنة والهرسك ويعيدها إلى وطنه صربيا. مثل شبه جزيرة القرم.

في البوسنة والهرسك، ومن ثم في جميع أنحاء أوروبا، بعبارة ملطفة، أذهلوا بمثل هذا العرض، لكن النكتة كلها في هذه اللحظة هي أن دوديك يمكنه بسهولة أن يبدأ هذا! في الواقع، هو شخص معقد به مثل هذه التقلبات، لكنه بصراحة هو شخصنا.

لذا فقد هدأ الجميع في أوروبا بشأن كوسوفو في الوقت الحالي، لأنه إذا "أغلق" دوديك جمهورية صربيا حقاً، فإن البوسنة والهرسك سوف تتحول إلى بصق على الخريطة.

هذه صورة سياسية لمصحة المجانين في البلقان كما قدمها الصرب. والأمر الأكثر إثارة للاهتمام هو أن الناس ليس لديهم أدنى شك في كل النقاط المذكورة أعلاه، خاصة فيما يتعلق بحقيقة أنهم سيحصلون على الثمن الكامل لكوسوفو. يمكن قتل الصرب في أي مكان، لكن لا يمكن المساس بالكرواتي أو الألباني بأي شكل من الأشكال...

ولكن دعونا نعود إلى الطائرات والخرائط.

لذا فإن السؤال هو: لماذا لا يتوقف الصرب عن العبث ويشترون، على سبيل المثال، طائراتنا Su-35SE، التي تعتبر أفضل من طائرات الرافال؟ نعم، بالمقارنة مع MiG-29، ضع في اعتبارك أنه سيتعين عليك إتقان كل شيء من جديد، فالطائرة تنتمي حقًا إلى جيل مختلف، لكن التكنولوجيا الروسية لا تزال مختلفة تمامًا عن التكنولوجيا الفرنسية. للافضل.

وكانوا يبيعوننا بكل سرور ويعلموننا.

ننظر إلى اللحاف المرقّع المتبقي من يوغوسلافيا السابقة وندرك أنه إذا اشترينا طائرات Su-35، فلن تكون هناك طريقة لتسليمها إلى صربيا.

أولئك الذين بدأوا بالصراخ في جميع الزوايا بأن الصرب كانوا خونة، هؤلاء الناس ببساطة لم يكلفوا أنفسهم عناء النظر إلى الخريطة. على الأقل بعين واحدة. ولكن إذا حدث هذا، فإن هؤلاء السادة سيكتشفون ميزة مثيرة للاهتمام للغاية في صربيا - ليس لديها حدود مشتركة مع روسيا. وليس هناك إمكانية الوصول إلى البحر أيضا.

انتبه، سؤال: كيف ستصل طائرات Su-35 إلى صربيا في هذه الحالة؟ أوه، سوف يطيرون على أجنحة... نعم، يقولون أن الطائرات لديها هذا الخيار - الطيران. ولكن من أجل السفر جواً إلى صربيا والهبوط هناك، يتعين عليهم طلب الإذن من البلدان التي سيتعين عليهم الطيران عبر مجالها الجوي. وأكرر أن صربيا ليس لديها منفذ إلى البحر، مما يعني أنه لا يوجد منفذ إلى ممرات محايدة يمكن للمرء أن يتسلل عبرها.

لست متأكدا بشأن مقدونيا والبوسنة والهرسك، لكن من الواضح أن جميع الدول الأخرى لن تسمح للطائرات الروسية بعبور مجالها الجوي. وينطبق هذا أيضًا على أعضاء الناتو بلغاريا ورومانيا والنمسا واليونان، وكل هذه الأجزاء من يوغوسلافيا السابقة أيضًا ليست مستقلة تمامًا.

أنا متأكد من أنه عندما لم يكن لدينا، كان كل شيء متوقعًا وتم إخطار جميع الأشخاص بما سيحدث إذا بدأت روسيا في توريد أسلحتها إلى صربيا.

رغم أنه لم تكن هناك حاجة للضغط أكثر من اللازم، ومن الواضح أن إغلاق الموانئ والمجال الجوي أمام الإمدادات الروسية بالعقوبات أمر سهل مثل قصف الكمثرى. ويمكن للمرء أن يكون ساخطًا بصوت عالٍ جدًا على السمات السلبية المختلفة المتأصلة في الصرب، ولكن عندما سئل عن كيفية تسليم المعدات إلى صربيا، لم يجيب أي شخص بصوت عالٍ على أي شيء. وهو أمر منطقي بشكل عام، لأن الصراخ شيء، لكن نقل الحقائب شيء مختلف تمامًا.

ولكن بغض النظر عن كيفية تطور العلاقات الروسية الصربية، فإن اكتساب اللغة الروسية سلاح لقد أصبح الأمر أكثر صعوبة منذ أن فرض الغرب عقوبات على روسيا. على سبيل المثال، لم يصبح شراء طائرات مقاتلة جديدة أكثر صعوبة فحسب، بل أصبح مصدر قطع الغيار للطائرات الحالية يمثل مشكلة بشكل أساسي. وإذا تحدثنا عن الإصلاحات والتحديثات الكبرى، فنعم، أصبح العمل مع روسيا صعبًا للغاية. خاصة في أوروبا. وفي مناطق أخرى من الولايات المتحدة، هناك أيضًا مثل هذا الضغط الذي يبدو أنه لا أحد لديه ما يكفي منه. وتتجلى عواقب هذا الضغط في التغيرات في شراء الطائرات في جميع أنحاء العالم، وغني عن القول.

لذلك، عندما تحتاج إلى سلاح، ولكن ليس هناك الكثير من الأماكن التي يمكن الحصول عليه فيها، عليك أن تبحث عن بديل. للأسف، طيران التكنولوجيا هي التكنولوجيا الأكثر تعقيدًا في العالم حتى الآن والأكثر تقلبًا.


مروحية تابعة للشرطة الصربية من طراز H215 تحلق فوق مطار نيكولا تيسلا في بلغراد

قبل ظهور الاهتمام بطائرة رافال، حصلت صربيا على ثلاث طائرات هليكوبتر متوسطة الحجم من طراز إيرباص H215 وتسع طائرات هليكوبتر خفيفة للخدمات من طراز H145M، بالإضافة إلى طائرتي نقل توربيني من طراز C295 لقواتها المسلحة والشرطة. هل ينبغي أن نرى نية خبيثة في هذا؟ ضعف؟ خيانة؟

لا. في الوقت الحالي، أرى أنه من المستحيل ببساطة تنفيذ عقود من هذا النوع. وصربيا، للأسف، ليست إيران. كانت الطائرات هي التي طارت إلى طهران تحت قوتها فوق بحر قزوين، ولم تكن هناك مشاكل. يمكن أن تكون قتالية ونقلية. وإلى بلغراد - معذرةً، يحملها الأتراك. من بلغراد إلى أنقرة، ومن هناك إلى موسكو، على سبيل المثال. وليس هناك طريقة أخرى. ولكن لتجاوز طائرة مقاتلة - للأسف. وإذا لم تقم بتسليمها مع عامل النقل، فلن يسمحوا لك بالمرور. حسنًا، كما قلت سابقًا، البحر ليس متوقعًا في صربيا بعد. وأنت تفهم أن البلغار والرومانيين ليسوا مساعدين.

لا أعرف ما هو شعوري تجاه أولئك الذين يصرخون على الصرب. هناك خياران فقط: إما البقاء بدون أسلحة حديثة، وهو أمر غير وارد على الإطلاق في مثل هذا الوقت، أو الشراء حيث هي.

لقد تمكن الغرب من استبعاد روسيا من قوائم موردي الأسلحة للعديد من الدول، وهذه حقيقة. ومع ذلك، فإن الوضع هو أن هذا مفيد فقط، لأن المال من الشركاء جيد، ولكن في أوكرانيا لا يقاتلون بالمال، ولكن بالمعدات والذخيرة. وكل ما تنتجه مصانعنا مطلوب هناك أكثر.

لا شيء فظيع من حيث المبدأ، حسنا، الصرب يطيرون في رافال. ثم سيكون لديهم Su-35SM أو أي شيء آخر، ولكن قبل ذلك يحتاجون إلى حل المشكلة الرئيسية - مشكلة أوكرانيا.

هذا، في الواقع، هو كل ما أردنا قوله فيما يتعلق بهذا العقد الذي يبدو غريبًا لشراء صربيا لطائرات رافال.
133 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +7
    16 أبريل 2024 04:51
    هناك الكثير من الماء والعاطفة في المقال. بخصوص هذا:
    تظهر صورة مثيرة للاهتمام للغاية: صربيا، الحليف الصديق في أوروبا، وربما تكون واحدة من الأخيرة، وفجأة تقوم بمثل هذه الخدعة من خلال شراء طائرات رافال الفرنسية.
    لقد حان الوقت لندرك أنه لا يوجد حلفاء دائمون، ولكن مصالح البلاد موجودة. قبل عدة سنوات، لم تحصل صربيا على نظام الدفاع الجوي S-400، بل حصلت على نظام HQ-22 الصيني. لم يتم استخلاص أي استنتاجات.
    1. +4
      16 أبريل 2024 05:02
      اقتبس من توكان
      هناك الكثير من الماء والعاطفة في المقال. بخصوص هذا:
      تظهر صورة مثيرة للاهتمام للغاية: صربيا، الحليف الصديق في أوروبا، وربما تكون واحدة من الأخيرة، وفجأة تقوم بمثل هذه الخدعة من خلال شراء طائرات رافال الفرنسية.
      لقد حان الوقت لندرك أنه لا يوجد حلفاء دائمون، ولكن مصالح البلاد موجودة. قبل عدة سنوات، لم تحصل صربيا على نظام الدفاع الجوي S-400، بل حصلت على نظام HQ-22 الصيني. لم يتم استخلاص أي استنتاجات.

      يبدو أن بعض الناس لا يفهمون أن صربيا لا تقع على حدود روسيا، ومن الصعب جدًا تقديم أي شيء هناك. حسنًا، لن يسمحوا لمنظومة S-400 بالمرور من روسيا، أليس هذا واضحًا؟ هل يجب عليك مضغه ووضعه في فمك؟ ارسم "استنتاجاتك" الخاصة.
      1. +4
        16 أبريل 2024 05:07
        نعم أنت، ماذا؟ ربما قبل أن "تمضغ" من المفيد أن تسأل متى تخلت صربيا عن نظام S-400 واشترت نظام دفاع جوي صيني؟
        1. +2
          17 أبريل 2024 20:33
          هل أنت غير قادر على العثور على هذه المعلومات على الانترنت؟ ليس سرا وهناك الكثير من المصادر. ورفضت صربيا منظومة إس-400 لأنها أرادت الحصول عليها مجانًا. هذا من أجل لا شيء. لسبب ما لم توافق موسكو...
      2. -7
        16 أبريل 2024 05:39
        اقتباس: مطار
        حسنًا، لن يسمحوا لمنظومة S-400 بالمرور من روسيا، أليس هذا واضحًا؟ هل يجب عليك مضغه ووضعه في فمك؟ ارسم "استنتاجاتك" الخاصة.

        إذن، هل فقد الجبل الأسود إمكانية الوصول إلى البحر؟
        1. 16
          16 أبريل 2024 06:13
          لم يفقد الجبل الأسود إمكانية الوصول إلى البحر. لكن الجبل الأسود عضو في حلف شمال الأطلسي (الناتو) منذ عام 2017 ولن يسمح بمرور منتجات المجمع الصناعي العسكري الروسي عبره.
      3. +2
        16 أبريل 2024 11:10
        ولكن هذا غير ممكن على طول نهر الدانوب، أليس كذلك؟ ولم تكن هناك حرب حينها.
        1. 0
          16 أبريل 2024 12:15
          ولكن هذا غير ممكن على طول نهر الدانوب، أليس كذلك؟
          ستانكو (ستان) برافو! السؤال في محله. لماذا لا يأخذ المؤلف (ر.سكوموروخوف) خيار التسليم هذا في الاعتبار؟ يتمتع نهر الدانوب بوضع قانوني دولي يحدد قواعد الملاحة لجميع الدول والسفن التي ترفع علمها. روسيا، كخليفة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية، مدرجة في قائمة دول الدانوب، حتى من دون الوصول المباشر إلى شواطئها. ولكن حتى لو كان من المستحيل الآن على الاتحاد الروسي الموافقة على مرور سفنه على طول نهر الدانوب إلى بلغراد... فمن يستطيع أن يمنع بلغراد نفسها (صربيا) من حمل أي بضائع عابرة على سفنها النهرية إذا لم تكن مدرجة في القائمة؟ قائمة وسائل النقل المحظورة؟ الشك الوحيد هنا هو ما إذا كانت أسلحة الطائرات نفسها مدرجة في قائمة البضائع المحظورة. إذن ما الفائدة من نقل الطائرات على طول نهر الدانوب إذا كان من المستحيل نقل الصواريخ لها. ولكن أليست صربيا نفسها قادرة على إنتاج صواريخ الطائرات، حتى بموجب ترخيصنا؟ ربما يستحق الأمر الدراسة والنظر في خيار الدانوب؟
        2. +1
          16 أبريل 2024 12:27
          وبالإضافة إلى ذلك... هل تذكرون أنه كان هناك نقاش حول إمكانية تسليم زورقين دورية إنجليزيين إلى أوكرانيا، وهو ما لن تسمح به تركيا عبر مضيق البوسفور بسبب مونترو؟ ثم عرض البعض توصيلها عبر شبكة من الأنهار والقنوات عبر ألمانيا وعلى طول نهر الدانوب إلى أوديسا. ..
          لذلك، يوجد في اتفاقية الملاحة على نهر الدانوب بند يحظر مرور السفن الحربية التابعة لدول أجنبية دون الحصول على إذن مناسب من دول الدانوب. وهنا يمكن لصربيا أن تقف في طريق هذه القوارب دون إعطاء مثل هذه الموافقة. ولذلك، لم يحاولوا حتى تنفيذ هذا الخيار، ولا تزال الزوارق متمركزة في بورتسموث وتقوم الطواقم الأوكرانية بالتحضير لها. وماذا، سيكون لأوكرانيا مركز لوجستي خاص بها في المملكة المتحدة... لافا المحظوظة بما يكفي للعمل هناك
          تبيع صربيا أسلحتها في جميع أنحاء العالم، مما يعني أنها تصدرها بطريقة أو بأخرى إلى خارج البلاد، فلماذا لا يمكن جلبها؟
          1. +2
            16 أبريل 2024 13:12
            الشيء الرئيسي هو أن الصرب لا "يبيعون" طائرات الميغ القديمة إلى أوكرانيا أو إلى بعض "الوسطاء"، وستكون هذه خدعة!!!
            1. +2
              17 أبريل 2024 00:07
              أخشى أن هذا كان منذ فترة طويلة أمرا واقعا.
    2. 0
      17 أبريل 2024 13:57
      لا تبالغ في التبسيط، فبالإضافة إلى الجوانب الفنية، هناك أيضًا جوانب تتعلق بالسعر.
    3. 0
      22 أبريل 2024 16:29
      في السياسة لا يوجد أصدقاء وأعداء، ولكن هناك علاقات تجارية وسوقية متبادلة المنفعة وغير مواتية. لا يهم كيف تريد ذلك. سيقول البعض الأنانية، والبعض الآخر سيقول لا.
  2. 14
    16 أبريل 2024 04:56
    كل هذه الكلمات "شعب شقيق، حلفاء، صداقة" لها وزن صفر في السياسة.
    وكما قال أحد كلاسيكيات السياسة: "ليس هناك حلفاء، بل هناك مصالح". لقد فهم الإسكندر الثالث أن الجيش والأسطول فقط هم حلفاء روسيا، والباقي كان مجرد ثرثرة. ومن يؤمن بهذه الثرثرة يجد نفسه منجذبا إلى SVO
    1. +2
      16 أبريل 2024 05:51
      اقتباس: Mekey Iptyshev
      كل هذه الكلمات "شعب شقيق، حلفاء، صداقة" لها وزن صفر في السياسة.

      البلغار إخوة حقيقيون! خير لقد انتصرنا عليهم من العثمانيين وأعطيناهم السيادة. في مؤتمر برلين، تم تقليص أراضيهم على الفور، وتم الاعتراف بالحكم الذاتي فقط، ولمدة 30 عامًا كنا الوحيدين الذين اعترفوا ببلغاريا كدولة مستقلة. وفي زمن الاتحاد السوفييتي، طلبوا بالفعل الانضمام إلى الاتحاد مرتين كالجمهورية السادسة عشرة! لكن!!! مع كل هذا، قاتلوا ضدنا في الحربين العالميتين، بعد انهيار حلف وارسو وCMEA، انضموا على الفور إلى حلف شمال الأطلسي والجماعة الاقتصادية الأوروبية. وهم يتبعون السياسة المناسبة - لقد منعوا تدفقاتنا الجنوبية ويساعدون أوكرانيا. وفي حالة الحرب العالمية الثالثة، سوف يقاتلوننا مرة أخرى! زميل
      1. +9
        16 أبريل 2024 07:31
        اقتباس من: AllX_VahhaB
        البلغار إخوة حقيقيون! لقد انتصرنا عليهم من العثمانيين وأعطيناهم السيادة. في مؤتمر برلين، تم تقليص أراضيهم على الفور، وتم الاعتراف بالحكم الذاتي فقط، ولمدة 30 عامًا كنا الوحيدين الذين اعترفوا ببلغاريا كدولة مستقلة. وفي زمن الاتحاد السوفييتي، طلبوا بالفعل الانضمام إلى الاتحاد مرتين كالجمهورية السادسة عشرة! لكن!!! مع كل هذا، قاتلوا ضدنا في الحربين العالميتين، بعد انهيار حلف وارسو وCMEA، انضموا على الفور إلى حلف شمال الأطلسي والجماعة الاقتصادية الأوروبية. وهم يتبعون السياسة المناسبة - لقد منعوا تدفقاتنا الجنوبية ويساعدون أوكرانيا. وفي حالة الحرب العالمية الثالثة، سوف يقاتلوننا مرة أخرى!

        إذا كنت تتوقع شيئا من شخص ما، لكنه تصرف بشكل مختلف، فهذه ليست مشكلته، ولكن تقييمك الخاطئ له وتوقعاتك المضخمة... وتعليقك يثبت أن الكثيرين ما زالوا لا يفهمون أنه لا يوجد أصدقاء في السياسة ويتوقعون شيء من شخص ما، يشعر بالإهانة بشكل طفولي لأنهم يتصرفون وفقًا لمصالحهم الخاصة، وليس "الصداقة الكبيرة".. الدول ليست أشخاصًا، ألا تعلمون؟ لديهم اهتمامات، وليس الحب والصداقة، وهذا أمر طبيعي بشكل عام hi
        1. +5
          16 أبريل 2024 07:37
          اقتباس: مستشار المستوى 2
          إذا كنت تتوقع شيئًا من شخص ما، لكنه تصرف بشكل مختلف، فهذه ليست مشكلته، ولكن تقييمك الخاطئ له وتوقعاتك المضخمة.

          أنا فقط لا أتوقع أي شيء من أي شخص. لقد استشهدت ببلغاريا (والبلغار) كمثال لكيفية حدوث كل شيء في الواقع. لذلك عليك أن تتوقع الأسوأ وأن تفكر في شخص ما بنفس الطريقة. ولن تشعر بخيبة أمل! نعم فعلا
          اقتباس: مستشار المستوى 2
          الدول ليست أشخاصًا، ألا تعلم؟

          ولكن هنا لا أتفق معك! الناس في هذا الجانب لا يختلفون عن الدول! "كل شخص لديه قميصه الخاص الأقرب إلى الجسم!"
          1. +7
            16 أبريل 2024 07:43
            اقتباس من: AllX_VahhaB
            ولكن هنا لا أتفق معك! الناس في هذا الجانب لا يختلفون عن الدول! "كل شخص لديه قميصه الخاص الأقرب إلى الجسم!"

            أولئك. نفس الحكومات تتخذ قراراتها بناء على العواطف وليس العقل - في رأيك؟ والوطن مثل مخلوق له عواطف - قوي.. يضحك البلد الذي يفكرون فيه بالعواطف محكوم عليه بالفناء... مثل جمهورية إنغوشيا، التي دخلت الحرب العالمية الثانية على أساس العواطف - أنقذ إخوانك...
            1. +1
              16 أبريل 2024 08:48
              اقتباس: مستشار المستوى 2
              أولئك. نفس الحكومات تتخذ قراراتها بناء على العواطف وليس العقل - في رأيك؟ والدولة مثل المخلوق بالعواطف - قوية.. الدولة التي يفكرون فيها بالعواطف محكوم عليها..

              أنت لا تفهم على الإطلاق ما أكتب؟ أين لي حتى كلمة عن العواطف؟ "قميصك أقرب إلى جسدك"، الأمر لا يتعلق بالعواطف، بل يتعلق بالحسابات الباردة!
              اقتباس: مستشار المستوى 2
              شيء مثل RI، الذي يتناسب مع الحرب العالمية الأولى بشأن العواطف - لإنقاذ الإخوة ..

              وتم تداول هذا الكاريكاتير في الصحف لرفع الروح الوطنية ودفع القطيع إلى الخنادق! ولكن في الواقع، كانت جمهورية إنغوشيا ملائمة للحرب العالمية الأولى لأن الحلفاء كانوا يحصلون على الكثير من المال، وخاصة من فرنسا! ببساطة لم يكن هناك خيار آخر!
              1. +5
                16 أبريل 2024 09:09
                اقتباس من: AllX_VahhaB
                أنت لا تفهم على الإطلاق ما أكتب؟ أين لي حتى كلمة عن العواطف؟ "قميصك أقرب إلى جسدك"، الأمر لا يتعلق بالعواطف، بل بالحسابات الباردة!

                أتفهم ذلك.. هذا هو السبب الذي جعلك تتحدث في البداية عن "الإخوة"، بالأسلوب الذي قدمته - لم يكن من الواضح على الفور دون مزيد من التوضيح أن هذا كان نوعًا من السخرية، وليس "إهانة" حقيقية لسلوكهم.. hi
                اقتباس من: AllX_VahhaB
                ولكن في الواقع، كانت جمهورية إنغوشيا ملائمة للحرب العالمية الأولى لأن الحلفاء كانوا يحصلون على الكثير من المال، وخاصة من فرنسا!

                أتفق هنا، تاريخياً كل الحروب مرتبطة بشكل أو بآخر بالمال أو غيرها من "الأشياء الجيدة"..
                1. -1
                  16 أبريل 2024 09:11
                  اقتباس: مستشار المستوى 2
                  أتفهم ذلك.. هذا هو السبب الذي جعلك تتحدث في البداية عن "الإخوة"، بالأسلوب الذي قدمته - لم يكن من الواضح على الفور دون مزيد من التوضيح أن هذا كان نوعًا من السخرية، وليس "إهانة" حقيقية لسلوكهم..

                  نعم، كان ينبغي وضع كلمة "إخوة" بين علامتي اقتباس... قصدت فقط أنه لا ينبغي عليك اعتبار أي شخص أخًا لك، وبناءً على ذلك وعلى حقيقة أنك فعلت شيئًا من أجل شخص ما... يجب أن تتوقع شيئًا في المقابل. .. hi
            2. +3
              16 أبريل 2024 09:29
              من الهراء أن جمهورية إنغوشيا تتناسب مع الحرب العالمية الأولى من حيث المشاعر، فقد كانت هناك موجة من الحسابات الاقتصادية التجارية لمجموعات رأسمالية محددة... والقصص حول "دعونا نحمي إخواننا الصغار" كلها من أجل إطعام السكان، حيث يمكن إجبار الناس على ذلك للذهاب إلى الحرب من أجل إخوانهم الصغار، ولكن من أجل مصالح الرأسماليين إشكالية بالفعل
      2. +4
        16 أبريل 2024 09:26
        لا أتذكر الحرب العالمية الأولى، لكن في الحرب العالمية الثانية لم يقاتلوا ضدنا!!! نعم، لقد كانوا حلفاء لألمانيا، لكنهم لم يرسلوا قواتهم ضد الاتحاد السوفييتي. وأرسلوا نفس اليوغسلافيين ضد اليونانيين
        1. -1
          16 أبريل 2024 09:41
          اقتباس: ميخائيل كريفوبالوف
          لكنهم لم يحاربونا في الحرب العالمية الثانية!!!

          ماذا يعني "لم يقاتل"؟ في 1 مارس 1941، انضمت المملكة البلغارية إلى الحلف الثلاثي (المحور). لم يشارك الجنود البلغار بشكل مباشر في الأعمال العدائية على أراضي الاتحاد السوفياتي. بلغاريا لم تقطع حتى علاقاتها الدبلوماسية معنا (الوحيدة من دول المحور) لكن! أدت مشاركة بلغاريا في احتلال اليونان ويوغوسلافيا والعمليات العسكرية ضد الثوار اليونانيين واليوغوسلافيين إلى تحرير الفرق الألمانية لإرسالها إلى الجبهة الشرقية. بالإضافة إلى ذلك، في عامي 1941 و1942، أرسلت هيئة الأركان العامة البلغارية عدة بعثات عسكرية لكبار ضباط الأركان العامة لزيارة الأراضي المحتلة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. بالإضافة إلى ذلك، تم تحويل موانئ فارنا وبورغاس لاستيعاب السفن الحربية الألمانية التي تعمل منها في البحر الأسود. تم أيضًا إعادة تجهيز المطارات الحالية التي تعمل منها Luftwaffe وتم بناء مطارات جديدة. لن نتحدث عن العنصر الاقتصادي للمساهمة في الرايخ الثالث...
          هل تعتقد أن هذه ليست حرب؟
          1. +1
            16 أبريل 2024 10:52
            هل بيلاروسيا وأوكرانيا في حالة حرب حاليًا؟
            1. -2
              16 أبريل 2024 10:55
              اقتباس: بورر
              هل بيلاروسيا وأوكرانيا في حالة حرب حاليًا؟

              التشبيه مختلف قليلا.
              هل الناتو في حالة حرب معنا الآن؟
              1. +1
                16 أبريل 2024 10:59
                لا، مثل بيلاروسيا وأوكرانيا، ومثل بلغاريا والاتحاد السوفييتي
                1. -3
                  16 أبريل 2024 11:02
                  اقتباس: بورر
                  لا، مثل بيلاروسيا وأوكرانيا، ومثل بلغاريا والاتحاد السوفييتي

                  أنا لا أتفق مع حكم القيمة الخاص بك. وظل الجميع عند رأيهم.. hi
          2. تم حذف التعليق.
        2. +1
          16 أبريل 2024 19:29
          اقتباس: ميخائيل كريفوبالوف
          لا أتذكر الحرب العالمية الأولى، لكن في الحرب العالمية الثانية لم يقاتلوا ضدنا!!! نعم، لقد كانوا حلفاء لألمانيا، لكنهم لم يرسلوا قواتهم ضد الاتحاد السوفييتي. وأرسلوا نفس اليوغسلافيين ضد اليونانيين

          ما سمح للألمان وحلفائهم بتحرير الوحدات لإرسالها إلى الجبهة الشرقية طلب
          1. +2
            16 أبريل 2024 22:14
            اقتباس: بحار كبير
            ما سمح للألمان وحلفائهم بتحرير الوحدات لإرسالها إلى الجبهة الشرقية

            كتب الرجل - هذا مختلف!
      3. +4
        16 أبريل 2024 09:40
        في الواقع، كل شيء أكثر تعقيدًا هناك؛ تاريخيًا، في الصراعات في شبه جزيرة البلقان، دعمت روسيا الصرب، بينما قاتل البلغار معهم من أجل الهيمنة في المنطقة، ومن هنا يتبين أن روسيا كانت حليفًا غير مباشر للصرب، وعليه عدو البلغار.
        1. +2
          16 أبريل 2024 12:43
          ودعمت روسيا الصرب بينما حاربهم البلغار من أجل الهيمنة على المنطقة.

          لقد كان الأمر كذلك، أنت على حق! ولكن ليس على الفور، ولكن فقط خلال حرب البلقان الثانية، عندما بدأ "الحلفاء" السابقون صربيا وبلغاريا، الذين هزموا تركيا معًا في الحرب الأولى، في تقسيم ما احتلوه من الأتراك.
          وهنا دعمت روسيا صربيا بطموحاتها الصربية الكبرى في منطقة البلقان بأكملها وحتى جزء من النمسا. عندها اعتبر البلغار أنفسهم تعرضوا للخيانة وبدأوا في الاحتكاك بألمانيا التي وعدتهم بمساعدتهم في كل شيء.
          1. +3
            16 أبريل 2024 13:30
            قبل الحرب العالمية الأولى، كانت هناك الحرب الصربية البلغارية عام 1885، حيث لم تدعم روسيا البلغار، على الرغم من أن الصرب هم الذين هاجموا البلغار، وكان الملك الصربي ميلان الأول أوبرينوفيتش في الواقع دمية في يد البلغار. هيئة الأركان العامة النمساوية، مثل صربيا بأكملها حتى إزالة سلالة أوبرينوفيتش في عام 1903.
            1. +2
              16 أبريل 2024 13:46
              نعم يا ديمتري، أنا أتحدث عن نفس الشيء... أنك بحاجة إلى معرفة كل أسباب خيانة "إخوة" البلغار، ولماذا انتهى بهم الأمر على الجانب الآخر في الحربين العالميتين. لقد طرحت هذا السؤال ذات مرة، غير راض عن الدعاية السوفيتية، والتي كان من المستحيل أن نفهم كيف حدث ذلك. بعد كل شيء، في الاتحاد السوفييتي، لم نرغب في إثارة هذا الموضوع، من أجل الصداقة بين الشعوب. ويوغوسلافيا، بمكانة تيتو الخاصة، كانت تعتبر دائما أكثر عدائية من بلغاريا بحربينها العالميتين ضدنا. لحسن الحظ، يمكنك الآن العثور بحرية على أي مؤلفات علمية وتاريخية وتوضيح هذه النقطة بنفسك.
              1. +1
                16 أبريل 2024 16:46
                كان تيتو كرواتيًا حارب الصرب في الحرب العالمية الأولى، وقام بتشكيل يوغوسلافيا بطريقة للحد من نفوذ الصرب وتقليله في النهاية، وهو ما حدث في النهاية. لقد أدار ظهره لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في وقت مبكر وكان هدفًا لستالين لبعض الوقت. كما مارس البلغار إرهابًا شاملاً ضد المدنيين في صربيا خلال الحربين العالميتين الأولى والثانية بطريقة لا يمكن نسيانها
                1. 0
                  17 أبريل 2024 07:04
                  mocnijogurt(Mocnijogurt)، أنت تتحدث عن الإبادة الجماعية للصرب على يد البلغار في الحربين العالميتين. لن أدافع عن البلغار، لكنني سأقول إنه ليست كل الأعمال العسكرية تعتبر إبادة جماعية، حتى لو عانى السكان المدنيون. في الوقت الحالي أسمي هذا جرائم حرب، ولكن ليس إبادة جماعية. لا تفكر. أن بلغاريا حددت لنفسها هدف تدمير الصرب كأمة. كل ما في الأمر هو أنه كان هناك صراع بين هذه البلدان على الأرض وخاصة على مقدونيا، حيث كان المنافس المهم الثالث هو اليونان بحقوقها التاريخية منذ زمن الإسكندر الأكبر...
                  لذلك تم كسر كل "البراز" هناك، ودعا الكلاسيكي (بوشكين) كل ذلك "الخلاف الأبدي للسلاف فيما بينهم"، على الرغم من أنه كان يقصد البولنديين والروس.
          2. 0
            25 أبريل 2024 22:04
            هذا غير صحيح، صربيا لم ترغب أبدًا في جزء من النمسا، لا تنسوا أن الجيش الصربي حرر أجزاء من كرواتيا وسلوفينيا، الخطأ الأكبر هو أن الملك الصربي الغبي أراد إنشاء دولة واحدة للسلاف الجنوبيين، هكذا ولدت مملكة الصرب والكروات والسلوفينيين، فنشأت مملكة يوغوسلافيا، وبعد الحرب الوطنية العظمى وانتصار الشيوعيين الزائفين بقيادة العريف النمساوي تيتو، قامت جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية الاشتراكية، وأصبح الصرب هم أولئك الذين خسروا أكثر من غيرهم من خلال إنشاء شبه دول مع الكروات وغيرهم من الحشرات
      4. -1
        16 أبريل 2024 11:12
        إييكس إن فهمك للبلقان يشبه فهم السكان الأصليين - الهوكي. لا تكتب، الثابتة والمتنقلة!
        1. 0
          16 أبريل 2024 12:47
          اقتبس من stankow
          AIIX إن فهمك لمنطقة البلقان يشبه فهم السكان الأصليين - لعبة الهوكي.

          ما أنت! ثبت يا لها من مأساة! أوه لا لا لا بكاء فهل كان لدى الولايات المتحدة، عندما قصفت يوغوسلافيا، فهم عميق لتعقيدات البلقان؟ لكن هذا لم يمنعهم من إخضاع المنطقة بأكملها تحت سيطرتهم! لقد تمزق الجبل الأسود، وسرعان ما سوف يسحقون صربيا أيضًا! أين كل هؤلاء الذين لديهم فهم عميق لقضية البلقان؟ وسيط
          اقتبس من stankow
          لا تكتب، الثابتة والمتنقلة!

          بس نسيت أطلب السماح منك..
          1. 0
            28 أبريل 2024 22:47
            Не разрешение, просьба у меня. Не пишите, а то вводите в заблуждение читателей !
      5. +1
        16 أبريل 2024 22:33
        لقد انتصرنا عليهم من العثمانيين وأعطيناهم السيادة. في مؤتمر برلين، تم تقليص أراضيهم على الفور، وتم الاعتراف بالحكم الذاتي فقط، ولمدة 30 عامًا كنا الوحيدين الذين اعترفوا ببلغاريا كدولة مستقلة.

        أي أنهم يتناسبون حصريًا مع البلغار، ثم انجرفوا قليلاً وانتهى الأمر بالقوات بطريق الخطأ بالقرب من القسطنطينية...
        بالمناسبة، ألم تحاول حساب السياسة الروسية في ب. إذن؟ مثيرة للاهتمام للغاية بالمناسبة، ربما سيكون لديك عدد أقل من الشكاوى.
        1. -2
          16 أبريل 2024 23:30
          اقتباس: جورج.ولد
          أي أنهم يتناسبون حصريًا مع البلغار، ثم انجرفوا قليلاً وانتهى الأمر بالقوات بطريق الخطأ بالقرب من القسطنطينية...
          بالمناسبة، ألم تحاول حساب السياسة الروسية في ب. إذن؟ مثيرة للاهتمام للغاية بالمناسبة، ربما سيكون لديك عدد أقل من الشكاوى.

          نعم شيء من هذا القبيل! لماذا يساء فهم نصوصي طوال الوقت؟ وسيط نحن لم "نتناسب حصريًا مع البلغار". نحن، كما ينبغي أن يكون، نتابع (آسف على التافهة) مصالحنا الخاصة حصريًا! وعلى طول الطريق، حدث أن تم إطلاق سراح البلغار ومنحهم الاستقلال! لكن هذا لا يغير حقيقة أننا منحناهم السيادة، وهو ما انتزعه الأوروبيون في مؤتمر برلين. تماما كما حدث خلال حرب الأفيون الثانية، قامت قواتنا، استنادا إلى المصالح الأنانية البحتة لجمهورية إنغوشيا، باحتلال بكين! وهكذا منعوا الجيش البريطاني من قصفها وتحويلها إلى قمامة!
          1. تم حذف التعليق.
            1. -1
              17 أبريل 2024 00:00
              اقتباس: جورج.ولد
              حملة البلقان، بالنسبة لي، حقق الجيش الثوري الثوري نتائج، ولكن بعد ذلك أفسدها سياسيو الاتحاد الثوري، ولن ألوم البلغار كثيرًا...

              وهذا، في الواقع، هو تقليدنا الوطني - في البداية يفوز الجيش بكل شيء، يفوز، ثم ينجح السياسيون/الدبلوماسيون في تبديد كل شيء! الاستثناء الوحيد (الذي يؤكد القاعدة) هو عندما انتزعنا بريموري من تشينغ الصين، فجأة! يضحك
            2. -1
              17 أبريل 2024 00:03
              اقتباس: جورج.ولد
              ولن ألوم البلغار كثيراً..

              نعم، أنا لا ألومهم، أنا فقط أذكر حقيقة أنهم، مثل الغالبية العظمى من الشعوب الأخرى، "سامحون سياسيًا..... يا رب" وسيط
      6. +1
        18 أبريل 2024 00:22
        اقتباس من: AllX_VahhaB
        اقتباس: Mekey Iptyshev
        كل هذه الكلمات "شعب شقيق، حلفاء، صداقة" لها وزن صفر في السياسة.

        البلغار إخوة حقيقيون! خير لقد انتصرنا عليهم من العثمانيين وأعطيناهم السيادة. في مؤتمر برلين، تم تقليص أراضيهم على الفور، وتم الاعتراف بالحكم الذاتي فقط، ولمدة 30 عامًا كنا الوحيدين الذين اعترفوا ببلغاريا كدولة مستقلة. وفي زمن الاتحاد السوفييتي، طلبوا بالفعل الانضمام إلى الاتحاد مرتين كالجمهورية السادسة عشرة! لكن!!! مع كل هذا، قاتلوا ضدنا في الحربين العالميتين، بعد انهيار حلف وارسو وCMEA، انضموا على الفور إلى حلف شمال الأطلسي والجماعة الاقتصادية الأوروبية. وهم يتبعون السياسة المناسبة - لقد منعوا تدفقاتنا الجنوبية ويساعدون أوكرانيا. وفي حالة الحرب العالمية الثالثة، سوف يقاتلوننا مرة أخرى! زميل

        آسف ألكسندر، لكنني أكرر ذلك مرة أخرى. بلغاريا لم تقاتل ضد الإتحاد السوفييتي في الحرب العالمية الثانية !!! وفي الحرب العالمية الأولى قاتلت ضد جمهورية إنغوشيا فقط بعد هجوم رومانيا وجمهورية إنغوشيا على بلغاريا عام 1916!!! نعم، كانت بلغاريا حليفة لألمانيا في كلتا الحربين، لكن كونك حليفًا والقتال هما اختلافان كبيران. وخلال الحرب العالمية الثانية، أعلن الاتحاد السوفييتي الحرب على بلغاريا في 5.09.1944 سبتمبر 1، ووصل الجيش الأحمر إلى صوفيا دون رصاصة واحدة واستقبل بالورود في كل مكان. وإذا كان الاتحاد الروسي يعامل بلغاريا بنفس الطريقة، فمن المؤسف أنه خلال جيل أو جيلين سيكون غالبية السكان البلغاريين من كارهي روسيا. الآن حوالي 2٪ فقط هم من كارهي روسيا، وأغلبهم من الشباب. حوالي 20-10٪ منهم لا يهتمون، ولكن حوالي 12٪ ما زالوا من محبي روسيا. لا أعرف ما الذي يتعين على الاتحاد الروسي فعله، لكنني حقًا لا أريد أن يحدث ذلك بمرور الوقت، تمكن بين... نفسه من تحويل شعبي إلى أوغاد أوروبيين. ولكن إذا استمر هذا الأمر، خلال 70 إلى 40 عامًا، عندما يغادر جيلي إلى عالم آخر، فسيحدث هذا.
        هذا صحيح فيما يتعلق بحظر المواضيع. ماذا تريد من المحميين.. من السفارة؟ ومساعدة أسرينا من نفس الأوبرا. وليس بناء وحدتي طاقة (تم دفع ثمنهما وتسليمهما بالفعل) في بيليم بسعر 5 مليارات ليفا معًا، ولكن هؤلاء الأوغاد، بعبارة ملطفة، وقعوا اتفاقية لمفاعلين من ويسينجهاوس مقابل (ملاحظة) 14 مليار، ولكن دون تحديد اليورو أو الدولار وهذا على الرغم من أن أرخص مفاعل وستنجهاوس تكلف 30 مليار دولار!!! الحكومة الأخيرة تشكلت بالضبط تحت ضغط من واشنطن. وانتهك الوزراء القانون بنقل "القرنفل" إلى أوكرانيا، على الرغم من أن مجلس الشعب (من نفس الأحزاب) صوت فقط على 100 BTR-60PB من احتياطيات وزارة الداخلية (MVR باللغة البلغارية).
  3. +4
    16 أبريل 2024 05:00
    ثم سيكون لديهم Su-35SM

    هل تصل صربيا إلى البحر؟
    وإذا قاموا بشرائها بطريقة ما، فلن تبقى طائرات الرافال بدون قطع غيار؟
  4. KCA
    -4
    16 أبريل 2024 05:04
    لكن كيف طارت طائرات ميغ-6 الست التي تبرعت بها روسيا إلى صربيا؟ هل هم متخفون للغاية ولم يلاحظهم أحد؟ كيفية إزالة الأجنحة وتسليمها باستخدام قوات BTA؟ ماذا بحق الجحيم هو هذا؟ إذا كنت تريد ذلك حقًا، فيمكنك فعل أي شيء؛ لقد تعلموا عن إسكندر في كالينينجراد فقط من خلال التقارير التي بثها التلفزيون الروسي
    1. +2
      16 أبريل 2024 05:33
      لقد كان منذ وقت طويل، قبل وقت طويل.
      1. KCA
        -2
        16 أبريل 2024 06:17
        في عام 2018، قبل فترة طويلة من إنشاء المنطقة العسكرية الشمالية، ولكن بالفعل مع شبه جزيرة القرم، تم دعم الحزب الليبرالي الديمقراطي والعقوبات
    2. -9
      16 أبريل 2024 06:14
      أولاً، تم نقل طائرات ميج 29 إلى صربيا حتى قبل بدء حرب واسعة النطاق، ويمكن أن يصل الإسكندر عن طريق البحر (سأخبرك سرًا - تتمتع كالينينغراد بإمكانية الوصول إلى بحر قزوين، وبالتالي إلى الطرق المحايدة لنقل الأسلحة) أو عن طريق الجو. هل حقا من الصعب تخمين ذلك؟
      1. +8
        16 أبريل 2024 06:44
        اقتباس من DoctorRandom
        سأخبرك سرًا - تتمتع كالينينجراد بإمكانية الوصول إلى بحر قزوين

        هل يمكن لكالينينغراد الوصول إلى بحر قزوين؟ نعم، أنت لست مكتشفًا للأسرار فحسب، بل أنت تقوم أيضًا باكتشافات جغرافية عظيمة! خير
        1. +2
          16 أبريل 2024 07:05
          لقد أغلقته، وخرجت على الفور مجموعة من المتصيدين. من المؤسف بالطبع أن الخطأ المطبعي البسيط لا يؤثر على جوهر رسالتي.
      2. 0
        16 أبريل 2024 06:52
        اقتباس من DoctorRandom
        (سأخبرك سرًا - تتمتع كالينينجراد بإمكانية الوصول إلى بحر قزوين

        أليس لديها إمكانية الوصول إلى البحر الكاريبي؟
        1. -2
          16 أبريل 2024 19:32
          حسنًا، إلى بحر الإخوة لابتيف!!!
  5. +7
    16 أبريل 2024 05:09
    لقد كتبت كل هذا، باختصار أكثر، بالأمس عندما كنت أناقش نفس الموضوع. لقد تم التصويت ضد "الوطنيين المخمرين".
    وفي الوقت نفسه، تُظهر المواد التي قدمها المؤلف بوضوح القلق بشأن مصير صربيا اليوم. نعم، إنها حرفيًا جزيرة صديقة محاطة بـ "أصدقاء محلفين" لروسيا.
    ولا يستطيع أي سياسي أن يتنبأ إلى متى ستستمر هذه الصداقة.
    وهنا فإما أن يضغط الغرب على حب الصرب لروسيا، أو أن تظهر روسيا نفسها بشكل هادف وفعال كصديق لصربيا.
  6. -3
    16 أبريل 2024 05:27
    فوتشيتش لا يعرف قصة رادارات صدام حسين الفرنسية التي رفضت العمل في اللحظة المناسبة.. هندي ساذج. ابتسامة
    1. 11
      16 أبريل 2024 06:45
      اقتباس: ليش من Android.
      فوتشيتش لا يعرف قصة رادارات صدام حسين الفرنسية

      هذا هراء! وكان من الممكن التشويش عن بعد على أنظمة الاتصالات العراقية، ولكن ليس على الرادارات. علاوة على ذلك، كانت في الغالب سوفيتية.
      1. +7
        16 أبريل 2024 10:33
        هذا هراء
        نعم، يعرف الكثير من الناس هنا عن تلك الحروب حصريًا من برامج بروكوبينكو على تلفزيون REN))) لديهم جنرالات ورادارات خونة هناك، كل ما سكبته الدعاية في آذانهم أكلته الخميرة hi
  7. +2
    16 أبريل 2024 05:31
    لماذا تحتاج صربيا إلى الأسلحة؟
    لن تتمكن من الحصول عليها واستخدامها بكميات كافية، وفي حالة حدوث أي تحرك غير ضروري ضد الغرب، فسوف يرمونها بالقبعات، وإلا فهي مجرد لعبة باهظة الثمن.
    الشيء الرئيسي هو أن طائرات الميغ "القديمة" والأسلحة الأخرى لا ينتهي بها الأمر إلى الضياع.
    1. +5
      16 أبريل 2024 06:20
      اقتباس: 75 سيرجي
      الشيء الرئيسي هو أن طائرات الميغ "القديمة" والأسلحة الأخرى لا تنتهي في نهاية المطاف بالهدر

      أوو!!! نعم، يبدو أنك نظرت إلى الجذر ذاته!
  8. +9
    16 أبريل 2024 05:34
    إن تصرفات روسيا التي أنقذت المسيحيين الأرثوذكس في البلقان، يجب أن تكون موجهة إلى مشاعر ونبل الروس اليوم. لقد مرت مياه كثيرة تحت الجسر منذ ذلك الحين. سرعان ما أصبح المسيحيون الأرثوذكس الذين تحرروا هناك أعداء في روسيا، وفي روسيا نفسها سرعان ما هبطت الأرثوذكسية إلى مرتبة المنبوذين، لذلك فمن المنطقي أن نستنتج أن الحكاية الخيالية عن الإخوة السلافيين الأرثوذكس مخصصة للناس العاديين، ولكنها مخصصة للسياسيين هي المصالح. بالمناسبة، تركت روسيا يلتسين، بعد أن غادرت الاتحاد السوفييتي في عام 1991، تحت رحمة القدر 20 مليون شخص معظمهم من الناطقين بالروسية الأرثوذكسية الذين أحبوا روسيا وكرسوها خارج روسيا، ولم تفكر في ذلك إلا في عام 000 في شبه جزيرة القرم و000 في دونباس. إنقاذهم. ومن خلال شظايا يوغوسلافيا الكبرى ومن حلف وارسو العظيم، تدرك صربيا، المحاطة بالأعداء فعلياً، أنه إذا كانت روسيا تواجه صعوبة كبيرة في إنقاذ نفسها، فمن غير المرجح أن تتمكن روسيا من إنقاذ الصرب الآن. هناك مفارقة تامة في صربيا. هناك جيل أكبر سناً وأشخاص عاديون موالون لروسيا، لكن هناك شباباً مؤيدين للغرب وأغلبية السياسيين.
    1. KCA
      0
      16 أبريل 2024 06:24
      هل يذهب الجيل الأكبر سناً فقط إلى مباريات كرة القدم؟ أعتقد، على العكس من ذلك، أن الشباب، حتى في مباريات بطولتهم، وليس بمشاركة المنتخب الوطني أو المنتخبات الروسية، يعلقون أعلام "شبه جزيرة القرم - روسيا، كوسوفو - صربيا"، لكن القيادة في صربيا هي تتدلى من الشرق إلى الغرب
    2. EUG
      0
      16 أبريل 2024 06:30
      فيما يتعلق بالتوجه الجيوسياسي للسكان - يتعلق الأمر بأوكرانيا أيضًا... على الأقل بجزء منها.
    3. 0
      16 أبريل 2024 09:58
      هناك جيل أكبر سنا وأشخاص عاديون موالون لروسيا، ولكن هناك شباب موالون للغرب وأغلبية السياسيين

      في الأساس نفس كما هو الحال في بلدنا!
  9. +7
    16 أبريل 2024 05:49
    هل الرافال خيانة أم إجراء ضروري لصربيا؟
    كفى من الكليشيهات الدعائية. يجب أن ننظر إلى كل الأمور بواقعية. إن صربيا بلد يمر بوضع اقتصادي وسياسي وعسكري صعب، وهي تسعى جاهدة بكل السبل الممكنة إلى اتباع مسارها السياسي الوطني. إنها بحاجة للدفاع عن حركتها بشيء ما.
    1. -4
      16 أبريل 2024 09:57
      إنها بحاجة للدفاع عن حركتها بشيء ما.

      من من ؟ وما هي الحماية؟ غمزة
      1. +4
        16 أبريل 2024 10:33
        اقتباس: فلاديمير 80
        من من ؟

        هل تظن أنها ليست من أحد؟ منذ ربع قرن، أثبت التاريخ أن هناك من...
        اقتباس: فلاديمير 80
        وما هي الحماية؟

        مثل أي دولة مستقلة - من خلال الوسائل السياسية والعسكرية، إذا لزم الأمر...
        1. -2
          16 أبريل 2024 10:58
          منذ ربع قرن، أثبت التاريخ أن هناك من...

          لقد اشتروا طائرات من إحدى دول الناتو لكي يحموا أنفسهم من الناتو الذي سينضمون إليه بعد انضمامهم إلى الاتحاد الأوروبي.. لكن المنطق الأوروبي!
          1. -1
            16 أبريل 2024 11:41
            اقتباس: فلاديمير 80
            اشترينا طائرات من إحدى دول الناتو للدفاع عن أنفسنا ضد الناتو،

            لكن لم يتغير شيء، في وقت عدوان الناتو، كان لدى الجيش اليوغوسلافي أيضًا ما يكفي من أسلحة الناتو.
            وبالمناسبة، فإن البوسنة والهرسك، التي تقع على أراضيها جمهورية صربسكا، ليست عضوا في حلف شمال الأطلسي...
    2. 0
      16 أبريل 2024 12:58
      اقتباس من: svp67
      إن صربيا بلد يمر بوضع اقتصادي وسياسي وعسكري صعب، وهي تسعى جاهدة بكل الطرق الممكنة إلى اتباع مسارها السياسي الوطني الخاص

      كل هذا واضح. الشيء الرئيسي هو أنه من أجل تنفيذ مسارهم بشكل أفضل، لا يقوم الصرب بنقل طائرات الميغ المفرج عنها إلى أوكرانيا. على العموم بشرط ألا تبالغ..
  10. تم حذف التعليق.
  11. +7
    16 أبريل 2024 06:02
    ماذا نحتاج من صربيا، غير حقيقة أنهم رجال طيبون؟ لا توجد قاعدة، كما أفهمها، ولا يوجد عش تجسس على غرار لورد، ولا يوجد مركز نفوذ (يتذكرون أن "هناك 150 مليونًا منا والروس" فقط عندما تظهر مكواة لحام تقليدية بالقرب من مكواة اللحام التقليدية. مكان سببي) في الحرب إذا حدث شيء ما لنا، مثل أن جمهورية توفان لن تنضم إلى الاتحاد السوفييتي في عام 41، فلا يوجد تفاعل اقتصادي خاص... حسنًا، دعهم يعيشون كما يحلو لهم، سنكون سعداء لهم، سوف تكون رافال ريحًا عادلة بالنسبة لهم. الرومانيون هم أيضًا أرثوذكس.
    1. +1
      16 أبريل 2024 12:18
      اقتباس من mark1
      ماذا نحتاج من صربيا، غير حقيقة أنهم رجال طيبون؟ لا توجد قاعدة، كما أفهمها، ولا يوجد وكر تجسس على غرار لورد أيضًا، ولا يوجد مركز نفوذ

      الكثير من كل شيء هناك ينتمي إلى شركة غازبروم. في رأيي، تسيطر شركة غازبروم على إنتاج النفط وتكرير النفط وبيع المنتجات النفطية. وهكذا على الأشياء الصغيرة، شيء ما. بالإضافة إلى ذلك، يبدو أنه ليس الآن، ولكن مؤخرًا، من خلال شركة صربية لإنتاج النفط والغاز، كان لدى شركة غازبروم مشاريع على الرف الأنغولي، ربما في مكان آخر، وربما لا يزال لديها شيء ما.
      لولا هذا، بالمناسبة، ربما كانت صربيا قد اعتمدت علينا منذ فترة طويلة. وسيكون من الصعب إلقاء اللوم عليها في هذا؛ فالتحالف مع روسيا أصبح الآن سامًا للغاية. وهذا هو خطأنا من نواحٍ عديدة.
  12. -11
    16 أبريل 2024 06:05
    سوف يفكر الصرب في من يشترون منه. من المؤكد أن هؤلاء المقاتلين لديهم خدعة ويتم خياطة نوع من "الأبواب الخلفية" فيهم. حسنا هذا هو عملهم
  13. 0
    16 أبريل 2024 06:16
    اقتبس من KCA
    لكن كيف طارت طائرات ميغ-6 الست التي تبرعت بها روسيا إلى صربيا؟ هل هم متخفون للغاية ولم يلاحظهم أحد؟ كيفية إزالة الأجنحة وتسليمها باستخدام قوات BTA؟ ماذا بحق الجحيم هو هذا؟ إذا كنت تريد ذلك حقًا، فيمكنك فعل أي شيء؛ لقد تعلموا عن إسكندر في كالينينجراد فقط من خلال التقارير التي بثها التلفزيون الروسي

    من غير المرجح أن تمر طائرات BTA عبر الدول المحيطة بصربيا؛ ما الذي يجب أن تحلق عبره؟ تتمتع منطقة كالينينغراد بإمكانية الوصول إلى البحر وميناء جيد. سلموها عن طريق البحر. صربيا لم تفعل ذلك.
  14. EUG
    -5
    16 أبريل 2024 06:27
    ولماذا لا يسمح "الشريك" أردوغان للرحلات الجوية الصربية بدخول صربيا؟ لكنني أتفق مع الشيء الرئيسي - حتى لا تكون هذه خيانة، ستكون هناك خيانة عندما تنتهي هذه الطائرات في أوكرانيا - "لتعويض" المدفوعات مقابل طائرات رافال...
    1. -2
      16 أبريل 2024 09:55
      ستكون هناك خيانة عندما ينتهي الأمر بهذه الطائرات في أوكرانيا - "لتعويض" مدفوعات طائرات الرافال...

      + 100!
  15. +1
    16 أبريل 2024 06:44
    إذا كنت روسياً، فليس هناك ما يدعو إلى البهجة بشأن صفقة رافائيل الصربية. ومن الناحية الاستراتيجية، فإن هذا ليس خبرا جيدا بالنسبة لروسيا. إن تأثير حلف شمال الأطلسي أو أي دولة غربية أخرى يبدأ خطوة بخطوة.

    ومن خلال رافائيل يستطيع الناتو رشوة مجلس الوزراء الصربي بأكمله. الفساد يبدأ خطوة بخطوة.

    إن برنامج إلكترونيات الطيران المستخدم في كل الطائرات الغربية هو برنامج خاص. ويشمل الأبواب الخلفية (البرامج وكذلك الأجهزة) للمعالجة اللاحقة. يضع الناتو دائمًا شروطًا لتوريد قطع الغيار والذخيرة المجهزة للطائرات المصنعة في إحدى دول الناتو.

    مثال: الهند
    قامت الدول الغربية برشوة السلطات الهندية بشدة للحصول على عقود عسكرية قيمة. وحوصرت الشركات الروسية في الهند. حتى عام 2014، كانت الهند دولة فاسدة إلى حد ما. وفي عام 2024، أصبحت الهند الدولة الأكثر فساداً في العالم. وكان هذا نتيجة النفوذ الغربي. وفي عام 2024، حتى الأدوية المصنعة في الهند لن تكون موثوقة. استحوذت نسبة 1% من النخب على ما يقرب من 60% من ثروة الهند.

    بسبب شركتين فرنسيتين فقط (آريان سبيس ورافائيل) ، خسرت روسيا عشرات العقود في الهند بقيمة المليارات.

    (A) قامت شركة Arianespace بتخريب مشاريع المحركات المبردة التي تبلغ قيمتها مليار دولار بين روسيا والهند.
    (B) قام رافائيل بتخريب مشروع FGFA الذي تبلغ قيمته مليار دولار.
  16. 10
    16 أبريل 2024 06:49
    لقد لاحظت هذا. يتم جمع معظم التعليقات من خلال منشورات مثيرة للجدل كتبها مؤلفون غير أكفاء بصراحة. ومع ذلك، لا يوجد الكثير من التعليقات المختصة على مثل هذه المقالات.
    1. +6
      16 أبريل 2024 10:02
      لقد تغير القراء بشكل ملحوظ. ربما هذه هي السياسة التحريرية.
      1. +3
        16 أبريل 2024 12:22
        لقد تغير القراء بشكل ملحوظ. ربما هذه هي السياسة.

        تتمثل السياسة في ربط الحد الأقصى لعدد الروبوتات لمحاكاة المناقشة وزيادة معدل الحضور...
    2. +5
      16 أبريل 2024 13:32
      يتم جمع معظم التعليقات من خلال منشورات مثيرة للجدل كتبها مؤلفون غير أكفاء بصراحة.

      يعد هذا بمثابة اصطياد نقرات كلاسيكي - ليس لتوفير معلومات شاملة، ولكن لجذب أكبر عدد ممكن من المستخدمين لزيارة الصفحة التي تحتوي على المادة. يتم استخدام الإعلانات التشويقية - عناوين مثيرة أو صور جذابة لزيادة عدد النقرات. لقد انتقلت الطريقة من الصحافة الصفراء وتعمل بشكل لا تشوبه شائبة.
  17. تم حذف التعليق.
  18. -2
    16 أبريل 2024 07:22
    هل يفهم الصرب أن طائراتهم إما سيتم تدميرها على الفور على الأرض أو أنهم لن يتمكنوا من الإقلاع إذا كانوا يريدون القيام بشيء ما في جميع أنحاء أوروبا وعلى وجه التحديد ما تريد فرنسا القيام به؟
    لذا فإن شراء هذه الطائرات يعد مضيعة للمال، وكانوا سيشترونها من الصين حينها
  19. +1
    16 أبريل 2024 07:50
    لهذا السبب تم عزل الصرب عن البحر لجعلهم معسرين. لقد قيل الكثير عن هذا في الغرب لفترة طويلة. شعبنا لا يفهم حقًا ما يحدث هناك، لكن البلاد مخنوقة هناك على وجه التحديد.
    1. 0
      16 أبريل 2024 09:54
      هناك يتم خنق البلاد على وجه التحديد

      إنها مخنوقة إلى الحد الذي يجعل من الممكن الدخول إلى كل أوروبا تقريباً "بدون تأشيرة". وبدلاً من "خنقها"، أود أن أقول "اشترى".
    2. +5
      16 أبريل 2024 10:00
      فقدت صربيا إمكانية الوصول إلى البحر بعد انفصال الجبل الأسود عن دولة اتحاد صربيا والجبل الأسود في عام 2006.
      1. 0
        16 أبريل 2024 17:12
        حاولت روسيا التواصل مع الجبل الأسود من خلال استثمارات كبيرة هناك (والتي حصل منها الكثير من السكان المحليين على الكثير من المال)، وكانت هناك خطط للاستثمار في الصناعة أيضًا، حتى أن الجبل الأسود تلقى عرضًا لتأجير ميناء بار لروسيا مقابل مبلغ ضخم. كانت تلك إشارة للغرب، واستغل الرئيس المحلي (الذي حكم لمدة 30 عامًا) الفرصة بين عشية وضحاها ووقع على الانضمام إلى حلف شمال الأطلسي، وأصبحت جمهورية الجبل الأسود جزءًا من خلية حلف شمال الأطلسي الجماعية بطريقة سريعة. بعد ذلك بدأ ضغط سياسي أقوى على كل من أعلن أنه صربي وعلى الكنيسة الأرثوذكسية الصربية، وابتعد الجبل الأسود عن صربيا بينما لا يزال هناك عدد كبير جدًا من السكان الذين يدعمون صربيا أو يعيشون في صربيا. ولكن من الناحية السياسية، فقد تم حل كل شيء في هذه المسألة، أود أن أقول. الأمر هو أنه كما هو الحال في صربيا، يوجد في الجبل الأسود أيضًا جزء حاسم من الصرب القوميين الأرثوذكس أو سكان الجبل الأسود ذوي التوجهات الصربية، الذين لا ينسجمون مع كل ما يحدث، وهذا عامل يثير الخوف في المنطقة كما ظهر خلال اللقاءات العامة. ليثيا في الجبل الأسود في عام 2020
  20. +2
    16 أبريل 2024 08:22
    لا بأس بتسليم الطائرات، فلا يزال يتعين إنتاجها، لكن مرافق الإنتاج لدينا مشغولة بإنتاج منتجات لسوقنا، وحتى ذلك الحين ليس هناك ما يكفي.
  21. -5
    16 أبريل 2024 08:38
    أشبه بالغباء وإهدار المال. ضد من تحتاج صربيا إلى هذه الطائرات؟ ضد دول الناتو؟ سوف يلتهمونك. مورجيت ضد كوسوفو؟ سوف يأكلونها مرة أخرى، وليس هناك حاجة إليها.
  22. +2
    16 أبريل 2024 09:07
    لذا فإن السؤال هو: لماذا لا يتوقف الصرب عن العبث ويشترون، على سبيل المثال، طائراتنا Su-35SE، التي تعتبر أفضل من طائرات الرافال؟ نعم، بالمقارنة مع MiG-29، ضع في اعتبارك أنه سيتعين عليك إتقان كل شيء من جديد، فالطائرة تنتمي حقًا إلى جيل مختلف، لكن التكنولوجيا الروسية لا تزال مختلفة تمامًا عن التكنولوجيا الفرنسية. للافضل.
    أريد المزيد من التفاصيل حول هذا الموضوع. بخلاف ذلك، تجاوزت رافالي سوشكي الخاصة بنا، وبالفعل، مع وجود العقود الفعلية في متناول اليد، في إندونيسيا ومصر. كل شيء على ما يرام مع الوصول إلى الموانئ
  23. -7
    16 أبريل 2024 09:17
    هل فاتني شيء ما وهل النمسا عضو بالفعل في الناتو؟ وعلى حد علمي، عندما انسحبت قوات الحلفاء من النمسا في الخمسينيات، ركلت النمسا نفسها في صدرها وقدمت تعهدات مكتوبة بالحفاظ على موقف الحياد التام. وأما الطيران القتالي الفرنسي فاسأل حسين الذي عطلت هذه الديوك الفرنسية جميع طائراته في بداية الحرب... وبشكل عام، كما تشهد تجربة فيتنام، فإن الطيران المأهول لا يدفع ثمنه بنفسه، على عكس الهواء. الدفاع والطائرات بدون طيار
  24. +5
    16 أبريل 2024 09:37
    صربيا تشتري 12 مقاتلة رافال. نفس تلك التي اشترتها كرواتيا قبل ذلك بقليل، بنفس التكلفة تقريبًا: حوالي ثلاثة مليارات دولار.

    اشترى الكروات طائرات رافال بمليار يورو (أي 83 مليون للقطعة الواحدة)، أي نفس الـ 12 قطعة.
    اشترى الصرب مقابل 250 مليون دولار للقطعة الواحدة (للمقارنة، اشترت الهند مقابل 216 مليون دولار للقطعة الواحدة).
    بعيدًا عن أن يكون "بنفس التكلفة تقريبًا".
    لكن في الوقت الحالي، فإن وضع كوسوفو هو تقريبًا نفس وضع أبخازيا.

    تم الاعتراف بأبخازيا من قبل 5 دول أعضاء في الأمم المتحدة.
    وبالإضافة إلى روسيا، هناك سوريا وناورو وفنزويلا ونيكاراغوا.
    وتعترف بكوسوفو حوالي مائة دولة، بما في ذلك معظم دول أوروبا والولايات المتحدة وكندا.
    ورفضت دول مثل ناورو وسيراليون وليسوتو وسان تومي وبرينسيبي وجزر القمر ودول مماثلة الاعتراف بها.
    والآن هناك سؤال حول قبول كوسوفو في الاتحاد الأوروبي.
  25. -5
    16 أبريل 2024 09:51
    لماذا لا يتوقف الصرب عن العبث ويشترون، على سبيل المثال، طائراتنا Su-35SE، التي تعتبر أفضل من طائرات رافال؟

    انضمت صربيا إلى السدوم الأوروبي (الاتحاد الأوروبي) خلال 5 دقائق. إن شراء الأسلحة ممن قصفوك قبل 25 عامًا هو عمل رمزي للولاء لأصحاب المستقبل.
    بشكل عام، لم تكن هناك حاجة للجيش في الاتحاد الأوروبي لفترة طويلة (لن نفكر في قصص الرعب حول "عدوان" دولة شمالية كبيرة)، وبالتالي، بصرف النظر عن المكون الاقتصادي لربح الشركات العسكرية ، ليس هناك فائدة من الطائرات.
  26. 0
    16 أبريل 2024 10:22
    ويبدو أنهم بحاجة إلى الطائرات لاستخدام أسلحة الناتو والمشاركة في تدريبات الناتو للاستعراض.
    التكنولوجيا الأوروبية ليست هي نفسها التي لدينا، والتي يطاردها طيارونا في الذيل والعرف، بالإضافة إلى وجود ردود فعل من المصانع
    ولن تكون تقنيتنا أسوأ من ذلك، فهي ليست مدمجة في أنظمة الناتو
  27. -3
    16 أبريل 2024 10:30
    كل هؤلاء الإخوة دمروا الإمبراطورية، وعاشوا دون حزن، وقدموا الجزية للعثمانيين، وحافظوا على الإيمان، وعندما ضعف المالك من الحرب على جبهات عديدة، بدأوا في الصراخ "روسيا، ساعدوني!" أو "روسيا، ساعديني!" وعندما كان من الضروري المساعدة في المقابل، لم يكن ذلك لا مع النازيين ولا مع النازيين أنفسهم. والقول بأن الشعب ليس هو المسؤول، بل السلطات كلها، هو خداع للنفس. ويبدو أن هناك ديمقراطية هناك، فالناس هم من يختارون.
  28. 0
    16 أبريل 2024 10:46
    الآن نحن بحاجة إلى Su-35 بأنفسنا: فهي حرب في نهاية المطاف...
  29. +2
    16 أبريل 2024 10:55
    وبالنسبة لصربيا، التي تعمل بشكل أساسي بأسلحة روسية، تبدو الخطوة غريبة للغاية، وقد تلقت هيئة التحرير عدة مقالات من «وطنيين غاضبين». في الواقع، الإنترنت مليء بهذا: "لم يكن هناك أي معنى لتسخيرهم"، "الخونة"، "نفس الإخوة"، وما إلى ذلك.

    وإذا اشترت صربيا الطائرة Su-35، فإن مكتب التحرير سيتلقى أيضًا عدة مقالات من "الوطنيين الغاضبين" - "هناك حاجة للأسلحة على الجبهة"، "لقد تم أخذهم من القوات الجوية"، "إنهم يبيعون الأسلحة". الوطن الأم "، إلخ.
  30. 0
    16 أبريل 2024 10:57
    ونقطة مهمة: ربما لا يحتاج الصرب إلى طائرة بحجم Su-35، لكن طائرة MiG-35 لم تعرض عليهم.
  31. -4
    16 أبريل 2024 11:01
    وهذا أمر جيد جزئيًا، لأنه لاحقًا، خلال المناورات "الودية" التالية، سيكون من الممكن لمس معدات العدو أو فهم الكثير أثناء المعارك التدريبية. على الرغم من أنه، بالطبع، لا يستحق السماح لأي شخص بالخروج من مأزق مجمعنا الصناعي العسكري
  32. -5
    16 أبريل 2024 11:08
    استنتاجات غريبة للمؤلف. بالطبع سوف يقومون بالتوصيل على طول نهر الدانوب. من سيوقف السفينة الروسية! هذا هو السبب الكلاسيكي للحرب!
    1. +3
      16 أبريل 2024 13:24
      بالطبع سوف يقومون بالتوصيل على طول نهر الدانوب.

      من أين يحصلون عليك، مثل هؤلاء الأشخاص الموهوبين؟
      يتدفق نهر الدانوب عبر ألمانيا والنمسا وسلوفاكيا والمجر وكرواتيا وصربيا وبلغاريا ورومانيا وأوكرانيا ومولدوفا. أين سيتم التحميل؟
      1. -1
        28 أبريل 2024 22:43
        Дунай не протекает по территории, а территории примьiкают к нему. Сам он является международньiй путь, свободньiй для плавания. Так кто остановить российское судно в международньiх водах ? Классический повод войньi дадут ? Грузиться будут в Рени и Измаиль. Скоро дружественньiми, а то и вовсю российскими будут.
        1. 0
          28 أبريل 2024 23:14
          Delirium oneiroideum - (от греч. oneiros - сон, сновидение). Делирий, характеризующийся сновидными сценическими галлюцинациями с фантастическим содержанием. Обратитесь срочно к профильному специалисту.
          1. -1
            28 أبريل 2024 23:16
            الديسمبري أحد المشتركين في الثورة الفاشلة لننتظر ونرى
            ................................. غمزة
  33. +4
    16 أبريل 2024 11:28
    كان هناك مثل هذا المؤلف - دامانتسيف. يمكنك التعرف عليه على الفور من خلال الكلمة. لكنه كتب على الأقل في موضوعات عسكرية تقنية. يمكن التعرف على Skomorokhov أيضًا، ولكن في المقام الأول، كما ذكر زميل سابقًا - بالمياه والعواطف. وسيكون الأمر على ما يرام - العواطف. رومان - حسنًا، لا يمكنك أن تكون خبيرًا في كل شيء على الإطلاق. قف! :))
  34. +4
    16 أبريل 2024 11:34
    حسنًا، أخيرًا، حتى سكوموروخوف نفسه اهتم بقول الحقيقة حول كيف أدت العقوبات الغربية في النهاية إلى إيقاف جميع صادرات المعدات العسكرية من الاتحاد الروسي.
  35. +5
    16 أبريل 2024 11:51
    من المحتمل أن تكون صربيا، الحليف الصديق لأوروبا، من بين الدول الأخيرة، وفجأة قامت بمثل هذا الإنجاز من خلال شراء طائرات رافال الفرنسية.
    - ربما يشرح السيد سكوموروخوف في أي مكان تعتبر صربيا حليفتنا في أوروبا، وما هي قيمتها، وما هي الخيانة هنا؟ ربما سيعرض السيد سكوموروخوف شخصيًا على صربيا Su-35S جاهزة للتصدير بدلاً من المقاتلات الفرنسية؟
    1. +5
      16 أبريل 2024 13:06
      ربما يشرح لنا السيد سكوموروخوف في أي مكان تعتبر صربيا حليفتنا في أوروبا، وما هي قيمتها، وما هي الخيانة هنا؟ ربما سيعرض السيد سكوموروخوف شخصيًا على صربيا Su-35S جاهزة للتصدير بدلاً من المقاتلات الفرنسية؟

      هذه ضربة منخفضة! ليس عادلا!
      1. +3
        16 أبريل 2024 17:29
        ردا على مثل هذا الاستفزاز، يمكنك القيام بذلك تحت الحزام.
  36. +1
    16 أبريل 2024 12:14
    المحاولة بالطبع جيدة لكن لا يمكن الدفاع عنها. ولنقل بصراحة أنه إذا لعبت الجغرافيا دورًا في هذا القرار، فمن الواضح أنها ليست القرار الأول، كما يرغب المؤلف بشدة. إن الأمر مجرد أن فوتشيتش في ذخيرته من "الركض بين القطرات" - ويبدو أنه تكامل مع أوروبا، وقطع الأموال، ويبدو أنه ليس المسؤول عنا.
    في الواقع، ليس من المعروف على وجه اليقين ما هي الخيارات التي تم إعدادها فيما يتعلق بمنتجاتنا، وما إذا كان يتم إعدادها على الإطلاق، ولكن على عكس رأي المؤلف، هناك خيارات - سواء توريد المجموعات من قبل المدنيين الطائرات مع التجميع اللاحق، وشراء نفس MKIs "الهندية الحقيقية"، بشكل عام، كما تظهر التجربة - إذا كنت ترغب في ذلك، ستكون هناك خيارات.
    ويمكن للصرب الانتظار - لنكن صادقين، فطائرات MiG وRafaellos بهذه الأعداد تكون عديمة الفائدة بنفس القدر من حيث الصراع مع شخص ما، خاصة إذا لم يكن هذا الصراع مرئيًا في الأفق حتى من الناحية النظرية.
    وهكذا لدينا آلة جديدة تمامًا لإعادة تدريب الجميع عليها، سواء في السماء أو على الأرض، والتي من أجلها يتم إنشاء قاعدة حصيرة وشراء الأسلحة، وفي النهاية ليس من الواضح ما الذي سيحدث، لأن حمامات التجديف، كما لاحظ المؤلف بحق - لتجنب، سيتم فرضت التكوين الطبيعي. ولكن كما يحب كل الساسة، فإن الأمر سوف يكون طويلاً وطويلاً ومكلفاً، وهذا يعني أن الجميع سوف يتمكنون من الإحماء
  37. +1
    16 أبريل 2024 14:13
    هل الرافال خيانة أم إجراء ضروري لصربيا؟

    إذا نقلت صربيا هذه الطائرات إلى أوكرانيا، فسيكون ذلك خيانة بالتأكيد، لكن الموضوع محل نقاش.
    1. +4
      16 أبريل 2024 19:11
      أنت لم تعبر عن نفسك بدقة كاملة. اشتراها رافالي فوتشيتش لجيشه للتخلص من طائرات ميج 29 القديمة. والتي قد "تطير" يومًا ما عن طريق الخطأ إلى أوكرانيا.
      لكن ساشا، كما هو الحال دائما، سوف يتجاهل الأمر.
  38. -7
    16 أبريل 2024 15:58
    حسنًا، جيد... متخصصونا في طائرات رافال يقومون بالتعديل... انظر، سيتم نقل نوع من طائرات رافال إلينا مفككًا)))
    1. +4
      16 أبريل 2024 17:45
      حسنًا، جيد... متخصصونا في رافال يقومون بالحفر...

      نعم، نعم، نسمع بانتظام هذه الحكايات الوطنية الزائفة، إذا كنت تصدقها، فإن المتخصصين كانوا "يعبثون" بالقياصرة والحاصدين والفهود والكيميرا وما إلى ذلك... والنتيجة: "كالعادة"
      1. -2
        17 أبريل 2024 00:55
        هل تعرف ما "التقطوه" هناك؟ هل أبلغوا لك؟
        وأنا لا أتحدث عن الوطنية. إذا كنت لا تفهم المفارقة... مع ذلك، من يدري... ربما سيبحثون بشكل أعمق... حتى الآن، لم يصل رفيق واحد إلى صربيا
  39. +3
    16 أبريل 2024 16:27
    إن تبرير استحالة إمداد صربيا بالأسلحة هو أمر واهٍ - فهناك دائمًا شيء يقف في طريق الراقص السيئ.
  40. 0
    16 أبريل 2024 17:47
    29 هراء ورافالي ليس هراء - وماذا ستعطي 12 طائرة لصربيا؟
  41. -3
    16 أبريل 2024 17:55
    طارت طائرات MiG التي تم إصلاحها بطريقة ما إلى صربيا، ويمكن لطائرة Su-35، إذا رغبت في ذلك، أن تفعل الشيء نفسه.
  42. 0
    16 أبريل 2024 19:19
  43. -1
    16 أبريل 2024 19:28
    في الواقع: "لدى روسيا حليفان فقط: جيشها وقواتها البحرية!" جندي hi
  44. -3
    16 أبريل 2024 20:52
    رافائيل أيضًا من القرن الماضي، من الثمانينات
  45. 0
    16 أبريل 2024 22:43
    دعونا "نروض" العواطف ونحاول "تشغيل" المنطق السليم... صربيا في حلقة مزدوجة: الاتحاد الأوروبي + حلف شمال الأطلسي... وأي محاولة لتزويد السلع هناك بإشارة ذات غرض مزدوج سيتم القضاء عليها في مهدها. والمعدات العسكرية من روسيا ببساطة غير متاحة لهم... الصين تمكنت من توريد أنظمة دفاع جوي بسبب عدم وجود أي قيود عقوبات عليها في ذلك الوقت، وهو ما لا يمكن قوله عن "أوبورون إكسبورت" الروسية. في اتجاه صربيا، في ذلك الوقت... ستكون صربيا مستعدة للحصول على أسلحة روسية، لكن الخدمات اللوجستية ضد صربيا... فرنسا لديها "وجهات نظرها" الخاصة بشأن البلقان، وعلى وجه الخصوص، بشأن صربيا، وهناك لا قيود جزائية على بيع الأسلحة والمعدات العسكرية.. علاوة على ذلك، بالنسبة لفرنسا في الوقت الحالي، فإن اقتصادها بشكل عام، والمجمع الصناعي العسكري، بشكل خاص، في صورته "الجزء"، تطول الأوقات الصعبة. ، بعد ملحمة "ميسترال"، "مشكلة" كاملة مع بناء غواصات نووية لأستراليا ومحدودة من قبل السلطات الهندية، وتوريد طائرات رافال للهند... لكنني أريد وأحتاج إلى كسب المال... في مثل هذا الوضع، صربيا، في المجمع الصناعي العسكري الفرنسي، سوف تكون سعيدة...
  46. -1
    17 أبريل 2024 08:38
    صربيا ليست جمهورية كوريا الشعبية الديمقراطية، ولا توجد مثل هذه الروح والوحدة بين السكان، وستمر عشر سنوات أخرى وسوف ينسى جيل الشباب كيف قصف الناتو يوغوسلافيا ودمر البلاد.
  47. 0
    17 أبريل 2024 09:12
    "هل تعتبر رافال خيانة أم إجراء ضروري لصربيا؟"
    خيانة قسرية.
  48. 0
    17 أبريل 2024 11:42
    يتذكر الصرب أن روسيا تخلت عن قوتها أثناء عدوان أوتان في عام 1999.
    اليوم لا يمكن فهم روسيا البيضاء في هذه الأيام، لأن تدمير يوغوسلافيا القديمة يؤدي إلى إزالة واحدة من العوائق الأكثر أهمية بالنسبة لأولئك الذين يصعب عليهم توسيع أوتان إلى حدود الاتحاد الروسي.
    من هؤلاء الأشخاص، تابع هذه الأماكن.
  49. -1
    17 أبريل 2024 20:46
    أرادت بلغراد الرافال حتى قبل ظهور الرافال نفسها.
  50. 0
    17 أبريل 2024 20:47
    أنا واحد ممن أسماهم رومان "الأشخاص الأغبياء الذين يعيشون بالعواطف". أنا، على عكس المصادر التي لم يذكر اسمها والتي تعيش في صربيا، لم أعش هناك فحسب. لقد عملت لسنوات عديدة وتفاعلت مع كبار الضباط وكبار المسؤولين. لقد تكشفت العديد من الأحداث أمام عيني، يمكنني مشاركة شيء ما. وبعد وقت قصير من التفجير، حدد الديمقراطيون الليبراليون الذين وصلوا إلى السلطة المسار للاتحاد الأوروبي. وكان المقصود أيضاً حلف شمال الأطلسي ضمناً، ولكن هذا لم يكن اتجاهاً في ذلك الوقت. وبتعبير أدق، لم يقولوا ذلك، لكنهم فعلوه. الانضمام إلى برنامج الشراكة من أجل السلام، التخفيض (بتعبير أدق، تصفية القوات المسلحة)، والخنوع. حتى الزي العسكري الجديد لصربيا تم تطويره من قبل الناتو. فيما يتعلق بالتدريبات - لا يعلم رومان أن أكثر من 100 (مائة) حدث مشترك مع الناتو يقام سنويًا. لكنهم رفضوا إجراء تدريبات مع القوات المسلحة للاتحاد الروسي وجمهورية بيلاروسيا في بلغراد. عن الرافال.. مع من ستقاتل صربيا؟ ومن أين حصلت على ما يصل إلى 3 مليارات يورو مقابل 12 طائرة؟ الجواب بسيط - هذه هي الأموال الروسية التي وفرها فوتشيتش في العقود التفضيلية. هل من المستحيل توريد المعدات الروسية؟ يوجد صيني أرخص بثلاث مرات من الفرنسي وليس أقل منه كثيرًا. إذا كان أقل شأنا على الإطلاق. كرر رومان حجج فوتشيك كلمة بكلمة. لقد تم قبول كوسوفو بالفعل في مجلس أوروبا. وصربيا معلقة بالفعل بخيط رفيع فيما يتعلق بالعلاقات مع الاتحاد الروسي. وسوف يقطع الغرب هذا الخيط في المستقبل القريب جداً. ومن المؤكد أن وصف دوديك بالشوفيني ليس ذكيًا جدًا.
  51. -3
    17 أبريل 2024 22:09
    أيها المؤلف، لماذا تدمر دوديك؟ والدتك سائقة.

    وفوتشيتش خائن، ومن الأفضل الجلوس بدون أسلحة بدلاً من الجلوس مع رافال، والتي سيتم إيقاف تشغيلها في حالة الحرب. سيبقى المال في جيبك.
  52. 0
    19 أبريل 2024 15:14
    ومع ذلك فإن السبب الرئيسي لشراء طائرات رافال هو ميتيور
  53. +1
    19 أبريل 2024 22:42
    ننظر إلى اللحاف المرقّع المتبقي من يوغوسلافيا السابقة وندرك أنه إذا اشترينا طائرات Su-35، فلن تكون هناك طريقة لتسليمها إلى صربيا.


    يمكن أن تتناسب المقالة بأكملها مع السطرين المخصصين.
  54. 0
    20 أبريل 2024 01:19
    المال من الشركاء أمر جيد، ولكن في أوكرانيا لا يقاتلون بالمال

    إن أي حرب طويلة الأمد يتم كسبها بالمال والاقتصاد.
  55. 0
    20 أبريل 2024 09:32
    منطق المؤلف صارم. وبدون أي تفاصيل تقنية، يتم الاستنتاج بأن الطائرة ميغ 29 هي طائرة خردة، كما هي من القرن الماضي. يجب أن نفترض أن أساس طائرات F-16 التابعة للقوات الجوية الأمريكية، F-15 من نفس القرن، هو أيضًا طائرات غير مرغوب فيها. رافال، بالمناسبة، هي أيضًا من القرن الماضي، ولكنها لسبب ما ليست مخلفات طائرات. في الواقع، من الممكن تحديد ما هي الطائرات غير المرغوب فيها وما هي غير المرغوب فيها من خلال إجراء معارك تدريبية بين طائرات ميغ 29 الحديثة ورافال الصربية. وأنا أشك كثيرًا في أن طائرات الرافال ستفوز.
  56. 0
    22 أبريل 2024 15:11
    خيانة قسرية.
  57. 0
    23 أبريل 2024 17:59
    لن يغسل الشباب الأطباق في المطاعم الصينية. ولكي تتمكن من البحث قانونيًا عن وظيفة جيدة، يجب أن تكون الدولة عضوًا في الاتحاد الأوروبي