شظايا الصقور السوداء. خسائر الناتو في يوغوسلافيا

75
شظايا الصقور السوداء. خسائر الناتو في يوغوسلافيا


تجول الرئيس كلينتون حول مكاتب البيت الأبيض في حيرة من أمره ، غير قادر على النظر في الوجوه الصارمة للآباء المؤسسين للولايات المتحدة.

- "بني ، أنت جالس هنا للمرة الثانية ، لكنك لم تقصف أحداً بعد" ، هز تمثال جورج واشنطن رأسه موبخًا.

- "ماذا تقول للكونغرس والبنتاغون وممثلي الصناعة العسكرية؟ - ردده توماس جيفرسون ، - وقف إنتاج الطائرات و الدباباتترك ناخبيك بدون مصدر رزق؟ "

- "حرب سريعة منتصرة على الشواطئ الأجنبية هي أفضل علاج لكساد الأمة الأمريكية" ، دخل الحكيم بنجامين فرانكلين الحديث. الحرب ستكون مفيدة لأمريكا ، وستضعف العالم القديم مرة أخرى وتؤكد هيبة الولايات المتحدة. ستعزز الحرب تصنيفك وتوحد الأمة الأمريكية في مواجهة تهديد مشترك. اختر خصمًا أضعف ؛ الشخص الذي كنت تضايقه منذ سنوات بالعقوبات الاقتصادية والحظر. انقض عليها بكل قوتك ، مزقها ومزقها إلى أشلاء بمساعدة "ترسانات الديمقراطية". أمريكا تنتظر بطلها ".

"لقد بذلت قصارى جهدي" ، غمغم بيل كلينتون. عملية خاصة في الصومال ، غارات جوية على العراق في إطار عملية ثعلب الصحراء ... حوالي 600 طلعة جوية "

- "جذام فتى لا قيمة له! قاطعه ليندون جونسون بحدة. 600 طلعة جوية ؟! ما هذا بحق الجحيم أيها الجندي ؟! أسقط صقوري 6,7 مليون طن من القنابل على فيتنام. ها هي المجزرة! لابد أن هناك أناس يموتون كل يوم! أم تم انتخابك لرئاسة الولايات المتحدة لنشر المخاط؟ أمريكا بحاجة للحرب! هل فهمت المغيرين ، رعاة البقر ؟! "

- نعم سيدي!

- لا استطيع ان اسمع.

- نعم سيدي!

قبضة فولاذية في قفاز من المخمل

بالنسبة للحرب مع صربيا الصغيرة ، ركزت القوات الجوية الأمريكية ودول الناتو كمية هائلة من أسلحة الهجوم الجوي: أكثر من 1000 طائرة هجومية وطائرة هليكوبتر ومركبة دعم قتالي متمركزة في إيطاليا (القواعد الجوية أفيانو ، فيتشنزا ، إسترانا ، أنكونا ، جويا ديل كول و Gedi و Piacenza و Chrevia و Brindisi و Sigonela و Trapani) وفرنسا (قواعد Istres و Crosetta و Solenzara الجوية على كورسيكا) والمجر (Tasar airbase) وإسبانيا (قاعدة Rota الجوية) وألمانيا (قواعد Ramstein و Spangdalen الجوية) وبريطانيا العظمى (Feaford وموانئ ميلدنهال الجوية). أيضًا ، شاركت قاذفات الشبح B-2 التي تعمل من الولايات المتحدة (قاعدة وايتمان الجوية) في الضربات.

تمركزت قوات العمليات الخاصة في المطارات الحدودية لألبانيا والبوسنة ومقدونيا: مجموعات البحث والإنقاذ والإخلاء (مروحيات باف هوك وجولي جرين) وطائرات نقل الدعم القتالي MC-130 وطائرات الهليكوبتر الهجومية من طراز AN-64 أباتشي وسيارات الدعم الناري AS -130 سبيكتر.



من البحر الأدرياتيكي ، كانت المجموعة مدعومة بأربع طرادات صواريخ ، غواصتان نوويتان أمريكيتان وواحدة بريطانية ، تضمنت مهامها توجيه ضربات بصواريخ كروز - في الأيام الأولى من الحرب ، دمر توماهوك مواقع أنظمة الدفاع الجوي الصربية ، دمرت الرادارات ومباني المقرات ومراكز القيادة ، وقطع رأس جيش جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية وتشويهها.

بالإضافة إلى حاملات صواريخ كروز ، وعدد آخر من السفن السادسة سريع وأساطيل دول الناتو ، إلا أن وجودها اقتصر فقط على التعبير عن الدعم المعنوي للطائرات التي تحلق فوق صواريها. في اليوم الثاني عشر من الحرب ، اقتربت حاملة الطائرات النووية ثيودور روزفلت من ساحل يوغوسلافيا ، وانضم جناحها الجوي أيضًا إلى العمل لتدمير الدولة الصربية.


دعونا نذهب!



ووصلوا. حطام المقاتلة F-16C Block 40D # 88-0550 من قاعدة أفيانو الجوية. متحف طيران في بلغراد

تم إسناد الدور الأهم إلى عنصر المعلومات في العملية: سعت قيادة الناتو للسيطرة الكاملة على الوضع على الأرض وفي سماء يوغوسلافيا. شارك في أداء الرحلات الاستطلاعية:

- 9 رادارات طائرة من طراز E-3 Sentry و 5 طائرات إنذار مبكر من طراز E-2 Hawkeye لتغطية الوضع الجوي وتنسيق رحلات طيران الناتو.
- طائرتا استطلاع جوي E-2 من نظام G-Stars - أنظمة طيران للمراقبة بعيدة المدى للأهداف الأرضية ؛
- 12 طائرة استطلاع إلكترونية (EC-130 ، RC-135W ، البحرية EP-3C "Aries") تستخدم لتحديد اتجاه الأجهزة اللاسلكية العاملة ، والبحث عن منارات لاسلكية للطيارين الذين سقطوا ، وبناء خريطة رادار للمنطقة وتحديد مكان آمن " الممرات "في نظام الدفاع الجوي للعدو.
- 5 استطلاعات على ارتفاعات عالية من طراز U-2 "Dragon Lady": تحلق على طول حدود منطقة الحرب ، وكشفت هذه "الطيور" كل تحركات واستعدادات الجيش الصربي.

شاركت المجموعة المدارية الأمريكية بنشاط في أداء مهام الاستطلاع. أما بالنسبة لنظام GPS البغيض ، فقد قام الأمريكيون "بتحريك أنف" العالم بأسره ، وذلك ببساطة عن طريق إيقاف تشغيل الأقمار الصناعية للملاحة مع اندلاع الحرب. تبحر "توماهوك" المجنح بشكل مستقل في التضاريس (نظام TERCOM) ، واستخدم طيران الناتو أنظمة الملاحة اللاسلكية المتخصصة. في الوقت نفسه ، يمكن استخدام بيانات GPS لصالح العدو ، مما أدى إلى الإغلاق الفوري للنظام.

ملحوظة. خلال غزو العراق (2003) والعملية الجوية في ليبيا (2011) ، لم يعد هذا ملاحظًا - الكثير من الدقة العالية أسلحةيستخدم بيانات GPS في عمله.

خلال 78 يومًا من الحرب الجوية ، قامت طائرات الناتو بـ 38 طلعة جوية ، منها 000 طلعة جوية. جلب الطيران 10 ذخيرة طيران على "أجنحة الحرية" ، دون احتساب صواريخ كروز البحرية (في المجموع ، استخدمت السفن الأمريكية والبريطانية حوالي 484 توماهوك). وتجاوزت اضرار التفجيرات 23 مليار دولار.


أنقاض مبنى هيئة الأركان. بلغراد اليوم

لم يكن الطيران الضعيف وأنظمة الدفاع الجوي الصربية القديمة قادرة على صد مثل هذا الهجوم الضخم. لقد أضعفت جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية بلا رحمة بسبب الصراع الداخلي الذي لا نهاية له والعقوبات الاقتصادية الدولية والحصار العسكري.

دفاع

لم يكن لدى القوات الجوية لجمهورية يوغوسلافيا الاتحادية سوى 14 مقاتلة من الجيل الأول من طراز MiG-29 واثنين من المدربين القتاليين من طراز MiG-29UB بدون رادار. في ظل عدم وجود تسمية عالية الجودة للهدف وتفوق عددي يزيد عن 20 ضعفًا للعدو في الطائرات المقاتلة ، تحول عدد قليل من طائرات MiG التي تجرأت على الطيران إلى أهداف سهلة لطياري الناتو. النتيجة - خسارة 6 مركبات في المعارك الجوية دون أي نتيجة.

بالإضافة إلى MiG-29 ، تضمنت القوات الجوية لجمهورية يوغوسلافيا الاتحادية 34 طائرة ميج 21 قابلة للخدمة وحوالي 100 طائرة هجومية من طراز Galeb و Super Galeb و J-22 دون سرعة الصوت. إن استخدام مثل هذه الآلات ضد طائرات F-15 و F-16 التابعة لسلاح الجو الأمريكي سيكون بمثابة انتحار خالص. كان الانتصار الجوي الوحيد المؤكد للطائرات الصربية MiG-21 هو صاروخ توماهوك كروز الذي تم إسقاطه في 24 مارس 1999.


مقاتلة F-16. على جسم الطائرة هناك علامة على تدمير ميغ

تضمن نظام الدفاع الجوي الصربي 12 كتيبة من أنظمة الصواريخ المضادة للطائرات S-125M1T Neva و 20 كتيبة من أنظمة الدفاع الجوي المحمولة Kub - وهي تقنية من السبعينيات ، مع مناعة منخفضة للضوضاء ومدى إطلاق نار قصير ، غير فعالة تمامًا في الظروف الحديثة.
كما كان هناك حوالي 100 مجمع متنقل "Strela-1" و "Strela-10" في الخدمة ، والتي تتوافق قدراتها مع منظومات الدفاع الجوي المحمولة أكثر من أنظمة الصواريخ المضادة للطائرات الكاملة.

ومع ذلك ، حتى لقمع مثل هذا الدفاع الهزيل ، كان على الناتو أن يتعب كثيرًا: تم إطلاق 743 صاروخًا ذكيًا من طراز AGM-88 HARM على المواقع المحددة لأنظمة الدفاع الجوي الصربية ، بهدف مصادر إشعاع الرادار.

والحقيقة التالية هي الأكثر إثارة للدهشة: على الرغم من العتاد القديم وغير الفعال ، والعدد الهائل من الصواريخ المضادة للرادار HARM و ALARM التي تم إطلاقها ، والقصف المستمر وضربات صواريخ كروز ، فقد تم الحفاظ على نظام الدفاع الجوي الصربي وكان قادرًا على تحقيقه. عدة انتصارات مشرقة!

كونستكاميرا

بمجرد أن يتعلق الأمر بخسائر الناتو الجوية في العملية ضد يوغوسلافيا ، تنقسم الآراء إلى وجهتي نظر جذرية:
1. خسائر الناتو الحقيقية كانت في مئات الآليات
2. إن حضارة الغرب المتطورة للغاية "انحنى" السلاف المتخلفين بدرجة "جافة" - خسائر القوات الجوية لدول التحالف لا تتجاوز عددًا قليلاً من الوحدات.

أما من وجهة نظر الكاتبة ، فهي تدرك الحد الأدنى من خسائر القوات الجوية لدول الناتو ، لكنها تستخلص استنتاجات مختلفة تمامًا من هذا: من المستغرب كيف تمكن الصرب من تحقيق انتصارات في مثل هذه الظروف غير المواتية ؟! وماذا سيحدث إذا كان لدى الأخوين سلاف شيئًا أكثر خطورة من نظام الدفاع الجوي كوب؟
ومع ذلك، أول الأشياء أولا.

من الواضح أن الأساطير حول تدمير الدفاع الجوي الصربي لمئات الطائرات المعادية ، بما في ذلك قاذفات الشبح B-2 Spirit ، ليست أكثر من نسج من خيال المواطنين القابلين للتأثر. أي اهتمام عالمي كان محاطًا بالطائرة F-117 "غير المرئية" التي تم إسقاطها - تعرض أجزاءها في المتحف ، وكتبت عنها كتب وأنتجت أفلامًا. ليس من الصعب تخيل الإحساس الذي كان سيحدثه سقوط الوحش B-150 البالغ وزنه 2 طنًا. للأسف ... اختفت الطائرة "المنهارة" دون أن تترك أثراً في أوهام أصحاب نظريات المؤامرة.

مماثل تاريخ يحدث مع قائمة طائرات الطيران التكتيكية لحلف الناتو المدمرة - العشرات من طائرات F-15 و F-16 و Tornadoes و A-10 وطائرات الهليكوبتر مع القوات الخاصة ... تفسيرات حول صعوبة العثور على الحطام في جبال يوغوسلافيا لا العمل: يوغوسلافيا بلد مكتظ بالسكان ، أما بالنسبة "لسقوط الحطام في البحر" ، فلا تزال الطائرة المتضررة بحاجة إلى التحليق في البحر - من بلغراد إلى الساحل لمسافة تزيد عن 300 كيلومتر.

كما أنه من غير الممكن إخفاء حقيقة وقوع العديد من حوادث تحطم الطائرات على أراضي الدول المجاورة: على الرغم من "إخلاء الحطام" و "رشوة الشهود" ، فإن هذا سيصبح معروفًا عاجلاً أم آجلاً. حدث ساحر للغاية.

ومع ذلك ، يبتهج الجمهور الموالي للغرب في وقت مبكر بكيفية "هزيمة الناتو المتوحشين ، حيث خسر طائرتين فقط".



بالإضافة إلى F-117A Nighthawk و F-16С Block 40D Fighting Folcan التي تم عرض حطامها في نوافذ متحف الطيران في بلغراد ، وقع عدد من الحوادث الأخرى للطائرات الأمريكية ، والتي تم التعرف عليها (انتباه!) من قبل قيادة الناتو على المستوى الرسمي. يُمنح بعضهم صراحة وضع "خسارة قتالية" ، بينما يتم إخفاء الجزء الآخر بذريعة حوادث ملاحية مختلفة وأسباب فنية.

على سبيل المثال ، في 1 مايو 1999 ، فقدت طائرة AV-8 Harrier II (رقم 164568 ، 365 سربًا من مشاة البحرية الأمريكية) فوق البحر الأدرياتيكي. وغني عن البيان أن الحادث وقع أثناء رحلة تدريبية - هذه هي النسخة التي يصر البنتاغون عليها.


حطام طائرة أباتشي AH-64A (# 88-0250 ، السرية "ب" ، الكتيبة السادسة ، فوج الفرسان السادس ، الجيش الأمريكي)

انتهت طلعتان تدريبيتان لطائرات هليكوبتر أباتشي بما لا يقل عن الأسف - تحطمت مركبات هجومية في الجبال على حدود صربيا وألبانيا في ليلة 26 أبريل ، وبالتالي في 5 مايو 1999. في المرة الأولى التي لم تقع فيها إصابات ، كانت المرة الثانية التي قتلت فيها أباتشي كلا من أفراد الطاقم. سبب السقوط؟ يربط البنتاغون كلا الحادثين بأخطاء الملاحة. هذه المرة ، الأمريكيون ليسوا بعيدين عن الحقيقة - إن تحطم طائرة هليكوبتر في الجبال ليلاً أسهل من ضرب أصابعك. سؤال آخر هو كيف "التدريب" كانت هذه الطلعات الجوية؟

في 2 مايو 1999 ، قامت طائرة هجومية من طراز A-10 Thunderbolt (رقم 81-0967) بإعادة تعيين محرك "تدريب" مباشرة فوق صربيا ... ومع ذلك ، في ذلك الوقت ، لم يخف يانكيز أي شيء - تم إسقاط الطائرة من منظومات الدفاع الجوي المحمولة من طراز Strela-2. شوه الانفجار المحرك الصحيح ، لكن "الطائر" العنيد تمكن من الوصول إلى مطار سكوبي (مقدونيا).



لا يُذكر في كثير من الأحيان أنه كان هناك خسارتان على الأقل بين "الخفي":
في 21 أبريل 1999 ، تعرضت طائرة من طراز F-117A (رقم 86-0837) في طلعة جوية أثناء عملية الناتو ضد يوغوسلافيا إلى "حادثة من الدرجة الأولى". تحت هذا الاسم ، يتعرض سلاح الجو الأمريكي لحوادث خطيرة تؤدي عادة إلى وفاة / إيقاف تشغيل الطائرة.

نظرًا لعدم وجود دليل على تحطم طائرة على أراضي جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية أو الدول المجاورة ، فمن المرجح أن الطائرة تحطمت عند الإقلاع أو أثناء الهبوط في إحدى القواعد الجوية لحلف شمال الأطلسي. وهو ما لا يستبعد على الإطلاق تأثير نيران العدو على تصميمها - فقد تتضرر الطائرة فوق الهدف ، مما تسبب في النهاية في موتها أو إلحاق أضرار جسيمة بها عند محاولة الهبوط.

لكن هذا ليس كل شيء!

يحتوي معرض متحف الطيران في بلغراد على العديد من المعروضات الرائعة:
- طائرة بدون طيار فرنسية خفيفة Sagem Crecerelle ؛
- طائرة بدون طيار أمريكية كبيرة RQ-1 "بريداتور" ؛
- شظايا صاروخ كروز من البحر BGM-109 توماهوك.

يعترف ممثلو الناتو أنفسهم رسمياً بفقدان 21 مركبة جوية بدون طيار في سماء يوغوسلافيا ، بما في ذلك طائرتان بريديتور ثقيلتان:
- 13 أيار 1999: إسقاط طائرة استطلاع بدون طيار (ذيل رقم 95-3019) بمنظومة الدفاع الجوي Strela-1 في منطقة قرية ببا.
- في 20 مايو 1999 ، تعرضت طائرة أخرى من طراز RQ-1 (95-3021) لإطلاق نار من نظام دفاع جوي بالقرب من قرية تالينوفتشيه.

هناك إشارة إلى أن الصرب أسقطوا العديد من الناتو طائرات بدون طياربمجرد إطلاق النار عليهم من طائرة هليكوبتر من طراز Mi-8.


الطائرات بدون طيار RQ-1 المفترس


أما بالنسبة لصواريخ كروز ، فقد ارتفع عدد طائرات توماهوك التي تم إسقاطها إلى عشرات - وهي نتيجة جديرة بالثناء لنظام دفاع جوي بدائي مثل صربيا في ذلك الوقت.

قلعة منيعة

لا خطابات شجاعة والحالات المزاجية "الأسيرة". لطالما كان من الجدير خلع "النظارات الوردية" والاعتراف بأن نظام الدفاع الجوي لجمهورية يوغوسلافيا الاتحادية قد فشل في مهمته: حلقت طائرات حلف شمال الأطلسي بوقاحة فوق رؤوس الصرب ، وصب عليهم وابلًا ناريًا من الذخائر العنقودية. .
لا توجد أوهام لا أساس لها من الصحة حول الخسائر الفادحة بين طائرات الناتو - لم يسقط الصرب عددًا كبيرًا من طائرات العدو ، ولم يتمكنوا من إسقاطها ، بسبب ضعف نظام الدفاع الجوي الخاص بهم. كانت الجوائز الصربية عبارة عن طائرتين مقاتلتين فقط + عدد من الأقراص الدوارة المنهارة / التالفة والطائرات بدون طيار وصواريخ كروز.

على الرغم من هذه النهاية الحزينة ، فإن حطام الصقور السود من متحف بلغراد للطيران يظهر بوضوح أن القوة الجوية القوية لحلف شمال الأطلسي ليست معرضة للخطر. يمكننا ويجب علينا محاربته! حتى أنظمة الدفاع الجوي البدائية ، في مواجهة التفوق العددي المطلق للعدو ، جعلت من الممكن تحقيق انتصارات مدوية - بالطبع ، نحن نتحدث عن F-117A: أصبح تدمير طائرة غير مرئية أحد أكثر الأشياء إثارة للفضول صفحات في تاريخ الطيران الحديث.

دعونا نغمض أعيننا للحظة ونحاول محاكاة الموقف: فبدلاً من "المكعبات" القديمة و S-125s الثابتة ، انتهى الأمر بالصرب في أيدي ... لا ، وليس S-300 الشهير.
مجمع "ثلاثمائة" المضاد للطائرات ضخم ومعقد للغاية ، بالإضافة إلى ذلك ، في ظروف يوغوسلافيا الجبلية ، يفقد مزاياه الرئيسية - التنقل والمدى.

لنفترض أن 15-20 فرقة من نظام الدفاع الجوي متوسط ​​المدى Buk-M1-2 دخلت الخدمة مع نظام الدفاع الجوي الصربي. من الناحية الفنية ، فإن Buk-M1-2 ليس أقل كمالا من نظام الدفاع الجوي S-300 ، ويتم تعويض مدى إطلاق النار الأقصر من خلال التسلل والتنقل الأفضل للمجمع.

بالإضافة إلى "Buks" - مائة من أبسط ZSU-23-4 "Shilka" (أو "Tunguska" - لا يمكن للمرء أن يحلم بـ "Shell C1"): تشكل المدافع المضادة للطائرات الموجهة بالرادار سريع النيران تهديد مميت للطائرات التي تحلق على ارتفاع منخفض (لن يسمح لك برفع مستوى "الزان").

لا تهمل أنظمة الدفاع الجوي المحمولة - Strela-2 و Igla و FIM-92 Stinger. وأكثر من ذلك (لأنها رخيصة نسبيًا). إن الاستخدام المكثف لهذه "الألعاب" سيعطي الثقة ويسبب صعوبات خطيرة في عمل طائرات العدو.

أخيرًا ، يجب أن تكون هناك إرادة سياسية قوية لاستخدام كل هذه الأسلحة ، ودعم عام من السكان.

إذا توفرت لدى الصرب جميع الشروط المذكورة أعلاه ، كنت سأغامر بالقول إن قصف يوغوسلافيا ربما لم يحدث. بعد تقييم جميع المخاطر المحتملة ، سيعين الأمريكيون "فتى جلد" آخر ، ويحولون أولوياتهم نحو الصومال وأفغانستان ودول أخرى متخلفة للغاية - حيث توجد فرصة لتجنب المقاومة الجادة.

معرض صور صغير:


حطام الأباتشي في ألبانيا





نيران المدفعية الصربية المضادة للطائرات وابل من النيران



جزء من المرحلة الثانية لصاروخ مضاد للطائرات أصاب منطقة "الخفاء" في بودانوفتسي



الكأس الفرنسية بدون طيار ساجيم كريسيريل



RQ-1 بريداتور



SLCM "توماهوك" في القسم




75 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. كوزكين باتيانيا
    14+
    22 يوليو 2013 07:47
    قبل الدخول في هذا الموضوع ، اعتقدت. مرة أخرى ، سيقومون بتفكيك موضوع peremusolenny بالفعل. لكن بفضل الصور من المتحف ، تفاجأت. لم أكن أعرف أن هناك طائرات بدون طيار كبيرة الحجم لا تزال مستخدمة. مادة جيدة.
    1. 24+
      22 يوليو 2013 08:19
      أعجبتني المقالة نظرًا لتوازنها وموضوعيتها ، وتسمى الأسطورة حول سقوط B-2 أسطورة - فقط لهذا يمكنك وضع علامة زائد. الاستنتاج الرئيسي هو أنه لا يوجد خصوم معرضون للخطر ، فالأمر كله يتعلق بالتحضير للقتال والرغبة في القتال.
      1. +7
        22 يوليو 2013 11:22
        اقتبس من Greyfox
        الاستنتاج الرئيسي هو أنه لا يوجد خصوم معرضون للخطر ، فالأمر كله يتعلق بالتحضير للقتال والرغبة في القتال.

        اسمحوا لي أن أذكركم أنه بعد "الأحداث اليوغوسلافية" يلتسين ب. أعلن من على منبر عالٍ أن الاتحاد الروسي يحتفظ بالحق في توجيه ضربة استباقية.
        بعد استسلام الاتحاد السوفياتي ، يقاتل "أصدقاؤنا المحلفون" بلا توقف.
        1991 العراق "عاصفة في فنجان"
        1993 الصومال "هوك داون"
        1994 هايتي "دعم الديمقراطية"
        1999 يوغوسلافيا "القوة المتعمدة"
        1998 العراق "الثعلب في الصحراء"
        2001 أفغانستان "الحرية الدائمة"
        2003 العراق "حرية العراق"
        و هكذا.
      2. +4
        23 يوليو 2013 08:42
        في يونيو 99 تم تنبيه وحدتنا لدخول صربيا !! لكن من الواضح أن شخصًا ما لم يكن لديه الشجاعة لإنهاء كل شيء!
    2. 11+
      22 يوليو 2013 10:01
      الصور جعلتني سعيدا لا سيما النقش الذي ابتسم على الصورة الأولى مع الخائن - "TRAITOR هو نشرة متعرجة بدون طيار ..."
      يضحك
      1. +5
        22 يوليو 2013 12:51
        اقتبس من بن غون
        "TRAITOR هي طائرة بدون طيار متعرجة ..."

        اللغة التشيكية أكثر تسلية
        الإعلان في مطار فاتسلاف هافيل عبر مكبر الصوت أزال الحلم مثل يد: العار على اليسار !!! (تبين أنه مجرد: خصم الانتباه)

        النقش على اللافتة: "WEB SITE" (http: // ....)

        النقش في مطعم المطار: هناك العديد من النقوش المختلفة ، لكنني أتذكر بشكل خاص "سويت"

        الأمتعة: رائع

        أخيرًا ، المضيفة باللغة التشيكية هي نشرة. بلد رائع ، رائع ، لغة شقيقة

        وحتى لا تسترخي - هذه هي الطريقة التي يتحكم بها اليانكيون في "طائراتهم الطائرة بدون طيار PREDATOR" (العراق ، 2007)
        1. +7
          22 يوليو 2013 15:29
          اقتباس من SWEET_SIXTEEN
          اللغة التشيكية أكثر تسلية

          هذا من عادته ، مع إقامة طويلة تعتاد عليه بسرعة كبيرة ، فيبدو أنه ضروري.
          شكرا لك على المقال ، خاصة لاختيار الصورة. الموضوع مؤلم لروسيا ، لا أريد الخوض في التفكير.
          هناك موضوع لمقال ربما لن تتقنه حتى ، دعنا نطلق عليه مثل هذا: "نتيجة عمل 20 طائرة من طراز F-117 في الشركة العسكرية الأمريكية ، في العراق عام 2003 ، أسباب إيقاف التشغيل من F-117 ، عدد طائرات F-117 التي خرجت من الخدمة "بدأت في الحفر ، أسرار راسخة وارتباك مغطى بالظلام ، ربما كان يبحث في المكان الخطأ؟ لم يتلق أي رد على من اتصل به.
  2. +2
    22 يوليو 2013 07:52
    مع 117 ، اتضح أنه رائع بالطبع.
    1. +4
      22 يوليو 2013 08:37
      تبين أن أجهزة استخباراتنا أكثر متعة ، مع الطريقة التي سقطت بها الولايات المتحدة بسبب حقيقة أنها انزلقت في هذه الفوضى مع غير المرئي. كان هذا المشروع بأكمله في خزانتنا بالفعل ، وتبين أنه غير فعال. لأن راداراتنا تعمل في نطاق مختلف.
    2. +5
      22 يوليو 2013 20:27
      F-117A (S / N 82-0806) ، اللفتنانت كولونيل ديل زيلكو والبطارية الثالثة من لواء الدفاع الجوي رقم 3 (قائد البطارية زولتان داني) تم تصويرهما معًا على خلفية 250 قطعة شبحية تم إسقاطها
  3. +8
    22 يوليو 2013 07:52
    قارن الآن هذه الخسائر ، وإن كانت صغيرة ، لكتلة الناتو "الكبيرة والتي لا تُقهر" في الحرب ضد الأسلحة السوفيتية القديمة والخسائر في الحرب الجورجية 08.08.08
    نعم ، فقدوا معداتهم ، لكنهم فقدوها بغباء ، لكن العدو المحتمل لا يدير معاركه جافة أيضًا.
    1. أليكسي بريكاتشيكوف
      +1
      22 يوليو 2013 08:04
      نعم ، وبالنظر إلى أن نصف الطائرات أسقطت من قبل نفسها. على خلفية حلف الناتو ، نحن فقط نبدو جيدين. ونعم ، في صربيا ، هناك تشيرنوبيل صغيرة بعد الأمير. يموت الكثير من الناس بسبب السرطان. إذا كانوا قد صنعوا نفس الذخيرة ، فلا يزال هناك سراش. ولا يهتم آمر بمدى جلوس الجميع وصمتهم.
      1. +7
        22 يوليو 2013 09:22
        بحث في Google عن عدد الحالات التي هاجم فيها أمرس وحلف شمال الأطلسي ككل قواتهم أو قوات الحلفاء.
        لذلك لا يوجد تهكم هنا.
        الصراخ سيء ، لكن نثر الرماد على رأسك ، قائلاً إن "عشب الجار أكثر خضرة ، لكننا جميعًا أفسدنا البوليمرات" - ليس أفضل من ذلك.
        في نفس الوقت ، 08.08.08/XNUMX/XNUMX هو نشر عفوي للقوات في حالة تأهب ، وليست عملية مخططة ، ولكن سيئة التنسيق. لذلك لا تخلط بين الدافئة والناعمة.
        1. +8
          22 يوليو 2013 11:54
          هل لك أن تخبرني يا عزيزي "الاتحاد السوفياتي" لماذا تبين أن نشر القوات كان عفويًا ، على الرغم من حقيقة أن أوسيتيا الجنوبية كانت منطقة غير مستقرة في منطقة المصالح الجيوسياسية الروسية لأكثر من 10 سنوات؟ التركيز ، وفي المسيرة؟ واضطررت إلى استخدام أنظمة دفاع جوي عادية (محدودة للغاية) خارج "مجال المعلومات العامة"؟ القضية ، على الأقل مكتب المدعي العسكري. تحليل تصرفات جيش جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية الاشتراكية (بحكم القانون في وقت العدوان) وفي الواقع فقط صربيا ، حتى على أساس بيانات الصحافة المفتوحة (ليست موضوعية جدًا) ، تُظهر أن التحكم المركزي في نظام الدفاع الجوي لم يتم تدميره (وهذا ما حدث بعد ذلك). قوات العدو!) ، والخسائر المنخفضة نسبيًا لحلف شمال الأطلسي تفسر مبدئيًا من خلال انخفاض الإمكانات المتاحة للوسائل الموجودة تحت تصرف اليوغسلاف. أسقط اليوغوسلافيين / أتلفوا بسبب إيقاف تشغيل حوالي 13 طائرة). على الرغم من حقيقة أن المهمة الاستراتيجية للعدوان قد تحققت (وهي بالأحرى "-" أكثر يوغوسلافيا انهيارًا من تجمع الناتو "+") ، لم يكن هناك عدد من الأهداف التكتيكية أبدًا تم تحقيقه. على سبيل المثال ، لم يحقق الناتو "تفوقًا جويًا كاملًا" (حيث أسقطت 350s "Tomahawks"). وتلفت الحقيقة الانتباه أيضًا (وهذا أمر نموذجي لكلا النزاعين) أنه بعيدًا عن "الانتصارات" العسكرية الواضحة ، في "حرب المعلومات" تنتصر القوات الموالية لأمريكا ، وتتصرف بشكل أكثر استباقية ، في الواقع ، هذا الخلاف هو تأكيد غير مباشر على ذلك ، مما يشير إلى وعي غير كاف / متناقض للقراء.
      2. سميثز 1977
        +5
        22 يوليو 2013 11:15
        يحدث "نيران صديقة" للجميع ، تذكر نفس الأمريكي الشهير "امتلأ" بنظام "باتريوت" المعلن عنه ، "تورنادو" البريطاني أثناء غزو العراق عام 2003 ، والأرجنتينيين الذين قضوا على "ميراج" خلال جزر فوكلاند. الحرب ، الإسرائيليون الذين أسقطوا نظام الدفاع الجوي الخاص بهم من طراز Hurricane Hurricane ، سألتزم الصمت بشكل متواضع بشأن العرب ، بالنسبة لأولئك الذين خلال حرب أكتوبر عام 1973 ، بشكل عام ، سقط ربع الخسائر على مدافعهم المضادة للطائرات .. و إذا اعتبرتم أن "888" من الجانبين كانت تشغل خلال الحرب طائرات من نفس العلامة التجارية - SU-25 وميليشيات أوسيتية ، بسبب عقلية "القوقاز الساخنة" ، التي فتحت النار في الأيام الأولى على كل ما يطير. ، يجب أن نعترف بأن خسائرنا لا تزال غير كبيرة ، على الرغم من أنه سيكون من الأفضل بالطبع ألا تكون كذلك. بإخلاص!!!
    2. 0
      22 يوليو 2013 12:56
      قارن الآن هذه الخسائر ، وإن كانت صغيرة ، لكتلة الناتو "الكبيرة والتي لا تُقهر" في الحرب ضد الأسلحة السوفيتية القديمة والخسائر في الحرب الجورجية 08.08.08

      لماذا؟

      كيف يمكن أن تكون الحرب الجوية التي استمرت 78 يومًا مماثلة لعملية استمرت 5 أيام في جبال القوقاز ، حيث تم تخصيص الدور الرئيسي للدبابات وحجارة البرد و 30 ألف جندي على كل جانب
  4. +2
    22 يوليو 2013 08:35
    سبب جوبلز أكثر حيوية من كل الأحياء. أعتقد في هذا المجال أن الطلاب قد تفوقوا على معلمهم. على الرغم من أنه لا يوجد ما يدعو للدهشة ، فما عليك سوى مشاهدة فيلم Rimbaud ، وفي حالة الحروب من الولايات المتحدة ، فلن تفهم أي خدعة أو حكاية خرافية.
  5. +8
    22 يوليو 2013 09:08
    لدي قطعة من هذا "الخفاء" ، في المظهر - مشمع خالص ، لقد مزقته شخصيًا)
    1. 6216390
      -1
      22 يوليو 2013 12:06
      اقتباس: stas57
      في المظهر - مشمع خالص ، مزقها شخصيًا)

      كان من الضروري تمزيق الجلد وليس الأرض.
      الضحك بصوت مرتفع
      1. +3
        22 يوليو 2013 14:22
        كان من الضروري تمزيق الجلد وليس الأرض.

        لم يكن هناك مشمع في هذا المجال الصربي البعيد
  6. +4
    22 يوليو 2013 10:12
    في الأخبار ، كان هناك إطار به حطام طائرتي هليكوبتر ، من خلال ذراع الرافعة الذيل المميز ودوار الذيل ذي الخمس شفرات ، تم تحديدهما على أنهما CH-53 ... لكنهما لم يتم إدراجهما في قائمة الخسائر ... كيف يتم ذلك هو - هي؟
    1. +2
      22 يوليو 2013 18:25
      اقتباس: sergey72
      لكنهم ليسوا على قائمة الخسائر .. كيف الحال؟
      ليس فقط في صربيا ، فقد اعتادوا التعامل مع بيانات الخسارة بحرية تامة من قبل ، فالحقيقة تُقال بهدوء شديد
      يُمنح بعضهم صراحة وضع "خسارة قتالية" ، بينما يتم إخفاء الجزء الآخر بذريعة حوادث ملاحية مختلفة وأسباب فنية.
      مدرسة جوبلز
  7. +1
    22 يوليو 2013 10:21
    أعتقد أنه جرت محاولة هنا لمراجعة أنشطة الدفاع الجوي بسرعة في ذلك الصراع. نعم ، لقد أحببت ذلك شخصيًا ، ولم أكن محملاً بالأرقام والمخططات ، إذا كان لا يزال بإمكاني تجاهل جميع الافتراضات الرائعة ، فستكون ميزة إضافية محددة.
  8. نيكيش
    +3
    22 يوليو 2013 10:30
    أنصحك بقراءة أغنية "Red Revenge" لأندريه ماكسيموشكين. يكتب المؤلف للتو عما سيحدث إذا تلقت يوغوسلافيا كل المساعدة اللازمة منا.
  9. +1
    22 يوليو 2013 10:53
    هذا ما تبدو عليه قوات الناتو المجيدة التي لا تقهر! كانت العبارة الصحيحة هي: "من الممكن والضروري القتال ضد قوات الناتو!"
  10. سميثز 1977
    +5
    22 يوليو 2013 11:35
    قرأت عن سقوط طائرات أباتشي في جندي فورتشن ، ولسوء الحظ لا أتذكر الرقم ، الذي يُزعم أنه تم إسقاطهم خلال المعركة ، عندما توغلت القوات الخاصة الصربية مع المتطوعين الروس ، التي كانت تلاحق مفرزة من مقاتلي جيش تحرير كوسوفو ، في عمق إقليم ألبانيا. طالب الألبان بالدعم الجوي. تسلّق متطوعونا الأشجار ومن هناك ، باستخدام قاذفات قنابل Zola التي تستخدم لمرة واحدة (على غرار ذبابة لدينا) ، قاموا بإسقاط أباتشي التي تحوم. ربما شخص ما لديه ذكريات عن الصرب أو شهود عياننا على المعركة. بإخلاص! hi
    1. مامبا
      +3
      22 يوليو 2013 15:22
      اقتباس: كوزنتسوف 1977
      قام متطوعونا بتسلق الأشجار ومن هناك أسقطوا أباتشي وهم يحلقون بقاذفات القنابل اليدوية التي يمكن التخلص منها من زولا (على غرار طيراننا).

      وماذا ، كانت الأشجار عالية جدًا لدرجة أنها أعطت ارتفاعًا حقيقيًا؟ ألن يكون من الأسهل إطلاق النار من الأرض والاختباء خلف نفس الأشجار؟ غمزة
      1. 6216390
        +2
        22 يوليو 2013 16:38
        اقتباس: مامبا
        ألن يكون من الأسهل إطلاق النار من الأرض والاختباء خلف نفس الأشجار؟

        غطت تيجان الأشجار الهدف في الغابة.
        1. +1
          22 يوليو 2013 16:58
          اقتباس: 6216390
          غطت تيجان الأشجار الهدف في الغابة.
          1. 6216390
            0
            23 يوليو 2013 09:53
            اقتباس من SWEET_SIXTEEN
            اقتباس: كوزنتسوف 1977
            قام متطوعونا بتسلق الأشجار ومن هناك أسقطوا أباتشي وهم يحلقون بقاذفات القنابل اليدوية التي يمكن التخلص منها من زولا (على غرار طيراننا).
            وماذا ، كانت الأشجار عالية جدًا لدرجة أنها أعطت ارتفاعًا حقيقيًا؟ ألن يكون من الأسهل إطلاق النار من الأرض والاختباء خلف نفس الأشجار؟

            أجرؤ على افتراض أن المتطوعين الذين تسلقوا الأشجار لم يكونوا أغبياء واختاروا الموقف الأكثر قبولًا لهجوم مروحيات العدو ، والذي انتهى ، كما تعلم ، بنجاح كبير.
  11. +8
    22 يوليو 2013 12:02
    بالنسبة للحرب مع صربيا الصغيرة ، ركزت القوات الجوية الأمريكية ودول الناتو كمية هائلة من أسلحة الهجوم الجوي
    وصرخوا قائلين امامهم عدو كثير الدماء
    أما بالنسبة لنظام GPS البغيض ، فقد قام اليانكيون "بتحريك أنف" العالم بأسره ببساطة عن طريق إيقاف تشغيل الأقمار الصناعية للملاحة مع بداية الحرب
    لكن هذا أحد الدروس بالنسبة لنا! لماذا ليس الدرس الرئيسي الذي سأحاول تقديمه أكثر
    لقد أضعفت جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية بلا رحمة بسبب الصراع الداخلي الذي لا نهاية له والعقوبات الاقتصادية الدولية والحصار العسكري.
    قيل دبلوماسيا جدا ، وهذا هو. اقرأ ما بين السطور .. لم يعد هناك جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية الاشتراكية ، لقد قاتلوا ضد الصرب
    والنتيجة الرئيسية ، في رأيي ، من كل هذا ، التي عرفها يوسف فيساريونيتش جيدًا ونسيها نيكولاس الثاني تمامًا
    العدو الرئيسي في الداخل للفوز ، فأنت بحاجة إلى تدمير العمود الخامس السيئ السمعة
    في فيتنام غير الديموقراطية ، ذات الغلبة الهائلة ، لا يزالون يتفرجون. هناك أمثلة أحدث - أفغانستان ، حيث ، كما كانت ، ليس كل شيء على ما يرام مع الديمقراطية وليس هناك على الإطلاق دفاع جوي
    1. +7
      22 يوليو 2013 13:32
      اقتباس: دينيس
      العدو الرئيسي في الداخل للفوز ، فأنت بحاجة إلى تدمير العمود الخامس السيئ السمعة

      صحيح ألف مرة و I.V. فعل ستالين الشيء الصحيح.
      1. د_تريدر
        +4
        22 يوليو 2013 14:07
        اقتبس من فالوكوردين
        صحيح ألف مرة و I.V. فعل ستالين الشيء الصحيح.

        إذا كان قد سحق التروتسكيين في وقت مبكر حتى الظفر ، لكان ذلك جيدًا بشكل عام ، وإلا فهم يختبئون وراء عمل جيد ، كم عدد الأبرياء الذين قتلوا
      2. غدير
        -1
        23 يوليو 2013 06:51
        اقتباس: دينيس
        العدو الرئيسي في الداخل للفوز ، فأنت بحاجة إلى تدمير العمود الخامس السيئ السمعة


        اقتبس من فالوكوردين
        صحيح ألف مرة و I.V. فعل ستالين الشيء الصحيح.


        نعم!؟ والناس لا يفكرون في طرح مثل هذه الشعارات.

        لنفترض أن أوقات ستالين ستأتي مرة أخرى. لذا فإن بعض الناس ، مع ديكتاتورية ، وهذا أمر طبيعي ، قد يعتبرون أن العدو الداخلي الرئيسي والطابور الخامس يجسدهما دينيس وفالوكوردين. و ما العمل؟

        سيكون من غير المجدي إثبات خلاف ذلك. هناك شعار وتحت هذا الشعار يجب أن يكون هناك ضحايا. لا سمح الله ، إذا جاءت مثل هذه الأوقات الحزينة ، حتى لا يكون هناك محتالون ضد دينيس وفالوكوردين.
        1. +1
          23 يوليو 2013 07:01
          اقتباس: بيك
          نعم!؟ والناس لا يفكرون في طرح مثل هذه الشعارات.
          اعتقدت أن شخصًا ما سيقول إنه حاول أو تظاهر ، لكنه توصل إلى حل واحد فقط:
          لغة الملصق
        2. +2
          23 يوليو 2013 07:06
          اقتباس: بيك
          لا سمح الله ، إذا جاءت مثل هذه الأوقات الحزينة ، حتى لا يكون هناك محتالون ضد دينيس وفالوكوردين.
          جدي وجدتي ، اللذان جلسا في تلك الأيام ، على الرغم من المقالات الإجرامية وكما قالوا: "حسنًا ، إذا تم القبض عليك ، اجلس ،" علموا:
        3. 0
          23 يوليو 2013 10:04
          اقتباس: بيك
          حتى لا يكون هناك محتالون ضد دينيس وفالوكوردين.

          إنه أمر محزن ، لكن هناك.
          وبقدر ما أذكر ، فقد تم الإعراب عن رأي مفاده أن أحد أسباب إتلاف القضايا الاتهامية بعد إعادة تأهيل "أعداء الشعب" هو في الحقيقة تدمير الإدانات التي قامت عليها المحاكمة!
          وللحصول على اعتراف _ ملكة الأدلة ، حتى ذلك الحين ، وحتى الآن ، ما هي المشاكل.
          هناك حقيقة بسيطة
          لا تخف من أعدائك ، بل تخاف من أصدقائك. الأصدقاء يخونون وليس الأعداء!

          طلب
    2. أبيرفالغ
      +2
      22 يوليو 2013 14:16
      اقتباس: دينيس
      هناك أمثلة أحدث - أفغانستان ، حيث ، كما كانت ، لا يتوافق كل شيء مع الديمقراطية ولا يوجد على الإطلاق دفاع جوي

      لا توجد "بوليمرات" على الإطلاق - لا يوجد شيء ... نخسره. وسيط كل شيء مضغوط - ومتشدد.
  12. +3
    22 يوليو 2013 12:53
    ومن المثير للاهتمام ، أنه خلال الحرب وبعدها ، تم تدمير مصنع كبير للتبغ في البلقان.
    1. +1
      22 يوليو 2013 18:15
      اقتباس: _KM_
      تم تدمير مصنع رئيسي للتبغ في البلقان
      لا ينبغي أن تتحدث عن هذا ، الآن هؤلاء الأشخاص غير التقليديين لن يقاتلوا فقط من أجل الديمقراطية والمثلية الجنسية الأخرى ، ولكن أيضًا مع التدخين
  13. -2
    22 يوليو 2013 13:04
    أخيرًا ، يجب أن تكون هناك إرادة سياسية قوية لاستخدام كل هذه الأسلحة ، ودعم عام من السكان.

    إذا توفرت لدى الصرب جميع الشروط المذكورة أعلاه ، كنت سأغامر بالقول إن قصف يوغوسلافيا ربما لم يحدث.

    وتجدر الإشارة هنا إلى أن المؤلف مخطئ كثيرًا.

    عادة ، أولئك الذين قصفهم الناتو هم أنظمة حكم كليبتوقراطية أوليغارشية دكتاتورية كاملة (من اليونانية "kleptos" - قوة اللصوص) ، حيث لا يمكن أن يكون هناك "دعم واسع من الجماهير". يرفض الجميع ببساطة القتال من أجل هؤلاء الأوغاد ، والأوغاد أنفسهم لا يفعلون شيئًا لتقوية الاقتصاد والصناعة والقوات المسلحة لبلدهم ، فقط ببناء القصور وسرقة الغنائم فوق التل ، وشراء الفيلات في ميامي
    1. +4
      22 يوليو 2013 17:49
      عادة ، أولئك الذين قصفهم الناتو هم أنظمة حكم كليبتوقراطية أوليغارشية ديكتاتورية كاملة ... حيث لا يمكن أن يكون هناك "دعم واسع من الجماهير".

      نعم ، المقاتلون ضد أنظمة الأوليغارشية ، اللعنة الضحك بصوت مرتفع الناتو يقصف فقط حيث لا يخشى العودة. خير مثال على ذلك سوريا. وانا اريد وخز. ماذا لو كان هؤلاء الروس قد وضعوا بالفعل مجمعاتهم هناك؟ تم قصف كل من ميلوسوفيتش وحسين ليس من أجل "فيلات في ميامي" ، ولكن لرفضهما الرقص على أنغام الولايات المتحدة (آسف لتقديم حقائق مشتركة ، ولكن لأنها رأس المال ، فهي لا تتوقف عن كونها صحيحة))
      1. -4
        22 يوليو 2013 18:20
        اقتبس من عقيد
        الناتو يقصف فقط حيث لا يخشى العودة. خير مثال على ذلك سوريا.

        هل هذه هي الدولة التي كانت الأحكام العرفية سارية فيها لمدة 48 عامًا؟مجنون يضحك
        دولة لا تنتج ولا تخلق شيئاً؟
        دولة تحكمها عشيرة الأسد منذ خمسين عاما مخالفة للدساتير والقوانين والآداب؟ (وفقًا للدستور ، لا يمكن لأي شخص دون سن الأربعين أن يصبح رئيسًا لسوريا. كان بشار يبلغ من العمر 50 عامًا - لقد تزوجوه ، لكنهم لم يتمكنوا من التقدم في السن ، وكان عليهم إعادة كتابة الدستور)))

        هي الدولة التي دمر فيها الجيش عام 1986 مدينة حماة بالبنادق (مجزرة حماة 1982 بقيادة رفعت الأسد شقيق حافظ الأسد ، ثم اندلعت شقاق بين الإخوة والآن رفعت هو يختبئ في لندن)

        ألا يبدو لك أن القدرة الدفاعية للبلاد مرتبطة ارتباطًا مباشرًا بحالتها الداخلية - الاقتصاد والعلوم والصناعة ... حيث توجد الفوضى ، سيأتي حلف الناتو هناك مثل الفيروس. لكن من الذي يتساءل المرء عن ذلك ، باستثناء حاكم سوريا أو ليبيا؟
        1. +4
          22 يوليو 2013 18:36
          اقتباس من SWEET_SIXTEEN
          دولة لا تنتج ولا تخلق شيئاً؟

          أنا شخصياً أعرف رجالاً كانوا يعملون في البضائع السورية. تركيا لم تجلس في مكان قريب.
          أتى المحررون _ ستهزم سعر الأتراك ، المصنع سيصمد. لا ...
          لم يتمكنوا من جمع الأموال.
          لذلك تحول الرجال إلى البضائع التركية.
          وأنت سياسة ، سياسة.
          المصلحة الأنانية الخالصة!
          hi
          1. -7
            22 يوليو 2013 18:40
            اقتباس: متهكم
            أنا شخصياً أعرف رجالاً كانوا يعملون في البضائع السورية.

            اسمحوا لي أن أخمن ، مثل هذا المسحوق الأبيض
            1. +6
              22 يوليو 2013 18:55
              اقتباس من SWEET_SIXTEEN
              اسمحوا لي أن أخمن ، مثل هذا المسحوق الأبيض

              المتواجدون حول ماذا وأصلع حول فرشاة الشعر.

              1. -2
                22 يوليو 2013 19:40
                طيب شارب اعتبر انك سربت السؤال عن صناعة سوريا

                ماذا عن الدستور السوري المقصوص ، الذي قطعوا منه على الفور مطلب الرئيس (40 عامًا على الأقل)

                وماذا عن 48 عامًا من الأحكام العرفية - هل تعتقد أن هذا بلد طبيعي؟))
                1. +2
                  22 يوليو 2013 20:10
                  اقتباس من SWEET_SIXTEEN
                  طيب شارب اعتبر انك سربت السؤال عن صناعة سوريا

                  ها.
                  من الواضح أن شعارك _ من الحياء - لن أموت !
                  اشتهرت بلصق الملصقات ، وآمل على الأقل أن تكون النقوش عليها مقروءة ، وإلا فقد كتبت ولا أستطيع
                  1. -4
                    22 يوليو 2013 20:19
                    اقتباس: متهكم
                    ، وإلا فقد كتبتها ولا أستطيع أن أفعلها

                    تحتاج لشرب أقل
        2. +3
          22 يوليو 2013 18:42
          من المذنب؟ نعم ، على الأقل أولئك الذين لديهم الكثير من الطموحات والجشع يخنقون ، فلماذا لا أحد في الحضيض ، هنا هم والمتواطئون والمتواطئون معهم يجب أولاً وقبل كل شيء مضايقة الغبار !!!
          1. +1
            22 يوليو 2013 22:28
            لا تظن
            لا يبدو. انت في دورك لا يمكنك رؤية الغابة للأشجار. الكثير من الكلمات خارج الموضوع.
    2. غدير
      -2
      23 يوليو 2013 07:08
      "في اليوم الثاني عشر من الحرب ، اقتربت حاملة الطائرات النووية ثيودور روزفلت من شواطئ يوغوسلافيا ، كما بدأ جناحها الجوي العمل لتدمير الدولة الصربية".

      والأعاصير تصرخ منذ سنوات بأن الناتو دمر صربيا.

      وتوقفت الحرب الدموية التي شنها السياسيون الصرب ذوو العقلية الإمبريالية بقيادة ميلوسيتش من أجل إنقاذ إمبراطورية صغيرة في البلقان - يوغوسلافيا ، حيث لم ترغب شعوب البلقان الأخرى في العيش.

      تمامًا مثل روسيا ، من خلال جلب القوات إلى أوسيتيا الجنوبية ، منع إراقة دماء كبيرة ، والتي أراد شقيق ميلوشيتش الأصغر ، ميشا ساكاشفيلي ، ترتيبها.

      لكن صربيا لم تدمر. لا يزال موجودًا ، فقط الشيوعيون الإمبرياليون في ميلوسوفيتش ليسوا في السلطة. وبالنسبة لأوراشنيكوف ، مثل شوكة في الأرداف ، دخول صربيا إلى الاتحاد الأوروبي. ولم تتم دعوتها إلى هناك ، فقد طرقت صربيا نفسها بإصرار. وانضم إلى الاتحاد الأوروبي الذي يضم الناتو. وليس من الرائع على الإطلاق أن تنضم صربيا إلى الناتو.
      1. 0
        23 يوليو 2013 11:36
        أنت محق في نواح كثيرة بالطبع ، لكن لماذا إذن احتاجت إلى تفجير الجسور وقطارات الركاب ومحطات الطاقة والمؤسسات الصناعية ومركز التلفزيون؟ هل هذه مجرد عملية عسكرية ضد السياسيين الصرب ذوي التفكير الإمبريالي؟ أو ربما تحسنت الدولة الصربية من الجسور المدمرة؟ أم أن خسارة كوسوفو عززت صربيا بشكل كبير؟ وأصبح الصرب أسعد لأنهم أجبروا على الفرار من أراضيهم وأصبحوا لاجئين؟
        وإذا قارنا - هل يمكنك تذكير الأعيان المدنية التي قصفتها القوات الجوية الروسية في جورجيا؟ جسر من أي نوع أم محطة كهرباء؟ على حد علمي ، فقط مصنع إصلاح الطائرات في تبليسي ومحطة الرادار في مطار جورجيا الدولي ، وحتى ذلك الحين كان يعمل لصالح الجيش. أتذكر في أغسطس / آب كتابًا جورجيًا زائفًا من جوري كتب في المنتدى ، يصف المدينة التي قصفتها الطائرات الروسية ، ونقص الكهرباء ، وحفنة من القتلى والجرحى. لكنه لم يستطع الإجابة على سؤالي حول كيفية وصوله إلى الإنترنت في هذه الحالة - على ما يبدو ، لسبب ما ، لم تكسر أبراج الاتصالات المتنقلة سلاح الجو الروسي بطريقة خارقة وكان لديه شحن كمبيوتر محمول كافٍ لعدة أيام. ..
        1. غدير
          -2
          23 يوليو 2013 12:35
          اقتبس من uhu189
          لكن لماذا إذن كان من الضروري تفجير الجسور وقطارات الركاب ومحطات الطاقة والمؤسسات الصناعية ومركز التلفزيون؟


          أولاً ، من حيث الحجم والإمكانات العسكرية ، فإن جورجيا ليست صربيا.
          ثانيًا ، لقد حدث منذ الحرب العالمية الثانية أنه أصبح من الأسهل بكثير هزيمة العدو عندما لا يكون لديه بنية تحتية - طرق وجسور تتحرك القوات على طولها. المصانع والمصانع التي تنتج الذخائر. ومن الممكن قطع الدعاية - Telecentre.

          أنا متأكد من أن ألمانيا كانت ستستسلم لاحقًا إذا لم يتم تدمير بنيتها التحتية أو تقويضها بشكل كبير بسبب الطيران. بحلول نهاية عام 1944 وبداية عام 1945 ، كانت المراكز الصناعية في ألمانيا مدمرة ، على الرغم من أن العدو لم يطأها بعد.
          1. 0
            23 يوليو 2013 13:31
            حسنًا ، نعم ، يمكن أيضًا اعتبار دريسدن كائنًا استراتيجيًا ، تمامًا مثل هيروشيما وناغوساكي ، فمن الصحيح أن نطلب من أولئك الذين يخترعون تاريخهم وفي نفس الوقت يتذمرون أمام حثالة!
            1. غدير
              -1
              23 يوليو 2013 14:46
              اقتبس من Kir
              حسنًا ، نعم ، يمكن أيضًا اعتبار دريسدن كائنًا استراتيجيًا ، تمامًا مثل هيروشيما وناغوساكي ، فمن الصحيح أن نطلب من أولئك الذين يخترعون تاريخهم وفي نفس الوقت يتذمرون أمام حثالة!


              قبل دخول الكنديين والأمريكيين والبريطانيين إلى ألمانيا الغربية ، قلب ألمانيا الاقتصادي ، كان الرور الصناعي في حالة خراب ولم يكن ينتج أي شيء.

              من المؤكد أن دريسدن غير إنسانية من اليوم. لكن خلال الحرب العالمية الثانية ، كانت طريقة لكسر روح ورغبة السكان في المقاومة.

              هيروشيما وناجازاكي. (لقد كتبت بالفعل ، سأكرر لك). بعد الاستيلاء على أوكيناوا ، نشأ السؤال عن إنزال القوات الأمريكية على الجزر اليابانية. الحكومة اليابانية ، ردا على مقترحات الاستسلام ، صرحت بشكل قاطع أن البلاد ستقاتل حتى آخر جندي. حسبت هيئة الأركان العامة للجيش الأمريكي ، في هذه الحالة ، يمكن أن تستمر الحرب لمدة عام ونصف. يمكن أن تصل خسائر الجيش الأمريكي إلى مليون جندي ، والجيش الياباني يصل إلى 3 ملايين ، بينما يصل عدد السكان المدنيين في اليابان إلى 5 ملايين. تم اختيار أهون الشرين. تم تنفيذ قصف ذري. 200 ألف شخص ماتوا ، لكن 8 ملايين آخرين بقوا على قيد الحياة. واستسلمت اليابان في غضون أسبوع.

              إذا كان الدفاع عن موسكو ، في أصعب أيام تشرين الثاني (نوفمبر) عام 1941 ، كان سيخضع مدينتين ألمانيتين لقصف ذري ، فلن أمانع. منذ أن استسلمت ألمانيا ليس في مايو 1945 ، ولكن في ديسمبر 1941. ولن يكون هناك 20 مليون قتيل سوفيتي ولن يكون هناك 50 مليون ضحية في جميع أنحاء العالم.

              الآن عن الكراهية. من المؤكد أن الولايات المتحدة هي حاليًا المنافس الجيوسياسي لروسيا. ليس عدوا ، بل منافس. لكن في ذلك الوقت العصيب ، كان هذا "الحثالة" حليفًا ، حيث حارب الفاشية ، وقدم كل مساعدة ممكنة من خلال عدسة الإقراض. وإذا أنقذت هذه المساعدة حياة جندي سوفيتي واحد على الأقل ، فهذه بالفعل مساعدة كبيرة ، لكنها أنقذت آلاف الجنود. بفضل هذه الأرواح التي تم إنقاذها ، من الممكن أن تكون أنت وأنا على قيد الحياة الآن. وهكذا فإن سلسلة حياتنا سوف يقطعها أجدادنا وآباؤنا القتلى في 1941-1945.

              الآن عن أتباع. المبتذلون هم ، أولاً وقبل كل شيء ، أولئك الذين يتذللون أمام معتقداتهم الوهمية. المبتذلون هم أولئك الذين لا يعرفون التاريخ. المبتذلون هم أولئك الذين ، لا يعرفون شخصًا ، يمكنهم إهانته. المبتذلون هم أولئك الذين لا يحترمون النضال المشترك ضد أفظع وحش للبشرية - الفاشية. المبتذلون هم أولئك الذين يمجدون أنفسهم فقط. جرب كل شيء على نفسك.
              1. 0
                23 يوليو 2013 15:00
                بين الفاشيين هناك أناس عاديون من بين المؤيدين للأمريكيين هم فقط منحدرون ، وأسوأ عدو للبشرية هو شركة عالمية ذات بيوت مصرفية. أنا تزلف ولن أذكر أي شخص ، لكن أولئك الذين ينفثون بتاريخهم الزائف وأشياء أخرى ، وحتى يبيضون الأميرات ، فهو بالنسبة لي ليس شخصًا على الإطلاق !!!
              2. +1
                23 يوليو 2013 15:04
                عزيزي بيك ، أعتقد أنك تعلم جيدًا أن اليابان استسلمت ليس بسبب القصف الذري لهيروشيما وناجازاكي (كان القصف بالقنابل الحارقة للمدن الخشبية أكثر تدميراً من حيث الأرواح والدمار) ، ولكن إلى حد كبير بسبب الدخول. في حرب اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، وهزيمة جيش كوانتونغ والاستيلاء على منشوريا ، التي كان يوجد على أراضيها العديد من المصانع العسكرية. كان قصف اليابان بالقنابل النووية إشارة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ولم يكن فيه منطق عسكري ذي مغزى سوى إظهار قوته. أعتقد أيضًا أنك تدرك حقيقة أن ذروة الحفلة الألمانية. انخفض الإنتاج في النصف الثاني من عام 1944 ، عندما كان القصف المكثف للمدن الألمانية على قدم وساق ، وكان الانخفاض في الإنتاج في المستقبل يرجع إلى حد أكبر إلى الاستيلاء على الإقليم مع قاعدة الإنتاج والموارد ، ولكن عن طريق لا يعني القصف. لا أحد يشكك في مساهمة بريطانيا العظمى والولايات المتحدة في الانتصار والمساعدة بموجب نظام Lend-Lease ، ولكن لا ينبغي لأحد أن ينسى حقيقة أن الولايات المتحدة فعلت ذلك بعيدًا عن الحرية ، وبنقل المواد إلى الاتحاد السوفيتي ، أنقذوا حياة جنودهم. هذا ليس بأي حال من الأحوال انتقادًا لك أو لكلماتك ، فلا تأخذ الأمر على هذا النحو ، ولكن تمامًا كما يبدو لي تعليقًا ضروريًا ...
                1. غدير
                  -1
                  23 يوليو 2013 15:27
                  اقتبس من uhu189
                  لا أحد يشكك في مساهمة بريطانيا العظمى والولايات المتحدة في الانتصار والمساعدة بموجب نظام Lend-Lease ،


                  اقرأ كورش ، إنه ليس شيئًا يثير تساؤلاته ، كما يدعي.

                  انظر ، وجد "أناسًا عاديين" بين النازيين وكتبهم بحرف كبير. أجدادنا وآباؤنا ، قُتلوا ، وانقلبوا في توابيتهم وقبورهم المجهولة. فقط حليق الرأس الفاشي الحديث يمكن أن يلحق مثل هذه الإهانة لذاكرتنا المشتركة ، انتصارنا.

                  وحاولت التحدث معه بشكل طبيعي. إنه لأمر مؤسف أن تضيع اللعاب على حليقي الرؤوس ، إنه لأمر مؤسف أن تفقد كعب بكعب. هذا هو المكان الذي تمثل فيه حثالة حقيقية.
                  1. 0
                    23 يوليو 2013 16:28
                    نعم ، لقد وجدتها وشوّفتها ، الأمر لا يستحق ذلك ، فأنت لا تخلط بين الإيديولوجيا والممارسة ، وإلا يمكنك أن تعطي الشيوعيين مطلبًا بسبب حثالة تروتسكي مع حيلهم. فيما يتعلق بالجلود ، فقد رأيت مثل هؤلاء الممثلين الإيمائيين ، فقط المال الذي يوجد من أجله هؤلاء الرعاع من نفس مصادر مشاريع إعادة كتابة التاريخ !!! وفيما يتعلق بالفاشية ، لم أخف أبدًا أنني فاشي روسي وإمبريالي ، ولست في الأساس عضوًا في أي مجموعة ، كما كتبت أعلاه ، فإن الغالبية لديها دعم مالي من نفس المصادر مثل الانفصاليين في القوقاز وليس فقط . ومن بين أصدقائي المقربين ، هناك العديد من الأشخاص من جنسيات مختلفة ، بما في ذلك أولئك الذين ينتمون إلى شعوب القوقاز وآسيا الوسطى ، ولم أتطرق أبدًا إلى موضوع جنسيتهم ، لكنني حاولت الالتفاف إلا إذا حاولوا إعادة كتابة التاريخ ونسبه إلى هم أنفسهم شيء آخر ، وأنا أرى الفاشية فقط كوسيلة لإحياء الإمبراطورية. وأخذ لقبي تكريما للفارسي العظيم كورش الثاني حتى .....
          2. 0
            23 يوليو 2013 14:33
            حقيقة الأمر أن هذه الحرب لم تكن ضد النظام ، بل كانت ضد الدولة تحديداً ، وهو ما يقوله كثير من الناس ، الذين تسميهم "الأوراشنيك". وبالإضافة إلى البنى التحتية المدمرة ، فقدت الدولة أيضًا معظم أراضيها ، والتي كان بإمكانها الدفاع عنها دون قصف. لذلك ، أنا آسف بالطبع ، لكن لا يمكنني أن أتفق معك في تقييماتك ، على الرغم من أنك محق في بعض الأمور ، فإن القيادة الصربية لم تكن على قدم المساواة من نواح كثيرة ...
  14. +2
    22 يوليو 2013 13:29
    تمامًا كما هاجم هتلر الاتحاد السوفييتي بكل هروبا ، هاجمت الدول يوغوسلافيا بكاملها. قام الناتو أولاً بتدمير ونزع سلاح يوغوسلافيا ، حيث دمر الاتحاد السوفيتي ذات مرة ، وأدخل أتباعه وخونة للوطن الأم في هياكل السلطة. ثم بدأ قصف صربيا مع الإفلات من العقاب. والروس الفخورون ، كما تعلمون ، تهربوا من ظهورهم فوق المحيط الأطلسي ، وأظهروا عزمهم على العم سام. خذوا الأموال من البرجوازية وألقوا بها في تحديث الصناعة والدفاع قدر الإمكان. كما قال الكاتب الشهير يوليوس فوتشيك - أيها الأشخاص الذين أحببتهم ، كن يقظًا.
  15. +3
    22 يوليو 2013 13:33
    وكيف طلب ميلوسيفيتش من روسيا أن تبيع أنظمة دفاع جوي حديثة ، وما هي الفرصة التي كانت متاحة لخوض معركة قتالية لأنظمة الدفاع الجوي لدينا. لكن للأسف ... أنت تعرف بنفسك من حكم الاتحاد الروسي آنذاك. لكن كان من الممكن أن يبيعوا ويعلنوا مثل يانكيز: اتصل ... هذا عمل تجاري وفقط ... لا شيء شخصي)))
    1. -4
      22 يوليو 2013 15:19
      اقتباس من سنوب
      كيف طلب ميلوسيفيتش من روسيا بيع أنظمة دفاع جوي حديثة ، ولكن ما هي الفرصة لخوض معركة قتالية لأنظمة الدفاع الجوي لدينا؟

      لا تبيع ، تبرع

      1-2 فرقة ... حتى تدمرها 1000 طائرة تابعة للناتو ، مما يتسبب في أضرار لا يمكن إصلاحها في صورة المجمع الصناعي العسكري الروسي
      اقتباس من سنوب
      لكن للأسف ... أنت تعرف بنفسك من حكم الاتحاد الروسي آنذاك

      من؟

      انعطفوا فوق المحيط الأطلسي: بادرة جميلة بعيدة عن السياسة

      في 24 مارس 1999 ، بدأت العملية العسكرية للناتو ضد جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية ، والتي استمرت حتى 10 يونيو من نفس العام. بعد أن علم بقصف جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية ، قام رئيس الحكومة الروسية يفغيني بريماكوف ، الذي كان في زيارة رسمية للولايات المتحدة ، بتحويل طائرته فوق المحيط احتجاجًا وعاد إلى موسكو.


      ولتسلح الصرب على نفقتك الخاصة ... توقف
      1. +2
        22 يوليو 2013 21:38
        اقتباس من SWEET_SIXTEEN
        وتسليح الصرب على نفقتك الخاصة ..

        وما هي النتيجة في عام 1999 ، فقط الديون التي لن يسامحها أحد.
  16. ديزل
    +5
    22 يوليو 2013 13:54
    المقال مثير للجدل. لم يتوصل قادتنا إلى نتائج حتى الآن. يرتكز كل طيراننا التكتيكي على 300 كم. قطاع الحدود. بعد تقليصها إلى قواعد غير مفهومة ، حصلنا على قاعدة مزدحمة ، انظر إلى مطار Yelizovo ، هذا مثال على الفصل الفوري للقائد من منصبه وتقديمه للمحاكمة. لا يبدو أن لدينا تاريخًا حزينًا خاصًا بنا. المشكلة الثانية والتي لم يتم حلها تقليديًا هي تفاعل IA مع ZRV. وقد ألغيت الهياكل المسؤولة عن تنظيم مثل هذا التفاعل مع الوسائل التقنية في نظام KP. وفقًا لـ BU ، فإن القائد الذي يوجههم هو المسؤول عن تنظيم التفاعل. نظرًا لتشبع معدات الحرب الإلكترونية في قوات الناتو ، هناك حاجة إلى قنوات مغلقة للتحكم في IA و ZRV. السؤال لا يزال مفتوحا.
  17. فيدورو
    +2
    22 يوليو 2013 14:15
    كيف تم إسقاط طائرة F117 في يوغوسلافيا.
  18. سميثز 1977
    +5
    22 يوليو 2013 15:37
    حسنًا ، هناك العديد من الأساطير المتعلقة بإسقاط طائرة F117 ، في المسلسل التلفزيوني "Shock Force" ، على سبيل المثال ، قالوا إنها أسقطتها MiG-29 ، أحد معارفي المحترمين جدًا ، المقدم من المحمية. قوات الدفاع الجوي ، جادلت لي لمدة ساعتين أنه تم إطلاق النار عليه من قبل "KUB M1" ، وهناك نسخة أخرى تقول أنه تم "ملؤها" من طراز ZSU التشيكوسلوفاكي القديم "براغ" M-30/53 عيار 59 ملم بدون رادار. قال الصرب أنفسهم إنه تم إسقاطه بواسطة S-125. أعتقد أن الحقيقة في مكان ما في الوسط وأطلقت عدة أنظمة دفاع جوي عليه في الحال. تقول أسطورة أخرى أن اليوغوسلاف لا يزالون يمتلكون إس -300 تم تسليمهم من روسيا في أوائل عام 1999 وأن بعض طائرات الناتو التي تم إسقاطها (نفس B-2 ، وكذلك B-1B) أسقطتهم. علاوة على ذلك ، ذكر المراقب العسكري المعروف فلاديسلاف شوريجين أنه ، بالاتفاق مع السفارة اليوغوسلافية ، من أجل تضليل الناتو ، في بعض الوحدات المضادة للطائرات (ليس من الواضح أيها روسي أو أوكراني) ، قام بزي الجنود. يتم تطبيق الزي اليوغوسلافي على منشآت قاذفات أنظمة الدفاع الجوي S-300 وعلامات تعريف الجيش اليوغوسلافي. وهناك حتى صورة لشوريجين بالزي الصربي ، على خلفية قاذفة الدفاع الجوي S-300. بإخلاص! hi
    1. +6
      22 يوليو 2013 16:23
      اقتباس: كوزنتسوف 1977
      قال فلاديسلاف شوريجين إنه ، بالاتفاق مع السفارة اليوغوسلافية ، من أجل تضليل الناتو ، في بعض الوحدات المضادة للطائرات (ليس من الواضح أيها روسي أو أوكراني) ، ارتدى جنودًا بزي يوغوسلافي ووضع علامات تعريفية عليه. قاذفات الدفاع الجوي S-300 من الجيش اليوغوسلافي. وهناك حتى صورة لشوريجين بالزي الصربي ، على خلفية قاذفة الدفاع الجوي S-300.

      بالضبط! كانت هناك مثل هذه القصة

      (تم إطلاق النار على صحيفة صربية في الضواحي. في الصورة في كابينة التحكم S-300 ، جميعهم من الروس. الجدير بالذكر أنها كانت مبادرة شخصية للصحفيين الروس والصرب + المتعاطفين في وزارة الدفاع ، الذي سمح بالدخول إلى "المنشأة الخاصة". Shurygin هو الثالث على اليسار)
    2. دي بوالون
      -2
      22 يوليو 2013 18:27
      في خسارة التخفي هناك تراخي للجيش الأمريكي.

      هناك الكثير من الأساطير والخرافات حول هذه القصة. لكن شخصًا واحدًا فقط أطلق عليه الرصاص حقًا ، أو بالأحرى ، تحت إمرته. مدفعية مضادة للطائرات تابعة للعقيد داني زولتان.

      الحقيقة هي أن الطائرة F-117 حلقت دائمًا بنفس الطريق !! بينما وحده !! حسنًا ، مثل غير المرئي ، كما كان .. لكن الصرب لم يكونوا أغبياء واكتشفوا على الفور أن الأمريكيين يرسلون "شبحتهم" تقريبًا كل يوم.

      كما ساعدت وسائل الإعلام العالمية الصرب بشكل كبير. عرف العالم بأسره مكان وجود طائرات F-117. ثانياً ، جميع القواعد الجوية للناتو موجودة حولها ، ومعظمها يقع بالقرب من المستوطنات. كان الصحفيون والهواة لالتقاط الصور والمشاهدون دائمًا مزدحمين. باختصار ، كان من بين هؤلاء المتفرجين كشافة سيرا الذين عملوا في إيطاليا. لقد تحدثوا بالتفصيل عن لحظة إقلاع الطائرة F-117. وكان الصرب ينتظرونهم بالفعل غمزة

      التفاصيل أدناه

      http://lenta.ru/articles/2005/11/23/f117/

      بعد صفعة ، قام الأمريكيون بتغيير طريقة الطلعات بشكل كامل. كانت طائرات F-117 تتحرك بالفعل بدعم من Wild Weasel المحشوة بالأذى. بالمناسبة ، B-2 / هي أيضًا متخفية. لم تكن هناك خسائر بينهم ، لكن طواقمهم لم تطير بهذا الغباء. دائمًا طريق مختلف ، ووقت ، وغطاء قوي ومتين ، واستخدام نشط للحرب الإلكترونية. حسنًا ، بالطبع ، الطائرة تساوي وزنها بالذهب.

      ومع F-117 كان هناك تراخي جيش عادي من جانب الأمريكيين.
      1. +3
        22 يوليو 2013 22:02
        وعلى الرغم من ذلك ، فإن زولتان داني أحسن أداءه لإسقاط الطائرة F-117. لقد دافع عن بلاده بأفضل ما لديه من خلال التفوق الجوي لحلف شمال الأطلسي. لا تقلل من شأن مزاياه.
        أسقط الأمريكيون 6 طائرات MiG-29 المؤسفة ، وحلقت بمفردها ، مع إلكترونيات الطيران الفاشلة ، وهم فخورون بهذا ، كما لو كانوا قد أنجزوا إنجازًا. فلماذا لا يفخر الصرب بإسقاط طائرة F-117؟
        أعتقد أن طائرات MiG-29 الصربية يمكنها إسقاط زوج من طائرات F-15 "غير القابلة للقتل"
        1. +1
          23 يوليو 2013 00:20
          اقتباس: 0255
          لقد دافع عن بلاده بأفضل ما لديه من خلال التفوق الجوي لحلف شمال الأطلسي. لا تقلل من شأن مزاياه.

          في الواقع ، زولتان داني مجري
  19. -1
    22 يوليو 2013 16:07
    نُشر المقال متأخراً ما لا يقل عن 10-15 سنة ، باختصار ، تلويح بقبضة اليد مرة أخرى بعد قتال. حتى بدون المؤلف ، عرفنا كيف باع "قادة الأوركسترا" يوغوسلافيا. رياضة القفز على أشعل النار.
    1. +5
      22 يوليو 2013 17:45
      اقتباس من: kartalovkolya
      تم نشر المقال بعد تأخير لا يقل عن 10-15 سنة.

      وكم تأخرت المقالة الأخيرة هنا عن معركة كورسك؟
      الناس الذين ينسون التاريخ محكوم عليهم بتكراره!

      والكلمات حول "الطابور الخامس" التي سمعت في المنتدى ، حول يوغوسلافيا ، هي الآن أكثر من مناسبة لنا!
      hi
      1. +2
        22 يوليو 2013 23:48
        اقتباس: متهكم
        والكلمات حول "الطابور الخامس" التي سمعت في المنتدى ، حول يوغوسلافيا ، هي الآن أكثر من مناسبة لنا!
        يا صديقي! هذه الكلمات ، لسوء الحظ لفترة طويلة ، والآن تأتي في الوقت المناسب أكثر فأكثر
  20. دي بوالون
    +2
    22 يوليو 2013 18:41
    مباشرة أثناء الأعمال العدائية ، تم الإعلان عن البيانات الخاصة بخسائر الجيش اليوغوسلافي مرتين فقط - في 25 مارس 1999 ، تم الإعلان عن الخسائر في جيش يوغوسلافيا ككل (10 قتلى و 38 جريحًا وفقد واحد) وفي 29 مارس ، 1999 في المؤتمر الصحفي الأول للجنرال Smilainic ، تم الإعلان عن الخسائر في سلاح الجو والدفاع الجوي في يوغوسلافيا (7 قتلى و 17 جريحًا).

    فقط في ربيع عام 2000 ، في كتاب "أبطال الوطن" ("Junaci Otazbine") ، كانت البيانات النهائية عن خسائر جيش يوغوسلافيا ووزارة الشؤون الداخلية لصربيا أثناء الأعمال العدائية في 1998-1999 هي نشرت ، مات ما مجموعه 1 شخص ، بما في ذلك 002 MIA. مات معظمهم في معارك مع المقاتلين الألبان وجزء أصغر بكثير نتيجة العمليات الجوية لحلف شمال الأطلسي.

    وبلغت خسائر القوات الجوية والدفاع الجوي 39 قتيلاً: 12 ضابطاً و 9 رقباء و 3 جنود متعاقدين و 6 مجندين و 9 جنود احتياط. أصيب 110 من الأفراد العسكريين ، من بينهم 19 ضابطا و 24 رقيبا و 11 جنديا متعاقدا و 44 احتياطيا وموظفان مدنيان من جيش يوغوسلافيا.

    كانت نسبة المصابين بجروح خطيرة وخفيفة من 46 إلى 64. ومن بين القتلى من أفراد القوات الجوية والدفاع الجوي ، قتل جنديان فقط من لواء المظلات 63 في معارك مع المسلحين الألبان ، وتوفي الباقون نتيجة طيران الناتو. من بين الجرحى ، أصيب خمسة فقط من أصل 110 بجروح على أيدي المقاتلين الألبان.

    يختلف هيكل خسائر القوات الجوية والدفاع الجوي اختلافًا كبيرًا عن خسائر الجيش - حيث كان هناك جنرال واحد شغل منصب نائب رئيس هيئة الأركان العامة للقوات الجوية والدفاع الجوي (العقيد الجنرال ليوبيشا فيليشكوفيتش) ، وقائد فوج واحد (قائد). من الفوج 204 المقاتل ، العقيد ميلينكو بافلوفيتش) مات هنا ، وقائد سرب واحد (قائد السرب 241 مقاتلة قاذفة قنابل ، اللفتنانت كولونيل جيفوتا دجوريتش) ، والعديد من قادة بطاريات الصواريخ.

    من حيث الخسائر في المعدات العسكرية للقوات البرية ، وفقًا للتقديرات الأولى لوزارة الدفاع الأمريكية ، يُزعم أن جيش يوغوسلافيا فقد 120 دبابة و 220 عربة مصفحة أخرى و 450 قطعة مدفعية. كانت تقديرات القيادة الأوروبية SHAPE في 11 سبتمبر 1999 أقل تفاؤلاً قليلاً - تم تدمير 93 دبابة و 153 مركبة مدرعة مختلفة و 389 قطعة مدفعية.

    مباشرة بعد انتهاء الأعمال العدائية ، لخص قائد الجيش الثالث ، الجنرال بافكوفيتش ، الخسائر المادية لقواته: 3 دبابة (بما في ذلك 13 من الطيران) ، 7 ناقلات جند مدرعة ، 6 قطع مدفعية ، 8 مدفع مضاد للطائرات وواحدة رادار. وفقًا لبيانات أخرى - معلومات فيلق بريشتينا ، تم تدمير 19 دبابة من الفيلق (13 منها بواسطة غارات جوية) ، و 7 مركبات قتال مشاة ، ومدرعتين من طراز BOV ، و 4 مدافع ذاتية الدفع ، و 2 مدافع هاوتزر ، و 3 مدافع مضادة للطائرات. بنادق الطائرات. في كانون الأول (ديسمبر) 6 ، صرح نائب رئيس هيئة الأركان العامة ، الجنرال بانتيليش ، بأن "خسائرنا الإجمالية هي 10 دبابة ، و 1999 ناقلات جند مدرعة ، و 18 قطعة مدفعية ..."

    اكتشفت لجنة أمريكية خاصة (فريق تقييم ذخائر قوات الحلفاء) ، أرسلت إلى كوسوفو في عام 2000 ، المعدات اليوغوسلافية التالية المدمرة هناك: 14 دبابة و 18 ناقلة جنود مدرعة و 20 قطعة مدفعية وهاون.
  21. دي بوالون
    +1
    22 يوليو 2013 18:42
    جزء 2

    نظرًا لأن الحرب بين يوغوسلافيا وحلف الناتو كانت جوية في المقام الأول ، فإن الخسائر المادية للقوات الجوية والدفاع الجوي في يوغوسلافيا تتجاوز بشكل كبير خسائر القوات البرية.

    وفقًا للتقييم الرسمي للخسائر التي تكبدتها القوات الجوية اليوغوسلافية منذ سبتمبر 1999 وبلغت الخسائر "التي لا يمكن تعويضها" 156 طائرة (7 منها في الجو) و 20 أخرى يمكن إصلاحها - ما مجموعه 176.

    يشير قائد القوات الجوية والدفاع الجوي ، الجنرال سميلانيك ، إلى الأرقام التالية: تم تدمير 127 طائرة ، منها 119 كانت على الأرض و 8 في الجو ، وتضررت 50 طائرة (واحدة في الجو) - ما مجموعه 1- عادت 177 طائرة من أصل 50 طائرة متضررة إلى الخدمة بعد الإصلاح (17 طائرة وطائرتي هليكوبتر) ، بحيث بلغت الخسائر التي لا يمكن تعويضها 15 طائرة بنسبة 2٪.

    هيكل خسائر القوات الجوية هو كما يلي: 36 مقاتلاً (10 ميج 29 ، 1 ميج 29 يو بي ، 16 ميج 21 بيس ، 3 ميج 21 بمقعدين ، ما مجموعه 19 طائرة من الفوج 83 و 17 من 204) ، 43 قاذفة قنابل Orao و Galeb G4 ، 2 نسخة استطلاع MiG-21 ، 7 طائرة نقل ، 13 مروحية من جميع الأنواع (بما في ذلك طائرتي Ka-25 وثلاث طائرات Mi-14PL) ، تدريب 26 Galeb G 2 الطائرات "،" Galeb G4 "و" Utva 75 ". تضرر 28 مقاتلة و 15 قاذفة وطائرتا نقل وطائرة استطلاع و 2 مروحيات.
  22. دي بوالون
    +2
    22 يوليو 2013 18:43
    جزء 3

    في وحدات الدفاع الجوي الصاروخية في نظام نيفا ، تم تدمير 8 محطات توجيه صواريخ وتضرر 6 منها ، يمكن إصلاح 3 منها. تم تدمير أحدهما وتضرر ممران للإطلاق ، يمكن إصلاح أحدهما. في نظام Kub ، تم تدمير 5 محطات وتضرر 4 محطات رادار للتوجيه والتحكم (RSTON) ، مع إمكانية استعادة جميع المحطات المتضررة. تلف 4 رادارات للمراقبة مع إمكانية إصلاحها كلها. تم تدمير 4 قاذفات ذاتية الدفع وإتلاف 3 قاذفات ذاتية الدفع مع إمكانية إصلاحها أيضًا. تم تدمير مدفعين مضادين للطائرات من طراز L-2 "Bofors" و 40 مدافع ثلاثية الفوهات عيار 5/20 ملم.

    وفقًا لبيانات أخرى ، بلغت خسائر أنظمة الدفاع الجوي: رادارات P-15 (3 مدمرة و 2 تالف) ، P-18 (1/1) ، P-12 (3/2) ، محطات رصد الرادار والتوجيه 1S91M2 (5/10) ، كابينات UNV-M (9/4) ، كابينة التحكم UNK-M (3/7) ، RKU-N (5/6) ، قاذفات ذاتية الدفع "Cube" (3/4) ، الإطلاق منحدرات "Neva" (1/0) ، PRM (1/1) ، UV-600 (0/1) ، معدات التحكم والسيطرة على الحرائق: UPPTS (0/2) ، رادارات UKUV (1/0) ، RPV-16 (0/2) ، OAR - 1 RL-128D -1 (0/4) ، صواريخ لمجمع Neva (122/5) ، Kub (9/0) ، السيارات (33/7) ، كابينة مجمع Dvina (0/1) مدافع مضادة للطائرات L-70 (3/4) ، بنادق مضادة للطائرات 20/3 (6/0).

    تم تدمير المدافع المضادة للطائرات التالية في جيش يوغوسلافيا: 16 20/1 مم ، 17 20/3 مم ، 4 BOV-3 ، 1 30/2 "براغ" ، 1 ZSU - 57/2 ، 3 L-70 "Bofors" ، تضررت 6 مسدسات 20/3 مم و 4 L-70 و 1 BOV-3.
  23. دي بوالون
    +2
    22 يوليو 2013 18:43
    جزء 4

    من أصل 17 وحدة من وحدات المراقبة الجوية والإنذار والتوجيه (VOJIN) - 9 شركات و 8 فصائل 14 خرجوا (82,3٪) من بين هؤلاء ، تم تدمير ست منها بالكامل (4 سرايا وفصائلتان). تم تدمير 17 رادارًا ، 15 منها من 126 لواء مراقبة جوي للإنذار والتوجيه ورادارات P-15 تابعة للجيش الأول. تعرضت ثماني وحدات (1 سرايا و 3 فصائل) مع 5 رادار لأضرار مختلفة

    تم توزيع الخسائر في معدات الرادار للواء 126 للتوجيه والتحذير والمراقبة المحمولة جواً (VOJIN) على النحو التالي:

    - السرية الأولى من الكتيبة العشرين - S-1 (رقم التسجيل 20) - بازوفا

    - السرية الثانية من الكتيبة العشرين - P-2 و PRV-20 (رقم التسجيل 14 و 11) - كاتشاريفو

    - السرية الثالثة من الكتيبة العشرين - AN / TPS-3 (20) - نهر جولييسكا

    - السرية الرابعة من الكتيبة العشرين أ- AN / TPS-4 (20) - كيتكا

    - الفصيل الأول من الكتيبة العشرين AN / TPS-1 (A20B70) - فلاديميرسي

    - السرية الأولى من الكتيبة 1 - S-31 ، S-1020 (1017 و 007) - كوباونيك

    - الكتيبة الثانية من الكتيبة 2 - S-31M ، S-5016C (5016 و 011) - زلاتيبور

    - السرية الثالثة من الكتيبة 3 - S-31 ، S-613 (1017 و 023) - بازوفا

    - السرية الرابعة من الكتيبة 4 S-31M ، S-5016D (5016 و 042) - باشاشا

    - الفصيل الأول من الكتيبة 1 AN / TPS-31 (A63B4) - مالين

    - السرية الأولى للكتيبة 1 S-58D ، S-5016 ، S-613 ، S-5013 ، S-1016 ، P-1017 (15 ، 029 ، 003 ، 023 ، M-009 ، / 4444 /) - Crni RT

    - الفصيل الأول من الكتيبة 1 - S-58M (5016) - موكرا جورا

    - كتيبة طيران ودعم فني - S-1016 (010) - بازوفا

    - من الجيش الأول - P-1 (M-15) - Ulcinj

    - من الجيش الأول - P-1 (K-15) - Parachin



    نتيجة الضربات الجوية لحلف الناتو ، 803 صواريخ جو - جو (17٪) ، 4116 صاروخ جو - أرض (6,4٪) ، 449 قنبلة جوية (2٪) ، 107 قطعة ذخيرة طيران من عيارات مختلفة (000). ٪) تم إتلافها في المستودعات. تم تدمير معظم الأسلحة في مستودع في غابة ستانيش ، وهي جزء من قاعدة بريشتينا 7 الجوية.

    نتيجة للهجمات على المخازن ، تم تدمير 120 صاروخ V-601P (40 صاروخًا في مستودع فرقة الصواريخ الثانية للواء صواريخ الدفاع الجوي 2 في سرمتسا ، و 250 صاروخًا في مستودع فرقة الصواريخ الثالثة في ياكوفو و 80 صواريخ في مستودع كتيبة الصواريخ الثانية في بانشيفو) لنظام صواريخ نيفا و 3 قطعة من ذخيرة المدفعية المضادة للطائرات.

    في سلاح الجو والدفاع الجوي ، تم تدمير 90 مركبة (1,96٪) وتلف 56 (1,22٪).

    من 1406 قطعة ، 958 (68٪) هوجمت ، 527 (38٪) دمرت ، 341 قطعة يمكن استعادتها. تم تدمير 100٪ من الهناجر و 74٪ من المباني. وأصيب 454 صاروخا وقنبلة مدارج وممرات سيارات ومواقف سيارات.

    http://ruserbia.com/history/586-yugoslavskaya-vojna-1999-chast-i-poteri-yugoslav
    ii
    1. +2
      22 يوليو 2013 19:37
      دي بوليون ، شكرًا لك على الإحصائيات الأكثر إثارة للاهتمام
  24. +3
    22 يوليو 2013 20:33
    اقتباس: كوزكين باتيانيا
    قبل الدخول في هذا الموضوع ، اعتقدت. مرة أخرى ، سيقومون بتفكيك موضوع peremusolenny بالفعل. لكن بفضل الصور من المتحف ، تفاجأت. لم أكن أعرف أن هناك طائرات بدون طيار كبيرة الحجم لا تزال مستخدمة. مادة جيدة.

    الأهم من ذلك ، يوضح هذا المتحف أنه في أيدي ماهرة وأنظمة عفا عليها الزمن ، من الممكن إسقاط طائرات وصواريخ العدو الحديثة.
  25. CPA
    +3
    22 يوليو 2013 21:50
    جدير بالذكر أنه قبل العملية ، قام الأمريكيون ، من خلال المخربين والخونة ، بوضع منارات لاسلكية في المرافق الرئيسية لجمهورية يوغوسلافيا الاتحادية ، مما أتاح إيقاف تشغيل نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) وزيادة فعالية الغارات الجوية.
    1. سميثز 1977
      +3
      22 يوليو 2013 23:28
      وتجدر الإشارة أيضًا إلى أنه ، في رأيي ، التكتيكات الدفاعية البحتة لليوغوسلافيين ، والتي كانت غير صحيحة في رأيي ، لم ينفذوا ضربة واحدة على قواعد الناتو الجوية ، في كل من مقدونيا وإيطاليا وألبانيا ، على الرغم من نطاق الطائرات الهجومية الحالية OTR و MiG-29 و Orao و "Super Galeb" ، والقوات المسلحة اليوغوسلافية ، وعمليات التخريب ضد أقرب قواعد الناتو في مقدونيا والبوسنة والهرسك وألبانيا ، وهذه الأعمال في مقدونيا ، وخاصة في البوسنة والهرسك ، تمتعت بدعم السكان المحليين. دور الأسطول اليوغوسلافي غير مفهوم أيضًا ، حيث يمتلك 3 غواصات تعمل بالديزل والكهرباء و 4 فرقاطات صواريخ (نوعان 2 ، مبنيان من نوع Beograd) ، مسلحة بصواريخ P-1159 المضادة للسفن وأنظمة الدفاع الجوي Osa و 2 RKA ، لم تفعل شيئًا لحماية يوغوسلافيا. اتخذت القيادة اليوغوسلافية ، التي أرادت الحفاظ على قواتها ، تكتيكات دفاعية على الفور ، ونتيجة لذلك ، تم تدمير البلاد ولم يتم الدفاع عن كوسوفو ، ولم تعد يوغوسلافيا موجودة ، وفقد الصرب بشكل عام الوصول إلى البحر. بإخلاص! hi
  26. +5
    22 يوليو 2013 22:07
    نكتة على الموضوع
    أمام الرسول بطرس يظهر مجموعة من الناس في شكل سلاح الجو الأمريكي. يسألهم:
    -من أنت؟
    - حاربنا من أجل الديمقراطية في يوغوسلافيا ، وأسقطتنا القوات السوداء لميلوسيفيتش ...
    -الآن ، انتظر دقيقة - يقول الرسول بطرس ويغادر.
    بعد 5 دقائق عاد وقال:
    - اخرجوا من هنا أيها المحتالون بحسب سلاح الجو الأمريكي ، لم تقع إصابات!
  27. +1
    22 يوليو 2013 22:49
    أخبار قديمة. يبدو أن المقالة لم تنته بعد.
    إن الخيال حول موضوع "إذا كان لدى جمهورية يوغوسلافيا الاتحادية الاشتراكية بوكي وشيلكا" خدعة. يبدو أن المؤلف لا يكتفي بالقليل من تكتيكات الدفاع الجوي. لا شيء يمكن أن يساعد يوغوسلافيا ، لكن شيلكا - آسف ، المجمع بدائي وقديم للغاية ، يجب أن تنساه بشكل عام.
    1. +1
      23 يوليو 2013 00:11
      اقتباس: egsp
      شيلكا - آسف ، المجمع بدائي وقديم للغاية ، يجب أن تنساه بشكل عام.
      ربما تنسى كارثة التجشؤ التي تلطخ بلدك (!)؟
      Tomahawk (المهندس BGM-109 Tomahawk ، ['tɒmə‚hɔ: k] - Tomahawk) هو جهاز أمريكي عالي الدقة متعدد الأغراض دون سرعة الصوت صواريخ كروز (CR) ذات الأغراض الإستراتيجية والتكتيكية بعيدة المدى. إنه يطير على ارتفاعات منخفضة للغاية مع تغطية التضاريس.
      العمود. أختاره لمن هم على استعداد للنسيان والاستسلام بكل سرور
      لكن "شيلكا" هي نفس العمر:
      S-125 "Neva" (مؤشر الصواريخ - 5V24 ، اسم التصدير للمجمع - "Pechora" ، وفقًا لتصنيف وزارة الدفاع الأمريكية وحلف شمال الأطلسي - SA-3 Goa) - نظام الصواريخ السوفيتي قصير المدى المضاد للطائرات . تم تبنيه من قبل اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في عام 1961. تم بيع أكثر من 400 مجمع S-125 للتصدير [1]
      لا تستطيع أن تفعل ذلك مع الأحقاد؟

      عليك أن تنسى أولئك المستعدين للاستسلام
      تعلم العتاد
  28. +4
    22 يوليو 2013 22:53
    مقالة وصور مثيرة للاهتمام أيضا.
    إذا أردنا ترجمة الخسائر والتكاليف ليس فقط إلى سجلات الأشياء المدمرة ، ولكن أيضًا في المستوى المالي ، فسيكون من المثير للاهتمام مقارنة تكاليف الأسلحة عالية الدقة المستهلكة ، وتكاليف تنفيذ الطلعات القتالية ، وإصلاح الأضرار. المعدات وتكلفة المركبات القتالية المدمرة تمامًا ، وما إلى ذلك. = مقابل تكلفة الأشياء التي تم تدميرها بالفعل (باستثناء ، بالطبع ، تكلفة عناصر البنية التحتية المدنية والصناعية).
    يبدو لي أيضًا أن مسألة إنشاء أجهزة محاكاة رادارية رخيصة ، أو أنواع أخرى من الرادارات التي يصعب اكتشافها وتدميرها ، قد طال انتظارها. بعد كل شيء ، كل الحروب الأخيرة التي شارك فيها الناتو تتبع نفس السيناريو ، أنظمة الدفاع الجوي يتم تدميرها ، ثم يتم تدمير الجيش. إذا قمت بإخراج هذه الورقة الرابحة (الصواريخ المضادة للرادار) من أيدي المهاجمين ، فستصبح اللعبة مختلفة تمامًا (ما لم يتم اختراع شيء جديد بالطبع).
    حسنًا ، يبدو أن المسألة ليست مسألة عسكرية تتعلق بإنشاء عملاء يعيشون بالقرب من قواعد الطيران العسكري. بفضل ذلك كان من الممكن الحصول على معلومات في الوقت المناسب حول المهام القتالية للعدو.
  29. 0
    23 يوليو 2013 11:30
    اقتباس: دينيس
    لا ينبغي أن تتحدث عن هذا ، الآن هؤلاء الأشخاص غير التقليديين لن يقاتلوا فقط من أجل الديمقراطية والمثلية الجنسية الأخرى ، ولكن أيضًا مع التدخين


    أخشى أنهم لم يحاربوا التدخين ، بل من أجل احتكار التبغ. الآن اللاعبون الرئيسيون في سوق التبغ هم Anglo-Am. شركات.
    1. 0
      23 يوليو 2013 22:16
      اقتباس: _KM_
      الآن اللاعبون الرئيسيون في سوق التبغ هم Anglo-Am. شركات.
      كيف استسلم اليهود لهم؟ كان هناك "Belomorkanal" جيد Uritsky رقم 2 و crappy Clara Tselkin ، والآن هو مجرد نوع من rj-pidro
  30. 0
    23 يوليو 2013 21:00
    المقال جيد الهدف. وفقًا للخبراء العسكريين من نفس الدول ، فإن الدفاع الجوي الروسي هو الأكثر فعالية وعددًا اليوم. إنه لأمر مؤسف أنه في فترة هزيمة اليوغوسلاف ، لم تكن روسيا لطيفة للغاية. الآن التخطيطات مختلفة تمامًا وهذا لا يسعه إلا أن نفرح!
  31. 0
    24 يوليو 2013 02:16
    "أخيرًا ، يجب أن تكون هناك إرادة سياسية قوية لاستخدام كل هذه الأسلحة ، ودعم عالمي من السكان."
    لو امتلكت روسيا الإرادة السياسية ، فلن يكون هناك ضرب على الإطلاق.
  32. روديفان
    +1
    27 يوليو 2013 11:04
    إن حضارة الغرب المتطورة للغاية "انحنى" السلاف المتخلفين بدرجة "جافة" - خسائر القوات الجوية لدول التحالف لا تتجاوز عددًا قليلاً من الوحدات.

    - البازار هو صفر ، فقط عندما بدأت حضارة الغرب الزائفة "المتطورة للغاية" في مواجهة شخص السلاف مع عدو متساوٍ على الأقل ، بالنسبة إلى المتوحشين "المتخلفين للغاية" من الغرب ، وهذا عادةً انتهى بشكل سيء للغاية. أمثلة على الحرب الشمالية ، والمعركة على الجليد ، والحرب الوطنية في 12 ، والحرب الوطنية العظمى ، والحرب الجوية في كوريا ، والعديد من الحروب الأخرى غير المعروفة هي تأكيد ممتاز على ذلك!

    وجميع المتخلفين من الغرب ، الذين لا يعلمهم التاريخ شيئًا - لقد كان وسيظل كذلك ، إذا أتيت إلينا مرة أخرى!