في روسيا ، قد يستأنف إنتاج مركبة فضائية من نوع "بوران"

151
كجزء من معرض Russian Arms Expo-2013 الذي أقيم في نيجني تاجيل ، أدلى نائب رئيس الوزراء ديمتري روجوزين بتصريح مثير مفاده أنه يمكن استئناف إنتاج مركبة فضائية من نوع بوران في البلاد. "ستكون تكنولوجيا الطيران المستقبلية قادرة على الارتقاء إلى طبقة الستراتوسفير ، ويمكن لتقنية الفضاء اليوم أن تعمل في كلا البيئتين ، على سبيل المثال ، بوران ، التي كانت سابقة لعصرها بشكل كبير. في الواقع ، كل هذه المركبات الفضائية هي القرن الحادي والعشرون ، وسواء أحببنا ذلك أم لا ، فسنضطر إلى العودة إليها ، "ونقلت وكالة الإعلام الروسية (ريا) عن ديمتري روجوزين أخبار. في الوقت نفسه ، يختلف الخبراء المحليون حول عقلانية مثل هذه الخطوة. نعم ، وربما لا يستحق تصديق كل ما يقوله المسؤولون الروس. والمثال اللافت للنظر هو المشروع الأصغر بكثير لاستئناف إنتاج طائرات النقل روسلان ، والتي في الواقع لم تتقدم إلى أبعد من الحديث عن هذا الموضوع.

في وقت من الأوقات ، كلف برنامج Energia-Buran الميزانية السوفيتية غالياً جداً. خلال 15 عامًا من هذا البرنامج (من 17.02.1976 فبراير 01.01.1991 إلى 16,4 يناير 24) ، أنفق الاتحاد السوفيتي 1989 مليار روبل (بالسعر الرسمي ، أكثر من 1,3 مليار دولار أمريكي). خلال فترة الحد الأقصى من كثافة العمل في المشروع (1,9) ، تم تخصيص ما يصل إلى 0,3 مليار روبل (4 مليار دولار) لهذا البرنامج الفضائي سنويًا ، والتي بلغت 5 ٪ من إجمالي ميزانية الاتحاد السوفيتي. لفهم حجم هذه الأرقام ، يمكنك مقارنة البرنامج ببناء AvtoVAZ من البداية. كلف هذا البناء السوفيتي واسع النطاق الدولة XNUMX-XNUMX مليار روبل ، بينما لا يزال المصنع يعمل. وحتى إذا أضفنا هنا تكلفة بناء مدينة توجلياتي بأكملها ، فسيكون المبلغ أقل بعدة مرات.

بوران هي مركبة فضائية مدارية تابعة لنظام النقل الفضائي السوفيتي القابل لإعادة الاستخدام (MTKK) ، والذي تم إنشاؤه كجزء من برنامج Energia-Buran الأكبر. إنه أحد البرنامجين المداريين لـ MTKK المطبقين في العالم. كان البوران السوفيتي ردًا على مشروع أمريكي مشابه يسمى مكوك الفضاء ، ولهذا السبب غالبًا ما يشار إليه باسم "المكوك السوفيتي". قامت مركبة الفضاء القابلة لإعادة الاستخدام بوران بأول رحلة لها ، وكما اتضح فيما بعد ، كانت الرحلة الوحيدة في وضع غير مأهول بالكامل في 2 نوفمبر 15. كان المطور الرئيسي لمشروع Buran هو Gleb Evgenievich Lozino-Lozinsky.

في روسيا ، قد يستأنف إنتاج مركبة فضائية من نوع "بوران"

في المجموع ، تم بناء سفينتين بالكامل في إطار برنامج Energia-Buran في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، وكانت هناك سفينة أخرى قيد الإنشاء (درجة الإنجاز 2-30 ٪) ، وتم وضع سفينتين فضائيتين أخريين. تم تدمير تراكم هذه السفن بعد إغلاق البرنامج. أيضًا ، في إطار البرنامج ، تم إنشاء 50 نماذج تكنولوجية ، والتي اختلفت في تكوينها وكانت مخصصة للاختبارات المختلفة.

كان الهدف من بوران ، مثل نظيره في الخارج ، هو حل مشاكل الدفاع وإطلاق العديد من المركبات الفضائية والأجسام في مدار قريب من الأرض وخدمتها ؛ تسليم الأفراد والوحدات لتجميع المجمعات بين الكواكب والهياكل الكبيرة في المدار ؛ تطوير المعدات والتكنولوجيات للإنتاج الفضائي وتسليم المنتجات إلى الأرض ؛ العودة إلى الأرض الأقمار الصناعية المنهكة أو المعيبة ؛ أداء عمليات نقل البضائع والركاب الأخرى على طول الطريق بين الأرض والفضاء والأرض.

عضو مراسل في الأكاديمية الروسية للملاحة الفضائية. أعرب تسيولكوفسكي يوري كاراش عن شكوكه حول الحاجة إلى إحياء هذا النظام. وفقا له ، كان بوران نظيرا للمكوك الأمريكي ، قرار البناء الذي اتخذه ريتشارد نيكسون. لذلك ، يمكن إسقاط المشاكل التي يواجهها الأمريكيون على بوران أيضًا.

بادئ ذي بدء ، دعنا نجيب على السؤال عن سبب إنشاء نظام مكوك الفضاء. كان هناك عدد من العوامل هنا ، يمكن أن يُطلق على أحدها الحماس الرائد للفضاء الذي ساد العالم في ذلك الوقت. افترض الناس أنهم سيستكشفون الفضاء الخارجي قريبًا بشكل مكثف وعلى نفس النطاق كما فعلوا مع مناطق غير معروفة على الأرض. كان من المخطط أن يسافر الشخص إلى الفضاء كثيرًا وفي كثير من الأحيان ، وسيكون عدد العملاء لتسليم بضائعهم إلى الفضاء مثيرًا للإعجاب. لذلك ، عندما ظهرت فكرة بناء نظام مكوك الفضاء ، اعتقد الأشخاص الذين اقترحوه أنهم سيطيرون إلى الفضاء كل أسبوع تقريبًا.


وهذا بدوره أطلق قانون الأعداد الكبيرة. أي ، إذا كنت تفعل شيئًا كافيًا في كثير من الأحيان ، ثم ينخفض ​​سعر مثل هذا الإجراء الفردي ، يعتقد مطورو المشروع أن سعر رحلة مكوكية واحدة سيكون مساويًا تقريبًا لسعر رحلة طائرة النقل التقليدية. بطبيعة الحال ، اتضح أن الأمر لم يكن كذلك ، ولكن فقط عندما بدأ مكوك الفضاء في التحليق بالفعل في الفضاء. في المتوسط ​​، لم يقم بأكثر من 4-5 رحلات في السنة ، مما يعني أن تكلفة إطلاقه كانت ضخمة - وصل المبلغ إلى 500 مليون دولار ، وهو ما تجاوز بشكل كبير تكلفة إطلاق شركات الطيران التي تستخدم لمرة واحدة. وبالتالي ، فإن المشروع لم يبرر نفسه من الناحية المالية.

ثانياً ، تم تطوير مشروع مكوك الفضاء كنوع أسلحة. كان من المفترض أن تكون مجهزة بأسلحة قنابل. في هذه الحالة ، يمكن للمركبة الفضائية أن تهبط فوق أراضي العدو ، وتسقط قنبلة ، ثم تذهب مرة أخرى إلى الفضاء ، حيث لا يمكن الوصول إليها من قبل أنظمة الدفاع الجوي للعدو. ومع ذلك ، انتهت الحرب الباردة ، وثانيًا ، في نفس الفترة الزمنية ، حققت الأسلحة الصاروخية قفزة نوعية قوية جدًا ، وبالتالي ، فإن الجهاز لم يبرر نفسه كسلاح.

ثالثًا ، اتضح أن المكوكات نظام معقد للغاية وغير موثوق به بدرجة كافية. اتضح في ظل ظروف مأساوية إلى حد ما ، عندما انفجر مكوك تشالنجر في 26 يناير 1986. في هذه المرحلة ، أدركت الولايات المتحدة أن وضع كل بيضك في سلة واحدة ليس مربحًا. قبل ذلك ، اعتقدوا أن وجود المكوكات سيسمح لهم بالتخلي عن دلتا وأطلس ومركبات الإطلاق الأخرى التي يمكن التخلص منها ، ويمكن وضع كل شيء في المدار باستخدام مكوك الفضاء ، لكن كارثة تشالنجر أظهرت بوضوح أن هذا الرهان لم يكن تكاليف. نتيجة لذلك ، ما زال الأمريكيون يتخلون عن هذا النظام تمامًا.

عندما أعلن ديمتري روجوزين استئناف برامج من نوع بوران ، يطرح سؤال معقول تمامًا: إلى أين ستطير هذه السفن؟ مع درجة عالية من الاحتمالية ، ستخرج محطة الفضاء الدولية من مدارها بحلول عام 2020 ، وماذا بعد ذلك؟ لماذا تمتلك روسيا مثل هذه السفينة لتطير ببساطة إلى الفضاء لمدة 2-3 أيام ، ولكن ما الذي يجب فعله في هذه الأيام 2-3؟ وهذا يعني أن لدينا فكرة جميلة ، ولكن في نفس الوقت فكرة غريبة الأطوار وغير مدروسة تمامًا ، كما يعتقد يوري كاراش. مع هذا النظام ، لن يكون لروسيا ببساطة ما تفعله في الفضاء ، واليوم يتم تنفيذ عمليات الإطلاق التجارية بشكل جيد للغاية باستخدام مركبات الإطلاق العادية التي يمكن التخلص منها. كان كل من مكوك الفضاء الأمريكي ومكوك الفضاء السوفيتي بوران جيدًا عندما كان من الضروري وضع شحنة كبيرة تزن 20 طناً في حجرة الشحن وتسليمها إلى محطة الفضاء الدولية ، ولكن هذا نطاق ضيق إلى حد ما من المهام.

في الوقت نفسه ، لا يتفق الجميع على أن فكرة العودة إلى أنظمة من نوع Buran ليس لها الحق في الحياة اليوم. يعتقد عدد من الخبراء أنه إذا كانت هناك مهام وأهداف مختصة ، فسيكون مثل هذا البرنامج ضروريًا. هذا الموقف يتشاطره رئيس اتحاد سانت بطرسبرغ للملاحة الفضائية أوليغ موخين. حسب قوله ، هذه ليست خطوة للوراء ، بل على العكس ، فهذه الأجهزة هي مستقبل رواد الفضاء. لماذا تخلت الولايات المتحدة عن المكوكات في ذلك الوقت؟ لم يكن لديهم ببساطة مهام كافية لهم لجعل السفينة مبررة من وجهة نظر اقتصادية. كان من المفترض أن يقوموا بما لا يقل عن 8 رحلات جوية سنويًا ، ولكن في أحسن الأحوال انتهى بهم الأمر في المدار 1-2 مرات في السنة.

كان البوران السوفيتي ، مثل نظيره في الخارج ، سابقًا لعصره بكثير. كان من المفترض أنهم سيكونون قادرين على إلقاء 20 طنًا من الحمولات في المدار واستعادة نفس الكمية ، بالإضافة إلى طاقم كبير من 6 أشخاص ، بالإضافة إلى الهبوط في مطار عادي - كل هذا ، بالطبع ، يمكن أن يعزى إلى المستقبل ملاحة الفضاء العالمية. ومع ذلك ، يمكن أن توجد في تعديلات مختلفة. منذ وقت ليس ببعيد ، كان هناك اقتراح في روسيا لبناء مركبة فضائية صغيرة من 6 مقاعد "كليبر" ، مجنحة أيضًا ولها القدرة على الهبوط في مطار. كل شيء هنا ، في النهاية ، يعتمد على المهام والتمويل. إذا كانت هناك مهام لمثل هذه المركبات - تجميع المحطات الفضائية ، والتجميع في المحطات ، وما إلى ذلك ، فيمكن وينبغي إنتاج هذه السفن.

مصادر المعلومات:
-http: //www.odnako.org/blogs/show_29156
-http: //www.vz.ru/news/2013/9/25/652027.html
-http: //www.buran.ru
-http: //ru.wikipedia.org
151 تعليق
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 17
    2 أكتوبر 2013 08:07
    في روسيا ، قد يستأنف إنتاج مركبة فضائية من نوع "بوران"
    و "قاذفة الصواريخ" ، ومنصة الإطلاق ، وتدريب الأفراد ... هناك العديد من الأسئلة ، والسؤال الرئيسي هو ، ولكن هل هو ضروري الآن ...؟
    1. 20
      2 أكتوبر 2013 08:13
      إن لم يكن مشروع بوران نفسه ، فسيتم تحديثه بالكامل. لتطوير الفضاء ، هناك حاجة إلى مركبة فضائية متعددة الأغراض
      1. +2
        18 نوفمبر 2016 21:36
        اقتبس من الملك
        بحاجة إلى مركبة فضائية متعددة الأغراض

        للرحلات الجوية إلى الفضاء ، من الأفضل استخدام الأجهزة مع إطلاق طائرة.
    2. 13
      2 أكتوبر 2013 08:14
      اقتباس من: svp67
      في روسيا ، قد يستأنف إنتاج مركبة فضائية من نوع "بوران"
      و "قاذفة الصواريخ" ، ومنصة الإطلاق ، وتدريب الأفراد ... هناك العديد من الأسئلة ، والسؤال الرئيسي هو ، ولكن هل هو ضروري الآن ...؟

      بالإضافة إلى المشكلات الفنية ، التي لا يمكن حلها عمليًا للبلد اليوم ، هناك أيضًا الاقتصاد. إن MTKS مثل "المكوك" - "Buran" ستكون منطقية عند تنظيم إنتاج شيء ذي قيمة في المدار - المواد الخام المرسلة - المنتجات المزالة (وتشمل تكلفتها تكلفة التسليم والعودة).
      1. 12
        2 أكتوبر 2013 08:19
        على سبيل المثال ، سهولة الإصلاح والتزود بالوقود للأقمار الصناعية والمركبات الفضائية. سيكون من المفيد أكثر بكثير إنقاذ مركبة الفضاء Phobos- تربة مع Makar الحالي. كمثال على هذا النوع من استخدام المكوك ، تذكر كيف طار الأمريكيون المكوك إلى هابل وقاموا بإصلاحه.
        1. +5
          2 أكتوبر 2013 11:37
          ضع النظارات عليه) نعم ، في مثل هذه العمليات يكون مناسبًا للاستخدام
          1. +4
            2 أكتوبر 2013 12:35
            مريح. لكن ليس بالمجان. ثبت
            1. 0
              25 أكتوبر 2016 20:01
              اقتباس من Bear52
              مريح. لكن ليس بالمجان

              قد يكون من الأرخص أن تبدأ واحدة جديدة.
        2. 0
          2 ديسمبر 2016 17:32
          وعلى الاتحاد مع الإضافة. تطير إلى هابل بالوقود وفك الجوز بأي شكل من الأشكال؟ نظرًا للكتلة الأصغر ، ستكون هذه العملية أرخص بشكل لائق.
      2. 21
        2 أكتوبر 2013 08:28
        أتذكر رحلة بوران في 15 نوفمبر 1988. كنت أفتخر ببلدي. لكن حتى في ذلك الوقت ما زالوا يقولون إنهم مكلفون للغاية ومن غير المرجح أن يدفعوا لأنفسهم ، وهكذا حدث ذلك (على الأقل بالنسبة للأمريكيين ، وهم يعرفون كيف يحسبون). على الرغم من ذلك ، كانت هذه تقنيات أواخر السبعينيات وأوائل الثمانينيات. هناك حاجة إلى برامج أكثر تقدمًا.
        1. +4
          2 أكتوبر 2013 08:46
          لكن حتى ذلك الحين ، ما زالوا يقولون إنها باهظة الثمن ومن غير المرجح أن تدفع لأنفسهم.

          اقتبس من xetai9977
          هناك حاجة إلى برامج أكثر تقدمًا.

          لقد قررت بالفعل ، إما غير مكلف أو متقدم ، أولاً ، وثانيًا ، هذه الأشياء لا تؤتي ثمارها ، والاكتشافات في هذا المجال تخدم أغراضًا مختلفة تمامًا! إذا كنت تريد ذلك حقًا ، فلن يكون المال عقبة ، كل هذا يتوقف على كيفية التخلص من هذا الإنجاز في المستقبل.
          1. +9
            2 أكتوبر 2013 10:02
            انا لا أتفق معك. الأجهزة العلمية البحتة ، على سبيل المثال ، تلك المخصصة لدراسة الفضاء الخارجي ، لا تدر دخلاً. والبعض الآخر ، كجزء من الاقتصاد الوطني ، كما اعتادوا القول ، يجب أن يجلبوا دخلاً.في العهد السوفييتي ، قالوا إن كل روبل يُستثمر في الفضاء يجلب 9 روبلات من الدخل. بطبيعة الحال ، تعتبر المركبات الفضائية متعة باهظة الثمن ، ويجب حساب كل شيء حتى لا تكون باللون الأحمر. إذا كان رواد الفضاء يجلبون الخسائر فقط ، فمن سيحتاجها؟
            1. +6
              2 أكتوبر 2013 10:39
              اقتبس من xetai9977
              الأجهزة العلمية البحتة ، على سبيل المثال ، تلك المخصصة لدراسة الفضاء الخارجي ، لا تدر دخلاً.

              ليس فقط الأجهزة العلمية ، ولكن أيضًا الأجهزة العسكرية. من أجل تصنيع أي جهاز ، تظهر الأطراف المهتمة أولاً ويتم تطوير الغرض من إنشائه ، أو إذا جاز التعبير. وأنت تتحدث فقط عن الجانب المالي للقضية!
              اقتبس من xetai9977
              في العهد السوفييتي ، قالوا إن كل روبل يُستثمر في الفضاء يجلب 9 روبل من الدخل.

              والآن قيل الكثير من الأشياء ، لكن هذا لا يعني أنها صحيحة!
              اقتبس من xetai9977
              بطبيعة الحال ، تعتبر المركبات الفضائية متعة باهظة الثمن ، ويجب حساب كل شيء حتى لا تكون باللون الأحمر.

              ليس من الممكن حساب كل شيء. وبالتأكيد لن تحصل على أي ربح ما لم تبيع هذا الجهاز أو توفره للاستخدام لطرف ثانٍ أو ثالث. حتى يأتي هذا المال من الخارج.
              اقتبس من xetai9977
              إذا كان رواد الفضاء يجلبون الخسائر فقط ، فمن سيحتاجها؟

              الجيش وبالتالي الدولة للدفاع! صحيح ، فقط إذا أعطي رؤساء هذه الدولة رأسًا ليس فقط لارتداء قبعة!
              هناك مقولة جيدة - الغاية تبرر الوسيلة! ولاحظ أنه لا توجد كلمة واحدة عن المال فيه!
              1. 0
                2 أكتوبر 2013 17:22
                أطلق النار على عصفور من مدفع ، ولكن من أجل نقودك الخاصة
          2. 0
            2 أكتوبر 2013 23:58
            لقد قررت بالفعل ، إما غير مكلف أو متقدم ، أولاً ، وثانيًا ، هذه الأشياء لا تؤتي ثمارها ، والاكتشافات في هذا المجال تخدم أغراضًا مختلفة تمامًا! إذا كنت تريد ذلك حقًا ، فلن يكون المال عقبة ، كل هذا يتوقف على كيفية التخلص من هذا الإنجاز في المستقبل.

            وكم هو مثير للاهتمام بالنسبة للأميركيين - فهم يتعلمون الإطلاق بتكلفة زهيدة ، وحتى بأيديهم الخاصة ، ويبدو أنها ليست من أقدم التقنيات.
            يبدو أن تجربة كل من سفننا والسفن الأمريكية التي أثبتت جدواها مثل Shuttle-Buran هي خيار مسدود ، لأنها أغلى بكثير لكل كيلوغرام من الوزن المشتق من الصواريخ القديمة ...
            حسنًا ، المستقبل أكثر احتمالًا لشيء مثل X-35 ، كما أفهمه ، والصواريخ التجارية الرخيصة.
            مرة أخرى ، دعاية الدولة ... العلاقات العامة.
      3. 11
        2 أكتوبر 2013 08:30
        اقتباس من mark1
        اقتباس من: svp67
        في روسيا ، قد يستأنف إنتاج مركبة فضائية من نوع "بوران"
        و "قاذفة الصواريخ" ، ومنصة الإطلاق ، وتدريب الأفراد ... هناك العديد من الأسئلة ، والسؤال الرئيسي هو ، ولكن هل هو ضروري الآن ...؟

        بالإضافة إلى المشكلات الفنية ، التي لا يمكن حلها عمليًا للبلد اليوم ، هناك أيضًا الاقتصاد. إن MTKS مثل "المكوك" - "Buran" ستكون منطقية عند تنظيم إنتاج شيء ذي قيمة في المدار - المواد الخام المرسلة - المنتجات المزالة (وتشمل تكلفتها تكلفة التسليم والعودة).

        انت على حق تماما. لكن لا أحد يقول أن "بوران" هو مشروع اليوم. بحلول الوقت الذي يتم إحضاره إلى الذهن (أنا حقًا ، آمل حقًا ذلك) ، قد يكون هناك العديد من المهام له في المدار. الأقمار الصناعية (الإخراج ، الإصلاح ، إلخ) ، ربما سيصنعون محطتهم الخاصة (إذا انسحبت الدولة) ، وظائف عسكرية. وبشكل عام ، إذا فكرت الملكة في زمن ستالين في التبرير الاقتصادي لرحلة بيلكا وستريلكا ، فلن يكون هناك رواد فضاء يوري غاغارين. الفضاء هو المستقبل. مستقبل البشرية جمعاء. هذا علم. هذه تقنيات جديدة (لا يعرفون في روسيا كيفية تنفيذها ، لكنهم يعرفون كيف يبتكرون). هذا ، بعد كل شيء ، هو رد محتمل على البرامج العسكرية الأمريكية. وتكتب عن الجانب التقني. بطبيعة الحال ، ستكون الصعوبات هائلة ، لكن إذا تنحينا جانبًا وسجلناها ، فلن يكون لدينا مستقبل بكل بساطة.
        1. +2
          2 أكتوبر 2013 10:43
          اقتبس من Mitek
          وبشكل عام ، إذا فكرت الملكة في زمن ستالين في التبرير الاقتصادي لرحلة بيلكا وستريلكا ، فلن يكون هناك رواد فضاء يوري غاغارين.

          ثم فكروا في كيفية نقل شحنة ميغا طن إلى نيويورك ، وتبين أن الملاحة الفضائية كانت نتيجة ثانوية لتنفيذ تلك المشاريع.
        2. +6
          2 أكتوبر 2013 11:13
          اقتبس من Mitek
          قد تستأنف روسيا إنتاج مركبة فضائية من نوع بوران

          في رأيي ، قرأ روجوزين كتب الخيال العلمي.
          إذا تحدثنا عن إحياء برنامج بوران ، يجب علينا أولاً وقبل كل شيء إحياء منظمة Molniya غير الحكومية. حيث قاموا بإنتاج وتطوير سفن قابلة لإعادة الاستخدام.
        3. +1
          2 أكتوبر 2013 16:21
          إذا تخيلت قليلاً ، فستظهر له بعض المهام المثيرة للاهتمام.
          من الجدير بالذكر أن هناك الكثير من القمامة في المدار الآن ، وهي مكلفة للغاية.
          قضى بعض من هذه الحطام عقودًا في المدار ، ومن وجهة نظر العلم ، فإن نتائج تأثير الإشعاع الكوني على المواد المختلفة مهمة جدًا ومثيرة للاهتمام ، وكتطور إضافي ، هذا هو بناء الحماية للمركبات الفضائية مستوى أعلى.
          حسنًا ، هناك العديد من الأشياء الأخرى التي يمكنك التفكير فيها بالنسبة له. نفس التسليم ذهابًا وإيابًا للمركبة الفضائية ، والتي يتم بناؤها بشكل أفضل في الفضاء ، وتجميعها على شكل قطع ، وعدم أخذها مباشرة من السطح.
      4. +1
        2 أكتوبر 2013 11:36
        كخيار ، يمكن استخدام هذه السفن إذا وصلنا إلى Helium-3 ، والتي يوجد منها احتياطيات ضخمة على القمر. قم ببناء محطة على القمر لإنتاجها ، ومحطة فرز في المدار ، ثم نعم ، فهذه اللعبة ضرورية. وهكذا .. سيخصصون الأموال لمن هم في أمس الحاجة إليها ، ويضعونها في جيوبهم ، وفي النهاية سيقولون إن البرنامج لم يبرر نفسه .. حزين أيها الرفاق ..
        1. بيبيدا
          0
          7 أكتوبر 2013 03:23
          وتسمي المحطة في المدار "فرز القمر" كما في السكة الحديد)))
        2. 0
          19 أكتوبر 2016 20:33
          كخيار ، يمكن استخدام هذه السفن إذا وصلنا إلى Helium-3 ، والتي يوجد منها احتياطيات ضخمة على القمر.

          في IMHO الخاص بي ، يكون برنامج Buran منطقيًا إذا أحيت روسيا محطتها الفضائية الخاصة. وقد تم بالفعل الإعلان عن رفض المشاركة في محطة الفضاء الدولية.
          1. 0
            25 أكتوبر 2016 20:10
            اقتبس من أبا
            سيكون برنامج بوران منطقيًا إذا أعادت روسيا إحياء محطتها الفضائية الخاصة

            يمكن لأي شحنة أن تُلقى في المدار بواسطة ناقل يمكن التخلص منه. سيظهر Sense in Buran فقط إذا كانت البضائع المعادة فعالة من حيث التكلفة. من الصعب تقليل 20 طنا من الحمولة من المدار.
      5. +2
        2 أكتوبر 2013 14:21
        اقتباس من mark1
        إن MTKS مثل "المكوك" - "Buran" ستكون منطقية عند تنظيم إنتاج شيء ذي قيمة في المدار - المواد الخام المرسلة - المنتجات المزالة (وتشمل تكلفتها تكلفة التسليم والعودة).

        على ما يبدو ، سيبدأ الاستكشاف الجماعي للفضاء بعد إنشاء أول محطة للطاقة النووية الحرارية ، ومن ثم ستتمثل المشكلة في استخراج الهليوم 3 ونقله إلى الأرض من القمر.
      6. ساعي البريد
        0
        2 أكتوبر 2013 14:45
        اقتباس من mark1
        عند تنظيم إنتاج شيء ذي قيمة في المدار - المواد الخام المرسلة - المنتجات المزالة (وتشمل تكلفتها تكلفة التسليم والإرجاع).

        رقم. تنشأ الربحية الاقتصادية عندما يكون عدد عمليات الإطلاق من 50-70 في السنة.
        سيكون هناك طلب ، وسوف يبرر العرض نفسه
        خلاف ذلك ، لا يمكن للصناعة أن تتعامل مع إنتاج مركبات الإطلاق والتحكم عن بعد لهذا العدد من عمليات الإطلاق.
        صحيح ، هذا لا ينطبق على Buran: كل شيء يتم حرقه هناك باستثناء هيكل الطائرة و LREs الرخيصة التي تبلغ 16 طنًا لكل منهما.
        1. +1
          2 أكتوبر 2013 18:18
          اقتباس: ساعي البريد
          صحيح ، هذا لا ينطبق على Buran: كل شيء يتم حرقه هناك باستثناء هيكل الطائرة و LREs الرخيصة التي تبلغ 16 طنًا لكل منهما.

          الطائرة نفسها قابلة لإعادة الاستخدام ، يجب أن تكون المعززات الجانبية ذات المحركات (4 قطع) بمحركات RD-170 المسيرة (Thrust 740 → 806,2 tf) مظللة (خلال الرحلات الأولى لم يتم تنفيذها) ، مما يعني ، على الأقل ، استخدام متعدد من المحركات. بشكل عام ، فقط المرحلة الأولى التي تحتوي على 4 محركات RD-0120 (الجر 591 → 760 tf) قد هلكت.

          أين أنا مخطئ؟
          1. ساعي البريد
            +1
            2 أكتوبر 2013 23:33
            اقتباس من: Bad_gr
            الطائرة نفسها قابلة لإعادة الاستخدام ،

            قلت: طائرة شراعية = حاوية ، ولكن ما الهدف من إعادة استخدامها؟
            محركات المهمة الأكثر تكلفة (المكوكات) - لا توجد بها. لم يتم تركيبها في الأبعاد
            اقتباس من: Bad_gr
            التعزيزات الجانبية ذات المحركات (4 قطع) ذات المحركات المسيرة RD-170 (الدفع 740 → 806,2 tf) يجب أن تكون بالمظلة (خلال الرحلات الأولى لم يتم تنفيذها) ،

            صدق تجربتي (كم بحثت مع كاشف النظائر المشعة): المراحل التي تحتوي على LRE لا تحفظ - ولم ينقذوا أبدًا:
            - إنها كتلة "لطيفة" (القوة) يتم امتصاصها إلى أدنى حد (هيكل الوافل ذو جدران رقيقة ، ويتم تثبيته تحت ضغط مركز التسوق)
            - حتى عند الرش ، ما يقرب من 100٪ ضرر يلحق بهم ، TNA ، محاذاة محركات الصواريخ ، الصمامات
            - مهمة للإبداع: في الولايات المتحدة الأمريكية ، يتراجع PH على الطاولة (يقف) ، PH- HANG لدينا
            يعمل الأنبوب دائمًا بشكل أفضل في التوتر منه في الضغط.
            لماذا نعلق؟
            === حفظ المراحل مع TTRD ، بسهولة تامة ، لأن. كتلة الوقود نفسها وتضمن قوة المرحلة (الجوهر هو المحرك التوربيني) + بدون تركيبات


            اقتباس من: Bad_gr
            مما يعني على الأقل إعادة استخدام المحركات.

            لقد كان "مشروعًا" للمكتب السياسي - غير ممكن عمليًا من الناحية الفنية (ربما باستثناء التخطيط باستخدام التشغيل الآلي أو الجناح ومعدات الهبوط)
            اقتباس من: Bad_gr
            بشكل عام ، فقط المرحلة الأولى التي تحتوي على 4 محركات RD-0120 (الجر 591 → 760 tf) قد هلكت.

            الأكثر تكلفة والأكثر كثافة من حيث المواد والأساسيات التي توفر بشكل أساسي خاتمة MON TO LEO: أثناء الرحلة ، وإغلاق SU ، و AC ، و VALVES ، و TNA ، وخزانات الوقود (بدرجة أقل)
            1. +2
              2 أكتوبر 2013 23:46
              اقتباس: ساعي البريد
              كان "مشروعًا" للمكتب السياسي - غير ممكن عمليًا من الناحية الفنية (باستثناء ربما عن طريق التخطيط أو استخدام الجناح أو معدات الهبوط)


              أوافق ، مشروع ولعبة سياسية للمصممين تهدف إلى الاستمرار في تمويل المشروع. لن يفهم كل مصمم وتقني على الفور الجوانب الفنية ، لكن التأثير الاقتصادي الزائف واضح ، إذا جاز التعبير.
              1. ساعي البريد
                +2
                2 أكتوبر 2013 23:50
                اقتباس من studentmati
                أوافق ، مشروع ولعبة سياسية للمصممين ،

                حتى الآن ، لا يمكن لأحد أن يقدم تفسيرًا واضحًا لماذا S.P. عاد كوروليف إلى الدبابات المعلقة (V-1) ، على الرغم من أنه رفضها (من R-5 في رأيي).
                ربما ليس جيدا؟
                بالطبع ، كان من الصعب جدًا بالنسبة للصناعة تنفيذ الخزانات الحاملة المطحونة ذات السماكة المتغيرة لمثل هذا الكائن ...
                لكن..
                لكن بعد كل شيء ، تعاملوا مع مسامير الغواصة النووية ، حسنًا ، كانوا سيأخذون الجهاز التالي.
                لا أعرف
                ومع المحركات التي لعبوا بها الحيل مع Glushko ، تقرأ البروتوكولات وتذهب إلى الجنون ..
                وعاد Glushko إلى OXYGEN HYDROGEN LRE ، كما تعلم
                1. 0
                  3 أكتوبر 2013 00:02
                  اقتباس: ساعي البريد
                  ربما ليس جيدا؟


                  اصطدام اثنين من البنائين المطلقين. كان كل واحد غير نادم على نفسه. معركة العمالقة ، "قلت أنه كان صحيحًا ، فترة!"
                  كان المشروع المشترك متأكدًا تمامًا من أنه سيعيد منتجه إلى الذهن. اتبع Glushko مسارًا منطقيًا ومحسوبًا.
                2. 0
                  3 أكتوبر 2013 22:18
                  اقتباس: ساعي البريد
                  عاد Glushko إلى OXYGEN HYDROGEN LRE ، كما تعلم

                  ... ولماذا تعرف؟
            2. +2
              2 أكتوبر 2013 23:52
              اقتباس: ساعي البريد
              محركات المهمة الأكثر تكلفة (المكوكات) - لا توجد بها. لم يتم تركيبها في الأبعاد

              لم يتم تعيين مثل هذه المهمة (لسحب محركات السير عبر الفضاء). تم إنشاؤها بشكل منفصل: طائرة مدارية قابلة لإعادة الاستخدام + مركبة إطلاق لإطلاق الأحمال الثقيلة.
              اقتباس: ساعي البريد
              - مهمة للإبداع: في الولايات المتحدة الأمريكية ، يتراجع PH على الطاولة (يقف) ، PH- HANG لدينا

              أي نوع من الصواريخ ، باستثناء 7 كي ونسلها ، نتعلق بها؟
              على سبيل المثال ، يوجد "Proton" في الأسفل.
              1. ساعي البريد
                -2
                3 أكتوبر 2013 02:13
                اقتباس من: Bad_gr
                لم يتم تعيين مثل هذه المهمة (لسحب محركات السير عبر الفضاء).

                انت مخطئ.
                1. لا حاجة "للسحب" في أي مكان. رحلات (مكوك ، بورانا) إلى القمر هوليوود.
                هذا مكوك مدار (مدار منخفض): ذهابًا وإيابًا
                2. على الأقل هنا
                http://www.buran.ru/htm/history.htm
                "OS-120". 1975 المجلد 1 ب "المقترحات الفنية" من "برنامج الصواريخ والفضاء المتكامل"
                تقع في قسم الذيل من السفينة ثلاثة محركات دفع الأكسجين والهيدروجين (11D122 تم تطويره بواسطة KBEM بدفع 250 tf لكل منهما ونبضة محددة تبلغ 353 ثانية على الأرض و 455 ثانية في الفراغ
                غير مناسب: لم يتم نقل أي منهما إلى الكتلة المركزية لمركبة الإطلاق
                1976 Glushko "المرجع الفني" للنسخة الجديدة من السفينة - "OK-92"
                وحدث ما حدث

                RD-170 ، مع كل الرغبة ، لا تدفعه في مؤخرة الطائرة الشراعية
                الوزن: 9750 كجم
                العرض: 3600 ملم
                الارتفاع: شنومك مم
                القطر: شنومك مم

                لا توجد نقطة للتوقف - المكوك أكثر أناقة (وقابلة لإعادة الاستخدام)

                اقتباس من: Bad_gr
                أي نوع من الصواريخ ، باستثناء 7 كي ونسلها ، نتعلق بها؟


                ولماذا يوجد نسل قليل؟
                1. تم حذف التعليق.
                2. +1
                  3 أكتوبر 2013 21:02
                  اقتباس: ساعي البريد

                  اقتباس من: Bad_gr
                  لم يتم تعيين مثل هذه المهمة (لسحب محركات السير عبر الفضاء).
                  اقتباس: ساعي البريد
                  انت مخطئ.
                  1. لا حاجة "للسحب" في أي مكان. رحلات (مكوك ، بورانا) إلى القمر هوليوود.
                  هذا مكوك مدار (مدار منخفض): ذهابًا وإيابًا
                  2. على الأقل هنا
                  http://www.buran.ru/htm/history.htm
                  "OS-120". 1975 المجلد 1 ب "المقترحات الفنية" من "برنامج الصواريخ والفضاء المتكامل"
                  في قسم الذيل من السفينة ، كانت هناك ثلاثة محركات مسيرة بالأكسجين والهيدروجين (11D122 طورتها شركة KBEM بقوة دفع تبلغ 250 طنًا لكل منها ونبضة محددة تبلغ 353 ثانية على الأرض و 455 ثانية في الفراغ
                  غير مناسب: لم يتم نقل أي منهما إلى الكتلة المركزية لمركبة الإطلاق
                  1976 Glushko "المرجع الفني" للنسخة الجديدة من السفينة - "OK-92"
                  وحدث ما حدث

                  من نفس الموقعhttp://www.buran.ru/htm/gubanov3.htm)
                  "... شكل تنظيم تطوير الصواريخ صعوبة معينة. صدرت تعليمات لـ I.N. Sadovsky لقيادة اتجاه التطوير هذا ، مع توحيد الانقسامات المتباينة. وفي النهاية ، تحت قيادة I.N. Sadovsky ، ظهر الصاروخ المستقبلي وتم تشكيل نظام النقل الفضائي ، والذي ، وفقًا للخطة ، أصبح عالميًا.
                  تم تقديم الصاروخ كهيكل مستقل ، وكانت الحمولة عبارة عن مركبة مدارية أو أي مركبة فضائية أو منصة أخرى. على عكس النظام الأمريكي ، أتاح الصاروخ إطلاق مركبات فضائية من مختلف الفئات. كان مكوك الفضاء مجرد طائرة فضائية مع معززات تعمل بالوقود الصلب ومقصورة وقود خارجية. في هذا المخطط ، مع كتلة إطلاق متساوية ، وضعت الطائرة في المدار حمولة أصغر بثلاث مرات من صاروخ كلاسيكي.
                  دفعت حلقة تطوير مهمة إلى عالمية المجمع. في البداية ، تم اقتراح وضع نظام الدفع للمرحلة الثانية على سفينة مدارية ، مثل مكوك الفضاء. ومع ذلك ، نظرًا لعدم وجود طائرة في البلاد في ذلك الوقت للنقل من الشركة المصنعة إلى بايكونور ، والأهم من ذلك ، لاختبار سفينة مدارية ذات كتلة كبيرة في ظروف الطيران ، تم تخفيف السفينة المدارية عن طريق تحريك المحركات إلى الخزان المركزي. تم فهم اختبارات الطيران المدارية على أنها اختبارات طيران أفقية (GLI) ، والتي ، على غرار رحلات مكوك الفضاء الأمريكية على متن طائرة بوينج 747 ، تم التخطيط لإسقاط المركبة الفضائية من ارتفاع طيران حاملة الطائرات من أجل ممارسة الهبوط والمناورة بحرية. المركبة الفضائية أثناء الهبوط على الأرض.
                  مع نقل المحركات إلى الخزان المركزي للصاروخ ، زاد عددها من ثلاثة إلى أربعة. الرابع هو محمية ساخنة ....

                  ..... ابتداءً من عام 1976 ولمدة خمس سنوات (حتى عام 1981) ، تم وضع خمسة أنواع مختلفة من مخططات التصميم بناءً على المخطط الأصلي. تم تنفيذ العمل من فئة "عرق المشروع". اتخذت السفينة المدارية أشكالًا ومحتوى قريبًا من الأشكال النهائية. غير الصاروخ هيكله من كتلة مركزية مكونة من دبابتين إلى كتلة واحدة مكونة من أربع دبابات ، ثم مرة أخرى مكونة من دبابتين ، وتغير حجم وعدد محركات الرفع ، وتم تحسين نسبة المراحل ودفع المحرك ، وكانت الأشكال الديناميكية الهوائية تم إدخال نظام إنقاذ بالمظلات للمكعبات A ، تم تقديمه في عام 1976 محركات نفاثة على المركبة المدارية ، مما جعل من الممكن إجراء مناورات عميقة أثناء الهبوط. ..... "
                  1. +1
                    3 أكتوبر 2013 21:17
                    خيارات التخطيط
                  2. ساعي البريد
                    0
                    3 أكتوبر 2013 22:03
                    عديم الفائدة.
                    كما هو الحال مع الوزن الجاف لـ H-1 ، للحصول على معلومات وحقيقة ، تزحف بعيدًا إلى الجانب (إلى السبعة)

                    من بوران ، قفز إلى الطاقة

                    السؤال ، مجرد براعة هندسية:
                    أيهما أكثر فعالية من حيث التكلفة؟ بوران أم مكوك؟
                    الجواب في الأساس موجود في التاريخ

                    لم تكن هناك طائرة - هذا مكتوب بواسطة أحد الهواة
                    لدينا أيضًا مروحية B-12 (في رأيي) ألم تسمع؟ للصواريخ الباليستية العابرة للقارات التي ظلت خاملة
                    محرك الأقراص وحمله (الأمريكيون) بشكل منفصل للتثبيت يوجد MIC
                    اختبارات الطيران ، والاختبار ... الأمريكيون الفقراء ، كيف تمكنوا من ذلك.
                    لكن اختبارات الطيران (ذات الكتلة الكبيرة) - كيف كنت ستعيد PN؟ نفس "النقل إلى الخزان المركزي"؟

                    لم يتم قفل المحركات (ولن تناسبها)



                    اقتباس من: Bad_gr
                    تم إدخال المحركات النفاثة في عام 1976 على متن السفينة المدارية ،

                    هراء ، هذا فقط لاختبارات الطيران
                    لكنهم توقعوا وجود محرك صاروخي يعمل بالوقود الصلب شبه العارضة - والذي لم يتم تصنيعه مطلقًا (بحلول الرحلة الأولى) ، ثم تم إغلاق البرنامج
                    1. 0
                      3 أكتوبر 2013 22:08
                      اقتباس: ساعي البريد
                      توقع وجود محرك صاروخي يعمل بالوقود الصلب شبه العارضة - والذي لم يتم تصنيعه مطلقًا (للرحلة الأولى)

                      من أين تأتي هذه المعلومات ، أيها الزميل؟
                      وكان من المفترض حقًا أن يتم تركيب المحركات التوربينية الغازية - لمناورة هبوط عميق. هذا ليس فقط ل LI لإحدى العينات. حيث "علموا" أنهم عملوا بشكل آلي لهبوط بدون طيار. بالمناسبة ، كانت هناك محركات توربينية غازية أخرى ...
                      1. ساعي البريد
                        0
                        5 أكتوبر 2013 05:14
                        اقتباس: Rus2012
                        من أين تأتي هذه المعلومات ، أيها الزميل؟

                        كانت هناك فكرة لاستخدام محرك الصاروخ الذي يعمل بالوقود الصلب (RC لقسم الطوارئ في OK من مركبة الإطلاق) في ODE لإنشاء قوة دفع خلال المرحلة الأخيرة من الرحلة في الغلاف الجوي

                        تشتمل مركبة الإطلاق Energia الخاصة بصاروخ Energia-Buran ونظام الفضاء على 58 محركًا يعمل بالوقود الصلب تم تطويره بواسطة NPO Iskra من 6 أنواع من الأغراض الوظيفية (الفصل ، الانسحاب ، الكبح ، الهبوط السهل ، وغيرها). تم تأكيد الموثوقية العالية لمحرك الصاروخ الذي يعمل بالوقود الصلب في ظروف الإطلاق الحقيقي لمركبة الإطلاق Energia في 15 مايو 1987 وقاذفة الصواريخ Energia-Buran في 15 نوفمبر 1988.

                        اقتباس: Rus2012
                        وكان من المفترض حقًا أن يتم تركيب المحركات التوربينية الغازية - لمناورة هبوط عميق.

                        أنبوب الغاز؟
                        وما هو نوع المناورة "العميقة" اللازمة؟ لماذا؟
                        من أجل الوصول إلى المطار البديل الشرقي (خورول)؟
                        لذلك "وصل" إليه (بوران) بدون محرك نفاث إذا لزم الأمر.

                        وأكثر من هذين المكانين (العادي والاحتياطي) غير متاحين في أي مكان وليس من المفترض تركيب وسائل مجمع Vympel لأنظمة الهندسة الراديوية.
                        - نظام تقني راديوي للتحكم بالرادار في مسار المركبة المدارية ومراقبة الحركة الجوية ، ويتكون من:
                        مجمع رادار الطريق ورادار مراقبة المطارات ،

                        مركز القيادة والتحكم للتحكم في حركة المدار (المطار) ،

                        برج مراقبة الحركة الجوية (مطار) ،
                        مركز القيادة والتحكم للتحكم في حركة المركبة المدارية (MCC)

                        وبدونها .... اسقط
                        نظام الهبوط الأوتوماتيكي ، لا يعني أنه (العاصفة الثلجية) يمكنه الهبوط على أي (حتى الشريط المُعد وفقًا لـ VGH) ، نظرًا لأن "Vympel" عبارة عن ارتباط بإحداثيات معينة (والعمل عليها)
                    2. +1
                      3 أكتوبر 2013 23:15
                      اقتباس: ساعي البريد
                      عديم الفائدة.
                      كما هو الحال مع الوزن الجاف لـ H-1 ، للحصول على معلومات وحقيقة ، تزحف بعيدًا إلى الجانب (إلى السبعة)

                      من بوران ، قفز إلى الطاقة

                      السؤال ، مجرد براعة هندسية:
                      أيهما أكثر فعالية من حيث التكلفة؟ بوران أم مكوك؟
                      الجواب في الأساس موجود في التاريخ

                      لم تكن هناك طائرة - هذا مكتوب بواسطة أحد الهواة
                      لدينا أيضًا مروحية B-12 (في رأيي) ألم تسمع؟ للصواريخ الباليستية العابرة للقارات التي ظلت خاملة
                      محرك الأقراص وحمله (الأمريكيون) بشكل منفصل للتثبيت يوجد MIC
                      اختبارات الطيران ، والاختبار ... الأمريكيون الفقراء ، كيف تمكنوا من ذلك.
                      لكن اختبارات الطيران (ذات الكتلة الكبيرة) - كيف كنت ستعيد PN؟ نفس "النقل إلى الخزان المركزي"؟

                      لم يتم قفل المحركات (ولن تناسبها)

                      لم أفهم ، لمن كتب هذا؟

                      اقتباس من: Bad_gr
                      تم إدخال المحركات النفاثة في عام 1976 على متن السفينة المدارية ،
                      اقتباس: ساعي البريد
                      هراء ، هذا فقط لاختبارات الطيران

                      يبدو أن القراءة من نفس المواقع ....

                      هذه المحركات الصغيرة البيضاء (المطلية) تعمل بدوام كامل ، حيث كان ينبغي أن تكون. وأضيف الحمام لعمل إرشاد للطائرة: معهم أقلعت الطائرة وهبطت في الجو. هذه الطائرة لم تكن مخصصة للفضاء.
                      1. ساعي البريد
                        0
                        5 أكتوبر 2013 04:48
                        اقتباس من: Bad_gr
                        لم أفهم ، لمن كتب هذا؟

                        بالطبع ، أنت فقط بحاجة للقراءة
                        اقتباس من: Bad_gr
                        يبدو أن القراءة من نفس المواقع ....

                        لم أقرأها (buran.ru) ، لقد أحضرتها لك كأقرب رابط وليس بشأن هذه المشكلة ، ولكن محركات ON MARINE (التي لم تكن مناسبة ، انظر أعلاه)
                        "لا يمكن أن يأخذك إلى بايكونور" (لم تكن هناك طائرة؟
                        "حملت بدون" ODU!

                        اقتباس من: Bad_gr
                        ها هي المحركات البيضاء (المطلية) - هذه قياسية ،

                        هذا غير منطقي!!
                        1.العودة من المدار. للنزول من المدار ، يتم تشغيل Buran بواسطة محركات تحكم ديناميكية للغاز عند 180 درجة ، وبعد ذلك يتم تشغيل محركات الصواريخ الرئيسية التي تعمل بالوقود السائل لفترة قصيرة ومنحها دفعة الكبح اللازمة. تنتقل السفينة إلى مسار الهبوط ، وتدور أنفها للأمام مرة أخرى و ينفذ التخطيط بزاوية هجوم كبيرة.

                        حتى ارتفاع 20 كم ، يتم تنفيذ التحكم الديناميكي الغازي المشترك والديناميكي الهوائي ، وفي المرحلة الأخيرة من الرحلة ، يتم استخدام أدوات التحكم الديناميكي الهوائي فقط. في الوقت نفسه ، يسمح تكوين الجهاز ومسار الهبوط المعتمد (منحدر الانزلاق) بالفرملة الديناميكية الهوائية لتقليل السرعة من قرب المدار إلى الهبوط ، أي ما يعادل 300-360 كم / ساعة. طول المدى 1100-1900 متر ، يتم استخدام مظلة الفرامل على المدى.

                        أين الموظفون؟
                        هذا هو OK-GLI (BTS 002) لـ اختبار الغلاف الجوي (تقف في متحف شباير للتكنولوجيا) - صنعت لاختبارات الطيران في الغلاف الجوي للأرض. في قسم الذيل كانت أربعة محركات نفاثة، مما يسمح له بالإقلاع من مطار تقليدي.
                        في نوفمبر 1985 ، تمت أول رحلة لمركبة بوران الفضائية في FRI باستخدام محرك نفاث لاختبار أنظمة الهبوط في المطار
                        2- الوقود صفر
                        3. وفكر قليلاً: كيف تبطئ مع أول محرك فضائي بمثل هذا المحرك؟
                        - يتقيأ ، مع جذر وصدمة ، وجزء خلفي
                        - يوجد حوالي 1755 كلفن (كما هو الحال عند طرف العارضة) / هذا هو المكوك ، لكنه لا يغير الجوهر (درجة الحرارة) /

                        - لقد "نسيت" المقابس ، لهؤلاء البيض ...
                        شد الدماغ قليلاً وسقط كل شيء في مكانه
                      2. 0
                        5 أكتوبر 2013 10:47
                        اقتباس:
                        Bad_gr
                        لم أفهم ، لمن كتب هذا؟
                        ساعي البريد
                        بالطبع ، أنت فقط بحاجة للقراءة

                        حصلت عليك ايكو ...
                        لنبدأ بالنقاط:
                        اقتباس: ساعي البريد
                        كما هو الحال مع الوزن الجاف لـ H-1 ، للحصول على معلومات وحقيقة ، تزحف بعيدًا إلى الجانب (إلى السبعة)

                        على وزن H-1 و Saturn-5 ، أعطيت روابط وأعتقد أنني أجبت على هذا الموضوع.

                        أما "الزحف نحو" السبعة ".
                        كان بيانك أن كل صواريخنا معلقة ، وأشير إلى أن هذا مخصص فقط لعائلة "السبعات" ، والباقي على الطاولة.
                        لم يُقال أي شيء عن "السبعات".

                        اقتباس: ساعي البريد
                        السؤال ، مجرد براعة هندسية:
                        أيهما أكثر فعالية من حيث التكلفة؟ بوران أم مكوك؟

                        يحاول شخص ما الآن تحويل المحادثة من القضايا الفنية إلى الاقتصاد.
                      3. 0
                        5 أكتوبر 2013 10:48
                        اقتباس: ساعي البريد
                        "... لم تكن هناك طائرة - هذا كتبه أحد الهواة ...
                        لم يتم قفل المحركات (ولن تناسبها) "


                        حسنًا ، نعم ، على موقع الشركة المصنعة (http://www.buran.ru/) ، مع التواريخ والأسماء والرسومات التي كتبها أحد الهواة ....

                        ".... نظام دفع هوائي لسفينة بوران المدارية (11F35)

                        تم توفير نسخة وسيطة من "Buran" لتركيب محركات تنفس الهواء (WFD). كان هذا بسبب حقيقة أن جميع المطارات الخاصة بهبوط "بوران" تقع على أراضي الاتحاد السوفيتي السابق ، وخلال النهار كان هناك الكثير من المنعطفات "العمياء" ، والتي كان الهبوط منها مستحيلًا. يمكن أن تكون هناك طريقتان أساسيتان للخروج من هذا الوضع: زيادة عدد المطارات (ولكن تم إنشاء "بوران" كمنشأة عسكرية ، وكان الحلفاء الاستراتيجيون موجودون "بشكل مضغوط" على حدود الاتحاد السوفيتي ، بينما كانت كوبا قريبة جدًا إلى أراضي عدو محتمل) ، أو لزيادة إمداد الطاقة لقسم الغلاف الجوي من خلال تركيب VRD. اختار المصممون الطريقة الثانية.
                        تم اختيار المحرك التوربيني AL-27F الذي طوره A. .....
                        تمت إزالة الحارق اللاحق ، الذي أصبح غير ضروري لأوضاع طيران Buranov ، من المحركات ، ووضعها في الأعلى في الجزء الخلفي من جسم الطائرة على جانبي العارضة في مكان مظلل بالديناميكا الهوائية (في قسم الطيران الذي تفوق سرعة الصوت). أدى وجود اثنين من VJDs إلى زيادة كبيرة في النطاق الجانبي المتاح أثناء الهبوط من المدار وهبوطًا مبسطًا محكومًا.
                        ومع ذلك ، مع كل الفوائد ، أدى وجود WFD أيضًا إلى ظهور عدد من المشكلات المهمة:
                        - كان لا بد من تعديل WJE نفسه بشكل خطير بحيث يمكن للمحركات أن تتحمل بأمان إطلاق صاروخ والتعرض طويل الأمد لعوامل الرحلات الفضائية (الفراغ في الفضاء ، والتغيرات في درجات الحرارة ، وما إلى ذلك) ، أو تنظيم الحماية من الآثار الضارة ؛
                        - كانت هناك مشاكل فنية خطيرة مرتبطة ببدء تشغيل المحركات في الغلاف الجوي العلوي المخلخل بسرعة عالية (الحاجة إلى تجديد الأكسجين ، وما إلى ذلك) عندما عادت السفينة بعد رحلة فضائية. أدى حل جميع المشكلات ، بالإضافة إلى تحسين المحركات ، إلى زيادة التكلفة وزيادة كبيرة في تعقيد وتوقيت أعمال التشطيب ؛
                        - يتطلب وجود اثنين من WJEs على متن الطائرة تزويد المسبار القياسي بأنظمة طيران إضافية (وقود مزود بإمدادات الكيروسين على متن الطائرة ، وأنظمة التحكم في المحرك ، وأنظمة إطفاء الحرائق ، وما إلى ذلك) ، والتي ، إلى جانب فقدان الوزن وتغييرات المحاذاة ، قللت من الكفاءة المركبة الفضائية كوسيلة.
                        تم اختبار تركيب محركين صاروخيين "عاديين" على مركبة بوران المدارية (ولكن ليس إطلاقهما عند العودة من الفضاء) في رحلات جوية حقيقية على متن طائرة تمثيلية BTS-02 GLI (سفينة النقل الكبيرة الثانية لاختبارات الطيران الأفقي). تم وضع المحركات في أغطية محرك خاصة ، ومثبتة إلى حد ما في جسم الطائرة ، ومجهزة بأغطية إغلاق ومغطاة بحماية حرارية قياسية من البلاط .... "
                      4. 0
                        5 أكتوبر 2013 10:59
                        "..... منذ أن تم توفير برنامج اختبار للطائرة التناظرية BTS-02 GLI لإقلاع الطائرة التقليدي من مدرج المطار ، وإمداد الطاقة لمحركين نفاثين من طراز AL-31 غير مزودين بالطاقة (2x7770 كجم) كان ليس كافيًا ، فقد قام المصممون بتركيب محركين نفاثين إضافيين من طراز AL-31F (2x12500 كجم) في قواطع تقليدية على جانبي جسم الطائرة ، مما أدى إلى إنشاء لحظة نزول صغيرة لتسهيل الإقلاع (إلى جانب زيادة ارتفاع تروس الهبوط في المقدمة).


                        الجزء الخلفي من جسم الطائرة التناظرية BTS-02 GLI:

                        (على اليسار - التحضير للرحلة ، في المنتصف - منظر جانبي أمامي ، على اليمين - منظر من نصف الكرة الخلفي).

                        الرموز:
                        1 - غطاء سدادة سحب الهواء للمحرك "العادي" في المركز المفتوح
                        2 - ناكل المحرك "العادي" AL-31 بتقليد الحماية الحرارية الخارجية ؛
                        3 - محرك الكنة إنسيابية لمحرك AL-31F الإجباري الإضافي ؛
                        4,9 - محاكيات محركات المناورة المدارية ؛
                        5 - فرامل الهواء المنفصلة - الدفة ؛
                        6 - خطوط مظلات الفرامل ؛
                        7 - جهاز الإخراج - فوهة المحرك "العادي" AL-31;
                        8 - فوهة قابلة للتعديل للمحرك القسري AL-31F ؛
                        10 - درع التوازن ؛
                        11 - أفراد على الأرض ؛
                        12 - محرك AL-31 "عادي" في هيكل المحرك، منظر خلفي
                        13 - كبح مقصورة المظلة ؛
                        14- ذيل كتل ODU مع تقليد محركات التحكم

                        لم تكن محركات AL-31 جاهزة بعد للرحلة الأولى لطائرة بوران - لم يكن لديهم الوقت لفك كبسولاتهم في مرحلة الهبوط الأسرع من الصوت في الغلاف الجوي والإطلاق بعد أن كانوا في فراغ ...... "
                      5. 0
                        5 أكتوبر 2013 11:25
                        اقتباس: ساعي البريد
                        3. وفكر قليلاً: كيف تبطئ مع أول محرك فضائي بمثل هذا المحرك؟
                        - يتقيأ ، مع جذر وصدمة ، وجزء خلفي
                        - يوجد حوالي 1755 كلفن (كما هو الحال عند طرف العارضة) / هذا هو المكوك ، لكنه لا يغير الجوهر (درجة الحرارة) /

                        - لقد "نسيت" المقابس ، لهؤلاء البيض ...
                        شد الدماغ قليلاً وسقط كل شيء في مكانه

                        أو ربما بدلاً من غسل الدماغ ، اقرأ فقط على مواقع مطلعة؟
                      6. ساعي البريد
                        0
                        5 أكتوبر 2013 12:51
                        اقتباس من: Bad_gr
                        محركات AL-31 لم تكن جاهزة بعد لأول رحلة من بوران -

                        يمكنك نسخ ولصق هراء شخص آخر (حتى من "موقع الشركة المصنعة" ، بعضها مشكوك فيه) ، حتى دون التفكير في الأمر.
                        ويل نايت مول:
                        1. درجة الحرارة التي يجب أن تتحملها "محركات AL-31" أثناء الهبوط من المدار والكبح الديناميكي الهوائي من 8 كم / ثانية - حسنًا ، فكر في شيء بسيط و ... وانظر إلى بلاط TK للنهايات والحواف!
                        وكذلك التعرف على نظام درجة الحرارة وتشغيل المحرك النفاث
                        2. تأثير القوة للتدفق القادم على "محركات AL-31" أثناء الهبوط من المدار والكبح الديناميكي الهوائي من 8 كم / ثانية. غلاف (أغلفة) ODE!
                        3. لا حاجة لها (المحركات التوربينية) عند الهبوط ، فما هي المناورة العميقة التي يجب القيام بها؟
                        ووسائل مجمع Vympel لأنظمة الهندسة الراديوية هل ستكون موجودة (في الأعماق)؟
                        4. "محركات AL-31" لا تعمل على syntin (14Tn) ، ولم يتبق منها شيء.
                        حمل (ذهابًا وإيابًا) الكيروسين J؟ + "أغطية" واقية ببلاط TK؟ ما هو الهدف؟ (انظر الفقرتين 3 و 5)
                        4. إذا كنت تريد حقًا امتلاك محرك نفاث (ليس من الواضح سبب ذلك) ، فسيخبرك أي مهندس (لم يشتري دبلومًا) بما يلي: استخدم بشكل مستقيم للأمام: رخيصة وموثوقة واقتصادية ومستقرة ومقاومة للحرارة ووزن أقل وأبعاد أصغر.
                        التكاليف - قريبة من الصفر (على الأقل خذ واحدة نابضة من V-1)
                        لا توجد مشاكل في بدء التشغيل والتكلفة والتركيب وتأثير التدفق الحر (شفرات الضاغط) ، إلخ.
                        =
                        من جميع الاستنتاجات المكتوبة أعلاه: TRD فقط من أجل LI.
                      7. ساعي البريد
                        0
                        5 أكتوبر 2013 12:24
                        اقتباس من: Bad_gr
                        حسنًا ، نعم ، على موقع الشركة المصنعة (http://www.buran.ru/) ،

                        buran.ru صفحة ويب المنتجات؟
                        لايمكنك قراءة المزيد ولا تناقش معك مسائل فنية أو اقتصادية ...
                        دعاية محظوظ فاديم بافلوفيتش لوكاشيفيتش
                      8. 0
                        5 أكتوبر 2013 12:46
                        اقتباس: ساعي البريد
                        buran.ru - موقع الشركة المصنعة؟
                        لايمكنك قراءة المزيد ولا تناقش معك مسائل فنية أو اقتصادية ...
                        دعاية محظوظ فاديم بافلوفيتش لوكاشيفيتش

                        :) وكمية هائلة من المعلومات حول المنتجات الفردية بمقالات من الأشخاص الأوائل (بما في ذلك من كبار المصممين) - هل قام Lukashevich بتأليفه؟
                        أعلاه ، نصحوا "لتمديد عقلك قليلاً" - لذا استخدم نصيحتك واستخلص استنتاجات من المواد ، وليس من الجرافة ، كما في أفكارك حول محركات بوران الجوية.
                      9. ساعي البريد
                        0
                        5 أكتوبر 2013 12:54
                        اقتباس من: Bad_gr
                        واستخلاص النتائج من المواد وليس من الجرافة ،

                        لماذا؟
                        لقد درستها.
                        نعم ، وفي المرآب توجد أشياء قديمة (أكثر من قبل يلتسين ، وليس تخيلات ، هناك كتب ، وليس كتبًا ومواقع إلكترونية)
                        ==========
                        ما الذي يجب أن أقرأه هراءًا عن محطات القتال و SKIF ، التي كان بها "hyperboloid" على متنها ...
                        على الرغم من عدم احتوائه (بشكل غريب) على أنظمة تبريد وتبديد حرارة ومشعات ... ولكن كان لديه مصدر تدفئة (شيء مقابل 1,6 كيلو واط)
                        لماذا تقرأ هراء التباهي.
                        لقد حدث بالفعل: "إذا اندلعت حرب غدًا ، فستحدث طفرة في القتال على الأراضي الأجنبية ، حسنًا ، نعم ، لقد بدأوا ، فقط في عام 1944

                        أو مثل درعه المكسور (أو سيفه) للإمبراطورية؟
                        تريد أن تسمعه
                      10. ساعي البريد
                        0
                        5 أكتوبر 2013 12:57
                        اقتباس من: Bad_gr
                        واستخلاص النتائج من المواد ، وليس من الهراء ، كما هو الحال في انعكاساتك على محركات بوران الجوية.

                        أعطهم لي (المواد)

                        اين الهراء وافكاري؟
                        بالمناسبة ، الانعكاسات أفضل من التصريح العلوي بأن الكتلة الجافة لكوكب زحل أكبر من سم H-1 وأن ​​المحركات النفاثة النفاثة رقيقة الجدران ، مع ضاغط عند المدخل ، يمكنها تحمل 1750 كلفن والضغط الديناميكي من 8000 كم / س!
                      11. 0
                        5 أكتوبر 2013 14:41
                        اقتباس: ساعي البريد
                        أعطهم لي (المواد)

                        لذلك أعطيتك رابطًا إلى الموقع ، حيث ، من بين أشياء أخرى (http://www.buran.ru/htm/biblio.htm):
                        ................................
                        .....................
                        ..................
                      12. ساعي البريد
                        0
                        5 أكتوبر 2013 14:49
                        أنا لا أقرأ مواقع "الشركة المصنعة".
                        والمؤلفات التي تدل عليها (البعض) تدرس منها.
                        إلى ماذا أرسل شهادة الدبلوم الخاصة بي؟
                      13. 0
                        5 أكتوبر 2013 15:16
                        اتضح أنه مثير للاهتمام:
                        أولا منك
                        اقتباس: ساعي البريد
                        أعطهم لي (المواد)

                        دال. أتلقى ردًا:
                        اقتباس: ساعي البريد
                        أنا لا أقرأ مواقع "الشركة المصنعة".
                        والمؤلفات التي تدل عليها (البعض) تدرس منها.
                        إلى ماذا أرسل شهادة الدبلوم الخاصة بي؟

                        أي أن الأدب الذي أشير إليه والذي علمت من خلاله ليس حجة بالنسبة لك.

                        ماذا استطيع قوله...
                        أعتقد أنه ليس لدي المزيد من الأسئلة.
                      14. ساعي البريد
                        0
                        6 أكتوبر 2013 16:02
                        اقتباس من: Bad_gr
                        أي أن الأدب الذي أشير إليه والذي علمت من خلاله ليس حجة بالنسبة لك.

                        الأدب حجة ، والمواقع ليست كذلك
                        (أجبت في وقت سابق باختصار ، لأنه من الهاتف المحمول ، هذا غير مريح للغاية)
                        اقتباس من: Bad_gr
                        أعتقد أنه ليس لدي المزيد من الأسئلة.

                        لنفعل ذلك - سأقوم بتبسيط الشرح بحيث يكون ABSURDNESS الخاص بالمحرك التوربيني النفاث في محطة بوران ISS واضحًا تمامًا (على الأصابع وبشفرة الحلاقة)
                        (لسوء الحظ ، لم تدرك: 1,2,3,4،XNUMX،XNUMX،XNUMX- حسنًا ، أو لم تقرأ.
                        لذلك:
                        1. ODU Buran (الصورة التي ذكرتها): 48 محركًا بثلاثة أبعاد دفع
                        محركان مداريان للمناورة - 90 كيلو نيوتن ، نبضة دفع محددة فارغة - 362 ثانية ، عدد التضمينات لكل رحلة - حتى 15. أي من محركات التحكم 38 لديها قوة دفع 4 كيلو نيوتن ، دفعة دفع محددة من 275-295 ثانية وعدد المشمولات يصل إلى 2000 لكل رحلة. إنهم لا يتحكمون في الموقع فحسب ، بل يضمنون أيضًا حركة مركز كتلة المدار في الفضاء. وتركيبات التوجيه الدقيق (هناك ثمانية منها) ، كل منها بقوة دفع 200 نيوتن ، تدعمها فقط في وضع معين.
                        تطبيق في المحركات التحكم في الاشتعال الكهربائي، التبريد باستخدام الأكسجين الغازي ، واستخدام أجهزة السحب الشعرية. يسمح وجود تثبيت قوي في منتصف الرحلة بإنتاج الوقود المتسارع في حالات الطوارئ ، وفي المستقبل - لزيادة الكفاءة الإجمالية لنظام Buran-Energy عن طريق تشغيل هذه المحركات في القسم النشط.
                        =======
                        الآن أعتقد أن FUYA لا تزال بحاجة إلى صابورة على شكل محركات AL-31
                        علاوة على ذلك ، فإن "الصابورة" ليست بسيطة ، ولكنها "لطيفة": الحماية الحرارية ، والمقابس ، ونظام الإطلاق ، ومكبرات الصوت ، والمقاومة الديناميكية الهوائية ، ومراكز التسوق الأخرى ، وبشكل عام ، المنتج غير مخصص "لزيارة الأماكن"
                        لماذا؟
                        هذا هو نفس الهراء التقني مثل تركيب توربين المرجل على طراد صاروخ نووي
                        2. نعم ، كما تقول ، وقود إضافي (بالنسبة للطيران النشط في الغلاف الجوي ، هذا وزن إضافي .... لكن لا تكن مكرًا - انظر البند 1 ، AL-31 - من غير المحتمل أن يكون أسهل ، بالتأكيد أكثر تكلفة (بما في ذلك اختبارات النطاق الكامل) ، الموثوقية - xs
                        إذا فشل أحد محركات صاروخ Energia أثناء عملية الإطلاق ، فيجب تنفيذ مناورة عودة Buran إلى المطار بالقرب من مجمع الإطلاق ، ثم تصبح المهمة الرئيسية لـ ODE هي الإنتاج المكثف للوقود وتفريغه من الخزانات لـ ضمان التمركز اللازم للسفينة عند فصلها عن الناقل. وهذا يوفر التضمين المتزامن لاثنين من محركات الدعموكذلك تصريف الأكسجين الغازي من خلال فتحات خاصة. بعد فصل بوران عن حاملة الطوارئ ، سيستمر عملهم حتى نفاد الوقود تمامًا..
                        3. من حيث المبدأ ، ليست هناك حاجة إلى جهاز تحكم عن بعد للمناورات النشطة في الغلاف الجوي. وبالتالي فإن مناورة بوران الجانبية كافية ، ويوجد مطاران (من فيمبل) لمروحة الهبوط.
                        4. هل تقول أن الفوهة ليست مصممة للعمل في الغلاف الجوي؟
                        فوهة الإجابة
                        5. إذا كنت تريد حقًا التحكم عن بعد في المرحلة الأخيرة ، فيرجى تحديث محركات الصواريخ التي تعمل بالوقود الصلب (المقطوعة ، والضغط المنخفض) لنظام الإنقاذ من NPO Iskra. إذا لم تكن مستعدًا للقيام برحلة عبر المحيط الأطلسي ، فستكون كافية للعينين والأذنين في حالة الطوارئ (النهج الثاني ، وليس الرياح الخلفية المواتية) في وضع الدفع المنخفض (الوضع الثاني).

                        ============
                        IMHO: شخص ما أطلق الريح ذات مرة حول محرك نفاث لعاصفة ثلجية (عادية ، وليس لـ LI) ، وربما يخلط بين نسخة الرحلة والنسخة التسلسلية ..
                        وذهبت وذهبت.
                      15. 0
                        6 أكتوبر 2013 21:57
                        اقتباس: ساعي البريد
                        الآن أعتقد أن FUYA لا تزال بحاجة إلى صابورة على شكل محركات AL-31

                        اقتباس: ساعي البريد
                        هذا هو نفس الهراء التقني مثل تركيب توربين المرجل على طراد صاروخ نووي

                        ".... في 9 يناير 1976 ، وافق المصمم العام لـ NPO Energia ، Valentin Glushko ، على" المعلومات الفنية "التي تحتوي على تحليل مقارن للنسخة الجديدة من السفينة - OK-92 ، والتي أصبحت استمرارًا آخر لـ OS-120 ، لكن كان هناك اختلافان أساسيان - لم يكن لديها محركات تسير من الأكسجين والهيدروجين (تم نقلها إلى الكتلة المركزية لمركبة الإطلاق) ، ولكن يبدو أن محركين نفاثين (WRD) يتيحان الرحلات الجوية المستقلة في الغلاف الجوي. كان هذا بسبب حقيقة أن جميع المطارات الخاصة بهبوط "بوران" تقع على أراضي الاتحاد السوفيتي السابق ، لذلك كانت هناك منعطفات خلال النهار ، وكان الهبوط منها مستحيلًا. يمكن أن تكون هناك طريقتان أساسيتان للخروج من هذا الوضع: زيادة عدد المطارات (ولكن تم إنشاء "بوران" كمنشأة عسكرية ، وكان الحلفاء الاستراتيجيون موجودون "بشكل مضغوط" على حدود الاتحاد السوفيتي ، بينما كانت كوبا قريبة جدًا إلى أراضي عدو محتمل) ، أو لزيادة إمداد الطاقة لقسم الغلاف الجوي من خلال تركيب VRD. اختار المصممون الطريقة الثانية. وعلى الرغم من أن الإصدار الجديد يحمل "علامات" OS-120 في شكل نظام دفع منفصل ومكونات وقود سام ، إلا أنه كان خطوة إلى الأمام.

                        بعد إصدار المرسوم N132-51 ، تم تكليف شركة NPO Molniya التي تم تنظيمها خصيصًا برئاسة Gleb Lozino-Lozinsky بتطوير هيكل الطائرة ووسائل النقل الجوي لعناصر محطة الفضاء الدولية ونظام الهبوط الأوتوماتيكي. اقترحت شركة NPO Molniya (مع TsAGI) على الفور خياراتها الخاصة: السفينة "305-1" (انظر الشكل أدناه) مع مخطط "هيكل الحمل" على أساس طائرة مدارية رباعية "Spiral" ونسخة مجنحة "305-2" ، بالقرب من البديل OK-92.

                        في النهاية ، تم قبول OK-92 لمزيد من التطوير ، حيث قام أولاً بتغيير قاذفة صواريخ قوية تعمل بالوقود الصلب تعمل بالوقود الصلب من مركبة الإطلاق إلى قسمين صغيرين من الذيل على الجانبين ، ثم "فقدها" أيضًا. VRD (محرك توربيني مزدوج الدائرة D-30KP - تم تعديل المحركات المستخدمة على نطاق واسع في طائرة الركاب طويلة المدى Il-62M) على الأبراج الجانبية ، على جانبي العارضة ، مع استبدالها بواسطة TRD AL-31 ، ووضعت في محركات نصف راحة ، ولكن تمت إزالتها لاحقًا ولم تشارك في رحلة بوران. ..... "
                      16. 0
                        6 أكتوبر 2013 22:22
                        اقتباس: ساعي البريد
                        هذا هو نفس الهراء التقني مثل تركيب توربين المرجل على طراد صاروخ نووي

                        بالمناسبة ، في طراداتنا النووية لمشروع 1144 Orlan ، تحتوي محطة الطاقة ، بالإضافة إلى مفاعلين نوويين من نوع KN-2 (3 ميجاوات) ، على غلايتين مساعدتين تعملان بالوقود السائل.
                        في الدفع الذري ، تصل السرعة إلى 32 عقدة ، في حالة المساعدة - ما يصل إلى 17 عقدة.
                        بل كانت هناك حالة عندما عاد أحد الطرادات إلى القاعدة على الغلايات المساعدة.
                        أي أن تركيبهم يبرر نفسه.
                      17. ساعي البريد
                        0
                        7 أكتوبر 2013 02:54
                        اقتباس من: Bad_gr
                        بالمناسبة ، في طراداتنا النووية لمشروع 1144 Orlan ، تحتوي محطة الطاقة ، بالإضافة إلى مفاعلين نوويين من نوع KN-2 (3 ميجاوات) ، على غلايتين مساعدتين تعملان بالوقود السائل.

                        وألمحت إلى ذلك ... بلطف.
                        فقط لأجله.
                        وهذا هراء (غلايات مساعدة):
                        قاطرة ديزل ومرجل بخار مساعد
                        قاطرة كهربائية و ... ديزل مساعد.
                        ========
                        أنا بالكاد أؤمن بالأسطورة: قال أوستينوف: لكنني سأحضر لك وسط ياسو الهندي .. و؟ ماذا ستفعل؟
                        ومع ذلك ، لديه VTU ، هذا ليس روجوزين. الرصاصة ، في رأيي ، أطلقها هذا الرجل باعتباره كارولوف من الصحافة العسكرية ، لقد نسيت اسمي الكامل ..
                        -------------> مثل هذا الخيار هو هراء تقني ، مثل محرك نفاث على عاصفة ثلجية (لحمل APU مع التركيبات ونظام التحكم ، الوقود. brrr.)
                        اقتباس من: Bad_gr
                        عندما عادت إحدى الطرادات إلى قاعدتها على الغلايات المساعدة.
                        أي أن تركيبهم يبرر نفسه.

                        هذا يشير إلى عدم موثوقية SU.
                        ------------------------------------------
                        هذا رائع ، ربما على المدمرات من الضروري توفير المجاذيف والشراع ، ماذا لو فشل نظام التحكم الرئيسي؟
                        وعلى السيارات ، سلسلة القيادة والدواسات.
                      18. ساعي البريد
                        0
                        7 أكتوبر 2013 03:05
                        يبدو لي أن هذه الأسطورة نشأت .... بعد ذلك ، من أجل "تبرير" تفرد "بوران"
                        اقتباس من: Bad_gr
                        كان هذا بسبب حقيقة أن جميع المطارات الخاصة بهبوط "بوران" تقع على أراضي الاتحاد السوفيتي السابق ، لذلك كانت هناك منعطفات خلال النهار ، وكان الهبوط منها مستحيلًا
                        .
                        بعض التين:
                        - "الاتحادات" و "فوستوك" ، الأقمار الصناعية العسكرية ، المحطات المدارية و ... "لا يمكن أن يكون هذا مطلوبًا"؟
                        ملحوظة. بوران ، على عكس ما سبق ، يمكنه بنفسه إجراء مناورة (بدون أي محركات نفاثة) ، مسافة حوالي 1000 كم.
                        -Tsp = 2pr / v = 2p (r (3) / gM) (1/2) = فترة ثورة القمر الصناعي حول الأرض = يساوي طول المدار (2pr) مقسومًا على سرعة القمر الصناعي الخامس
                        لمسافة 200 كم (LEO) - شيء مثل هذا 42 دقيقة
                        و؟
                        ما هو طول الاتحاد السوفياتي على طول خط الزوال؟
                        ما (عاجل) يمكن أن يحدث في 35 دقيقة والذي يتطلب النزول الطارئ؟
                        -إذا لم يكن التجمع عند النقطة المحسوبة ... فأين يمكن لهذه الغازات (المحركات النفاثة) توصيل المكوك؟ أين الوقود؟
                        نفس الشيء بالنسبة لي عبر الأطلسي
                        ===========
                        أسطورة اللعنة
                      19. 0
                        7 أكتوبر 2013 10:47
                        اقتباس: ساعي البريد
                        حماقة أقصر

                        آسف أعضاء المنتدى الأعزاء. ساعي البريد и Bad_gr ، تابعت مناقشتك باهتمام ، لكن آسف مرة أخرى ، لكن فيها الآن
                        مختلطة في حفنة من الخيول ، والناس ،
                        وكرات من ألف بندقية
                        اندمج في عواء طويل ...

                        القرف حدث للتو
                        طلب
                      20. ساعي البريد
                        0
                        7 أكتوبر 2013 12:32
                        على العكس من ذلك ، من الجيد أن يقرأ شخص ما على الأقل.
                        لكن الخيول والناس لم يختلطوا بأي شكل من الأشكال في القضية قيد المناقشة ، هذا كله خطأ الرموز.
                        مسألة المحركات النفاثة ، وبوران بشكل عام
                        رأيي: "لماذا يحتاج الماعز إلى زر أكورديون"؟ حسنًا ، هذا ما حاولت شرحه. و "حماقة" هي عبارة عن هراء: الحاجة المعلنة لمحرك نفاث نفاث و ... وغياب هذه الحاجة ، فضلاً عن زلة تقنية.
                        1. ليست هناك حاجة للتخلص من المدار لمدة 35 دقيقة (لم يكن هناك ، وماذا عن الاتحادات ، الشرق)
                        2. إذا كان الأمر كذلك ، فلن تصل المحركات التوربينية النفاثة من كندا (على سبيل المثال) إلى بايكونور
                        3. احمل معك وحدتين إضافيتين مع محركات نفاثة ، مع تجهيزات ، مع خزان وقود ، مع حماية حرارية بنسبة 99,9٪ من الوقت عند LEO ... بلا معنى = كل جرام مهم
                        4. إذا كنت تريد حقًا (ص 1) ، فستستخدم ODE (نبضة ، متعددة الأوضاع ، لـ 100 بداية ، فقط نبضة مكابح) أو محركات صاروخية تعمل بالوقود الصلب لنظام السحب
                        5. لن تتحمل TRD التأثيرات الديناميكية الهوائية والحرارية من 200 كم وسرعة 8 كم / ثانية ، ولم يتم العمل على المواصفات الفنية ، تم تنفيذ قابس (مرة أخرى ، الوزن)
                        6. إذا كنت تريد حقًا (p1) أن يكون لديك تفاعل هوائي (لا حاجة لعامل مؤكسد) - يمكنك استخدام طريقة مباشرة (رخيصة ، ومبهجة ، وبسيطة ، وموثوقة) يمكن أن تعمل في ظل شروط البند 5. كيف هل يمكنك عدم استخدام السرعة الاحتياطية (8 كم / مع) ؟؟؟
                        إنتاج هناك حاجة إلى محرك نفاث توربو (مزود بضاغط) ... لبدء تشغيل المكوك عندما لا يكون لديه سرعة ، أي اختبار الإقلاع والطيران. TRD هو البديل لـ LI.

                        حسنًا ، حول "Buran" وتفوقها التقني المزعوم على المكوك .... من المضحك أن تقرأ على buran.ru
                        في الوقت نفسه ، أنا (على سبيل المثال) من أشد المؤيدين للملاحة الفضائية المحلية ، لكن لماذا أتلاعب بالحقائق وأجعل نفسي أضحك من أجل العالم بأسره؟

                        ====
                        إما طلق القانون المدني المكتب السياسي ، أو المكتب السياسي والقانون المدني ، جنبًا إلى جنب مع KGB ، فقد أرادوا الطلاق من الولايات المتحدة
                      21. 0
                        7 أكتوبر 2013 13:23
                        اقتباس: ساعي البريد
                        1. ليست هناك حاجة للتخلص من المدار لمدة 35 دقيقة (لم يكن هناك ، وماذا عن الاتحادات ، الشرق)

                        حسنًا ، الباقي.
                        لن أنشر أفكاري على طول الشجرة ، سأقول شيئًا واحدًا فقط - بوران ، في رأيي ، هذا جيش يمكن أن تكون سفينة الفضاء وكل شيء يبدو سخيفًا من الخارج في بعض التطبيقات مناسبًا تمامًا ومطلوبًا ، حسنًا ، على الأقل مرتجلاً
                        اقتباس: ساعي البريد
                        الحاجة إلى deorbit في غضون 35 دقيقة
                        غمزة
                        hi
                      22. ساعي البريد
                        0
                        7 أكتوبر 2013 18:51
                        اقتباس: متهكم
                        حسنا ، على الأقل مرتجلا

                        "الماس"؟
                      23. 0
                        7 أكتوبر 2013 19:17
                        اقتباس: ساعي البريد
                        "الماس"؟

                        هنا يتضح أن المادة مظلمة.
                        يبدو أن ألماظ لم يتم إطلاقها رسميًا من قبل المحطات العسكرية المأهولة ، لكن تحية DOS مرت في بعض الأماكن مثل ألماظ. والعالم أيضًا.
                        لا عجب أنهم أغرقوه ، وحرث اليوسفيون قاع المحيط بأكمله في منطقة الفيضانات.
                      24. ساعي البريد
                        0
                        7 أكتوبر 2013 19:42
                        اقتباس: متهكم
                        هنا يتضح أن المادة مظلمة.

                        هذا أمر مفهوم ، كما هو الحال مع بوران.
                        اقتباس: متهكم
                        واليوسوفيين حرثوا قاع المحيط بأكمله في منطقة الفيضانات.

                        حسنًا ، سقط Cosmos-954 في كندا ...
                        وهذا ليس بوران ، هذا هو US-A YaSU وقمر صناعي لاستطلاع الفضاء البحري ونظام تحديد الهدف.
                        وماذا في ذلك؟
                        لا أعرف حتى ما إذا كان الاتحاد السوفياتي قد دفع 3 ملايين دولار كندي كتعويض
                        ==========
                        "هو لا يستحق ذلك"
                        حسنًا ، هذا هو TRD
                      25. 0
                        7 أكتوبر 2013 20:10
                        اقتباس: ساعي البريد
                        حسنًا ، سقط Cosmos-954 في كندا ...

                        في الواقع ، كان يتحدث عن محطة مير المدارية والمقبرة الحديدية الفضائية في المحيط الهادئ
                        http://my.mail.ru/video/mail/chas7979/38/1133.html#video=/mail/chas7979/38/1133
                      26. ساعي البريد
                        0
                        5 أكتوبر 2013 14:50
                        اقتباس: ساعي البريد
                        الضغط من 8000 كم / ث!

                        8000 م / ث - بالطبع
                        والآن سيبدأ bodyaga
                      27. ساعي البريد
                        0
                        5 أكتوبر 2013 12:38
                        اقتباس من: Bad_gr
                        على وزن H-1 و Saturn-5 ، أعطيت روابط وأعتقد أنني أجبت على هذا الموضوع.

                        نعم؟
                        أعطيك بيانات فنية (بيانات المصنع وبيانات ناسا)
                        الكتلة الجافة لزحل أقل من سم H-1 ، وتتزامن مع البيانات التي ذكرتها.
                        لقد أحضرت هراء
                        CM PH والوزن الجاف للوحدة.
                        أنت تعلم أنه يجوز للناتج المحلي الإجمالي (وهو خبير اقتصادي) مقارنة وزن قاذفة المكوك بـ GOO ووزن إطلاق Buran إلى المدار الأرضي المنخفض ، والقول إن العاصفة الثلجية خرجت عدة مرات أكثر من المكوك ، ثم قارئ "موقع المصنع" (buran.ru) / اشتعلت هاها لفترة طويلة / - هذا غير مقبول
                        اقتباس من: Bad_gr
                        لقد كان بيانك أن كل صواريخنا

                        1. كان سؤال لماذا؟
                        2. السبعة وأتباعها ، هؤلاء ما زالوا صواريخ وليست صواريخ وهم غربيون.
                        وما تحضره على منصة الإطلاق هو صواريخ قتالية ، ملكي (كقاعدة عامة)
                        لكن لا يزال كوروليف يفكر في السبعة وخطها بشكل مختلف قليلاً ، مرة أخرى ادرس الأوزان الجافة للرقم الهيدروجيني ، ستفهم ، فقط pliz ليس على "موقع الشركة المصنعة"
                        اقتباس من: Bad_gr
                        شخص الآن لديه أسئلة فنية ص

                        لا على الاطلاق. يرتبط التميز التقني ارتباطًا مباشرًا بالاقتصاد.
                        كانت هذه العبارة عن:
                        1. في المكوك ، كل شيء باستثناء CTB هو SAVE (ولا يمكن حفظ CTB حتى على الماء ، حتى من 20 كم ، وهو يسقط تقريبًا من 100 كم)
                        2. كل شيء (!) محترق في بوران ، باستثناء الطائرة الشراعية و ODE (إنها رخيصة نسبيًا)
                        لا توجد أعمال لإنقاذ الكتلة C (الأغلى مع محركات الصواريخ الأغلى) - لم يتم تنفيذها ، ولم يتم تطويرها ، LI ولم يكن هناك رميات. هذه كلها "أساطير من صخرتنا" ، حبة للجيش واللجنة المركزية.
                        لم تنقذ (إطلاق مرتين) ، ولم أحاول ولم أستطع - هذا هراء تقني.
                        إذن ما هو معنى ISS BURAN (الاقتصادي)؟
                        إنها أبسط من كبسولة قابلة لإعادة الاستخدام: لقد هبطت ، وسقطت بالرمل ، وطبقت الجرّ وذهبت إلى مدار جديد (أنا أبالغ) ، فلماذا أتعب نفسك ببناء حديقة؟
              2. 0
                3 أكتوبر 2013 15:02
                اقتباس من: Bad_gr

                أي نوع من الصواريخ ، باستثناء 7 كي ونسلها ، نتعلق بها؟
                على سبيل المثال ، يوجد "Proton" في الأسفل.

                لقد شككت أيضًا في فائدة التحليق ، فلا يزال الدفع يأتي من الفوهة ، لذلك اتضح أن الصاروخ يقف دائمًا في الأسفل أثناء الرحلة ، وهناك بالفعل حمولة أكبر من وزنه. الرفيق Chet pereklinilo.
                1. ساعي البريد
                  -1
                  3 أكتوبر 2013 22:05
                  اقتباس: ماكس أوتو
                  الرفيق Chet pereklinilo.

                  genosse أسافين لكم ، أشعر بها بانتظام.
                  هل سمعت عن تعزيز الدبابات؟
                  يمكنك بناء المزيد من الرسم التخطيطي
                  وحول انخفاض كتلة TC (الاستهلاك الثاني) ، لماذا نفهم الخيط؟
            3. 0
              17 فبراير 2018 05:34 م
              اقتباس: ساعي البريد
              صدق تجربتي (كم بحثت مع كاشف النظائر المشعة): لا تقم بحفظ المراحل باستخدام LRE - ولم تقم أبدًا بحفظ:
              - إنها كتلة "لطيفة" (القوة) يتم امتصاصها إلى أدنى حد (هيكل الوافل ذو جدران رقيقة ، ويتم تثبيته تحت ضغط مركز التسوق)
              - حتى عند الرش ، ما يقرب من 100٪ ضرر يلحق بهم ، TNA ، محاذاة محركات الصواريخ ، الصمامات

              لقد مرت سنوات قليلة فقط وقد نجح ماسك في تحقيق "المستحيل".
              اتضح أن هذه الخطوات الأولى ليست "لطيفة". في الواقع ، دعونا ننظر إلى المرحلة الأولى من الصقر 9. عند مغادرة منصة الإطلاق ، تتأثر بالدفع المحوري للمحركات التي تبلغ 760 طنًا ، بالإضافة إلى أنها تحتوي على مرحلة ثانية بكتلة حوالي 110 طن في الأعلى. إذا كان بإمكانه تحمل مثل هذه الأحمال الضاغطة ، ثم دفع طفيف أثناء هبوط طائرة ، فسيكون قادرًا أيضًا على الصمود ، لأنه حتى اللحظة الأخيرة ، يظل الوقود بداخله.
      7. لا أكثر
        0
        2 أكتوبر 2013 16:26
        يوجد الآن في الواقع المزيد من المهام لمثل هذا الجهاز.
        1. ساعي البريد
          0
          2 أكتوبر 2013 16:42
          اقتباس من: No_more
          يوجد الآن في الواقع المزيد من المهام لمثل هذا الجهاز.

          لا توجد مثل هذه المهام.
          على أي حال ، لا أعرف.
          ربما يعرف Olegych أنه سيكتب على Twitter قريبًا

          ===
          هل تستطيع جلب؟
          1. لا أكثر
            0
            3 أكتوبر 2013 12:28
            على أقل تقدير ، تنمو الاتصالات بوتيرة عالية جدًا. أقول ، لأن الآن أنا أعمل في هذا المجال كمحلل تقني.
            يتم الآن إطلاق أقمار الملاحة والاتصالات بشكل متكرر. حجم تبادل المعلومات آخذ في الازدياد. الآن ، على سبيل المثال ، يتم بناء مراكز البيانات (مراكز معالجة البيانات) بشكل أكثر نشاطًا ، بل يتم وضعها على متن السفن. تحتاج هذه المراكز إلى قنوات اتصال فضائية جيدة. تتزايد سرعات الاتصال بالإنترنت ، بشكل عام ، تتطور الصناعة.
            مرة أخرى ، تصبح هذه الأقمار الصناعية قمامة عند نفاد الوقود ، ولن تحتاج إلى إعادة تزويدها بالوقود ولن تحتاج إلى إطلاق واحدة جديدة. سيكون من الممكن أيضًا خدمتهم وتحديثهم في المدار (بالطبع ، يجب توفير ذلك عند تصميم قمر صناعي). وهذه مهمة أخرى لسفينة رخيصة يمكن إعادة استخدامها ، وهي أكثر اقتصادا من صاروخ يمكن التخلص منه.
    3. +7
      2 أكتوبر 2013 08:20
      اقتباس من: svp67
      في روسيا ، قد يستأنف إنتاج مركبة فضائية من نوع "بوران"
      و "قاذفة الصواريخ" ، ومنصة الإطلاق ، وتدريب الأفراد ... هناك العديد من الأسئلة ، والسؤال الرئيسي هو ، ولكن هل هو ضروري الآن ...؟

      كما تعلم ، أعتقد أن هناك حاجة دائمًا إلى الفضاء. هذا هو المستقبل ، هذه صناعات عالية التقنية ، هذه هي نظرية وممارسة العلم. هذه هي ساحة المعركة المستقبلية. هذا هو أمن البلد بعد كل شيء.
    4. تجاهل
      0
      2 أكتوبر 2013 09:23
      إذا قال روجوزين هذا ، فهذا ضروري للغاية.
      إنه يعرف بالضبط ما لا تستطيع روسيا العيش بدونه
      1. 0
        3 أكتوبر 2013 01:06
        أنت هنا تمزح ، لكن يبدو لشخص ما أنك تحت "أحيانًا ...
    5. GCU
      +2
      2 أكتوبر 2013 09:24
      بشكل عام ، هناك أسئلة أكثر من الإجابات! الميزانية تتدفق بالفعل! وهناك الكثير من البرامج التي تحتاج إلى الجدات ، وهنا سيتعين عليك الاختيار وفقًا لأولويات البلد ، وليس فقط هز الهواء !!!
    6. +3
      2 أكتوبر 2013 09:51
      اقتباس من: svp67
      و "قاذفة الصواريخ" ، ومنصة الإطلاق ، وتدريب الأفراد ... هناك العديد من الأسئلة ، والسؤال الرئيسي هو ، ولكن هل هو ضروري الآن ...؟

      في حد ذاته ، بوران وجميع المعدات ذات الصلة عبارة عن ثقب دونات!
      يجب تطوير برنامج ، لأي أغراض مثل هذه الاستثمارات الضخمة؟ في الوقت الحالي لدينا شيء نسحبه ، والأهم من ذلك ، العودة من المدار بأعداد كبيرة.
      أفهم ما إذا كان لدينا مصنع آلي مبني في المدار لإنتاج سيليكون فائق النقاء للإلكترونيات ، أو لصهر التربة النادرة أو زراعة المحاصيل البيولوجية.
      مرة أخرى ، يتحرك الوقت للأمام وهناك حاجة بالفعل إلى أجهزة أخرى تستند إلى مبادئ جديدة ، وربما يكون وقت بوران قد مر بالفعل .......... نحتاج إلى سيارة جديدة.
      1. +6
        2 أكتوبر 2013 10:48
        المستقبل ، بالطبع ، ينتمي إلى أنظمة قابلة لإعادة الاستخدام ، ولكن ليس من المضحك التحدث عن إعادة بناء بوران في وقت كان هناك تدهور واضح في صناعة الفضاء.
        "الكوادر يقررون كل شيء" - الشعار الذي بدا حتى في عهد ستالين ولا يقل أهمية الآن. هل يفكر أي شخص في الحكومة في ذلك؟
        نحن نتحدث عن بوران ، لكننا في المستقبل نبني مركبة فضائية جديدة لم تعد على شكل كليبر ، ولكن على شكل مخروط ، كما كان الحال مع أبولو. خطوتان أخريان في هذا الاتجاه وسنصل إلى صواريخ البارود.

    7. AK-47
      +1
      2 أكتوبر 2013 11:40
      اقتباس من: svp67
      ... ولكن هل هو ضروري الآن ...؟

      أنت لا تحتاج إليها ، لكنها تدفئ روحك.
    8. 0
      2 أكتوبر 2013 13:44
      في روسيا ، قد يستأنف إنتاج مركبة فضائية من نوع "بوران"

      اقتباس من: svp67
      هل هو ضروري حقًا الآن ...؟


      كل هذا يتوقف على كيفية استخدامه. هذا لا يقتصر فقط على إعداد وإعادة توجيه وتحريك الأقمار الصناعية العسكرية إلى المدار المطلوب ، ولكن أيضًا الصيانة والتحكم في الأقمار الصناعية لعدو محتمل ، وفي حالة الطوارئ - التدمير التشغيلي ، وتطهير مجال العمليات فوق أراضي روسيا.
      في الوقت نفسه ، لا ننظر في إمكانية التدمير المستهدف لأجهزة المراقبة للمعتدين المحتملين. كيف تقيم التكاليف المالية للبرنامج أعلاه ، في بداية الأعمال العدائية ضد وطننا؟
      1. نيك ون
        0
        3 أكتوبر 2013 22:16
        هل قرأت الخيال؟
    9. تم حذف التعليق.
    10. يهودي صادق
      +4
      2 أكتوبر 2013 15:01
      لأي شيشة؟
    11. +6
      2 أكتوبر 2013 16:22
      إذا كنت أشك في وقت سابق في أن روجوزين كان بالابول آخر ، فبعد هذا المقال ، اقتنعت أخيرًا بهذا.
    12. +2
      2 أكتوبر 2013 18:34
      اقتباس من: svp67
      و "قاذفة الصواريخ" ، ومنصة الإطلاق ، وتدريب الأفراد ... هناك العديد من الأسئلة ، والسؤال الرئيسي هو ، ولكن هل هو ضروري الآن ...؟

      قبل 5 أيام. كل هذا نوقش. إنه لأمر مؤسف أن نضيع الوقت ، أعتقد أن روجوزين أصدر لؤلؤة أخرى ، لكنها لا تزال كما هي. إنه لمن الغباء العودة إلى نفس الموضوع.
    13. +1
      2 أكتوبر 2013 19:10
      اقتباس من: svp67
      و "قاذفة الصواريخ" ، ومنصة الإطلاق ، وتدريب الأفراد ... هناك العديد من الأسئلة ، والسؤال الرئيسي هو ، ولكن هل هو ضروري الآن ...؟

      اقتباس من: svp67
      و "قاذفة الصواريخ" ، ومنصة الإطلاق ، وتدريب الأفراد ... هناك العديد من الأسئلة ، والسؤال الرئيسي هو ، ولكن هل هو ضروري الآن ...؟


      روجوزين عن "بوران" (59:30) وأكثر من ذلك بكثير (42:40) ...
      http://www.youtube.com/watch?v=MRQJrKYF83w
    14. 0
      16 أكتوبر 2016 06:39
      بقدر ما أعرف ، بوران ، في الواقع ، هي فكرة المكتب السياسي. الرجال الأكثر كفاءة في شؤون الفضاء فضلوا مشروع Spiral ، وإن لم يكن مذهلاً ، لكن أكثر كفاءة (بما في ذلك الجوانب العسكرية).
  2. +2
    2 أكتوبر 2013 08:10
    بالطبع ، سيتم سكب الكثير من العجين في هذا الحدث. وكل شيء يشبهنا: نتغلب ببطولة على ما دمر سابقًا. دعونا نرى ما سيخرج من هذا المشروع.
    1. دوككليشين
      +4
      2 أكتوبر 2013 08:29
      وهذه هي سمة شخصيتنا الوطنية - أن نخلق الكثير من المشاكل لأنفسنا ، ثم نخرج منها ببطولة. مكتوبة بدون سخرية. عندما لا أريد أن أفعل شيئًا ما ، أتذكر هذا التعبير.
  3. +3
    2 أكتوبر 2013 08:17
    بالطبع ، هناك رغبة في أن تستعيد الدولة مكانتها الرائدة في الفضاء ، ولكن مرة أخرى ، اعتمادًا على التكلفة.
    1. +1
      2 أكتوبر 2013 15:14
      تشرفت بحضور اجتماع WAKO الأول في عام 1989
      (جمعية الفضاء لعموم الاتحاد)
      ثم أطلقنا عليها اسم "Space Komsomol"
      هناك حملت بلاط السيراميك الشهير في يدي
      الذي تم استخدامه في بوران
      فطيرة خفيفة للغاية ، لم أستطع حتى أن أصدق أنها تستطيع تحمل درجات الحرارة هذه

      وهذه الرحلة لـ BURAN هي ، بالطبع ، انتصار ملاحينا الفضاء السوفييت
      هذا فقط بحيث لا يتم استخدامه مرة أخرى لأغراض سياسية
      ما زلت أعتقد أن مصمميها تعرضوا للخيانة ببساطة من قبل السياسيين
      1. فولخوف
        +2
        2 أكتوبر 2013 20:10
        بوران ، من حيث المبدأ ، مخطئ ، مثل المكوكات ، وكان قريبًا جدًا من مصير كولومبيا - كان بها صدع حلقي في مخروط الأنف ، والعديد من البلاط المكسور - أكثر قليلاً وكان هناك انهيار جليدي ودمار. إنه ذو شكل خاطئ وكبير الحجم ، مناسب فقط لـ Rogozin للهذيان ، على الرغم من أن هذه أيضًا إشارة - مثل الناس ، استيقظ ، انظر إلينا ولا تستمع بعد الآن ...
  4. دوككليشين
    +3
    2 أكتوبر 2013 08:27
    اعجبني المقال - زائد. يبدو لي أنه في هذه المرحلة من تطور بلدنا ، سيكون من الجيد تنفيذ مشاريع أقل تكلفة. والتي يمكن أن تجلب في المستقبل المزيد من العائدات الاقتصادية الملموسة. على سبيل المثال ، نفس كليبر ، تطوير السياحة الفضائية. وبالتوازي مع استخدام البروتونات ، أنجارا. في بعض المصادر (لا أعرف ما إذا كان هذا صحيحًا أم لا) قرأت أن مشروع Buran كان الأساس لاختبار تقنيات تطوير المقاتلات المدارية (Spiral). زد. العودة "مير" بلز إلى المدار. ومن غير الملائم إلى حد ما أن تمتلك الصين ذلك ... ونحن في "مسكن" مع دول أخرى ...
  5. +4
    2 أكتوبر 2013 08:33
    حتى الآن ، هذا سوق فارغ ، لكنني أرغب بشدة في أن يتحقق. يميل النفط والغاز إلى النفاد ، وتميل التقنيات إلى التقدم ، مع الموقف الصحيح تجاهها. على وجه الخصوص ، هذه التكنولوجيا هي واحدة من التقنيات القليلة التي لن يتمكن الصينيون من القيام بها قريبًا ، حتى لو حاولوا نسخها. يجب استخدام هذه القيادة التكنولوجية وتطويرها طالما أن هناك شيئًا يتم إنفاقه ، طالما أن سعر النفط والغاز موجودان.
  6. تتاري
    -2
    2 أكتوبر 2013 08:36
    سؤال جحيم واحد ؟؟؟ هذه تقنية من أواخر القرن العشرين ، هناك حاجة إلى شيء جديد ، على سبيل المثال ، طائرات الفضاء مثل Tu-20 أو M-2000 ، أو على الأرجح لن يكون هناك ما يكفي من العقول لتعديلها وبنائها
    1. +2
      2 أكتوبر 2013 09:34
      اقتباس: التتار
      سؤال جحيم واحد ؟؟؟ هذه تقنية من أواخر القرن العشرين ، هناك حاجة إلى شيء جديد ، على سبيل المثال ، طائرات الفضاء مثل Tu-20 أو M-2000 ، أو على الأرجح لن يكون هناك ما يكفي من العقول لتعديلها وبنائها


      أسارع إلى تذكيرك بأن كل ما هو جديد قديم منسي منذ زمن طويل!
      1. تتاري
        +1
        2 أكتوبر 2013 10:18
        دعنا نتذكر أيضًا العربة مع الحصان ونطلق شروق الشمس من الشرق. ما المهام التي سوف يؤديها؟ إطلاق أقمار صناعية بوزن 20 طناً أليس إطلاق الطاقة بكاملها مكلفاً ؟؟
  7. +2
    2 أكتوبر 2013 08:40
    اقتبس من DocKlishin
    ونحن في "مسكن" مع دول أخرى ...

    ربما أفضل في فندق 5 نجوم مع الآخرين. من الكوخ. لكن واحد؟
    قال دون سخرية. إنها مجرد مساحة باهظة الثمن. أيهما أفضل للتعاون.
    1. دوككليشين
      +4
      2 أكتوبر 2013 16:12
      En لا. شكرًا لك. من الأفضل أن تكون سيد كوخك وأن تكون مستقلاً. وإلى جانب ذلك ، ما بحق الجحيم الذي ننقله (أو ننقله ؟!) التكنولوجيا إلى خصومنا المحتملين. لا أحد يفعل ذلك. أنا أفهم أن هناك حاجة. ولكن الآن ما يمنعك. أراهن إذا قام شخص ذكي الآن بتجنيد مجموعة من الحراس بهدف إعادة ممتلكات الدولة وأموالها. وسيمنحهم حقوقًا غير محدودة (توقعًا لمسألة الفساد - أعتقد أنه يمكنك العثور على بضعة آلاف من الأشخاص الصادقين بوضوح في البلاد) ، ثم في عام واحد لن نكون قادرين على بناء عاصفة ثلجية فحسب ، بل نحن سيصنع أيضًا نوعًا من المؤسسات. زد. أنا شخصياً كنت سأقوم بتمزيق البيض ، الذي قاد صناعة مثل الهندسة الثقيلة بعمق ولفترة طويلة في ... نيويورك. غاضب
      1. 0
        2 أكتوبر 2013 18:46
        سأوقع تحت كل كلمة ، لقد سئمت بالفعل من هذه الفوضى ، ويبقى فقط للعثور على شخص ذكي (يوجد بالفعل حارسان) خير
  8. اللعبة
    +3
    2 أكتوبر 2013 08:44
    عودة العاصفة الثلجية جيدة وضرورية ، لكن في رأيي ليس اليوم.
    على الرغم من أننا إذا أخذنا في الاعتبار رغبة حكومتنا في دفن الأموال حتى لا تجني الأرباح (القمة في فلاديفوستوك ، والألعاب الأولمبية الشتوية حيث لا يوجد ثلوج) ، فهناك فرصة كبيرة لاستئناف برنامج العاصفة الثلجية ابتسامة
  9. 636
    636
    +7
    2 أكتوبر 2013 09:14
    لكي يخرج البلد من الأزمة ، من الضروري وضع مهمة عظمى أمام روسيا. هذا ما فعله كينيدي وانتهى الأمر بالأمريكيين على سطح القمر.
    نحن بحاجة إلى قيادة السوق في الفضاء القريب: ليس فقط لإجراء عمليات إطلاق تجارية ، ولكن أيضًا لإنشاء محطتنا المدارية الخاصة. لن يوفر هذا الدخل المباشر فحسب ، بل سيعيد إحياء العلم والإنتاج أيضًا ويخلق فرص عمل.
    1. دوككليشين
      +1
      2 أكتوبر 2013 16:15
      إضافة كبيرة لك. أنا أتفق تماما. من نفسي - من الضروري لصق اللافتات التي تحتوي على إعلانات عن مراجعة عسكرية على جدران مجلس الدوما. ربما شخص ما سوف ينظر ، يقرأ ، يفكر .... مدى الحياة.
    2. تم حذف التعليق.
  10. +1
    2 أكتوبر 2013 09:34
    أتمنى لك حظا سعيدا فقط !!!
  11. +1
    2 أكتوبر 2013 09:38
    شئنا أم أبينا ولكن الخبر جيد!
    نظرًا لتطور التكنولوجيا ، سيخرج الجهاز مناسبًا جدًا. وكم عدد التقنيات الجديدة التي ستظهر في عملية إنشائها.
    إنه لأمر مخز شيء آخر: قطارات الصواريخ ، بوران ... لماذا يجب غربلة كل شيء وإفساده أولاً ، حتى يمكن إعادة إنشائها لاحقًا!
    1. +4
      2 أكتوبر 2013 12:41
      الرفيق نيكانور ، هناك خبر واحد فقط: قال روجوزين.
      لا يوجد شيء آخر هنا ، IMHO. لا ممتع ولا أي شيء آخر ماذا
    2. 122
      +1
      2 أكتوبر 2013 18:00
      ما تقصد ب لماذا؟! لإتقان الميزانية! بعد كل شيء ، فإن الدمار يكلف المال أيضًا. والآن يستغرق الأمر المزيد لإعادة إنشاء ...
  12. ed65b
    +1
    2 أكتوبر 2013 09:40
    عاجلاً أم آجلاً ، سيكون من الضروري استئناف العمل في مكوكات العاصفة الثلجية. قد يكون الأمر يستحق الاتحاد وجعله عالميًا. ثم ستنخفض حصة التكاليف. تحتاج البشرية إلى الوصول إلى الفضاء ، وهناك حاجة إلى شاحنات مكوكية لتجميع السفن الكبيرة بين الكواكب والمصانع المدارية. نعم ، كان النظام سابقًا لعصره ، لكنه ، الوقت ، يتقدم بسرعة إلى الأمام وستأتي الساعة التي ستحتاج فيها البشرية إلى مثل هذه السفن. يمكن لروسيا والولايات المتحدة معًا أن يثنوا العالم بأسره في استكشاف الفضاء ، ولا يمكن لأي دولة في العالم القيام بذلك إلا نحن. وحتى الصين رغم قوتها المتنامية.
  13. يارب 886
    +2
    2 أكتوبر 2013 09:52
    لا داعي لتقليد الأمريكيين بغباء! فكر فقط ، لقد تخلوا عن المكوك ، وتخلوا أيضًا عن المكوك الذي يمكن التخلص منه ، ونتيجة لذلك قاموا بالطيران على النقابات. نحن بحاجة الى سفينة! بالتأكيد التحديث بشكل كبير. هناك الكثير من المهام له من العسكرية البحتة لتجميع محطة لرحلة إلى المريخ. بالإضافة إلى المصانع والتقنيات الجديدة ، ما يكفي للاحتفاظ بالمال في حاوية shtatovskaya.
  14. +2
    2 أكتوبر 2013 09:53
    ربما ليس Buran نفسه ، لكن استمراره ضروري ببساطة لحماية كوكبة الأقمار الصناعية. لأسباب غير معروفة اختفى أحد الأقمار الصناعية الروسية (انفجر). في ذلك الوقت ، كانت مركبة فضائية أمريكية في الفضاء. إليك إجابة بسيطة - "افعل أو لا تفعل" بوران. يبدو أنه لا يوجد بديل.
  15. +1
    2 أكتوبر 2013 09:53
    من حيث المبدأ ، ما أردت أن أقوله ، قاله الجميع قبلي ... السؤال ، بالطبع ، ما المهمة التي سيحلها هذا المجمع حتى لا يصبح تذكارًا باهظ الثمن مرة أخرى؟ إذا كان ذلك فقط بواسطة ناقل فضائي يخدم رفع شحنات مختلفة إلى الفضاء القريب ، أي على أي حال ، هناك حاجة إلى نوع من خطة العمل لهذا المشروع. ما هو السوق الواعد ، ما هي احتياجات العملاء ، ما هي القدرة الاستيعابية المثلى للمجمع ... وإلا فإننا سنكسر البطن مرة أخرى ولن نحصل على أي مردود ...
  16. 0
    2 أكتوبر 2013 09:55
    لم يقل الفنتازيا السيد روجوزين كلمة واحدة عن نوع الشحنة التي يجب نقلها إلى المدار بواسطة هذا النقل. من المثير للاهتمام إطلاق مختبرات مدارية وتنمية بلورات للإلكترونيات الدقيقة هناك ، والتي لا يمكن الحصول عليها في ظل الظروف الأرضية ، حسنًا ، الطب موجود أيضًا ، حيث ستكون الفائدة.
  17. -5
    2 أكتوبر 2013 10:11
    لماذا كل هذا؟؟؟ أي نوع من الفضاء ، من يحتاج إليه ، حسنًا ، لقد لعبوا دور رواد الفضاء في القرن الماضي وهذا يكفي ، انظروا إلى كبار السن الذين يعيشون في فقر ، لقد عملوا طوال حياتهم. ولذا فإننا ننفذ المزيد من عمليات إطلاق الصواريخ الأمريكية. أي بلورات ، سننتقل قريبًا إلى المصابيح مرة أخرى بمثل هذا الموقف من الإنتاج.
  18. القرد
    +2
    2 أكتوبر 2013 10:13
    "والاعتقاد بأن كل ما يقوله المسؤولون الروس ربما لا يستحق كل هذا العناء. ومن الأمثلة الصارخة على ذلك المشروع الأصغر بكثير لاستئناف إنتاج طائرات النقل روسلان ، والتي ، في الواقع ، لم تتقدم إلى أبعد من الحديث عن هذا الموضوع." مقارنة بشكل جيد! ما علاقة مسؤولينا الروس والأوكرانيين به ، الذين ، في جوهره ، دمروا هذا المشروع بعنادهم "المربع" !؟ علاوة على ذلك: "بوران السوفياتي ، مثل نظيره في الخارج ، كان سابقًا لعصره بكثير". لكن ما من شيء يمكن لـ BURAN ، على عكس ما يسمى بـ "التناظرية الخارجية" ، أن يقوم بهبوط بدون طيار ؟! لا يوجد تناظرية Buranushka !!! المؤلف غير كفء.
    1. +1
      2 أكتوبر 2013 11:17
      بالنسبة إلى نظائرها ، تم اختراع طائرة Buran الشراعية والمكوكات الفضائية ، من حيث المبدأ ، كمخطط من قبل الألمان في نهاية الحرب العالمية الثانية ... مثل هذا الحديد المثلث المميز ... يمكنك البحث عنه بنفسك على الإنترنت والعثور عليه هذه الطائرة بكل مجدها ... لذا فإن حفنة "لا مثيل لها" تندفع بقوة رهيبة منذ الحرب العالمية الثانية ، مثل أجهزة الكمبيوتر المحمولة التي نكتب عليها ، بدأ تصنيع السيليكون في شكله النقي بطريقة صناعية للاحتياجات العسكرية خلال الحرب والقصور الذاتي تحولت إلى دوائر كهربائية ...
      1. 0
        2 أكتوبر 2013 14:33
        اقتبس من Altona
        بالنسبة إلى نظائرها ، تم اختراع طائرة Buran الشراعية والمكوكات الفضائية ، من حيث المبدأ ، كمخطط بواسطة الألمان في نهاية الحرب العالمية الثانية ... هذا هو الحديد المثلث المميز ... يمكنك البحث عنه بنفسك على الإنترنت و تجد هذه الطائرة بكل مجدها ...

        هل أخبرك جوبلز بهذا؟ الجهاز الألماني مختلف تمامًا عن جهاز Buran و Shuttle. سنجد رسمًا لجهاز ألماني في Google ، وليس صورة.
  19. +1
    2 أكتوبر 2013 10:14
    يبدو لي أن روجوزين فكر إلى حد كبير في نظام Energia ، الذي يمكنه إلقاء حمولات تصل إلى 100 طن في المدار.
    1. 122
      +2
      2 أكتوبر 2013 18:12
      لا يزالون يتذكرون N-1! إنه شيء مضحك أيضًا ...
      1. +4
        2 أكتوبر 2013 18:46
        اقتباس: سيرج 122
        لا يزالون يتذكرون N-1! إنه شيء مضحك أيضًا ...

        ما هو الخطأ معها؟ لا تزال المحركات مدرجة وقد تم التخطيط لتركيب أنواعها على صواريخنا الواعدة:
        ".........
        NK-33-1 - تم تطويره بواسطة SNTK لهم. اختصار الثاني. تعديل كوزنتسوف لمحرك NK-33. تم التخطيط لهذا التعديل في المرحلة الثانية من مركبة الإطلاق Soyuz-2-3 (سابقًا مركبة الإطلاق Avrora).
        يحتوي هذا التعديل ، على عكس NK-33 الأساسي ، على وحدة تحكم في ناقلات الدفع (وصلة gimbal لانحراف الكاميرا) وفوهة قابلة للسحب لتحسين درجة تمدد الفوهة على ارتفاع يزيد عن 10 كم.

        NK-33A
        محرك NK-33A هو تعديل لمنتج NK-33. يتم نشره في المؤسسة لإنتاج محركات NK-33A جديدة لبرامج الفضاء الروسية ، وكذلك للعملاء الأجانب المحتملين. في أبريل 2012 ، تم الانتهاء من الاختبارات بين الأقسام لمحرك NK-33A [4].

        AJ-26
        AJ-26 هو تعديل لمحرك NK-33 طورته شركة Aerojet ومرخص في الولايات المتحدة الأمريكية. للاستخدام على مركبات الإطلاق الأمريكية (بما في ذلك Antares)، تم إنشاؤه عن طريق إزالة بعض المعدات من NK-33 الأصلي (من 37 نسخة تم شراؤها من N.D. (على غرار NK-33-1) [5].
        تمت الرحلة الأولى لصاروخ Antares بمحركين AJ-26 في 21.04.2013
        .............. "
        1. 122
          0
          2 أكتوبر 2013 19:09
          ما هو الخطأ معها؟ لا تزال المحركات مدرجة وحتى من المخطط تركيب أنواعها على صواريخنا الواعدة.
          من يجادل؟ آلة جيدة. كان هذا يعني أننا نحب أن نتذكر الأيام الخوالي ونقدم في نفس الوقت خبرتنا ... كما كتب أحدهم بالفعل هنا - "سنعود قريبًا إلى صواريخ البودرة"
        2. ساعي البريد
          0
          2 أكتوبر 2013 23:04
          اقتباس من: Bad_gr
          ما هو الخطأ معها؟

          - تم استخدام خزانات وقود كروية معلقة ، وليست حاملة = هذه عودة إلى مفهوم V-1 القديم (كتلة إطلاق R N N-1 مع مجمع LZ ، أكثر من Saturn-Apollo ، بشكل ملحوظ)
          N-1 الوزن الجاف 208 طن
          زحل 5 الوزن الجاف 194-195 طن

          - تمر خطوط الوقود من الخزان العلوي (الكيروسين) في كل مرحلة على طول السطح الخارجي للجلد.

          - وقود الصواريخ: الكيروسين - الأكسجين ، الدفع النوعي 335 كجم / كجم ، 30 ٪ أقل من الأكسجين والهيدروجين (LV block A و B و C و G مع TURDOM ذكرت PN 2 الفضاء)

          - يجب أن يكون الدفع الكلي لمحركات جمهورية بيلاروسيا 1,3-1,5 مرة أكثر (لا توجد محركات صاروخية لا تزال موجودة)

          -30 LRE RB A ، وعلى الرغم من أن نظام التحكم كان مضبوطًا إلى حد ما (بحلول الإطلاق الخامس) ، فإن تفاعلهم مع الهيكل الحامل لمركبة الإطلاق كان له تأثير سلبي على موثوقية وخصائص الصواريخ الديناميكية (التي أظهرت عمليات الإطلاق)

          يجب أن يكون الدفع الكلي لمحركات RB A أكثر من 1,3 إلى 1,5 مرة (لا توجد محركات صاروخية لا تزال موجودة)

          -30 LRE RB A ، وعلى الرغم من أن نظام التحكم قد تم ضبطه إلى حد ما (بحلول الإطلاق الخامس) ، فإن تفاعلهم مع الهيكل الحامل لمركبة الإطلاق كان له تأثير سلبي على موثوقية وخصائص الصاروخ الديناميكي

          - نظام الإغلاق الطارئ لمحركات الصواريخ المعيبة (الموثوقية منخفضة للغاية)

          - مبدأ الحد من التشغيل: حدث التسارع إلى الفضاء الثاني (بلوك G) بسبب تطوير مكونات الوقود حتى يجف ... إذا لم يتم الوصول إلى السرعة ، فإن التسارع الإضافي بسبب الكتلة D (وكيف يمكن الرجوع لاحقًا؟)

          - فصل المرحلة الساخنة (وهو أمر غير مقبول لمركبة الإطلاق غير القتالية)

          -صغيرة PN (اثنان فقط من رواد الفضاء ، قيود صارمة على كتلة نظام LM)

          - لم يتم إنشاء مرافق الاختبار الأرضي ، ولم تكن هناك اختبارات ساخنة (الموثوقية. أنفق الأمريكيون ثلثي الأموال المخصصة للبرنامج في الاختبارات الأرضية)
          1. 0
            2 أكتوبر 2013 23:33
            اقتباس: ساعي البريد
            - تم استخدام خزانات وقود كروية معلقة ، وليست حاملة = هذه عودة إلى مفهوم V-1 القديم (كتلة إطلاق R N N-1 مع مجمع LZ ، أكثر من Saturn-Apollo ، بشكل ملحوظ)
            N-1 الوزن الجاف 208 طن
            زحل 5 الوزن الجاف 194-195 طن

            و هنا ( http://space-horizon.ru/articles/3 ) هو مكتوب:
            الوزن الجاف للصاروخ ، ر - 235
            الوزن الأولي ، t ----- 2328,5
            بالمناسبة ، أذكر أن N-1
            الوزن الجاف للصاروخ ، ر - 208т
            الوزن الأولي H1: - 2735 طن
            ---------------- N1F: - 2950 т

            وهذا يعني أن الوضع معاكس تمامًا مقارنة بإصدارك.
            زحل 5 المرحلة الأولى.
            [اليسار][/المركز]
            المرحلة الثانية (S-II). كما ترون ، يحتوي على جسم وخزان ، وخزان غير حامل بدلاً من الجسم.

            اقتباس: ساعي البريد
            - وقود الصواريخ: الكيروسين - الأكسجين ، الدفع النوعي 335 كجم / كجم ، 30 ٪ أقل من الأكسجين والهيدروجين (LV block A و B و C و G مع TURDOM ذكرت PN 2 الفضاء)

            كانت المرحلة الأولى من Saturn-5 تحتوي على الكيروسين كوقود ، والأكسجين السائل كمؤكسد ، مثلنا.
            اقتباس: ساعي البريد
            - لم يتم إنشاء مرافق الاختبار الأرضي ، ولم تكن هناك اختبارات ساخنة (الموثوقية. أنفق الأمريكيون ثلثي الأموال المخصصة للبرنامج في الاختبارات الأرضية)

            هذا ليس عيبًا في الصاروخ ، ولكن القضايا التنظيمية التي تم تحديدها بشكل أكبر من قبل السياسيين ، وليس من قبل المصممين (أعني إمكانية إجراء الاختبارات الأرضية: إذا لم يتم تقديم الأموال لهذا ، فلن يكون هناك مواقف لهذا ، ومن ثم إمكانية الاختبار)
            1. ساعي البريد
              0
              2 أكتوبر 2013 23:45
              اقتباس من: Bad_gr
              وهنا (http://space-horizon.ru/articles/3) مكتوب:

              "الرحلات المأهولة إلى القمر ، تصميم وخصائص ساتورن الخامس أبولو" ، آي.شونيكو ، موسكو ، فينيتي ، 1973
              المرحلة الأولى S-IC

              الشركة المصنعة: بوينج
              الطول: 42,5 متر
              قطر الخزان: 10,1 متر
              أقصى قطر: 13 متر (بواسطة مثبتات)
              الوزن الجاف: حوالي 135 طن
              الوزن الإجمالي: 2240 طن
              الدفع: 5 محركات نفاثة تعمل بالوقود السائل من طراز F-1
              قوة الانطلاق: حوالي 3450 طن (في الفراغ - أكثر من 3800 طن)
              الوقود: الكيروسين RP-1 / الأكسجين السائل O2
              التحكم: المحركات الطرفية على المحاور
              وقت التشغيل: حوالي 165 ثانية (بما في ذلك حوالي 6 ثوان قبل البدء في الرفع)

              المرحلة الثانية S-II

              الشركة المصنعة: أمريكا الشمالية (اليوم جزء من بوينج)
              الطول: 24,9 متر
              قطر الخزان: 10,1 متر
              الوزن الجاف: حوالي 44 طن
              الوزن الإجمالي: حوالي 460 طن (تختلف قليلاً في الرحلات الجوية المختلفة)
              الدفع: محركات نفاثة تعمل بالوقود السائل 5 × J-2
              دفع الفراغ: حوالي 520 طن
              الوقود: الهيدروجين السائل H2
              المؤكسد: الأكسجين السائل O2
              نسبة المؤكسد / الوقود: 4,5 - 5,5
              نبضة فراغ محددة: حوالي 425 ثانية (تختلف قليلاً في رحلات مختلفة)
              التحكم: المحركات الطرفية على المحاور
              وقت التشغيل: 400 ثانية (متنوع قليلاً في الرحلات الجوية المختلفة)


              المرحلة الثالثة S-IVB

              المُصنع: McDonnell Douglas
              الطول: 17,8 متر
              القطر: 6,6 متر (مع محول سفلي - 10,1 متر)
              الوزن الجاف: حوالي 15,5 طن (بما في ذلك المحول السفلي 3,8 طن)
              الوزن الإجمالي: 122,5 طن
              الدفع: 1 x J-2 سائل دافع نفاث
              الاتجاه: 91 - 104 طن 10
              الإدارة: المحرك على نظام تعليق كاردان ؛ نظام تحكم مستقل مع محركات مدعومة بأحادي ميثيل هيدرازين ورباعي أكسيد النيتروجين N2O4
              الوقود: الهيدروجين السائل H2 / الأكسجين السائل O2


              إذن: + + + =

              إذا كنت تريد يمكنك إضافة

              كتلة الأداة


              الطول: 0,9 متر
              القطر: 6,6 متر
              الوزن: حوالي 2 طن


              لكن هذا لن يغير أي شيء:
              -نحن نتحدث عن الوزن الجاف للرقم الهيدروجيني
              - إلى جانب:
              SA-503 21 نوفمبر 1968 أبولو 8 تم تركيب مخمدات بوجو في خطوط الوقود للمحركات الطرفية للمرحلة الأولى ؛ تم تخفيض عدد محركات ترسيب الوقود في المرحلة الثانية من 8 إلى 4

              ناقص

              SA-510 26 يوليو 1971 أبولو 15 تم تقليل عدد محركات المكابح في المرحلة الأولى من 8 إلى 4 ؛ إزالة حمأة وقود المحرك المتبقية الأربعة في المرحلة الثانية

              ناقص
              تقدم؟
              تخفيض SA-513 في الحمل على حامل الوحدة الفلكية (يتم تقليل وزنها) ، تم تعديل المخطط بما في ذلك محركات الصواريخ المسيرة
              اقتباس من: Bad_gr
              هذا ليس نقصًا في الصاروخ ، ولكن

              عيب. قارن مع سبعة.
              اذكر عدد الناجحين (صفر) وعمليات الإطلاق غير الناجحة.
              الخلاصة: عيب في المنتج ، تكنولوجيا المعلومات "RAW" ، وخطيرة
              1. +1
                3 أكتوبر 2013 02:20
                حسنًا ، ما زالوا يطيرون على محركات من السبعة ، لكن لم يسمع شيئًا عن الفورمولا 1 ، وكذلك عن مبتكرها فون براون ، بعد انهيار السيرك القمري الأمريكي.
                في الصورة ، نقل "الوحدة القمرية" إلى الأمريكيين في مورمانسك.
                لقد سمع الجميع عن كائناتهم القمرية ، ولكن هكذا حدث أن أعطى الاتحاد السوفيتي للولايات المتحدة 30 جرامًا من مادة الريجوليت من أصل 300 فقط متوفرة ، وكان لديهم عدد قليل من المراكز ، أرسلوا 29 رداً على ذلك .. ، تبدأ الأفكار السيئة في تسلل إلى رأسك.

                http://www.free-inform.com/

  20. بوكينين
    0
    2 أكتوبر 2013 10:19
    وأنه بعد عام 2020 لن تكون هناك محطة الفضاء الدولية؟ ستكون هناك محطة جديدة .. هذه هي الأولى .. ثانيًا ما مقدار الحطام الموجود في المدار؟ ثالثًا ، كان نظام بوران الخاص بنا موثوقًا به من أمريكا منذ البداية وحتى الهبوط. السياحة الفضائية. يمكنك كسب المال منه. ستكون هناك رغبة في استعمار القمر. هناك 6 مليارات شخص على الأرض. ثم المريخ. أو سنجلس وننتظر "أسترويد"
    1. ساعي البريد
      0
      3 أكتوبر 2013 02:15
      اقتباس من poccin
      ثالثًا ، كان نظامنا "بوران" أمريكيًا موثوقًا به

      نعم؟
      كيف يمكنك أن تقول ذلك إجمالي عندما يكون هناك إطلاق بدون طيار?
      اقتباس من poccin
      أثبتت هذه الرحلة بدون طيار.

      هل كانت مأهولة؟
  21. +2
    2 أكتوبر 2013 10:27
    ... يختلف الخبراء المحليون حول عقلانية مثل هذه الخطوة.
    .. يطرح سؤال معقول للغاية: أين ستطير هذه السفن؟
    ... أمامنا فكرة جميلة ، ولكنها في نفس الوقت فكرة غريبة الأطوار وغير مدروسة تمامًا
    ... إذا كانت هناك مهام وأهداف كفؤة ، فسيكون مثل هذا البرنامج ضروريًا.



    فيما يلي النقاط الرئيسية التي تحتاجها (في رأيي) لتوجيهك. تتسبب خطط Manilovism والعظمة في تورم الأذنين فقط.
  22. -2
    2 أكتوبر 2013 10:30
    إذا كنا لن نبني قواعد على القمر ، فلن نحتاج إليها.
  23. +6
    2 أكتوبر 2013 10:43
    من الضروري والضروري ببساطة تطوير صناعة الفضاء. ليس فقط الصواريخ التي يمكن التخلص منها ، ولكن أيضًا الصواريخ القابلة لإعادة الاستخدام. خذ بوران كنقطة انطلاق. بعد كل شيء ، كان متقدمًا على وقته. في المستقبل القريب ، سيبدأ تقسيم القمر الصناعي للأرض ، كل شيء يتحرك نحو هذا ، ولا أود أن تتخلف روسيا عن الركب. برأيي المتواضع.
    1. نيك ون
      -6
      2 أكتوبر 2013 11:12
      لم يكن قبل وقته.
    2. 122
      0
      2 أكتوبر 2013 18:14
      هل سيعطوننا هذا القمر؟ بعد كل شيء ، غمرت المياه الأميرات من هناك. كما يقول المثل: "لهذا لا يطيرون" ...
  24. +3
    2 أكتوبر 2013 10:45
    روجوزين لا يزال بالابول ، هل يستحق الاهتمام بتصريحاته على الإطلاق؟ إنه مثل Thor Heyerdahl ، الذي أخذها Heyerdahl - Heyer ...
  25. +1
    2 أكتوبر 2013 10:51
    اقتباس من poccin
    عليه .. ستكون هناك رغبة في استعمار القمر


    اقتبس من RPG
    إذا كنا لن نبني قواعد على القمر ، فلن نحتاج إليها.

    لا تحتاجه لاستعمار القمر ، إنه غير مناسب تمامًا ، يحتاج إلى خرسانة متساوية للهبوط ، حوالي 5 كيلومترات ، والكثير من الكتلة الزائدة على شكل أجنحة ، لا يوجد شيء على القمر الصناعي ، للاستعمار تحتاج إلى شيء مع هبوط عمودي
    1. 122
      0
      2 أكتوبر 2013 19:11
      من الواضح أن الرجل تذكر فيلم "هرمجدون". وكذلك حكاية خرافية ، مثل كلمات روجوزين
  26. جيش سلمي
    +2
    2 أكتوبر 2013 10:53
    لمدة 15 عامًا من تنفيذ هذا البرنامج (من 17.02.1976 فبراير 01.01.1991 إلى 16,4 يناير 4) ، أنفق الاتحاد السوفيتي 5 مليار روبل عليه. لفهم حجم هذه الأرقام ، يمكنك مقارنة البرنامج ببناء AvtoVAZ من البداية. كلف هذا البناء السوفيتي واسع النطاق الدولة XNUMX-XNUMX مليار روبل ، بينما لا يزال المصنع يعمل. وحتى إذا أضفنا هنا تكلفة بناء مدينة توجلياتي بأكملها ، فسيكون المبلغ أقل بعدة مرات.
    معتوه وأمي تماما الحساب.
    أما بالنسبة لبرنامج بوران نفسه ، فليس من المنطقي أنه مطلوب من وجهة نظر عسكرية ، تمامًا مثل محطتي ألماز وساليوت المداريتين. في موازاة ذلك ، تم استخدامها أيضًا كمنصات علمية. شيء آخر ، هل ستسحب روسيا ذلك؟ هذه هي نفس القصة ، ثم مع حاملات الطائرات المحلية على وجه الخصوص ، ومع أسطول المحيط بشكل عام. هناك حاجة ماسة ، ولكن ...
  27. ألغور 73
    0
    2 أكتوبر 2013 10:57
    أولاً ، من أجل استئناف البرنامج ، هناك حاجة إلى أهداف وغايات محددة. ما هي المهام التي حددتها Roscosmos الآن؟ هل سيكون بوران في الطلب؟ أم أنه طموح شخص ما؟ ثانياً ، كان الاتحاد السوفياتي بالكاد يسحب هذا البرنامج عندما كانت هناك 15 جمهورية ، عندما كانت البلاد غنية
    1. +1
      3 أكتوبر 2013 00:44
      اقتباس: Algor73
      ما هي المهام التي حددتها Roscosmos الآن؟

      يقطع العجين ، وفي الحال والكثير ...
  28. +4
    2 أكتوبر 2013 11:01
    كلما تحدث روجوزين أكثر ، كلما اقتنعنا بعدم كفاءته. يقرر الكوادر كل شيء! قارن مستوى كفاءة روجوزين ، على سبيل المثال ، مع شخص مثل Dementyev (وزير صناعة الطيران في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية). وبالمثل ، يمكن مقارنة شويغو وأوستينوف.
    1. +2
      2 أكتوبر 2013 18:36
      لا تحتاج ريشة الطقس إلى الكفاءة ، فهي تتطلب القدرة على إبقاء أنفك في اتجاه الريح.
    2. +1
      2 أكتوبر 2013 21:19
      اقتبس من Zerstorer
      . وبالمثل ، يمكن مقارنة شويغو وأوستينوف.

      لم أر أو أسمع أي غباء صريح في أداء شويغو في منصب وزارة الدفاع.
  29. نيك ون
    0
    2 أكتوبر 2013 11:05
    حقيقة أن "بوران" ، بالشكل الذي ظهر فيه ، لم يكن ضروريًا ، أصبح واضحًا حتى قبل الرحلة الأولى. من وجهة نظر فنية ، تم كل شيء على أكمل وجه ، ولكن من وجهة نظر مفاهيمية ، كان هذا خطأ ، خطأ كبير ومكلف.
    1. +1
      2 أكتوبر 2013 19:00
      نعم ، قال جورباتشوف ذلك ...))) ولكن ببساطة لم يعد بالإمكان التحكم في تمويل برنامج آخر لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. نعم ، ومع الحدباء في ذلك الوقت ، كان كل شيء واضحًا بالفعل - لقد لعق الحمار بأقصى ما يستطيع ولن يتفاجأ إذا تم الضغط على إغلاق البرنامج عبر المحيط. صحة هذا البرنامج قابلة للنقاش إلى حد كبير. آمر هجرها فقط بسبب الحوادث ، وبعد ذلك كم سنة. بالإضافة إلى ذلك ، اختلفت المكوكات في حلها التقني من حيث الإطلاق في المدار ، فقد "دفعت" ترادفيًا ومرحلة عليا ، والمكوك نفسه ، نحن فقط إنرجيا أخذنا بوران إلى الفضاء
  30. +3
    2 أكتوبر 2013 11:19
    تم تطوير وثائق بوران ، وقد يعلق الأمريكيون قريبًا "ثريا" بالصواريخ فوقنا ، ويمكننا استخدام التطورات القديمة لمواجهة هذه الخطط
  31. +3
    2 أكتوبر 2013 11:39
    هناك شعور غير سار بأنه سيبدو هكذا ...
    سننفق مبلغًا لا يُصدق من المال ، ولسنوات عديدة سنصلب من الزومبي ونحن متقدمون على البقية ، وأننا مرة أخرى نبني شيئًا ليس له نظائر ... وستكون النتيجة ... يطير بطريقة ما ، إذا طارت على الإطلاق ، فلا توجد مهام لها ، لكن القصور على الروبل ستصبح أكثر وأكثر تكلفة.

    على الرغم من أنني ، بالطبع ، أريد أن أكون فخوراً بملاحينا الفضائيين ، لكن IMHO الآن بوران ليس حاجة ، بل مخطط جديد لتطوير العجين.

    وهذا محزن.

    ملاحظة. وفي قلبي ، أريد حقًا أن تزهر أشجار التفاح على المريخ ...
  32. نيو روس
    +2
    2 أكتوبر 2013 11:46
    كم يمكنك النقر على هذا! :) لقد وعدوا بالفعل باستعادة إنتاج ekranoplanes ، وبناء حاملة طائرات ... بالمناسبة ، كما أتذكر الآن ، فإن أخبار عام 2007 هي الأولى ، في عام 2012 ستبني روسيا محطة للطاقة النووية العائمة. لقد أخذني هذا الفخر أيضًا :) الحياة لا تعلم الوطنيين أي شيء ، الشيء الرئيسي بالنسبة لهم هو مضاعفة وعودهم بحلول عام 2020 :)
    1. +1
      2 أكتوبر 2013 14:38
      اقتباس: روسيا الجديدة
      أخبار عام 2007 وفقًا للأول ، في عام 2012 ستقوم روسيا ببناء محطة طاقة نووية عائمة.

      لكنهم بنوا مكبر صوت عائم!
      1. نيو روس
        0
        2 أكتوبر 2013 18:34
        أين؟ :) هل يمكنني الحصول على ارتباط؟
        1. +2
          2 أكتوبر 2013 19:01
          تم تجميد بنائه منذ بعض الوقت ، ولكن الآن ، على ما يبدو ، بدأوا في استكمال البناء:
          "... كما قال مدير Baltzavod A. Voznesensky ، سيتم بناء أول محطة طاقة حرارية نووية عائمة محلية بحلول عام 2016. في الوقت الحالي ، يتم تركيب هياكل السفينة وفي غضون ثلاث سنوات ستتلقى Rosatom أول FNPP في العالم. ......... .........
          بعد وقت قصير من الانتهاء من بناء أول محطة طاقة عائمة ، من المخطط البدء في بناء السفن التالية من هذه السلسلة ... "
          http://topwar.ru/30634-pervaya-plavuchaya-atomnaya-elektrostanciya-k-2016-godu.h
          TML
          1. نيو روس
            0
            2 أكتوبر 2013 19:27
            "... كما قال مدير Baltzavod A. Voznesensky ، سيتم بناء أول محطة طاقة حرارية نووية عائمة محلية بحلول عام 2016." بالفعل بحلول عام 16 :) ثم بحلول عام 20 :) بالمناسبة ، تم إغلاق المصنع الذي تم بناؤه في ديسمبر 2011 إلى الأبد تقريبًا.
  33. marat1000
    -4
    2 أكتوبر 2013 12:06
    نعم nafik مطلوبه على الاطلاق
  34. أسان آتا
    +2
    2 أكتوبر 2013 12:31
    يبدو لي أن كل شخص يفتقد مكونًا واحدًا - تأثير القيادة التكنولوجية. انها تكلف الكثير من المال. إن الأموال التي تنفق على بوران ستضيع بالفعل إذا لم يستمر ذلك. ماذا تفعل في الفضاء؟ لتجميع محطة جديدة ، قم بإنشاء إنتاج ، على سبيل المثال ، تقنيات فائقة النقاء ، وتجميع محطة إطلاق فضائية لكواكب أخرى ، وتنظيف الأقمار الصناعية ، وإصلاحها ، وتدمير نفايات الآخرين ، أي الأقمار الصناعية ، واستكشاف الفضاء الخارجي المربح تجاريًا. بإشراك كازاخستان في التمويل المشترك ، سنكون سعداء فقط. أنا أحب بوران.
    1. 122
      0
      2 أكتوبر 2013 18:20
      وإليكم السؤال: إذا فعلت كل ما هو مكتوب أعلاه ، فلماذا حتى يهبط على الأرض ؟! حرق الوقود؟ يجب أن يكون هناك وحدة متنقلة منفصلة لمحطة الفضاء الدولية ، على سبيل المثال.
      1. 0
        21 سبتمبر 2017 03:57
        حسنًا إذن ، أنت بحاجة إلى تكلفة مصعد مداري على الفور ... على الرغم من أنه بدون مرساة ثابتة بالنسبة للأرض تزن أكثر من عشرات الآلاف من الأطنان ، فإن هذا مستحيل.
  35. vitek1233
    +1
    2 أكتوبر 2013 12:38
    الجزء الأكبر مما يفعله المسؤولون الحكوميون لدينا هو في المحادثات
    1. 0
      2 أكتوبر 2013 22:02
      اقتبس من vitek1233
      الجزء الأكبر مما يفعله المسؤولون الحكوميون لدينا هو في المحادثات

      بدأ شيء ما يزورني مؤخرًا وهو أن روجوزين لبوبوفكين يحاول التزويج من أي مشروع (قاعدة على القمر ، رحلة إلى المريخ ، مشروع بوران) من أجل التنمية.
  36. +1
    2 أكتوبر 2013 13:03
    قد لا تكون هناك حاجة إلى بوران (حتى الآن) ، ولكن الناقل (الطاقة) رائع.
    1. نيك ون
      0
      2 أكتوبر 2013 14:26
      ولأي أغراض تحتاج الطاقة الآن؟
      1. 0
        2 أكتوبر 2013 19:08
        أنا لا أتألق بكفاءة قوية ، فقط ذوق تقني يمكن أن يكون مفيدًا قريبًا. نعم ، و "المضرب" ، على حد علمي ، مصمم من تكوين عالمي ، لقدرات تحمل مختلفة.
        1. نيك ون
          0
          3 أكتوبر 2013 21:07
          هذا الصاروخ لم يكن لديه وظيفة حتى في ذلك الوقت ، وحتى أكثر من ذلك الآن. ببساطة ليست هناك حاجة لإطلاق مثل هذه الشحنات الضخمة في المدار.
          ومن وجهة نظر العالمية ، ها أنت ، إذا جاز التعبير ، لست على حق تمامًا. تعدد استخدامات الطاقة بالكامل يتألف من إمكانية رفع حمولة أكبر من Buran. لهذا ، تم توفير عدد أكبر من الكتل للمرحلة الأولى.
  37. +2
    2 أكتوبر 2013 13:31
    من أين تحصل على المال مقابل كل هذا؟ اتخذت روسيا بالفعل عددًا كبيرًا من المشاريع باهظة الثمن: سوتشي 2014 ، كأس العالم 2018 ، إعادة تسليح الجيش ، سكولكوفو. لا يستهلك كل هذا مبلغًا كبيرًا من المال فحسب ، بل يجب ألا ننسى عنصر التكلفة الرئيسي - المسؤولون.
  38. +1
    2 أكتوبر 2013 13:36
    بالطبع الصحفي روجوزين يعرف أفضل ، لكن لماذا نحتاج إلى هذا العملاق المجنح ، خاصة في نسخة مأهولة؟

    عندما يكون من الممكن تسليم البضائع إلى أقرب مدار وسحبها دون تدخل بشري. وللإصلاحات ، يمكنك استخدام الروبوتات ، رواد الفضاء من المحطة الفضائية ، الذين يمكنهم إما الطيران إلى المركبة الفضائية ، أو يمكن سحب المركبة الفضائية إليهم لإصلاحها. لكن هذا يتطلب التواجد المستمر لشخص ما على المحطة الفضائية.

    بالنسبة للادخار ، هناك طرق أخرى أكثر اقتصادا لإطلاق البضائع إلى الفضاء ، دون تدخل بشري. بما في ذلك مصعد فضائي للقمر.
    1. 0
      2 أكتوبر 2013 14:50
      لإعادة البضائع إلى الأرض ، ليست هناك حاجة أيضًا إلى طائرة فضائية.

      طور المتخصصون في Rocket and Space Corporation (RKK) Energia مشروعًا للعودة إلى الأرض من كبسولات فضائية مع نتائج البحث العلمي على كابل بطول 100 كيلومتر ، حسبما كتبت إنترفاكس.

      "من المقرر استخدام سفينة الشحن بروجرس في المشروع. بعد فكها من محطة الفضاء الدولية ، تنزل إلى ارتفاع 300 كيلومتر وتبدأ في فتح كابل يبلغ طوله مائة كيلومتر ، وفي نهايته يتم توصيل كبسولة عودة ، قال موظف في مؤتمر علمي في جامعة بومان الحكومية التقنية في موسكو. RSC Energia Nikolai Shoshunov.

      علاوة على ذلك ، يستمر "التقدم" في الانخفاض مع عودة الكبسولة. بعد أن يصل ارتفاع الكبسولة إلى 200 كيلومتر ، وترتفع الكبسولة 100 كيلومتر عن سطح الأرض ، ينكسر الكابل ويحترق في الغلاف الجوي ، وتنزل الكبسولة إلى الأرض على مظلة. شوشونوف أضاف أن سفينة الشحن نفسها تغرق في المحيط الهادي وفقًا للمخطط القياسي.
      1. +1
        2 أكتوبر 2013 19:07
        اقتبس من الدوار
        طور المتخصصون في Rocket and Space Corporation (RKK) Energia مشروعًا للعودة إلى الأرض من كبسولات فضائية مع نتائج البحث العلمي على كابل بطول 100 كيلومتر ، حسبما كتبت إنترفاكس.

        ؟؟
        حتى وقت قريب ، تم إسقاط لقطات من أقمار التجسس الصناعية على الأرض في كبسولات. لا مشكلة. لماذا كانت هناك حاجة إلى حبل؟
    2. 0
      2 أكتوبر 2013 19:09
      لأن "قاطرة الفضاء" بالتأكيد لن يتم إنشاؤها حتى عام 2025 ، ومع ذلك ، فإن مركبات الإطلاق الواعدة Rus مدفونة أيضًا من قبل السيد بوبوفكين في الوقت الحالي ، كيف تأخذ الحمولة الإجمالية ؟؟؟ لا شئ! كان يجب أن تسمع المناوشات بين روجوزين وبوبوفكين عندما كانا في DM وكان زوبوفكين أكثر صرامة ..
  39. 0
    2 أكتوبر 2013 13:52
    غزو ​​الفضاء هو أحد أكثر الرغبات العزيزة للبشرية جمعاء. إن إنشاء "العاصفة الثلجية" بحد ذاته هو عمل هائل ، خاصة أنه تم إنشاؤه قبل العلم بسنوات عديدة ، في حين أن إنشاء Pepelats جديد مع قيادة أكبر سيتطلب جهودًا أكبر. ومع ذلك ، من أجل الاستيلاء الكامل على الفضاء ، لسوء الحظ ، فإن علمنا ومعرفتنا ليست كافية بعد.
    مع ملاءمة مثل هذه المشاريع ، فإنه من المثير للاهتمام أن نطير ثم سنطير ، ولكن ما التالي ...
  40. +2
    2 أكتوبر 2013 14:01
    لا تنس أن نظام Buran تم تطويره كنظام فضاء قابل لإعادة الاستخدام للاستخدام القابل لإعادة الاستخدام بالاسم الكامل Energia-Buran. إن مركبة الإطلاق الثقيلة Energia هي أقوى مركبة إطلاق في تاريخ الملاحة الفضائية ، وبدونها تكون بوران عبارة عن خردة معدنية. ووفقًا لبيان روجوزين ، يمكن للمرء أن يتوصل إلى استنتاج مفاده أن بوبوفكين قد دمر الصناعة لدرجة أنه لا يوجد شك في إنشاء مركبة إطلاق جديدة ويبدو أنهم قرروا العودة إلى منتج مثبت ، بالإضافة إلى احتياطي الإنتاج ، بقدر ما سمعت ، أنقذت بنسبة 80 في المائة ، صحيح إن لم يكن صحيحًا
    1. نيك ون
      0
      2 أكتوبر 2013 14:20
      لا شيء محفوظ. لا توجد إمكانية ولا معنى لإحياء نظام Energia-Buran. كل هذا كلام فارغ.
      1. +1
        2 أكتوبر 2013 14:56
        روجوزين ، صدقني ، لا يتكلم عبثًا .. أين الرابط ببيانه ، تجاهل
        1. ساعي البريد
          0
          2 أكتوبر 2013 16:16
          اقتبس من alexpro66
          روجوزين ، صدقني ، لا يتكلم عبثًا.

          1. نتائج نشاطه لمدة عام ونصف كرئيس مشارك للجنة الحكومية الدولية المولدوفية الروسية للتعاون الاقتصادي من روسيا. والنتيجة هي فشل كامل.
          آسف: نادي المعجبين روجوزين وليس أكثر.

          2. "بالنسبة لآرائه (أي السيد شيفتشينكو) ، حسنًا ، هم وهابيون - أنا أتحدث عن هذا سبق ذكره على Twitter ، بما في ذلك ، وفي الشبكات الاجتماعية الأخرى. أعتقد أنه وهابي ، وسيكون من الأنسب له أن يعمل سفيراً لحزب الله ، والذي ، بالمناسبة ، قاله رادزيخوفسكي أيضًا على الهواء. أتفق مع رادزيخوفسكي - كان ليونيد هنا تمامًا ".

          3. "بعض أفكاره" - كيفية حل الموقف على B.V.
          سفير ليبيا - استقال. وزارة الخارجية - اخرس. تلتزم معاهد الدراسات الشرقية التابعة لأكاديمية العلوم الروسية ومعهد الدول الآسيوية والأفريقية بجامعة موسكو الحكومية بالتزام الصمت. لكن "المتخصص في الشؤون الدولية" و "الوطني" روجوزين أصبحا من أنصار الرئيس ، ووزراء الخارجية تقريبًا.

          4. سؤال - ماذا فعل السفير الروسي في الناتو روجوزين خلال العامين الماضيين؟ نتيجة حياته؟ (طيب ما عدا هدرها طبعا)



          5. لقد انتفخ على حساب "وضع البلطيين في مكانهم" في مسألة النقل العابر لسكان منطقة كالينينغراد - لم يستطع.
          انتفخ خديه أثناء المواجهة مع أوكرانيا بسبب بصق توزلا - لقد فشل. تعهد بكسر الحكومة على ركبتيها بشأن مسألة تسييل الفوائد - ظهرت كوميديا.
          في الواقع ، ما الذي يمكن فعله - فيما يتعلق بتصحيح الاختلالات الاجتماعية - من قبل شخص تتلخص كل إنجازاته في إضراب مسرحي عن الطعام يتبعه شراهة في المطاعم باهظة الثمن؟
          ملاحظة: وافق 82٪ من أفراد العينة على فرضية أن حثم يتعافى روجوزين قريبًا من الإفراط في تناول الطعام ليلًا.
          و ؟
          واتضح أن يكون على حق !!!
          1. -2
            2 أكتوبر 2013 16:40
            لقد طلبت رابطًا لبيانه وليس تجميعًا سخيفًا لكلمة "قذارة". إذا عممنا هكذا ، فلا يوجد سياسي أو مسؤول روسي واحد له سجل "نظيف" ..
            إذا لم يكن الأمر صعبًا ، فامنح رابطًا ..
            1. ساعي البريد
              +4
              2 أكتوبر 2013 20:22
              اقتبس من alexpro66
              لقد طلبت رابطًا لتطبيقه.

              اسمع ، حسنًا ، أنت ROGOZINOID (أو أيًا كان OLEGYCHINOID) ، ربما لديك.
              امنح الجمهور زوجًا من البيانات الواردة في الكتاب السياسي - الذي تم تنفيذه!
              (أوه فقط OSK - لا)
              ربما يوجد على Twitter أو Live ، فهو يعمل في المساحات المفتوحة للتويتر ، ويعيش بلا انقطاع (كيف يجد الوقت للعمل؟)
              لكن؟ كما؟
              إذا كنت تبحث عن روابط إلى بيانات هذا الكمبيوتر ، فسيستغرق الأمر شهرًا ، ولن تكون هناك موارد كافية ، كل يوم يقوم بإنشاء سلسلة رسائل
              http://top.rbc.ru/tags/?tag=%D0%EE%E3%EE%E7%E8%ED
              ======================
              اقتبس من alexpro66
              إذا لم يكن الأمر صعبًا ، فامنح رابطًا ..


              ها هو الرابط لك:
              http://government.ru/news/5447
              شخص أمي من الناحية الفنية يتحدث ويبث.
              وهنا تفنيد (في الصف العاشر) لثرثرة فارغة:
              http://topwar.ru/32243-avariya-protona-neobhodimoe-posleslovie.html#comment-id-1
              429281
              http://topwar.ru/32243-avariya-protona-neobhodimoe-posleslovie.html#comment-id-1
              429766
              وها هو عمله الدكتوراه "العلمي للغاية":
              http://topwar.ru/32243-avariya-protona-neobhodimoe-posleslovie.html#comment-id-1
              429894
              هل تريد المزيد؟ دعونا "أقوال"
              اقتبس من alexpro66
              ليس تجميعًا سخيفًا لكلمة "قذارة".

              نعم؟
              أرني أين "السخافة" هنا ، أين "التجميع" و "التراب"
              (فكر قبل أن تكتب هراء فكر فيما بين أذنيك)
              واو ، أحدث "تحفة"
              http://www.kommersant.md/node/20299
              في مولدوفا:
              أمامنا بداية الطقس البارد والشتاء والخريف البارد. أتمنى ألا تتجمد! "
              "الشيء الأكثر أهمية هو أنه في المنعطفات والنهج الأوروبية الحادة والخطيرة ، يجب على الجانب المولدوفي ألا يفك العربات من القاطرة حتى لا تضيع"
              و ؟
              هذا ما يقوله المسؤول الرسمي في الاتحاد الروسي (أو ماذا؟) لدولة مستقلة تزوره.
              العلاقات العامة
              1. -1
                2 أكتوبر 2013 20:45
                واو ، كيف شعرت! اكتبها على روجوزين على تويتر ....
                1. ساعي البريد
                  +3
                  2 أكتوبر 2013 23:07
                  اقتبس من alexpro66
                  واو ، كيف شعرت!


                  - إلى أين أخذني؟
                  - أنت سأل = أنا أجبت.
                  - بالمناسبة ، يا عزيزتي ، لكن أحضر عبارات ووعود "ذكية" أوفت بها مفضلتك. لكن؟ ضعيف

                  اقتبس من alexpro66
                  اكتبها على روجوزين على تويتر ....

                  ماذا سيتغير؟ (حسنًا ، إذا بدأ فقط في إفسادني بسبب الحقد ... ، وحتى ذلك الحين: أنا لست هذا الرقم)
                  لماذا؟
                  أنا لا أستخدم تويتر؟
                  1. 0
                    3 أكتوبر 2013 18:41
                    المحسوبية لا علاقة لها به! عبارات "ذكية" ، وفقًا لما ورد أعلاه ، من اختصاصك. أنت لم تعمل معه ، لكن لا ترمي الطوب للثرثرة ، لذا اهدأ. لقد فعل كل ما وعدني به.
                    حسنًا ، ربما ستتغير الأشياء! حسنًا ، لن ينخفض ​​إلى مستوى تربيتك ، أنا أضمن .. حاول استخدامه ..
                    1. ساعي البريد
                      0
                      6 أكتوبر 2013 16:10
                      اقتبس من alexpro66
                      عبارات "ذكية" ، وفقًا لما ورد أعلاه ، من اختصاصك.

                      إحضار أقواله (DOR) ، ربما ليست ذكية جدًا ، حسناً ، على الأقل معقولة؟
                      أحضر له الوعود التي أوفى بها
                      من فضلك
                      اقتبس من alexpro66
                      . لقد فعل كل ما وعدني به.

                      ?
                      لنفترض أنك وعدت بإعطائك حلوى ، أو عينت مديرًا أعلى لموظفيك.
                      يرجى إعطاء مثال على ما نفذ (الوعود): قبل الانتخابات ، الناتو ، الشؤون الاجتماعية ، الموضوعات العسكرية.
                      ماذا؟
                      اقتبس من alexpro66
                      حسنًا ، لن ينخفض ​​إلى مستوى تعليمك ، أنا أضمن.

                      ?
                      قارن بيني وبينك. فوارق كبيرة؟ وأي جانب؟
                      هل تقارن بشكل أفضل مستوى تعليم دورك المحبوب؟ حسنًا ، مولدوفا (مثال جديد جدًا) أعطيته
                      اقتبس من alexpro66
                      حاول استخدام..

                      كيف؟ بدأ الرجل يقول "أ" يجب أن يستمر.
                      ما الذي يخافونه؟
                      الاستهانات ، النصف تلميحات - الكثير من النصف الأنثوي
          2. +3
            2 أكتوبر 2013 21:06
            اقتباس: ساعي البريد
            في الواقع ، ما الذي يمكن فعله - فيما يتعلق بتصحيح الاختلالات الاجتماعية - من قبل شخص تتلخص كل إنجازاته في إضراب مسرحي عن الطعام يتبعه شراهة في المطاعم باهظة الثمن؟


            يبدو لي أن DOR يلعب دور نائب الرئيس بطريقة مسرحية ومهارة ، مما يوجه غضب التفكير بعيدًا عن ... .
            1. ساعي البريد
              +4
              2 أكتوبر 2013 23:08
              اقتباس من studentmati
              ولكن لأنها ضرورية.

              يبدو أنه تم ملاحظته بشكل صحيح ، وهذا يكفي لقراءة حياته المهنية وتصريحاته.
              وبالطبع: الإنجازات (لحسن الحظ ، القائمة شحيحة ، وربما حتى مع وجود رصيد سلبي)
              1. +2
                2 أكتوبر 2013 23:19
                اقتباس: ساعي البريد
                (لحسن الحظ ، القائمة شحيحة ، وربما حتى مع وجود رصيد سلبي)


                شعبوية صلبة ، مصممة للناخبين في أواخر الثمانينيات وأوائل التسعينيات. أريد أن أبصق من واحد من نوعه.
                1. ساعي البريد
                  0
                  6 أكتوبر 2013 16:14
                  اقتباس من studentmati
                  مجرد شعبوية.

                  وإذا كنت منتبهًا - إنها مثل ريشة الطقس: حيث تهب ، تذهب هناك.
                  لم أدرس سيرة حياته بدقة ، ولكن هذا فقط من وسائل الإعلام:
                  - هو Commie ، ثم rynochnyak ، ثم Natsik ، ثم medrosych (أو منزلنا الوردي) ، أولاً ضد السلطات (الرؤساء) ، ثم مثل الجبن والزبدة في الأفق - مؤيد متحمس.
                  هنا أقدم اختبارًا له (ولجميع EDROS):
                  - ينتقل بوتين إلى حفلة Kettle (جيدًا ، أو ينشئ X ، Y ، إلخ.)
                  الضمان 100٪ DOR وجميع EDROS (99,9999٪) سيذهب على الفور إلى هذه الدفعة.
                  ملحوظة. لا يحتاج بوتين حتى إلى ابتكار أي شيء ، يكفي أن نقول: EDRO هو شيء واحد (وهو ، من حيث المبدأ ، يتوافق مع الواقع) ، وأقداح الشاي هي الشيء ذاته ، أنا مع أقداح الشاي.
                  كل شيء - بدأت العملية ، من هو الأسرع.
              2. تشمس
                +1
                2 أكتوبر 2013 23:39
                اقتباس: ساعي البريد
                وبالطبع: الإنجازات (لحسن الحظ ، القائمة شحيحة ، وربما حتى مع وجود رصيد سلبي)

                صحفي العلاقات العامة ، ماذا تأخذ منه طلب لسان
          3. 0
            2 أكتوبر 2013 22:14
            اقتباس: ساعي البريد
            أعتقد أنه وهابي ، وسيكون من الأنسب له أن يعمل سفيراً لحزب الله

            حزب الله في مواجهة الوهابيين. أما بالنسبة لكل شيء آخر ، فأنا أتفق معك 100٪.
            1. ساعي البريد
              +2
              2 أكتوبر 2013 23:10
              اقتباس من: saturn.mmm
              حزب الله في مواجهة الوهابيين.

              لم أتوصل إلى هذا ، إنه قول مأثور من تصريح مكسيم شيفتشينكو - إنهم على خلاف مع Olegych ....
              يمكنك قراءة نفسك
              لأكون صادقًا (بالنسبة لي) لا يوجد فرق بين hezboloid أو vahobitoid ...
  41. ساعي البريد
    11
    2 أكتوبر 2013 14:53
    أدلى ديمتري روجوزين بتصريح مثير مفاده أن إنتاج مركبة فضائية من نوع بوران يمكن استئنافه في البلاد.
    ما الذي يمكن توقعه أيضًا من Olegych ، مع تعليمه:
    -مدرسة رقم 59 مع دراسة متعمقة للغة الفرنسية (الآن مدرسة GBOU الثانوية رقم 1286)
    - القسم الدولي لكلية الصحافة بجامعة موسكو الحكومية
    - تخرج مع مرتبة الشرف عام 1988 كلية الاقتصاد بجامعة الماركسية اللينينية التابعة للجنة مدينة موسكو التابعة للحزب الشيوعي.
    ربما على الفور إلغاء الاشتراك في لايف جورنال؟

    للحكم على مثل هذه الأشياء ، يجب على الأقل أن تكون قادرًا على التمييز بين المطرقة الثقيلة والفأس ، وقل "ثقب" وليس "ثقب" ، فمن المستحسن إنهاء مدرسة مهنية على الأقل









    وكان كذلك:

    ================================================== ==============================

    =======
    الرسومات؟ أدوات الآلة؟ محلات الإنتاج ، المتخصصين ، نتائج البحث والتطوير ، الاختبارات ، المدرجات ، ورش العمل؟ MIC؟
    الواقع: :
    مواد وتقنيات وأهداف وغايات جديدة ، قيود اقتصادية ....
    ================================================== =========================
    الخلاصة: PR Olegych ، مرة أخرى العلاقات العامة الخاصة به ، يرحلك من بندقية كلاشينكوف الهجومية إلى الفضاء.
    لوريل (Lavriki-Tugriks) من Chubais لا تستريح ؟؟؟؟
    1. +1
      2 أكتوبر 2013 15:01
      قف! هذا هو بايكونور إذا لم أكن مخطئا؟ إذن هذا ليس إنتاج .. المعدات في الإنتاج كان يجب أن تبقى ..
      1. ساعي البريد
        +6
        2 أكتوبر 2013 15:43
        اقتبس من alexpro66
        هذا هو بايكونور إذا لم أكن مخطئا؟

        هذا هو MIK هناك ، اطلب من Oleg Kaptsov أن يرسل لي شرحًا حول الاختلافات في نقل مركبات الإطلاق إلى المملكة المتحدة والأمريكيين ، كل شيء موضح هناك (لقد فقدتها للتو ، أنا كسول جدًا مرة أخرى).
        بدون هذا البناء ، ليس لدينا كيف
        اقتبس من alexpro66
        يجب أن تظل الأدوات في الإنتاج ..

        لم يتبقى شيء.
        هذا ليس إنتاج الكرات ، كل شيء فردي
        لم يكن هناك مكان للاحتفاظ بالاقتصاد بأكمله في تلك الأيام (وحتى الآن) - هذا ليس ممكنًا اقتصاديًا
        المقاولون من الباطن حتى أسوأ من ذلك
        مرة أخرى ، تقنيات ومواد أخرى
    2. 122
      0
      2 أكتوبر 2013 18:25
      آها ، لا تعطي بوضوح! من الواضح أنني أريد توجيه شيء من هذا القبيل ، بحيث يكون هناك المزيد من الأطفال غير المنضبطين !!!
    3. لا أكثر
      0
      2 أكتوبر 2013 18:37
      إنه لأمر محزن ، لكن "الرسومات؟ المعدات التقنية؟ الأدوات الآلية؟ ورش الإنتاج؟ الأجنحة ، ورش العمل؟ MIK ؟؟" سوف تحتاج حتمًا لأخرى جديدة. نعم ، وليس الرسومات ، ولكن النماذج ثلاثية الأبعاد في CAD. مع المخططات ، يستمر الإعداد للإنتاج والتطوير لفترة طويلة بشكل مؤلم. من الأفضل عدم البدء في بناء بوران "القديم" باستخدام التقنيات والعمليات قبل 30 عامًا.
      لم تختف نتائج "نتائج البحث والتطوير". هناك نقص في المتخصصين والمهندسين الجيدين ، وأكثر من ذلك من ذوي الخبرة.

      لكن هذا لا يعني أن هذا البرنامج ليس ضروريًا. خلاف ذلك ، سيتولى التجار الأمريكيون من القطاع الخاص السيطرة على السوق بالكامل لإطلاق البضائع إلى المدار. أعترف بالعداء الشخصي لروجوزين ، لكن ليس من الضروري تحويله إلى المشاريع الضرورية التي أعلن عنها. وأنا أعتذر مقدمًا إذا حدث خطأ ما.
      1. ساعي البريد
        +3
        2 أكتوبر 2013 23:24
        اقتباس من: No_more
        لم تختف نتائج "نتائج البحث والتطوير".

        - حصة. لا يوجد منهم ، صدقوني
        - حتى لو كان هناك ، فهم لا يفهمون ، لا يوجد أشخاص. (جرب ذلك بنفسك ، أرسل لك الوثائق الفنية nuuuuu ، حسنًا ، دعنا نقول لمجمع S-200؟)
        اقتباس من: No_more
        خلاف ذلك ، سيتولى التجار الأمريكيون من القطاع الخاص السيطرة على السوق بالكامل لإطلاق البضائع إلى المدار.

        الصينيون والهنود سيفعلون ذلك ، احتمال 99٪ (انظر ديناميكيات الإطلاق والأسعار)
        اقتباس من: No_more
        أعترف بالعداء الشخصي لروجوزين ،

        نعم ، يبدو الأمر كما لو أنها غير موجودة.
        أكره هذا هو ما: يتم تعيين الأشخاص الذين ليس لديهم تعليم وفهم جوهر المشكلة لمثل هذا الموقف (المواقف).
        مبدأ التعيين: لعق الشيء الرئيسي (تعرف ماذا ومن) حسنًا ، وسيكون كل شيء على ما يرام.
        هذا سخيف ، الإدارة الفنية والعسكرية يجب أن يقودها فني ، محارب ، اقتصادي تعليمي ثان فالصحفي من الفلاسفة لا يستطيع أن يقوده-هذا هو أكسيوم
        لاحظ نتيجة قيادة وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي من قبل ضرائب وفريق في تنورة - نرى


        بشكل عام ، هذا ما أنا عليه (أنا لا أحاول أن أجذب أي شخص ، لم أجتاز الحقيقي بنفسي ، فقط الرسوم ، على الرغم من وميض وحربة بسكين)
        يمكن أن يتولى منصب عام شخص:
        - خدم شمس صالحة (عادي أو ضابط - لا يهم) = إذا لم يكن معاقًا
        - حاصل على التعليم المناسب (وزارة الصحة - الطب ، وزارة الدفاع - الجيش ، "أمين كل شيء ، مثل Olegych" - تقني + إلزامي ثاني (اقتصادي)
        - الميول الجنسية التقليدية ، حسنًا ، إذن يمكنك متابعة نفسك ...

        اقتباس من: No_more
        لكن ليس من الضروري تحويلها إلى المشاريع الضرورية التي أعلن عنها. وأنا أعتذر مقدمًا إذا حدث خطأ ما.

        - هذه "مشاريع" وليست مشاريع ، PR هذا (هذا هو جوهرها)
        - حسنًا ، ما الخطأ هنا ، هذا صحيح
    4. +2
      2 أكتوبر 2013 20:51
      اقتباس: ساعي البريد
      للحكم على مثل هذه الأشياء ، يجب على الأقل أن تكون قادرًا على التمييز بين المطرقة الثقيلة والفأس ، وقل "ثقب" وليس "ثقب" ، فمن المستحسن إنهاء مدرسة مهنية على الأقل


      خير
  42. -2
    2 أكتوبر 2013 15:06
    وماذا سنحمل السائحين الأمريكيين؟ نحمل رواد فضاءهم بالحزن عبر الجنسين وفي النقابات. لذلك تحتاج العاصفة الثلجية إلى إعادة الأموال المسروقة إلى الخزانة (مساعدة مادية لسيرديوكوف)
  43. +2
    2 أكتوبر 2013 15:26
    سيكون من الأفضل تنفيذ برنامج فضائي لنقل الأقمار الصناعية الصغيرة إلى مدار منخفض باستخدام طائرات حاملة ، بسبب الكفاءة الاقتصادية العالية والتنقل (لا يلزم إنشاء موانئ فضائية).
    1. +1
      2 أكتوبر 2013 15:40
      تعمل روسيا على إنشاء "إطلاق جوي"
      http://topwar.ru/32976-rossiya-rabotaet-nad-sozdaniem-vozdushnogo-starta.html
    2. 0
      2 أكتوبر 2013 15:44
      يمكن للطائرات الحاملة أيضًا إطلاق صواريخ باليستية عابرة للقارات.
      1. 0
        1 ديسمبر 2013 01:29
        اليوم ، لا يمكن لطائرة واحدة إطلاق صواريخ باليستية عابرة للقارات ، فهي غير قادرة على رفع صاروخ من محرك صاروخي ، أو حتى من محرك صاروخي يعمل بالوقود الصلب. من الضروري دراسة الكتب المدرسية "أساسيات نظرية وتصميم الصواريخ باستخدام LRE" والكتاب المدرسي لـ VA المسمى باسم Peter the Great
        "صاروخ باليستي يعمل بالوقود الصلب".
    3. لا أكثر
      0
      2 أكتوبر 2013 16:40
      أعتقد أنه حتى هذه الخطوة ، كخطوة وسيطة ، جيدة جدًا. بعد كل شيء ، يمكنك الوصول تدريجيًا إلى مركبة فضائية كاملة قابلة لإعادة الاستخدام - تطوريًا. على سبيل المثال ، في هذه الخطوات:
      المرحلة الأولى الإطلاق على مركبة الإطلاق من الفضاء ، والانطلاق إلى المدار بواسطة مركبة الإطلاق ، والهبوط الذاتي على المدرج.
      المرحلة الثانية الإطلاق على متن الطائرة الحاملة من المدرج ، الدخول المستقل إلى المدار (بعد الانفصال عن الطائرة الحاملة) ، الهبوط المستقل على المدرج.
      المرحلة الثالثة إطلاق مستقل من المدرج ، دخول مستقل إلى المدار ، هبوط مستقل على المدرج.
      1. 0
        2 أكتوبر 2013 17:25
        أنا من مؤيدي مصعد الفضاء.
        إقلاع الطائرة - مصعد فضائي.
        والعودة ، مصعد فضائي - مظلة ، طائرة.
        1. لا أكثر
          0
          2 أكتوبر 2013 18:25
          لم يقم أحد بعد بحساب مصعد فضائي ، هناك مفهوم. وحتى المركبة الفضائية كان لها تطبيق ، وهذا النظام أرخص من مصعد الفضاء.
          أعتقد أن الوقت سيأتي (إذا حدث على الإطلاق) عندما تزداد الحاجة إلى توصيل البضائع إلى المدار. في الوقت الحالي لن يؤتي ثماره ، السعر المرتفع والأداء العالي.
      2. 0
        1 ديسمبر 2013 01:36
        لن ترفع الطائرة الحاملة هذه المركبة القابلة لإعادة الاستخدام.
        لتمزيق صاروخ من منصة الإطلاق ، من الضروري أن يكون دفع محركاته أعلى بنسبة 15 في المائة من كتلة الإطلاق. قارن بين قوة الدفع لمحركات الصواريخ الأمريكية. رفع "المكوك" ودفع محركات أقوى طائرات الشحن اليوم. كل شيء سوف يتضح. يمكن للطائرة نقل المركبة الفضائية إلى ميناء فضائي ، لكن المركبة الفضائية لا تمتلئ بالوقود. لن ترفع الطائرة التي تزودها المركبات الفضائية بالوقود.
    4. 122
      0
      2 أكتوبر 2013 18:27
      النطاق ليس هو نفسه! هذا الرفيق ، مثل هذا التافه ليست مهتمة
    5. 0
      1 ديسمبر 2013 01:24
      لا تزال هناك حاجة إلى إنشاء مثل هذه الطائرات الحاملة ، وهذا ليس المال وليس فقط ، ولكن الصواريخ موجودة بالفعل ويتم استخدامها بنجاح. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن للأقمار الصناعية اليوم تغيير مداراتها من منخفض إلى مرتفع والعكس صحيح. إن كوزمودروم والمطار ، إن لم يكن في الحجم ، فمن حيث الجهاز ، متشابهان للغاية. من المهم ليس فقط إطلاق قمر صناعي في المدار ، ولكن إطلاقه من مكان معين وفي وقت معين. لذا ، بناء مطارات جديدة؟ هل تحتاج المدن السكنية أيضًا إلى البناء؟ في كلمة واحدة ، افهم.
  44. 0
    2 أكتوبر 2013 15:49
    http://topwar.ru/uploads/images/2013/873/rszm772.jpg
    http://topwar.ru/uploads/images/2013/851/mvxi108.jpg
  45. +6
    2 أكتوبر 2013 15:54
    موقفنا من الأحلام
  46. 0
    2 أكتوبر 2013 16:03
    أريد من قلبي أن أصدق أنه يمكننا إذا أردنا ذلك ، لكنني أفهم بذهني أن أولئك الذين يعتمد عليهم الأمر على ما تسعى إليه الدولة ، لا يحتاجون إلى أي من هذا ، لأن مغذيتهم أقرب وأقرب. أكثر قابلية للفهم.
  47. لا أكثر
    +2
    2 أكتوبر 2013 16:32
    لم يكن لدى بوران عمليا أي مهام في وقت واحد ، ولكن يوجد الآن عدد كبير منها:
    • إطلاق الأقمار الصناعية في مدار أرضي منخفض (من الأعمال التجارية الصغيرة جدًا إلى عمليات البحث والتطوير الكبيرة. يتزايد الطلب على مثل هذه الإطلاق بسرعة كبيرة بسبب تطور الملاحة عبر الأقمار الصناعية والاتصالات السلكية واللاسلكية.)
    • صيانة وإصلاح الأقمار الصناعية (الآن جزء كبير جدًا من الحطام الفضائي عبارة عن مركبات كاملة الميزات نفد وقودها ، على سبيل المثال ، أو لم تعد بعض الأنظمة إلى الوضع الطبيعي. يمكن إعادة تزويدها بالوقود وإعادة تنشيطها ، وليس إطلاقها الأقمار الصناعية الجديدة ، كما هي الآن.)
    • بناء محطات فضائية كبيرة (عندما يصبح وضع وزن في المدار أرخص ، ستصبح بعض مشاريع الإنتاج في الفضاء مجدية اقتصاديًا)
    • تسليم رواد الفضاء وإجلائهم (لا يزال من المستحيل رفض وجود أشخاص في الفضاء ، لذلك تظل المهمة ذات صلة).

    يوري كاراش ، للأسف ، يضغط فقط على مصالح علماء الصواريخ وهذا كل شيء ، لكن مفهوم إطلاق البضائع إلى المدار بمساعدة صاروخ باهظ الثمن يمكن التخلص منه ليس مناسبًا الآن. يمكن للصواريخ الخفيفة الرخيصة فقط التنافس مع السفن التي يعاد استخدامها. لكن علماء الصواريخ المتشددون لا يعرفون كيف ولا يريدون توفير المال وتغيير أي شيء.
    1. +1
      2 أكتوبر 2013 16:43
      ولكن ماذا عن صاروخ SpaceX Grasshopper مع الإقلاع والهبوط العمودي؟)))
      1. لا أكثر
        0
        2 أكتوبر 2013 16:48
        حسنًا ، ما زالوا يختبرونها (لكن بشكل عام ، قام Space X بعمل رائع ، فقد أعطوا قوة دفع للصناعة المتحجرة).
        وقد ذكرت أن الصواريخ الخفيفة يمكن أن تنافس ، ثم السوق نفسه سيضع كل شيء في مكانه. الصاروخ الرخيص الذي يمكن إعادة استخدامه تقريبًا له حدوده الخاصة من الكفاءة الاقتصادية ، وللمركبة الفضائية حدودها الخاصة.
    2. لا أكثر
      +2
      2 أكتوبر 2013 16:44
      أتساءل من الذي ميز نفسه هنا بمثل هذه المعرفة للأسس الاقتصادية لبرامج مكوك الفضاء وبوران ووضع ناقص. أنا على استعداد لشرح موقفي.
      أنا شخصياً ، في جامعة سامارا للفضاء ، كتبت ورقة بحثية حول هذا الموضوع. أود أن أسمع الخصم وحججه)
    3. +2
      2 أكتوبر 2013 18:23
      اقتباس من: No_more
      لم يكن لدى بوران عمليا أي مهام في وقت واحد ، ولكن يوجد الآن عدد كبير منها:

      نعم ، لقد صرخ الجميع _ بوران ، بوران.
      هناك مهام كثيرة ، نعم ، لكن لماذا بالضبط بوران نفسه ؟! نفس كليبر.
      لقد قيل
      اقتباس: يوفيريف سيرجي
      قد يتم استئناف إنتاج سفن الفضاء من نوع بوران في البلاد.

      يحب! وهذا إطار واسع للغاية ، وفي الواقع كل المشاريع الحديثة هي شيء مثل Buran و Shuttles.
    4. 0
      1 ديسمبر 2013 01:42
      هذا ليس صحيحا. "بوران" تم صنعه لحل مشاكل محددة جدا وانشاءه لم يلغي استخدام الصواريخ الفضائية. كانت السفينة جزءًا لا يتجزأ من نظام الأصول الفضائية العسكرية لوزارة دفاع الاتحاد السوفياتي ، والتي أصبحت فيما بعد قوات الدفاع الجوي الروسي.
  48. -1
    2 أكتوبر 2013 16:50
    اقتباس من: No_more
    • إطلاق أقمار صناعية في مدار أرضي منخفض
    • صيانة وإصلاح الأقمار الصناعية

    من الأرخص القيام بذلك بالصواريخ.
    اقتباس من: No_more
    • بناء محطات فضائية كبيرة

    قبل القيام بها ، من الضروري الإجابة على السؤال - إلى .. i. ليس لدينا مفهوم ضرورتها.
    اقتباس من: No_more
    • تسليم رواد الفضاء وإجلائهم

    انظر السابق.
  49. -1
    2 أكتوبر 2013 18:04
    اقتباس من: No_more
    انطلاق مستقل للمرحلة الثالثة من المدرج ، دخول مستقل إلى المدار ، هبوط مستقل على المدرج.

    نعم ، لا توجد مشاكل ، يبقى حل مشكلة الحصول على الهيدروجين الذري وتخزينه فقط. ولذا سيكون من الممكن القيادة إلى القمر والعودة
  50. 0
    2 أكتوبر 2013 18:06
    أيها السادة ، أعتقد أنك قد ذهبت قليلاً إلى مستوى مختلف من السؤال ولا ترى الغابة للأشجار. أنا متأكد تقريبًا (كما قالت إحدى الشخصيات) أن هذا هو zhu-zhu-zhu من أجل السبب. سواء كانوا يريدون طمأنة شخص ما أو طمأنة أنفسهم ، أعتقد أن العمل قد بدأ يستهدف المريخ. غمزة ) حتى لا الجليد (والإشعاع تحت درجة حرارة أقل من الصفر ، والرياح الشمسية وتبخر هناك مصائب ، من يدري ؟؟؟).
  51. +1
    2 أكتوبر 2013 18:15
    اقتبس من vomag
    .المطلوبة للرحلات الطويلة

    نحن بحاجة إلى قاطرة نووية، لقد اختبر الاتحاد محرك R-410، وكان هناك موقف لهذا في كازاخستان، أو مجرد إطلاق مدافع رشاشة، ولكن مع الإلكترونيات للفضاء في الاتحاد الروسي، فهذا هراء كامل، بشكل عام، بغض النظر عن المكان رميته، الأمر لا يعود إلى بوران. ما الذي توصل إليه الأمريكيون - وضع طابعة ثلاثية الأبعاد في المدار وطباعة الأقمار الصناعية هناك، وهي فكرة مثيرة للاهتمام، بشكل عام كان من المنطقي صنع مركبة فضائية خارج الأرض
  52. -1
    2 أكتوبر 2013 18:35
    INASM تزداد قوة... مجنون ... نعم، نعم، سيكون لدينا بالتأكيد حاملات طائرات مجزية تحرث الله أعلم أي نوع من الفضاء وسيط يبدو أن مكتب روس كوزموس في مراحله الأخيرة، منذ أن تم سحب موضوع بوران... والمحاولة التالية ستكون إحياء برنامج لونوخود-1 و2، وكلاهما سيتم سحبهما مباشرة من سطح القمر وسيط ويمكنك أيضًا الذهاب للغوص في هيليوم-3 للحصول على أكياس النقود في المدار القمري مع العلاج المصاحب لفتق الكعب مجنون
  53. 122
    0
    2 أكتوبر 2013 18:38
    وزارة الدفاع ليست مستعدة بعد لمحاربة الحضارات خارج كوكب الأرض والأجسام الطائرة المجهولة. وقال سيرجي بيريزنوي، مساعد رئيس مركز تيتوف الرئيسي لاختبار الفضاء، إن أنظمة التحكم في المركبات الفضائية الأرضية التابعة لوزارة الدفاع ليست جاهزة بعد للسيطرة على الأجسام الطائرة مجهولة الهوية.
    حسنا، نحن لسنا مستعدين بعد! انتظر انتظر انتظر...
    1. 0
      3 أكتوبر 2013 01:03
      اقتباس: سيرج 122
      وزارة الدفاع ليست مستعدة بعد لمحاربة الحضارات خارج كوكب الأرض والأجسام الطائرة المجهولة. وقال سيرجي بيريزنوي، مساعد رئيس مركز تيتوف الرئيسي لاختبار الفضاء، إن أنظمة التحكم في المركبات الفضائية الأرضية التابعة لوزارة الدفاع ليست جاهزة بعد للسيطرة على الأجسام الطائرة مجهولة الهوية.
      حسنا، نحن لسنا مستعدين بعد! انتظر انتظر انتظر...

      هذا صحيح، لقد تخليت عن الفكرة... نحن ننتظر هجومًا من قبل كائنات فضائية أو زيارة مجاملة لهم، ونأخذ منهم الجهاز الذي وصلوا عليه وفويلا - لدينا سفينة فضائية، وهناك يمكننا القيام بذلك GOP-STOP الفضائية (لزيادة حجم الأسطول الفضائي).. وسيط
      1. 122
        0
        3 أكتوبر 2013 15:15
        الأمريكان سيشعرون بالغيرة.. يضحك
  54. مقيم
    +2
    2 أكتوبر 2013 19:32
    روجوزين شعبوي معروف. من الأفضل صنع مكوك صغير من نوع المقص لحظيرة جديدة وليس قيادة عملاق ضخم.
    1. 0
      2 أكتوبر 2013 19:38
      وبأي طريقة هو شعبوي؟ ماذا، هو الوحيد الذي يفهم أننا في السنوات الخمس القادمة نحتاج إلى مركبة إطلاق ثقيلة؟؟؟ فيما يتعلق بمسألة المقص لـ DM و VV، فإنهم هم الذين، بناءً على اقتراح Zhopovkin، أغلقوا المشروع (وRus في نفس الوقت وشيء آخر مثير للاهتمام) وليس Rogozin
      1. نيك ون
        0
        3 أكتوبر 2013 21:15
        من فضلك قل لي، لأي غرض نحتاج إلى مركبة إطلاق ثقيلة للغاية من نوع إنيرجيا؟؟؟!!!
      2. مقيم
        0
        7 أكتوبر 2013 21:00
        هنا الحظيرة عبارة عن ناقلة ثقيلة ومتوسطة وغيرها. موحدة بحيث أنها ليست باهظة الثمن.
  55. كليم 44
    +4
    2 أكتوبر 2013 20:18
    سأحاول التنبؤ بمستقبل بورفن الجديد
    1. سيتم تخصيص أكثر من 9000 مليار
    2. سوف يقومون برسم رسوم متحركة جميلة للناخبين
    3. ننفق 70 بالمئة من ميزانية هذا المشروع
    4. في النهاية، سوف يطير بوران بعيدًا إلى المحيط الهادئ وسيعلنون أن أحد الطيور مذنب، ويقولون إن الموصل قد تم إفساده أو تم ملء الوقود الفضائي بشكل زائد.
    أيها الناس، افتحوا أعينكم، أين الصناعة التي يمكن مقارنتها بالاتحاد السوفييتي، أين العلماء والمصممين، روجوزين سيصمم كل شيء بنفسه؟؟؟ تحليل أنشطته هو الوعود فقط. هنا شخص تحدث عن مشاكل صناعة الدفاع لدينا: "تم تأجيل بدء الإنتاج الضخم لأحدث برنامج أسلحة، والذي يقدر بـ 20 تريليون روبل، حتى عام 2015. كما هو الحال في المثل المعروف، فهو إما "حمار أو باديشا... أو، في الخيار الثالث، سيتولى نائب رئيس الوزراء المقابل منصبًا آخر، وهو منصب أعلى. وسيكون شخص آخر مسؤولاً عن تعطيل برنامج إعادة التسلح التالي".
  56. +1
    2 أكتوبر 2013 20:18
    غدًا سيكتشف تلسكوب كيبلر كوكبًا به ماء سائل، وسيكون هناك موضوع جديد - مركبة فضائية نسبية فنائية :-)
  57. نيتوب
    +1
    2 أكتوبر 2013 20:47
    نعم، لقد تخلى الأمريكيون عن المكوك، لكنهم يصنعون مركبة فضائية جديدة، وهي X-37b. الخطر بالنسبة لنا يكمن في أن هذه الأجهزة قادرة على حمل صواريخ تفوق سرعتها سرعة الصوت، على سبيل المثال. وهم قادرون على ضرب الأهداف الأرضية في أقصر مسار. أهدافهم، في رأيي، ستكون في المقام الأول منشآت قواتنا الصاروخية الاستراتيجية.
  58. الاميرال 013
    0
    2 أكتوبر 2013 21:07
    من الأفضل حل المشكلة بالإطارات والصواريخ المتساقطة! لقد نجونا، والآن نفقد هذه الصناعة ببطء ولكن بثبات! ولكن ما الأخلاق! لم تكن أرض وطننا الأم غارقة في الدماء حتى أن السادة، الذين أساءت إليهم الحكومة السابقة، الذين يجلسون على القمة اليوم، سيضيعون آخر شيء بقي لدينا!
    الآن نحن بحاجة إلى أن نكون واقعيين ونحل المشاكل الحقيقية، وعندها فقط نحلم بالقمر والمريخ وبلوتو وما إلى ذلك.
  59. +2
    2 أكتوبر 2013 21:20
    الفضاء في البداية متعة باهظة الثمن !!! على سبيل المثال، ما هو الربح من إطلاق Voyagers؟ من رحلة إلى بلوتو؟ من إطلاق هابل؟ إجمالي الخسائر - وتم استثمار مبالغ هائلة في هذا في وقت واحد !!! لكن هابل وحده هو الذي وسع حدود الكون المرئي وأتى بمعلومات لم يتمكن العلماء من جمعها خلال كامل وجود علم الفلك، والدولة التي تصنع وتطلق مثل هذه الأجهزة تفوز على المدى الطويل بحيث يصعب تقييمها في المستقبل. من الناحية النقدية + يتلقى دفعة قوية في علوم التنمية وتطور التقنيات المتقدمة وظهور عدد كبير من المتخصصين ذوي الكفاءة العالية !!!
    1. 0
      5 أكتوبر 2013 11:35
      انت على حق تماما. في جيشي كان هناك رقيب أول، ضابط صف، من أوكرانيا (خدمت في العهد السوفيتي). لذلك كان يقول دائمًا أن أي مهنة عسكرية هي هراء. كما أنه يعطي المقاتلين أغطية أقدام وأحذية وزيًا عسكريًا وحصصًا غذائية جافة إذا لزم الأمر. لا يمكنك الذهاب إلى أي مكان دون هذا! ومع ذلك، كان لا يزال صيادًا متحمسًا. لكن في رأيه، كان ذلك من أجل الروح...
  60. 0
    2 أكتوبر 2013 21:22
    كل ذلك يعود إلى الجدوى الاقتصادية. في حين أن المهمة هي إطلاق حمولة إلى المدار، فإن مراحل مركبة الإطلاق الرخيصة التي يمكن التخلص منها كافية. ولكن بمجرد أن تصبح مشكلة إعادة الحمولة من المدار أو من الكواكب الأخرى مشكلة، ستكون هناك حاجة إلى مفهوم بوران والمكوك.
    ولكن ربما كان ديمتري روجوزين يدور في ذهنه تطوير طائرات تفوق سرعتها سرعة الصوت قادرة على القفز إلى الفضاء الخارجي وربما الدخول إلى المدار. فمن المنطقي حقًا أن يكون المشروع أرخص بمئات المرات من مشروع بوران.
    1. 0
      1 ديسمبر 2013 01:54
      روجوزين قال ما قاله والباقي كله خيال.
  61. 0
    2 أكتوبر 2013 22:01
    لقد تم تدمير كل التعاون، ولا يوجد مهندسون، ما المكوكات؟ ويواجهون صعوبة في تجميع الجرافات. هذا الصحفي بشعاراته المتفاخرة سيقدم عرضه في السيرك قريبًا.
  62. 0
    2 أكتوبر 2013 22:26
    "وكان "بوران" السوفييتي بمثابة استجابة لمشروع أمريكي مماثل يسمى "المكوك الفضائي"، ولهذا السبب يطلق عليه غالبًا "المكوك السوفييتي"." ويبلغ وزن الحمولة التي أطلقها المكوك إلى المدار 3 أطنان، والحمولة التي أطلقها بوران 10 أطنان. "المكوك السوفيتي"؟ اوه حسناً.
  63. 0
    2 أكتوبر 2013 22:33
    لقد تأخر بوران بالفعل عن 30 عامًا، فلماذا تتراجع، فقد ظهرت بالفعل مواد وتقنيات جديدة، وهناك Clipper، وAir Launch - دعهم على الأقل يصنعونها، ويختبرون التقنيات، ويدربون الموظفين، وبعد ذلك يمكنهم صنع السفن أكبر من بوران.
  64. sanekkk
    0
    2 أكتوبر 2013 22:43
    هذا هو الكاتب مدى انحناء الاتحاد السوفييتي - يمكن لروسيا أيضًا أن ترمي صندلها في اتجاهات مختلفة. أعتقد أن هذا استعراض، على الرغم من أنه من الممكن أيضًا تجريد الضواحي حتى ملابسهم الداخلية.
    1. 0
      22 ديسمبر 2017 11:57
      البلوز يبتعد عن المستوى العسكري
  65. +1
    2 أكتوبر 2013 23:12
    أعتقد أن هذا قرار جيد، بفضله سيتم استعادة الصناعات الواسعة مرة أخرى، وستبدأ الأموال في التدفق على تطوير مواد ومكونات وتجميعات جديدة، وسيتم إنشاء وظائف جديدة، وستستمر مدرسة بناء الفضاء! وعلى الأقل بعض التحرك إلى الأمام!
  66. +2
    3 أكتوبر 2013 02:55
    بوران هو ماضينا المجيد! لكن مرة أخرى، أعتقد أن الأمر لا يستحق العودة إلى الماضي.
  67. +1
    3 أكتوبر 2013 18:02
    بوران هو المفهوم. عليك أن تقرر أبعاد ونطاق المهام. لكن، على سبيل المثال، إذا قمت بإعادة أقمار صناعية تجارية من مدارها مقابل المال، فأعتقد أنه يمكنك تحقيق ربح كبير...

    كما لوحظ بشكل صحيح، من المستحيل عمليا استعادة مشروع Energia-Buran، ولكن هناك مشاريع مماثلة لنفس Lozino-Lozinsky.
  68. شفيندين 2012
    0
    4 أكتوبر 2013 13:32
    ولنأخذ على سبيل المثال الشركة الأمريكية الخاصة Sierra Nevada Corporation، التي تعمل على تطوير مركبة مكوكية صغيرة الحجم، Dream Chaser، قادرة على الإقلاع باستخدام مركبات الإطلاق Atlas-5 الخفيفة نسبيًا أو الإطلاق الجوي من طائرة White Knight Two. مدمجة وخفيفة الوزن وفرط صوتية، وتسليم البضائع والأشخاص حتى 7 أشخاص، واقتصادية وقادرة على الهبوط على مدرج الطائرات واستخدام المظلات.
  69. تم حذف التعليق.
  70. -1
    4 أكتوبر 2013 13:55
    لا نحتاج إلى إحياء بوران، بوران مرحلة مجتازة، ولكن لبناء طائرة بدون طيار تفوق سرعتها سرعة الصوت ذات إقلاع وهبوط أفقي، مثل TU-2000. الشخص الذي يتقن التقنيات التي تفوق سرعتها سرعة الصوت لأول مرة سيحصل على راحة اليد في العديد من المجالات.
    1. +1
      4 أكتوبر 2013 14:24
      نحن بحاجة لبناء طائرة فضائية روسية (RAKS)!
  71. -1
    5 أكتوبر 2013 11:19
    في رأيي أن الشيء الرئيسي في الفضاء الآن هو إصلاح الأقمار الصناعية واستبدالها ونقلها إلى مدار معين في حالة حدوث أعطال أثناء الإطلاق أو أثناء التشغيل. يجب ألا ننسى الحطام الفضائي والمركبات الفضائية منتهية الصلاحية وما إلى ذلك. وهذه المهمة لا يمكن إنجازها إلا بواسطة مركبة فضائية مأهولة مثل بوران. لقد طار إلى نقطة معينة، وقام بجميع الإجراءات اللازمة وطار بعيدًا. يجب ألا ننسى أنه بمساعدة هذه السفن من الممكن إطلاق كتل لبناء محطات فضائية مدارية. ومرة أخرى، يعد التواجد المتنقل في الفضاء الخارجي أمرًا مهمًا في حد ذاته. بعد كل شيء، ربما يرغب الكثيرون في رؤية "نجم KETS" من الرواية الشهيرة لكاتب الخيال العلمي الروسي بيليايف في سماء الليل. وقد يرغب شخص ما في العمل عليه. لماذا لا يتم تحديث البلاد؟ وإلا فإننا نرى فقط كيف أقتبس من الذاكرة سطرًا معروفًا من رواية حربية: "لا يزال الفوهرر (نحن نتحدث عن أوقات الحرب الوطنية العظمى) يعتقد أنه من خلال استبدال القادة سيقلب مجرى الأمور" العمليات العسكرية."
  72. 0
    5 أكتوبر 2013 17:34
    بالطبع، أنا أحد الهواة في مجال تكنولوجيا الفضاء، لكن يبدو لي أن الأنظمة القابلة لإعادة الاستخدام هي المستقبل. وموضوع "بوران" يحتاج إلى تطوير، على الأقل للحصول على إنجازات نيروف. في وقت واحد، أعطى تطوير "الطاقة" زخما قويا في مجال علوم المواد والكيمياء وما إلى ذلك. فقط من أجل الأساس للمستقبل، من المفيد إحياء موضوع "بوران" كعمل بحثي. هل يمكننا سحبها؟ هذا هو السؤال...
  73. 0
    5 أكتوبر 2013 21:38
    لسبب ما، نسي الجميع أنه بالنسبة لعمليات إطلاق بوران القابلة لإعادة الاستخدام، تم إنشاء "مريا"، والتي كان من المفترض أن ترفع بوران إلى الستراتوسفير، وتفصل بوران، ثم يقوم بوران في رحلة مجانية بتشغيل المحركات ويذهب إلى الفضاء. وقد تكون المهمة الرئيسية لمثل هذه الرحلة هي "مغادرة الجزء المركزي من السفينة إلى البنية الفوقية لمحطة الفضاء الدولية". سيحمل كل طاقم معهم جزءًا من محطة الفضاء الدولية مصممًا خصيصًا لمهمتهم مع أدوات مثبتة في أماكنهم في المصنع. سيكون من الأسهل بكثير إبطاء طائرة شراعية خفيفة الوزن في الغلاف الجوي، ولكنها في بعض الأحيان تعيد أيضًا الأجزاء القديمة من محطة الفضاء الدولية من الفضاء، حتى لا تتناثر في الفضاء. يعد بناء منصات الإطلاق مثل طائرات مريا أرخص من مطار فضائي وأكثر ربحية، نظرًا لأن لها أيضًا تطبيقات صناعية كطائرة شحن بين عمليات إطلاق بوران.
  74. 0
    6 أكتوبر 2013 08:26
    حسنًا، روجوزين يقول الكثير من الأشياء. وتحدث أيضًا عن AK-12 الجديد وTerminator. لم يتم قبول أي من هذه المنتجات على الإطلاق. لكن هناك حاجة لسفن مثل بوران. ربما ليس من أجل رمي البضائع في المدار، ولكن كمركبات متنقلة لنفس صيانة وإصلاح الأقمار الصناعية، كما تم اقتراحه هنا بالفعل. وحتى لو لم تكتمل كل رحلة بالنزول إلى الأرض، فإن القدرة على المناورة وإمكانية مثل هذا النزول هي المهمة.
    1. 0
      6 أكتوبر 2013 18:55
      اقتبس من Zomanus
      حسنًا، روجوزين يقول الكثير من الأشياء.

      بما في ذلك القاعدة القمرية التي يسكنها بالمناسبة غمزة
  75. 0
    6 أكتوبر 2013 18:58
    يمكنك رمي الطماطم الفاسدة عليّ، لكن... روجوزين سياسي، لذا فهذه مجرد محاولة للتحدي. ماذا لو بدأ الأمريكيون بالاستثمار في المكوكات، لكن لم يعد هناك أموال لسوريا، لكن هناك أزمة. ومن السهل رفع مستوى المجمع الصناعي العسكري الروسي في نظر مستهلك التكنولوجيا العالمي. وهكذا، لولا الرجل الأصلع ذو الوحمة في جميع أنحاء رأسه، لكان بوران قد خدم دولة عظيمة. ولن تكون هناك محطة الفضاء الدولية. سوف يفكر الأمريكيون أنفسهم في كيفية بناء محطات فضائية. أو سيشترون منا. وسيكون نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) بمثابة مظهر ضعيف لنظام GLONAS، لأنه في رحلة واحدة أرسل بوران أقمارًا صناعية إلى ثلث إجمالي البرنامج. ولكن إلى جانب الحمقى والطرق، هناك ضعف القوة، محنة قاتلة.
  76. nsbcom
    0
    6 أكتوبر 2013 21:00
    أخيراً
  77. بالوفنيك
    0
    9 أكتوبر 2013 15:54
    نعم، كان بوران سابقًا لعصره حقًا. ولكن كما هو الحال دائمًا = ما لدينا لا نقدر قيمته، وبعد أن فقدناه، نبكي.
  78. +1
    10 أكتوبر 2013 14:48
    يمكن لدولة عظيمة أن تتحمل الأفكار العظيمة!!! جندي
  79. 0
    10 أكتوبر 2013 17:16
    مرحا! لقد طار بوبوفكين أخيرا! روجوزين وشويجو ما زالا يضغطان من أجل إقالته !!!! ربما سوف يستعيد أوستابينكو النظام على الأقل !!!
    وبحسب إزفستيا، فإن خليفة بوبوفكين، الذي تم فصله لأسباب صحية، سيكون أوليغ أوستابينكو، الذي ترك منصب نائب وزير الدفاع في اليوم السابق. تمت دعوة فلاديمير بوبوفكين ليصبح مستشارًا للرئيس فلاديمير بوتين بشأن الأنشطة الفضائية.

    اقرأ المزيد: http://izvestia.ru/news/558594#ixzz2hKCEAQcL

    يتعلق الأمر بمسألة من قام بحماية هذا المسخ - رابط تابوريتكين-بوبوفكين على وجهه!
    لقد تطلب الأمر خسائر بمليارات الدولارات وانهيار صناعة الفضاء لاتخاذ القرار... اللعنة!!!
    وفي الموضوع... روجوزين لم يكن يقصد تناسخ إنيرجيا-بوران، بل إنشاء أنظمة "مشابهة أو غيرها" قابلة لإعادة الاستخدام!!
  80. 0
    1 ديسمبر 2013 01:09
    يمكن للمرء أن يجادل كثيرًا حول فعالية مكوك الفضاء القابل لإعادة الاستخدام الذي تم إنشاؤه في الولايات المتحدة وقدراته، ولكن بمظهره أصبح من الواضح أن الاتحاد السوفييتي كان يخسر الأرض في استكشاف الفضاء، على أقل تقدير... كان لدى العدو المحتمل تقنيات لم تكن لدينا على الإطلاق، أو لم تكن لدينا بعد في ذلك الوقت. لقد رأيناها في سماء الليل المرصعة بالنجوم، ونتحقق من وقت الرحلة فوق مواقعنا الأولية باستخدام جداول تسجيل مرور أقمار العدو الصناعية، ونفذنا مجموعة من إجراءات الحرب الإلكترونية العاجلة ونأمل أن تظهر مثل هذه السفينة بيننا قريبًا. كانت القدرة على إطلاق حمولة تبلغ 20 طنًا إلى مدار أرضي منخفض أمرًا مثيرًا للإعجاب، خاصة وأن مركبتنا الفضائية سويوز وبروجريس أطلقتا إلى مدار بحمولة كانت أصغر بكثير من حيث الكتلة والحجم.

    ليست هناك حاجة لتكرار أن البلاد بأكملها كانت "تحرث" على بوران، وعندما هبطت السفينة بنجاح، ملأ قلوبنا شعور بالفخر بعلمائنا ومهندسينا وفنيينا وعمالنا وأفرادنا العسكريين.
    الآن، لم يعد احتكار هذا النوع من المركبات الفضائية موجودًا، من حيث المبدأ، وأصبحت مهمة تحسينها بشكل أكبر هي النظام السائد اليوم. وقد دفعت "البيريسترويكا" هذه الفكرة إلى الوراء، لكنها لم تتمكن من إلغائها.

    وحتى لو تحدث روجوزين عن إمكانية بناء سفن من نوع بوران، فهذا لا يعني إطلاقا أنها ستظهر خلال شهر أو سنة. النقطة المهمة الآن ليست سبب الحاجة إليها على وجه التحديد وكم ستكلف. دعونا نترك هذا للمصممين والاقتصاديين. والأهم من ذلك بكثير أن الخبرة التي لا تقدر بثمن التي تراكمت لدى الصناعات أثناء إنشاء بوران لم تضيع، بل تم تطويرها بشكل أكبر. توظف صناعة الصواريخ والفضاء أكثر من 300 ألف عامل، وعشرات مكاتب التصميم، ومعاهد البحوث، وما إلى ذلك. إلخ، ناهيك عما يسمى. الصناعات ذات الصلة: الهندسة الكيميائية والهندسة الميكانيكية والإلكترونيات الراديوية والمعادن والبوليمرات والبلاستيك. ستكون هناك تقنيات ومواد وآلات ومعدات جديدة وأنواع جديدة من الوقود والمحركات والطلاءات الواقية من الحرارة وأكثر من ذلك بكثير، والتي لا يمكن للمركبة الفضائية الحديثة القابلة لإعادة الاستخدام لأغراض مختلفة الاستغناء عنها. إنهم المستقبل، لكن هذا لا يعني التخلي عن الصواريخ الفضائية التقليدية، التي يتم أيضًا تحسين عناصر تصميمها.
  81. +2
    28 أكتوبر 2016 12:27
    روجوزين لم يرسل أي رسائل جديدة منذ فترة طويلة... وأتمنى أن ينفذ ما قيل سابقاً.
  82. 0
    8 نوفمبر 2016 11:35
    قرأت مناقشة مشروع بوران، وبعض المعلقين لديهم تعليم خاص ويعطون آراء منطقية. لكني أود أن أتحدث عن شيء آخر - أن أتجادل حول شيء لا فائدة منه.
    لقد نسيت بطريقة ما أن لوزينو لوزينسكي اقترح بناء ليس هذا البوران الكبير، ولكن نسخة أصغر، لكن اللجنة المركزية للحزب الشيوعي لم ترغب في التنازل عن الولايات المتحدة في أي شيء، وفي الواقع، فرضت على المصممين نسخة مرهقة من التناظرية المكوك. وإذا لم أكن مخطئا، فمن المفترض (لتصميم أصغر) إطلاق على ارتفاعات عالية من طائرة حاملة. وبناءً على ذلك، سيتم تخفيض تكاليف بناء مثل هذه "الطائرة"، في حين سيظل تطوير التقنيات الجديدة المستخدمة في "بوران" كما هو تمامًا بالنسبة للنسخة الأصغر. وكانت الرغبة في العملقة هي السبب وراء إنهاء هذا المشروع. ولكن من وجهة نظر اليوم، يبدو أن الوقت قد حان للعودة إلى مشروع مماثل. حسنًا: أولاً، تقدمت تقنيات المواد الجديدة للأمام؛ لقد تقدمت صناعة المحركين نحو إنشاء محركات أكثر قوة واقتصادية؛ في الثالث من أغسطس، حان الوقت لإزالة الحطام الموجود في المدار، والذي يشكل بالفعل تهديدات للمركبات الفضائية، ويتسبب فقدانه في خسائر اقتصادية كبيرة. ضرر؛ 1. صيانة/إصلاح المركبات الفضائية المدارية وتسليم/إخلاء أطقمها إلى المحطة الفضائية. يجب أن نتطلع إلى الأمام ولا يمكننا التوقف عن الحلم - وإلا فإننا سوف ننسحب إلى أنفسنا. كان تسيولكوفسكي أيضًا حالمًا، لكنه حالم علمي. hi
    1. 0
      22 ديسمبر 2017 11:53
      لا تتدخل. وسيكون هناك عمل لكل من "الحلزونية" (الاستطلاع، المقاتلة، القاذفة) و"البوران" (التوصيل إلى المدار وإزالة الأحمال الكبيرة).
  83. تم حذف التعليق.
  84. 0
    5 يناير 2017 01:34
    "أي أن أمامنا فكرة جميلة ولكنها في نفس الوقت غريبة الأطوار وغير مدروسة تمامًا" ، كما يعتقد يوري كاراش.
    أنا بالتأكيد لست خبيرا في مجال الملاحة الفضائية، ولكن، في رأيي، هناك حاجة كبيرة لإصلاح الأقمار الصناعية مباشرة في المدار، والقضاء على الحطام الفضائي، واستكشاف الفضاء وأكثر من ذلك بكثير. كل هذا يمكن توفيره من خلال نظام مشابه لنظام بوران. ويجب ألا ننسى أيضًا أن إنشاء مثل هذه الأنظمة يعني إنشاء تقنيات ومواد وأجهزة جديدة وما إلى ذلك، والتي قد تكون مطلوبة في جميع الصناعات. بالطبع، إذا عهدت بهذا المشروع إلى "النقاد" مثل خريج الجامعة الأمريكية (1997) المذكور أعلاه (واشنطن العاصمة)، فمن الأفضل أن ننسى استكشاف الفضاء تمامًا، وإغلاق معهد موسكو للطيران، وبومانسكي و والجامعات الأخرى ذات الصلة بعلوم وتكنولوجيا الفضاء، وتنصح الشباب بالذهاب إلى الولايات المتحدة الأمريكية أو إلى ناسا أو إلى أوروبا إلى وكالة الفضاء الأوروبية. أغنية مألوفة.
  85. 0
    17 يناير 2017 19:50
    لا تمنع الصحفي من القيام بمهمته الحقيقية - العلاقات العامة. تم تعيين روجوزين في هذا المنصب الغبي باعتباره مانع الصواعق ورأس الحديث الوطني. وقال بوتين إن روجوزين سيكون مسؤولاً شخصياً عن بناء فوستوشني. حسنًا، هل أجاب روجوزين؟ استجاب أشخاص آخرون. وأخيرًا اكتشفنا من الذي يتخذ القرارات حقًا ومن هو المسؤول.
    لذا استرخي. جاءت العاصفة الثلجية بسرعة كبيرة لأنه لم يكن هناك أي حمولة لها. إنهم غير موجودين الآن. واستنادا إلى نتائج عام 2016، اتضح أن البضائع كانت أقل بشكل عام. وفي هذا الوقت تحاول 3 شركات متنافسة انتزاع أموال الميزانية لبناء صاروخ ثقيل. إذن هذا مقال عن هراء الصحفي الذي انتهى به الأمر بالصدفة في المجمع الصناعي العسكري.
  86. 0
    27 يناير 2017 18:15
    السادة المحترمون! يعد كل من بوران والمكوك الفضائي طريقًا مسدودًا لتطوير الملاحة الفضائية. نفس الطريق المسدود الذي وصلت إليه المناطيد الهيدروجينية ومناطيد زيبلين. نعم انها جميلة! نعم انه رائع! وفي الوقت نفسه، فهو مرهق للغاية ومكلف وخطير للغاية! ماتت زيبلين وماتت المكوكات. هذا كل شيء، ننسى ذلك! توقف عن دوس الماء على نفس مشعل الهيدروجين! لقد داسهم العالم كله بالفعل وهو عالق. لم يتطور لا اليابانيون ولا الفرنسيون ولا الأمريكيون. كان سيرجي كوروليف مصممًا فضائيًا عبقريًا. لقد تخلى على الفور عن مأزق الهيدروجين. لا يمكن تطوير أبحاث الفضاء إلا بجعلها أرخص. وليست هناك حاجة لبناء برمائيات فضائية. يجب أن تعيش السفن الفضائية في الفضاء فقط، كما تعيش السفن البحرية في البحر ولا تنزل إلى الأرض!!!
    1. 0
      22 ديسمبر 2017 11:51
      إن أبحاث الفضاء "الرخيصة" وسفن الفضاء "التي تعيش في الفضاء" غير متوافقة من حيث المبدأ :-) علاوة على ذلك، كيف ستنتهي هذه السفن في الفضاء، وكيفية تسليمها إلى هناك؟ على مستوى تطورنا، لا يمكن القيام بذلك إلا من خلال التجميع في المدار من كتل جاهزة يتم تسليمها من الأرض، ولهذا السبب نحتاج إلى سفينة من نوع بوران.
  87. +1
    18 مايو 2017 ، الساعة 19:00 مساءً
    كم عدد المحاسبين الذين جاءوا قيد التشغيل. ومن أجل توفير المال، دعونا نغلق المساحة تمامًا. سنقوم بتقطيع جميع الصواريخ، ولا نحتاج إلى أقمار صناعية أيضًا، إنها متعة باهظة الثمن، لكن ليس هناك أي معنى في ذلك حقًا. كيف تعجبك هذه الفكرة أيها المقتصد والمشكك؟ ومن يحتاج إلى هذه المساحة على أي حال؟ دع الهنود والصينيين يحاولون - لديهم الكثير من الناس، وهم بحاجة إلى نشرهم في جميع أنحاء النظام الشمسي. ولسنا في حاجة إلى هذا التدليل. وهذا، إذا تخلصنا من القشور، يتلخص في كل حجج أولئك الذين "يشككون في جدوى استئناف مشروع إنيرجيا-بوران".
  88. 0
    29 مايو 2017 ، الساعة 12:00 مساءً
    لذلك، يمكن بسهولة إسقاط المشاكل التي واجهها الأمريكيون على بوران.

    هل نحن أمريكيون؟
  89. 0
    21 سبتمبر 2017 11:21
    من الأفضل وضع خط حديد التسليح في الخدمة أولاً !!!!
  90. 0
    22 ديسمبر 2017 11:48
    لو كنا نعيش في الاتحاد السوفييتي الآن، لقلت إن أي برنامج فضائي مأهول أمر منطقي، لأنه يعمل على تقدم العلوم والتكنولوجيا والصناعة والتعليم والطب، ناهيك عن المهام الدفاعية.
    إذا كان لا يزال لدينا وثائق التصميم ورسومات العمل، فيمكننا بناء هيكل الطائرة نفسه. يمكننا حتى طباعة النقود لدفع ثمن العمل إذا أردنا ذلك.
    يمكننا بناء بداية عمل وإعداد الموظفين. على أية حال، هذه ليست وظيفة ليوم واحد.
    السؤال الأول: هل فقدنا التكنولوجيا اللازمة لبناء بوران طائر حقًا؟
    السؤال الثاني: إذا لم نفقد التقنيات الأساسية، فهل سيكون هناك عدد كافٍ من الشركات المصنعة للمكونات؟
    إذا تم حل كل هذا، فقد يكون Buran-2 قادرًا على حل المشكلات العسكرية، ومهام بناء محطة فضائية جديدة، وحتى تجميع مركبة فضائية في المدار من كتل جاهزة (إذا استخدمت خيالك).
  91. 0
    17 فبراير 2018 05:48 م
    تزعم العديد من التعليقات أن روجوزين أطلق ببساطة الهراء القائل بأن البلاد يمكن أن تستأنف إنتاج المركبات الفضائية من نوع بوران.
    "ستكون طائرات المستقبل قادرة على الارتفاع إلى طبقة الستراتوسفير؛ ويمكن لتكنولوجيا الفضاء اليوم أن تعمل في كلا البيئتين، على سبيل المثال، بوران، التي كانت سابقة لعصرها بشكل كبير. في الأساس، كل هذه السفن الفضائية هي من القرن الحادي والعشرين، وسواء أحببنا ذلك أم لا، سيتعين علينا العودة إليها.

    ما مدى صحة هذا البيان؟
    نقرأ الرسالة من 16:1605.10.2015 (تم التحديث: 21:09 05.10.2015)
    https://ria.ru/defense_safety/20151005/1297159118
    . HTML
    أنشأت روسيا محركًا لطائرة فضائية
    يشتمل المحرك على محطة طاقة تعمل في وضعين - الهواء والصاروخ. لا توجد طائرة بعد. أولاً ، سيتم إنشاء محرك لها ، ثم سيتم تشغيل الجهاز نفسه.
    كوبينكا (منطقة موسكو) ، 5 أكتوبر - ريا نوفوستي. تم إنشاء محرك طائرة فضائية واعدة ، والتي سيتم استخدامها في كل من القوات المسلحة للاتحاد الروسي وفي المجال المدني ، في فرع سيربوخوف التابع لأكاديمية بيتر العظمى العسكرية لقوات الصواريخ الاستراتيجية ، وهو ممثل عن أكاديمية لـ RIA Novosti يوم الإثنين.

    تم تصميم المحرك المشترك للصاروخ الجوي مع غرفة التدفق المباشر للاحتراق النابض ، وصندوق التسخين ونظام الإطلاق الجوي لضمان إمكانية تشغيل نظام الدفع في كل من الغلاف الجوي وفي الفضاء الخارجي. وقال المصدر إن طائرة واعدة بمثل هذا المحرك يمكنها نقل البضائع إلى المحطات المدارية بربح أكبر.
    "تم حل مشكلة إنشاء محطة طاقة مشتركة لطائرة لنقل المحرك من وضع التشغيل الجوي عند الطيران في الغلاف الجوي إلى وضع الصاروخ في الفضاء الخارجي. ويتضمن المحرك محطة طاقة تعمل على دائرتين (أوضاع) - وأوضح ممثل الأكاديمية خلال معرض "يوم الابتكار لوزارة الدفاع الروسية - 2015".

    يبدو أن روجوزين مطلع جيدًا ابتسامة
    1. 0
      4 أغسطس 2020 22:14
      يبدو أن روجوزين مطلع جيدًا

      يبدو أن كل خطط السيد روجوزين لاستعادة العواصف الثلجية التي حدثت قبل 7 سنوات لم تكن أكثر من خيالات رطبة hi