حرب أكتوبر 1973

139
قصة يعرف العديد من الأمثلة على كيف أدى عدم الرغبة في التسوية والتهور والصمم السياسي بأطراف متعارضة إلى مآسي دموية وبقع مخزية تقع على مرتكبي الاصطدام. ومن الأمثلة الحية على هذا السلوك مأساة 6 أكتوبر 1973 ، اليوم الذي تحول فيه الصراع بين دولتي الشرق الأوسط ، الذي كان يختمر منذ سنوات عديدة ، إلى مواجهة عسكرية مفتوحة. في مثل هذا اليوم قبل أربعين عامًا ، في يوم الغفران اليهودي ، هاجمت القوات المسلحة المصرية ، جنبًا إلى جنب مع الجيش السوري ، فجأة إسرائيل المريحة. استمر هذا الاشتباك ثمانية عشر يومًا وكان رابع صراع عربي إسرائيلي واسع النطاق ، أطلق عليه "حرب يوم القيامة".

حرب أكتوبر 1973




بدأ الهجوم العسكري ضد إسرائيل من قبل دولتين في الشرق الأوسط: مصر وسوريا. لقد حاول دبلوماسيو هذه الدول مرارًا وتكرارًا التفاوض مع السلطات الإسرائيلية بشأن إعادة الأراضي التي تم الاستيلاء عليها عام 1967. إلا أن إسرائيل رفضت رفضًا قاطعًا المقترحات الواردة من جيرانها ، مما أجبر العرب على اتخاذ إجراءات متطرفة والتوقيع على ما يسمى بـ "قاعدة اللاءات الثلاثة" ، مما يعني رفض المفاوضات والاعتراف والسلام مع الدولة اليهودية. كان هذا بمثابة بداية لصراع سياسي بطيء ، ظل في التاريخ تحت اسم "حرب الاستنزاف". عودة الأراضي التي تم انتزاعها تحولت إلى مسألة مبدأ بالنسبة للعرب ، رغبة متأخرة في غسل العار الذي لحق بهم في حرب الأيام الستة السابقة.

بعد أن حققت نصرًا سريعًا ومقنعًا إلى حد ما في حرب 1967 ، كانت إسرائيل واثقة تمامًا من أن العرب ، الذين ، في رأيهم ، لا يعرفون كيف يقاتلون بشكل صحيح ، لن يجرؤوا على مهاجمتهم في العقود القادمة. على طول قناة السويس ، أقام الإسرائيليون تحصينات قوية تسمى "خط بارليف" (نيابة عن مطورهم ، الجنرال حاييم بارليف). كانت تتألف من عدة خطوط دفاعية بعمق ثلاثين إلى خمسين كيلومترًا. كان المسار الأول يمتد على طول قناة السويس ويتضمن سورًا مضادًا للدبابات يبلغ ارتفاعه عشرين مترًا (يبلغ طوله حوالي مائة وستين كيلومترًا) مع معاقل الفصائل المجهزة على التلال. دعمت كل فصيلة مشاة خزان مفرزة. داخل العمود كانت هناك خطوط أنابيب تضمن تدفق النفط إلى القناة. في حالة حرجة ، كان من المفترض إطلاق سراحه وإشعال النار فيه. بين خطوط الدفاع كان هناك طريق تحرسه مجموعات من الدبابات والمشاة الآلية. كان الطريق مخصصًا لنقل بطارية البنادق ذاتية الدفع إلى المنطقة المهددة. كان أساس الخط الثاني هو معاقل الشركة ، القادرة ، وفقًا للحسابات ، على البقاء بشكل مستقل لأكثر من خمسة أيام. وأخيراً ، على بعد ثلاثين كيلومتراً من القناة ، وقفت ثلاثة ألوية مدرعة في الاحتياط. كلف بناء خط بارليف اسرائيل ثلاثمائة مليون دولار. في هضبة الجولان (الجبهة السورية) ، تم إنشاء خط دفاعي بطول خمسة وسبعين كيلومترًا. كان الأساس يتكون من معاقل تقع على ارتفاعات ، والتي تضمنت دبابات محفورة في الأرض (حوالي اثنتي عشرة وحدة لكل كيلومتر واحد من الجبهة). كانت هناك أيضًا قناة على المرتفعات - خندق بعرض ستة أمتار وعمقه أربعة أمتار. في كلا الاتجاهين السوري والسويس ، كان الإسرائيليون يستعدون لحرب دفاعية ، ونجاح الوحدات الآلية في المعارك السابقة في شبه الجزيرة دفع قادتها إلى المبالغة في تقدير أهمية الدبابات والتقليل من أهمية المشاة والمدفعية. كان لابد من دفع هذه الأخطاء بالدم.

اكتسبت رغبة مصر ، التي نشأت في عام 1967 ، في إعادة شبه جزيرة سيناء ومرتفعات الجولان التي احتلتها جارتها واستعادة وحدة أراضيها ، أهمية قصوى بعد تولي خليفته أنور السادات السلطة في مصر بعد وفاة الرئيس جمال عبد الناصر في مصر. خريف عام 1970. مع الأخذ في الاعتبار الأخطاء التي ارتكبت ، قام المصريون بعمل رائع في بناء وتعزيز قوتهم القتالية ، وكذلك تطوير استراتيجية عسكرية جديدة. بدأت الاستعدادات للأداء المستقبلي من قبل العرب المتحمسين للانتقام في عام 1971 ، عندما تم بناء مراكز تدريب خاصة بالقرب من الإسكندرية والقاهرة ، "قطع من خط بارليف" ، حيث مارست القوات المسلحة المصرية المحشودة مهارات عملية في العمليات القتالية في ظروف. إجبار القناة والتغلب على المرتفعات في التضاريس الجبلية.



كجزء من القوات المسلحة المصرية ، زاد عدد وحدات خبراء المتفجرات. تم إيلاء اهتمام خاص لتسليم المعدات إلى رأس الجسر - يعتبر سحب وخفض المركبات الثقيلة من العمود مهمة بطيئة وليست أكثر المهام متعة. بالإضافة إلى ذلك ، قرر المصريون استخدام نهج غير عادي لحل مشكلة نقل المعدات الثقيلة عبر الأسوار الرملية التي ظهرت في الطريق. خلال صيف عام 1973 ، في ألمانيا وإنجلترا ، قاموا بشراء حوالي مائة وستين خراطيم المياه - خراطيم المياه. كانت الفكرة بسيطة ومبتكرة: بدلاً من التغلب على العقبة من خلال القمة ، تقرر استخدام خراطيم المياه لغسل الممرات في ممرات رملية فضفاضة.

كانت الخطوة التالية هي إشراك جار آخر ساخط ، سوريا ، في الهجوم على الجناة. لتحويل انتباه الإسرائيليين وقواتهم ، كان عليها أن تبدأ الأعمال العدائية من مرتفعات الجولان ، كما أن إدارة الحرب من قبل إسرائيل في اتجاهين في وقت واحد جعل من الممكن زيادة فرص المصريين في الانتصار بشكل كبير. وبحسب بعض المصادر ، كان الدافع الإضافي لدخول هذه الدولة العربية في الحرب هو الهجوم الإسرائيلي طيران على طائرات الميج السورية في 13 سبتمبر 1973. ووقع الاشتباك الجوي ، الذي أسقط فيه الإسرائيليون XNUMX طائرة سورية ، فوق الحدود اللبنانية السورية.

كان أحد الدروس المستفادة من "حرب الأيام الستة" هو إعادة تسليح جيوش سوريا ومصر. قدم اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مساهمة كبيرة في تزويدهم بمعدات عسكرية أكثر حداثة ، والتي زودت مصر ليس فقط بدباباتها من التعديلات المختلفة ، ولكن أيضًا بالمدربين ذوي الخبرة الذين علموا الجنود كيفية إجراء القتال بشكل صحيح باستخدام المركبات المدرعة. قام العرب بتجهيز جيشهم بعدد كبير من صواريخ "بيبي" ATGM ، والتي كانت قادرة على تدمير معدات العدو بسرعة وفعالية. التدريبات التي يتم إجراؤها بشكل دوري ، والتي نبهت في البداية المخابرات الإسرائيلية ودوريات الحدود ، بدأت في نهاية المطاف في اعتبارها من قبل الجيران على أنها القاعدة.

تعامل العرب مع مسألة اختيار يوم الهجوم باهتمام لا يقل عن ذلك ، والذي أصبح أحد الأعياد اليهودية الرئيسية يوم الغفران (يوم الكفارة). كانوا يعلمون أن الإسرائيليين أمضوا يوم القيامة في الصلاة ، وبدت المدن وكأنها تحتضر: المؤسسات ووسائل النقل العام لم تعمل ، وعلقت الإذاعة والتلفزيون بثها. ومع ذلك ، فإن العدو الماكر لم يأخذ في الاعتبار حقيقة أن قلة الازدحام المروري هو الذي سمح للإسرائيليين في النهاية بالتعبئة بسرعة واستقبال التعزيزات بعد وقت قصير من بدء الهجوم.

لن يكون من الصحيح تماما تسمية هجوم المصريين والسوريين بالمفاجأة ، لأنه من المعروف على وجه اليقين أنه في الصباح الباكر ، قبل وقت طويل من بدء الغزو ، تم الإعلان عن التعبئة في إسرائيل. إن تبني إجراءات عاجلة ، طالب بها بعض أعضاء الحكومة الإسرائيلية لفترة طويلة ، وتلقوا بانتظام معلومات استخبارية حول الهجوم الوشيك ، الأمر الذي أثار قلق جميع الدوائر الحاكمة في هذا البلد. ومع ذلك ، فإن عدم اليقين والتردد من جانب رئيسة الوزراء غولدا مائير ، التي كانت تحت ضغط من وزيرة الخارجية الأمريكية ، وكذلك شكوك وزير الدفاع آنذاك موشيه ديان ، تبين أنها كانت حاسمة في النهاية.



واتضح أن القوة التي هاجم بها العدو أراضي سيناء التي سيطرت عليه في 6 تشرين الأول / أكتوبر كانت مفاجئة للجيش الإسرائيلي. يصف العديد من المؤرخين معارك الدبابات في الحرب العربية الإسرائيلية الرابعة ، ويقارنونها بأحداث تاريخية عظيمة مثل معركة كورسك في الحرب العالمية الثانية. يتذكر شهود عيان المعارك أسطول الدبابات المصرية الذي لا يحصى والذي يمتد في الأفق باتجاه الإسرائيليين. كانت الأرض ترتجف باستمرار من جراء انفجارات قذائف المدفعية. كانت واحدة من أضخم معارك الدبابات في تاريخ العالم. بالضبط في تمام الساعة 14:00 ظهرًا ، نفذت غارة جوية على الموقع الإسرائيلي ، وبعد خمس دقائق وجهت المدفعية المصرية ضربة ساحقة شارك فيها أكثر من ألفي مدفع وهاون. إن الاستعداد للهجوم يتضح ببلاغة من حقيقة أنه في غضون عشرين دقيقة فقط كان المصريون قد أوقفوا بالفعل جميع نقاط إطلاق النار للدفاع الإسرائيلي ، وبعد عشر دقائق أخرى كانوا على قمة الأسوار ، مما أدى إلى تحريك النار في العمق. في الدفاع. عبرت قواتهم كامل طول قناة السويس ، وفي نفس الوقت أعدت ممرات للمعدات في سبعين مكانًا محددًا مسبقًا. بعد العشاء ، اتصل أنور السادات المبتهج بالسفير السوفياتي في القاهرة ، فلاديمير فينوغرادوف ، وصرخ في الهاتف: "لقد عبرنا القناة! نحن على الساحل الشرقي. العلم المصري على الضفة الشرقية!

القتال على جبهة سيناء من 6 إلى 15 أكتوبر


القتال على جبهة سيناء من 15 إلى 24 أكتوبر


القتال على الجبهة السورية


فيما يلي مقتطفات من مذكرات حرب أكتوبر لأحد أبرز ممثلي أجهزة السياسة الخارجية الإسرائيلية ، ياكوف كيدمي: "أحد أسباب الإخفاقات الأولى هو الثقة بالنفس لدى قيادتنا الاستخبارية. عشية الحرب ، أراد موشيه ديان ترشيح آرييل شارون لمنصب رئيس الأركان ، ولكن بشجاعته الشخصية ، لم تكن لديه شجاعة سياسية على الإطلاق. رفض رئيس الوزراء ، والتزم ديان الصمت وانتقل أريك من منصب قائد المنطقة الجنوبية إلى مزرعته لرعي الأغنام. جعلوا العازر رئيسا لهيئة الاركان ، وهو دون شك أدنى مرتبة من شارون من الناحية المهنية.


على الرغم من أن الإسرائيليين كانوا محبطين بسبب الضغط غير المتوقع للعدو ، وسرعة وحجم الهجوم ، إلا أن رد فعلهم لم يكن طويلاً. حالما وطأت أقدام الجنود المصريين الأراضي الإسرائيلية ، هاجمتهم وحدات الدبابات على الفور. بسبب ضيق الوقت للاستعداد ، تصرفوا بشكل أعمى ، بدون بيانات استخباراتية ، والتي تبين أنها قرار متهور للغاية. نتيجة لذلك ، بحلول نهاية اليوم ، تمكنت أطقم ATGM المصرية ، بدعم من المشاة ، من تعطيل أكثر من مائتي دبابة إسرائيلية. كما عانى الطيران الإسرائيلي المجيد من هزيمة تلو الأخرى ، وخسر أكثر من ثمانين طائرة في ثلاثة أيام فقط.

في مساء يوم 7 أكتوبر ، كانت هناك فرق مشاة مدرعة وواحدة ميكانيكية وخمس فرق مشاة من المصريين مسئولة بالفعل عن سيناء. بلغ عدد المشاة مائة ألف شخص ، والدبابات - أكثر من ثمانمائة. في الوقت نفسه كان الجيش المصري الثاني يتقدم باتجاه ساحل البحر المتوسط ​​، وهاجم الجيش الثالث في منطقة السويس. استمر القتال حتى في الليل ، وفي هذا الصدد كان للمصريين والسوريين ميزة مهمة. الحقيقة هي أن الجزء الأكبر من أسطول الدبابات العربي كان من طراز T-55s السوفياتي ، والذي كان يحتوي على أجهزة للرؤية الليلية مع القدرة على التحكم في قائد الطاقم والمدفعي مباشرة. هذا جعل من الممكن إجراء قصف ناجح لمركبات العدو المدرعة ، والتي كانت أكثر صعوبة - في الدبابات الإسرائيلية ، يمكن للسائق فقط استخدام أجهزة الرؤية الليلية. بالإضافة إلى ذلك ، فإن صغر حجم T-55 والقدرة العالية على المناورة بسبب الوزن المنخفض نسبيًا جعلها أقل عرضة للخطر مقارنة بالدبابات الإسرائيلية الأثقل والأكبر. ومع ذلك ، مع الحجم والوزن الكبيرين ، وفرت دبابات الجيش الإسرائيلي ظروفًا أكثر راحة لعمل أطقمها ، وكان لها زاوية ارتفاع ونزول أكبر للبندقية ، وذخيرة أكبر مرتين إلى ثلاث مرات وخزانات وقود ، وكذلك كمحركات أكثر قوة. لعبت هذه العوامل لاحقًا دورًا مهمًا في نتيجة تلك الحرب.



"من الناحية النظرية ، كان كل شيء على ما يرام معنا ، ولكن من الناحية العملية ، لم ينجح سيناريو واحد لهيئة الأركان العامة. كان يعتقد أن وحدات الأفراد اضطرت إلى الحفاظ على خط الدفاع لمدة أربع وعشرين ساعة حتى اقترب الاحتياطي ، لكنهم لم يتمكنوا من ذلك. كان الجنوب في حالة فوضى تامة. لم تكن هناك إدارة استراتيجية ، دخلت الوحدات المعركة بشكل منفصل. تم إرسال الناس بلا تفكير إلى موت محقق. في وقت لاحق ، تم الكشف عن أشياء رائعة ، عندما ، على سبيل المثال ، تعرضت فرقة لهجوم من قبل كتيبة دبابات. وليس بسبب وجهات نظر تكتيكية ولكن فقط بسبب غباء القيادة. أو الشعار الشهير: "لا خطوة للوراء". واين هذا؟ في الصحراء ، حيث أقرب مستوطنة على بعد أميال. كانت موسكو وراء كلوشكوف ، ولم يكن عدونا حتى يمشي على الرمال ، فقط للاستيلاء على مداخل الممرات. بدلاً من سحب القوات والمناورة لإخراج المصريين من الغطاء الجوي وتدميرهم ، أمرت قيادتنا بالاحتفاظ بالصحراء. كل هذا أدى في النهاية إلى تضحيات عظيمة ".


نجاحات العرب في اتجاه سيناء قابلها فشل السوريين في هضبة الجولان. بعد يومين ، منذ الهجوم الأول ، عاد الإسرائيليون إلى رشدهم وفي 8 تشرين الأول (أكتوبر) ذهبوا إلى الأعمال العدائية الحاسمة ، وضربوا السوريين بشدة. حتى 14 أكتوبر / تشرين الأول ، تمكن الجيش الإسرائيلي من التقدم بشكل كبير في اتجاه دمشق والحصول بقوة على موطئ قدم في المواقع التي تمت استعادتها ، حتى لا يوسع الاتصالات.

استمرت معركة الدبابات الشرسة في سيناء طوال 8 أكتوبر / تشرين الأول ، حيث فقدت فيها ألوية الدبابات الإسرائيلية ما يصل إلى ستين بالمائة من عتادها. في إحدى محاولاتهم اليائسة لاختراق الدفاعات العربية ، تمكن اللواء الإسرائيلي من خسارة 9 دبابة في 190 دقيقة. كما كان مؤشرًا على أن ما يقرب من نصف المركبات المدرعة دمرت بواسطة مروحيات مصرية مسلحة بصواريخ مضادة للدبابات ، وأن السرب الإسرائيلي ، الذي يُعتبر دائمًا "لا يقهر" ، لا يمكن أن يساعد بأي شكل من الأشكال ، لأن قوات الدفاع الجوي المصرية عملت بشكل لا تشوبه شائبة. في XNUMX أكتوبر ، تمكن الجيش المصري من تدمير لواء الدبابات الإسرائيلي رقم XNUMX بالكامل ، وتم أسر قائده آساف ياغوري.



في 10 أكتوبر ، بعد أربعة أيام من القتال العنيف ، استقر الوضع في ساحة المعركة قليلاً وكان هناك فترة راحة صغيرة. من وقت لآخر ، نفذ الإسرائيليون هجمات مضادة طفيفة على المواقع المصرية. تم شرح الهدوء بكل بساطة: كان طرفا الصراع العسكري ينتظران وصول التعزيزات من رعاتهما ، والتي كانت بالنسبة للإسرائيليين الولايات المتحدة ، ولمصر وسوريا - الاتحاد السوفيتي. فضل الإسرائيليون عدم المخاطرة ، وكان موقفهم محفوفًا بالمخاطر بالفعل ، وأي هجوم للعدو يمكن أن ينتهي باختراق في الدفاع ، ويفتح الطريق أمام العرب في الشمال.

استؤنفت العمليات على جبهة سيناء في الساعة 6:30 من صباح يوم 14 أكتوبر ، عندما هاجمت أربعة مشاة مصرية وفرقتان مدرعتان العدو بحدة وتقدمت عشرة كيلومترات إلى الأمام. ومع ذلك ، اصطدم العرب بمائتي دبابة إسرائيلية محفورة. بدعم من ثمانية عشر طائرة هليكوبتر مجهزة بأنظمة TOW المضادة للدبابات ، تمكن الإسرائيليون من تدمير ما يقرب من نصف لواء الدبابات المصري المتقدم بالقرب من ممر ميتلا. ثم ، في المعركة الليلية التي تلت ذلك ، هزموا مائتين وستين دبابة ومائتي ناقلة جند مصفحة للمصريين. وبلغت خسائر الجيش الإسرائيلي أكثر من أربعين دبابة بقليل. في نفس اليوم ، توفي الجنرال ميندلر ، الذي قاد الوحدات المدرعة الإسرائيلية في سيناء.

"في المعارك الجوية الأولى ، فقدنا أفضل الطيارين. خطأ آخر في تقدير قيادتنا: هجوم الجيش المصري بأنظمة الدفاع الجوي قيد التشغيل. أطلقوا النار على الطائرات من مسافة قريبة ، وأسقطوا أكثر من مائة. بشكل عام ، قاتل المصريون بشجاعة كبيرة. لم يكن مستواهم المهني جيدًا جدًا ، كما كانت القيادة تعاني من مشاكل ، وكلما كان أعلى ، كان الجنود العاديون يقاتلون بشكل يائس. أتذكر كيف تحركنا ثلاث مرات. وقف أمام الخزان وسقينا ببندقية كلاشينكوف. ركبنا عليه ، واستلقى بين القضبان ، ثم قام وأطلق النار مرة أخرى. أدرنا السيارة مرة أخرى أمامه ... ونتيجة لذلك ، عندما استلقى تحت القضبان للمرة الثالثة ، قمنا بإدارة الخزان على الفور.


نمت خسائر كلا الجانبين بشكل كبير لدرجة أنه بدون تسليم إضافي أسلحة والتكنولوجيا من "المتبرعين" المهتمين لا غنى عنها بالفعل. بصراحة ، لولا مساعدة الولايات المتحدة ، فمن غير المرجح أن تكون نتيجة حرب أكتوبر مواتية لإسرائيل. في تلك الأيام ، رفضت دول أوروبا تمامًا المساعدة العسكرية للبلاد. اتصلت غولدا مائير بواشنطن باستمرار ليل نهار وطلبت ترتيب لقاء مع رئيس أمريكا وجسر جوي. بدت مجموعة عباراتها شيئًا من هذا القبيل: "ساعدونا اليوم. غدا سيكون قد فات الاوان ". في الوقت نفسه ، ذكّر رئيس الوزراء الأمريكيين باستمرار بأن "شحنات ضخمة من الأسلحة الروسية" يتم إرسالها إلى سوريا ومصر. في النهاية ، أعطى نيكسون الإذن ، وفي 14 أكتوبر ، اليوم التاسع للمعركة ، ظهر جسر جوي إلى الوجود. بعد أن سمعت أن أول طائرة نقل عسكرية هبطت في المطار ، انفجرت غولدا مئير ، باعترافها ، في البكاء. كان هناك حقًا شيء نفرح به - الحلفاء البعيدون لم يقضوا وقتًا طويلاً في استخدام الدبابات والقذائف والصواريخ (خاصة "جو-جو"). على مدى الأيام العشرة التالية ، تلقت إسرائيل من الولايات المتحدة مائة وثمانية وعشرين طائرة مقاتلة ، ومائة وخمسين دبابة M60 ، وألفي صاروخ ATGM متطور ، والعديد من الصواريخ والقنابل العنقودية. تم تسليم سبعة وعشرين ألف طن من البضائع العسكرية.



في 14 أكتوبر قامت مجموعة من المخربين الإسرائيليين بتعطيل مركز اعتراض الإذاعة المصرية في منطقة هجوم الجبل. جعلت هذه الخسارة من الصعب جدًا على الأخير قيادة القوات وإجراء الاستطلاع. في 15 أكتوبر ، شن الإسرائيليون أول هجوم مضاد أمامي بتسعة ألوية مدرعة. وعلى الرغم من استمرار القتال العنيف طوال اليوم ، لم ينجح أي من الأطراف المتحاربة.

تم العثور على طريقة غير قياسية وغير متوقعة للخروج من الموقف من قبل أحد القادة العسكريين الإسرائيليين الموهوبين ، اللواء أرييل شارون. تم سحب الطالب الممتاز في التدريب السياسي والقتالي خلال الحروب العربية الإسرائيلية القديمة على عجل من الاحتياط. سواء كان شارون مستوحى من مثال تاريخي محدد أو اليأس العام للوضع ، مدعوما بقيادة عليا غامضة ، يصعب القول اليوم. ومن المعروف فقط أنه انتقد بشدة في وقت سابق بناء "خط بارليف" ، مشيرًا إلى أن "خط ماجينو" المشابه جدًا لم يساعد فرنسا في عام 1940.

قرر شارون استخدام خدعة المغامرة - لضرب الفرقة 143 المدرعة عند التقاطع الضعيف للجيشين المصري الثاني والثالث ، لتغطية المواقع الإسرائيلية. والغريب أنه قبل ذلك بقليل أمر موشيه ديان المنطقة الجنوبية بأكملها بالامتناع عن شن الهجمات. كان استقرار الجبهة ضروريًا للحكومة تحسباً لمفاوضات وقف إطلاق النار المحتملة مع المصريين. لكن ارييل شارون تجاهل هذه التعليمات.

في ليلة 15-16 أكتوبر 1973 ، عبرت مفرزة إسرائيلية صغيرة ، ضمت سبع دبابات وثماني ناقلات جند مدرعة ، البحيرة المرة الكبرى ، محتلة موطئ قدم صغير على الساحل المصري. أضاع جيش العدو الحركة الإسرائيلية التي كانت قد بدأت دون تخصيص أموال إضافية للدفاع عن الضفة الغربية. بفضل وجود رأس جسر محفور على شاطئ العدو ، تمكنت وحدات شارون من بناء جسر عائم ونقل الدبابات إلى الشاطئ المقابل.



عبر المصريون القناة بسرعة وتحت النيران. لم تنجح أي من وسائلنا للتأثير ، والتي تم إعدادها في سرية تامة. فقط طوافات تم شراؤها في ألمانيا .. كان نجاحنا نتيجة خطأ من القيادة المصرية التي قررت أن الدبابات لن تذهب إلى هناك. إذا تركوا لواءً واحدًا على الأقل ، لكانت القصة بأكملها ستسير بشكل مختلف ... بعد أن استولوا على رأس جسر على الجانب الآخر من قناة السويس ، ذهبنا إلى قوات الصف الثاني. بعد نقل أسلحتهم المضادة للدبابات إلى الخط الأول ، حُرموا من وسائل التعامل مع المركبات المدرعة. بالمناسبة ، كانت هناك قصة مضحكة مع أنظمة الدفاع الجوي. أمرت الأوامر بإيقافها عن العمل ، ولكن ليس لضرب الصواريخ ، ولكن فقط الهوائيات. أزلنا نظام التحكم ، الهوائيات ، لكن العائلة لا تخلو منه ... جف أحدهم من الصاروخ. دون سيطرة ، كتبت شرائط الجيوب بين الدبابات لعدة دقائق ، ثم طارت في مكان ما إلى الجانب ، حيث انفجرت. ثم قمنا بتغطية هذا الرجل الذكي بجميع اللغات ".


عندما أدرك المصريون ما يهددهم إهمالهم ، هاجموا على الفور ، محاولين قطع مجموعة العدو الضئيلة التي استقرت على الساحل الغربي. لكن حتى الدعم الجوي وقوة الدبابات وقوة فرق المشاة لا يمكن أن تحقق نتائج مهمة. كانت المعركة على بحيرة غوركي بالقرب من "المزرعة الصينية" ، بحسب عدد من المراقبين ، الأشد ضراوة. انتهت المعركة الليلية بشكل سيء للغاية بالنسبة للجيش المصري: تمكنت قوات شارون من تدمير ما يصل إلى مائة ونصف دبابة مصرية بخسائر شخصية بلغت سبعين مركبة. في اليوم التالي ، 17 أكتوبر ، خسر المصريون نفس العدد من المدرعات ، فيما بلغت الخسائر في صفوف الجيش الإسرائيلي ثمانين دبابة فقط. في نهاية اليوم ، قام المصريون بمحاولة يائسة أخيرة لرد العدو ، دفعوا ثمنها بخسارة ستة وثمانين مركبة ، بينما خسر الإسرائيليون أربع قطع فقط من المعدات.

في 18 أكتوبر ، بدأت الفرقة 252 و 162 من إسرائيل ، بعد أن عبرت إلى الجانب الآخر من القناة ، بالدخول إلى مؤخرة المجموعة الرئيسية من القوات المصرية التي يمثلها الجيش الثالث. كان من أولى وأهم خسائر المصريين التدمير الفعلي الكامل لقوات الدفاع الجوي الواقعة غرب القناة. وهذا بدوره فتح السماء أمام الطيران الإسرائيلي. في 19 أكتوبر ، تحول موقع الجيش الثالث من جيش مهيمن إلى جيش مهدد. كان الجيش الإسرائيلي يستعد لتوجيه ضربة حاسمة إلى الجار المكروه ، لكن في تلك اللحظة قررت الأمم المتحدة التدخل في علاقات دول الشرق الأوسط ، وطالبت بوقف فوري للأعمال العدائية. استخدم كلا الجانبين الهدوء الطفيف لالتقاط أنفاسهما وإعادة تجميع قواتهما استعدادًا لمعارك جديدة. لم يكن الجيش الإسرائيلي في عجلة من أمره لاتباع نصيحة "الإخوة الكبار" ولم يتوقف إلا في 25 أكتوبر / تشرين الأول بعد الاستيلاء على السويس ، التي أصبحت الوتر الأخير للمعركة في سيناء. أثمرت الضغوط النفسية التي استمرت ثلاثة أيام على الدوائر الحاكمة في تل أبيب مع ظهور القوات النووية الأمريكية والقوات السوفيتية المحمولة جواً على أهبة الاستعداد القتالي الكامل. توقفت الحرب.



كان الجزء الأصعب بعد الحرب. كانت هناك خسائر فادحة في كتيبتنا ، سبعون بالمائة من القتلى والجرحى. تجولت أنا وشخص في ساحات القتال وأزلنا بقايا الرجال من الدبابات. لم يريدوا أن يبقى أي شخص بلا اسم ... لكن الموت في دبابة ... فقط كتلة صفراء نصف كيلوغرام ، تشبه البلاستيسين ، بقيت من شخص محترق. خذها ، تفتحها ، ابحث عن ميدالية جندي ...
كل أسرة لديها أسئلة وأسئلة ... تبدأ بالإجابة ، وفي أعينهم: مات ، لكنك على قيد الحياة. ولكي أقول كل شيء حتى النهاية ، لم أستطع. على سبيل المثال ، كانت هناك حالات تم فيها تغطية جنودنا بمدفعيتهم الخاصة. كيف تخبر أمًا أن طفلها قتل بقذيفة إسرائيلية.

تكبد جميع المشاركين في الحرب خسائر كبيرة: في تسعة عشر يومًا من القتال ، خسرت الدول العربية ثلاثمائة وثمانية وستين طائرة هليكوبتر وطائرة (تم إسقاط تسعة وستين منها بسبب الأخطاء وسوء الفهم من قبل قوات الدفاع الجوي "الخاصة بهم" ) ، ألف وسبعمائة مركبة مصفحة. مات أكثر من ثمانية عشر ألف شخص ، وأصيب حوالي خمسين ألفًا. خسرت إسرائيل مائة وأربع عشرة مروحية وطائرة وأكثر من ثمانمائة مركبة مدرعة ودبابة. قُتل نحو ألفين ونصف ألف إسرائيلي وجُرح سبعة آلاف ونصف.

حتى الآن ، لم يتوصل باحثون من دول مختلفة إلى نفس الرأي حول مسألة تقييم نتائج الحرب. تعتقد الدول العربية أنها انتصرت في عام 1973 بتدمير أسطورة مناعة الجيش الإسرائيلي. في مصر ، يتم الاحتفال بيوم 6 أكتوبر بشكل عام يوم النصر. وكدليل على ذلك ، تم الاستشهاد بالحجج التي مفادها أن إسرائيل وافقت على المفاوضات فقط بعد الحرب ، وكانت نتيجتها تحرير شبه جزيرة سيناء. في إسرائيل ، على العكس من ذلك ، يعتقدون أنهم انتصروا ، ومن الصعب المجادلة في ذلك: بعد ثمانية عشر يومًا ، كان الجيش الإسرائيلي على بعد مائة كيلومتر من القاهرة ، وحاصر الجيش الثالث للمصريين ، ودمشق كانت على مرأى من الجميع. المدفعي الإسرائيلي. ومع ذلك ، إذا انطلقنا من الأهداف التي حددتها الأطراف المتحاربة لأنفسهم ، فلن يتحقق أي منها بالكامل.

الحرب العربية الإسرائيلية الرابعة ، حسب معظم المؤرخين ، انتهت "بالتعادل" باستثناء لحظة إيجابية واحدة - النخبة الإسرائيلية ، أخيرًا ، بدأت بجدية في تحسين علاقاتها مع دول الشرق الأوسط. بعد انتهاء الأعمال العدائية في إسرائيل ، تم تشكيل لجنة برئاسة رئيس المحكمة الإسرائيلية العليا ، شمعون أغرانات. كانت هي التي تلقت تعليمات لفهم أسباب "سوء التفاهم" الذي حدث ، والذي كاد أن يتحول إلى كارثة وطنية. النتائج الأولية للجنة ، التي تم الإعلان عنها في 1 أبريل 1974 ، صدمت الجمهور. وبحسب استنتاجها ، فإن الكشف عن النوايا الحقيقية للجيش المصري لأجهزة المخابرات الإسرائيلية تمت تغطيته في شكل تدريبات مستمرة ، وتم تأجيل التعبئة المبكرة للقوات حتى لا يستفز العرب إلى الصراع.



"تم استبدال القيادة العليا ، لكن مبادئ القيادة وتدريب الجيش بقيت كما هي. بدلاً من التحليل العميق ، سقط الناس في حالة من النشوة. كل من شارك في المعارك ، بغض النظر عن كيفية ظهوره ، تمت ترقيته في الرتبة. في الجيش المحترف ، كان هناك العديد من الأشخاص الذين ، قبل الحرب ، لم يلتحقوا بدورات القيادة بسبب التناقضات. تم الحفاظ على مستوى احترافي عالٍ حقًا في جيشنا فقط من قبل القوات الخاصة والمتخصصين في التكنولوجيا الفائقة وضباط البحرية والطيارين.


بعد أربعة أشهر من انتهاء الصراع ، أعلنت غولدا مائير صراحة أن أعلى قيادة إسرائيلية قد ارتكبت أخطاء جسيمة ، الأمر الذي كاد يتسبب في الهزيمة. رداً على ذلك ، اعترف غالبية سكان البلاد بأنها الجاني الرئيسي في "حرب يوم القيامة". بعد مرور بعض الوقت ، وبالتحديد في 11 أبريل 1974 ، في ذروة موجة الاحتجاجات الجماهيرية في الشوارع ، اضطرت رئيسة الوزراء إلى ترك منصبها ، مما أفسح المجال للسفير الإسرائيلي السابق لدى الولايات المتحدة ، يتسحاق رابين ، الذي كانت حرب الأيام الستة الأكثر نجاحًا عام 1967 بقيادة هيئة الأركان العامة للجيش الإسرائيلي. عند الفراق ، ألقت: "لقد اكتفيت. لقد كنت أحمل هذا العبء لمدة خمس سنوات ، ولم يعد لدي قوة ". كما طار قادة الجيش: استقال رئيس هيئة الأركان العامة ، ديفيد إلعازار ، وقائد المنطقة الجنوبية بأكملها ، شموئيل جونين ، بالإضافة إلى قادة بارزين في المخابرات العسكرية. بطل الحرب شارون حصل عليها أيضًا ، الذي أنقذ الأمة بمفرده من الهزيمة ، منذ أن ترأس المنطقة الجنوبية حتى نهاية صيف عام 1973. لقد كان خليفة إسحق رابين ، مناحيم بيغن ، الذي تم تعيينه رئيسًا لوزراء إسرائيل في عام 1977 ، هو الذي وضع سياسة المصالحة الوطنية الحالية موضع التنفيذ. كانت نتيجة هذه السياسة توقيع اتفاقيات كامب ديفيد في عام 1979 ، والتي كانت بمثابة نهاية للنضال العربي ضد الدولة اليهودية. سخرية التاريخ هي أن بيغن عقد السلام مع السادات تقريبًا بنفس الشروط التي رفضتها غولدا مئير في عام 1971. صدع "حرب أكتوبر" القوي أثبت لإسرائيل والعالم أجمع أن الكبرياء هو مستشار سيء للغاية في السياسة.

تزداد أهمية حرب أكتوبر مع تلاشيها في الماضي. على وجه الخصوص ، شهد حقبة جديدة من النزاعات العسكرية ، حيث بدأ استخدام العديد من صواريخ أرض - جو ، سطح - أرض ، بحر - أرض وجو - أرض على نطاق واسع. في ضوء البيانات التي تم الحصول عليها ، كان على الاستراتيجيين العسكريين إعادة التفكير في كل التكنولوجيا والعلوم العسكرية. بالإضافة إلى ذلك ، كانت الحرب العربية الإسرائيلية السبب الرسمي لأولى أزمة النفط العالمية. في 17 أكتوبر 1973 ، قرر المصدرون الرئيسيون للنفط من الدول العربية خفض إنتاجهم ، وكذلك فرض حظر على الإمدادات إلى الولايات المتحدة. كان لهذه الإجراءات تأثير هائل على الاقتصاد العالمي.

ومن بين العوامل الذاتية ، تجدر الإشارة إلى السياسة الخارجية لأنور السادات ، الذي بدأ تحول مصر من حليف للاتحاد السوفيتي إلى دولة معادية لنا ، ومنفتحة على التعاون مع الولايات المتحدة. بدأ الدبلوماسيون السوفييت يُبعدون عن المشاركة في عمليات التسوية في الشرق الأوسط ، وأخذوا تدريجياً طابع الاتفاقات الثنائية بين إسرائيل ومصر تحت رعاية واشنطن. في عام 1976 ، طارت أول طائرة نقل عسكرية من طراز C-130 من الولايات المتحدة إلى مصر. في نفس الوقت (14 مارس 1976 على وجه الدقة) أعلن السادات إنهاء معاهدة الصداقة والتعاون مع الاتحاد السوفيتي. في غضون شهر واحد ، غادرت جميع القوات العسكرية السوفيتية البلاد.














مصادر المعلومات:
http://btvt.narod.ru/2/wsd.html
http://ria.ru/analytics/20131006/967823621.html
http://www.agentura.ru/dossier/izrail/nativ/kedmi/
http://www.polit.ru/article/2008/10/08/war/
139 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. سميرش 70
    38+
    5 نوفمبر 2013 09:02
    ترى المعدات السوفيتية المحطمة وأنت مندهش فقط .. كم من الأموال تضخمت مقابل الدبابات وأعطتها للعرب ... وبدلاً من ذلك أداروا ظهورهم إلى الاتحاد السوفيتي في النهاية ... ولكن كان من الممكن إنتاج السيارات ... التلفزيونات .. تحسن حياة المواطنين السوفييت وستعيش الآن أفضل من أي أوروبا ... ولن ينهار الاتحاد السوفياتي ... مثل هذا البلد الضخم ... كان هناك اقتصاد قوي. .. وقد تم استخدامها بشكل غير لائق ...... آسف ......
    1. +1
      5 نوفمبر 2013 09:45
      اقتباس من: smersh70
      لكن كان من الممكن إنتاج سيارات ... تلفزيونات .. تحسين حياة المواطنين السوفييت ، وسيعيشون أفضل من أي أوروبا الآن ... ولن ينهار الاتحاد السوفيتي ... مثل هذا البلد الضخم ... هناك كان إقتصاداً قوياً .... واستخدم بشكل غير لائق ...... إنه لأمر مؤسف ......

      تعال ... لا يمكن إنقاذ الاتحاد السوفيتي إلا من خلال الإدخال التدريجي للملكية الخاصة ، وفي الوقت نفسه كان ذلك في أوائل السبعينيات ، عندما قفزت أسعار النفط ، بشكل عام ، الصين مثال حي ....
      1. كاتسين 1
        -23
        5 نوفمبر 2013 09:58
        ماذا تكتب ... سيتم لعنك في المنتدى ... هنا يعتقدون اعتقادا راسخا أن الاتحاد السوفياتي الرائع قد دمره غورباتش وأمريكا واليهود :-))))
        1. سميرش 70
          12+
          5 نوفمبر 2013 10:44
          اقتباس: Katsin1
          أمريكا

          البادئ الرئيسي نعم ، هي ....
          اقتباس: Katsin1
          جورباتش ،

          سارع بأفعاله الغبية
          اقتباس: Katsin1
          يهود:

          لكن هؤلاء بالتأكيد قادوا البلاد بشكل أساسي ، خاصةً كان هناك الكثير منهم في المستوى المتوسط ​​وما فوق ....
          1. متمكن
            -5
            5 نوفمبر 2013 19:28
            كان الضباط الروس يقودون العرب ، كما قاتلوا (أطقم دفاع جوي ، طيارون ، إلخ.) اتضح ، بشكل عام ، لم يكن العرب هم الذين خسروا كل الحروب ضد إسرائيل ، بل الروس (الاتحاد السوفيتي)

            كسرت إمبراطورية الشر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية) أسنانها في الشرق الأوسط ، بالإضافة إلى انخفاض أسعار النفط ، وغياب الاقتصاد نفسه في الاتحاد السوفيتي ، والسرقة من أسفل إلى أعلى - ونتيجة لذلك ، تم تفجير مجلس النواب ، بشكل مخجل ينهار إلى 15 جزء.

            وتواصل روسيا مسيرتها على نفس المنوال في سوريا ، وتساعد الدكتاتور "العربي الشقيق" مادياً ومادياً بعشرات المليارات من الدولارات على حساب الشعب الروسي.
            1. +3
              5 نوفمبر 2013 19:54
              أنت لست روسيًا ، فأنت لا تفهم سبب قيام شعبنا بذلك وما زال يفعل ذلك.
              1. +3
                5 نوفمبر 2013 22:48
                أو ربما كان صحيحًا أن المدربين السوفييت هم الذين علموا العرب عدم محاربة إسرائيل بشكل فعال؟ بعد كل شيء ، لم تنجح حرب واحدة مع إسرائيل !!!
                ربما لهذا السبب ابتعدت مصر ، كما ترى: نسبة الخسائر 2 إلى 1 في التكنولوجيا و 1 إلى 9 في HP. وهذا يخضع لضربة مفاجئة للعدو. يجعلك تتساءل عما إذا كان المعلم جيدًا ...
                ناقص على الفور لا تتسرع ، دعونا نناقش!
                1. +1
                  6 نوفمبر 2013 21:14
                  لقد تعلم الأمريكيون الجورجيين ، وماذا حدث في عام 2008 ، مسيرة ساكاشفيلي المنتصرة وأتباعهم؟
                  1. ليوبولد إس
                    0
                    16 مارس 2014 23:17 م
                    لم يكن للجورجيين ميزة على روسيا مرات عديدة ، لكن على العكس تمامًا
                2. SVT
                  +2
                  16 يوليو 2014 11:23
                  كيف رد الإسرائيليون على مثل هذا السؤال؟
                  كنا محظوظين بوجود عرب على الجانب الآخر من المدفع السوفيتي ».
                  أي أن اليهود أنفسهم يعترفون بأن انتصاراتهم تعود إلى حقيقة أنهم في حالة حرب مع العرب. كان هناك مثال حي ، وهناك في VO ، بعد فترة وجيزة من هذه الحرب ، تم إجبار طائرتين إسرائيليتين على إنزال العلم والاستسلام للطائرة الحربية المصرية ، وبعد شهرين ، بدأ البريطانيون بإطلاق النار على كورفيت مماثل ، ولكن بالفعل في إسرائيل ، بعد أن اختلطت الأعلام ، لم تكتف السفينة اليهودية بالرد ، بل تمكنت أيضًا من تدمير طائرة واحدة مهاجمة.
                  يبدو أن نابليون قال: "الفرنسي سيخسر دائمًا قتالًا لعربي واحد ، وسيقاتل 1 فرنسيين على قدم المساواة مع 10 عرب ، وسيهزم 10 فرنسي دائمًا 100 عربي"
                  كان التدريب الفردي للجندي العادي أمرًا طبيعيًا ، لكن الجيش عبارة عن آلية جيدة التنسيق حيث يساعد الجميع بعضهم البعض ، كما هو الحال في الأوركسترا ، ومن ثم فإن السيمفونية ، إذا فعل الجميع ما يريد ، هي نشاز. حصلت مصر للتو على نشاز ، أي أنه طالما كانت هناك خطة تم تطويرها ، بما في ذلك من قبل مستشارينا ، كان ذلك أمرًا طبيعيًا ، نفس الفترة الأولية للحرب ، وكيف كان من الضروري اتخاذ القرارات أثناء التنقل ، وتنظيم التفاعل ، أظهروا المثابرة والمثابرة ، اسحبوا المؤخرة ، نفذوا إعادة التنظيم حتى تم تفجير مصر ، كانت مهاراتهم كافية للهجمات الأمامية. كما يقولون عنهم: يحترقون بسرعة وبراق ، وبعد ذلك فقط رماد. على العكس من ذلك ، أظهرت إسرائيل التضحية بالنفس عندما غيروا الكتائب في المرحلة الأولى لفترة ، ثم قاموا بتجاوزات جانبية متحركة ومثابرة ومثابرة وتماسك.
            2. +1
              5 نوفمبر 2013 22:18
              اقتباس من فيرسيد
              كان الضباط الروس يقودون العرب ، كما قاتلوا (أطقم دفاع جوي ، طيارون ، إلخ.) اتضح ، بشكل عام ، لم يكن العرب هم الذين خسروا كل الحروب ضد إسرائيل ، بل الروس (الاتحاد السوفيتي)

              كسرت إمبراطورية الشر (اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية) أسنانها في الشرق الأوسط ، بالإضافة إلى انخفاض أسعار النفط ، وغياب الاقتصاد نفسه في الاتحاد السوفيتي ، والسرقة من أسفل إلى أعلى - ونتيجة لذلك ، تم تفجير مجلس النواب ، بشكل مخجل ينهار إلى 15 جزء.

              وتواصل روسيا مسيرتها على نفس المنوال في سوريا ، وتساعد الدكتاتور "العربي الشقيق" مادياً ومادياً بعشرات المليارات من الدولارات على حساب الشعب الروسي.

              ابتسم قليل لكن ليس مضحكا ...
              لم أقرأ مثل هذا الهراء منذ وقت طويل. مع مثل هذه الآراء ، اذهب للعيش في أمريكا "الرفيق".
              ملاحظة: قرأت تعليقات هذه الشخصية. كلهم معادون لروسيا ، وغير مبرر بأي شيء!
              الحكم - قائمة سوداء للأكاذيب والهراء! am
              1. بامير 210
                +2
                10 نوفمبر 2013 14:43
                على أي نقاط بالضبط في القائمة السوداء؟
                لم يتم انتهاك أي من قواعد الموقع
              2. ليوبولد إس
                0
                16 مارس 2014 23:19 م
                حرية التعبير أو الفاشية
            3. -2
              6 نوفمبر 2013 21:18
              شخص مجنون تماما.
          2. +4
            5 نوفمبر 2013 21:35
            تم تدمير البلاد من قبل اللجنة المركزية للحزب الشيوعي ، وبدأت العملية مع وفاة ستالين. عندما وصل جورباتشوف إلى السلطة ، أصبحت العملية لا رجعة فيها.
            ادرس الماضي برأس واضح.
      2. سميرش 70
        +8
        5 نوفمبر 2013 10:47
        اقتبس من nayhas
        إدخال الملكية الخاصة في نفس الوقت بالتحديد في أوائل السبعينيات ، عندما قفزت أسعار النفط ، بشكل عام ، الصين مثال حي ....

        سيساعد إلى حد ما .... لكن حجم الإنتاج لن يذهب من الناحية الكمية (من الناحية النقدية) مع المنتجات الدفاعية التي تم التبرع بها للتو ...
        بالمناسبة .. في أوائل السبعينيات في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية كان هناك مثل هذا النظام الذي لم يسمح بروح عمال النقابة ، ناهيك عن إدخال التجار من القطاع الخاص ... ما الذي تتحدث عنه ....
    2. +9
      5 نوفمبر 2013 10:04
      قبل بضع سنوات قرأت أن خطط العرب قبل أيام قليلة من الهجوم قد سلمها الملك حسين ملك الأردن للأمريكيين.
      1. في القصب
        +1
        6 نوفمبر 2013 21:27
        لقد حذر غولدا من الهجوم ، لكنها لم تصدقه ... يعرف الأردن أنه إذا كان هناك شخص يمكن الاعتماد عليه في لحظة صعبة في BV ، فهو علينا. نحاول الحفاظ على وجه ، وإن كان بأنفنا اليهودي الطويل ، فقد أنقذناهم أكثر من مرة من الأسر السورية ، رغم أنهم عرب وعرب وانضموا إلينا في كل من يحاربون.
    3. +5
      5 نوفمبر 2013 10:28
      اقتباس من: smersh70
      كم من الأموال تضخمت مقابل الدبابات وأعطوها للعرب ... لكنهم بدلاً من ذلك أداروا ظهورهم للاتحاد السوفيتي في النهاية

      "لا تعطوا كلابًا مقدسة ولا ترموا لآلئكم أمام الخنازير ، لئلا تدوسها تحت أقدامهم فيقلبونكم إلى أشلاء" (متى 7: 6).
      اقتباس من: smersh70
      لكن كان من الممكن


      وخلاصة القول:
      "ومهدت الطريق إلى الجحيم بالنوايا الحسنة"
      1. في القصب
        +3
        5 نوفمبر 2013 20:26
        أوافق ، نقول "كل طريق إلى الجحيم مرصوف بالنوايا الحسنة"
    4. 14+
      5 نوفمبر 2013 10:57
      اقتباس من: smersh70
      لكن كان من الممكن إنتاج سيارات ... تلفزيونات .. تحسين حياة المواطنين السوفييت ، وسيعيشون أفضل من أي أوروبا الآن ... ولن ينهار الاتحاد السوفيتي ... مثل هذا البلد الضخم ... هناك كان إقتصاداً قوياً .... واستخدم بشكل غير لائق ...... إنه لأمر مؤسف ......


      لولا تأثير الاتحاد السوفيتي ، لكان الشرق الأوسط قد تمت صياغته حسب السيناريو الأمريكي الإسرائيلي قبل 40 عامًا ، كما يحدث الآن. قبل 30 عامًا ، قدم الاستراتيجيون الأمريكيون هذا المفهوم الشرق الأوسط الكبير وأعلنوها منطقة ذات أولوية لمصالحهم ، كل هذا سمي بإستراتيجية "الفوضى البناءة" ثم عام 1982. في إسرائيل "خطة إنون" -"إستراتيجية إسرائيل في الثمانينيات".
      "الوثيقة المنشورة مخاوف إنشاء "إسرائيل الكبرى" وهو حجر الزاوية للحركة الصهيونية المؤثرة والممثلة اليوم في حكومة نتنياهو (فصيل من حزب الليكود) ، وكذلك المنتشرة بين النخبة العسكرية والفكرية لإسرائيل ... الحرب في العراق في لبنان عام 2006 ، في ليبيا عام 2011 ، وكذلك الحرب الدائرة في سوريا وعمليات تغيير النظام في مصر في ظل ظروف اليوم ، يجب اعتبارها جزءًا من الخطة الصهيونية للشرق الأوسط»

      "إسرائيل الكبرى": الخطة الصهيونية للشرق الأوسط
      تستند هذه الخطة إلى بندين رئيسيين يحددان شروط بقاء إسرائيل في البيئة العربية: 1) يجب أن تصبح إسرائيل قوة إمبريالية إقليمية ، 2) يجب على إسرائيل أن تقسم كل المناطق المجاورة لها إلى أجزاء صغيرة ، وتدمر الدول العربية القائمة. سيعتمد حجم هذه الدول على تكوينها العرقي أو الديني. في الوقت نفسه ، سيصبح تخصيص دول جديدة على أساس ديني مصدرًا للشرعية الأخلاقية للدولة اليهودية.
      يفترض الصهاينة أن المنطقة كلها مبنية كبيت من أوراق مجموعات عرقية معادية ، قام بتجميعها أجانب (فرنسا وبريطانيا العظمى في العشرينات من القرن العشرين) ، بينما سكانها لا يشعرون بالرغبة ولا يسعون لأن يكونوا كذلك. مأخوذ فى الإعتبار.
      يشير هذا النمط العرقي للأقلية القومية ، الممتد من المغرب والصومال إلى تركيا ، إلى انعدام الاستقرار والتدهور السريع في جميع أنحاء المنطقة. عندما تضاف هذه الصورة إلى الوضع الاقتصادي ، نرى أن المنطقة بأكملها مبنية كبيت من ورق ولا يمكنها تحمل مشاكل خطيرة ".
      . وفقًا لهذه الخطة ، يجب على إسرائيل أن تدرك قدراتها من خلال بسط سيطرتها أولاً على سيناء
      «مصر ، بحالتها السياسية الداخلية الحالية ، هي بالفعل جثةخاصة إذا أخذنا في الحسبان تنامي الانقسام بين المسلمين والمسيحيين. انهيار مصر على أساس إقليمي في مناطق جغرافية مختلفة هو الهدف السياسي لإسرائيل في الثمانينيات على جبهتها الغربية "
      الهدف التالي هو انهيار سوريا والعراق هي المهمة الرئيسية لإسرائيل على الجبهة الشرقية على المدى الطويل ، في حين أن اختفاء القوة العسكرية لهذه الدول هو مهمة قصيرة المدى.ويقال الشيء نفسه عن الاردن وكاتدرائية.
      1. +5
        5 نوفمبر 2013 11:08
        "شبه الجزيرة العربية بأكملها مرشح طبيعي للانهيار بسبب الضغوط الداخلية والخارجية ، وهذا أمر لا مفر منه ، خاصة في المملكة العربية السعودية ، سواء كانت تحافظ على قوتها الاقتصادية القائمة على النفط أو ما إذا كانت تتراجع على المدى الطويل.

        لا توجد فرصة لاستمرار الأردن في الوجود بتكوينه الحالي لفترة طويلة ، ويجب أن تتجه السياسة الإسرائيلية ، سواء في زمن الحرب أو في السلم ، نحو القضاء على الأردن بنظامه الحالي ونقل السلطة إلى الأردن. الغالبية الفلسطينية.

        كما ترون ، يتم تنفيذ هذه الخطة بنجاح في بعض النقاط ، وإمكانية تنفيذها ترجع إلى حقيقة أن إسرائيل أصبحت جزءًا من العاصمة العالمية العابرة للحدود منذ منتصف الثمانينيات. لقد اندمج رأس المال الإسرائيلي مع رأس المال العابر للحدود لدرجة أن فكرة "الاقتصاد القومي الإسرائيلي" فقدت معناها. في ظل هذه الظروف ، أصبح انتقال إسرائيل إلى التوسع النشط ممكنًا ، ولم يتجلى بالضرورة في السيطرة العسكرية والوجود القوي ، ولكن في التأثير والتغلغل الفكري والاقتصادي. الشيء الرئيسي هو إدراج المنطقة في حقل مشترك ، في وسطه إسرائيل
        يعتمد الصهاينة في هذا الموضوع على وصية اليهودية-"أن نكون القوة التي توجه الحضارة الإنسانية ، التي تضع معيار الحضارة الإنسانية".
        في ظل الجغرافيا السياسية الأمريكية ، أو مرة أخرى حول "إسرائيل الكبرى"
        1. +9
          5 نوفمبر 2013 11:23
          بالنسبة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، حول هذا الموضوع ، الفقرة رقم 5 من الاستراتيجية (ترجمة جوجل)

          تطالب عقيدة غورشكوف بالسيطرة السوفيتية على المحيطات والمناطق الغنية بالمعادن في العالم الثالث. هذا ، جنبًا إلى جنب مع العقيدة النووية السوفيتية الحالية ، التي تعتقد أنه من الممكن إدارة ، والفوز ، والبقاء على قيد الحياة في حرب نووية ، قد يتم خلالها تدمير الجيش الغربي ، ويصبح سكانه عبيدًا في خدمة الماركسية اللينينية ، هو الخطر الرئيسي على عالم السلام العالمي ووجودنا. منذ عام 1967 ، حول السوفييت مقولة كلاوزفيتز إلى "الحرب هي استمرار للسياسة إلى وسائل نووية" وجعلوا هذا الشعار الذي يوجه جميع سياساتهم. وهم مشغولون اليوم بالفعل في السعي لتحقيق أهدافهم في منطقتنا وحول العالم ، تصبح الحاجة إلى مواجهتها عنصرًا أساسيًا في السياسة الأمنية لبلدنا ، وبالطبع أمن بقية العالم الحر ، هذه هي مشكلتنا الرئيسية في سياستنا الخارجية.

          لقد انتهى عهد اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ومذهب غورشكوف منذ فترة طويلة ، ويستمر تنفيذ الاستراتيجية ، و إسرائيل من خلال حرب المعلومات من قبل "وسائل الإعلام العالمية" (اقرأ الموالية للصهيونية) هو دائما الضحيةالذي يحتاج إلى المساعدة بكل طريقة ممكنة.
          1. +2
            5 نوفمبر 2013 12:38
            اقتباس: زاهد
            لقد ذهب الاتحاد السوفياتي ومبدأ غورشكوف منذ فترة طويلة ، ولا يزال تنفيذ الإستراتيجية مستمرًا ، وإسرائيل ، من خلال حرب المعلومات من قبل "وسائل الإعلام العالمية" (اقرأ مؤيدة للصهيونية) ، تعمل دائمًا كضحية تحتاج إلى المساعدة في كل ما هو ممكن. طريق.

            ستقرأ وسائل الإعلام النرويجية أو الجارديان.
          2. ليوبولد إس
            0
            16 مارس 2014 23:56 م
            اتضح أن إسرائيل كانت على حق.
    5. سمبروفي
      +2
      5 نوفمبر 2013 13:49
      اقتباس من: smersh70
      كم من المال تضخموا مقابل الدبابات وأعطوه للعرب

      في الإنصاف ، لا يزال يتعين القول إن مصر لم تكن هدية حقيقية. ثم ، حتى عندما توترت العلاقات ، تم توريد السلع الاستهلاكية من مصر: نفس الملابس والعطور. شيء آخر كان يحدث.
      1. +9
        5 نوفمبر 2013 17:36
        إنه لأمر مؤسف للرجال الذين احترقوا في الدبابات ، هناك المزيد من اليهود ، بعد كل شيء هم رفقاء مواطنين (حوالي رطل من الكتلة الصفراء عبارة عن صفيح) ..... نصف إسرائيل تتحدث الروسية أفضل من العبرية .. ...... سخرية القدر ، شخصان ، اثنان من حاملي الله ، وهكذا اصطدمت الحياة ، ثم الحب ، في شخص أفضل الممثلين ، والصراع ضد عدو مشترك ، ثم سوارا .... حتى هنا في الموقع ...... ولدت عام 73 فقط في نيسان
      2. +1
        5 نوفمبر 2013 17:41
        النبيذ الاحمر خاصة ل 40 كوبيل. نصف لتر ، في جميع الحانات ، موانع حمل نقية ، هنا كان شموردياك ، حتى السكارى لم يشربوا!
        1. 0
          28 فبراير 2018 14:18 م
          في ذلك الوقت كان هناك طالب: "لا تضيع الوقت عبثًا - مخلفات" Solntsedar "
    6. +2
      6 نوفمبر 2013 01:30
      الأوتاد هي الأوتار! حتى أنهم تمكنوا من تحويل النصر إلى هزيمة ، الأمر يتعلق بإنزال الإسرائيليين على الضفة الغربية للقناة. ! لتزويدهم بالأسلحة ، وإعطاء القرود قنبلة يدوية ، سوف يفسدون بالتأكيد.
  2. +5
    5 نوفمبر 2013 09:32
    ومن هنا المنطلق: لا تبدأ حربًا إذا لم تكن متأكدًا من أن لديك القوة لإنهائها.
    1. سميرش 70
      0
      5 نوفمبر 2013 09:54
      اقتباس: لوباتوف
      لا تبدأ حربًا إذا لم تكن متأكدًا

      لا أحد يستطيع أن يكون على يقين .. كان هتلر متأكدًا أيضًا من أن ...... الأخلاق مختلفة تمامًا - الرفاهية الرئيسية لبلده ومواطنيه ..... وليس بعض الأفكار المجنونة ، أيها الحلفاء. .. وشيء آخر من هذا القبيل .....
    2. في القصب
      +1
      5 نوفمبر 2013 20:56
      لقد عرفوا ما الذي دخلوا فيه وأننا لم نخسر ، معجزة. في يوم كيبور ، حتى الصيام غير الديني والذهاب إلى الكنيس بقمصان بيضاء ، كما لو كان قبل الموت ... حسنًا ، على الأقل مرة واحدة في السنة ... سيصطدم ... لن يحدث في رمضان
      1. +1
        6 نوفمبر 2013 02:14
        حسنًا ، فرقعة ، ماذا حقًا؟ كم يمكنك التحدث فقط؟
        1. في القصب
          0
          6 نوفمبر 2013 22:12
          السياسيون لا يعطونها ولن يعطوها.
  3. +2
    5 نوفمبر 2013 09:45
    لو لمصر فقط .. لقد تم تطبيق مبدأ المساعدة في مقابل العلم على العديد من الدول الأخرى إلى جانب الشرق الأوسط. مرتجل: "إثيوبيا ، الصومال ، أنغولا ، فيتنام ، موزمبيق ، لاوس ، السودان ...

    تم إنفاق أموال ضخمة ، ولكن ، لسوء الحظ ، اتضح كما حدث ، وحتى في هذه البلدان ، قلة من الناس يعرفون أو يتذكرون هذه المساعدة ، والذاكرة التاريخية قصيرة ... يمكنني الحكم على حجم هذه المساعدة بنفسي ، لأن. في وقت من الأوقات كان علي أن أخدم في مجموعة من المستشارين العسكريين السوفييت في الشرق الأوسط ، توضيح بسيط: العسكريون السوفييت ، باستثناء مجموعة المتخصصين الفنيين ، غادروا مصر في صيف عام 1972 وليس في عام 1976.
  4. كاتسين 1
    +2
    5 نوفمبر 2013 09:56
    نتائج حرب يوم الغفران لا لبس فيها: انتصار عسكري لامع لإسرائيل ، ينتهي بهزيمة سياسية. مرة أخرى ، أثبت الإسرائيليون أنهم رجال عسكريون جيدون وسياسيون سيئون ... هكذا يستمر الأمر حتى يومنا هذا ...
    1. +7
      5 نوفمبر 2013 10:24
      اقتباس: Katsin1
      انتصار عسكري اسرائيلي رائع

      لا يزال هناك زوجان من هذه "الانتصارات" ويمكن نسيان دولة إسرائيل لفترة طويلة ...
      1. كاتسين 1
        +2
        5 نوفمبر 2013 10:39
        يمكن قول الشيء نفسه عن الاتحاد السوفياتي والحرب العالمية الثانية. ومع ذلك ، لن تنكر أن الاتحاد السوفيتي قد انتصر في الحرب العالمية الثانية؟ وبالمثل ، حرب يوم الغفران: حرب صعبة انتهت بانتصار ساحق لإسرائيل ، والتي حولها سياسيونا المتوسطون إلى هزيمة سياسية ساحقة ...
        1. +9
          5 نوفمبر 2013 10:52
          اقتباس: Katsin1
          يمكن قول الشيء نفسه عن الاتحاد السوفياتي والحرب العالمية الثانية. ومع ذلك ، لن تنكر أن الاتحاد السوفيتي قد انتصر في الحرب العالمية الثانية؟

          لذا ، نعم ، ليس كذلك ... لقد دمرنا تمامًا الدولة المعادية لنا ، "جالسة" على أراضيها ، أي القضاء تمامًا ، لفترة طويلة ، على التهديد العسكري من هناك ...
          لم تهزم إسرائيل سوى جزء من القوات المسلحة للدول العربية ، والذي ، بالمناسبة ، تمت استعادته بسرعة كبيرة ، هل تفهم الفرق؟
          1. سمبروفي
            +5
            5 نوفمبر 2013 15:22
            اقتباس من: svp67
            "الجلوس" على أراضيها ، أي القضاء تمامًا ، لفترة طويلة ، على التهديد العسكري من هناك ...

            أم .. ولم تكن هناك قوات الناتو على أراضي جمهورية ألمانيا الاتحادية؟ وعندما بدأت ألعاب الخريف الاعتيادية المسماة الخريف فورج على أراضي جمهورية ألمانيا الاتحادية ، هل كان هناك صمت تام ورشاقة في الاتحاد السوفيتي ، وعلى وجه الخصوص ، في مجموعات من القوات؟
            اقتباس من: svp67
            إسرائيل هزمت فقط جزء من القوات المسلحة للدول العربية

            بالنسبة لهم ، العرب ، وكان ذلك كافياً للتهدئة

            بالمعنى الدقيق للكلمة ، لفهم هذا الصراع في الشرق الأوسط الذي بدأه أولاً ومن يقع اللوم أكثر من أي شيء آخر هو أعز على نفسه. لكن وفقًا للقرار 73 ، يمكن للمرء أن يقول بالتأكيد أن العرب لا ينظرون إلى أفضل حالاتهم. وإن لم يكن لمساعدة الاتحاد السوفيتي ، فعندئذ مع مزايا متعددة في صفوف العرب ، سينتهي بهم الأمر بخسارة من أراضيهم أكثر مما حاولوا العودة
    2. سميرش 70
      +4
      5 نوفمبر 2013 10:51
      اقتباس: Katsin1
      أنهم جنود جيدون

      وفي عام 2006 ، كان كل شيء في الاتجاه المعاكس لشتولي ... وسيط لديك خصم ، باستثناء الحالة الأخيرة ، وليس نفس ... ابتسامة الشيء الوحيد الذي يعجبني هو أنك تفتقر تمامًا إلى التعليمات التالية. الأوامر ... الشيء الرئيسي بالنسبة لك .. الغرض ، النفعية ، لا توجد عبادة عمياء للقيادة ، كل شيء يهدف إلى النصر .....
    3. في القصب
      +3
      5 نوفمبر 2013 21:10
      لسوء الحظ ، من غير المجدي الجدال.
  5. 416sd
    +5
    5 نوفمبر 2013 10:12
    مقال جيد ، بالإضافة إلى المؤلف.
    الاستنتاجات صحيحة.
    1. 0
      5 نوفمبر 2013 18:51
      اقتباس: 416sd
      مقال جيد ، بالإضافة إلى المؤلف.
      الاستنتاجات صحيحة.

      في رأيي ، تم إيلاء القليل من الاهتمام للجبهة الشمالية ، ومع ذلك كانت أقرب بكثير إلى المناطق المهمة استراتيجيًا في إسرائيل من الجبهة الجنوبية ، وقد قال قائد الجبهة السورية ، الجنرال يانوس ، للناقلات بالضبط: " أنقذت شعب إسرائيل ".
      كان على حق: مصير البلاد حُسم في 9 تشرين الأول في هضبة الجولان.في وادي الدموع ، خسر اللواء السابع 7 من أصل 98 سينتوريون (وفقًا لمصادر أخرى - 105) ، لكنه تمكن من تدمير 73 دبابة عربية وأكثر من 230 ناقلة جند مدرعة وعربة قتال مشاة. على حساب موتهم ، أوقف اللواء زحف السوريين. خسر لواء الاحتياط 200 معدات أقل من اللواء السابع ، لكن الخسارة في الأفراد كانت أعلى - 188 ٪ من الضباط كانوا عاطلين عن العمل في أربعة أيام من القتال في اللواء. بخلاف ذلك ، في هذا اليوم الحاسم في 9 أكتوبر ، تطورت الأحداث جنوب القنيطرة. هنا ، كان الإسرائيليون قادرين على أخذ زمام المبادرة بأيديهم: وحدات من ألوية الدبابات الاحتياطية الرابعة والتاسعة و 4 التي اقتربت من وحدات الهجوم المضاد لفرقة المشاة التاسعة السورية. وقد تم صد الهجوم بخسائر فادحة للإسرائيليين وجلبوا دبابات 9- ولواء احتياطي. استعادت معركة الدبابات بالقرب من قرية رمات مغشيم ذكرى معارك الحرب العالمية الثانية ليس فقط بكثافتها ، ولكن أيضًا بالمعدات التي شاركت فيها ، كان اللواء 679 مسلحًا بمعدات حديثة ، ولكن لا تزال "شيرمان". "(M-9) ، البطاريات المضادة للدبابات لفرقة المشاة السابعة - SU 205. ضغط الإسرائيليون ببطء ولكن بثبات على العرب ، وبحلول نهاية اليوم وصلوا إلى مفترق الطرق والمعقل السوري المهم الحسينية. أصبحت الحسينية المكان نفسه الذي يجذب فيه المدرعات على الجانبين ، كما حدث قبل أيام قليلة في "وادي الدموع". قام كل من الإسرائيليين والعرب بنقل لواءين من الدبابات إلى هنا. انتهت معركة الدبابات لصالح الإسرائيليين. بحلول منتصف نهار 205 أكتوبر / تشرين الأول ، وصلت القوات الإسرائيلية إلى خط وقف إطلاق النار على امتداد طوله ، وساد هدوء نسبي المعارك على الجبهة السورية. أعاد كلا الجانبين تجميع قواتهما وجددا قواتهما بالاحتياطيات. هذا اليوم له دلالة في أن العراق والأردن دخلا الحرب إلى جانب العرب. على عجل ، توجهت 51 دبابة عراقية و 7 جندي إلى مرتفعات الجولان. نشر الأردن لواء دبابات النخبة 100 في سوريا في وقت متأخر من الليل في تل أبيب ، قرر كبار المسؤولين الحكوميين كيفية مواصلة القتال على الجبهة السورية. المجموعات. كان رأي رئيسة الوزراء غولدا مئير ، التي انضمت إلى رئيس الأركان العامة ، حاسما. كان من المقرر الهجوم في 10 يوم 350 أكتوبر. تمكن الإسرائيليون من استعادة القوة القتالية للواء السابع في يوم واحد فقط. جمعت كل الدبابات الباقية وأعطت كتيبة احتياطية جديدة ؛ نتيجة لذلك ، بحلول صباح 18 تشرين الأول (أكتوبر) ، كانت هناك أربع كتائب دبابات كاملة التجهيز. كما هو مخطط ، في تمام الساعة 000:40 وتحت غطاء المدفعية والطائرات ، كانت دبابات كهلاني أول من عبر الخط البنفسجي. وهاجمت عقدة "رافول" التي كانت قوتها الأساسية ناقلات اللواء السابع والسابع عشر و 22 على طول طريق شمس- مزرات- بيت جان.
  6. +3
    5 نوفمبر 2013 10:21
    صورة مثيرة للاهتمام ، ها هم الرجال في المقدمة ، لكن "مثل" اليهود جدًا ... من أين أنتم يا رفاق؟
    1. كاتسين 1
      +5
      5 نوفمبر 2013 10:36
      مجرد تخيل أن اليهود ينحدرون من الرسوم الكاريكاتورية لجوبلز أو مجلة التماسيح. لكن في الحقيقة اليهود مختلفون تمامًا ، من السود تمامًا إلى الشقراوات بعيون زرقاء. ولا تنسوا Subbotniks (اليهودية بتعريف القيصر الروسي) - فلاحون روس في القرن التاسع عشر اعتنقوا اليهودية في قرى بأكملها وانتقلوا إلى إسرائيل
      1. +5
        5 نوفمبر 2013 11:29
        اقتباس: Katsin1
        مجرد تخيل أن اليهود ينحدرون من الرسوم الكاريكاتورية لجوبلز أو مجلة التماسيح
        الحمد لله لقد عشت وأعيش في دولة متعددة الجنسيات ، بحيث لا يمكنني فقط "تخيل" مواطن يهودي الجنسية ، ولكن يمكنني رؤيتهم كل يوم ، ولا أرى "آريين" بينهم ...
        1. 0
          5 نوفمبر 2013 11:35
          اقتباس من: svp67
          الحمد لله لقد عشت وأعيش في دولة متعددة الجنسيات ، بحيث لا يمكنني فقط "تخيل" مواطن يهودي الجنسية ، ولكن يمكنني رؤيتهم كل يوم ، ولا أرى "آريين" بينهم ...

          يرى الجميع ما يريدون رؤيته
          1. +4
            5 نوفمبر 2013 13:18
            اقتباس: أستاذ
            يرى الجميع ما يريدون رؤيته

            بالطبع ، إنه لمن دواعي سروري أن أرى مثل هذه الوجوه ، حتى في صورة إسرائيل ، ولكن ما مدى "يهودية" في هؤلاء الفتيات؟ نعم ، هناك كل نمش "يصرخ" حول أصله الشمالي ...
            1. +4
              5 نوفمبر 2013 13:27
              اقتباس من: svp67
              نعم ، هناك كل نمش "يصرخ" حول أصله الشمالي ...

              أنا أسارع لإحباطك ، في هذا اليهودي 100٪. وُلِد والد رافي ووالدة تسيبرورا أيضًا في إسرائيل.
              1. +2
                5 نوفمبر 2013 13:28
                اقتباس: أستاذ
                وُلِد والد رافي ووالدة تسيبرورا أيضًا في إسرائيل.

                حسنًا ، هناك معجزات خاصة في منطقتك ...
                وإن لم يكن ذلك فقط
                فيرنر غولدبرغ - جندي فيرماخت


                أعلى يهودي نازي رتبة هو نائب المفتش العام لجورنج في لوفتوافا ، المارشال إرهارد ميلش. من أجل عدم تشويه سمعة ميلش في نظر النازيين العاديين ، ذكرت قيادة الحزب أن والدة ميلش لم تمارس الجنس مع زوجها اليهودي ، وأن والد إرهارد الحقيقي هو بارون فون بير. ضحك غورينغ لفترة طويلة حول هذا الأمر: "نعم ، لقد جعلنا ميلش لقيطًا ، لكنه لقيط أرستقراطي".
                1. 0
                  5 نوفمبر 2013 13:39
                  اقتباس من: svp67
                  حسنًا ، هناك معجزات خاصة في منطقتك ...

                  إن نظريتك الاشتراكية القومية rassovya تنهار أمام أعيننا.

                  PS
                  منطقتنا من النهر إلى البحر.
                  1. +2
                    5 نوفمبر 2013 20:45
                    اقتباس: أستاذ
                    إن نظريتك الاشتراكية القومية rassovya تنهار أمام أعيننا.

                    يمكنك أن تنام بسلام ، أنا لا أخلق أي نظريات ، خاصة النظريات الاشتراكية القومية ...
                    هنا رجل أصبح كل شيء بالنسبة لروسيا ، لكنه لم يكن يشبه إلى حد كبير الشخص الروسي الأصلي في تلك الأيام ، التي عانى كثيرًا بسببها طوال الوقت ... لكنه قال إنه ليس روسيًا.

                    وفي رعايتك ، الجذور "الاسكندنافية" واضحة للعيان ...
                    1. -2
                      5 نوفمبر 2013 21:48
                      اقتباس من: svp67
                      يمكنك أن تنام بسلام ، أنا لا أخلق أي نظريات ، خاصة النظريات الاشتراكية القومية ...

                      هذا صحيح ، أنت تستخدم نظريات عرقية لأشخاص آخرين. هل نقيس الجماجم؟
                      1. +3
                        5 نوفمبر 2013 21:50
                        اقتباس: أستاذ
                        هذا صحيح ، أنت تستخدم نظريات عرقية لأشخاص آخرين. هل نقيس الجماجم؟

                        إذا كنت تريد حقًا أن تبدأ بنفسك ... لا يمكنك الكشف عن النتائج ، لا أعتقد أن أي شخص مهتم.
                      2. +2
                        5 نوفمبر 2013 23:07
                        أستاذ ، هذا يبدو بالفعل وكأنه رهاب! "الكل يريد أن يسيء إلى يهودي!" مثل الإستونيين - "كل المحتلين الروس"
                      3. ليوبولد إس
                        0
                        17 مارس 2014 00:08 م
                        كان للملك سليمان عيون زرقاء
                2. متمكن
                  -2
                  5 نوفمبر 2013 19:54
                  29 فرقة غرينادير SS "رونا" (الروسية الأولى)
                  الفرقة 30 SS غرينادير (الروسية الثانية)
                  قسم SS "روسلاند"

                  يمكن أن تكتمل القائمة بحوالي مليوني (روسي سوفييتي) انتقلوا إلى جانب العدو ، بما في ذلك هيفي أو أوست هيلفسويليغن والمتطوعون الشرقيون في شكل رجال شرطة ومخبرين ، إلخ.
                  1. -1
                    6 نوفمبر 2013 21:28
                    عار وكراهية للخونة!
              2. -1
                5 نوفمبر 2013 13:42
                اقتباس: أستاذ
                أنا أسارع لإحباطك ، في هذا اليهودي 100٪. وُلِد والد رافي ووالدة تسيبرورا أيضًا في إسرائيل.

                هل لديك صورة للوالدين؟ بخلاف ذلك ، وبصراحة ، هناك شك في أن والدة تسيبرورا مفهومة هنا ، ولكن هنا والد رافي ، وليس نوعًا من رينو أو ريتشارد أو روديون ... معذرةً ، ولكن من أين تأتي "جذور" هذه العائلة؟ النمش علامة على الشعوب "الشمالية" (الشمال) ...
                1. +2
                  5 نوفمبر 2013 14:28
                  اقتباس من: svp67
                  هل لديك صورة للوالدين؟ بخلاف ذلك ، بصراحة ، يتسلل شك إلى تلك الأم هو تسيبرورا ، إنه واضح هنا ، لكن هذا هو أبي رافي ، وليس نوعًا من رينو أو ريتشارد أو روديون ...

                  ها هو أبي وأمي ، لكن للأسف ، وفقًا لقوانين نورمبرغ الخاصة بك ، حتى مظهرها "الآري" لم يكن لينقذها من معسكر الاعتقال.

                  1. 0
                    5 نوفمبر 2013 20:48
                    اقتباس: أستاذ
                    ها هو أبي وأمي ، لكن للأسف ، وفقًا لقوانين نورمبرغ الخاصة بك ، حتى مظهرها "الآري" لم يكن لينقذها من معسكر الاعتقال.

                    حسنًا ، يبقى بالنسبة لي إلقاء اللوم على "الهولوكوست" ... واستنادًا إلى حقيقة أن العديد من الأشخاص من الجنسية اليهودية خدموا بإخلاص للرايخ الثالث ، فمن الواضح أنه لم يكن لجميعهم مكان في معسكرات الاعتقال ...
                    1. -3
                      5 نوفمبر 2013 21:50
                      اقتباس من: svp67
                      حسنًا ، يبقى بالنسبة لي إلقاء اللوم على "المحرقة"

                      الأمعاء ضعيفة بالنسبة لك لترتيب كارثة. أنت فقط تسحق أيديولوجية النازيين لنفسك ، وهناك كل أنواع النظريات العرقية ، إلخ.

                      وبالحكم على حقيقة أن العديد من الأشخاص من الجنسية اليهودية خدموا بإخلاص للرايخ الثالث ، فمن الواضح أنه لم يكن لكل منهم مكان في معسكرات الاعتقال ...

                      هل يتعلق الأمر بجيش فلاسوف أو فرق القوزاق؟
                      1. 0
                        5 نوفمبر 2013 22:02
                        اقتباس: أستاذ
                        الأمعاء ضعيفة بالنسبة لك لترتيب كارثة. أنت فقط تسحق أيديولوجية النازيين لنفسك ، وهناك كل أنواع النظريات العرقية ، إلخ.

                        من يتحدث عن ماذا ، لكنه رديء عن الحمام - هل ما زلت تتذكر مثل هذا المثل الروسي؟
                        حسنًا ، أين نحن قبلك ، هل ما زلت تتذكر عن دير ياسين؟ وصبرا وشاتيلا؟
                      2. 0
                        5 نوفمبر 2013 22:11
                        [quote = svp67] حسنًا ، بالطبع ، أين نحن قبلك ، هل ما زلت تتذكر عن دير ياسين؟ وصبرا وشاتيلا؟ [/ اقتباس
                        اكتب لي كم شخص مات في صبرا وشاتيلا ولماذا وكيف.
                        ربما هم (فلسطينيون) قتلوا على يد مسيحيين (لبنانيين) لقتل رئيسهم المسيحي اللبناني جمييل. هل كان هناك (في صبرا وشاتيلا) جندي إسرائيلي واحد على الأقل؟ pliz رابط أن الإسرائيليين شاركوا في عمليات الإعدام.
                      3. +2
                        5 نوفمبر 2013 22:20
                        اقتبس من Atalef
                        هل كان هناك (في صبرا وشاتيلا) جندي إسرائيلي واحد على الأقل؟

                        لم يكن لدي. وقفوا في طوق وتظاهروا بقوة أنه لم يحدث شيء. هم فقط لم يطلقوا سراح الضحايا. إنه مثل دفع الناس إلى حظيرة وإشعال النار فيها. ستقتل النار ، لكن أولئك الذين أغلقوا البوابات ليسوا أبرياء بأي حال من الأحوال.
                      4. -2
                        5 نوفمبر 2013 22:39
                        اقتباس: لوباتوف
                        لم يكن لدي. وقفوا في طوق وتظاهروا بقوة أنه لم يحدث شيء. هم فقط لم يطلقوا سراح الضحايا. إنه مثل دفع الناس إلى حظيرة وإشعال النار فيها. ستقتل النار ، لكن أولئك الذين أغلقوا البوابات ليسوا أبرياء بأي حال من الأحوال.

                        لا تقرأ الصحف السوفيتية قبل الإفطار. الشيء الوحيد الذي اتهمت به إسرائيل هو أنها لم تمنع المجزرة ، رغم أن لا أحد يحدد كيف يمكنه فعل ذلك. شارون في هذا الصدد عوقب بمنعه من تولي منصب في السلطة في المستقبل. إذا كنت تريد فضح الجيش الإسرائيلي ، فأنت تستشهد بالحالات الخاطئة كمثال. حسنًا ، على الأقل قرية قانا.
                      5. +3
                        5 نوفمبر 2013 22:51
                        في الصحف السوفيتية ، كان كل شيء أكثر صعوبة.

                        دعنا ننظر إلى الحقائق. وتوجه مقاتلو الكتائب إلى المخيم الذي أغلقته القوات الإسرائيلية. حقيقة؟ حقيقة. من الناس. من العامة. هربوا من المذابح ولم يفرجوا حقيقة؟ حقيقة. واستمرت المجزرة لأكثر من يومين مع الجمود التام لقوات الاحتلال. حقيقة؟ حقيقة.

                        أي ، لدينا نيران - كتائب ، حريق متعمد - تم السماح لهم بالدخول ، سقيفة مغلقة - معسكر تحاصره القوات الإسرائيلية.

                        لماذا لا يزال جزء من تقرير لجنة كاهان سريا؟
                      6. -1
                        5 نوفمبر 2013 23:02
                        اقتباس: لوباتوف
                        دعنا ننظر إلى الحقائق. وتوجه مقاتلو الكتائب إلى المخيم الذي أغلقته القوات الإسرائيلية. حقيقة؟ حقيقة. من الناس. من العامة. هربوا من المذابح ولم يفرجوا حقيقة؟ حقيقة. واستمرت المجزرة لأكثر من يومين مع الجمود التام لقوات الاحتلال. حقيقة؟ حقيقة.

                        لا ، هذه ليست حقائق ، بل تخمينات. "الحقائق" لا يؤكدها أي شيء ، فما هي هذه الحقائق؟ كيف تتخيل النساء والأطفال العرب يذهبون إلى نقطة تفتيش تساخالافا ، لكن لا يُسمح لهم بالدخول وإعادتهم إلى المجزرة.

                        اقتباس: لوباتوف
                        أي ، لدينا نيران - كتائب ، حريق متعمد - تم السماح لهم بالدخول ، سقيفة مغلقة - معسكر تحاصره القوات الإسرائيلية.

                        لم يخبر هؤلاء الكتائبون أحدا بنواياهم ، وبشكل عام كانوا في المنزل هناك. هل لديك أي فكرة عن شكل هذه المعسكرات؟

                        لماذا لا يزال جزء من تقرير لجنة كاهان سريا؟

                        لا يوجد شيء مصنف هناك ، يمكنك أن تأخذه بالكامل في المكتبة.
                      7. +2
                        5 نوفمبر 2013 23:11
                        اقتباس: أستاذ
                        لم يخبر هؤلاء الكتائبون أحدا بنواياهم ، وبشكل عام كانوا في المنزل هناك. هل لديك أي فكرة عن شكل هذه المعسكرات؟

                        رائع. علم الصحفيون بما كان يحدث في المخيم قبل أن يقوم الجيش الإسرائيلي بإغلاقه. ويجب أن أصدق ذلك. قد يكون شارون شقراء ، لكنني لست كذلك.

                        بالمناسبة للمرة الثانية شارون جريمة حرب وأعذار صبيانية. إما أنه لا يعرف أن هناك أشخاصًا في المنازل يتم تفجيرها ، أو أنه لا يعرف أن المجزرة مستمرة منذ 30 ساعة ... هذا غريب ، ألا تعتقد ذلك؟
                      8. -1
                        5 نوفمبر 2013 23:15
                        اقتباس: لوباتوف
                        رائع. علم الصحفيون بما كان يحدث في المخيم قبل أن يقوم الجيش الإسرائيلي بإغلاقه. ويجب أن أصدق ذلك. قد يكون شارون شقراء ، لكنني لست كذلك.

                        بالطبع. لم يكن هناك إسرائيليون في المخيمات ، لكن كان هناك صحفيون. وفقا لذلك ، كانوا يعرفون في وقت سابق.

                        اقتباس: لوباتوف
                        بالمناسبة للمرة الثانية شارون جريمة حرب وأعذار صبيانية.

                        شارون لم يُتهم حتى بارتكاب جريمة حرب ، ناهيك عن إدانته. واتهم بالتورط غير المباشر ، أي "لم يمنع".
                      9. -2
                        5 نوفمبر 2013 23:16
                        اقتباس: لوباتوف
                        رائع. علم الصحفيون بما كان يحدث في المخيم قبل أن يقوم الجيش الإسرائيلي بإغلاقه. ويجب أن أصدق ذلك. قد يكون شارون شقراء ، لكنني لست كذلك.

                        بالمناسبة للمرة الثانية شارون جريمة حرب وأعذار صبيانية. إما أنه لا يعرف أن هناك أشخاصًا في المنازل يتم تفجيرها ، أو أنه لا يعرف أن المجزرة مستمرة منذ 30 ساعة ... هذا غريب ، ألا تعتقد ذلك؟

                        لا تتهرب من الإجابة ولا تتحول إلى شارون. في رأيك ، ماذا كان يجب أن يكون دور شارون؟ أوقفوا الكتائب (لبناني مسيحي). قطع فلسطيني - لا تنسوا. كل هذا حدث على ارض لبنان. ربما لا تفهم شيئًا واحدًا. تعاونت الكتائب مع إسرائيل. لكنهم لم يخدموه ولم يطيعوه. لذا . ماذا ، هل هناك فرق بين توقف واقتل؟ مرة أخرى ، السؤال هو لماذا لم يتم ذكر الكتائب المسيحيين - القتلة الحقيقيين -؟
                      10. +1
                        5 نوفمبر 2013 23:27
                        اقتبس من Atalef
                        لا تتهرب من الإجابة ولا تتحول إلى شارون.

                        الكسندر hi مساء الخير! اللوم في أحداث صبرا وشاتيلا لا يقع على عاتق إسرائيل ، بل على شارون تحديداً.

                        اقتبس من Atalef
                        أوقفوا الكتائب (لبناني مسيحي). قطع فلسطيني - لا تنسوا. كل هذا حدث على ارض لبنان. ربما لا تفهم شيئًا واحدًا. تعاونت الكتائب مع إسرائيل. لكنهم لم يخدموه ولم يطيعوه.

                        لكن الجيش الإسرائيلي سيطر على الوضع في لبنان ، وفي هذه الحالة كان يمكن أن يصيب دماغ الكتائب ، لكنه لم يفعل.

                        اقتبس من Atalef
                        لذا . ماذا ، هل هناك فرق بين توقف واقتل؟ مرة أخرى ، السؤال هو لماذا لم يتم ذكر الكتائب المسيحيين - القتلة الحقيقيين -؟


                        اللوم يقع على عاتق شارون ، ولكن إلى جانبه يجب محاسبة الكتائب. لكن شارون لم يحاسب بعد ، والسؤال هو لماذا ؟! ربما عن خدمات سابقة لإسرائيل ، خطأ شارون يكمن في حقيقة أنه بالتواطؤ المباشر مع شارون ، قام الفالانجيون بارتكاب مذبحة.
                      11. +2
                        5 نوفمبر 2013 23:37
                        اللوم يقع على عاتق شارون ، ولكن إلى جانبه يجب محاسبة الكتائب. لكن شارون لم يحاسب بعد ، والسؤال هو لماذا ؟! ربما عن خدمات سابقة لإسرائيل ، خطأ شارون يكمن في حقيقة أنه بالتواطؤ المباشر مع شارون ، قام الفالانجيون بارتكاب مذبحة.

                        مرحبا أبولو ، مساء الخير لك!
                        شارون ما زال يعاقب ، والكتائب الآن حلفاء لحزب الله ، هكذا يتغير كل شيء
                      12. +2
                        6 نوفمبر 2013 00:36
                        اقتبس من أبولون.
                        لكن الجيش الإسرائيلي سيطر على الوضع في لبنان ، وفي هذه الحالة كان يمكن أن يصيب دماغ الكتائب ، لكنه لم يفعل.

                        كيف تسيطر؟ احتل السوريون جزءا من لبنان ، والباقي كان حربا أهلية. الحرب الأهلية هي دائما اضطراب جامح.
                        صبرا وشاتيلا مثالان على أن الحرب ليست لعبة شطرنج.
                      13. -1
                        6 نوفمبر 2013 10:06
                        اقتبس من أبولون.
                        الكسندر مساء الخير! اللوم في أحداث صبرا وشاتيلا لا يقع على عاتق إسرائيل ، بل على شارون تحديداً.

                        هل هذا ما قررته أم نوع من السلطة القانونية؟ قل محكمة لاهاي؟

                        اقتبس من أبولون.
                        لكن الجيش الإسرائيلي سيطر على الوضع في لبنان ، وفي هذه الحالة كان يمكن أن يصيب دماغ الكتائب ، لكنه لم يفعل.

                        أنت لا تعرف التاريخ جيدًا. احتلت إسرائيل جزءًا فقط من لبنان (جزء صغير) وجزءًا من بيروت ، وحتى هناك لم تسيطر على كل شيء.

                        اقتبس من أبولون.
                        اللوم يقع على عاتق شارون ، ولكن إلى جانبه يجب محاسبة الكتائب. لكن شارون لم يحاسب بعد ، والسؤال هو لماذا؟

                        لأنه لم يتم إثبات ذنبه ، مما يعني أنه غير مذنب على الإطلاق. هل لديك أمر محكمة آخر؟ ثم شارك.

                        PS
                        عادة مع مثل هذه العبارات استخدام "IMHO". hi
                      14. +1
                        6 نوفمبر 2013 00:28
                        اقتباس: لوباتوف
                        رائع. علم الصحفيون بما كان يحدث في المخيم قبل أن يقوم الجيش الإسرائيلي بإغلاقه. ويجب أن أصدق ذلك. قد يكون شارون شقراء ، لكنني لست كذلك.

                        كان هناك عدد كبير من الصحفيين في لبنان في ذلك الوقت. التي كانت إلى حد ما أكثر كفاءة.
                      15. +1
                        5 نوفمبر 2013 23:09
                        اقتباس: لوباتوف
                        توجه الكتائب إلى المخيم الذي أغلقته القوات الإسرائيلية. حقيقة

                        حقيقة

                        اقتباس: لوباتوف
                        حقيقة. من الناس. من العامة. هربوا من المذابح ولم يفرجوا حقيقة؟

                        لا ، أو رابط بلز

                        اقتباس: لوباتوف
                        واستمرت المجزرة لأكثر من يومين مع الجمود التام لقوات الاحتلال. حقيقة؟ حقيقة.

                        مسيحيو لبنان يقتلون فلسطينيين لمذبحة المسيحيين اللبنانيين في الدامور (1976) - ما هي المشكلة؟

                        اقتباس: لوباتوف
                        أي ، لدينا نيران - كتائب ، حريق متعمد - تم السماح لهم بالدخول ، سقيفة مغلقة - معسكر تحاصره القوات الإسرائيلية.

                        "بعد ظهر يوم 16 سبتمبر 1982 ، قبل دخول الجيش اللبناني إلى مخيمات اللاجئين ،" أعطى شارون تعليمات واضحة إلى حبيق لاتخاذ الخطوات اللازمة لإبقاء شعبه ضمن القانون ". وعلى الرغم من ذلك ، أصدر حبيقة أمره الخاص: "إبادة كاملة ... يجب محو المعسكرات [من على وجه الأرض]".
                        وفقًا لـ Ynetnews:

                        "أثناء الاجتماع ، شدد ممثلو جيش الدفاع الإسرائيلي على أنه لا ينبغي أن يعاني السكان المدنيون" [32

                        هل تعلم من هو خبيكة - لبناني - مسيحي - زعيم الكتائب
                        ]
                        اقتباس: لوباتوف
                        لماذا لا يزال جزء من تقرير لجنة كاهان سريا؟

                        سنكتشف عندما يتم إصداره
                        من الأفضل أن تجيبني. لماذا قام الكتائب - لبنانيون - مسيحيون بقطع وقتل و قتل اليهود و إلقاء اللوم على اليهود في كل شيء؟ أم أنهم أجبروا على القتل؟ أو تلقوا أمرًا بالقتل (من الجيش الإسرائيلي) ، كما ترون من الوثائق أعلاه ، بالتأكيد لا. فلماذا هناك ذكر لإسرائيل مع صبرا وشاتيلا وليس كلمة عن أولئك المسيحيين اللبنانيين الذين قتلوا بالفعل (وإن كان ذلك ردًا ، كما يزعمون ، على مذبحة الفلسطينيين للمسيحيين) (
                        ماذا تقول؟
                      16. +2
                        5 نوفمبر 2013 23:18
                        اقتبس من Atalef
                        من الأفضل أن تجيبني. لماذا قام الكتائب - لبنانيون - مسيحيون بقطع وقتل و قتل اليهود و إلقاء اللوم على اليهود في كل شيء؟

                        في الواقع ، يتم إلقاء اللوم على كل من الكتائب والجيش الإسرائيلي. الأول للمجزرة ، والثاني للمساهمة في هذه المجزرة ، أطلقوها. منعت وتظاهر بأنه لم يكن هناك شيء يحدث حتى عندما أصبح معروفا للصحفيين.
                      17. +2
                        5 نوفمبر 2013 23:28
                        اقتباس: لوباتوف
                        اقتبس من Atalef
                        من الأفضل أن تجيبني. لماذا قام الكتائب - لبنانيون - مسيحيون بقطع وقتل و قتل اليهود و إلقاء اللوم على اليهود في كل شيء؟

                        في الواقع ، يتم إلقاء اللوم على كل من الكتائب والجيش الإسرائيلي. الأول للمجزرة ، والثاني للمساهمة في هذه المجزرة ، أطلقوها. منعت وتظاهر بأنه لم يكن هناك شيء يحدث حتى عندما أصبح معروفا للصحفيين.

                        إنهم لا يتذكرون الفالانجيين ، كن صريحًا ، ولكن ما الذي ستجيب عليه ، ضع في اعتبارك أنه كان في منطقة الاحتلال السوفياتي (تشيكوسلوفاكيا) ، يتذكر أحدهم ، ربما تمت معاقبة شخص من قيادة الجيش الأحمر أو حذر؟

                        . أولاً ، في يوليو 1945 ، بدأ العديد من المسؤولين الحكوميين وقوات الأمن التشيكية بالتسلل إلى سوديتنلاند. وكان ظهورهم مصحوبًا بسطو موحد. ونُظر إلى محاولات السكان المحليين لإظهار نوع من المقاومة على أنها "استفزازات نازية" ، تلتها إجراءات عقابية دموية. كانت هذه بالفعل المرحلة الثالثة من العنف في هذه المناطق. أدت دوامة العنف إلى فظائع دامية. الفظائع التي ارتكبتها السلطات التشيكوسلوفاكية الجديدة لم تكن أقل شأنا من "عمليات" قوات الأمن الخاصة. يمكن إطلاق النار على الألمان العاديين من أصل عرقي دون تحقيق. لقد كانت تصفية مبتذلة للأرقام لا علاقة لها بقمع النازيين الحقيقيين السريين. كان أكثر مظاهر هذا الفوضى إثارة للاشمئزاز هو ما يسمى بـ "المنفيين المتوحشين" الذين بدأوا في نهاية عام 1945. لم يتم ترحيل الألمان ، ولكن تم طردهم ببساطة في الشارع. تُركت مدن وقرى بأكملها دون مأوى وسبل عيش. كان عليهم الوصول إلى ألمانيا بأنفسهم.

                        الاختلاف في ماذا؟ ماذا كان الألمان؟ حسنًا ، لقد كانوا ألمانًا مسالمين ، ومن أطلق عليهم الرصاص؟ إن التشيك جيرانهم السابقون ، ومن كان في السلطة في ذلك الوقت في جمهورية التشيك؟ الجيش الأحمر - أجرؤ على تذكيرك ، فما هو الفرق ومن يعرف عنه سواي؟ وعن صبرا وشاتيلا - حتى آخر كلب
                      18. -4
                        6 نوفمبر 2013 00:21
                        لا ترمي الخرز. لا يمكنك إقناع لوباتوف. هذا هو النموذج الأولي للضابط السياسي السوفيتي أو بونغ الشيوعي.
                        تبرر نفسك لا أحد. إذا حدث هذا لهم ، فستسمع عبارة - "قضيتنا عادلة ، سنفوز". يمكنك بالتأكيد تذكير Lopatov Novocherkask.
                      19. +2
                        6 نوفمبر 2013 00:52
                        عزيزي ، لقد تذكرت للتو نوفوتشركاسك اليوم. في مقال عن القناع الكوري الجنوبي. كما تذكرت من قُتلوا في الميدان ، ومن قُتلوا وسُجنوا بعد ذلك.
                        بالنسبة لي ، على الطبلة ، الذي ارتكب جريمة عسكرية. وعلى عكس مواطنيكم ، لن أقوم بتبييض المجرمين.
                        إذا كان إطلاق صاروخ على مستشفى جورجي بواسطة مروحية روسية يعد جريمة ، فأنا أقول ذلك ، ولا تبدأ في إلقاء الأعذار الطفولية التي لا يؤمن بها المبيّضون أنفسهم.
                      20. +2
                        6 نوفمبر 2013 01:07
                        اقتباس: لوباتوف
                        إذا كان إطلاق صاروخ على مستشفى جورجي بواسطة مروحية روسية يعد جريمة ، فأنا أقول ذلك ، ولا تبدأ في إلقاء الأعذار الطفولية التي لا يؤمن بها المبيّضون أنفسهم.

                        معاول ، لا مراوغة. تذكر أنك تحدثت بالتوازي عن أفغانستان. هذا ، بالمناسبة ، أمر طبيعي - نحن بشر ، ونميل إلى الانحياز إلى جانبنا وتجاهل شيء ما. تبقى الحقيقة أن الجيش الإسرائيلي ارتكب جريمة في تلك اللحظة. لكن لا تنسب تلك اللحظات التي لم تكن كذلك.
                      21. +2
                        6 نوفمبر 2013 01:10
                        لقد تحدثت عن الواقع. أعطيت تكهنات.
                      22. +3
                        6 نوفمبر 2013 01:30
                        اقتباس: لوباتوف
                        لقد تحدثت عن الواقع. أعطيت تكهنات.

                        اكثر تحديدا. لم أقدم أي شيء. ذكرت اسم قرية واحدة. لقد أخبرتك بوضوح يا لوباتوف - لا أريد الخوض في الموقف مع جرائم الحرب التي ارتكبها الجيش السوفيتي ، لمجرد أنني أحترمها بشدة: لقد منحها أجدادي أكثر من اثني عشر عامًا. لهذا السبب لم أستشهد ، على سبيل المثال ، ببيانات من تقرير فيليكس إرماكور ، المقرر الخاص للأمم المتحدة ، ووثائق أخرى حول أفغانستان (و 1985 وحده يتداخل مع صبرا وشاتيلا أكثر من مرة). نعم ، عندما تشاهد التقرير ، اقرأه باللغة الإنجليزية - في النسخة الروسية ، لأسباب سياسية ، يتم استبعاد ملحق من 13 صفحة.
                      23. +2
                        6 نوفمبر 2013 00:56
                        اقتبس من Atalef
                        بطريقة ما لا يتذكرون الكتائب ، كن صادقًا

                        جرائم الفلاجيين ليست تساهلاً لبني إسرائيل. مثل جرائم منظمة التحرير الفلسطينية.
                      24. +1
                        6 نوفمبر 2013 01:07
                        اقتباس: لوباتوف
                        جرائم الفلاجيين ليست تساهلاً لبني إسرائيل. مثل جرائم منظمة التحرير الفلسطينية.
                        الصحيح. لكن دعنا نتمسك بالحقائق.
                      25. 0
                        6 نوفمبر 2013 01:10
                        مذبحة ليست حقيقة؟
                      26. 0
                        6 نوفمبر 2013 01:30
                        اقتباس: لوباتوف
                        مذبحة ليست حقيقة؟

                        اعتمادًا على كيفية التقديم ، لوباتوف ، وأنت تعرف ذلك جيدًا.
                      27. في القصب
                        -1
                        6 نوفمبر 2013 15:27
                        لكن من الواضح أن شارون ذكي ويتحدث إلى كل من يشبهه في الموضوع. لم أتلق إجابة ... وبعد أن رأوا كيف يرقص الناس الملطخون بالدماء أمام الكاميرات ، إذا كانوا بالطبع ، فإنهم يلفون أحشائهم على مرفقيهم ، ويتم سحب جثث جنديين مقيدين من أرجلهم في شوارع رامالا ، كان الجيش ينتظر "الخير" لكنه لم يستقبل ... السياسة ، كان من الممكن أن يموت الكثير من النزوات.
                      28. +1
                        6 نوفمبر 2013 00:21
                        اقتباس: لوباتوف
                        هم فقط لم يطلقوا سراح الضحايا.

                        مزيد من التفاصيل ، من فضلك ، لوباتوف.
                      29. 0
                        6 نوفمبر 2013 00:57
                        هل فاتني شيء ولم يتم حظر المخيم؟ هذا حظ سيء ... أم أنه كان كذلك؟
                      30. 0
                        6 نوفمبر 2013 01:08
                        اقتباس: لوباتوف
                        هل فاتني شيء ولم يتم حظر المخيم؟ هذا حظ سيء ... أم أنه كان كذلك؟

                        محظور - هل هذا بالضرورة إشارة إلى المذبحة؟
                      31. +1
                        6 نوفمبر 2013 01:19
                        لا ، هذه عقبة أمام مغادرة المخيم. قُتل الناس هناك لمدة 30 ساعة. أنا بعيد جدًا عن التفكير في أنهم جلسوا وانتظروا. وما كانوا ليحاولوا المغادرة لولا منعهم.
                      32. +1
                        6 نوفمبر 2013 01:32
                        اقتباس: لوباتوف
                        لا ، هذه عقبة أمام مغادرة المخيم. قُتل الناس هناك لمدة 30 ساعة. أنا بعيد جدًا عن التفكير في أنهم جلسوا وانتظروا. وما كانوا ليحاولوا المغادرة لولا منعهم.

                        لوباتوف. كن محددًا من فضلك.
                      33. 0
                        6 نوفمبر 2013 10:11
                        اقتباس: لوباتوف
                        هل فاتني شيء ولم يتم حظر المخيم؟ هذا حظ سيء ... أم أنه كان كذلك؟

                        أكرر السؤال. هل لديك أي فكرة عن شكل هذه المعسكرات؟ أنا متأكد لا. لا أحد يسمح لأحد بالمرور. كل من أراد الصعود هناك ، حيث كان من الممكن منعه فقط من خلال إرفاقه بجدار برلين.
                      34. في القصب
                        -1
                        6 نوفمبر 2013 00:30
                        نعم ، كان من الضروري الدخول للبلل كلاهما ، فهل هناك طريقة أخرى؟
                      35. +2
                        6 نوفمبر 2013 00:58
                        كان يجب عدم السماح بالدخول.
                      36. في القصب
                        0
                        6 نوفمبر 2013 22:22
                        يتفق لوباتوف معك ، فنحن نعيش هنا منذ سنوات عديدة ولا يمكننا التعود على الواقع.
                      37. +1
                        5 نوفمبر 2013 22:24
                        اقتبس من Atalef
                        اكتب لي كم شخص مات في صبرا وشاتيلا ولماذا وكيف.
                        ربما هم (فلسطينيون) قتلوا على يد مسيحيين (لبنانيين) لقتل رئيسهم المسيحي اللبناني جمييل. هل كان هناك (في صبرا وشاتيلا) جندي إسرائيلي واحد على الأقل؟ pliz رابط أن الإسرائيليين شاركوا في عمليات الإعدام.

                        بالطبع أنت "بيضاء ورقيقة" هناك. سيطرت قواتك بالكامل ليس فقط على المحيط بأكمله ، ولكن على المنطقة بأكملها. لم تستطع الميليشيا المسيحية اللبنانية المرور بهذه الطريقة ، أي أن قواتكم سمحت لهم بالمرور وبعد ذلك طوال يوم كامل راقبت "بهدوء" كل ما كان يحدث في الداخل. تحلَّ بالشجاعة للاعتراف بأن جيشك لا يستطيع إيقاف هذه الجريمة فورًا فحسب ، بل يمنعها أيضًا ، لكنك لم تفعلها ... أي أنك ارتكبت نفس الجريمة.
                      38. 0
                        6 نوفمبر 2013 00:25
                        إذا كان الأمر كذلك ، أخبرني من ارتكب الجريمة في نوفوتشركاسك؟ من أطلق النار على السكان العزل وبينهم الأطفال؟ وهذا فقط لأن الناس سئموا من الرفوف الفارغة في المتاجر.
                      39. +4
                        6 نوفمبر 2013 00:54
                        اقتباس: Witold
                        من أطلق النار على السكان العزل وبينهم الأطفال؟

                        جيش. بالإضافة إلى قناصة GB من سطح الفندق. أي أسئلة غبية أخرى؟ لكن كيف يمكن لهذا أن يبرئ مجرميك؟
                      40. في القصب
                        0
                        6 نوفمبر 2013 00:52
                        لا تصدقوا لكننا لا نفهم العرب. نريد أن نصدق أنه كذلك. وفي النهاية ، هراء بالزبدة ، مثل صبرا وشاتيلا. نطلق سراح القتلة من السجن لهم من أجل كسر الطريق المسدود بطريقة ما. وهم مرة أخرى لكلش ...
                      41. -1
                        5 نوفمبر 2013 22:24
                        اقتباس من: svp67
                        حسنًا ، أين نحن قبلك ، هل ما زلت تتذكر عن دير ياسين؟ وصبرا وشاتيلا؟

                        هذا صحيح ، المقياس ليس هو نفسه. كم من الناس ماتوا في هذه القرية ، أرجوك أخبرني. هل سنتذكر عن كاتين؟
                        صبرا وشاتيلا خارج الموضوع تمامًا ، ذبح المسيحيون المسلمين لقتلهم المسيحيين.
                      42. +3
                        5 نوفمبر 2013 22:35
                        اقتباس: أستاذ
                        كم من الناس ماتوا في هذه القرية ، أرجوك أخبرني.

                        حسنًا ، ما الذي تتحدث عنه ، لا تتذكره ... على الفور ، الشيء الرئيسي هو أن يكون لديك وقت لإلقاء اللوم على الآخرين
                        اقتباس: أستاذ
                        هل سنتذكر عن كاتين؟

                        دعونا نتذكر ، على وجه الخصوص ، عدد الأشخاص من الجنسية اليهودية الذين كانوا في قيادة البلاد في ذلك الوقت ... وكم عدد اليهود الذين كانوا من بين عمال NKVD الذين نفذوا الجملة. أنت تتطرق إلى الموضوعات التي من الأفضل عدم التدخل فيها على الإطلاق. أكرر مرة أخرى ، لقد كان بلدي وسيصبح متعدد الجنسيات ، لذا فإن أي محاولة منكم لاتهامنا بالنازية هي محاولة غبية.
                      43. 0
                        5 نوفمبر 2013 22:45
                        اقتباس من: svp67
                        حسنًا ، ماذا ستقول ، حتى أنك لا تتذكر ...

                        انا اتذكر هل انت إذن ، كم عدد العرب الذين قتلوا في المعارك من أجل هذا العول وعددهم 107 نساء وأطفال؟ هيا!!! هل لديهم أسماء أم أنه معتاد؟

                        اقتباس من: svp67
                        دعونا نتذكر ، على وجه الخصوص ، عدد الأشخاص من الجنسية اليهودية الذين كانوا في قيادة البلاد في ذلك الوقت ... وكم عدد اليهود الذين كانوا من بين عمال NKVD الذين نفذوا الجملة. أنت تتطرق إلى الموضوعات التي من الأفضل عدم التدخل فيها على الإطلاق.

                        قم بنشر قوائم المؤدين وتقدير عدد اليهود هناك.

                        اقتباس من: svp67
                        أكرر مرة أخرى ، لقد كان بلدي وسيصبح متعدد الجنسيات ، لذا فإن أي محاولة منكم لاتهامنا بالنازية هي محاولة غبية.

                        من هو "نحن"؟ ألومك على وجه التحديد ولا شيء أكثر.
                      44. +3
                        5 نوفمبر 2013 22:54
                        اقتباس: أستاذ
                        انا اتذكر هل انت إذن ، كم عدد العرب الذين ماتوا في المعارك من أجل هذا العول وعددهم 107 من النساء والأطفال؟


                        وبحسب تقديرات مختلفة، توفي في دير ياسين ما بين 107 إلى 254 شخصاً.
                        أجرى شريف كنانة من جامعة بير زيت في فلسطين مقابلات مع الناجين وفي عام 1988 نشرت بيانات معترف بها الآن على أنها موثوقة في المجتمع العلمي: قتل 107 أشخاص وجرح 12 [21].
                        كتب المؤرخ الفلسطيني عارف العارف في عام 1956 أنه أحصى 117 قتيلاً ، من بينهم سبعة قتلوا أثناء القتال و 7 قتلوا في منازلهم.
                        رئيس العملية ، رنان ، نادى على عدد القتلى 240 - باعترافه ، من أجل ترهيب العرب. وقد أعطى قادة اللجنة العربية العليا رقما مماثلا - 254 قتيلا - على أمل إثارة شعور بالانتقام لدى العرب.
                        ويقدر المؤرخ الإسرائيلي أوري ميلشتاين أن العدد 110 قتيل على الأكثر [2].
                        كتب كنانة أنه بعد المعركة ، تم إعدام 25 أسيرًا وإلقائهم في مقلع ، ويعتبر جيلبر أن هذه البيانات موثوقة. وفقا لجيلبر ، فإن البديل الوحيد لإعدام السجناء هو السماح لهم بالرحيل ، حيث لا توجد طريقة لإبقاء معسكر أسرى حرب تحت الأرض تحت أنوف السلطات البريطانية.

                        اقتباس: أستاذ
                        قم بنشر قوائم المؤدين وتقدير عدد اليهود هناك.

                        حول هذه الأحداث بشكل عام ، من الجانب السوفيتي ، تم حفظ ورقة واحدة من التقرير في "ملف خاص" ...

                        اقتباس: أستاذ
                        من هو "نحن"؟ ألومك على وجه التحديد ولا شيء أكثر.

                        وماذا؟ حقيقة أنك تريد قياس جماجم الناس هي مبادرتك الشخصية ... أحب الناس مثلك لإلقاء اللوم على الآخرين على خطاياك ...
                      45. -1
                        5 نوفمبر 2013 23:10
                        اقتباس من: svp67
                        وبحسب تقديرات مختلفة، توفي في دير ياسين ما بين 107 إلى 254 شخصاً.

                        هل تريد النسخ واللصق مرة أخرى؟ هل لديهم أسماء؟ استطيع ان اقول لكم بالاسم كل القتلى الاسرائيليين ، في كل الحروب ، في كل الهجمات الارهابية. في السابق كان العرب أكثر تواضعا 254 ضحية .. واليوم لا يترددون في إضافة صفر أو اثنين.

                        اقتباس من: svp67
                        حول هذه الأحداث بشكل عام ، من الجانب السوفيتي ، تم حفظ ورقة واحدة من التقرير في "ملف خاص" ...

                        إذن لا توجد أسماء؟ بشكل متوقع ...

                        اقتباس من: svp67
                        وماذا؟ حقيقة أنك تريد قياس جماجم الناس هي مبادرتك الشخصية ... أحب الناس مثلك لإلقاء اللوم على الآخرين على خطاياك ...

                        E لا. أنت هنا عن الآريين والعلامات العرقية وما إلى ذلك. بدأت. أصنامك ، بالإضافة إلى لون العين والنمش ، قاموا أيضًا بقياس جماجمهم. هل نسيت؟
                      46. +2
                        6 نوفمبر 2013 01:38
                        اقتباس: أستاذ
                        E لا. أنت هنا عن الآريين والعلامات العرقية وما إلى ذلك. بدأت. أصنامك ، بالإضافة إلى لون العين والنمش ، قاموا أيضًا بقياس جماجمهم. هل نسيت؟


                        أستاذ ، أنت ريتروغراد ، لأنك ترفض علم الوراثة ، وتستبدلها بـ EUGENICS ، وعلاوة على ذلك ، فأنت تحاول جلب قاعدة أيديولوجية إليه.
                        أستاذ ، أنت بحاجة إلى الراحة قليلاً ، وإلا فهو ليس بعيدًا عن الانهيار العصبي.
                      47. 0
                        6 نوفمبر 2013 01:49
                        اقتباس: أستاذ
                        هل تريد النسخ واللصق مرة أخرى؟ هل لديهم أسماء؟


                        شهادة فهمي زيدان البالغ من العمر 12 عامًا: "اصطف اليهود مع عائلتنا بأكملها في مواجهة الحائط وبدأوا في إطلاق النار. أنا فقط نجوت ، أختي قدري ، 4 سنوات ، الأخت سامي ، 8 سنوات ، الأخ محمد ، 7 سنوات ، لأننا كنا صغار القوام والكبار غطونا بالجثث. مات أبي وأمي وجدي وجدتي وأعمامي وخالاتي وأطفالهم ".

                        شهادة ناني خليل البالغة من العمر 16 عامًا: "رأيت رجلاً يقطع جاري جميل خيش بسكين ضخم على درج منزله ، ثم قتل ابن عمي فاتي بنفس الطريقة". نظرة أسعد ، 36 سنة: رأيت رجلاً يخطف طفلاً من جاري الشاب صالح عيسى ، يرميه على الأرض ويبدأ بالدوس عليه. ثم اغتصبها ثم قتل الأم والطفل ".

                        صفية عطية ، XNUMX سنة: "هاجمني رجل ونزع ملابسي وبدأ في اغتصابي. تعرضت نساء أخريات للاغتصاب بجواري ... "

                        استمر إطلاق النيران من بعض المنازل ، ثم بدأ "الشترنيون" في تفجيرها بالديناميت مع السكان.

                        زينب عطية ، 25 سنة ، شقيقة الشاهدة السابقة: “نحن مجموعة من النساء ، بما في ذلك النساء الحوامل ، تم اقتحامنا في ساحة واحدة. "كيف تريد أن تموت؟" صاح لنا يهودي واحد بالعربية. سقطت إحدى النساء على الأرض في رعب وبدأت تقبيل قدميه تطلب الرحمة ... "

                        وأشار شهود آخرون إلى أنه كان من المدهش وجود العديد من النساء بين المهاجمين وأنهن لسن أدنى مرتبة من الرجال في همجيتهن.


                        وكان أول من وصل إلى مكان المأساة هو السويسري جاك دي رينير من الصليب الأحمر الدولي. هنا كان يساعده أحد "الشترنيين" ، الذي أخرجه ذات مرة من معسكر الاعتقال النازي. شهاداته ذات قيمة خاصة ، حيث يجب أن تكون محايدة: "رأيت الكثير من الشباب والفتيات ، كانوا مسلحين حتى الأسنان بالمسدسات والرشاشات والقنابل اليدوية ، وكانوا متحمسين للغاية وكلهم ملطخون بالدماء ... لي من تصرفات الكوماندوز الخاصة خلال المذابح مع السكان المدنيين في أثينا ... "
                      48. -1
                        6 نوفمبر 2013 10:15
                        قرأت أنا وشاهيري زاده. دعونا نذكر الضحايا. الأمر بسيط ، 254 شخصًا فقط.
                      49. 0
                        6 نوفمبر 2013 01:50
                        وصل إيلي أريلي أولاً إلى الموقع مع مجموعة جدنا ، ثم مساعد شلتئيل يشو شيف مع حراس مسلحين. ورأوا جثثاً كثيرة للعرب ، في حين "لم يمت أحد من المسلمين بالسلاح بأيديهم".

                        "الوغد!" - شيف رمى في وجه قائد مجموعة شتيرن. وتجمع الإرهابيون وسط القرية. ووقفت المجموعتان وجهاً لوجه والأسلحة في أيديهما. على مرأى ومسمع من جميع الحاضرين ، أجرى شيف شالتيل بالتفصيل عما رآه. "نزع سلاحهم! إذا رفضوا ، أطلقوا النار! " أمر شلتئيل.

                        لكن هذا كان كثيرًا بالنسبة إلى مساعده ، فلم يستطع إطلاق النار على زملائه المؤمنين. "أنا لا أسألك عما إذا كنت تستطيع أم لا! هذا أمر!" صرخ شلتئيل في الميكروفون. ناشد شيف: "ديفيد ، ستغطي اسمك إلى الأبد بدم أخي. لن يسامحك الشعب اليهودي أبدا ... "

                        في النهاية ، أمر الجلادون بـ "التنظيف من بعدهم". وسُحبت جثث القتلى إلى مقلع حجارة مكدسة في كومة ، وصُببت بالبنزين واشتعلت فيها النيران.


                        .. لاقت الرائحة الكريهة للحوم البشرية المحترقة أعضاء لجنة التحقيق البريطانية ، الذين وصلوا أخيرًا إلى مكان المأساة. بعد أيام قليلة ، قدم زعيمها ، السير كاتلينج ، آلان كننغهام تحت عنوان "عاجل وسري" تقريره رقم 179.11.17.65 ، التي تضمنت شهادات عديدة للضحايا والناجين ، بالإضافة إلى استنتاجات اللجنة التي نصت على ما يلي: "... . "

                        http://www.litmir.net/br/?b=84206&p=23

                        ما تنسى في بلدك لا تنسى في دول أخرى ...
                      50. ليوبولد إس
                        0
                        17 مارس 2014 01:32 م
                        جدا ينكسر في المسيل للدموع
                      51. 0
                        6 نوفمبر 2013 01:53
                        اقتباس: أستاذ
                        إذن لا توجد أسماء؟ بشكل متوقع ...

                        بالطبع ، لأن القصة "مظلمة" للغاية ولم يتم التحقيق فيها بشكل كامل. ويبدو أنه ليس فقط الاتحاد السوفيتي هو المسؤول عن هذه المأساة ، ولكن على روسيا أن تلوم ...
                      52. 0
                        6 نوفمبر 2013 03:09
                        اقتباس: أستاذ
                        أنت هنا عن الآريين والعلامات العرقية وما إلى ذلك. بدأت.


                        ما هو المكون البيولوجي للأمة؟
                        من الواضح أن التفسير البيولوجي الأول والأبسط للأمة باعتبارها ذرية مضاعفة لعائلة واحدة أو حتى جنس واحد ، أي كمجموعة غير محددة من أصل أحادي النمط ، غير صحيح. يوضح تاريخ أي أمة تقريبًا الطبيعة متعددة الألفة لركائزها الأصلية ، إذا كان هذا التاريخ نفسه مدروسًا جيدًا بشكل كافٍ ولم يتم اختزاله في المصادر الأسطورية والأسطورية.
                        يحدد التفسير البيولوجي الثاني بشكل أساسي أمة ذات مرتبة فرعية ، أي أنه يقلل من المشكلة إلى وجود علامات وراثية تميز هذه الأمة عن الدول الأخرى. لوجهة النظر هذه أسبابها ، لكنها في نفس الوقت لها حدود كبيرة.
                        في الواقع ، لكل أمة "تم إنشاؤها تاريخيًا" نوعها الأنثروبولوجي الخاص بها ، أو بشكل أكثر دقة ، مجموعة من الأنواع الأنثروبولوجية. في الواقع ، تختلف الدول وراثيا. ومع ذلك ، فإن الاختلاف الجيني بين الدول هو خاصية إحصائية أكثر من كونها فردية. بمعنى آخر ، تتميز كل أمة بتكرار الأليلات (الصفات الوراثية البديلة المنفصلة) ، مما يميزها عن الدول الأخرى. في دولة أخرى ، على سبيل المثال ، دولة مجاورة ، سيكون تواتر حدوث الأليلات مختلفًا. لكن في نفس الوقت ، على الرغم من اختلاف التردد ، سيكونون حاضرين. بشكل تقريبي وبسيط ، سنكون قادرين على تحديد الاختلاف الجيني بين عينة من ألف روسي وألف بولندي ، ولكن ، على الأرجح ، لن نتمكن من تحديد الخصائص الجينية للفرد سواء كان بولنديًا أم روسيًا. . تقريبًا أي سمة وراثية موجودة في شخص ما توجد أيضًا في الصفة المجاورة ، ولكن بتواتر مختلف.

                        http://www.contrtv.ru/common/3162
                      53. +2
                        6 نوفمبر 2013 10:25
                        اقتباس من: svp67
                        ما هو المكون البيولوجي للأمة؟

                        ثم النظرية العنصرية عن نقاء الأمة. أين سمعت هذا من قبل ...
                        فيما يلي ممثلان لإحدى دولك "الحبيبة" الذين يدمرون مسلماتك النازية:


                      54. ليوبولد إس
                        0
                        17 مارس 2014 01:28 م
                        بمنطقك ، هذه جريمة السلطات البريطانية
                      55. +4
                        5 نوفمبر 2013 22:14
                        اقتباس: أستاذ
                        هل يتعلق الأمر بجيش فلاسوف أو فرق القوزاق؟

                        في الواقع ، هؤلاء الجنود الفيرماخت و Luftwaffe مواطنون ألمان.
                        لا أعرف ما هي التركيبة الوطنية لفلاسوف ، لكن بين القوزاق كان هناك ما يقرب من 100٪ يهود.
                        لكن حتى لو كنت قد بدأت بالفعل في الحديث عن هؤلاء الخونة ، فإنهم لم يقاتلوا من أجل الألمان ، بل ضد البلاشفة. لكن اليهود في الرايخ الثالث قاتلوا من أجل ومن؟
                        نشرت صحيفة "فيستي" الإسرائيلية مقالاً مثيراً عن 150 ألف جندي وضابط يهودي قاتلوا في الجيش النازي.

                        غالبًا ما تضعهم الحياة في مواقف سخيفة. جاء جندي يحمل صليبًا حديديًا على صدره من الأمام إلى معسكر اعتقال زاكسينهاوزن لزيارة والده اليهودي هناك. صُدم ضابط قوات الأمن الخاصة من هذا الضيف: "لولا الجائزة التي حصلت عليها على زيك العسكري ، لكانت قد انتهيت بسرعة معي حيث يوجد والدك".

                        http://nvo.ng.ru/history/2002-09-20/5_gitler.html
                      56. 0
                        5 نوفمبر 2013 22:19
                        اقتباس من: svp67
                        في الواقع ، هؤلاء الجنود الفيرماخت و Luftwaffe مواطنون ألمان

                        أنت لا تقرأ معلميك جيدًا:
                        4. (1) لا يجوز أن يكون اليهودي مواطنًا في الرايخ. لا يحق له التصويت على الأمور المتعلقة بالسياسة. لا يمكنه شغل منصب عام (...)

                        اقتباس من: svp67
                        لا أعرف ما هي التركيبة الوطنية لفلاسوف ، لكن بين القوزاق كان هناك ما يقرب من 100٪ يهود.

                        لم يكن هناك يهود بالتأكيد ، فقام إخوتك على الفور بوضعهم على الحائط.
                      57. +2
                        5 نوفمبر 2013 22:41
                        اقتباس: أستاذ
                        أنت لا تقرأ معلميك جيدًا:
                        4. (1) لا يجوز أن يكون اليهودي مواطنًا في الرايخ. لا يحق له التصويت على الأمور المتعلقة بالسياسة. لا يمكنه شغل منصب عام (...)


                        نعم يبدو أن هذا الموضوع ليس على شرفك هناك ...
                        يطلق مصطلح "ميشلينج" في الرايخ على الأشخاص المولودين من الزيجات المختلطة للآريين مع غير الآريين. ميزت القوانين العنصرية لعام 1935 بين "ميشلينج" من الدرجة الأولى (أحد الأبوين يهودي) والدرجة الثانية (الأجداد يهود). على الرغم من "الفساد" القانوني للأشخاص الذين يحملون جينات يهودية وعلى الرغم من الدعاية الصارخة ، فقد عاش عشرات الآلاف من "الأشقاء" بهدوء في ظل حكم النازيين. تم استدعاؤهم بالطريقة المعتادة إلى الفيرماخت و Luftwaffe و Kriegsmarine ، ولم يصبحوا جنودًا فحسب ، بل أصبحوا أيضًا جزءًا من الجنرالات على مستوى قادة الأفواج والفرق والجيوش.

                        تم منح المئات من الشرهين الصلبان الحديدية لشجاعتهم. تم منح عشرين جنديًا وضابطًا من أصل يهودي أعلى جائزة عسكرية من الرايخ الثالث - صليب الفارس. ومع ذلك ، اشتكى العديد من قدامى المحاربين في الفيرماخت من أن السلطات كانت مترددة في الإذعان للأوامر وانسحبت من الترقية في الرتب ، مع مراعاة أسلافهم اليهود.



                        = أستاذ. لم يكن هناك يهود بالتأكيد ، فقام إخوتك على الفور بوضعهم على الحائط.


                        ولكن أين يمكننا أن نذهب قبل ليف برونشتاين ، ونذكرك كم كان عدد اليهود في Cheka و NKVD ودورهم في القمع؟
                        لذلك دعونا نتوقف عن هذا الموضوع الغبي.
                      58. 0
                        5 نوفمبر 2013 22:53
                        اقتباس من: svp67
                        نعم يبدو أن هذا الموضوع ليس على شرفك هناك ...

                        يمكنك حفظ المعاجين من الخرق الرخيصة لنفسك. أنا ، بخلافك ، أتحدث الألمانية وأقرأ قوانينك هذه في المصدر الأصلي.

                        اقتباس من: svp67
                        ولكن أين يمكننا أن نذهب قبل ليف برونشتاين ، ونذكرك كم كان عدد اليهود في Cheka و NKVD ودورهم في القمع؟

                        لنبدأ كالمعتاد بقوائم Solzhenitsyn.

                        اقتباس من: svp67
                        لذلك دعونا نتوقف عن هذا الموضوع الغبي.

                        ولن تبدأ في ذلك ، فلن تبدو غبيًا مثل "مع الآريين الحقيقيين" و "النمش" و "الصبرا وشاتيلا".

                        PS
                        ذكرنا بتروتسكي وبعد ذلك سوف أذكرك بمن أنقذ الخبراء العسكريين ومن الذي أنشأ الجيش الأحمر بالفعل.
                      59. +2
                        6 نوفمبر 2013 02:03
                        اقتباس: أستاذ
                        ذكرنا بتروتسكي وبعد ذلك سوف أذكرك بمن أنقذ الخبراء العسكريين ومن الذي أنشأ الجيش الأحمر بالفعل.

                        ولتذكيرك بأية طرق أجبر الخبراء العسكريين والأشخاص العاديين على الخدمة في الجيش الأحمر؟ حول حارسه الشخصي المكون من 300 صيني .. وكيف ساعدوه في "إنشاء" الجيش الأحمر.
                      60. +1
                        6 نوفمبر 2013 02:34
                        اقتباس: أستاذ
                        ولن تبدأ في ذلك ، فلن تبدو غبيًا مثل "مع الآريين الحقيقيين" و "النمش" و "الصبرا وشاتيلا".

                        من خلال إنكار الجريمة ، فأنت نفسك تقف إلى جانب المجرمين.

                        تطورت الأحداث على النحو التالي. في 23 آب ، تم انتخاب الرئيس اللبناني الجديد بشير الجميل ، من عشيرة ثرية وذات نفوذ. مرت ثلاثة أسابيع بالضبط ، وفي 14 سبتمبر / أيلول ، الساعة 16:10 مساءً ، تم تفجير مقر حزب الكتائب. انهارت جميع الطوابق الثلاثة ودفنت قيادة الحزب بأكملها تحتها. في مساء اليوم نفسه ، تم التعرف على جثة الرئيس الشاب المشوهة (كان يبلغ من العمر 34 عامًا فقط) من بين القتلى.

                        رسميًا ، لم يتم التعرف على العملاء ولا مرتكبي هذه الجريمة ، لكن من الواضح من الذي استغل الوضع الحالي - الإسرائيليون. بالفعل في الساعة 0 من يوم 30 سبتمبر ، تلقى العميد أمير دروري أمرًا بفرض السيطرة على جميع النقاط الأكثر أهمية في بيروت الغربية. وفي الوقت نفسه ، تم التأكيد على وجود "فراغ خطير في السلطة" في بيروت وأن "الجانب الإسرائيلي لن يسمح بأي شكل من الأشكال بعودة الإرهابيين". منذ أن تم إخلاء الوحدات القتالية بالفعل ، لم تكن هناك مقاومة جدية للجنود الإسرائيليين. تم أخذ جميع النقاط المخططة ، ولأول مرة في جميع الحروب الخمس ، فرضت السلطات الإسرائيلية سيطرتها على العاصمة العربية.

                        كما تم تطويق أكبر مخيمين للاجئين الفلسطينيين - صبرا وشاتيلا - لكن القوات توقفت على طول محيطهما الخارجي ولم تدخل إلى الداخل.

                        عهد الجنرالات الإسرائيليون "بالتطهير" داخل المخيمات إلى حلفائهم غير المعلنين - الميليشيا المسيحية اليمينية في لبنان ، والتي كان لها "عشرات" مع الفلسطينيين منذ الحرب الأهلية 1975-1976. تكرر "دير ياسين" مرة أخرى ، إلا أنه لم يدم 4 ساعات ، ولكن 40 (خلال 16 و 17 سبتمبر) ، كان المؤدون مختلفين ، وكان هناك المزيد من الضحايا. وبحسب أكثر التقديرات تحفظًا ، قُتل 1000 شخص ، ووفقًا لمصادر فلسطينية من 3 إلى 5 آلاف ، معظمهم من كبار السن والنساء والأطفال.

                        في عصر التليفزيون والاتصالات الفضائية ، كان من المستحيل إخفاء هذه الجريمة. انتشرت الصور والتقارير التلفزيونية المروعة في جميع أنحاء العالم ، مما تسبب في سخط واستياء مشروعين لجميع أصحاب النوايا الحسنة.
                      61. +2
                        6 نوفمبر 2013 10:19
                        اقتباس من: svp67
                        من خلال إنكار الجريمة ، فأنت نفسك تقف إلى جانب المجرمين.

                        انظر من الذي يتكلم! من غير إسرائيل حقق في هذه الجريمة؟ من غير الاسرائيليين عوقب؟
                      62. +1
                        6 نوفمبر 2013 02:35
                        انتهت "الحرب اللبنانية" في هذا الوقت: من 6 حزيران إلى 16 أيلول ، استمرت 100 يوم بالضبط ، وليس 100 ساعة ، كما هو الحال في 1956 مثلاً. بدأ الإسرائيليون تدريجياً بسحب قواتهم من العاصمة اللبنانية ، وبدأوا في وطنهم "استجواب" آخر.

                        أدان وزير الخارجية الأمريكي جورج شولتز ، ثم الرئيس ريغان نفسه ، تصرفات السلطات الإسرائيلية بعبارات قاسية بشكل غير عادي. هؤلاء ، بدورهم ، بدأوا في تقديم الأعذار بأنهم لم يعهدوا بأي قتل إلى الكتائب اللبنانية ، بل طلبوا منهم فقط "تمشيط المخيمات وجمع الأسلحة المتوفرة هناك".

                        ثم أصدرت حكومة بيغن إعلانًا خاصًا - وفي لفتة غير مسبوقة - دفعت مقابل نشره على صفحة الإعلانات المدفوعة في صحيفة نيويورك تايمز الرائدة في أمريكا. وقد تم تنفيذ ذلك حتى يفهم الجمهور أنه "فور علم الجيش بالأحداث المأساوية ، وضع الجنود الإسرائيليون حداً لعمليات القتل وأجبروا الوحدة اللبنانية على إخلاء المخيمات".

                        لكن الجمهور ظل يطرح نفس السؤال: لماذا اكتشفوا ذلك في وقت متأخر ولماذا تدخلوا في وقت متأخر؟

                        احتلت الدبابات وناقلات الجند المدرعة للإسرائيليين جميع مخارج ومداخل المعسكرات ، وكانت نقطة المراقبة الرئيسية الخاصة بهم على سطح مبنى من سبعة طوابق حيث كانت بعثة الأمم المتحدة موجودة في السابق. لم يكن الصحفي راي ويلكينسون كسولًا جدًا لقياس المسافة من NP إلى مدخل صبرا - فقط 250 خطوة. "كيف يمكن لجيشهم ، الذي يمتلك مثل هذه المناظير القوية وبصريات الدبابات ، ألا يرى ما كان يحدث في الداخل لمدة أربعين ساعة؟" لليلتين متتاليتين ، أطلق الإسرائيليون قنابل مضيئة ساعدت المضطهدين بدلاً من المضطهدين. فقط في السادسة من صباح يوم السبت 18 سبتمبر ، تحركت المدرعات إلى الأمام. شهد طبيب التخدير ، الإنجليزي ديفيد جراي ، الذي كان في تلك اللحظة في مستشفى غزة: "لدي انطباع بأن العديد من ضباطهم كانوا محبطين بصدق مما رأوه وسعوا بلا شك إلى وقف عمليات القتل".

                        لاحقًا ، سأل راي ويلكنسون رئيس الأركان آنذاك ، رافائيل إيتان ، عن سبب السماح للكتائب بتنفيذ مثل هذه الأعمال الانتقامية الدموية ضد الفلسطينيين. أجاب الجنرال بجفاف: "نحن لا نعطي الأوامر للكتائبين ، ولسنا مسؤولين عن أفعالهم".

                        في النهاية ، ردت دائرة بيغن الصحفية الغاضبة بمعنى أن "لا إسرائيليين أطلقوا أسلحتهم على النساء والأطفال الفلسطينيين التعساء ، ولماذا لا يلوم أحد الميليشيات المسيحية في لبنان ، بل يهاجمنا؟"
                      63. في القصب
                        0
                        6 نوفمبر 2013 23:06
                        الحياة طريق خيبة أمل ، لكنني لم أفكر فيك بهذه الطريقة.
                      64. 0
                        6 نوفمبر 2013 02:36
                        لكن وسائل الإعلام العالمية توصلت مع ذلك إلى نتيجة قاطعة: مذبحة بيروت كانت من عمل الميليشيا المسيحية اللبنانية ، المسلحة والمدعومة من قبل السلطات العسكرية الإسرائيلية.

                        ... كان يوم السبت ، باللغة العبرية "السبت" ، ولكن في تل أبيب ، في ساحة ملوك إسرائيل ، تجمع حشد من 400.000 ألف شخص ، أي كل عشر سكان في هذا البلد.

                        لقد شكلوا أكبر مظاهرة في تاريخ هذه الدولة باسم السلام ، ولكن الأهم من ذلك أنهم جاءوا جميعًا للتظاهر لصالح خصمهم - الفلسطينيين - ضحايا مأساة صبرا وشاتيلا. وطالبوا باستقالة رئيس الوزراء مناحيم بيغن ومعاقبة وزير الحرب ارييل شارون. أليست هذه علامة على حيوية المجتمع الإسرائيلي وطبيعته؟

                        وكتب على الملصقات التي في أيدي المتظاهرين: "شارون قاتل" و "أوقفوا الوحش - أوقفوا الوحش!"

                        كانت وجهة نظر جانب واحد.

                        من ناحية أخرى ، أجابهم بيغن: "غوييم يقتلون على يد الغوييم ، وهم يريدون شنقها على اليهود ؟!" (نص: بالعبرية ، كلمة "goyim" تعني "الكفار"). كان هذا رد فعله على هذه الأحداث. كانت هذه بالطبع وجهة نظر اليمين المتطرف. وقال عدد أقل من اليمينيين: "العرب الذين يقتلون العرب أفضل من العرب الذين يقتلون اليهود".

                        أخيرًا ، في فبراير 1983 ، أكملت لجنة حكومية أخرى تحقيقها ونشرت "تقريرًا" من 108 صفحات. وخلصت إلى أن وزير الحرب شارون "مسؤول بشكل غير مباشر" عما حدث في صبرا وشاتيلا. لكنه لم يرغب في الاستقالة ، ورفض بيغن إقالته. مرة أخرى ، بدأت موجة من المظاهرات المؤيدة والمعارضة في شوارع تل أبيب. واذا كان بعض المتظاهرين يرفعون لافتات "اريك انت محق" فكان آخرون يلوحون بشعارات "شارون يجب ان يحكم عليك". وإذا أعلن البعض: "بدلاً من شكر شارون ، فإنهم يحاولون نزفه" ، صرخ آخرون في وجه خصومهم ، طالبين الفوهرر نفسه للمساعدة: "قتل هتلر 6 ملايين يهودي. من المؤسف أنه لم يأخذك أيضًا! " وذهبت القضية إلى حد أن أحدهم ألقى قنبلة حية على المتظاهرين الذين كانوا يتحدثون علانية "ضد شارون". توفي إميل غرينويغ ، 33 عامًا ، وهو مواطن روماني كان قد خدم كجندي مظلي في لبنان قبل ستة أشهر. وكان من بين الجرحى المذكور أعلاه أبرام بورغ ، الذي تحول من ضابط احتياط إلى "حمامة سلام". لم يعثر المحققون على "المفجر" قط ، لكنهم على الأقل لم يخمنوا "شنق" هذه القضية على العرب. بعد ذلك ، هدأت المشاعر إلى حد ما.

                        http://www.litmir.net/br/?b=84206&p=80
                      65. ليوبولد إس
                        0
                        17 مارس 2014 01:41 م
                        Goim تعني الشعوب
                      66. +2
                        6 نوفمبر 2013 00:37
                        هل يخبرك هذا بشيء؟

                        اليهود - أبطال الاتحاد السوفيتي. قليلا من الحساب


                        http://nnm.me/blogs/s_elk10/evrei_geroi_sovetskogo_soyuza_nemnogo_arifmetiki/

                      67. 0
                        6 نوفمبر 2013 02:04
                        اقتباس: Witold
                        القليل من الحساب

                        وماذا تقصد بذلك؟
                      68. +1
                        6 نوفمبر 2013 02:47
                        اقتباس: Witold
                        هل يخبرك هذا بشيء؟
                        اليهود - أبطال الاتحاد السوفيتي. قليلا من الحساب

                        هو يتحدث. حقيقة أنه في بلدي متعدد الجنسيات ، وقفت جميع الدول والجنسيات للدفاع عن وطنهم.
                        لكن هناك أسئلة للمقال ...
                        عدد اليهود الذين قاتلوا في صفوف الجيش السوفيتي ، حسب تقديرات مختلفة ، يتراوح من 400 إلى 500 ألف شخص. لم أجد أي تقييم "رسمي" لذلك سأقدم تقييماً "غير رسمي". لذلك لنأخذ 500.
                        لماذا لا 400؟ وبعد ذلك سيبدأ الحساب في إعطاء نتائج أخرى ، مما يدل على أن "الأمة التي اختارها الله" قاتلت مثل أي شخص آخر ...
                      69. ليوبولد إس
                        0
                        17 مارس 2014 01:35 م
                        ما الجيوش والانقسامات؟ هذه دعاية هراء
            2. +2
              5 نوفمبر 2013 13:43
              اقتباس من: svp67
              كم هي "يهودية" عند هؤلاء الفتيات؟

              أنت على حق ، لكن أحفاد اليهود القدماء ، المسلمات الفلسطينيات الحديثات.
              1. +2
                5 نوفمبر 2013 13:58
                اقتباس: أناتول كليم
                أنت على حق ، لكن أحفاد اليهود القدماء ، المسلمات الفلسطينيات الحديثات.

                ماذا؟ 8) هل انهارت من مكان غبي؟
                1. +3
                  5 نوفمبر 2013 14:08
                  اقتباس: بيمبلي
                  سقطت من فراغ؟

                  لقد انهارت حقًا عندما قرأت كتاب الأستاذ بجامعة تل أبيب شلومو زاند "من وكيف اخترع الشعب اليهودي". وفقًا لنظرية هذا الأستاذ المحترم ، يمتلك الفلسطينيون المعاصرون جذورًا يهودية وهم ، في الواقع ، من نسل اليهود القدماء ، في حين أن العائدين من اليهود المعاصرين بعيدون بشكل رهيب عن جذورهم القديمة وهم من المرتدين.
                  1. +2
                    5 نوفمبر 2013 17:30
                    ما المدهش في ذلك؟ التاريخ مليء بالأسرار والشذوذ. على سبيل المثال ، "الجماجم القديمة الموجودة في جورجيا تثير التساؤلات حول التطور المبكر للإنسان" http://podrobnosti.ua/technologies/2013/10/18/937121.html وقرأت أيضًا أسطورة شمشون وهناك سمح ثعالب مرتبطة بذيول بخرق محترق) لا تشبه شيئًا))؟
                  2. +1
                    5 نوفمبر 2013 17:42
                    اقتباس: أناتول كليم
                    لقد انهارت حقًا عندما قرأت كتاب الأستاذ بجامعة تل أبيب شلومو زاند "من وكيف اخترع الشعب اليهودي". وفقًا لنظرية هذا الأستاذ المحترم ، يمتلك الفلسطينيون المعاصرون جذورًا يهودية وهم ، في الواقع ، من نسل اليهود القدماء ، في حين أن العائدين من اليهود المعاصرين بعيدون بشكل رهيب عن جذورهم القديمة وهم من المرتدين.


                    قام البروفيسور بارثال من جامعة القدس بتقييم عدد من أطروحات ساند كنظرية مؤامرة نموذجية ، وأشار أيضًا إلى أخطاء غير مقبولة للمؤرخ ، على سبيل المثال ، باستخدام كتيب ساخر كوثيقة تاريخية حقيقية.

                    وهناك العديد من الحجج القوية من مختلف العلماء. يشتهر زاند بآرائه اليسارية والشيوعية المغرضة للغاية

                    فيما يلي الانتقادات الرئيسية:
                    تم انتقاد الأطروحة التاريخية القائلة بأن اليهود هم مجموعة من المرتدين من قبل الأستاذة أنيتا شابيرا. على وجه الخصوص ، جادل Zand بأن الأشكناز هم الخزر الذين تحولوا إلى اليهودية ، وأن السفارديم هم البربر الذين تحولوا إلى اليهودية. يشير شابيرا إلى أن الخزر لا يشكلون أكثر من 20٪ من الأشكناز ، وأن البربر كانوا مجموعة صغيرة جدًا. [17]
                    تشير نتائج الدراسات الجينية الحديثة ، التي نُشرت على وجه الخصوص في عام 2010 ، [24] [25] إلى أن:
                    يشكل السكان اليهود في كل مكان مجموعات قريبة وراثيًا من مجموعات أوروبا والشرق الأدنى ؛
                    تكتشف المجتمعات اليهودية حول العالم أصلًا مشتركًا.
                    مناطق معينة من جينوم اليهود من بلدان مختلفة مشتركة بين جميع السكان اليهود ؛
                    من الممكن وضع مقياس زمني للتباعد المكاني لمجموعات مختلفة من اليهود ؛
                    حدث الاختلاف بين يهود أوروبا والشرق الأدنى من 100 إلى 150 جيلًا ، أي منذ حوالي 2500 عام ويشير إلى زمن المنفى البابلي.
                    تم إغلاق "فرضية الخزر" أخيرًا ، حيث أن إجمالي مساهمة الخزر في يهود أوروبا الشرقية أقل من 12,5٪ ؛
                    من الممكن الحصول على معلومات حول "مؤسسي" الشعب - ذكوراً وإناثاً ، وعددهم ضئيل للغاية ؛
                    تشير الأدلة المتوفرة إلى أهمية تأثير المؤسسين. تنكر الدراسات الجينية التبشير كعامل مهم في تكوين الشعب اليهودي.
                    1. 0
                      5 نوفمبر 2013 19:17
                      اقتباس: بيمبلي
                      قام البروفسور بارتال من جامعة القدس بتقييم عدد من أطروحات ساند كنظرية مؤامرة نموذجية.

                      لست مندهشا من أن نظرية البروفيسور ساند تعرضت لانتقادات حادة في إسرائيل ، وصولا إلى إعلانه متآمرًا وشيوعيًا ، لأنه تجاوز الأيديولوجية المقدسة للصهيونية. إذا كنت متأكدًا من أن الإثيوبي ، بخارى ، الجبل ، الجورجي ... اليهود ينحدرون من الجد موسى ، فعندئذٍ ، بصفتي عالمًا غير وراثي ، لا أجرؤ على الجدال معك ، ومع ذلك ، حتى في دليل إسرائيل مكتوب أن 85٪ من الفلسطينيين لديهم جذور يهودية. وهم يثيرون التعاطف معي - وصلت حشود من الناس غير المفهومة ، ووصفوا أنفسهم باليهود وقالوا - تحركوا ، هذه أرضي المقدسة ، والآن نحن السادة هنا! ليس جيدًا إلى حد ما (بعبارة ملطفة).
                      1. +1
                        5 نوفمبر 2013 19:22
                        اقتباس: أناتول كليم
                        لست مندهشا من أن نظرية البروفيسور ساند تعرضت لانتقادات حادة في إسرائيل ، وصولا إلى إعلانه متآمرًا وشيوعيًا ، لأنه تجاوز العقيدة الصهيونية المقدسة. إذا كنت متأكدًا من أن الإثيوبي ، بخارى ، الجبل ، الجورجي ... اليهود ينحدرون من الجد موسى ، فعندئذٍ ، بصفتي عالمًا غير وراثي ، لا أجرؤ على الجدال معك ، ومع ذلك ، حتى في دليل إسرائيل مكتوب أن 85٪ من الفلسطينيين لديهم جذور يهودية. وهم يثيرون التعاطف معي - وصلت حشود من الناس غير المفهومة ، ووصفوا أنفسهم باليهود وقالوا - تحركوا ، هذه أرضي المقدسة ، والآن نحن السادة هنا! لأنه ليس جيدًا (بعبارة ملطفة).

                        نظرية
                        ب) نظرية مبنية إلى حد كبير على الاستدلال. هل قرأت الكتاب؟ يستنتج ذلك من خلال تجاهل أو ملاءمة بعض الوثائق لتناسب استنتاجاته الخاصة ، وتجاهل البعض الآخر ، وعدم استخدام نتائج البحث الحديث.
                      2. +1
                        5 نوفمبر 2013 19:44
                        ألست من اوكرانيا هناك فقط هم غير متأكدين من "النقاء العرقي" للشعوب الأخرى كما هم واثقون من أنفسهم. استمع إلى السكان المحليين - الروس - الشعوب الفنلندية - الأوغرية ، البيلاروسية - البلتس ، وهم أنفسهم فقط هم R1a1
                      3. في القصب
                        0
                        6 نوفمبر 2013 23:31
                        لم يقصد دا غويم الكفار قط ، ولم يقصد اليهود فقط. وكل شيء ولكن أنت نفسك لا تريد أن تكون هم. وهي محقة في ذلك ، فهي ليست ضرورية. وفقًا للتوراة ، حتى أقدس امرأة غير يهودية تحتاج إلى إضاءة مباراة واحدة على الأقل يوم السبت ، فلن تفهم ، لذلك لا نحتاج إلى حكم العالم ، نحن فقط نتبعه. محاولة
                  3. ليوبولد إس
                    0
                    17 مارس 2014 01:43 م
                    دحض علماء الوراثة نظريته
                2. 3.7.964
                  0
                  5 نوفمبر 2013 14:37
                  اقتباس: بيمبلي
                  ماذا؟ 8) هل انهارت من مكان غبي؟

                  اشرب فنجانا من القهوة و اهدأ .... من سكان بوليستين. و سوف نأكل الآيس كريم .. لكننا لن نسبب لك الأذى ..... هل انتهيت من قهوتك؟ انتهى ، اسمحوا لي أن أربط أكمام قميصك على ظهرك. مثله. لا تهتم؟
                  1. +1
                    5 نوفمبر 2013 15:35
                    اقتباس: 3.7.964
                    اشرب فنجانا من القهوة و اهدأ .... من سكان بوليستين. و سوف نأكل الآيس كريم .. لكننا لن نسبب لك الأذى ..... هل انتهيت من قهوتك؟ انتهى ، اسمحوا لي أن أربط أكمام قميصك على ظهرك. مثله. لا تهتم؟

                    بوبسيك ، إذا كنا قد تحولنا إليك بالفعل - فإن ضوء أميتك يمكن أن ينير العالم. اذهب للعمل كمحطة طاقة - أنقذ أوكرانيا من أزمة الطاقة.
                    1. 3.7.964
                      -4
                      5 نوفمبر 2013 17:20
                      اقتباس: بيمبلي
                      اذهب للعمل كمحطة طاقة - أنقذ أوكرانيا من أزمة الطاقة.

                      هل أخبرك زملاؤك في السكن بهذا؟ بالمناسبة ، لا يزال هناك من غرقوا في تيتانيك ، القبطان ، والشخص الأكثر أهمية في ذلك الجناح. لكن من المفترض أن يكون لديك تغذية زائدة على شكل قطرات. إذا لم يكن الأمر كذلك بالنسبة لتلك القطرات ، فستطير حول المكان مثل الفراشة ، وتمسك بك بشبكة قيود. يضحك
                      1. +2
                        5 نوفمبر 2013 17:43
                        اقتباس: 3.7.964
                        هل أخبرك زملاؤك في السكن بهذا؟ بالمناسبة ، لا يزال هناك من غرقوا في تيتانيك ، القبطان ، والشخص الأكثر أهمية في ذلك الجناح. لكن من المفترض أن يكون لديك تغذية زائدة على شكل قطرات. إذا لم يكن الأمر كذلك بالنسبة لتلك القطرات ، فستطير حول المكان مثل الفراشة ، وتمسك بك بشبكة قيود.

                        حبيبي ، أنا لا أطعم المتصيدون. ألقِ الأمية ، وانقذ أوكرانيا - تحتاج إلى تقليل الاعتماد على الفحم والغاز ، والتحول إلى الطاقة المتجددة الصديقة للبيئة: الجهل والأمية.
                      2. 3.7.964
                        -2
                        5 نوفمبر 2013 17:50
                        اقتباس: بيمبلي
                        . تألق الأمية ، أنقذ أوكرانيا

                        زينيوك! لكن الشعب الفلسطيني ، بخلافك ، لم يتخل عن وطنه. ولا ينوي إعطائها لأي غزاة فضائيين ، تحت أي ظرف من الظروف.
                      3. +1
                        5 نوفمبر 2013 17:59
                        اقتباس: 3.7.964
                        زينيوك! لكن الشعب الفلسطيني ، بخلافك ، لم يتخل عن وطنه. ولا ينوي إعطائها لأي غزاة فضائيين ، تحت أي ظرف من الظروف.

                        طفل ، أنت مضحك في محاولاتك للعب مع الكبار. ثمانية)
                      4. 3.7.964
                        0
                        5 نوفمبر 2013 19:14
                        اقتباس: بيمبلي
                        طفل ، أنت مضحك في محاولاتك للعب مع الكبار. ثمانية)

                        كلاهما على! تكرر نفسك ، لقد حدث بالفعل ، لقد تقدمت في السن ، أوه ، حتى عمالقة الفكر عرضة للشيخوخة. حان وقت التقاعد!
                      5. +2
                        5 نوفمبر 2013 19:23
                        اقتباس: 3.7.964
                        كلاهما على! تكرر نفسك ، لقد حدث بالفعل ، لقد تقدمت في السن ، أوه ، حتى عمالقة الفكر عرضة للشيخوخة. حان وقت التقاعد!

                        8) حتى أكثر تسلية
                      6. في القصب
                        +1
                        6 نوفمبر 2013 01:27
                        في كل مكان ودائمًا كان هناك وسيظل "شعبًا فلسطينيًا" ، فلا تشك في ذلك معك أيضًا ... لا تبتعد عن هذا. وستدفعون ثمن الكيل بمكيالين ، وإلا فكيف تشرح لهم عن المحتلين الإسرائيليين أكثر مما ستكونون أفضل منا. كيف تقنع صيني أو منغولي أن هذا البلد الصغير هو موطنك ...
          2. عالم الطبيعة الناضج
            +1
            5 نوفمبر 2013 22:45

            نعم. ويقولون أيضًا إنك تقوم بإدخال وسائل منع الحمل بالقوة لمثل هؤلاء النساء اليهوديات.
      2. 3.7.964
        +2
        5 نوفمبر 2013 11:35
        اقتباس: Katsin1
        قام الفلاحون الروس في القرن التاسع عشر بتحويل قرى بأكملها إلى اليهودية وانتقلوا إلى إسرائيل

        أتحدث نيابة عن العاملين في مصنع الملابس في كريات طخات. في الواقع ، لقد أغلقنا. نحن ، فريق الخياطات وسائقي السيارات ، قررنا بالإجماع اختيار الرفيق. Katsin1 كومسومول. نحن نثق به ، بتوجيه من أستاذ رفيق كبير ، لإجراء أعمال الدعاية اليهودية في TOPFOR. يضحك
        1. +2
          5 نوفمبر 2013 13:06
          اقتباس: 3.7.964
          نحن نثق به ، بتوجيه من أستاذ رفيق كبير ، لإجراء أعمال الدعاية اليهودية في TOPFOR.

          حسنًا ، هذا كل شيء ... سيأتي الكيرديك النهائي لمصنع ملابس كريات تخات. لن يكون كوشير ...
        2. عالم الطبيعة الناضج
          +4
          5 نوفمبر 2013 22:53
          اقتباس: 3.7.964
          قرر بالإجماع اختيار الرفيق. منظم Katsin1 Komsomol

          بينما في الجسم الحي ، ثم - بعد وفاته
      3. ka5280
        +3
        5 نوفمبر 2013 11:55
        وفي القرن التاسع عشر ، كانت إسرائيل موجودة بالفعل ، وقد تم بالفعل إلغاء "قصر الاستيطان"؟ هل يمكنك إعطاء مثال عن اسم هذه القرى؟ أنت تذكرني بدول البلطيق مع رهاب روسيا المسعور.
        1. +3
          5 نوفمبر 2013 12:09
          اقتباس من: ka5280
          وفي القرن التاسع عشر ، كانت إسرائيل موجودة بالفعل ، وقد تم بالفعل إلغاء "قصر الاستيطان"؟ هل يمكنك إعطاء مثال عن اسم هذه القرى؟ أنت تذكرني بدول البلطيق مع رهاب روسيا المسعور.

          اقرأ ، تعلم ، ربما يساعدك.
          الجذور الروسية لأبطال إسرائيل

          يهود سوبوتنيك في روسيا وإسرائيل

          كيف أصبح الفلاحون الروس أبطالاً لإسرائيل
      4. 0
        5 نوفمبر 2013 17:47
        يمكنك مساعدة! بطريقة ما لا أستطيع أن أصدق أن الفلاحين الروس سقطوا على الفور في اليهودية لكي يتشبعوا بـ "حكمة اليهود" وإلقائهم في دولة لم تكن موجودة على الخريطة.
        1. +1
          5 نوفمبر 2013 18:10
          اقتبس من Djozz
          يمكنك مساعدة! بطريقة ما لا أستطيع أن أصدق أن الفلاحين الروس سقطوا على الفور في اليهودية لكي يتشبعوا بـ "حكمة اليهود" وإلقائهم في دولة لم تكن موجودة على الخريطة.

          أدخل subbotniks في البحث.

          في نهاية القرن الثامن عشر ، نشأت الحركة الدينية "Subbotniks" في روسيا ، وكان طابعها المميز هو الاحتفال بالسبت. تعود بداية انتشار هذه الحركة في روسيا إلى عهد كاترين الثانية. حتى نهاية العشرينيات من القرن التاسع عشر ، تركزت سوببوتنيك بشكل أساسي في مقاطعات فورونيج (في مقاطعتي بافلوفسكي وبوبروفسكي في عام 1820 كان هناك 1818 أشخاص ، وفي 503 - 1823) ، أوريول ، موسكو ، تولا ، ساراتوف. بعد الإجراءات الحكومية لعامي 3771 و 1806 (عندما أصدر المجمع مرسومًا "بشأن تدابير منع انتشار الطائفة اليهودية المسماة Subbotniks" - PS 1825. vol. XL ، No. 3a) و 30436. تم ترحيل Subbotniks ، الذين اعترفوا علانية بانتمائهم إلى هذه الحركة الدينية ، إلى سفوح القوقاز ، إلى عبر القوقاز وإلى مقاطعات إيركوتسك وتوبولسك وينيسي في سيبيريا.

          منذ بداية القرن التاسع عشر. يتعامل Subbotniks مع اليهود الأشكناز الذين عاشوا خارج منطقة Pale of Settlement ، ومع القرم القرم. في نهاية القرن التاسع عشر - النصف الأول من القرن العشرين. في كل مجتمع من مجتمعات Subbotniks (اليهودية) تقريبًا عاش اليهود الذين أدوا واجبات المعلمين والأناشيد والحاخامات. من ناحية أخرى ، تم قبول اليهود الذين انتقلوا إلى المدن كأعضاء كاملي العضوية في العديد من المجتمعات اليهودية خارج مستوطنة بالي. ومع ذلك ، لم يحدث الاندماج الكامل للمهوديين من قبل اليهود الأشكناز: بالزواج من الأشكناز واليهود الجبليين ، معتبرين أنفسهم جزءًا من الشعب اليهودي ، احتفظ اليهوديون بوعيهم الذاتي الجماعي. يتجلى هذا ، على وجه الخصوص ، في الأسماء الذاتية "gery" أو "geirim" (غالبًا ما يستخدمها Subbotniks لتمييز أنفسهم عن "اليهود الطبيعيين") وفي الممارسات السردية لـ Gers و Subbotnik الحديثة ، الذين يعارضون تمسكهم إلى الدين لأولئك الذين ليسوا متحمسين بما فيه الكفاية ، من وجهة نظرهم. ، مراعاة "القانون" أو حتى إلحاد يهود اليوم. هذه السمات وغيرها من سمات الوعي الذاتي للجماعة اليهودية غالبًا ما ينظر إليها اليهود الروس أو الإسرائيليون الحديثون (خاصة أولئك البعيدين عن الدين) على أنها علامة على "الطائفية".
        2. +4
          5 نوفمبر 2013 18:15
          اقتبس من Djozz
          يمكنك مساعدة! بطريقة ما لا أستطيع أن أصدق أن الفلاحين الروس سقطوا على الفور في اليهودية لكي يتشبعوا بـ "حكمة اليهود" وإلقائهم في دولة لم تكن موجودة على الخريطة.

          http://guide-israel.ru/attractions/43762-usadba-dubrovina/. Вчера был там с женой,, рядом заповедник где отдыхают перелетные птицы, как раз были тысячи журавлей.
          1. -2
            5 نوفمبر 2013 18:58
            يتبين أن دولة إسرائيل تشكلت في القرن التاسع عشر وليس في العام 19 من القرن العشرين! اين ذهبت فلسطين؟
            1. +2
              5 نوفمبر 2013 19:06
              اقتبس من Djozz
              يتبين أن دولة إسرائيل تشكلت في القرن التاسع عشر وليس في العام 19 من القرن العشرين! اين ذهبت فلسطين؟

              في الواقع ، أين ذهبت فلسطين؟ طلب هل هي موجودة على الإطلاق؟
            2. +1
              5 نوفمبر 2013 19:25
              اقتبس من Djozz
              يتبين أن دولة إسرائيل تشكلت في القرن التاسع عشر وليس في العام 19 من القرن العشرين! اين ذهبت فلسطين؟

              على سبيل المثال ، تم تنظيم شركة Egged للحافلات في 33 شركة من 4 شركات سابقة تم تنظيمها في بداية القرن العشرين ويبلغ عمرها مائة عام أو أكثر ، والعديد من الشركات الحديثة جدًا التي يزيد عمرها عن مائة عام ،
              1. +1
                5 نوفمبر 2013 21:02
                اقتباس من igor67
                على سبيل المثال ، تم تنظيم شركة Egged للحافلات في 33 شركة من 4 شركات سابقة تم تنظيمها في بداية القرن العشرين ويبلغ عمرها مائة عام أو أكثر ، والعديد من الشركات الحديثة جدًا التي يزيد عمرها عن مائة عام ،

                وشركة الكهرباء الإسرائيلية عام 1923
                تأسست الشركة في 29 مارس 1923 ، حصل بينهوس (بيتر مويسيفيتش) روتنبرغ (تلقى تعليمه في معهد سانت بطرسبرغ للتكنولوجيا) ، بدعم من وزير المستعمرات ونستون تشرشل ، على امتياز لإنتاج الكهرباء. في الوقت نفسه ، ظهرت أول محطة كهرباء ، ووصلت الكهرباء أولاً إلى تل أبيب ، ثم إلى حيفا وطبريا ومدن أخرى.

                بالمناسبة ، كان بيتر روتنبرغ عضوًا في الحزب الاشتراكي الثوري ، وكان هو الذي قبض (في فنلندا) وشنق (وفقًا لحكم المحكمة الاشتراكية الثورية) القس الشهير جابون ، عميل أوكرانا. وخائن لثورة 1905.
          2. +2
            5 نوفمبر 2013 20:57
            اقتباس من igor67
            . بالأمس كنت هناك مع زوجتي ، بالقرب من المحمية حيث تستريح الطيور المهاجرة ، لم يكن هناك سوى آلاف الرافعات.

            في التسعينيات ، وصل آخر subbotniks من روسيا إلى إسرائيل. عاشت إيني في مركز استيعاب في كريات يام. لن تصدقوا الوجوه السلافية البحتة. الأمهات المحجبات والتنانير. Subbotniks لهم الحق أيضا في العودة إلى إسرائيل.
            1. +3
              5 نوفمبر 2013 21:00
              اقتبس من Atalef
              اقتباس من igor67
              . بالأمس كنت هناك مع زوجتي ، بالقرب من المحمية حيث تستريح الطيور المهاجرة ، لم يكن هناك سوى آلاف الرافعات.

              في التسعينيات ، وصل آخر subbotniks من روسيا إلى إسرائيل. عاشت إيني في مركز استيعاب في كريات يام. لن تصدقوا الوجوه السلافية البحتة. الأمهات المحجبات والتنانير. Subbotniks لهم الحق أيضا في العودة إلى إسرائيل.

              مرحبًا سان ، ليس عام 200 ... لا أتذكر أين أعيدت آخر قرية من روسيا ، لكن ظهرت مشاكل هناك بسبب الزيجات المختلطة
              1. +2
                5 نوفمبر 2013 21:06
                اقتباس من igor67
                مرحبًا سان ، ليس عام 200 ... لا أتذكر أين أعيدت آخر قرية من روسيا ، لكن ظهرت مشاكل هناك بسبب الزيجات المختلطة

                ربما تكون على حق أكثر ، لأنك. انتقلت إلى كريات يام في عام 2001 ، وما زالوا يعيشون هناك.
                1. +2
                  5 نوفمبر 2013 21:17
                  اقتبس من Atalef
                  اقتباس من igor67
                  مرحبًا سان ، ليس عام 200 ... لا أتذكر أين أعيدت آخر قرية من روسيا ، لكن ظهرت مشاكل هناك بسبب الزيجات المختلطة

                  ربما تكون على حق أكثر ، لأنك. انتقلت إلى كريات يام في عام 2001 ، وما زالوا يعيشون هناك.

                  لسبب ما ، قبل تشكيل إسرائيل ، لم يهتم الجميع بطريقة ما بالمنطقة ، باستثناء القدس ، من وجهة نظر دينية ، هذه هي أراضي مستنقعات وصحاري الملاريا ، ولم يتبق عملياً أي أشجار ، كان الأتراك لا يزالون يقطعون القاطرات البخارية ، وهذا ما مثلته إسرائيل
                  1. +2
                    5 نوفمبر 2013 21:40
                    اقتباس من igor67
                    لسبب ما ، قبل تشكيل إسرائيل ، بطريقة ما لم يأبه الجميع بالمنطقة ، باستثناء القدس ، من وجهة نظر دينية ، هذه هي أراضي مستنقعات الملاريا والصحاري

                    نعم ، إذا كنت تعلم. ثم لبناء السكك الحديدية ، أحضر الأتراك من السودان قبيلة كاملة من السكان الأصليين (أحفادهم - عرب أيضًا - يعيشون في قرية جسر الزرقاء (بالقرب من قيصرية) - فقط لأن لديهم مناعة طبيعية ضد الملاريا ، لأنهم كان الجزء الساحلي من إسرائيل مستنقعًا مستمرًا (بالمناسبة ، ذهبت هذه المستنقعات إلى حيفا ، وعكس المكان الذي كان يعيش فيه هؤلاء السودانيون في مدينة زخرون يعقوب - وصل المستوطنون اليهود الأوائل في أوائل عام 1900 ، أي أكثر من عام واحد. 70٪ ماتوا من الملاريا ، قاموا بتجفيف هذه المستنقعات ، والآن هناك أفضل كروم العنب في إسرائيل) وهكذا ، المثير للاهتمام هو هؤلاء السودانيين (تم تصديرهم من قبل الأتراك. كانوا يعتبرون قبيلة من العبيد في السودان) لأن السكان المحليين العرب (الإسرائيليون 0 تجاهلوهم تمامًا لأكثر من 100 عام ، والزواج منهم من المحرمات ، لأنهم من نسل العبيد ، على الرغم من أنهم يبدون من نفس المسلمين.
                    إسرائيل هي الدولة الوحيدة في العالم. حيث تتزايد مساحة الغابات عامًا بعد عام. وقطع شجرة يعتبر عمليا جريمة جنائية. حتى لو نمت على موقعك. عند بناء الطرق. يحظر قطع الأشجار. ولكن الزرع فقط
                    1. +2
                      5 نوفمبر 2013 21:51
                      [quote = atalef] [quote = igor67] لسبب ما ، قبل تشكيل إسرائيل ، بطريقة ما لم يأبه الجميع بالمنطقة ، باستثناء القدس ، من وجهة نظر دينية ، هذه منطقة مستنقعات الملاريا والصحاري [/ اقتباس]
                      نعم ، إذا كنت تعلم. ثم لبناء السكك الحديدية ، جلب الأتراك من السودان قبيلة كاملة من السكان الأصليين (أحفادهم - أيضًا عرب - يعيشون في قرية Jissel Al-Blue (بالقرب من قيصرية) - فقط لأن لديهم مناعة طبيعية ضد الملاريا ، لأنهم كان الجزء الساحلي من إسرائيل مستنقعًا مستمرًا (بالمناسبة ، ذهبت هذه المستنقعات إلى حيفا ، وعكس المكان الذي كان يعيش فيه هؤلاء السودانيون في مدينة زخرون يعقوب - وصل المستوطنون اليهود الأوائل في أوائل عام 1900 ، أي أكثر من عام واحد. 70٪ ماتوا من الملاريا ، قاموا بتجفيف هذه المستنقعات ، والآن هناك أفضل كروم العنب في إسرائيل) وهكذا ، المثير للاهتمام هؤلاء السودانيون (وفقًا لتصديرهم من قبل الأتراك ، كانوا يعتبرون قبيلة من العبيد في السودان) و
                      أعرف هذه القرية على طول الطريق السريع 4 ، والمستنقعات أيضًا في الشمال على طول نهر الأردن ، مات نفس الأشخاص بسبب الملاريا بينما تم تجفيف المستنقعات ، وما زالوا يرشون كل عام الأماكن التي يوجد بها البعوض ،
                      1. +2
                        5 نوفمبر 2013 21:57
                        اقتباس من igor67
                        أعرف هذه القرية على طول الطريق السريع 4 ، والمستنقعات أيضًا في الشمال على طول نهر الأردن ، مات نفس الأشخاص بسبب الملاريا بينما تم تجفيف المستنقعات ، وما زالوا يرشون كل عام الأماكن التي يوجد بها البعوض ،

                        حسنًا ، بشكل عام ، الشمال كله (وادي الحولة) ، وبالقرب من تل أبيب ، توجد أيضًا مستنقعات ورمال.
    2. سميرش 70
      -1
      5 نوفمبر 2013 11:57
      اقتباس من: svp67
      من اين انتم يارفاق؟

      .. من ميشيغان ........ وسيط
      1. +1
        5 نوفمبر 2013 13:23
        اقتباس من: smersh70
        من ميشيغان ...

        ربما ، ولكن في عام 1967 جاء العديد من اليهود "الاسكندنافيين" إلى إسرائيل ، وربما يكون هؤلاء أحدهم ...
    3. في القصب
      +2
      5 نوفمبر 2013 21:45
      وأنت تنظر إلي ، أنا يهودي بعيون زرقاوات وشعر أشقر. بيلاروسيا ، لا أعرف كيف أشرح ذلك. هناك أسود تمامًا ، وهناك أبيض تمامًا ، لكن نعم ، لديك إبريق شاي. Dlb
  7. +2
    5 نوفمبر 2013 10:31
    لقد حاول دبلوماسيو هذه الدول مرارًا وتكرارًا التفاوض مع السلطات الإسرائيلية بشأن إعادة الأراضي التي تم الاستيلاء عليها عام 1967. إلا أن إسرائيل رفضت رفضًا قاطعًا المقترحات الواردة من جيرانها ، مما أجبر العرب على اتخاذ إجراءات متطرفة والتوقيع على ما يسمى بـ "قاعدة اللاءات الثلاثة" ، والتي تعني رفض المفاوضات والاعتراف والسلام مع الدولة اليهودية.

    مع الدقة في كل دور. لا يزال العرب غير مستعدين للجلوس على طاولة المفاوضات مع إسرائيل ، بل وأكثر من ذلك. تم إطلاق النار على السادات علنا ​​لهذا الغرض. لا أقرأ المقال أكثر ، عندما تكون هناك رغبة في قراءة الخيال العلمي ، أقرأ الستروغاتسكي.
  8. +1
    5 نوفمبر 2013 10:44
    هذه الحرب في الماضي. في الوقت الحاضر ، يجب تعلم الدروس من هذه الحرب. في المستقبل ، نحتاج إلى الجلوس على طاولة المفاوضات حتى لا يكرر الماضي نفسه.
  9. ماكاروف
    +3
    5 نوفمبر 2013 11:41
    ".. في نفس الوقت (14 مارس 1976 ، على وجه الدقة) أعلن السادات إنهاء معاهدة الصداقة والتعاون مع الاتحاد السوفيتي. وفي غضون شهر واحد ، غادرت جميع الخدمات العسكرية السوفيتية البلاد.

    ثم خان السادات سوريا.
  10. +4
    5 نوفمبر 2013 12:10
    بالمناسبة ، هناك حقيقة مثيرة للاهتمام وهي أن دبابات PT-76 شاركت على كلا الجانبين في حرب يوم الغفران عام 1973. في ليلة 16 أكتوبر ، أطلقت طائرات PT-76 الإسرائيلية عملية أصبحت نقطة تحول في مسار الحرب. عبرت 7 دبابات و 8 BTR-50P مع مشاة آلية من اللواء 11- دبابات الاحتياط الأول للعقيد الجونين في الجزء الشمالي من بحيرة Great Bitter إلى شاطئها الغربي واستولت على رأس جسر في منطقة أبو. محطة سلطان. هذا من أجل معارضي التكنولوجيا العائمة. حسنًا ، اتضح أن الأسلحة الروسية ساعدت إسرائيل في ذلك الوقت ابتسامة غمزة.
  11. +4
    5 نوفمبر 2013 12:20
    اقتبس من nayhas
    اقتباس من: smersh70
    لكن كان من الممكن إنتاج سيارات ... تلفزيونات .. تحسين حياة المواطنين السوفييت ، وسيعيشون أفضل من أي أوروبا الآن ... ولن ينهار الاتحاد السوفيتي ... مثل هذا البلد الضخم ... هناك كان إقتصاداً قوياً .... واستخدم بشكل غير لائق ...... إنه لأمر مؤسف ......

    تعال ... لا يمكن إنقاذ الاتحاد السوفيتي إلا من خلال الإدخال التدريجي للملكية الخاصة ، وفي الوقت نفسه كان ذلك في أوائل السبعينيات ، عندما قفزت أسعار النفط ، بشكل عام ، الصين مثال حي ....

    الملكية الخاصة دون رقابة صارمة على المجتمع لا تؤدي إلا إلى الانهيار. إنه يطور الجشع والأنانية لدى معظم "السادة". هذه هي طبيعتها.
  12. +3
    5 نوفمبر 2013 12:32
    جدير بالذكر أن الأسلحة التي قدمتها الولايات المتحدة لم يكن لديها وقت لدخول القوات خلال الحرب نفسها.
    1. +1
      5 نوفمبر 2013 12:39
      اقتباس: بيمبلي
      جدير بالذكر أن الأسلحة التي قدمتها الولايات المتحدة لم يكن لديها وقت لدخول القوات خلال الحرب نفسها.

      كانت هناك أيضا استثناءات. لذلك في الجولان ، بحلول نهاية الحرب ، تم إعادة تجهيز المظليين على M-16. أحضروا صناديق من البنادق وسلموها ببساطة. كان هناك غطاء بلاستيكي على فوهة البندقية ، وفي البداية طالب الآباء القادة المقاتلين بحماية البرميل بهذه الطريقة. يضحك
      1. +2
        5 نوفمبر 2013 13:05
        اقتباس: أستاذ
        كانت هناك أيضا استثناءات. لذلك في الجولان ، بحلول نهاية الحرب ، تم إعادة تجهيز المظليين على M-16. أحضروا صناديق من البنادق وسلموها ببساطة. كان هناك غطاء بلاستيكي على فوهة البندقية ، وفي البداية طالب الآباء القادة المقاتلين بحماية البرميل بهذه الطريقة.


        نعم ، كان الأمر يستحق الإضافة - بكميات كبيرة. لكن لم يكن لديهم الوقت لتجميع الدبابات وتدريب الأفراد.
        1. +2
          5 نوفمبر 2013 13:14
          اقتباس: بيمبلي
          لكن لم يكن لديهم الوقت لتجميع الدبابات وتدريب الأفراد.

          الآن سيأتي "خبراء في التاريخ" وهم سيخبرون بالإجماع كيف حارب الطيارون والناقلات الأمريكية من أجل إسرائيل.
  13. +4
    5 نوفمبر 2013 14:12
    مثير للاهتمام ، ولكن الصورة ليست كافية ، فقد سُر قادة المائة ، على الرغم من أنه كان لا بد من التعرف على البعض من خلال المسارات.
  14. الفيدرالية
    -1
    5 نوفمبر 2013 14:27
    مع كل الاحترام للجيش الإسرائيلي ، لا بد من الاعتراف بأنهم كانوا على شفا كارثة ، لولا قمع الدفاع الجوي للفتيات العربيات بأشياء أمريكية عالية التقنية ، لكان هذا هو الأخير ، تم التخطيط للهجوم بشكل جيد من قبل البوم. أيها المستشارون ، دعنا نقول فقط أن هذا التعادل كان اليهود محظوظين جدًا فيه ....
    1. سمبروفي
      +2
      5 نوفمبر 2013 15:11
      اقتباس: Federal
      إن لم يكن لقمع الدفاع الجوي للفتيات العربيات من قبل الأجهزة الأمريكية ذات التقنية العالية ،

      هل تخلطون في شيء مع 82 ووادي البقاع؟
      اقتباس: Federal
      تم التخطيط للهجوم بشكل جيد. المستشارين

      حسنًا ، لم يكن للاتحاد السوفييتي أي علاقة بهذه الحرب. بمعنى بدايته وانطلاقه. nafig لم يكن ضروريا.
    2. +3
      5 نوفمبر 2013 15:32
      اقتباس: Federal
      مع كل الاحترام للجيش الإسرائيلي ، لا بد من الاعتراف بأنهم كانوا على شفا كارثة ، لولا قمع الدفاع الجوي للفتيات العربيات بأشياء أمريكية عالية التقنية ، لكان هذا هو الأخير ، تم التخطيط للهجوم بشكل جيد من قبل البوم. أيها المستشارون ، دعنا نقول فقط أن هذا التعادل كان اليهود محظوظين جدًا فيه ....
      قصة. ابدأ تعلم التاريخ.
      1. سمبروفي
        +2
        5 نوفمبر 2013 16:00
        اقتباس: بيمبلي
        ابدا بالتعلم

        لجوء، ملاذ
        هذا صعب...
  15. سمبروفي
    +3
    5 نوفمبر 2013 15:04
    المقال جيد نسبيًا ، لكن ليس بدون خطيئة
    كما عانى الطيران الإسرائيلي المجيد من هزيمة تلو الأخرى ، وخسر أكثر من ثمانين طائرة في ثلاثة أيام فقط.

    هنا تجدر الإشارة إلى أن هذه هي ميزة Strela-2 MANPADS. ذهب الإسرائيليون إلى أنظمة الدفاع الجوي الصغيرة جدًا ، لكنهم اصطدموا بـ Strela ، والتي كانت مفاجأة لهم.
    علاوة على ذلك ، تسعة وستون منهم ، بسبب الأخطاء وسوء الفهم ، أسقطت "قوات دفاعهم" الجوي.

    وهذا ، مرة أخرى ، هو إلى حد كبير ميزة منظومات الدفاع الجوي المحمولة السوفيتية: "المحاربون العرب المجيدون" خلطوا بسهولة بين طراز ميج 21 والميراج الإسرائيلي





    وفقط "المدفعيون العرب المجيدون المضادون للطائرات" أعطوا القلاع ... كان صديقًا بالمدرسة في ذلك الوقت يعيش في مصر مع والديه (كان والده يبني نوعًا من المصانع). حسنًا ، عندما بدأت الحرب ، قرروا إجلاء جميع الأجانب. وهنا يجلس الناس في المطار ، ينتظرون دورهم. عند الغسق ، يبدأ راكب بلغاري في الإقلاع. ثم يبدأ العرب في ارتداء الصندل عليه. كما قال أحد الأصدقاء: نعم ، إنه جميل ، في أشعة الشمس المغيبة ، ارتطمت أدوات التتبع بالطائرة. "جميل" ، لولا فكرة أن الطائرة التالية كانت لهم. لكن "المدفعيون العرب المجيدون المضادون للطائرات" يتفوقون على ذلك ، وهو أمر جيد أنهم لم يصبوا. حسنًا ، لم يعدوا يطلقون النار على الجانب السوفيتي بعد الآن.

    كما أشار إلى أن ما يقرب من نصف المركبات المدرعة دمرتها مروحيات مصرية مسلحة بصواريخ مضادة للدبابات.

    جلالة الملك على العكس من ذلك ، سمعت في أواخر السبعينيات عن نجاحات الأطباء الإسرائيليين. على الرغم من أن الأمر الآن خشن بعض الشيء ، إلا أنه يُزعم أنه في حرب يوم القيامة لم يكن لدى الإسرائيليين GP مع ATGMs. لكن العرب لم يكن لديهم طبيب عام مع ATGM أيضًا.
    1. سمبروفي
      +1
      5 نوفمبر 2013 15:06
      والسرب الإسرائيلي ، الذي يُعتبر دائمًا "لا يُقهر" ، لا يمكن أن يساعد بأي شكل من الأشكال ، لأن قوات الدفاع الجوي المصرية عملت بشكل لا تشوبه شائبة.

      بالطبع ، عملت الطواقم السوفيتية بشكل لا تشوبه شائبة. خدم مع والده ، عقيدان في الأكاديمية ، قادا البطاريات 73 من نظام الدفاع الجوي كفادرات (اسم التصدير "كيوب"). أحدهم أسقط 28 في حسابه الشخصي ، والآخر لديه 37.

      ازدادت خسائر كلا الجانبين لدرجة أنه كان من المستحيل بالفعل الاستغناء عن إمدادات إضافية من الأسلحة والمعدات من "المتبرعين" المهتمين. بصراحة ، لولا مساعدة الولايات المتحدة ، فمن غير المرجح أن تكون نتيجة حرب أكتوبر مواتية لإسرائيل.

      لست على دراية خاصة بكمية مساعدة gringo. أستطيع أن أقول إن الطائرة MiG-73 تم نقلها إلى العرب عبر مطارنا (YUGV) في خريف 21. فقط الطيارون كانوا يسافرون من الاتحاد إلينا. بعد التزود بالوقود والتسليح الكامل ، ذهبت 10-12 مركبة مع طيارين آخرين في "مجموعة" مع An-10 عبر يوغوسلافيا والبحر الأبيض المتوسط ​​إلى مصر. عاد الطيارون على متن ناقلة برفقة طائرتين من طراز MiG-21. لن أقول بالضبط عدد الطائرات التي تم تجاوزها ، لكن مدرج المطار كان يشبه سطح حاملة طائرات في يوم الرحلة.

      أثمرت الضغوط النفسية التي استمرت ثلاثة أيام على الدوائر الحاكمة في تل أبيب مع ظهور القوات النووية الأمريكية والقوات السوفيتية المحمولة جواً على أهبة الاستعداد القتالي الكامل. توقفت الحرب.

      لا أعلم عن الأسلحة النووية والقوات السوفيتية المحمولة جواً ، لكن "نشاط" العرب أدى إلى إحضار كتيبة من رجال البنادق الآلية على وجه السرعة إلى معسكرنا. على طول محيط الحامية بأكملها ، تم حفر خنادق من الملف الشخصي الكامل. تم جلب الألغام المضادة للدبابات وتخزينها (هذا الأخير قصة مختلفة). نصح الجميع بشدة بعدم مغادرة الحامية (من الواضح أن هذا لا ينطبق على الأفراد العسكريين). وحلف شمال الأطلسي في نفس ألمانيا وصل إلى الاستعداد القتالي الكامل. بشكل عام ، كان خريف الثالث والسبعين "ممتعًا" في مجموعة القوات.
    2. متمكن
      -4
      5 نوفمبر 2013 20:26
      في توجا هُزم الطيران السوفيتي والطيارين الروس الذين قاتلوا إلى جانب القوات العربية.

      وفاز سلاح الجو الإسرائيلي على التوالي
      1. جانيس S.U.
        +1
        5 نوفمبر 2013 20:41
        طيارون روس؟ ثم كان هناك طيارون سوفيت. احصل عليه على أنفك. بالمناسبة ، لا يمكن هزيمة الطيران السوفياتي بداهة ، لأن الاتحاد السوفيتي لم يقاتل ضد إسرائيل. حسنًا ، تحملت هذه الخسائر المحددة جوهرًا محليًا ورفعها إلى مستوى جماعي ، كما يقولون ، إن "هزيمة كل الطيران السوفيتي" أمر غبي وخرقاء. في فيتنام نفسها ، تم إثبات المعرفة الناجحة للشؤون العسكرية من قبل الطيارين السوفيت بشكل ممتاز. لذا فإن مسألة الشرق الأوسط هذه نسبية وعشوائية إلى حد ما. هذا هو بيت القصيد والملح.
        1. متمكن
          0
          5 نوفمبر 2013 21:24
          "الاتحاد السوفياتي لم يقاتل إسرائيل" - طبعا طبعا ))

          "الخسائر ذات الطابع المحلي" - نتيجة لذلك أفلس الاتحاد السوفياتي وكشفت هذه الخسائر عن تراكم التقنيات السوفيتية ، خاصة في حرب لبنان عام 1982. بما في ذلك بؤس العقيدة العسكرية (الشيء الأساسي هو الكمية وليس المهارة)

          ليست هناك حاجة لإخبار القصص الخيالية السوفيتية عن فيتنام ، أنا لا أؤمن بها. يضحك
      2. تم حذف التعليق.
  16. في القصب
    0
    5 نوفمبر 2013 22:51
    أوه وي لم يقاتل. ومع ذلك ، كيف تريد التمسك ... لا تتدخل إذا كنت تريد الخير مع الله في الرياضة ، فهذه أرضنا وهذا ليس موعودًا به لأي شعب آخر ، أو تعتقد أنه لن يحافظ على كلمته. وأنت لست خائفا. نعم! دعونا نرى
  17. +1
    6 نوفمبر 2013 06:44
    الاتحاد السوفياتي كم من الأموال تضخم على العرب ، لكنهم بدلاً من ذلك أداروا ظهورهم ، لذلك عليك أن تتعلم من أخطائك ولا تخطو مرة أخرى.
    1. 0
      13 سبتمبر 2014 23:03
      وهم أناس غرباء. في كل مرة يكررون نفس الأخطاء
  18. 0
    13 سبتمبر 2014 23:02
    ولكن كيف سينقلب مسار التاريخ إذا هُزم العرب؟
  19. مهمة
    0
    6 ديسمبر 2014 00:12
    لا يحتاجون إلى التصالح.
    من الغباء أن يكون للإسرائيليين شوفينية وطنية. والعرب ليس لديهم تطرف ديني معًا. والأمريكيون يدمرون الدول حول إسرائيل ، ونتيجة لذلك ، سيصل المتطرفون إلى السلطة في كل مكان حول إسرائيل ثم سيشربون خان إسرائيل في النار الملونة للثورات العربية
  20. تم حذف التعليق.