التغييرات التي تحدث في السوق الدولية للمركبات المدرعة

75
في السنوات الأخيرة ، شهدت الأسواق الدولية للمعدات العسكرية اتجاهًا هبوطيًا في تطوير نماذج جديدة بشكل أساسي. يتم إيلاء المزيد من الاهتمام لتحديث الأنظمة الحالية. يمكن فهم ذلك ، نظرًا لأن عمليات الشراء الصغيرة نسبيًا لنفس النوع من المركبات القتالية ، والتي تمارسها دول مختلفة ، تجعل تطوير وإنتاج مركبات جديدة الدبابات، BMP غير مربح. ما المكانة التي تحتلها روسيا في هذه العمليات؟ وما هي آفاق نماذجنا؟



ديناميات تطوير المركبات المدرعة

إذا كان المفهوم السوفيتي للحرب ينطوي على استخدام الأسلحة النووية أسلحة، ولكن الآن لا يتم أخذها في الاعتبار عمليا. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ساد الرأي القائل بأنه بسبب الضربات النووية الهائلة ، سيفشل كل من الأفراد والمركبات المدرعة بسرعة. بعبارة أخرى ، لا يجب أن تأخذ الجودة ، بل الكمية. في العالم ، لا يتم أخذ هذا الاتجاه في الاعتبار عمليا من قبل الخبراء أو الشركات المصنعة.

على العكس من ذلك ، يجب أن تكون مركبات ودبابات المشاة القتالية الحديثة قوية ومتينة وقابلة للمناورة بقدر الإمكان ومريحة للأفراد. يتم تحسين النماذج على طول خطوط مثل بناء أنظمة عالية التقنية (التحكم من الشاشة ، والاتصال داخل الرابط والأمر) ، وتقوية درع السيارة ، والتسليم السريع للمقذوفات الفعالة. في مجتمع الخبراء الروس ، هناك آراء مختلفة حول كيفية توافق تطوراتنا مع روح العصر والمهمات القتالية.

هناك حكم مفاده أنه بالنسبة للأموال التي يتم استثمارها في صناعة الدفاع ، فقد تبين أنها معدات منخفضة الجودة ومنخفضة التحمل. لا يمكن لمركبات ودبابات المشاة القتالية السفر حتى 2-3 آلاف كيلومتر دون إصلاح المحرك. استهلاك ضخم للوقود مع الحد الأدنى من الراحة للطاقم - كل هذا لا يميز الصناعة بأفضل طريقة. من ناحية أخرى ، لا تزال هناك اتجاهات إيجابية. في الوقت الحالي ، ستحاول التطورات الجديدة للمركبات القتالية تغيير الصورة النمطية حول تقنيتنا.

T-90 vs Abrams

دبابة T-90 الروسية الحديثة ، وفقًا لألكسندر بوستنيكوف (خبير الصناعة العسكرية ، العقيد العام) ، هي تعديل للدبابة T-72. سيقول العديد من القراء أن هذا ليس صحيحًا تمامًا ، حيث يختلف مظهرهم ومواصفاتهم اختلافًا كبيرًا. لكن الألمان يتحركون أيضًا في نفس الاتجاه ، حيث قاموا بتعديل ليوبارد. يمكننا القول أن هذا هو سمة الاتجاه العام لسوق المركبات العسكرية اليوم.

سيتم تحديث خزان Abrams بشكل كبير وسيبدأ الإنتاج الضخم بحلول عام 2020. المهام الرئيسية التي تواجه المصممين هي تقليل الوزن (من 62 طنًا إلى 55) ، والتحول إلى وقود الديزل ، واستخدام مدفع لإطلاق الصواريخ. وغني عن القول أن هذه السيارة القتالية ستكون ببساطة "محشوة" بالإلكترونيات ، وسيتخذ الطاقم قرارات بناءً على شهادته.
كما ترون ، فإن القوى العسكرية الثلاث الرائدة ليست متحمسة للعمل على أحدث جيل من الدبابات. هذا لا يرجع فقط إلى حقيقة وجود نقص في التمويل ، ولكن أيضًا بسبب مشاكل أخرى. يجري باستمرار خفض الميزانيات العسكرية للعديد من البلدان. نظرًا لحقيقة أن الحكومات لا تميل إلى زيادة الإنفاق على الأسلحة ، يجب أن تكون مدة خدمة الخزان طويلة للغاية (45-50 عامًا).

ماذا يجب أن يكون دبابة حديثة؟

بالإضافة إلى فترة التشغيل الطويلة ، يجب أن يكون من السهل ترقية الآلة العسكرية. يتم تجهيز الدبابات وعربات المشاة القتالية باستمرار بوحدات تقنية وأسلحة جديدة. حتى قيمتها تنمو فقط من وقت لآخر. بالإضافة إلى ذلك ، يجب ألا ننسى الراحة في قيادة السيارة ، ومدى الراحة التي سيشعر بها الطاقم. لسوء الحظ ، لا تولي التطورات المحلية اهتمامًا كبيرًا لهذا العامل ، مفضلة الاعتماد على خفض تكلفة منتجاتها.

دولة مثل هولندا سحبت دباباتها بالكامل من جيشها. هذا اتجاه عام ، والمقصود هنا ليس أنه لا يوجد أحد للقتال معه. دائمًا ما توجد تهديدات محتملة وحقيقية ، لكن الحفاظ على عدد قليل من الدبابات يمكن أن يكون عبئًا كبيرًا على الجيش. هذا هو السبب في أن حتى المناقصات الصغيرة التي يتم الإعلان عنها بشكل دوري في العالم تسبب ضجة كبيرة بين المنافسين. والدور الحاسم هو تكلفة الحلول ، وليس فقط المعدات التقنية.

نمت شعبية BMP بشكل ملحوظ

على عكس سوق الدبابات ، الذي تقلص بشكل كبير ، لا يزال الطلب على مركبات المشاة القتالية قوياً. تعد روسيا من بين أكبر ثلاث شركات عالمية في مبيعات هذه المعدات ، حيث باعت 928 سيارة في 2007-14 بقيمة حوالي ملياري دولار. وخلال نفس الفترة ، سلمت فنلندا ، التي احتلت المرتبة الأولى في الترتيب ، 1041 سيارة بموجب اتفاقيات دولية ، بينما بلغت قيمة العقود 2 مليار 175 مليون دولار.

متطلبات مركبات المشاة القتالية الحديثة ليست أقل صرامة من الدبابات والمعدات المماثلة. لذلك ، يجب أن تتحمل الآلة إصابة مباشرة بقذائف ثقيلة ، وأن يكون لها حماية ضد الألغام. تعد الصين واحدة من أفضل المشترين ، حيث تقوم باستمرار بتحديث جيشها بمركبات قتالية جديدة. في السنوات القادمة ، يمكن للإمبراطورية السماوية أن تثري نفسها بعشرة آلاف مركبة قتال مشاة ، على التوالي ، وسيضطر شخص ما إلى تزويد هذه السوق بها. من السهل تخمين أن تطور هذه الصناعة ديناميكي تمامًا.

هل تحتاج روسيا إلى BMP جديد؟

كما تعلم ، فإن الغرض الرئيسي من BMP هو تطهير ساحة المعركة من المشاة ، والتي بدونها لا يمكن للدبابات القتال. تهدف مركبات قتال المشاة الغربية في المقام الأول إلى توفير أقصى قدر من الحماية للطاقم من المقذوفات. لذلك ، تستخدم مركبات المشاة القتالية IFV المصنوعة في المملكة المتحدة أو الولايات المتحدة الأمريكية دروعًا قوية وأنظمة ملاحة ممتازة. نظرًا لحقيقة أن الطلب على الدبابات أقل وأقل ، يمكن تحويل بعض الطرز إلى مركبات قتالية متعقبة.

التغييرات التي تحدث في السوق الدولية للمركبات المدرعة
"Ahzarit" ، الذي تم إنشاؤه على أساس T-55


تم استخدام فكرة استخدام التطورات في مجال بناء الدبابات لإنتاج مركبات المشاة القتالية لأول مرة في إسرائيل. لقد أثبتت قيمتها: "Akhzarit" ، التي تم إنشاؤها على أساس T-55 ، أظهرت حماية ممتازة وصفات قتالية ممتازة. تستوعب 4 رشاشات على الفور ، وتبلغ السعة الإجمالية للمركبة 10 أشخاص (3 - طاقم ، 7 - هبوط).

BTMP-84 ، الذي تم تصنيعه على أساس T-84


تم إنشاء شيء مشابه في أوكرانيا: BTMP-84 ، والذي تم تصنيعه على أساس T-84. على عكس النسخة الإسرائيلية ، احتفظت هذه المركبة القتالية بكل أسلحة الدبابة. في روسيا ، وفقًا لمبدأ مماثل ، على أساس T-55 ، تم إنشاء BTR-T. ميزتها الرئيسية هي تسليحها المتغير ، مما يجعل من الممكن إجراء العمليات القتالية بشكل أكثر فعالية.

بناءً على T-55 ، تم إنشاء BTR-T


ومع ذلك ، سيكون من الصعب للغاية اعتماد معدات جديدة ، على الرغم من أهميتها. تواجه روسيا الآن مهامًا معقدة: فهي تزيد من تصدير المعدات وتزيد من إمكاناتها العسكرية. ومع ذلك ، نظرًا لحقيقة أن الطلب على الدبابات آخذ في الانخفاض ، فمن المنطقي تطوير منصة عالمية. يمكن استخدامه لإنتاج مركبات قتالية مختلفة ، وكذلك يمكن تكييفه مع التعديلات واسعة النطاق.

مصادر المعلومات:
http://nvo.ng.ru/printed/257566
http://nvo.ng.ru/armament/2011-07-29/6_bmp.html
75 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. جاميرت
    0
    1 أغسطس 2011 09:29
    سيكون الخزان مطلوبًا لفترة طويلة. ما لم تتحول جميع القوى العظمى بالطبع إلى الحروب مع البابويين (ليبيا ، جورجيا ، الشيشان)
    1. سبلين
      0
      1 أغسطس 2011 10:32
      استخدم الجورجيون ، كما تقول ، "البابوانيون" معدات أكثر تقدمًا في حرب عام 2008 ، وإذا كانت لديهم رغبة في القتال مع روسيا ، فمن غير المعروف متى ستنتهي هذه الحرب. الحمد لله تبين أن الجيش أكثر حكمة من السياسيين.
      1. سوبر داك
        0
        1 أغسطس 2011 11:07
        لم تكن جورجيا ، على عكس روسيا ، قادرة على قيادة صراع طويل الأمد ، وبالتالي تصرفوا بالطريقة الوحيدة الممكنة.
      2. +2
        1 أغسطس 2011 11:58
        بالنسبة لعام 2008 ، كان سكان بابوا الجورجيين أفضل تجهيزًا منا !!!
        سياسة الوزير السابق إيفانوف نأخذ فقط المحلية
        من حيث المركبات والدبابات القتالية ، لدينا بالفعل تقاعد كبير (لديهم كل شيء للناس والأتمتة على أعلى مستوى) نحن جميعًا بمفردنا
        ننتظر معًا معرضًا في نيجني تاجيل حيث سيظهرون T-90AM (لدي آمال في ذلك)
        وهكذا بالنسبة للمركبات القتالية ، فإننا لا نزال بحاجة إلى تحديث bmp-3 بشكل كبير وعدم تعليق الشاشات ووضع شاشة LCD واحدة (بائسة) ونصرخ للبلد كله أن bmp-3m شيء
        - حول حاملة الجنود المدرعة في مصنع Arzamas ، إنها مجرد شيء من طراز BTR-82 ، هذه أيضًا تحسينات صغيرة على الماكينة التي تم إنشاؤها في السبعينيات ، لقد حان الوقت لإنشاء شيء يستحق ، حتى في أوكرانيا ، فإن Btr-70 أفضل مع مجمع الهبات
        1. سوبر داك
          0
          1 أغسطس 2011 12:05
          حسنًا ، كان لدى الجورجيين t-72s مع التحديث الإسرائيلي ، إذا لم تأخذ في الاعتبار التقارير حول استخدام T-62 من قبل الجيش الروسي ، فإن هذه الدبابة ككل تتوافق من حيث المستوى مع المستوى الروسي المتوسط. -80 و t-72 من التعديلات اللاحقة ، مع ميزة في أجهزة المراقبة والاتصالات وربما الاستشعار عن بعد. ومع ذلك ، يبدو أن جميع طائرات T-72 الجورجية تقريبًا قد دمرت من قبل الميليشيات المضادة للدبابات ، ولا توجد معجزات ، ولن يترك القصف الهائل لدبابة من قاذفات القنابل في المدينة فرصة لنجم الموت أيضًا.
          هذا مثير للسخرية للغاية ، ولكن بصفتي أحد سكان خاركيف ، سيكون من المثير للاهتمام بالنسبة لي أن يتم تزويد جورجيا بطائرة T-84 ، والتي كان من المفترض أن يتم التفاوض عليها ، ولكن فقط إذا كان هناك نوع من الأجانب بدلاً من الجيش الروسي.
        2. 5-9
          5-9
          0
          1 أغسطس 2011 14:02
          عذرًا ، كل شيء مخصص للأشخاص والأتمتة ... وبالتالي فإن المُحمل ليس شخصًا.

          بشكل عام ، من الغريب أن نسمع عن بعض من تخلفنا عن الركب ، إذا كان لدينا معظمهم في العالم ، ونحن ، الدول المتقدمة الوحيدة ، نواصل إنتاجها بكميات كبيرة.
      3. جاميرت
        -1
        1 أغسطس 2011 13:41
        يمكن تدمير سكان بابوا الجورجيين بمركباتهم المدرعة "الأكثر تقدمًا" بنيران الطائرات الهجومية والمروحيات في غضون يومين. لم يتضح لي شخصياً لماذا قرر palkovodtsy الروسي إلقاء الدبابات في المعركة بالطريقة القديمة وفقدان الجنود في هذه العملية.
        1. 5-9
          5-9
          +1
          1 أغسطس 2011 14:08
          بالطبع يمكنهم ذلك ، وفي يوم واحد يمكنهم ذلك.
          إنه عمل ، خسارة دزينة أو اثنتين من الطائرات ، وترتيب مائة حرائق صديقة ، مما يؤدي إلى مقتل ألف مدني. التلال القوقازية الكبيرة كبيرة بسببها لا يمكنك رؤية أي شيء والتلال القوقازي ، الذي يمتد بالضبط بين مطاراتنا ومنطقة القتال ... وإذا كنت تتذكر مركز التحكم الخارجي للناتو ، وحسابات Khokhlyatsky على Buki.

          بالمناسبة ، ذكرنا كم عدد الدبابات التي ملأها جنود الناتو في كوسوفو في 89 يومًا - 11 أل 13؟
          1. سبلين
            +4
            1 أغسطس 2011 14:20
            وكنت أعتقد دائمًا أن مجمع Buk-M ينتمي إلى أنظمة دفاعية. أم أن الطائرة أسقطت فوق الأراضي الروسية؟ بالمناسبة ، في الحرب الحديثة ، أرسل طراز Tu-22M3 للاستطلاع ، ماذا تحمل السماد على Lamborghini Diablo!
            1. سوبر داك
              +2
              1 أغسطس 2011 14:31
              حسنًا ، كان هناك تعديل - كشافة ، من الناحية النظرية كان كل شيء في الموضوع. ولا أعتقد أنهم في روسيا لم يكونوا على علم بتسليم بوكي إلى جورجيا. كل ما في الأمر أنه في منطقة شمال القوقاز العسكرية لم تكن هناك وسائل استطلاع أكثر ملائمة.
              1. 0
                3 أغسطس 2011 16:31
                SCOUT - مصور - يمكنك التعلم من KNOW-HOW في مجال الاستخدام القتالي لمثل هذه الآلات.
            2. +1
              3 أغسطس 2011 16:29
              Splin - القانون غير مكتوب لأغنام الطيران ... ، لاستخدام استراتيجي مثل المصورون ، يجب غرق القائد العام للقوات الجوية في المرحاض. النزوات اللعينة - كلمة واحدة.
              1. سوبر داك
                0
                3 أغسطس 2011 17:06
                إذن هذا تعديل قياسي ، هناك طراز Tu-22MR منذ عهد الاتحاد السوفيتي ، وبقدر ما أعرف ، فقد تم إنتاجه منذ عام 1989. هناك نسخة بديلة حقيقية أنه ينتمي إلى مجموعة Tu-22m3 التي قصفت مستودعات الجيش الجورجي في Kodoro Gorge ولم يكن كشافًا.
          2. سوبر داك
            0
            1 أغسطس 2011 14:32
            لا يوجد دليل على وجود حسابات أوكرانية بشأن بوكا ، لقد كانت مجرد حلقة من حرب دعائية. فضلا عن "الأوكرانية" قاذفات القنابل اليدوية مع نقوش باللغة الصربية ، ولكن حلق الناس على حد سواء. بالمناسبة ، تم بيع هذه المجمعات من خلال شركة روسية ، وكانت القصة موحلة.
            1. سبلين
              0
              1 أغسطس 2011 14:42
              لا يوجد توقيع على مؤشر الرادار على أن هذا استطلاع. ويصنف حجم وسرعة الهدف فوق هيروشيما ، حتى الغارة الجوية أُلغيت بعد أن علم بوجود طائرتين فقط .. ومن الواضح أن الأمريكيين فقط هم "الأذكياء" في إسقاط قنبلة قوية. أو ربما كانت الطائرة تحمل آلاف الروابط المسمومة لساكاشفيلي.
              1. سوبر داك
                +2
                1 أغسطس 2011 14:48
                حسنًا ، من يجادل ، كان للطائرة العسكرية فوق أراضيها أثناء نزاع مسلح خياران فقط: إما أن يتم إسقاطها أو أن تكون محظوظًا ، وإذا كانت تحمل حتى دمى الدببة لدور الأيتام في جورجيا ، فلن يزعج هذا أي شخص.
            2. سفوالش
              0
              1 أغسطس 2011 16:10
              لكنني رأيت النيجر الذين قتلوا في الصور بالتأكيد.
        2. سفوالش
          0
          1 أغسطس 2011 16:07
          في الآونة الأخيرة ، تم تقديم إحصاءات عن الخسائر. لذا فقد تكبد جنود حفظ السلام الخسائر الرئيسية ، ثم خسائر غير قتالية نتيجة (بشكل غريب بما فيه الكفاية) لحادث. خسائر أفراد الطيران (يتعلق الأمر بطائرة هجومية ، أسقطت اثنتان منها بطائرتهما). ومباشرة عند الاتصال بالنار. على الرغم من وجود أرواح بشرية وراء كل شخصية ، إلا أنه يُعتقد أن الحملة كانت ناجحة وأن الخسائر ضئيلة (إجمالي الخسائر 63 شخصًا من 200). للمقارنة ، الشيشاني الأول ، حوالي 1 آلاف.
          1. سوبر داك
            0
            1 أغسطس 2011 16:19
            في الوقت نفسه ، لم يدخل الجيش النظامي تقريبًا في اشتباكات قتالية مباشرة.
    2. سوبر داك
      0
      1 أغسطس 2011 10:38
      إن الحروب مع البابويين بالتحديد هي التي تتطلب معظم الدبابات عندما يتشتت العدو ويستخدم على نطاق واسع أنظمة مضادة للدبابات.
    3. 5-9
      5-9
      +2
      1 أغسطس 2011 14:12
      أه هوه ، أن الأول ، أن الشيشان الثاني كانوا لا يزالون من بابوا ، أنه من حيث التسلح ، أنه في التدريب ، لم تقابل الولايات المتحدة البابويين من هذا المستوى منذ الحرب العالمية الثانية ...
      1. سوبر داك
        +2
        1 أغسطس 2011 16:22
        وفقا لشهود العيان ، فإن القدرة القتالية للشيشان مبالغ فيها في الغالب. بالطبع ، كان لديهم أيضًا وحدات على أعلى مستوى من التدريب ، لكن القليل جدًا.
      2. جاميرت
        0
        2 أغسطس 2011 11:49
        أي أن الفيتناميين والكوريين الشماليين والعراقيين كانوا أدنى بكثير من الشيشان في التحضير؟ غمزة
  2. 0
    1 أغسطس 2011 12:59
    سوبر داك، فمن الأفضل تصوير BMPT على سكان بابوا. هناك عاصفة من النار.
    1. سوبر داك
      +2
      1 أغسطس 2011 13:22
      حسنًا ، كل شيء له مكانه ، فالمدفع عيار 30 ملم أو قاذفة القنابل المماثلة غير قادرة على كنس حاجز أو هدم منزل.
      أتذكر فيلمًا ، يبدو وكأنه "قذيفة معدنية كاملة" حيث يزحف المشاة الأمريكيون ببطء خلف دبابة تقضي على جميع نقاط إطلاق النار من البندقية ، وهناك هاتف للمشاة في مؤخرتها. هذا هو التطبيق الصحيح للدبابة في مكان القتال ضد البابويين.
      على الرغم من أن مجموعة أسلحة نونوفسكي بالنسبة إلى BMPT ، ربما تكون مثالية تقريبًا.
  3. سفوالش
    0
    1 أغسطس 2011 13:04
    المهام الرئيسية التي تواجه المصممين هي تقليل الوزن (من 62 طنًا إلى 55) ، والانتقال إلى وقود الديزل ، واستخدام البندقية لإطلاق الصواريخ.




    أليس هذا على T-90؟
    1. سوبر داك
      0
      1 أغسطس 2011 13:23
      إنه مثل الحديث عن أبرامز.
      1. سفوالش
        0
        1 أغسطس 2011 14:32
        هذا هو الحال ، ولكن كيف يتم تقديم المقال! تم وضع T-90 على نفس مستوى Abrams. على الرغم من أن هذه مفاهيم مختلفة تمامًا عن المركبات القتالية. لقد قرأت ذات مرة مقالًا ، لذلك تم منح Abrams + حجمًا محجوزًا أكبر ، وحقيقة أنه ثقيل ، و T-90 عبارة عن دبابة متوسطة ، حتى أنني لا أتذكر ذلك. حتى هنا. يبدو أن اتجاه التطوير قد تم تحديده ، لكن حقيقة أن هذه المرحلة بالنسبة لـ T-90 ليست مجرد كلمة.
        1. سوبر داك
          0
          1 أغسطس 2011 14:40
          حسنًا ، الآن المتوسط ​​الثقيل لا يستخدم في أي مكان ، هناك فقط MBT. أعتقد أيضًا أن الأمريكيين سيظلون يحاولون خفضه على حساب برج غير مأهول ، من الناحية النظرية ، فإن المبنى القديم ببرج جديد سيجعل من الممكن القيام بذلك بتكلفة منخفضة. لا أعتقد أن يانكيز سوف يصنعون أولًا نظيرًا من 90 ، ثم يذهبون في اتجاه ala t-95. من المحتمل أن يتخطوا جيلًا إذا جاز التعبير. على سبيل المثال ، ليس لدي شك في أنهم سيكونون قادرين على صنع وحدة قتالية مستقلة ، فهذه ليست مهمة شاقة لقوة فضائية.
          1. سفوالش
            0
            1 أغسطس 2011 16:19
            مرة أخرى ، مرت مرحلة ، بناءً على المعلومات المتسربة إلى الشبكة حول موضوع T-95 - برج غير مأهول ، وحدة قتالية مستقلة ، وحدة طاقم ، مليئة بالإلكترونيات. فقط الاستراتيجيون الحاليون من وزارة الدفاع قرروا أننا لسنا بحاجة إليها. عند هذا المنعطف سيتجاوزنا الآمر.
            1. سوبر داك
              0
              1 أغسطس 2011 17:09
              حسنًا ، هذا ما أقوله لهذا ، إذا تم استبدال برج أبرامز بوحدة تحكم عن بعد ، فمن حيث الوزن ، فإن هذه التوفيرات تقريبًا وستخرج
            2. فينيكس
              +1
              2 أغسطس 2011 06:25
              اقتباس من svvaulsh
              فقط الاستراتيجيون الحاليون من وزارة الدفاع قرروا أننا لسنا بحاجة إليها.

              هل رأيت هذه الحظيرة مع برج بطول الرجل؟
  4. ميتريش
    0
    1 أغسطس 2011 14:21
    بالمناسبة ، جمرت ،
    فخلال "الأيام الخمسة" خسر الجيش الروسي طائرات أكثر من الدبابات ، لأنكم مسرورون بإحصائيات الخسائر.
    1. سوبر داك
      +1
      1 أغسطس 2011 14:34
      ثم نصف الطائرات من نيران صديقة. كان نهرو يوزع منظومات الدفاع الجوي المحمولة على البابويين بمعدل 2 لكل منزل.
    2. جاميرت
      0
      1 أغسطس 2011 16:27
      لا أحب إحصائيات الخسارة. أنا فقط لا أعتقد أن هذا ممكن بالفعل. ربما تكون النكتة هي أن الطائرة التي سقطت ، على عكس الدبابة ، لا يمكن استعادتها من حيث المبدأ.
  5. ميتريش
    0
    1 أغسطس 2011 16:38
    جمرت ،
    كانت "فترة الخمسة أيام" حربًا كفؤة ، وربما كانت أول حرب كفؤة بعد عام 1991. ناقصًا: خسارة Tu-22 ، يمكنك مناقشتها هنا.
    خسارة 1-2 ، لا أتذكر ، الدبابات: لقد طاروا إلى قرية جورجية ، لقد ارتكبوا خطأ.
    "الزنوج" - الجنود الجورجيون ، اسودوا قليلاً في الشمس (جسم الإنسان له مثل هذه الخاصية بعد الموت).
    وإلا انتصار جميل غير مشروط ...
    1. سوبر داك
      +3
      1 أغسطس 2011 16:51
      يبدو لي أن هذا كان انتصارًا (أو بالأحرى سهولة نسبية) بسبب حقيقة أن القيادة السياسية لجورجيا قررت عدم تصعيد الصراع تحت التهديد بفقدان استقلال البلاد تمامًا. سألت نفسي كثيرًا لماذا لم يفجروا نفق روكي ، ولماذا لم تعمل فرق التخريب ضد الفصائل الروسية المتفرقة المسلحة بأسلحة خفيفة (تذكر على الأقل غارة المظليين الروس في بوتي في العمق الخلفي) ونقاط أخرى. تجدر الإشارة إلى أن القدرات القتالية لجيشهم جعلت من الممكن ، بالطبع ، عدم مقاومة الجيش الروسي بأكمله ، ولكن على الأقل الجيش الثامن والخمسين ، الذي ربطه في الاشتباكات الجبلية لفترة طويلة ، ساهمت إغاثة جورجيا بالتأكيد الى هذا. كان هناك استنتاج واحد فقط - أنهم ببساطة استيقظوا والجيش والسلطة.
      هذا يعني أنه إذا كان لديهم على الأقل الحد الأدنى من الإرادة للقتال ، فإن الخسائر ستكون ضخمة على كلا الجانبين.
      1. سفوالش
        -1
        1 أغسطس 2011 17:03
        وهنا بعض منهم المحاربين! الأبطال حصريًا ضد العزل.
        1. سوبر داك
          +2
          1 أغسطس 2011 17:07
          يمكن القول أنها كانت ضرطة عسكرية. يجب ألا تسترخي ، في المرة القادمة قد لا تكون محظوظًا جدًا. ميشا ، بالطبع ، كان عليه أن يطلق النار على نفسه ، رغم أن ما كانت مهمته ..
      2. سلان
        0
        1 أغسطس 2011 21:22
        ولماذا لم يدمروا هتلر في 41؟)) ربما لنفس السبب الذي حدث في عام 2008 في نفق روكي.
        1. سوبر داك
          0
          1 أغسطس 2011 22:55
          منطقيا ابتسامة على الرغم من أن أول 3-4 ساعات لاختراقه من الجنوب ، إلا أنه لا يبدو أن هناك مشكلة في استخدام زوج من "الرخ". حسنًا ، بالطبع ، لا نعرف كل شيء ، إنه أنا ، دون ادعاء نابليون
    2. سفوالش
      0
      1 أغسطس 2011 17:06
      يا ميتريش! لقد نسيت الموقع حيث تم نشر الصور. لكنني سأجدها ، سأقوم بإسقاطها. لذلك هناك بالتأكيد النيجر ، وليس الجورجي المدبوغ.
  6. القرم
    +1
    1 أغسطس 2011 17:27
    بقدر ما أتذكر ، تم تسليم Buks إلى جورجيا تقريبًا عشية الحرب ، وحتى نصف عام لن يكون كافياً لإعداد حساب كامل ، لذا فإن المعلومات حول المدفعي الأوكراني المضاد للطائرات لها الحق في الحياة ، بالإضافة إلى المتخصصين من الغربيين المناهضين لروسيا لم يختفوا
    1. سوبر داك
      0
      1 أغسطس 2011 17:56
      حسنًا ، بشكل عام ، لا أعتقد أنه في ظل الاتحاد السوفيتي لم يخدم أي جورجي واحد في الدفاع الجوي ، وفي بوكي على وجه الخصوص ، هذا ليس شيئًا نادرًا جدًا. الثاني ، تم تسليم المجمع (التقسيم) إلى جورجيا في نهاية عام 2007. أولئك. كان هناك وقت كافٍ لنشر الحساب وتدريبه ، على الأقل نصف عام ، خاصةً أنه عادةً عند توفير هذا النوع من المعدات ، يبدأ الأفراد التدريب حتى قبل التسليم ، بالمناسبة ، يمكنك التحقق من كريلوفيتس (2001)، كما أفهمها ، درس في KhVVKIU RV لهم. مارشال الاتحاد السوفياتي كريلوف فيما يتعلق بتدريب الجورجيين هناك. ومع ذلك ، لم يتم إعداد الحساب في مؤسسة للتعليم العالي ، لكن xs ، في خاركوف ، غادر ضباط الدفاع الجوي المندوبية العسكرية في جامعة كارازين ، وهو أمر إنساني بشكل عام في الغالب ، ولديهم رسوم S300 بشكل عام. وربما لم يتم إبلاغ الغربيين ببدء الأعمال العدائية. باختصار - الإصدار يكمن في عالم التخمين.
      في عام 2008 ، كان هناك تحقيق برلماني في هذا الحادث.
      تم الكشف عن الحقائق التالية:
      - تمت إزالة الفرقة من الخدمة القتالية ، في المجموع في أوكرانيا في ذلك الوقت كان هناك 15 فرقة ، كم عدد الفرق الجاهزة للقتال هي سر عسكري ، لكنني أعتقد أن أقل من النصف.
      - كان السعر أقل بخمس مرات من متوسط ​​السوق (تلك التي زودت بها روسيا المجمعات في الخارج) ، أي. رمزيًا ، ومن هنا خلص إلى أن الولايات المتحدة دفعت من خلال هذه الصفقة وأنا أتفق مع ذلك.
      - الصواريخ نفسها تم بيعها من قبل شركة روسية غريبة.
      - لم يشارك جنود الجيش في الإمداد والتدريب وإطلاق النار.
      كانت هناك معلومات تفيد بأن المجمعات تم نشرها في جورجيا من قبل متخصصين مدنيين شاركوا في الصيانة المستمرة للمجمعات في المصنع المملوك للدولة في لوزوفا (الذي تحطم بعد عام). بحلول الوقت الذي بدأت فيه قاعدة البيانات ، كانوا قد بقوا بالفعل في المنزل لفترة طويلة. لدي تأكيد غير رسمي لهذه المعلومات من مصادري.
      1. +2
        1 أغسطس 2011 19:17
        حقيقة أن المجمعات الأخلاقية كانت تدار من قبل موظفين أوكرانيين كانت واضحة على الفور !! بالنسبة إلى العلوم الدقيقة وربما تكون مشكلة المثابرة في المقام الأول بالنسبة لهم. لقد خدمت مع الجورجيين ، وأنا أعلم ، يمكنني شرب النبيذ وأطبخ الشواء هنا ليس لديهم مثيل. وعادة ما يقوم الروس والأوكرانيون بتدريب الأفراد على تحديد المواقع. في السنوات الأخيرة ، لم تكن اللغة الروسية في جورجيا تكريمًا ، ومن أين حصلوا على العاملين الذين يتحدثون ويقرأون باللغة الروسية؟ أو هل تمت ترجمة مجمعاتك إلى اللغة الجورجية مقدما؟
        1. سوبر داك
          +1
          1 أغسطس 2011 20:25
          اقتبس من APAS
          في السنوات الأخيرة ، لم يتم تكريم اللغة الروسية في جورجيا ، ومن أين حصلوا على المشغلين الذين يتحدثون ويقرأون اللغة الروسية ، أو هل تمت ترجمة مجمعاتك إلى اللغة الجورجية مسبقًا؟

          هراء ، 90٪ من الجورجيين يتحدثون اللغة الروسية جيدًا ، خلال الحقبة السوفيتية ، كانت اللغة الروسية مطلوبة للدراسة في جميع المدارس والمعاهد إذا لم تجدها. وهذا الجيل من 35-50 سنة هو في ذروته. بالإضافة إلى وجود وثائق باللغة الإنجليزية ،
          اقتبس من APAS
          حقيقة أن المجمعات الأخلاقية كانت تدار من قبل موظفين أوكرانيين كانت واضحة على الفور !!
          لماذا لا الروس أو البيلاروسيين؟ بماذا كان مرئيًا على الفور ، عن طريق الرائحة أو مسار الرحلة للصاروخ؟
          1. +1
            1 أغسطس 2011 21:00
            ما هذا الهراء! 35-50 سنة ، هل جميعهم مهووسون ؟؟؟ لقد درس الناس هذه التقنية لسنوات! تدرب واذهب من خلال الرماية المستهدفة ، وبعد ذلك يمكن أن يكونوا مشغل وحدة!
            ووفقًا لك ، فقد أحضروا معدات (أنت تعرف الروسية ، نعم! كل شيء عامل تشغيل). لكن الأمر أسهل بالنسبة للمشغلين الأوكرانيين! تم إسقاط الطائرات من مقلاع هناك ؟؟؟
            1. سوبر داك
              -2
              1 أغسطس 2011 21:08
              سأخبرك كيف يحدث ذلك عادة. يتم إجراء المفاوضات وتوقيع العقد ، والذي يتضمن بندًا بشأن تدريب الموظفين. علاوة على ذلك ، ترسل دولة العميل الضباط المختارين (وليس خريجي المدارس المهنية) إلى مركز التدريب حيث يخضعون للتدريب بالمبلغ المحدد في العقد. بعد ذلك ، عندما تكون المجمعات جاهزة للشحن ، يذهب ممثل الشركة المصنعة أو البائع إلى الموقع ويقوم بالتجميع والتوصيل والتكوين للمجمع. يقوم نفس الممثلين بنقل المعدات إلى الموظفين الذين تم تدريبهم وعندها فقط يعتبر أن العقد قد اكتمل. يتم التوقيع على مستندات القبول وحل مشكلة النقود.
              أم أنهم باعوا مقاتلات وأنظمة دفاع جوي ورادارات بطريقة أخرى في الاتحاد الروسي؟ أم المصريون واليونانيون والسوريون الذين اشتروا أيضًا خشبًا أكثر ذكاءً من الجورجيين؟
              أم أن C300 أسهل من خشب الزان لأن مشغليها من خريجي القسم العسكري لجامعة إنسانية في بلدة ريفية؟
              1. +2
                1 أغسطس 2011 21:52
                حسنًا ، إذا كان المشغلون المدربون لديك على BUK ، فما الذي كان كونوفاليوك يحقق فيه؟ لقد علمت مقدمًا (لمدة عام على الأقل) أنه ستكون هناك حرب ، وكنت تعلم أنه سيتم بيع Buks مقابل أجر زهيد وستكون السماء عارية فوق أوكرانيا يبدو أنه من الضروري التحقيق في خيانة جنرالاتك!
                1. سوبر داك
                  +2
                  1 أغسطس 2011 22:05
                  على سبيل المثال ، لم أكن أعلم أنه ستكون هناك حرب. حقيقة أن الصراع يتصاعد ، إذا كان مرئيًا ، فقد حدثت سلسلة من الاستفزازات المتبادلة كل أسبوعين ، لكن هذا يمكن أن يستمر لسنوات. ومع ذلك ، كانت جورجيا دولة مستقلة وفي نفس الوقت صديقة لأوكرانيا. لم يكن هناك حظر ، باستثناء مخاوف روسيا ، بوك هي أسلحة دفاعية حصرية بمسافة اشتباك قصوى تبلغ 2 كم ، وأعتقد أن هذا أمر مفهوم أيضًا. في الوقت نفسه ، لم تتطرق روسيا لإسرائيل والولايات المتحدة فيما يتعلق بتوريد الأسلحة ، بالإضافة إلى أن جمهورية التشيك وصربيا وتركيا وشخص آخر قدم السلاح ، وكان الاصطدام فقط في أوكرانيا ، علاوة على ذلك ، بعد قصة القنبلة اليدوية. قاذفات ، التي شاهدتها أوكرانيا كلها في الاعتداءات ، لا أحد جاد هنا لم يتفاعل.
                  كونوفاليوك - استسلم لحزب المناطق بالكامل قبل فوفكا ، ثم كان يانوكوفيتش في معارضة شديدة وصوّر الولاء بكل طريقة ممكنة ، ولكن في الوقت نفسه ، سيطر حزب المناطق على البرلمان تمامًا ، وبالتالي عملت اللجنة بكامل قوتها. أولئك. باختصار ، عمل كونوفاليوك في البداية على النسخة الروسية ، وبالتالي تم حفره تحت قيادة يوشينكو ، الذي ، كما تعلم ، كان صديقًا لميشا في ذلك الوقت. أولئك. كان هدفه إثبات أن أوكرانيا أرسلت ضباطًا نظاميين إلى هناك وأسقطوا الطائرة ، ولم يثبتوا ذلك. بمجرد أن أصبح يانوكوفيتش رئيسًا ، أصبح هذا الموضوع غير مثير للاهتمام على الإطلاق بالنسبة له.
                  حسنًا ، لن أقول إن سماء أوكرانيا بعد ذلك أصبحت عارية تمامًا ، لأن تركيز قوات الدفاع الجوي لكل كيلومتر مربع في أوكرانيا يبدو أنه الأكبر في العالم ، 40 قسماً s300 مدرجة فقط ، حوالي خمسين ثانية 200 ، 14 زانًا ، حتى لو كان ثلثها فقط قادرًا على إطلاق النار ، فهذا كله جيد بنفس القدر ، ولكن من ناحية أخرى ، فإن خشب الزان مفيد في حركته ضد c300 و c200 ، لذلك لم يكن يستحق التوزيع من اليمين واليسار هذه هي حقيقتك.
              2. 0
                1 أغسطس 2011 23:17
                أم أن C300 أسهل من خشب الزان لأن مشغليها من خريجي القسم العسكري لجامعة إنسانية في بلدة ريفية؟

                ما الذي لا يعجبك في جامعة قوات الدفاع الجوي التابعة لـ SV RF (VZIRAKU سابقًا)؟
                1. سوبر داك
                  0
                  1 أغسطس 2011 23:26
                  اخبرت أباسوس أن أنظمة الدفاع الجوي الحديثة ليس من الصعب إتقانها كما يعتقد الكثير من الناس
                  1. 0
                    1 أغسطس 2011 23:35
                    حسنًا ، إذا كان المشغلون المدربون لديك على BUK ، فما الذي كان كونوفاليوك يحقق فيه؟ لقد علمت مقدمًا (لمدة عام على الأقل) أنه ستكون هناك حرب ، وكنت تعلم أنه سيتم بيع Buks مقابل أجر زهيد وستكون السماء عارية فوق أوكرانيا يبدو أنه من الضروري التحقيق في خيانة جنرالاتك!

                    في كييف كانت هناك أكاديمية الدفاع الجوي الوحيدة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، ثم تم إحضارها إلينا. لم يعد هناك المزيد من الجامعات في أوكرانيا وبيلاروسيا ، بالإضافة إلى وجود جامعتين في روسيا - سمولينسك وياروسلافل
                    أخبرت وكالة أباسوس أن إتقان أنظمة الدفاع الجوي الحديثة ليس بالأمر الصعب كما يعتقد الكثير من الناس

                    بدون قاعدة معرفية - إنه صعب ، ليس بعد جهاز كمبيوتر ...
                    1. سوبر داك
                      0
                      2 أغسطس 2011 12:05
                      كان في خاركوف
                      وسام الهندسة العسكرية لهندسة الراديو من ثورة أكتوبر والحرب الوطنية ، أكاديمية الدفاع الجوي التي سميت على اسم مشير الاتحاد السوفيتي غوفوروف لوس أنجلوس.
        2. سوبر داك
          0
          1 أغسطس 2011 21:02
          آه ، أدركت أنه كان مرئيًا على الفور في RTR! ثم أستعيد كلامي.
  7. +3
    1 أغسطس 2011 17:48
    دعنا نتحدث عن حرب الأيام الخمسة (عن البابويين)
    نعم ، كان هناك زان بحسابات أوكرانية ، وكانوا يتصرفون بشكل جيد
    أسقطت-1-tu22m (لم يكن لدينا طائرة بدون طيار ، لذا أرسلوا جثة للاستطلاع) تسبب قلق Vega في TIPCAK البائسة التي انهارت بعد ساعتين من الإقلاع ، 2-su-25 وواحدة سو 24 !!! ! وأسقطت قواتنا طائرتين أخريين من طراز SU-2 - وهي حقيقة توضح مستوى الاتصال والتنسيق (تم تحديث الجورجيين su-25s من قبل الإسرائيليين إلى نسخة العقرب)
    دعنا نذهب إلى أبعد من ذلك مع سكان بابوا ، كما قلت ، كان هناك اتصال رقمي ممتاز (محطات إذاعية لشركة هاريس البريطانية) لدينا أقواس بائسة وثقيلة (تم اعتراض جميع المفاوضات تقريبًا من قبل الجيش الجورجي) وهكذا حلقت طائراتهم الإسرائيلية بدون طيار بهدوء وقدموا معلومات من مدفعيتهم التي أصابت قواتنا !!!
    هذا يعني أنه لم يكن هناك دعم جوي عمليًا ، وعملت قواتنا بمفردها
    إنه لأمر جيد أنه في اليوم الثالث من القتال ، قامت المجموعة التكتيكية المختلطة من القوات الخاصة التشيشانية VOSTOK و VDV بمناورة التفاف حول تسخينفالي وساروا عبر مؤخرة القوات الجورجية ، وبعد ذلك ركضوا ، تاركين كل شيء وكل شيء
    هذا كل شيء بعد هذا الصراع ، فهم الجميع نوع الحصان وبقية المعدات التي نحاربها

    الشخص الوحيد الذي أظهر نفسه كان طائرتان من طراز SU-34 متسلسلين في ذلك الوقت ، والتي ، بفضل أنظمة دفاعها وتوجيهها ، أطلقت العديد من الهجمات الصاروخية على أشياء جورجية داخل جورجيا ، وشجاعة الجنود الروس

    وبعد ذلك ، بدءًا من عام 2009 ، بدأت طائرات الهليكوبتر T-90 و BMP-3s و Mi-28 و Mi-17 الجديدة وغيرها من المعدات في الوصول بشكل محموم إلى منطقة شمال القوقاز العسكرية ، وقبل ذلك كان كل شيء على ما يرام ، برنامج التسلح 2002 -10 ذهب كالمعتاد وكل شيء من كلامنا كان عندنا أعلى الرتب في الجيش والمجمع الصناعي العسكري بكثرة وعلى المستوى الحديث ولم نكن بحاجة لأي أنظمة غربية
    1. 0
      1 أغسطس 2011 19:11
      اقتباس: رستم
      من طائراتهم الإسرائيلية بدون طيار حلقت بهدوء وأعطت معلومات لمدفعيتها التي هاجمت قواتنا !!!

      أسقطت طائراتهم بدون طيار أكثر من مرة ، ليس فقط فوق تسخينفالي ، ولكن في أبخازيا ، لا تتحدثوا عن هراء. كانت مدفعيتهم قادرة فقط على ضرب تسخينفال وقوات حفظ السلام لدينا ليوم أو يومين فقط. ثم اختفى ببساطة ، لقد كان دمرتها طائراتنا كلها. كانت حربًا ، ودائمًا ما توجد خسائر في الحرب. طائرتان من طراز Su-25 ، وواحدة Su-24 ، وواحدة من طراز Tu-22 ، هل تعتقد أن هذه خسائر كبيرة؟ بعد 5 أيام من الحرب ، ذهب الجيش الجورجي على هذا النحو ، هل تريد أن تقول أن كل هذا فقط بفضل "فوستوك" والقوات المحمولة جوا؟
      1. سوبر داك
        0
        1 أغسطس 2011 19:29
        ثم في أبخازيا كانت سفينة غريبة ، ولم تكن هناك طائرات روسية رسمية فوق أبخازيا :-)
      2. 0
        1 أغسطس 2011 22:03
        نعم !!! شامانوف نفسه اعترف بأنهم لا يستطيعون الحصول على طائرات بدون طيار جورجية !!!!


        _____________________
        هل تقول أن كل هذا بفضل "فوستوك" والقوات المحمولة جواً؟
        ____________
        قرأته بشكل صحيح !!! لم أقل ذلك بفضل الشرق والقوات المحمولة جواً. قلت ذلك بفضل مناورتهم التي حدثت في هذه المرة
        ثانيًا ، تقول طيران ؟؟؟ نعم ، لم يكن موجودًا على الإطلاق ودعمنا انتظر لساعات لكل من الطائرات والمروحية (في القوة الجوية ، لم تكن هناك طائرة هليكوبتر واحدة في ذلك الوقت يمكن أن تعمل في الليل) - FSB أنقذ الطيران الموقف ، تم تكييف طائرات الهليكوبتر الخاصة بهم للعمليات في الليل

        __________________________________________________
        1. سوبر داك
          -1
          1 أغسطس 2011 22:23
          منذ متى لا تستطيع الطائرات المقاتلة أن تصل إلى طائرة بدون طيار تحلق على ارتفاع 4 كم وبسرعة 150 كم / ساعة على بعد 40 كم من الحدود الروسية؟ هذا ليس صاروخ كروز أو تسلل ، بل يمكن رؤيته بشكل مثالي من الأرض. على الرغم من أنهم أنفسهم يمكن أن يملأوا ، بالطبع ، من سيقول الحقيقة.
          1. 0
            1 أغسطس 2011 23:25
            اسأل شامانوف وزيلين عن سبب عدم تمكن القوات الجوية من الحصول على بلاغهم
          2. 0
            1 أغسطس 2011 23:50
            نعم ، في نفس الوقت ، اسأل القائد السابق للجيش 58 ، خروليف ، أين كان الدفاع الجوي العسكري ؟؟؟؟ ولماذا قصفت طائرات Su-25 الجورجية بهدوء أعمدةنا وترتيبات القوات.

            وهنا مقال عن الاصطدامات http://www.apn.ru/publications/article20625.htm
            1. +1
              2 أغسطس 2011 00:10
              نعم ، لم تكن هناك حتى اتصلوا بها من نطاق الدفاع الجوي ، لم تسقطهم بعد في الحرب العالمية الثانية ... عندما قصفت Yu87 أعمدةنا في المسيرة ...
        2. اقتباس: نعم رستم جيد !!! شامانوف نفسه اعترف بأنهم لا يستطيعون الحصول على طائرات بدون طيار جورجية !!! لا أتذكر في أي موقع ، لكنني رأيت كيف تم إسقاط الطائرة بدون طيار. علاوة على ذلك ، تم إطلاق النار من دون أدنى شك. ظهر مقاتل على الشاشة ، وأطلق صاروخًا ، واتضح كيف يقترب الصاروخ ، ثم انطفأت الشاشة.
          1. 0
            2 أغسطس 2011 09:47
            كان في أبخازيا قبل الصراع ، وليس من الواضح ما إذا كانت طائرتنا كانت أو أن الجورجيين قاموا باستفزاز (يخبرون العالم كله أن الطائرات الروسية تحلق فوق أراضيهم)

            كلام شامانوف قيل خلال الصراع وهذه حقيقة !!!!!!!!!!

            الكل وينتهي بهذا الموضوع
  8. ميتريش
    0
    1 أغسطس 2011 19:04
    سوولش ،
    ابحث عنه ، أريد حقًا رؤيته حب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  9. +3
    1 أغسطس 2011 20:18
    تلقى أحد قادة بوك شقة في وسط كييف لعمله.
    شاهدت مقطع فيديو يوضح كيف تعلم الجورجيون كيفية إطلاق الصواريخ عمليًا ، لكنهم سقطوا في الأرض على بعد 200 متر.
    تم إسقاط Su-24m بواسطة نظام الدفاع الجوي Spider (إسرائيل).
    أعطى Pindos جميع المعلومات عن طريق الجو ، كما تم استخدام الأقمار الصناعية.
    1. سوبر داك
      0
      1 أغسطس 2011 20:22
      اقتباس: الشكل
      شاهدت مقطع فيديو يوضح كيف تعلم الجورجيون كيفية إطلاق الصواريخ عمليًا ، لكنهم سقطوا في الأرض على بعد 200 متر.

      لا أعتقد أننا نتحدث عن بوك ، ليس من السهل القيام بذلك مع نظام يعمل بشكل طبيعي.
    2. 0
      1 أغسطس 2011 22:06
      وتم تعطيل نظام GPS في قطاعنا على الفور
  10. 0
    1 أغسطس 2011 20:31
    دون ، يا صديقي ، لدي فقط معلومات تفيد بأن المدفعية الجورجية قد اختفت بفضل الرجال من القوات المحمولة جواً وفوستوك. تم إنشاء لواء إضراب تكتيكي من قوة الإنزال و Yamadaevites ، الذين ذبحوا البطاريات (وليس كلماتي) واندفعوا "الجورجيين الخجولين" إلى بوتي وما وراءها ... لذا ، المجد للرجال !!!
    1. سوبر داك
      +1
      1 أغسطس 2011 20:44
      لدي معلومات متطابقة ، الجيش الثامن والخمسون نفسه تقريبًا لم يدخل في احتكاك بالنيران. الكلمة الأساسية هي تقريبا.
  11. 0
    1 أغسطس 2011 20:42
    رستم ، حسنًا ، الإخفاقات الأولى ، بعد كل شيء ، لم تكن بسبب "السيد" ، ولكن بسبب التناقض ، وهذا كما هو الحال دائمًا. الآن تم زيادة التجميع الكوني - لقد تقدمنا ​​قليلاً في سرعة حل المهام التشغيلية ... قليلاً ، لكنه بالفعل لطيف. وفي كثير من النواحي أتفق مع داك. هز مخلبك ، سوبر داك!
    1. +2
      1 أغسطس 2011 22:17
      أظهر هذا الصراع ESAUL أن كل شيء حان الوقت لتغيير شيء ما بشكل كارديني أو كل شيء هو اتجاه !!!! الآن تم تطوير الأعمال


      اقتباسي - وأسقطت قواتنا طائرتان آخرتان من طراز SU-2 - وهي حقيقة توضح مستوى الاتصال والتنسيق (تم تحديث الجورجيين su-25s من قبل الإسرائيليين إلى نسخة العقرب)

      قصدت أن قواتنا بسبب الاتصالات الضعيفة ونقص الأنظمة المؤتمتة قد أطلقت النار على 2 SU-25 RUSSAN AIR FORCE ، وليس GEORGIAN
      الجميع يتذكر تقرير سلادكوف في اليوم الثاني من النزاع على القناة التلفزيونية الروسية حيث صور طائرة سو -25 خاطئة (قائلة إنها جورجية) لذا تم ملء هذا الخطأ بالنسبة لجورجيا !!!!!


      هذا هو السبب في أنني أقول مرة أخرى أن التغيير ضروري على الهواء
      1. سوبر داك
        0
        1 أغسطس 2011 22:25
        قرأت أنه تم إطلاق النار عليهم من قبل Ossetians Needle
        1. 0
          1 أغسطس 2011 23:14
          وهل كانت هذه الإبرة روسية أم ضُربت (اشتريت) من الشيشان ومسلحين آخرين كسبوا أموالاً في طريقهم إلى الشقق الجورجية؟
          1. سوبر داك
            0
            1 أغسطس 2011 23:19
            كيف أعرف
            1. 0
              1 أغسطس 2011 23:28
              حسنًا ، كما يقولون في أوديسا ، هذان اختلافان كبيران.
              1. سوبر داك
                0
                2 أغسطس 2011 10:56
                بقدر ما سمعت ، فإن الإبرة مجهزة بنظام صديق عدو ، إذا كان الأمر كذلك ، فمن المحتمل أنها ليست تسليم روسي.
  12. سلان
    +1
    1 أغسطس 2011 21:03
    سيتم تحديث خزان Abrams بشكل كبير وسيبدأ الإنتاج الضخم بحلول عام 2020. المهام الرئيسية التي تواجه المصممين هي تقليل الوزن (من 62 طنًا إلى 55) ، والتحول إلى وقود الديزل ، واستخدام مدفع لإطلاق الصواريخ. وغني عن القول أن هذه المركبة القتالية ستفعل

    نسخة من T-72))
  13. 0
    1 أغسطس 2011 23:12
    الناس ، مقال عن تقنية جديدة ، مثل ، يتم الترويج لها في السوق الخارجية ...
  14. جاميرت
    +1
    2 أغسطس 2011 11:47
    نعم .... وللتوضيح - من قبل البابويين ، فهمت الشعوب التي لم تكن جيدة جدًا في القتال. قد يكون جيش المملكة العربية السعودية مزودًا بأحدث المعدات ، لكن لا أحد منهم جنود. يمكن قول الشيء نفسه عن الجورجيين.
  15. 0
    2 أغسطس 2011 21:03
    اقتباس من SuperDuck
    بقدر ما سمعت ، فإن الإبرة مجهزة بنظام صديق عدو ، إذا كان الأمر كذلك ، فمن المحتمل أنها ليست تسليم روسي.

    بحركة طفيفة لليد ، يمكن إيقاف تشغيل هذا النظام وضرب أي هدف.

    اقتباس: رستم
    الجميع يتذكر تقرير سلادكوف في اليوم الثاني من النزاع على القناة التلفزيونية الروسية حيث صور طائرة سو -25 خاطئة (قائلة إنها جورجية) لذا تم ملء هذا الخطأ بالنسبة لجورجيا !!!!!


    نعم ، ثم ملأوا سو -25 (نيران صديقة)
    آخر ، عن طريق الخطأ ، مثل قطع شيلكا.
    1. سوبر داك
      0
      2 أغسطس 2011 21:18
      اقتباس: الشكل
      بحركة طفيفة لليد ، يمكن إيقاف تشغيل هذا النظام وضرب أي هدف.

      حسنًا ، لا أعتقد أن الأوسيتيين سيفعلون ذلك عن قصد إذا تم حياكة رموز الاتحاد الروسي في التركيب. ومع ذلك ، أعتقد أن عمليات التسليم هذه تتم بأكواد فارغة ، ومن يحتاج إليها سيخيطها بنفسه.
  16. كومونار
    +2
    5 نوفمبر 2011 00:32
    تذكر ، ثم بدأت الألعاب الأولمبية في الصين. حتى في ذلك الوقت ، اعتقدت بالنسبة لنا أن الأولمبياد الآن في أوسيتيا الجنوبية ، إذا فاتنا ذلك - فقرة لنا. ولماذا فر الجورجيون ، أعتقد أن الجورجيين لم يكن لديهم طيران عمليًا ، لقد سحقوا الدفاع الجوي ، لكن روسيا لديها طيران ، حتى لو كانت جميع الطائرات بالفعل فوق العشرين (لقد خدمت بنفسي في سلاح الجو - لقد رأيت ذلك ) ، ولكن هناك. وكما أظهر لنا آمرنا المحبوبين ، بدون طيران ودفاع جوي ، إنه صعب جدًا على العدو. حسنًا ، ارسم صورة لنفسك - هناك فوج دبابات ، مع فوج مشاة ، وتظهر فوقهم طائرات العدو بانتظام ، وماذا تفعل؟ وهنا أيضًا على الأرض ، يتدحرج العدو والعدد ، اللعنة ، ليس أقل شأنا. لذلك يمكن فهم الجنود الجورجيين أثناء رحلتهم ، وفي المقام الأول ، أعتقد أنهم فروا من الضربات الجوية. إنه لأمر مخيف أن تكون في حالة من الفوضى بدون فرصة للإجابة.

    لكن بشكل عام ، والحمد لله ، كل شيء انتهى بسرعة بانتصار الاتحاد الروسي ومن الصواب أنهم لم يصعدوا أكثر. الحرب شيء باهظ الثمن ويمكن أن تتورط فيها ، وهو ما يحتاجه أصدقاؤنا في الخارج.