T-90MS لا ترضي هيئة الأركان العامة حتى الآن

58
T-90MS لا ترضي هيئة الأركان العامة حتى الآن


أحدث تطور في الصناعة العسكرية الروسية هو T-90S ، الذي كان من المفترض أن يصبح القتال الرئيسي خزان، فحصها مؤخرًا رئيس الوزراء فلاديمير بوتين. كما تم تقديمها للجمهور في نيجني تاجيل ، حيث أقيم المعرض. وتسببت هذه الدبابة في الكثير من الأسئلة من قيادة وزارة الدفاع في الاتحاد الروسي.

صرح بذلك نيكولاي ماكاروف ، رئيس الأركان العامة للقوات المسلحة RF. وقال أيضًا إن برج الدبابة عالي الجودة يناسب الجيش تمامًا. قال ماكاروف إن البرج يحظى باحترام كبير من الخبراء المحليين - ليس فقط أنه ليس أدنى من أفضل نظائره في العالم بأسره ، ولكنه يتفوق عليهم أيضًا في بعض الخصائص. ومع ذلك ، يعتقد ماكاروف أن نظام الخزان نفسه وبعض المكونات بها عيوب. وهو يدعي ، بشكل عام ، أن T-90S بها العديد من أوجه القصور التي يجب القضاء عليها في المستقبل القريب. هذا ما سيتم توجيه جميع أعمال التطوير إليه.

وتجدر الإشارة إلى أن فلاديمير بوتين زار الأسبوع الماضي مستودع الأسلحة المعرض الذي أقيم في نيجني تاجيل ، حيث تعرف على T-90S. صعد إلى البرج ، درس بعناية عناصر التحكم في الخزان. وقال ممثلو Uralvagonzavod ، التي تنتج الدبابة ، لرئيس الوزراء إن أسلحة الدبابة عبارة عن صواريخ موجهة قادرة على ضرب العدو على مسافة خمسة كيلومترات. تبلغ كتلة الخزان T-90S 46,5 طنًا. في نفس الوقت قوة المحرك ألف حصان. الطاقم - ثلاثة أشخاص. على الطريق السريع ، يمكن أن تصل سرعتها إلى 60 كيلومترًا في الساعة. الخزان مجهز بمدفع أملس 125 ملم. وهي قادرة على إطلاق صواريخ وقذائف على مسافة تصل إلى خمسة كيلومترات. يتم توجيه الصواريخ بواسطة شعاع رؤية ليزر. كما أن الخزان مجهز بمشهد حراري ليلي. بالإضافة إلى التسلح الرئيسي ، تم تجهيز الخزان بمدفع رشاش متحد المحور 7,62 ملم مع مدفع ، بالإضافة إلى مدفع رشاش مضاد للطائرات عيار 12,7 ملم مثبت على البرج. تعمل الحماية الديناميكية الشاملة على حماية الخزان وطاقمه بشكل موثوق. مجمع القمع الإلكتروني البصري يكمل تمامًا هذه الحماية. لراحة الطاقم ، تم تجهيز هيكل الخزان بتكييف الهواء.

تجدر الإشارة إلى أن ممثلي وزارة الدفاع قد انتقدوا بالفعل المركبات المدرعة الروسية الحديثة. وهكذا ، قال ألكسندر بوستنيكوف ، القائد العام للجيش الروسي ، إن المركبات المدرعة الروسية الحديثة أدنى بشكل ملحوظ في عدد من الخصائص من نظيراتها التي تستخدمها دول الناتو. قال العقيد أ. بوستنيكوف إن دبابة T-90 الحديثة هي تعديل للطائرة T-72 ، وتكلفتها 118 مليون روبل. إنه يعتقد أنه يمكن شراء ثلاثة نمور بهذه الأموال.

لكن وزير الدفاع سيرديوكوف قال إن الجيش الروسي لن يشتري معدات أجنبية.
58 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. فينيكس
    +3
    13 سبتمبر 2011 08:58
    ومنذ متى بدأوا في وضع سيارات KUV على تصدير السيارات؟
    ولماذا أصبحت الصواريخ السلاح الرئيسي للدبابة؟
  2. الجندي
    +2
    13 سبتمبر 2011 09:30
    بالطبع ، T-90S هي دبابة جاهزة تمامًا للقتال. لكن في الوقت نفسه ، فهي بالتأكيد بعيدة كل البعد عن الأفضل ، بل إنها أغلى ثمناً. قم بإزالة الزينة الخارجية من T-90 (الدرع الديناميكي بشكل عام سيف ذو حدين) ولن تميزه عن T-72. وإذا كنت تتذكر المدة التي مرت بها على أنها حداثة ، فإنها تصبح حزينة بشكل عام.
    ملاحظة: أريد أن أذكرك بأن إنتاج الخزان قد تم تقليصه في UVZ. فقط ورشة الإصلاح تعمل
    1. مهرج
      +2
      13 سبتمبر 2011 09:47
      اقتباس من SOLDIERru
      لكن في الوقت نفسه ، فهي بالتأكيد بعيدة كل البعد عن الأفضل ، بل إنها أغلى ثمناً.


      - أتفق تمامًا مع التقييم ، فالتقييم أبعد ما يكون عن الأفضل ، ولا يمكنني تجاوز الطريق ، ولكن ما هي المقارنة بالضبط؟

      بالإضافة إلى ذلك ، لا تنس أن المكون الرئيسي لسعر الخزان الحديث هو الإلكترونيات ، فقد قرأت في مكان ما مقارنة بين تكلفة T-80B و T-80U ، مع تصميم إجمالي مماثل ، إصدار "U" ، على سبيل المثال ، أغلى من النسخة "B" بنحو 2,5 إلى 35 مرة ، بالمناسبة.
      1. مهرج
        +2
        13 سبتمبر 2011 10:13
        الوصف ، أنا لا أتفق مع التقييم إطلاقا
  3. الداعي 3
    0
    13 سبتمبر 2011 11:30
    اللعنة عليك ، أيها المحرر العزيز ، ما نوع الدبابة التي نتحدث عنها !؟ T-90s هي نسخة تصدير ، من أين يأتي الجيش الروسي من هنا !؟ تم عرض T-90AM في المعرض مع البرج الجديد! وما نوع المدفع الرشاش عيار 12.7 ملم على البرج الذي نتحدث عنه إذا كان به 7.62 ملم المعتاد عليه !؟ ما الدبابة التي تتحدث عنها! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ غاضب
  4. 0
    13 سبتمبر 2011 13:55
    في الوقت الحالي ، يتفوق على جميع الدبابات في معظم الخصائص ، لكن هذا ليس T-90MS ، هذا هو T-90AM. يشبه T-90A) ، ثم يظهر T-80AM.
    أوافق على أن الدبابة ليست رخيصة ولكنها أرخص من أي شخص آخر.لا توجد شكاوى حول البرج. بالطبع لست خبيرًا. لكن الفيديو من ملعب التدريب. هيكل الخزان يحتاج إلى تحسين قرأت أن T-80 ، من حيث المبدأ ، هجين من T-90 و T-80. ربما لم يتم الانتهاء من التيار مع الهيكل السفلي. هناك ما زال الهيكل السفلي من T-72 قائمًا. لم يتغير الحمل الجديد على الهيكل السفلي .. عزيزي المؤلف لا تكتب الخصائص القديمة للخزان .. -80 ص وتحقق.
    1. مهرج
      +1
      13 سبتمبر 2011 14:52
      اقتبس من Esso
      قرأت أن تي 90 هو ، من حيث المبدأ ، هجين من تي 80 و تي 72.


      T-90 هو T-72B + FCS T-80U و hodovka وكل شيء آخر عبارة عن أجهزة أصلية. والاهتزاز هو "حصان العلامة التجارية" لهودوفكا ، لكنه قوي.
  5. مكاليكي
    0
    13 سبتمبر 2011 14:01
    سيكون من الجيد استبدال المحرك ، نفس ليوبارد لديها محرك MTU بقوة 1500 لتر ، بينما لدينا 1000 فقط ، بينما لدينا "يأكل" أكثر.
    1. +2
      13 سبتمبر 2011 14:26
      على 1250 حصان الجديد يأكل أقل ، كما يقول المطورون ، لكن المحرك الأوكراني T-84 يبلغ 1200 حصان بالفعل ، ولن يكون سيئًا اختبار المحركات الجديدة لمصنع خاركوف على T-90 صباحًا الجديد.
      1. بوجاتير
        -1
        14 سبتمبر 2011 18:36
        لا يوجد شيء في 1250.
      2. 0
        19 يناير 2012 00:09
        المحرك على T-90AM هو 1130 حصانًا. تبلغ قوة الشوط الأوكراني 1200 حصان ، لكنها تحتفظ بهذه القوة في نطاق دوران ضيق للغاية. سقطت سرعة طفيفة - ولم تكن هناك قوة ، مثل محرك سيارة رياضية.
        لا يحتوي T-90 رباعي الأشواط على هذا العيب ، فهو يسحب مجموعة واسعة من الثورات ، وهو أمر مهم بالنسبة للدبابات.
        انظر إلى مواقع الشركات المصنعة لضمان عمر المحرك. في الضربتين يكون ضعف هذا الانخفاض.
        بالمناسبة ، هناك أيضًا محرك V-99 - بقوة 1200 حصان ، لكن لم يتم وضعه على الخزانات بعد (المحرك بنفس أبعاد V-92)
    2. بوجاتير
      -1
      14 سبتمبر 2011 18:36
      مع صندوق التروس الناتج وإقلاع الطاقة لمحرك التبريد - ليس 1000 ، ولكن أقل من 850.
  6. +2
    13 سبتمبر 2011 14:11
    أعتقد أن وزارة الدفاع يجب أن تعطى خصائص أداء الدبابات التي يحتاجونها ، وألا تنتظر المصنع لبناء الخزان ، ثم تقول إنه غير ضروري.بالإضافة إلى ذلك ، تحتاج إلى اتخاذ قرار بشأن المفهوم من استخدام آلات قابلة للنقاش ، خاصة وأنهم لم يلتقوا في ساحة المعركة ، على حد علمي.
  7. سفوالش
    +1
    13 سبتمبر 2011 14:17
    يتم توجيه الصواريخ بواسطة شعاع ليزر ، يحتوي الخزان على نظام إخماد إلكتروني ضوئي. إذن ، إذا كانت أنظمة القمع هذه تحتوي على دبابات لعدو محتمل ، فحينئذٍ ستكون الصواريخ عديمة الفائدة وستتم تسوية الميزة في مدى إطلاق النار؟ المتخصصون ، أنا في انتظار التوضيح.
    1. +1
      13 سبتمبر 2011 14:35
      نعم توجد مثل هذه المعدات .. قنابل دخان تطلق .. الحزمة متناثرة ولا يمكن توجيه الصاروخ نحو الهدف .. هناك معدات تراقب تشعيع الدبابة.
      يوجد توجيه سلبي للصاروخ ، يتعرف نظام التوجيه على تتبع الأشعة تحت الحمراء للصاروخ الطائر ويصحح تحليقه وفقًا للهدف المحدد ، وفي هذه الحالة لا يحدث تعرض للهدف.
      تحتوي دبابة T-90 على مجمع Shtora-1 ، وهي تخلق توهجًا ولا يمكن رؤية أداة تتبع الصواريخ الصغيرة في نظام توجيه الصواريخ ، ولا تملك الدبابات الغربية مثل هذه المعدات.
      1. سفوالش
        0
        13 سبتمبر 2011 14:54
        اذا حكمنا من خلال المقال ، نحن نتحدث عن نظام توجيه نشط. على الرغم من أنه قد يكون هناك عدم دقة من المؤلف؟
      2. +1
        13 سبتمبر 2011 14:55
        لن تستخدم الصواريخ الموجهة بتتبع المسار ضدنا في الغرب ، لأنها عفا عليها الزمن.
        1. 0
          13 سبتمبر 2011 15:38
          لذلك سنكون ضدهم!
      3. 0
        4 نوفمبر 2011 13:11
        Esso - فيما يتعلق بالحديث عن استخدام الهباء الجوي وأنظمة الإشعاع لنظام GOS للصواريخ من نوع ستارة ... yesho amers في فيتنام ، عندما استخدموا Shrikes ضد أنظمة الرادار ، وبعد أن واجهوا معارضة مماثلة نسبيًا ، وجدوا طريقة للخروج في حقيقة أنه مع فقدان (إضاءة) الهدف GOS ، استمر الناقل نفسه في التحرك في خط مستقيم على طول المتجه المتبقي. أعتقد أن هذا النظام يجب أن يتم تنفيذه بالتأكيد ...
        وبعد ذلك يحصل المرء على انطباع بأنه يكفي هناك ، مثل النفخ على الهباء الجوي أو الفضلات اللامعة على الشبكة ، وستبدأ الهدية الطائرة في الاندفاع من جانب إلى آخر أو ، مثل الشمعة ، ستذهب إلى الحليب (أنا أبالغ ).
    2. +1
      13 سبتمبر 2011 14:56
      شعاع الليزر ، على حد علمي ، يتم مقاطعته بواسطة سحابة الهباء الجوي ، وهذا نظام تركيب ستارة ، وليس نظام إخماد إلكتروني ضوئي ، مصمم لقمع الصواريخ بنظام توجيه شبه أوتوماتيكي.
      1. سفوالش
        0
        13 سبتمبر 2011 15:03
        ألا يمكنك أن تعمي صاروخًا بصريًا؟ توجد كشافات IR على نفس T-90s.
        1. 0
          13 سبتمبر 2011 15:41
          إنها تخلق ضوءًا خلفيًا ، والصواريخ تنحرف عن مسارها ، ومن حيث المبدأ ، يمكن أن يسمى هذا بالعمى البصري.
        2. +4
          13 سبتمبر 2011 16:00
          لقد قفزت للتو من واحد إلى آخر. لقد قمت بمشاركتها ، نظرًا لأن الستارة بها محطة إخماد إلكترونية ضوئية (SOEP) TSHU-1 ونظام تركيب ستارة الهباء الجوي (SPZ). SOEP هو مصدر للأشعة تحت الحمراء المعدلة مع معلمات قريبة من تلك الخاصة بتتبع ATGM مثل "Dragon" و TOW و HOT و "Milan" (مجمعات قديمة في رأيي). من خلال التأثير على مستقبل الأشعة تحت الحمراء لنظام التوجيه شبه التلقائي ATGM ، فإنه يعطل توجيه الصواريخ (كما قلت ، يضيء). صُممت SPZ لتعطيل هجوم صواريخ مثل Maverick و Helfire و 155 ملم كوبرهيد المدفعية ، وتستجيب لإشعاع الليزر. تتم معالجة الإشارة المستقبلة بسرعة عالية بواسطة وحدة التحكم ، ويتم تحديد الاتجاه إلى مصدر الإشعاع الكمي.
          يحدد النظام تلقائيًا المشغل الأمثل ، ويولد إشارة كهربائية تتناسب مع الزاوية التي يجب أن يتحول إليها برج الدبابة بقاذفات القنابل اليدوية ، ويصدر أمرًا بإطلاق قنبلة يدوية تشكل شاشة الهباء الجوي على مسافة 55 مترًا بعد ثلاث ثوانٍ تم إطلاق القنبلة. يعمل SOEP فقط في الوضع التلقائي ، و SPZ - آليًا وشبه آليًا ويدويًا. أكدت اختبارات المدى لـ "Shtora-1" الكفاءة العالية للمجمع: تقل احتمالية إصابة دبابة بالصواريخ بتوجيه قيادة شبه تلقائي بمقدار 3 مرات ، والصواريخ ذات التوجيه بالليزر شبه النشط - بمقدار 4 مرات ، وتصحيحها قذائف المدفعية - بمقدار 1,5 مرة. المجمع قادر على توفير إجراءات مضادة في وقت واحد ضد عدة صواريخ تهاجم الدبابة من اتجاهات مختلفة. مما يشير إلى أن Shtora عفا عليها الزمن مقابل الصواريخ الحديثة وأنه من الضروري تطوير KAZ جديد (تم نسخ النص من الإنترنت ووضع اللمسات الأخيرة عليه).
          1. سفوالش
            0
            13 سبتمبر 2011 16:12
            في الواقع طلبت إجابة على السؤال:
            اقتباس من svvaulsh
            إذا كانت أنظمة القمع هذه تحتوي على دبابات لعدو محتمل ، فإن الصواريخ ستكون عديمة الفائدة وسيتم تسوية الميزة في مدى إطلاق النار؟


            وذهب موضوع التعليق قليلاً إلى المجال التقني.
            1. +1
              13 سبتمبر 2011 16:53
              أعتقد أيضًا أنه تم تسويته. نعم ، أنا لا أؤمن حقًا بهذا "الذراع الطويلة" ، حيث يمكنني أن أجد منصة في أوروبا بحيث يكون مدى التصويب عليها من 5 إلى 3 كم. وبالنسبة للصينيين ، فإن جهاز الإجراء المضاد سوف يفسد أيضًا بصر المدفعي.
              1. تيومين
                0
                13 سبتمبر 2011 19:52
                هذه المسافات موجودة فقط في روسيا :)
                1. -1
                  15 سبتمبر 2011 05:19
                  ضد Javelin و Spike ، يمكن لـ KAZ فقط المساعدة ولا يمكن أن تساعد أي ستارة أو إضاءة أخرى.
  8. زبراش
    0
    13 سبتمبر 2011 14:35
    لكن وزير الدفاع سيرديوكوف قال إن الجيش الروسي لن يشتري معدات أجنبية.

    انظر من الذي يتكلم am
    1. 0
      13 سبتمبر 2011 14:45
      حسنًا ، لم يكذب. كان هناك Iveco الآن Lynx. الآن هذه من بنات أفكار صناعة الدفاع الروسية. تم نسخه بالكامل من Iveco الإيطالية. إنهم يحاولون تجميعها في روسيا. جمعت KAMAZ سلسلة تجريبية من 10 مركبات ، ثم أكملت التعاون فيما بعد في هذه القضية. لن يتم تجميع سيارات Lynx في كاماز.
      1. 0
        13 سبتمبر 2011 16:02
        لن يتم تجميع سيارات Lynx في كاماز.
        __________________
        سيتم جمعها في فورونيج



        ____________________________
        سيكون من الجيد استبدال المحرك. نفس ليوبارد لديها محرك MTU بقوة 1500 حصان ، بينما لدينا 1000 فقط ، بينما لدينا "يأكل" أكثر
        ____________________________________
        لا يأكل فقط ، ولكن أيضًا مورده الحركي أقل بثلاث مرات !!! وضع الأوكرانيون مرسيدس MTUs على BTR-3s الخاصة بهم لتايلاند - مجرد قصة خرافية - وبعد ذلك طلب الجيش التايلاندي 200 وحدة إضافية !!!!!



        أعتقد أنه يجب إعطاء وزارة الدفاع خصائص أداء الدبابات التي يحتاجونها ، وعدم انتظار المصنع لبناء الخزان ،
        ______________________________
        قل المصنع ؟؟؟؟ نعم لـ Uralvagonzavod ، أطلق العنان لمركبة T-90a دون تعديلات بسعر لا يمكن تصوره
        إذا لم تطالب وزارة الدفاع في عام 2009 (نعم ، عندها فقط كمية الأوساخ التي تم سكبها في وسائل الإعلام على بوبوفكين ، الذي قال إن الرافعات بدلاً من عجلة القيادة وغياب الصندوق الأوتوماتيكي هي العصر الحجري) التغييرات ، لا يزال لدينا خزان بأذرع مثل الجرار وما إلى ذلك
    2. -2
      13 سبتمبر 2011 18:34
      شيء لا يصدق.
  9. 0
    13 سبتمبر 2011 14:51
    شعاع الليزر ، على حد علمي ، يتم مقاطعته بواسطة سحابة الهباء الجوي ، وهذا نظام تركيب ستارة ، وليس نظام إخماد إلكتروني ضوئي ، مصمم لقمع الصواريخ بنظام توجيه شبه أوتوماتيكي.
  10. زبراش
    -1
    13 سبتمبر 2011 15:01
    كل نفس ، وليس تطويرنا ، وتحتاج إلى شراء مكونات فوق التل.
  11. 0
    13 سبتمبر 2011 18:39
    نناقش المزايا والعيوب. لا أحد يهتم بمقترحاتنا. تقدير أفضل: "تعرف فلاديمير بوتين على T-90S. بعد أن صعد إلى البرج ، درس بعناية عناصر التحكم في الدبابة." هل الخزان حقًا من السهل التحكم فيه بحيث يمكنك التعلم في بضع دقائق؟ أم لديه موهبة خاصة؟ كن فخوراً بمواهب قائدنا المحبوب EdRo.
    1. zczczc
      +1
      14 سبتمبر 2011 16:21
      لذلك فهو من محبي التسلق في كل مكان - من صيد الحيتان إلى الطائرات والدبابات. هذا أمر طبيعي ، خاصةً إذا كان في غير ساعات العمل.

      أود أيضًا أن أتسلق الخزان. وإذا سمحوا لي بالتوجيه ، فسوف أقود سيارتي عبر الميدان. وإذا سمحوا لي بالتصوير ... :)))
  12. +2
    13 سبتمبر 2011 19:27
    على الأرجح ، لم يظهر بوتين السيطرة على الدبابة ، ولكن آلية قلب البرج.وكالعادة ، سمع المراسلون الرنين ، ولكن ليس هناك. لقد طلبوا مجموعة من الدبابات ذات العجلات وعالية السرعة ، وبعد ذلك لم يعرفوا ماذا يفعلون وأين يستخدمونها. لا تتحرك الدبابات دائمًا على طول الطرق. في رأيي ، لم يكن لدى توخاتشيفسكي أي فكرة عما يجب فعله بهذه الدبابات. أعتقد أنها جميلة. وما هو احتمالية الضرب عند إطلاق القفزة؟
    1. تيومين
      +1
      13 سبتمبر 2011 19:55
      حسنًا ، إذا أطلق بوتين النار. . . :)
    2. +2
      13 سبتمبر 2011 20:48
      فياليك,
      في رأيي ، لم يكن لدى توخاتشيفسكي أي فكرة عما يجب فعله بهذه الدبابات ، وحقيقة أن الدبابات تطلق النار في قفزة هي في رأيي جميلة. وما هو احتمال الضرب عند إطلاق النار في قفزة؟ وحتى في ذلك الوقت كانت للبرجوازية طرق وليس اتجاهات ، نعم ، ولم تكن الدبابات سيئة للغاية ، ولا سيما أحدث الموديلات.
      1. مهرج
        0
        18 سبتمبر 2011 13:30
        اقتبس من داتور
        وسيكون الأمر كما كان قبل الحرب ، فقد طلبوا مجموعة من الدبابات ذات العجلات وعالية السرعة ، ثم لم يعرفوا ماذا يفعلون وأين يستخدمونها.


        - قبل الأمر بالحرب:
        KV-1 ؛ KV-2 ؛ T-34 ؛ T-50 ؛
  13. serezhafedotow
    0
    14 سبتمبر 2011 04:13
    أشاد ماكاروف ببرج الخزان. لقد أعجب بها. على الأرجح ، لم يكن راضيًا عن وقت استبدال المحرك ، الذي ظل كما هو.
  14. 0
    14 سبتمبر 2011 14:43
    نظرًا لأن وزارة الدفاع لديها الكثير من المال ، فدعهم يشترون دبابات MBT من جميع البلدان التي تنتجها في 2-3 قطع ، ودبابة واحدة لمدى إطلاق النار لقذائف آر بي جي والمدافع المضادة للدبابات والمدفعية ، والأخرى من أجل التحليل في معهد الأبحاث للمقارنة مع خزاننا والبحث عن حلول جديدة.
    1. 0
      14 سبتمبر 2011 17:03
      أي شخص أحمق سيبيع نسخًا واحدة (لا يمكن لروسيا القيام بذلك إلا - في عام 1993 أرسلوا T-80U و BMP-3 و Tunguska إلى إنجلترا ، إلى جانب الذخيرة) وبعد ذلك تم إرسالها على الفور من إنجلترا إلى الولايات المتحدة الأمريكية للاختبار
      1. +1
        14 سبتمبر 2011 17:09
        هناك الكثير من الحمقى ، ولديهم ثمن.
  15. 0
    14 سبتمبر 2011 15:48
    داتور

    يستعد الجنرالات دائمًا للحروب الماضية ، والدبابات التي أمر توخاتشيفسكي بفيلق دباباته تضربه في قتالهم اللامبالي ، ويبدو أن هذا القائد لم يتخيل نفسه أبدًا سواء في دبابة أو في معركة ، وأكثر ما يمكن لخياله العسكري أن يفعله - هذه تدريبات واستعراضات ، لكن النقطة تكمن في معنى هذه الدبابات - لأي غرض قتالي أمر بها؟ في هذه الأثناء ، بغض النظر عن مدى قوة الدبابات ، فهي ليست سوى وسيلة لتقوية المشاة ، حيث يتم احتلال تلك المنطقة فقط والتي تطأ قدم أحد جنود المشاة عليها. صُنعت مركبات الدعم لهم - الدبابات بدون مشاة ليست كثيرة. آخر تعديل يسمى BT-7M (700 مركبة) ، تم إنتاجه في 1939-1940 ، وزنه 14 طن ، قوة المحرك 400 حصان. والدبابة التشيكية 20 (t) التي أنتجها التشيك للألمان بوزن 13 طن محرك بقوة 50 حصان. درع 70 جبهته و 38 جانبًا وسرعة على المسارات 9,7 كم.لديه قوة 125 أضعاف لكن درع. .. أنحف 50 مرة! في نفس الوقت ، 30 (t) لها سرعة مقبولة تمامًا للخزان. لكن المحرك الأكثر قوة بـ 40 مرات يكون أغلى بعدة مرات لجميع الآليات ، ووزنها ، وتعقيدها ، واستهلاك الوقود. وكل ذلك باسم ماذا؟ باسم الرقم "7 كم / ساعة على عجلات"؟ وهو ما لم يحتاجه أحد ولم يحتاجه أبدًا. لولا عملية العاصفة الرعدية فقط ، ولكن كان من الضروري اختراق البلدان غير الصديقة ، وكان من الغريب أن يكون لدى التشيك والبولنديين مدافع مضادة للدبابات ، وبسماكة صغيرة من الدروع ، كانت هذه الخسائر من الدبابات ، والأهم من ذلك ، الناقلات. هذا ما أعنيه ، عليك أن تفهم بوضوح ما هي الدبابات وأيها. ومن ثم ترتيبها. المعارك هي شيء من الماضي. بالطبع ، إذا لم يكن هناك فروع أخرى الخدمة إلى جانب الدبابات. آسف إذا لم أكتب كثيرًا بطريقة فوضوية. لا يمكنك إلقاء اللوم على مصنعي الخزانات بأن الدبابات ليست كذلك ، فأنت بحاجة إلى فهم واضح "ما هي الخصائص المطلوبة ، مع أي خصائص؟
    1. مهرج
      +1
      14 سبتمبر 2011 16:08
      اقتباس: Vyalik
      قوة المحرك 400 لتر


      - 500 حصان - كان هناك ديزل B2 ، اسم آخر أقل شيوعًا BT-8.

      اقتباس: Vyalik
      لماذا كانت هناك حاجة للدبابات عالية السرعة إذا لم يتم بناء مركبات دعم عالية السرعة لها؟


      - أنا لا أوافق ، فالناقلة عالية السرعة ستأكل المزيد من الوقود بنفسها + التكلفة العالية للإنتاج والصيانة.


      اقتباس: Vyalik
      والدبابة التشيكية 38 (t) أنتجها التشيك للألمان بوزن 9,7 طن محرك بقوة 125 حصان درع 50 جبهه و 30 جانب


      - هذه هي بيانات الإصدارات الأحدث ، في البداية كان الدرع الأمامي حوالي 30 ملم.

      توصلت القيادة في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية إلى فهم هذه المشكلة في وقت أبكر بكثير من الحادي والأربعين. بدأ تطوير الدبابات المدرعة المضادة للدبابات ، بالمناسبة ، فإن T-41 (مركبة تجريبية) هي تقريبًا نفس عمر T-46 مع المزيد من الدروع. نتيجة لذلك ، وصلنا إلى KV-38 (اختراق ثقيل) و T-1 (متوسط ​​"القدرة على المناورة") و T-34 (دعم المشاة الخفيف). لذلك أعتقد أنه من الخطأ الحديث عن عدم فهم الإدارة العليا لهذه المشكلة. آمل ألا تجادل في أن T-50 أفضل بكثير من T-50 (نأخذ تعديل بداية الحرب دون تعديلات)؟

      T-50 هو: قائد مُعفى من مهامه كقائد مدفعي ، درع 37 ملم بزاوية ، مسارات عريضة ، تعليق قضيب التواء أكثر تقدمًا ، محرك بقوة 250 حصان. (ديزل). تتساوى البنادق تقريبًا في اختراق الدروع على الرغم من العيار الأكبر لـ T-50 ، 45 مقابل 37 ، لكن عمل التجزئة شديد الانفجار للقذيفة أعلى. حسنًا ، حقيقة أنه تم إطلاق سراحهم قليلاً ومع بداية الحرب ، تم تقليص الإنتاج - لذلك منعت الحرب ، تركزت كل الجهود على إتقان إنتاج T-34.
  16. مهرج
    0
    14 سبتمبر 2011 16:28
    PS

    400л.с. это М-5/17, БТ-2/5/7/7А

    تبلغ سرعة BT-7M / 8 على محرك ديزل بسبب القوة العالية 60 و 80 كم / ساعة على التوالي + زيادة احتياطي الطاقة.
  17. 0
    14 سبتمبر 2011 18:16
    مركبات الدعم ليست فقط صهاريج ، ولكن أيضًا مركبات إصلاح ، وتوصيل الذخيرة والمطابخ ، وبالطبع يجب أيضًا تربية المشاة الأم على شيء ما. لأكون صادقًا ، عندما سمعت لأول مرة بمفهوم الخسائر التي لا يمكن تعويضها ، لم أفعل ل فهم ما يحدث الخسائر القابلة للاسترداد - من الأعطال كان هناك المزيد من الخسائر القتالية.
    1. مهرج
      0
      15 سبتمبر 2011 10:49
      اقتباس: Vyalik
      مركبات الدعم ليست فقط صهاريج ، ولكن أيضًا مركبات إصلاح ، وتزويد الذخيرة والمطابخ ، وبالطبع يجب أيضًا تربية المشاة الأم على شيء ما.


      - مثال على ناقلة ، لكنه ينطبق على أي شخص آخر ، هناك حاجة إلى التوازن.

      اقتباس: Vyalik
      ، وعندما قرأت النسبة المئوية لاسترداد الدبابات من الألمان ، اندهشت.

      اقتباس: Vyalik
      بالنسبة لنا ، من الأسهل بناء خزان جديد ، وليس استعادة الخزان التالف.


      - إذا كنا نتحدث عن بداية الحرب ، فيجب أن نأخذ في الاعتبار أن الدبابات الألمانية المحطمة بقيت على أراضيها ويمكنهم استعادتها ، وبقيت دباباتنا ، على التوالي ، مع العدو + العديد من المركبات كانت بالية. إذا أخذنا من منتصف العام 42 فصاعدًا تقريبًا ، فإن النسبة المئوية لترميم سياراتنا كانت عالية جدًا.

      اقتباس: Vyalik
      على حد علمي ، كان لدى دباباتنا مورد محرك منخفض للغاية وغالبًا ما كانت الخسائر الناجمة عن الأعطال أكثر من الخسائر القتالية.


      - لن أكون قاطعًا. وفقًا لمعايير زمن الحرب ، كان المورد الحركي كافياً ، أما بالنسبة للأعطال بشكل عام ، في بداية الحرب ، كانت T-34 و KV-1 آلات جديدة وعانت من أمراض الطفولة ، والتي تم تصحيحها لاحقًا. بالنسبة للأعطال الكبيرة مقارنة بالخسائر القتالية ، فمن المرجح أن يكون هذا حيوانًا ألمانيًا (Panther ، Tiger ، Royal Tiger ، Ferdinand / Elephant والمركبات القائمة عليها).
  18. 0
    15 سبتمبر 2011 13:07
    مهرج,
    بالنسبة للأعطال الكبيرة مقارنة بالخسائر القتالية ، فمن المرجح أن يكون هذا حيوانًا ألمانيًا (Panther ، Tiger ، Royal Tiger ، Ferdinand / Elephant والمركبات القائمة عليها).

    بقدر ما أتذكر ، تم إنتاج "حديقة الحيوانات" بالكامل أيضًا منذ عام 1942. وكان لديهم نفس المشكلات مثل خزاناتنا. وحول مورد المحرك ، إذا اعتبرنا 100-200 ساعة موردًا كبيرًا ، فهذا هراء في الرأي بشكل عام لم أكتب عن هذا ، ولكن عن حقيقة أنه قبل طلب الدبابات عليك أن تتخيل ما تريده منها وما هي الخصائص. لا يمكن أن تكون هناك دبابات بحماية مطلقة. بالطبع ، لا يستحق صنع الدبابات من أجل ما يجب القيام به. ولكن يجب على الجيش أن يقول بوضوح ما الذي تطلبه على السيارات ثم يسأل. وعندما يعتني كبار الشخصيات من الجيش فقط بجيوبهم دون تفكير ، عندها يتضح أن يكون MESS. يمكنك صنع دبابات لا يمكنك حتى إرسالها إلى المعركة. قتال. كما أن PARM في جيشنا كانت تعمل أيضًا على استعادة المعدات ، ولكن عند مقارنتها بالدبابات الألمانية: لم يكن لدينا حتى الجرارات لسحب الدبابات من ساحة المعركة ، أو هل تعتقد أن الجرارات مثل "كومسوموليتس" هي جرارات دبابات؟
    1. مهرج
      0
      15 سبتمبر 2011 14:50
      كان جرارنا الصهاريج جرارًا ، في رأيي Kirovets.

      المورد الحركي 100-150 حتى حوالي بداية 42 سنة. بحلول الثالث والأربعين ، حوالي 43-300 (لا أتذكر بالضبط). بالنسبة لـ "دبابة حرب" تمامًا. أنا لا أقول إنه جليد ، لكن يكفي. ويبدو أنني كتبت أنه في بداية الحرب كانت السيارات خام وتحتاج إلى ضبط دقيق.

      بالنسبة لحقيقة أنني لا أعرف ماذا يريدون ، لم أفهم تمامًا. إذا كان الأمر يتعلق بالقيادة الحالية ، فأنا أؤيدها تمامًا ، إذا كان الأمر يتعلق بتطوير الدبابات في الفترة التي سبقت الحرب العالمية الثانية ، فإنني أنصحك بقراءة الأدبيات الموضوعية المخصصة لتطورات تلك السنوات.
      1. مهرج
        0
        15 سبتمبر 2011 15:43
        Kirovets بعد الحرب ، تم استدعاء جرار Voroshilovets.
  19. 0
    15 سبتمبر 2011 17:58
    لقد كتبت عن القيادة الحالية وعن الحاجة إلى تخيل سبب طلب الدبابات ، وعدم إلقاء اللوم على أورالفاغونزافود لحقيقة أن دباباتهم هي تحديث لطائرة T-72. وكتبت عن بداية الحرب كمثال عندما كان توخاتشيفسكي طلبت دبابات لفيلق الدبابات ، والتي تحولت بعد ذلك إلى خردة معدنية. لقد أخطأت في الكتابة عن "Komsomolets" ، بالطبع كانت "Voroshilovets" ، أعتذر. استخدمت ساحات القتال T-5s بدون أبراج. وكمثال ، استشهد بتنظيم Rembat الألماني ، لقد اندهشنا ببساطة ، صدقني ، أنا لا أمدح الألمان ، لكن يجب أن نتعلم أيضًا من الأعداء.
  20. نقيب
    +1
    15 سبتمبر 2011 19:24
    T-90MS: بيان صحفي رسمي
    http://gurkhan.blogspot.com/2011/09/90_7886.html
  21. +1
    15 سبتمبر 2011 19:53
    ربما لم ير أحد كيف يبدو مكان القائد بالداخل
    http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/putin091311/s_p29_RTR2R05N.jpg
  22. الوطن
    0
    16 سبتمبر 2011 19:45
    بقيادة صانع الأثاث ، ستستمر وزارة الدفاع في إنتاج أفضل المعدات التي لا مثيل لها في العالم ، والتي لن تطلبها حتى لو تبرعوا بها
  23. -3
    16 سبتمبر 2011 23:39
    من حيث المبدأ ، يمكن فهمها. تم استنفاد مورد تحديث T-72 عمليًا ، وهناك حاجة إلى آلة جديدة ، وتتفهم هيئة الأركان العامة هذا الأمر ، لكن من المربح أكثر للمصنعين أن يبرشوا القمامة وليس تغيير قاعدة الإنتاج.
  24. مهرج
    +1
    17 سبتمبر 2011 22:15
    ومع ذلك ، يعتقد ماكاروف أن نظام الخزان نفسه وبعض المكونات بها عيوب. وهو يدعي ، بشكل عام ، أن T-90S بها العديد من أوجه القصور التي يجب القضاء عليها في المستقبل القريب. هذا ما سيتم توجيه جميع أعمال التطوير إليه.

    فكرت في وقت فراغي. يمكننا التحدث عن النقاط التالية ، سأقوم بالحجز بأنني من محبي BTT المحلية ، وهذا تحليل موجز للفروق الدقيقة التي يمكن وينبغي تصحيحها:

    - اهتزاز التعليق الموروث من T-72. "تم علاجه" من خلال إدخال ممتصات الصدمات متغيرة الصلابة مع التحكم الإلكتروني.

    - من الممكن استبدال محركات السلسلة "B" بمحرك الجيل القادم. أرى خيارين ، هذا هو الملاكم الأوكراني ومحرك واعد على شكل X مثبت على الجسم 2. الطاقة المطلوبة هي 187 - 1200 حصان. يمكن أيضًا استخدام خيار ناقل الحركة الكهربائي بناءً على ميزته - تقليل استهلاك الوقود ، وكذلك نتيجة لذلك ، احتياطي طاقة أكبر.

    - وجود منطقة ضعيفة في منطقة هبوط السائق. من الممكن استخدام VLD من إصدار أحدث من الكائن 187.

    - من الضروري حماية سقف MTO على مستوى حماية سقف البرج ، ليس بالضرورة دائمًا ، ولكن يجب أن يكون خيار تركيب الدروع (للعمليات في المناطق الحضرية). لا أرى حلاً ، إذا كانت هناك أفكار ، فأنا أدعوكم للحوار.

    - وإلى مدفع رشاش يتم التحكم فيه ، قاذفة قنابل يدوية مضادة للأفراد والقدرة على التحكم فيها بواسطة مشغل مدفعي ، وربما الفراء. ماء.

    - أود أن أضيف مثل هذا التفاهة مثل الهاتف في مؤخرة السفينة للتواصل مع المشاة.

    - إذا كانت الدبابة بشكل عام - سيكون من الجيد أن يكون لديك نظام دفاع نشط مع إمكانية إصابة الذخيرة من المهاجمين من أعلى.

    - بسبب عدم وجود مدفع رشاش ثقيل ونظرياً فيج لك'وأقترح تثبيت نظام الإبرة. نوع مختلف من المطارد ممكن.
  25. 0
    19 سبتمبر 2011 15:21
    وإلى مدفع رشاش يتم التحكم فيه ، قاذفة قنابل يدوية مضادة للأفراد والقدرة على التحكم فيها بواسطة مشغل مدفعي ، وربما الفراء. ماء.

    أوافق على ذلك ، لكن سيتحول برج على برج إلى مجمع محكوم مثل Flurry
  26. 0
    20 سبتمبر 2011 18:32
    قال جميل ، أرقام رائعة ، لا يمكنك قول أي شيء.
    لكن بالنسبة لأولئك الذين نسوا ، تم تصميم الدبابة (بطاقمها) لاقتحام جحيم مسرح العمليات ، وتغيير مسار الأحداث فيه وإمالة ما يحدث لصالحها.
    هذا يعني أنه يجب عليه:
    لا تحترق في النار
    لا تغرق في الماء
    تحمل المناجم والقنابل اليدوية وأجهزة ATGM والقذائف والصواريخ الموجهة من ناقلات مختلفة (مروحية ، وطائرات ، وقاذفة قنابل يدوية ، ومدافع ، وأنظمة إطلاق صواريخ متعددة ، وغيرها من الفضلات).
    قبل وضعها في الخدمة ، يجب اختبارها جيدًا: إطلاق النار عليها من الأسلحة الحديثة الموجودة والتي يجري تطويرها. من الضروري ربط المعلومات الاستخباراتية والحصول عليها للسرقة من أفغانستان والعراق حيث يقاتل هؤلاء الأمريكيون الأسلحة واختبارها على T-90S. من الضروري المقارنة مع الأسلحة الحقيقية وليس التقييم بالمعايير الافتراضية. إذا نجا ، خذها إلى الخدمة.
    أعتقد أن الأولاد (أعضاء الطاقم) الذين سيديرونهم سيكونون سعداء فقط بمثل هذه المتطلبات القصوى.
  27. 0
    20 أكتوبر 2011 01:38
    "لذلك يجب أن: ..." - أتفق مع أحد التعليقات المذكورة أعلاه: أولاً وقبل كل شيء ، يجدر تحديد مجال نشاطه في القتال / مسرح العمليات / التخطيط الاستراتيجي الحديث. وعندها فقط يتم صياغة وإصدار تلك المهام. نقطة أخرى هي أن MO (طاعة ، على ما يبدو ، الاتجاهات العامة) تريد العمل وفقًا للطريقة الأمريكية: إعلان المنافسة ؛ إصدار مهمة ، والسماح لأولئك الذين يرغبون في التعاون بإعداد المشاريع / النماذج الأولية على نفقتهم الخاصة وتقديمها إلى المنافسة ، حيث ستختار النوع الذي تحتاجه. تكمن المشكلة في الوقت الحالي في الافتقار إلى الموارد المجانية من الشركة المصنعة ، التي تخنقها بالفعل "القوة الديمقراطية" و "اقتصاد السوق".