لماذا BMP T-15 "منقار"؟

107
المركبة القتالية الثقيلة T-15 ، المصنوعة على منصة Armata ، ليست أقل شأنا من أفضل الأمثلة الرئيسية من حيث أمنها. الدبابات العالم ، كما يقول الخبير ليف رومانوف. تم نشر مقالته من قبل الوكالة نشرة موردوفيا.

لماذا BMP T-15 "منقار"؟


"أدى ظهور الصور الرسمية الأولى للطائرة T-15 إلى تقسيم مجتمع الخبراء إلى جزأين غير متكافئين ، معظمهم بشكل عام ، يقيّم بشكل إيجابي إنشاء مركبة قتال مشاة ثقيلة ومحمية جيدًا في روسيا مزودة بمركبة أمامية حجرة المحرك "، يكتب رومانوف.

يعبر جزء آخر أصغر عن شكوكه في أن السيارة كانت محمية بشكل موثوق من الجبهة. في رأيهم ، "إن المحرك الأمامي هو الذي لا يسمح بعمل ذلك بشكل فعال". بالإشارة إلى التجربة العالمية ، فإنهم لا يلاحظون بعناد أنه "بالإضافة إلى الجزء الأمامي من الهيكل في الإسقاط الأمامي ، فإن T-15 لديها وحدة دروع إضافية ضخمة ، والتي تمكنوا من تسميتها بـ" المنقار "، كما يلاحظ المؤلف.

وفقًا له ، ليس من الواضح تمامًا ما هو عليه ، على الأرجح أنه نوع من التصميم المعياري للدروع المركبة والحماية الديناميكية.

يعتقد رومانوف أنه "على أي حال ، يجب أن يوفر هذا" المنقار "والدرع المباشر متعدد الطبقات للبدن حماية موثوقة لـ BMP في الإسقاط الأمامي.

بالإضافة إلى ذلك ، كما ورد سابقًا ، توجد أنظمة حماية نشطة على الهيكل (لا يمكن رؤيتها بعد من تحت القماش المشمع) قادرة على تحييد الذخيرة التي تطير إلى BMP.

والمحرك نفسه ، بغض النظر عما يقوله أي شخص ، يمثل عقبة إضافية. "يمكن الافتراض أيضًا أن هناك قسمًا مصفحًا آخر خلف حجرة المحرك ، وهو الجدار الأمامي لكبسولة الطاقم ،" يعبر الخبير عن رأيه.

إنه واثق من أن السيارة تتمتع بحماية مدروسة ومتعددة المستويات "تم إنشاؤها ، كما يقولون ، بهامش". يشار إلى ذلك أيضًا من خلال الحاويات الجانبية للتصميم الجديد ، والتي ستكون موجودة على طول الجوانب بالكامل ، والهبوط العالي للطاقم ، مما يشير إلى حماية جيدة للألغام.

ويخلص رومانوف إلى أنه "على أي حال ، فإن أحدث مركبات قتال المشاة المحلية يجب أن ترفع رماة البنادق الآلية إلى مستوى غير مسبوق من الحصانة وتكون بمثابة الأساس لإنشاء عدد كبير من المعدات العسكرية والمساعدة".
107 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 10
    23 أبريل 2015 12:41
    دعونا لا نخمن ، سننتظر ونرى. جندي خير
    1. 21
      23 أبريل 2015 12:45
      اقتباس من: cerbuk6155
      دعونا لا نخمن ، سننتظر ونرى.

      آمل أن يتم لحام هذا المنقار من الجانبين ، وإلا سيتم تشكيل درع إضافي من DIRT.
      1. +7
        23 أبريل 2015 12:53
        على الاغلب لا. ولكن إذا نظرت عن كثب ، يمكنك أن ترى أن هناك أماكن لربط الشاشات. لذلك من المرجح أن يكون هذا المكان مغطى بشاشات.
        1. 35
          23 أبريل 2015 12:56
          يتم سكب فراغ سائل في هذه التجاويف في حالة القتال ، ويتم تعليق دلو ناقل الحركة وصندوق إزالة ، مما يجعل السيارة أكثر حماية من التجسس الصناعي والأفراد الفنيين غير المدربين.
          1. +5
            23 أبريل 2015 13:10
            هل يجب علي استخدام محامل 7x8؟
          2. +8
            23 أبريل 2015 13:34
            نسيت بشأن خزانات الضغط الإضافية ...
        2. 26
          23 أبريل 2015 13:36
          hi
          منظر من الخلف ....
      2. +3
        23 أبريل 2015 13:33
        آمل أن يكون هذا المنقار ملحومًا من الجانبين

        نعم ، هذه المقالة قديمة. لقد أظهروا بالفعل T-15 مع مجموعة كاملة للجسم - تسلق على الأقل على نفس VMs.
      3. 10
        23 أبريل 2015 13:48
        وهنا تأكيد كلامي جندي
        1. +3
          23 أبريل 2015 14:29
          مع طقم الجسم هذا ، يشبه T-15 حيوانًا صغيرًا غير معروف. نوع من قنافذ البحر المدرعة.
      4. +2
        23 أبريل 2015 14:19
        اقتباس من: evgenii67
        آمل أن يتم لحام هذا المنقار من الجانبين ، وإلا سيتم تشكيل درع إضافي من DIRT.

        http://topwar.ru/73765-neskolko-rakursov-armaty.html
        ها هي الصورة الثانية - يمكنك أن ترى ذلك بوضوح على جانبي المنقار)))
    2. 45
      23 أبريل 2015 12:47
      من الأفضل السماح لها بالدخول إلى المحرك بدلاً من الأشخاص ... إنه لمن دواعي السرور أنه مع كل الأسئلة الحالية حول التكنولوجيا الجديدة ، هناك شيء واحد مرئي بوضوح ، من الآن فصاعدًا ، يتم وضع الحفاظ على حياة الطاقم / الهبوط في المقدمة ، وهذه الحقيقة تسعدني شخصيًا كثيرًا.
      1. 12
        23 أبريل 2015 12:54
        اقتباس من ispaniard
        من الأفضل تركه يدخل المحرك أكثر من الناس ...


        نعم ، لقد لاحظت الاتجاه أيضًا. لكننا تعلمنا في المدرسة "... أثناء انفجار نووي ، تحتاج إلى إخراج المدفع الرشاش من وضع" على الحزام "ووضعه على الأرض والاستلقاء عليه ووجهه لأسفل والقدمين في اتجاه انفجار ... حتى لا يفسد الحديد الملتهب الزي الرسمي. أوه ، حسنًا ، كان لدينا معلم في RCBZ.
        1. +4
          23 أبريل 2015 13:20
          لا ... لن يحصل الحديد على شيء ملعون. لكن الساعد الخشبي والعقب المطلوبان للحماية.
        2. 11
          23 أبريل 2015 13:49
          يجب حمل المدفع الرشاش على أذرع ممدودة حتى لا يفسد المعدن المنصهر أحذية الحالة.

          وأكثر من ذلك
          فورمان: أيها الجنود! ماذا ستفعل عندما تنفجر قنبلة نووية؟
          الجندي الأول: سأغطي نفسي بغطاء أبيض وأزحف بهدوء إلى المقبرة
          الجندي الثاني: سأتحول إلى غبار مشع وألد العدو
          الجندي الثالث: سأنقذ رئيس العمال الحبيب !!!!!
          الرئيس: من قال؟ انفصال!!!!
          مفرزة!!!! أنسدح!!! استيقظ!!!!!
      2. -2
        23 أبريل 2015 13:33
        تعتبر حماية محرك الطاقم مفهومًا مثيرًا للجدل إلى حد ما ، فإذا كان المحرك في المقدمة ، يصبح احتمال فقدان السيارة للطاقة عند الاصطدام أكثر احتمالًا.
        أي أنه يجب على الطاقم ترك السيارة تحت النار وترك المعركة بدون حماية. هل ستكون فرص النجاة لها أكبر مما لو احتفظت السيارة بالقدرة على المناورة حتى مع وجود خسائر في الطاقم؟
        1. +9
          23 أبريل 2015 13:48
          أشعر بالحرج لأن أسأل ، هل يوجد فقط دعاة سلام في الطاقم؟
        2. BYV
          +2
          23 أبريل 2015 14:09
          لا يمكنك المجادلة مع ذلك. ومع ذلك ، إذا أصيب الطاقم نتيجة الاختراق ، فلن يكون هناك من يخرج.
        3. +2
          23 أبريل 2015 14:30
          إذا كان الطاقم في المقدمة ، فلن يكون هناك من يترك السيارة تحت النار. مرة أخرى ، عندما ينفجر لغم ، يخرج السائق الميكانيكي عن العمل على الفور. هنا لا يجلس السائق في أضعف نقطة وبالتالي سيبقى على قيد الحياة.
          BMP جيد ، الشيء الرئيسي هو الانتهاء منه في سلسلة موثوقة.
        4. 0
          23 أبريل 2015 15:07
          هل ستكون لديه فرص للبقاء أكثر مما لو احتفظت السيارة بالقدرة على المناورة ، حتى مع وجود خسائر في الطاقم؟

          عادة ، عندما تصطدم بمركبة قتال مشاة قديمة ، لا يوجد أحد للمناورة هناك.
      3. -1
        23 أبريل 2015 14:16
        MANEUVER تلعب دورًا مهمًا في حماية الطاقم. سيارة في معركة بمحرك مكسور - وفاة الطاقم (والقوات) بنسبة 100٪ ولا يوجد دروع ستساعد هنا ...
        1. +1
          23 أبريل 2015 17:50
          اقتباس من: oldkap22
          سيارة في معركة بمحرك مكسور - وفاة الطاقم (والقوات) بنسبة 100٪ ولا يوجد دروع ستساعد هنا ...

          بشكل عام ، بالنسبة لقوة الهبوط ، يكون العمل الرئيسي "في الشارع" وإذا تم تعطيل "الحافلة" الخاصة بهم وللأبد ، فسوف يزحفون ويبدأون العمل ، ويكون العمل الرئيسي للصهاريج داخل الخزان ، لذلك من المهم بالنسبة لهم أن تظل محطة الطاقة قيد التشغيل في أي موقف ، وبالتالي فهم يختلفون في المفاهيم. غمزة
        2. +1
          23 أبريل 2015 22:25
          اقتباس من: oldkap22
          MANEUVER تلعب دورًا مهمًا في حماية الطاقم. سيارة في معركة بمحرك مكسور - وفاة الطاقم (والقوات) بنسبة 100٪ ولا يوجد دروع ستساعد هنا ...

          من الممكن تعطيل المحرك فقط عن طريق قصف نصف الكرة الأمامي ، في المستقبل ، في هذه الحالة ، تكون الآلة المعطلة نفسها وسيلة دفاع. لا أحد يكلف نفسه عناء ترك BMP بهدوء تحت الغطاء ويختبئ خلفه يطلق النار. في الحالة الثانية ، يبدو الأمر أكثر دراماتيكية بالنسبة للطاقم ، حتى لو أخذنا أفضل مزيج من تصميم المحرك الخلفي في BMP3. لذا فإن التخمين لا معنى له هنا ، فهذه تقنية ، وهنا تحتاج إلى التنبؤ والتفكير ، هذا ليس عملاً يضحك
    3. تم حذف التعليق.
    4. +1
      23 أبريل 2015 13:12
      سيظهر المستقبل أي من المعارضين كان على حق.
      1. -4
        23 أبريل 2015 14:43
        السر واضح: فقط من خلال منقار كان من الممكن تركيب المحرك في MTO الأمامي. كان من المستحيل القيام بذلك بدون منقار.
    5. تم حذف التعليق.
    6. 0
      23 أبريل 2015 14:57
      هنا ، يمكن أن يظهر مرض قديم لجميع مركبات القتال المشاة المحلية ، وهذه إشارة عند الفرملة ، والتغلب على الحفر ، والخنادق ، وما إلى ذلك. ضع في اعتبارك ، بالإضافة إلى MTO نفسها ، أنها تمسك أيضًا بعامل ترجيح في شكل حجوزات إضافية (المنقار!) ، وهذا لم يعد جليدًا ، إلى جانب أنه يزيد أيضًا من وزن السيارة.
    7. 0
      23 أبريل 2015 15:46
      اقتباس من: cerbuk6155
      لن نخمن

      بالتأكيد
      علاوة على ذلك ، لم يذكر الخبير رومانوف أي شيء محدد.
      الشيء الرئيسي هو أن رجال البنادق الآلية لا يؤمنون بشكل أعمى "بمستوى غير مسبوق من الحصانة" لأنه لم تقدم أي مركبة مصفحة واحدة من قبل ولا يمكنها الآن توفير الحماية الكاملة ضد أقوى المواد السمية الثابتة والألغام الحديثة. يجب أن تكون الوحدة قادرة على استخدام السيارة ، لكن الأهداف الأكثر تحصينًا تهاجم في تشكيلات قتالية راجلة. هم فقط الأطفال الذين يعتقدون أن الجنود يطلقون النار ، ويختبئون في سيارة "غير قابلة للاختراق" ، نوعًا ما مثل في منزل أرماديلو. ولن تكون جميع الأجزاء على مركبات قتال المشاة الثقيلة. سيكون هناك أيضًا Kurganets و Boomerang. لكل مهمة خاصة به ، بمعنى استخدامه القتالي.
  2. +6
    23 أبريل 2015 12:42
    سنمزق الجميع ... جندي
    1. 11
      23 أبريل 2015 13:54
      ثم نلصقه ونمزقه مرة أخرى
  3. +4
    23 أبريل 2015 12:43
    يبدو أننا أصبحنا مرة أخرى "رائدين" في فلسفة استخدام مركبات المشاة القتالية. وهذا صحيح ...
  4. +1
    23 أبريل 2015 12:44
    وحماية كورغان أكثر جدارة بالثقة بالنسبة لي - هناك حماية كثيفة جدًا معلقة من الجانبين ، وهو أمر غير مرئي على t15. الحماية من الإسقاط الأمامي جيدة ، لكنهم لم يصنعوا بأعقاب T15 مع دبابات في المقدمة ؟؟؟
    1. +7
      23 أبريل 2015 12:48
      وهل لاحظت السحابات للشاشات المفصلية؟ هنا بجودة جيدة.
      1. +2
        23 أبريل 2015 13:04
        نعم ، لقد لاحظت ، ولكن بالحكم على الصور المختلفة ، فإن الحماية الجانبية لـ Kurgan لا تزال أكثر سمكًا
        الذي استنتج منه أن t15 أدنى منه في هذا المكون. وبقدر ما تظهره أحدث تجربة للإسرائيليين ، في حجز مثل هذه الببيلات ، فإن مجرد دروع موحدة دون عيوب واضحة أمر مهم ، على سبيل المثال ، على أبرامز على الجانب.
        1. +6
          23 أبريل 2015 13:12
          اقتبس من yehat
          لا تزال الحماية الجانبية للكورغان أكثر سمكًا

          توضيح - مفصلي ، ربما يكون أكثر سمكًا "بصريًا". لكن T-15 لديها أيضًا درع جانبي رئيسي "دبابة" ، على عكس "bmp" oh Kurganets hi
          1. +2
            23 أبريل 2015 13:16
            قرأت في مكان ما أنه في Kurganets ، فإن الحماية الجانبية المفصلية هي أيضًا طوافات لزيادة الطفو.
            1. 0
              23 أبريل 2015 13:27
              هل كورغانيتس تسبح؟ وزن كورغان ~ 25 طناً ، BMP-2 ~ 14 طناً بعد تقوية الدرع توقف BMP-2d عن السباحة.
              1. 0
                23 أبريل 2015 13:44
                قد أكون مخطئا ، وسوف نكتشف ذلك قريبا. غمزة
              2. +2
                23 أبريل 2015 13:49
                هل كورغانيتس تسبح؟ وزن كورغان ~ 25 طن. BMP-2 ~ 14 طن.

                تصميم عائم. BMP-3 مع درع إضافي يزن 21 طنًا. والسباحة (لم يعد مع الاستشعار عن بعد).
          2. 0
            23 أبريل 2015 17:40
            أردت أن أسأل - ما هي المتطلبات الحديثة لمقاومة الدروع الباليستية على الجانب؟ ما الدروع التي يجب أن تصمد أمام الأسلحة الصغيرة؟ (ليس تراكميًا ، وليس لغمًا أرضيًا ، وليس من عيار ثانوي)
    2. +3
      23 أبريل 2015 13:03
      اقتبس من yehat
      ... وهو غير مرئي على T15.

      إذا لم تره الآن ، فهذا لا يعني أنه لن يكون هناك.
      حتى في هذه الصورة في SUBZH ، تظهر نقاط التعلق حيث يمكن تعليق عناصر الحماية.
      على الأرجح لسهولة الصيانة ، حتى الآن تم تثبيت الحماية فقط على المؤخرة ، وسنرى الباقي في العرض ...
    3. 0
      23 أبريل 2015 17:55
      اقتبس من yehat
      لكن بعد كل شيء ، لم يثبوا رؤوسهم بالدبابات في الجبهة التي خلقت T15 ؟؟؟

      بدلاً من ذلك ، حتى يتمكنوا من الذهاب في نفس التشكيل الهجومي بالدبابات وعندما "يتم دفعهم" بالقرب من خط الجبهة ، قم بفك الرفع ، وهذا هو سبب هذه الحماية القوية للجبهة.
  5. +3
    23 أبريل 2015 12:45
    تفرح الروح المستقيمة بالتكنولوجيا الجديدة hi الشيء الرئيسي هو أنها لن تبطئ وتسرنا في كثير من الأحيان بالتطورات الجديدة.
  6. 24
    23 أبريل 2015 12:46
    بالمناسبة الأطراف لن تكون هكذا) لكنها ستكون هكذا)
    1. 15
      23 أبريل 2015 12:57
      اقتباس من: Dimka off
      بالمناسبة الأطراف لن تكون هكذا) لكنها ستكون هكذا)

      حسنًا ، لا أعرف كيف أحجز ، لكن وحدة سلاحه أقوى بكثير من وحدة التشغيل. "نامر". من الواضح على الفور أن هذه مركبة قتال مشاة كاملة وليست ناقلة أفراد مصفحة
      1. +6
        23 أبريل 2015 12:58
        بالتأكيد أقوى. نمطية تسمح لك بوضع الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام)
        1. +9
          23 أبريل 2015 13:12
          اقتباس من: Dimka off
          بالتأكيد أقوى. نمطية تسمح لك بوضع الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام)

          نعم ، نجح اختبارنا أيضًا في اجتياز الاختبارات باستخدام وحدة تحكم عن بُعد بحجم 30 مم ، لكن أمر SV اخترق الفكرة. إنهم لا يريدون BMPs.
          1. تم حذف التعليق.
          2. +4
            23 أبريل 2015 13:25
            اقتباس: آرون زعوي
            نعم ، نجح اختبارنا أيضًا في اجتياز الاختبارات باستخدام وحدة تحكم عن بُعد بحجم 30 مم ، لكن أمر SV اخترق الفكرة. إنهم لا يريدون BMPs.

            ربما يفعلون ذلك بشكل صحيح.
            فكرة مركبة قتال المشاة ... بشكل عام ، لا جدال فيها ... على الرغم من ... لم يختبر أحد حتى الآن TBMP مع صراع حقيقي ...
          3. +2
            23 أبريل 2015 13:44
            اقتباس: آرون زعوي
            نعم ، نجح اختبارنا أيضًا في اجتياز الاختبارات باستخدام وحدة تحكم عن بُعد بحجم 30 مم ، لكن أمر SV اخترق الفكرة. إنهم لا يريدون BMPs.

            نقص التمويل؟
            1. +6
              23 أبريل 2015 13:48
              مفهوم التطبيق
              1. +1
                23 أبريل 2015 14:26
                اقتباس: لوباتوف
                مفهوم التطبيق

                وكيف تتداخل هذه الوحدة مع المفهوم؟
      2. +3
        23 أبريل 2015 13:17
        يبدو أن هذه ليست مجرد مركبة قتال مشاة ، ولكنها وسيلة نقل ثقيلة ، لذا فهي لا تساوي شيئًا خطيرًا.
        بشكل عام ، أرى وحدة جديدة بمدفع آلي 15 مم على T-76 (إذا كنت أتذكر العيار بشكل صحيح) ، إذا كانت هناك خطط لاعتماد مثل هذه الوحدة ، فهذه منصة مناسبة.
        1. +4
          23 أبريل 2015 13:18
          اقتبس من TheMi30
          على T-15 وحدة جديدة بمدفع آلي 76 مم (إذا كنت أتذكر العيار بشكل صحيح)

          ربما تقصد 57 ملم.
          نعم ، سيكون القرار الصحيح.
          1. +2
            23 أبريل 2015 13:30
            ربما الخزان لا يزال أفضل؟ 125 مم أقوى من 57
            1. +2
              23 أبريل 2015 13:33
              اقتباس: لوباتوف
              ربما الخزان لا يزال أفضل؟ 125 مم أقوى من 57

              لكل خاصته - دبابة و TBMP - TBMPashnoe
              1. +2
                23 أبريل 2015 13:47
                بالضبط. الغرض الرئيسي من TBMP هو حمل المشاة إلى الداخل.

                حسنًا ، كم عدد قذائف 57 ملم التي يمكن وضعها في الوحدة القتالية؟ عشرة؟ عشرين؟
                1. +3
                  23 أبريل 2015 13:58
                  يبدو أنك مخطئ جدا. BMP ، إنها لا تحمل المشاة فقط ، إنها تقدم الدعم ، لكن هذا ليس الشيء الرئيسي. في كثير من الأحيان بدت مثل هذه الكلمات حول كل هذا (نمطية ، منصة). حسنًا ، إلى الكومة ، BMP 3 مع مدفع 100 ملم صواريخ موجهة ومدفع 30 ملم - ماذا ، ألا تحمل المشاة؟ أم أن هناك طلقة واحدة فقط لكل سلاح؟
                  ملاحظة أوه نعم ، لقد نسيت ، BMD 4 أيضا لا تحمل قوات؟ وهو أقل بكثير.
                  1. 0
                    23 أبريل 2015 14:20
                    لكن الوظيفة الرئيسية هي النقل. كما أن تقليص طاقم القسم من أجل وضع ذخيرة البندقية عيار 57 ملم أمر سيء.
                    1. 0
                      23 أبريل 2015 14:51
                      اقتباس: لوباتوف
                      كما أن تقليص طاقم القسم من أجل وضع ذخيرة البندقية عيار 57 ملم أمر سيء.

                      ربما لن يقطع أحد أي شيء - يتم التفكير في كل شيء منذ البداية. انتظر و شاهد.
                2. 0
                  23 أبريل 2015 14:34
                  اقتباس: لوباتوف
                  بالضبط. الغرض الرئيسي من TBMP هو حمل المشاة إلى الداخل.

                  حسنًا ، كم عدد قذائف 57 ملم التي يمكن وضعها في الوحدة القتالية؟ عشرة؟ عشرين؟


                  الحد الأقصى لمدفع 45 ملم في وحدة التحكم عن بعد. ولذا فأنا بحاجة إلى مجموعة من BMPT + BTR-T ، على ما أعتقد.
                3. 0
                  23 أبريل 2015 14:50
                  اقتباس: لوباتوف
                  حسنًا ، كم عدد قذائف 57 ملم التي يمكن وضعها في الوحدة القتالية؟ عشرة؟ عشرين؟

                  بالطبع ، لا أعرف كم سيكون هناك. ولكن إذا أخذنا مثال BMP Atom ، فسيكون هناك حوالي 180-200 منهم. إنه يعمل بشكل جيد.
        2. +4
          23 أبريل 2015 13:29
          اقتبس من TheMi30
          يبدو أن هذه ليست مجرد مركبة قتال مشاة ، ولكنها وسيلة نقل ثقيلة ، لذا فهي لا تساوي شيئًا خطيرًا.
          بشكل عام ، أرى وحدة جديدة بمدفع آلي 15 مم على T-76 (إذا كنت أتذكر العيار بشكل صحيح) ، إذا كانت هناك خطط لاعتماد مثل هذه الوحدة ، فهذه منصة مناسبة.

          على T-15 ، من المنطقي تثبيت مجمع أسلحة مع BMP-3. ومع ذلك ، 100 مم 100 مم.
          1. +5
            23 أبريل 2015 13:33
            ثم تفقد TBMP فرصة "العمل" للغرض المقصود منه - لنقل المشاة.
          2. +1
            23 أبريل 2015 13:53
            على T-15 ، من المنطقي تثبيت مجمع أسلحة مع BMP-3. ومع ذلك ، 100 مم 100 مم.

            أكثر منطقية. ربما سيعودون إلى رشدهم ويستخدمون وحدتين مختلفتين ...
      3. تم حذف التعليق.
  7. 17
    23 أبريل 2015 12:48
    اذا حكمنا من خلال طقم الجسم الاضافي سوف يسبح وإلا فليس من الواضح لماذا!
    PS في الصورة ليست مجموعة كاملة للجسم))
    1. 13
      23 أبريل 2015 13:02
      اقتباس من MolGro
      اذا حكمنا من خلال طقم الجسم الاضافي سوف يسبح وإلا فليس من الواضح لماذا!
      سأواصل تفكيرك: وإذا قمت بتثبيت أجنحة ، فسوف تطير غمزة
      1. +2
        23 أبريل 2015 13:27
        غمزة من يدري)) ولكن حتى الآن لا توجد أفكار أخرى !! يمكن ملاحظة أنه لا يتم تعليقه بالكامل مع أماكن التثبيت! غير واضح (((
    2. +2
      23 أبريل 2015 13:24
      يبدو أنهم عبروا BMP مع BMPT وحصلوا على TBMP ابتسامة . السيارة فئة ، غير عادية ، يمكنك أن تتخيل أي نوع من BM سيكون ، على الأقل مدفع رشاش ومدفع 30 ملم ، أو حتى 45 ملم بشكل عام. بالمناسبة ، الحجم مثير للإعجاب.
    3. +2
      23 أبريل 2015 13:41
      اذا حكمنا من خلال طقم الجسم الاضافي سوف يسبح وإلا فليس من الواضح لماذا!

      إذا كانت الحماية أقرب إلى الخزان ، فلن تسبح.
    4. 0
      23 أبريل 2015 19:33
      المنقار ضروري من أجل دك الجدران والأسوار السميكة.
      1. 0
        24 أبريل 2015 00:20
        على الأرجح هناك نقطتان. الأول هو الدروع الحرارية .. مثل هذه الفجوات بين الدرع تخلق تأثير الدروع الباردة ، وخلفها يوجد درع ساخن ..
        وثانيًا .. يبدو لي أن الطبقة الأولى مركبة ، بين الدرع الرقيق طبقة من البوليمرات مع اكسيد الالمونيوم .. وسرعة القذيفة ، ستتباطأ الشظية بشكل كبير أمام الدرع الرئيسي والعراب. .إذا اخترقت .. سوف تذوب الطائرة في فجوة الهواء ..
    5. 0
      23 أبريل 2015 23:22
      من قال هناك أن KAZ كانت تحت القماش المشمع؟ ويبدو أن هذا جيل .. دروزدا ؟!
  8. +5
    23 أبريل 2015 12:48
    من المحتمل أن يكون "المنقار" عنصرًا من عناصر NDZ (أي يمكن للآلة الاستغناء عنها). حسنًا ، لماذا تحتاج السيارة المدرعة إلى الحماية في الإسقاط الأمامي؟ .. أعتقد أنك لا تستطيع مناقشتها.
  9. +2
    23 أبريل 2015 12:49
    أتفق مع أكثر من نصف الخبراء ، في رأيي ، بوجود مثل هذا التصميم الرقيق على شكل منقار ، فإن الأصداف ستنزلق ببساطة على طول الهيكل !!!
    1. +2
      23 أبريل 2015 12:53
      منذ وقت طويل جدًا رأيت تسجيلًا من ملعب تدريب أمريكي ، أطلقوا النار على BMP من مدفع Bushmaster عيار 25 ملم في الجبهة. القذائف ، على سبيل المثال ، لم ترتد على طول VLD ، لكنها دخلت إلى الداخل بشكل مثالي. كنت متفاجئا.
      1. +5
        23 أبريل 2015 13:00
        أي BMP؟
        على حد علمي ، كان BMP 2 مدرعًا من أجل حمل مدفع رشاش تقليدي وثقيل في الجبهة ، وليس مدافعًا.
        1. +1
          23 أبريل 2015 13:14
          لن أقول 1 أو 2.
      2. +1
        23 أبريل 2015 13:06
        اقتباس: مدخن
        أطلقوا النار على عربة المشاة القتالية من مدفع بوشماستر عيار 25 ملم

        لماذا ليس من الصليبيين؟
      3. +3
        23 أبريل 2015 13:26
        على الأرجح كانوا من دون العيار. ويتصرفون بشكل مختلف قليلاً عن عيار خارقة للدروع يبلغ قطره 25 مم

        ولكن في حالة "العتلات" يساعد منحدر الدرع. الهندسة. كلما زاد المنحدر ، زاد طول المسار الذي يجب أن يمر به المخترق عبر الحاجز. لذلك ، من خلال زيادة زاوية الميل ، يمكنك "زيادة" سمك الدرع ، مع الحفاظ على كتلته.
        1. +2
          23 أبريل 2015 13:40
          IMHO ، بسبب "reflenka" ، فإن جبهة BMP-1,2،XNUMX بأكملها عبارة عن ماسك كبير للقذائف ذات العيار الصغير.
    2. +1
      23 أبريل 2015 20:03
      اقتباس: OMedB
      ستنزلق القذائف ببساطة على طول الهيكل !!!

      قذائف من العيار الصغير "تنزلق". لا يمثل منحدر لوحة الدروع عقبة أمام القذيفة التراكمية. نحن بحاجة إلى حماية ديناميكية على الأقل.
      1. 0
        24 أبريل 2015 00:23
        الشواية تنقذ من الاب الروحي .. بل يمكن اعادة استخدامها .. على عكس dz .. والترادف في جانبها ..
        1. 0
          24 أبريل 2015 18:13
          اقتباس من: dvina71
          الشواية تنقذ من الاب الروحي .. بل يمكن اعادة استخدامها .. على عكس dz .. والترادف في جانبها ..

          ما هي قابلية إعادة استخدام الشبكة؟ بعد استخدام الذخيرة ، لم يبق منها شيء ...
  10. +7
    23 أبريل 2015 12:49
    كما أراها ، ستصبح "نشرة موردوفيا" قريبًا المطبوع المدرع الرائد في البلاد

    ملاحظة: ما نوع الوحدة الموجودة أسفل القماش المشمع - ما مدى اهتمامه
    1. +5
      23 أبريل 2015 13:27
      كان ذلك قبل زمن طويل.
  11. +4
    23 أبريل 2015 12:52
    أتساءل ما هي علامة النداء التي سيعطونها في القوات؟ "ثعبان" "تنين"؟ :)
    1. +5
      23 أبريل 2015 12:57
      اقتباس: مدخن
      أتساءل ما هي علامة النداء التي سيعطونها في القوات؟ "ثعبان" "تنين"؟ :)

      هذا واحد قوي) تحتاج إلى شيء مثل: Swallow أو Sparrow أو Titmouse)
      1. +3
        23 أبريل 2015 13:19
        اقتباس من: Dimka off
        هذا واحد قوي) تحتاج إلى شيء مثل: Swallow أو Sparrow أو Titmouse)

        بالحكم على المنقار ، سيكون إما "نقار الخشب"))) أو "خلد الماء" الخيار الثاني يبدو أكثر فائدة في رأيي
      2. +4
        23 أبريل 2015 13:20
        الشكل يفضي إلى لقب "خلد الماء" يضحك
        1. +2
          23 أبريل 2015 15:55
          "الإزميل" أنسب من "ثمانية"
  12. +4
    23 أبريل 2015 12:54
    يشبه درع التصحيح ويبدو أنه يمكن استخدامه للحفر الذاتي
  13. ليون 1
    0
    23 أبريل 2015 12:54
    انتظر و شاهد
  14. +4
    23 أبريل 2015 12:55
    "تورتيلا" يضحك، "Pinocchio" موجود بالفعل. نحتاج إلى مواصلة سطر الأسماء. التالي في السطر "Karabas" و "Durimar" ، وهذا مبدع!
    1. +5
      23 أبريل 2015 13:07
      أو ربما هذا هو Cheburashka يضحك
  15. +6
    23 أبريل 2015 12:58
    جميلة!!!! خير سأذهب إلى موسكو لأبحث عن عيني الخاصة مشروبات
  16. +7
    23 أبريل 2015 13:08
    يشير وجود المصابيح الأمامية على "المنقار" إلى أن هذا جزء دائم من BMP. من سيطلق النار على المنقار في "الميدان" ويرفع المصابيح الأمامية مرة أخرى. الحماية الديناميكية مرئية بوضوح على المنقار.
  17. +1
    23 أبريل 2015 13:18
    مطرقة السمك أو السمك المفلطح. أنا أحب منتجًا جيدًا ، ثم انتظر وشاهد.
  18. +3
    23 أبريل 2015 13:19
    دعهم يدرسون ويجربون. يمكنك أن تتذكر "Pike Nose" أيضًا ، بعد كل شيء ، حداثة في وقتها. أو درع الأسطورة المائل.
  19. +1
    23 أبريل 2015 13:22
    هيكل الخزان الموحد ، BMP يتحرك للخلف ، "المنقار" يمكن أن يكون عنصرًا إضافيًا قابل للإزالة في BMP نفسه ، ممتص صدمات درع مفصلي.
  20. +3
    23 أبريل 2015 13:26
    سيكون من المضحك أن ننظر إلى وجوه المتخصصين العسكريين الأجانب ونرى نفس التعبير المدروس عليهم كما كان قبل 70 عامًا ، عندما رأى "الحلفاء" بشكل غير متوقع داعش 3 للمرة الأولى. ثبت
  21. fox1993
    +3
    23 أبريل 2015 13:27
    أخيرًا ، بدلاً من BMP-1,2،3 ، التي حصلت على لقب "مقبرة جماعية" نظرًا لانخفاض مستوى الحماية ضد قذائف آر بي جي والأنظمة المضادة للدبابات ، ستظهر آلة تدعي حل هذه المشكلة ، على الأقل جزئيًا . ليس من الواضح ما إذا كان BMP-XNUMX قد تم التخلي عنه بالفعل باعتباره عملًا سيئًا؟ بالكاد رأى الجيش ذلك ، تم تصدير كل شيء.
  22. +4
    23 أبريل 2015 13:30
    أنا لست ناقلة صهريج على الإطلاق ، لكني أحب بشكل حدسي شكل الهيكل مع "المنقار" - بعض الفراغات الخارقة للدروع و "العتلات" يجب أن ترتد منها. مع التراكمي أكثر صعوبة. لكن - اضطررت إلى إطلاق النار من SPG-9 بنفسي ومشاهدة الآخرين يطلقون النار على بدن T-34 القديم. لماذا تحتوي قنبلة الغاز الطبيعي المسال على فتيل حساس ، ولكن مع ذلك ، تتخذ بعض القنابل مكان الارتداد. كان هذا واضحًا بعد الانفجار في اتجاه الطائرة التراكمية الموجهة فوق الدرع أو الموازية لها.
  23. -4
    23 أبريل 2015 13:31
    لا يسمح الموضع الأمامي للمحرك بحجز السيارة بالطريقة التي يرغب بها مبتكروها وطاقم مركبة قتال المشاة وقوة الهبوط ، نظرًا لأن كتلة المحرك كبيرة جدًا (أكثر من طن) وعادة ما يكون المحرك في الدبابات بمثابة "ثقل موازن" لأقوى درع في الجزء الأمامي. في هذه الحالة ، ستكون كتلة وحجم الحجز أقل ، لكن الهبوط سيكون أسهل. المحرك ليس حماية إضافية للخزان على الإطلاق ، حيث أن مدمرات الدبابات الحديثة مصممة لاختراق أكثر من 1,5،XNUMX متر من الدروع المتجانسة ، وما هي النسبة المئوية التي يمكن أن توفرها علبة محرك السيليكون؟ لكن مركبة قتال دبابة / مشاة ، بمحرك مدمر ، هي هدف ثابت ، ومسألة تدميرها النهائي هي مسألة الثواني أو الدقائق القليلة القادمة.

    بالمناسبة ، على دبابات Merkava MK4 الإسرائيلية ، نظرًا للموضع الأمامي للمحرك ، لم يتمكنوا من صنع سمك أكبر للدروع ، على الرغم من قدرته على تحمل معظم القنابل اليدوية من قاذفات القنابل القديمة المتاحة للعرب ، ولكن في معركة مع الأسلحة الحديثة المضادة للدبابات (بما في ذلك الدبابات BPS) ، فمن السهل اختراقها.
    1. +3
      23 أبريل 2015 13:42
      يكاد يكون من المستحيل تحقيق الأمان المطلق ، ولكن استعادة السيارة أسهل بكثير من العثور على طاقم جديد. إذا توصلت بشكل صحيح إلى طرق الحماية السلبية ، فإن إجراءات الحريق والانفجار هذه لوضع آمن لـ bk ، ثم الاستعادة أو الانخفاض المعتدل في bs ، فإن bs للسيارة المزودة بمحرك أمامي mto سيكون عمومًا أعلى من الخلف.
    2. +1
      23 أبريل 2015 13:43
      لأن مدمرات الدبابات الحديثة مصممة لاختراق أكثر من 1,5 متر من الدروع المتجانسة

      ليس الجميع. بالطبع ، هناك أيضًا 2000 ملم ، لكن معظمها يتناسب مع 1000.
    3. 0
      23 أبريل 2015 15:13
      اقتباس من: andrei72
      بالمناسبة ، على دبابات Merkava MK4 الإسرائيلية ، نظرًا للموضع الأمامي للمحرك ، لم يتمكنوا من صنع سمك أكبر للدروع ، على الرغم من قدرته على تحمل معظم القنابل اليدوية من قاذفات القنابل القديمة المتاحة للعرب ، ولكن في معركة مع الأسلحة الحديثة المضادة للدبابات (بما في ذلك الدبابات BPS) ، فمن السهل اختراقها.

      نعم ، ذكر مستخدمو المنتدى اليهودي بالفعل إحصائيات تفيد بأنه لم تُقتل ناقلة واحدة في هذه الميركافا. درجة لائقة.
      1. +2
        23 أبريل 2015 16:17
        اقتبس من xan
        ]
        نعم ، ذكر مستخدمو المنتدى اليهودي بالفعل إحصائيات تفيد بأنه لم تُقتل ناقلة واحدة في هذه الميركافا. درجة لائقة.

        هذا لا يمكن أن يكون. انت مخطئ. لا توجد دبابات لا تقتل. خلال الحرب اللبنانية الثانية عام 2006 ، قُتل 31 صهريجًا.
        1. 122
          +1
          23 أبريل 2015 23:29
          يقتبس...
          هذا لا يمكن أن يكون. انت مخطئ. لا توجد دبابات لا تقتل. خلال الحرب اللبنانية الثانية عام 2006 ، قُتل 31 صهريجًا.

          لا تخبر الأستاذ عنها! ابتسامة
    4. 0
      24 أبريل 2015 10:06
      المكان الأكثر درعًا هو أريكة الجنرال الرئيسي!
  24. +3
    23 أبريل 2015 13:37
    الشيء الرئيسي هو أن "المنقار" لا يؤثر على التمركز الطولي لـ T-15 ، وإلا فإنه سينقر بهذا "المنقار" في الحفر مثل عربة قتال المشاة.
  25. +2
    23 أبريل 2015 13:44
    اقتباس: أندريه 447
    الشيء الرئيسي هو أن "المنقار" لا يؤثر على التمركز الطولي لـ T-15 ، وإلا فإنه سينقر بهذا "المنقار" في الحفر مثل عربة قتال المشاة.

    حسنًا ، لا تعتقد أن المصممين حمقى جدًا ولم يتوقعوا ذلك)
    1. 0
      23 أبريل 2015 14:42
      الحمقى ليسوا حمقى ، السؤال بلاغي. الجانب العملي للقضية مهم. إنه لأمر مؤسف أنه في وقت من الأوقات لم يركبهم مبتكرو BMP في ملاعب التدريب ، فربما تكون مشكلة التوافق أفضل حل.
  26. +2
    23 أبريل 2015 13:53

    ومن المثير للاهتمام أن تثبيت الشاشات الواقية والمنقار موثوق به؟
  27. +3
    23 أبريل 2015 13:55
    أينما كان المحرك ، فإن الدروع مضمونة لأن تخترقها أنظمة حديثة مضادة للدبابات ، مما يزيد من بقاء الطاقم وقوة الهبوط.
  28. +4
    23 أبريل 2015 14:05
    من الضروري جعل الدرع الأمامي مقعرًا للداخل ، وتشويه سمكا بالدهون ، ثم ترتد قذائف العدو وتعود إلى العدو ...
  29. 0
    23 أبريل 2015 14:14
    ستظهر خطة الحرب.
  30. +1
    23 أبريل 2015 16:21
    في رأيي ، هناك بعض الانتقادات.
    يمكن كسر العدة الجانبية في معارك المدن وفي الغابة.
    سوف ينسى الميكانيكي في المعركة باستمرار الأبعاد الجانبية للمركبة (في وضع التخزين ، كما أفهمها ، الأبعاد مختلفة) ، والتشبث بشكل حدسي بالقرب من الملاجئ الطبيعية ، ستنقطع عناصر الحماية الجانبية.
    دليل على ذلك شاشات النسيج المطاطي المكسورة باستمرار مع عناصر الحماية الديناميكية على الخزانات القديمة.
    إذا كنت مخطئا ، من فضلك اقنعني بخلاف ذلك.
  31. 0
    23 أبريل 2015 16:44
    يرى الجميع "ملكه" في هذا ، أي خبرة في القيادة والقيادة والتشغيل والأهم من ذلك ، أن هذه التقنية ستدمر أعدائنا بشكل فعال.
  32. +1
    23 أبريل 2015 17:16
    حسنًا ، أخيرًا ، هل عاشوا حقًا ، كما يقولون ، عندما لا تكون الأرواح البشرية مجرد علامات في بيان الخسائر ، بدأوا في التفكير في الناس ، وهذا يسعدهم ،