استعراض عسكري

ياكوف كيدمي: دبابة أرماتا تجاوزت كل دبابات الدول الأخرى

125
9 мая 2015 года на параде в Москве в рамках празднования 70-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне широкой общественности был представлен новый российский основной боевой танк Т-14 «Армата». По словам Вячеслава Халитова, заместителя генерального директора «Уралвагонзавода» по специальной технике, «Армата» сможет нести любое специальное вооружение и оборудование. Помимо этого, информационно-управляющая система خزان в состоянии сама предупреждать экипаж машины о неисправностях. Халитов подчеркнул, что танк будет устойчив даже к непредвиденным действиям со стороны экипажа. Помимо этого, по его словам, установленное на танке оборудование со временем позволит создать и дистанционно управляемую версию боевой машины.

الخبراء والمحللون العسكريون الغربيون إيجابيون بشكل عام بشأن التطور الروسي الجديد ، والذي يمكن أن يصبح حقًا كلمة جديدة في بناء الدبابات. في هذا الوقت ، هذه هي الدبابة الوحيدة في العالم التي يوجد طاقمها في غلاف كبسولة واقية خاصة. يثني الخبراء أيضًا على نظام إعادة التحميل التلقائي للمسدس ونظام الحماية الفعال الفعال. ومع ذلك ، لا تنس أن الدبابات المعروضة في 9 مايو ليست سوى نماذج أولية لم تجتاز اختبارات الحالة. قبل بدء الإنتاج الضخم للدبابات الكاملة ، قد يستغرق الأمر عدة سنوات أخرى.

Но даже несмотря на это, показанные боевые машины произвели впечатление на иностранных военных, которые задумались над созданием новых танков, которые могли бы противостоять «Армате». Так министерство обороны Германии совместно с французским правительством задумались о создании современного основного боевого танка, который в будущем смог бы составить достойную конкуренцию российскому Т-14, построенному на гусеничной платформе «Армата». Об этом сообщает немецкое интернет-издание Die Welt. По словам немецких журналистов, новый танк должен быть полностью готов к 2030 году и заменить к этому времени все танки «Леопард-2», которые в настоящее время в различных модификациях находится на вооружении армий многих европейских стран.



كما ذكر الخبير الإسرائيلي ياكوف كيدمي حقيقة أن الدبابة الروسية تجاوزت الدبابات الأخرى من حيث مستوى تطورها. ياكوف كيدمي (ياكوف يوسيفوفيتش كازاكوف) خبير عسكري سياسي ، والرئيس السابق لجهاز المخابرات الإسرائيلي ناتيف. من مواليد 5 مارس 1947 في موسكو. انتقل إلى إسرائيل عام 1969. خدم في قوات الدبابات الإسرائيلية. شارك في حرب يوم الغفران عام 1973. منذ عام 1977 ، عمل في ناتيف. ترأس جهاز المخابرات الإسرائيلي من عام 1992 إلى عام 1999. كما تقاعد عام 1999. في وقت من الأوقات ، لعب دورًا مهمًا في إعادة توجيه تدفق المهاجرين اليهود من الاتحاد السوفيتي من الولايات المتحدة إلى إسرائيل.

Своим мнением о новом танке, о тактико-технических характеристиках нового российского أسلحة и о тех передовых решения, которые были найдены российскими танкостроителями и учеными, Яков Кедми поделился со зрителями телеканал ITON.TV (Русское телевидение Израиля). По мнению Кедми, появление данного танка свидетельствует о том, что развитие танковых войск продолжается, и все попытки «горе-специалистов» предречь смерть танков и бронетанковых войск оказались несостоятельными. Далее рассказ ведется от лица Якова Кедми.

Меня, как израильтянина, который знаком с танковыми войсками, очень порадовало то, что в этом танке были использованы некоторые концепции, которые выработаны в нашей армии. В первую очередь, в отношении самого танка. К примеру, танк Меркава, который является основным танком израильской армии, на нем впервые в мире было использовано переднее расположение двигателя, то есть экипаж танка сидит за двигателем. Основная цель такого решения в том, чтобы обезопасить экипаж и снизить людские потери при попадании в танк. Вторая концепция, которая принята в израильской армии, это унификация. То есть движущая платформа и танков, и бронетранспортеров, и самоходной артиллерии должна была быть единой.



Это сделано для того, чтобы обеспечить их равномерное продвижение и безопасность на поле боя. Потому что обычно бронетранспортеры существенно меньше защищены с помощью брони и других средств защиты, следовательно, их легче подбить, что представляло собой проблему. Поэтому в израильской армии уже введены бронетранспортеры и танки на единой платформе. Также как в Меркаве в БМП на базе «Арматы» выход бойцов обеспечивается с кормовой части через дверь. То же самое было применено на Меркаве. В некоторых случаях Меркаву можно использовать, как бронетранспортер. В России решили пойти немного по другому пути, но сама концепция похожа.

Танк Т-14 «Армата» опережает в развитии почти все существующие танки, в том числе и «Меркаву Mk.4». Основная вещь, которая делает «Армату» уникальной в мире, — это капсула, в которой находится экипаж, и экипаж практически находится в самом безопасном месте. То есть он находится внизу, управление всеми системами идет в автоматическом режиме или без того, чтобы кто-то находился в башне. Это существенно увеличивает жизнеспособность экипажа. Вторая уникальная вещь, в российском танке применены почти все возможные средства защиты. Не только пассивные, но и активные против всех видов ракет. Противоракетные системы на танках применяются и в Израиле, но на «Армате» они спланированы лучше. То есть происходит поражение практически всех ракет, которые направлены в танк и сверху и вдоль поверхности. Эти ракеты будут обнаружены и будут сбиваться системами этого танка. Не знаю, как насчет снарядов, это зависит от такого, какие виды снарядов можно будет уничтожать и того вида электроники, которая там стоит.

Кроме непосредственно компоновки танка, очень интересна его пушка. Пока это 125-мм орудие, но вероятно это не то орудие, которое будет стоять на окончательном варианте танка. Но даже то орудие, что уже стоит — это орудие с радиусом действия более 5 километров. С очень высокой, возможно, самой высокой скоростью выхода бронебойных снарядов. Это повышает точность и бронепробитие. Кроме того, это орудие, которое на более высоком уровне позволяет стрелять как управляемыми снарядами, так и противотанковыми ракетами.



То есть огневая мощь танка «Армата» выше, чем у любого танка в мире. Его защита выше, чем у любого танка в мире. Его способность взаимодействия с другими элементами современного танкового боя выше, чем у любого другого танка. Если на этот танк будет поставлено то орудие, которое планируется (речь идет о 152-мм орудии, о возможной перспективе появление такого орудия на танке Т-14 говорил и Дмитрий Рогозин), это сделает танк еще сильнее. Это самое сильное орудие, которое могло бы на много увеличить боеспособность и мощь танка «Арамата» в дополнение ко всем остальным элементам.

Еще можно отметить, что «Арамата» — не легкий танк, он весит свыше 60 тонн, как и боевые машины пехоты на этой платформе. Это говорит о довольной ясной концепции в отношении танковых войск. Для решения задач в рамках современного боя, что в городской местности, что на открытой местности подходят только такого рода танки. Еще хочу добавить, что и самоходная артиллерийская установка будет построена на той же платформе. Данное орудие будет лучшим в мире на сегодняшний день.

При этом Яков Кедми отметил, что проблема запуска в серию опытных образцов является проблемой любой танковой промышленности и любого танка. Так что трудности, с которыми Россия может столкнуться на этом этапе, будут не уникальными. В то же время он затруднился ответить, когда именно современные танки пойдут в серийное производство и начнутся их поставки в российскую армию. Но то, как в России подошли к тактике применения танков и бронетанковых войск в целом и как решили многие технические проблемы, в «Армате» удалось сделать лучше, чем в какой-либо стране мира. Я с удовольствием могу сказать, что, взяв за основу часть нашего опыта, россияне нас превзошли. Вероятно, для этого у них было больше возможностей и больше финансов. При этом Кедми, отметил, что танк недешевая игрушка и то, что дешевого оружия нет.

Рассуждая о возможности создания нового танка в Израиле, Яков Кедми отметил, что для этого нужны колоссальные средства и необходимость, и возможность его использовать в тех условиях, которые есть. Россия считает, что для ее поля боя эта машина необходима. Для нас это было бы неплохо, вопрос насколько это было бы оправдано с финансовой точки зрения.



Прокомментировал израильский эксперт и случай с заглохшим на Красной площади танком «Армата». Отметил, что для полного раскрытия качеств нового танка понадобятся солдаты-сверхсрочники или контрактники. В данном конкретном случае вопреки рекомендациям взять механика-водителя с завода взяли одного из солдат-срочников. Бывает, что машина очень сложная. Сначала солдат-срочник что-то перепутал, нажал не на ту педаль. Потом еще больше растерялся. В итоге вся проблема была решена после того, как более опытный водитель сел в машину, завел танк и поехал дальше. Такое бывает с танками, даже довольно часто. Но это говорит о том, что «Армата» — сложная машина с небольшим экипажем из трех человек, которые работают с очень разнообразными системами.

تتطلب هذه الدبابات مقاتلين محترفين للغاية. من غير المحتمل أن يتمكن المجندون من استخدام هذا الخزان. ربما لن يتطلب الأمر سوى جنود محترفين ، جنود متعاقدون. فقط سيكونون قادرين على استخدام T-14 Armata بأكثر الطرق فعالية. في الوقت نفسه ، أشار الخبير الإسرائيلي إلى أنه لا يعتقد أن أرماتا ستحل محل جميع الدبابات الروسية. سيشكلون جزءًا فقط من أسطول الدبابات ، بينما سيتم تمثيل الجزء الآخر بمركبات حديثة ، وهي نفس المتغيرات من دبابة القتال الرئيسية T-90. من نواحٍ عديدة ، سيعتمد استخدام دبابات معينة على ساحة المعركة ، وعلى العدو ، وعلى الظروف التي سيحتاجون فيها إلى إظهار أنفسهم في ساحة المعركة.
المؤلف:
125 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. سيمون
    سيمون 25 مايو 2015 ، الساعة 06:47 مساءً
    14+
    إنه لأمر جدير بالثناء أن الخبراء الأجانب قدّروا خزاننا الجديد T-14 Armata. إنه لأمر جيد جدًا أننا كنا أول من يسير في هذا الاتجاه. خير
    1. QWERT
      QWERT 25 مايو 2015 ، الساعة 07:33 مساءً
      10+
      "يجب أن تكون جاهزة تمامًا بحلول عام 2030 وأن تحل محل جميع دبابات Leopard-2 بحلول ذلك الوقت"
      Вопрос а сколько Армат будет у нас к 2030 году??? Вот к примеру заказ на ПАКФА снизили с 50 до 12(!!!!)штук. Если Армат будет всего штук 100 - это вообще не о чем...

      عن "أكثر من 60 طنا" سمعت لأول مرة. إذا كان هذا صحيحًا ، فهذا أمر محزن. لا يتطلب الأمر الكثير لإنشاء سيارة جيدة دون قيود على العقل. لقد تمكنا دائمًا من إنشاء خزانات أخف وزنًا وأكثر حماية. من الخطيئة رفض إمكانية نقلهم بالسكك الحديدية واستخدام الجسور القائمة.
      1. user1212
        user1212 25 مايو 2015 ، الساعة 08:19 مساءً
        14+
        اقتبس من qwert
        Насчет "более 60тн" услышал впервые. Если это правда, то это грустно

        Т14 в нынешнем виде весит 48т. Не знаю откуда Кедми взял 60т.
        1. ماكس أوتو
          ماكس أوتو 25 مايو 2015 ، الساعة 08:43 مساءً
          +6
          اقتباس من: user1212
          اقتبس من qwert
          Насчет "более 60тн" услышал впервые. Если это правда, то это грустно

          Т14 в нынешнем виде весит 48т. Не знаю откуда Кедми взял 60т.

          Говорят, что на официальном сайте УВЗ появились ТТХ Т-14, сам не проверял, (но со слов товарища) там написано, что весит 48т, в комплектации "для городского боя" 53т.
          1. abrakadabre
            abrakadabre 25 مايو 2015 ، الساعة 10:24 مساءً
            +3
            هنا رابط مباشر: http://www.uvz.ru/product/70/88
            Нет там ТТХ. И по идее не может быть - гостайна.
            1. ماكس أوتو
              ماكس أوتو 25 مايو 2015 ، الساعة 11:58 مساءً
              +1
              اقتباس من abracadabre
              هنا رابط مباشر: http://www.uvz.ru/product/70/88
              Нет там ТТХ. И по идее не может быть - гостайна.

              Кажется нашел откуда слух про ТТХ пошел: http://russia-defence.ru/2015/05/stali-izvestny-ttx-tanka-i-bmp-armata/
              1. user1212
                user1212 25 مايو 2015 ، الساعة 13:22 مساءً
                +1
                اقتباس: ماكس أوتو
                Кажется нашел откуда слух про ТТХ пошел

                Слух пошел от блога Алексея Холопотова gurkhan.blogspot.ru. Перепечатан http://bmpd.livejournal.com/1314925.html с подписью "Следует отметить, что достоверность ряда данных вызывает сомнения, и к материалу нужно отнестись с осторожностью. "
          2. ييهات
            ييهات 25 مايو 2015 ، الساعة 15:27 مساءً
            +4
            Думаю, 53 тонны вес не окончательный - увеличат до 55 и именно эти цифры округлил Кедми до 60т. Так ему удобнее сравнивать, ведь признавать, что танк на 10 тонн легче меркавы и лучше защишен, не хочется.
            К тому же, меня позабавило то, что Армату он считает компиляцией израильского опыта. Например, унификация платформ появилась в ссср уж точно без влияния израиля.
        2. بومغ 77
          بومغ 77 25 مايو 2015 ، الساعة 09:31 مساءً
          14+
          ربما اكتشفت ذلك من الصور ...
          Армата & Т-90
          1. ماكس أوتو
            ماكس أوتو 25 مايو 2015 ، الساعة 09:58 مساءً
            0
            اقتباس من: bomg.77
            ربما اكتشفت ذلك من الصور ...
            Армата & Т-90

            На фотографиях разный масштаб, видно по стрелкам разметки (а может мне это кажется). Армата больше Т-90 конечно, но не настолько.
            1. بومغ 77
              بومغ 77 25 مايو 2015 ، الساعة 10:28 مساءً
              +6
              اقتباس: ماكس أوتو
              الصور بمقاييس مختلفة.
              Как пишет автор снимков
              ("الكائن 148" على منصة "Armata") و T-90A ، المشاركة في موكب النصر في موسكو يوم 9 مايو ، مصنوعة من أعلى في مكان واحد ، مقياس واحد وزاوية واحدة.
              Автор снимков и монтажа-Андрей Крюченко
            2. ييهات
              ييهات 25 مايو 2015 ، الساعة 15:31 مساءً
              +3
              насколько я понимаю, в основном удлиннение базы вынуждено распределением давления гусениц на грунт, а не конструктивной необходимостью.
              PS недавно был в кубинке - наши танки реально маленькие.
              сравниваю с немецким PZ-III - ну почти поровну размеры.
              1. ملازم القوات الجوية الاحتياطية
                ملازم القوات الجوية الاحتياطية 25 مايو 2015 ، الساعة 19:19 مساءً
                +1
                اقتبس من yehat
                насколько я понимаю, в основном удлиннение базы вынуждено распределением давления гусениц на грунт, а не конструктивной необходимостью.

                Благодаря лучшему распределению давления гусениц на грунт(из-за удлинения базы) проходимость танка должна повысится.
                1. wanderer_032
                  wanderer_032 26 مايو 2015 ، الساعة 11:20 مساءً
                  +5
                  Хочу конкретно по этому видео высказаться,т.к. достало уже оно.

                  Интересно,а с каких это пор разрешается использовать стоящую на вооружении действующей воинской части боевую технику,чтобы всякое офисное хомячьё могло в выходной "поиграть" в страйкбол? ثبت مجنون
                  За такое "деяние" под суд надо отдавать,тех кто таким делом занимается. Простые граждане не за вот этот вот "цирк" налоги платят, большая часть ср-в из которых идёт на содержание армии.
                  "فيلم" مثير للاهتمام ، ماذا يحدث ، أي شخص يريد أن "يؤجر" بسهولة على الأقل دبابة ، على الأقل أي طائرة مقاتلة أو معدات عسكرية أخرى دون التفكير في العواقب؟
                  И если у меня есть большие деньги,я могу запросто заехать в любую в/ч,дать на лапу кому надо и мне просто так танк на день дадут?
                  Может тогда и БК загрузят для пушки и пулемёта заодно? مجنون
                  При Союзе за такое так "впаяли" бы "всем участникам процесса",что лес бы они валили до самой старости(если бы дожили).
                  لا ، حسنًا ، لا بأس ، لقد أخذت من BM park أي معدات بأسلحة مثبتة واتصالات قتالية نشطة وغير ذلك من الأشياء غير المرغوب فيها وأذهب إلى أي مكان تريده ... لن يعيش هذا البلد بشكل طبيعي أبدًا. حفنة من الحمقى القبيحين. مجنون
            3. بيرس.
              بيرس. 25 مايو 2015 ، الساعة 21:54 مساءً
              +6
              اقتباس: ماكس أوتو
              Армата больше Т-90 конечно, но не настолько.
              لسوء الحظ ، حتى الآن متوسط ​​"Kurganets-25" أصبح أكبر من "Bradley" الأمريكية (BMP T-15 الثقيل لمنصة "Armata" بشكل عام "مدرعة"). لقد قام "الأشرار" بتثبيت أنفسهم بالفعل ، بعد أن "رفعوا السرية" من داخل "Kurganets".
              1. مجرد استغلال
                مجرد استغلال 25 مايو 2015 ، الساعة 23:18 مساءً
                +2
                ну ТБМП еще понятно , вот ежели у Курганца габариты больше бредли , особенно по высоте , то это уже хреново.
            4. cosmos111
              cosmos111 4 يونيو 2015 11:23
              0
              اقتباس: ماكس أوتو
              На фотографиях разный масштаб, видно по стрелкам разметки (а может мне это кажется). Арма

              http://www.fprado.com/armorsite/tiger1.htm
          2. user1212
            user1212 25 مايو 2015 ، الساعة 13:43 مساءً
            +2
            اقتباس من: bomg.77
            Армата & Т-90

            Сравним с опубликованными ТТХ Т14 (не официальными). Т90 размеры то известны
            العرض 3780 مم لـ T90 و 3,5 م (3.9 م مع الشاشات) لـ T14. يبدو.
            Длинна с пушкой вперед 9530мм у Т90 и 10,8м у Т14. Похоже.
            Высота 2230мм у Т90 и 3,3м у Т14. Разве что если высота Т14 дана по пулемет на башне
        3. Kaiten
          Kaiten 25 مايو 2015 ، الساعة 20:11 مساءً
          +3
          اقتباس من: user1212
          Т14 в нынешнем виде весит 48т. Не знаю откуда Кедми взял 60т.

          Он вообще много неточностей спорол. Опровергать лень.
          1. user1212
            user1212 26 مايو 2015 ، الساعة 03:22 مساءً
            0
            اقتبس من كايتن
            Он вообще много неточностей спорол. Опровергать лень.

            Читал статью по диагонали. Рассуждения, основанные на гаданиях по фотографии, не интерестны
        4. GSh-18
          GSh-18 26 مايو 2015 ، الساعة 00:17 مساءً
          -4
          اقتباس من: user1212
          Т14 в нынешнем виде весит 48т. Не знаю откуда Кедми взял 60т.

          48 тонн весит Т-90. После парада на красной плошади к Т-14 допустили журналистов Россия24, и вот они и озвучили вес-60 тонн. Это не так уж и много и в общем не критично. А если сравнить с Абрамсом или Меркавой, то в среднем на 30 тонн легче. Это не такая уж высокая цена сохранения жизни нашим танкистам. Вес складывается в основном из степен забронированности танка.
          1. أستاذ
            أستاذ 26 مايو 2015 ، الساعة 07:08 مساءً
            +3
            اقتباس: GSh-18
            А если сравнить с Абрамсом или Меркавой, то в среднем на 30 тонн легче.

            60 + = 30 90
            يزن Merkava 90 طنا؟ يضحك
            1. ييهات
              ييهات 27 مايو 2015 ، الساعة 12:07 مساءً
              0
              с экипажем! يضحك
          2. مجرد استغلال
            مجرد استغلال 26 مايو 2015 ، الساعة 09:26 مساءً
            +1
            то бишь по Вашему Меркава и Абраша весят 90 тонн ?
      2. الكسندر رومانوف
        الكسندر رومانوف 25 مايو 2015 ، الساعة 09:52 مساءً
        11+
        اقتبس من qwert
        "يجب أن تكون جاهزة تمامًا بحلول عام 2030 وأن تحل محل جميع دبابات Leopard-2 بحلول ذلك الوقت"

        Этоо чем вообще? На дворе 2015 год.В 2030 в европе будет править халифат.Будут им и леопарды и демократия.
        اقتبس من qwert
        Вот к примеру заказ на ПАКФА снизили с 50 до 12(!!!!)штук

        Это первая установочная партия будет 12 штук.Один сказал и понеслось.
        اقتبس من qwert
        . Если Армат будет всего штук 100 - это вообще не о чем...

        Сколько будет,столько и будет.
      3. الأرجون عنصر غازي
        الأرجون عنصر غازي 25 مايو 2015 ، الساعة 11:44 مساءً
        +1
        إلى من تستمع ؟! في إسرائيل ، لا توجد مدرسة دبابات تقريبًا ، أو بالأحرى ، يتم تشكيلها فقط ، وهي في مهدها. لا يجب أن تحكم بالأقوال ، بل بالأفعال. منذ سنوات ، كانوا يحمون بجد بعيدًا عن T-30s العربية "الجديدة". في رأيي ، الأكثر إثارة للاهتمام هو رأي الخبراء الألمان ، وكانوا مهتمين في المقام الأول ليس فقط بالتخطيط ، ولكن في تكوين ومواد الدرع ، وبالتحديد في سياق الحفاظ على الكتلة في حدود 72 طنًا في المجمع الثاني للحماية النشطة. كما لاحظوا أنه إذا كان الخزان T-58 هو في الأساس مركبة ما قبل الإنتاج لما يسمى بـ "المرحلة الأولى" ، فإن BMP T-14 يكون إلى حد كبير "مفهوم" في عملية التشكيل.
        1. ييهات
          ييهات 25 مايو 2015 ، الساعة 15:35 مساءً
          +9
          استضافت إسرائيل أكبر معارك دبابات منذ الحرب العالمية الثانية. من الغباء القول أنه ليس لديهم مدرسة ، خاصة وأنهم يقومون بانتظام بغزوات في قطاع الغاز. أما بالنسبة للألمان ، فلديهم مسارح عمليات مختلفة مع الإسرائيليين: أوروبا بها تضاريس أكثر وعورة ، وبالتالي فإن المركبات الأقل حماية تحظى بشعبية.
      4. التونا
        التونا 25 مايو 2015 ، الساعة 14:46 مساءً
        +3
        اقتبس من qwert
        عن "أكثر من 60 طنا" سمعت لأول مرة. إذا كان هذا صحيحًا ، فهذا أمر محزن. لا يتطلب الأمر الكثير لإنشاء سيارة جيدة دون قيود على العقل. لقد تمكنا دائمًا من إنشاء خزانات أخف وزنًا وأكثر حماية. من الخطيئة رفض إمكانية نقلهم بالسكك الحديدية واستخدام الجسور القائمة.

        ------------------------------
        ربما ، بعد كل شيء ، كتلة هذه الدبابة "تطفو" ، واعتمادًا على ظروف المعركة القادمة ، يتم تعليق بعض الوحدات الإضافية عليها ، أو العكس ، تتم إزالتها ...
      5. sub307
        sub307 25 مايو 2015 ، الساعة 14:53 مساءً
        +4
        О Т-14, как о чём-то реальном, можго будет говорить тогда, когда серийные образцы начнут ретмично поступать в войска. Надеюсь дождёмся, и не через десяток, друглй лет, а в реально обозримой перспективе.
      6. تم حذف التعليق.
      7. Alex_Rarog
        Alex_Rarog 26 مايو 2015 ، الساعة 17:15 مساءً
        +1
        Вообще буквально час назад читал о том что армата весит 48 тонн и +5 тонн для городских боёв. В России не будут создавать танк который весит более 50ти тонн ибо нн почва не инфраструктура не позволят его использовать.
    2. أتاتا
      أتاتا 25 مايو 2015 ، الساعة 07:50 مساءً
      +3
      اقتباس: سيمون
      إنه لأمر جدير بالثناء أن الخبراء الأجانب قدّروا خزاننا الجديد T-14 Armata. إنه لأمر جيد جدًا أننا كنا أول من يسير في هذا الاتجاه. خير

      كيف يغضبني عندما نستمع إلى ما سيقولونه عنا وراء بركة مياه.
      Это комплекс неполноценности радоваться от похвал со стороны.
      Свое мнение нужно иметь уважаемый!
      1. مالكور
        مالكور 25 مايو 2015 ، الساعة 08:54 مساءً
        +1
        Это где в ТАНКЕ Армата выход через заднюю аппарель???
        Это в ПЕРВОЙ в мире серийной тяжелой БМП на базе Армата такой выход.
        1. فيكتوريو
          فيكتوريو 25 مايو 2015 ، الساعة 18:38 مساءً
          0
          اقتباس من: مالكور
          Также как в Меркаве в БМП на базе «Арматы» выход бойцов обеспечивается с кормовой части через дверь.


          в статье написано:Также как в Меркаве в БМП на базе «Арматы» выход бойцов обеспечивается с кормовой части через дверь.
          1. مالكور
            مالكور 26 مايو 2015 ، الساعة 08:14 مساءً
            0
            У всех современных БМП выход сзади есть , причем здесь как у танка меркава??? Как сделаем танк,у которого после поподания в него ОФС снаряда будет башня слетать , тогда такой танк будет как меркава.
        2. s1n7t
          s1n7t 25 مايو 2015 ، الساعة 18:58 مساءً
          -5
          Xnj-nj vyt gjlcrfpsdftn? xnj fggfhtkm to` yf V 113 ,skf - f 'nj ,skj lfdyj/
    3. نيكزس
      نيكزس 25 مايو 2015 ، الساعة 08:36 مساءً
      +3
      اقتباس: سيمون
      إنه لأمر جدير بالثناء أن الخبراء الأجانب قدّروا خزاننا الجديد T-14 Armata. إنه لأمر جيد جدًا أننا كنا أول من يسير في هذا الاتجاه.

      западные конструкторы,эксперты и военные всю новую линейку российской бронетехники ,показанную на Параде Победы определили как ЭТАЛОН к которому они,по их же решениям и заявлениям,будут стремиться в ближайшее десятилетие.
    4. أتالف
      أتالف 25 مايو 2015 ، الساعة 10:23 مساءً
      11+
      اقتباس: سيمون
      إنه لأمر جدير بالثناء أن الخبراء الأجانب قدّروا خزاننا الجديد T-14 Armata. إنه لأمر جيد جدًا أننا كنا أول من يسير في هذا الاتجاه. خير

      Похвально но между нами девочками , с каких пор Яков Кедми является вообще экспертом в вооружениях вообще и в ьанках в частности 7
      Армата как концепт - замечательно , но давайте подождём хотя бы не только поринятия на вооружения , но хотя бы прохождения гос.испытаний
      А то как то не понятно , толком его никто не видел , ни в деле , ни на полигоне , а уже окрещен лучшим танком
      لا شيء معروف عنه ، فقط لا شيء ، لا سعر ، لا TTX (الحد الأدنى) - لا شيء على الإطلاق.
      Подождём -- ну а Кедми , я бы его многим оценкам ( и не только касаясь танков ) не очень бы доверял , после того , как он не прошёл в кнессет и в общем оказался не совсем востребованным , как то все его комментарии на определённых каналах выглядят через чур ангажированными.
      1. 31rus
        31rus 25 مايو 2015 ، الساعة 14:09 مساءً
        0
        Уважаемый,atalef,тут с вами полностью согласен,да и откуда у этого "эксперта"полные данные и по пушке и по защите,если сами конструкторы,еще полностью не определились(с пушкой)
      2. فيكتوريو
        فيكتوريو 25 مايو 2015 ، الساعة 18:48 مساءً
        +5
        atalef [/ اقتباس]
        حسنًا ، قدمي ، لن أثق به حقًا في العديد من التقييمات (وليس فقط فيما يتعلق بالدبابات) ، بعد أن لم يدخل الكنيست وبشكل عام تبين أنه ليس مطلوبًا تمامًا ، بطريقة ما تبدو كل تعليقاته على قنوات معينة متحيز بشكل مفرط. [/ اقتباس]

        невостребован, но ангажирован!? а если бы прошел в кнессет, то к его мнению можно было отнестись серьезнее?
    5. رسلان
      رسلان 25 مايو 2015 ، الساعة 12:25 مساءً
      +2
      всё таки мне жаль, что не продолжили счёт в названии танка. танки у нас с начала 20 века делают и давали им больший цифровой индекс т-34,55,62,64,72,80,90,95. а тут опять 14. лучше бы продолжили традицию и назвали т-114. что бы в 2500 году новые танки назывались, к примеру т-400 :) а так по кругу постоянно называть неинтересно.
      1. يوجين يفغيني
        يوجين يفغيني 25 مايو 2015 ، الساعة 13:24 مساءً
        +1
        он еще не прошел госиспытания, так что шифр еще поменяется и, возможно, не раз
        1. رسلان
          رسلان 25 مايو 2015 ، الساعة 15:02 مساءً
          +1
          الآن ، إذا تم تسميته ، على سبيل المثال ، "الكائن 1000" ، فسأوافق ، لكن t-14 لا يبدو كاسم عمل. يبدو أن هذا هو الحل النهائي. الآن ، إذا كنت تستخدم Pakf t-50 ، فأنا متأكد من أن الاسم سيكون مختلفًا ، نظرًا لأن جميع أسماء العمل للواحد الجاف تبدأ بحرف t ، فأنا أشك في ذلك كثيرًا. لكن إذا كنت على حق ، سأكون سعيدًا جدًا :) بعد كل شيء ، يجب الحفاظ على التقاليد ، خاصة إذا كانت لا تتطلب أي شيء خاص.
      2. Bad_gr
        Bad_gr 25 مايو 2015 ، الساعة 18:30 مساءً
        +1
        اقتباس: رسلان
        .... وهنا مرة أخرى 14.

        غالبًا ما يكون هذا الترقيم مرتبطًا بسنوات الخلق.
        Так что Т-14 - вполне в это дело вписывается.
    6. ماي
      ماي 25 مايو 2015 ، الساعة 17:04 مساءً
      +3
      Яков Кедми вообще славится своей вполне объективной оценкой происходящих событий.

      ملاحظة: وأحيانًا يكون مارك جورين ، بأسلوبه في نطق الكلمات ، يقتل فقط لا
    7. STALGRAD76
      STALGRAD76 25 مايو 2015 ، الساعة 22:36 مساءً
      -1
      Айяяй, как опрометчиво вы с похвалами....
      بالنسبة للبعض ، حتى يقول الأستاذ "المحلي" إن كلمة "أمع" تعني ليس بعد القناة الهضمية ....
    8. باباس -57
      باباس -57 27 مايو 2015 ، الساعة 17:19 مساءً
      0
      ''Танк «Армата» превзошёл все танки других стран''. Как достали ура-патриоты. Ничего ''Армата'' не превзошёл, его ещё нет. Есть опытный образец, а будет ли он в серии не знает никто. За рубежом танки в серии и хоть завтра в бой. ''Армата'' сможет завтра воевать? Я дико сомневаюсь. Когда Т-14 будет выпускаться в серии и пойдёт в войска, тогда и визжите от радости. Это относится и к Т-50 ПАК ФА.
    9. تم حذف التعليق.
    10. كيم
      كيم 1 يونيو 2015 17:29
      0
      http://warfiles.ru/show-88169-tank-armata-razobrali-po-vintikam.html

      لنكن واقعيين
  2. Volka
    Volka 25 مايو 2015 ، الساعة 06:58 مساءً
    +2
    армата безусловно задала новый тон в мировом танкостроении, вопрос выдержим ли мы сами этот тон, ведь о передаче арматы в серию пока нет и речи...
  3. سابوروف
    سابوروف 25 مايو 2015 ، الساعة 07:10 مساءً
    10+
    Израильтяне не были первыми в продвижении подобной компоновке бронемашин (переднее расположение МТО). Советские инженеры экспериментировали с ней еще за несколько лет до образования Израиля. К примеру танк А-44 или объект 416.
    1. نقيب سلاح الجو
      نقيب سلاح الجو 25 مايو 2015 ، الساعة 14:23 مساءً
      -4
      в WOT рубишься?
      1. سابوروف
        سابوروف 26 مايو 2015 ، الساعة 07:35 مساءً
        0
        Рубился в ЧВТКУ и закончил комполка.
    2. بيرات
      بيرات 25 مايو 2015 ، الساعة 19:54 مساءً
      -2
      Израильтяне не были первыми в продвижении подобной компоновке бронемашин (переднее расположение МТО).

      Осмотр подбитых 34-к показал что при поражении танка в корму экипаж как правило оставался жив, энергию снаряда поглощал двигатель. Но как то не сложилось, идея не нашла применения. Даже КПП не решились вынести в перед машины, как на немцах и шерманах, а там массивные валы и картер, они дали бы хороший прирост бронезащите.
      1. سابوروف
        سابوروف 26 مايو 2015 ، الساعة 07:51 مساءً
        +1
        إنه يعطي زيادة في الدفاع ، لكن لماذا نحتاج إلى دبابة ثابتة؟ الأسلحة المضادة للدبابات أثناء العمليات العسكرية الكبرى لها نسبة هزيمة في مناطق الإسقاط الأمامية ومن الجوانب ، حوالي 80٪ ، وفقدان الحركة في ساحة المعركة يرقى إلى التدمير ، وهذا هو السبب (بصرف النظر عن العديد من الفروق التقنية) تعاطف المصممون السوفييت والعملاء من منطقة موسكو مع موقع MTO في المؤخرة ومن الضروري مراعاة عقيدة تطبيقهم ، وكما تعلم ، في حالة نشوب حرب ، خطط الاتحاد السوفيتي على نطاق واسع العمليات الهجومية في مسرح العمليات (الأوروبية بشكل رئيسي).
    3. تم حذف التعليق.
  4. صاج
    صاج 25 مايو 2015 ، الساعة 07:15 مساءً
    -3
    А когда на поле боя будут выведены из строй антенны активной защиты, то танк скорее всего сразу станет похожим на свои предыдущие версии
    1. أتاتا
      أتاتا 25 مايو 2015 ، الساعة 07:48 مساءً
      +6
      اقتبس من ساج
      А когда на поле боя будут выведены из строй антенны активной защиты, то танк скорее всего сразу станет похожим на свои предыдущие версии

      Пока в бою выведут из строя антенны активной защиты на Т 14 ВСЕ!!!! противники этого танка уже будут догорать на поле боя.
      1. صاج
        صاج 25 مايو 2015 ، الساعة 07:50 مساءً
        0
        اقتباس من: ATA
        Пока в бою выведут из строя антенны активной защиты на Т 14 ВСЕ!!!! противники этого танка уже будут догорать на поле боя.

        Шрапнелью, не так уж и долго, а потом как обычно птурс с тандемной БЧ
        1. أتاتا
          أتاتا 25 مايو 2015 ، الساعة 08:12 مساءً
          +3
          اقتبس من ساج
          Шрапнелью, не так уж и долго, а потом как обычно птурс с тандемной БЧ

          Вы что и правда считаете себя умней конструкторов УВЗ?
          1. صاج
            صاج 25 مايو 2015 ، الساعة 08:23 مساءً
            0
            اقتباس من: ATA
            Вы что и правда считаете себя умней конструкторов УВЗ?

            Я считаю, что не бывает непобедимых, непробиваемых и прочих девайсов, или вы считаете что это невозможно?
            1. uwzek
              uwzek 25 مايو 2015 ، الساعة 19:12 مساءً
              +1
              اقتبس من ساج
              Я считаю, что не бывает непобедимых, непробиваемых и прочих девайсов, или вы считаете что это невозможно?

              لا توجد أجهزة غير قابلة للتدمير ، لكن لا يمكنك تدمير دبابة برصاصة ...
              تحتوي الركائز الضخمة لمشاهد الدبابات الحديثة على مرآة تعكس الصورة على عدسة موضوعة خلف الدرع. في الخارج ، المرآة مغطاة بالزجاج المضاد للرصاص. كلا هذين الجسمين ليسا في بؤرة عدسة الرؤية ، لذا فإن الضرر اللاحق بهما لا يعمي الخزان - ينخفض ​​سطوع الصورة. من أجل التعمية الحقيقي للخزان ، من الضروري تقطيع 80 بالمائة من المرآة (كم عدد العلب التي يجب زرعها فيها؟).
              Локаторы "армат" имеют,
              судя по фоткам, фасеточную конструкцию - их тоже парой дробин не уничтожишь.
              Ваша шрапнель отдыхает...
        2. perepilka
          perepilka 25 مايو 2015 ، الساعة 17:29 مساءً
          +2
          اقتبس من ساج
          Шрапнелью, не так уж и долго, а потом как обычно птурс с тандемной БЧ

          Это ж, сколько смертничков понадобится ماذا ПТОшники будут шрапнелями по танкам лупить? С закрытых не вариант, так и до ТЯО дойти можно, ЭМИ и всё طلب Фигня только есть одна, противодействие называется, ну, почти третий закон Ньютона نعم فعلا
        3. Bad_gr
          Bad_gr 25 مايو 2015 ، الساعة 18:34 مساءً
          +1
          اقتبس من ساج
          Шрапнелью, не так уж и долго, а потом как обычно птурс с тандемной БЧ

          А если это всё будет сбито ещё на подлёте ?
      2. أوزة
        أوزة 25 مايو 2015 ، الساعة 10:53 مساءً
        +6
        Антенны очень малогабаритные и представляют собой ФАР, т.е. потеря отдельных элементов не скажется сильно на работоспособности устройства в целом. Так что соглашусь - штука надежная.
  5. مطلق النار الجبل
    مطلق النار الجبل 25 مايو 2015 ، الساعة 07:16 مساءً
    +3
    В серию пойдет то, что будет исправлено и дополнено по результатам госиспытаний. В народе говорят: "Что быстро делается, кривое родится"!
    نحن بحاجة إلى أفضل دبابة في العالم ، وليس معجزة من الورق المقوى.
    1. خشب
      خشب 25 مايو 2015 ، الساعة 14:01 مساءً
      0
      И где картон увидели? Может лучше стоит посмотреть фото самом?
    2. تم حذف التعليق.
  6. تم حذف التعليق.
    1. Armata
      Armata 25 مايو 2015 ، الساعة 09:06 مساءً
      +4
      Привет Олег. Это всё разговоры в пользу бедных. Как можно расхваливать машину которая ещё не прошла военную приёмку? Жалко от души УРЯколок, но поорать на тему (МЫ КРУЧЕ ВСЕХ) некому не запретить.
      1. أستاذ
        أستاذ 25 مايو 2015 ، الساعة 09:43 مساءً
        +5
        Я совсем не против обсуждений и мнений экспертов. Но это не тот случай, Кедми не эксперт да и обсуждать пока нечего. طلب
        1. سيدورشوك
          سيدورشوك 25 مايو 2015 ، الساعة 10:56 مساءً
          +3
          Периодически слушаю Кедми (Итон ТВ).
          Кроме того что он не эксперт по танкам - он еще производит впечатление человека весьма российски ангажированного.
          Так что подождем ТТХ и настоящих экспертов .
      2. iv_v الظاهري 1
        iv_v الظاهري 1 25 مايو 2015 ، الساعة 12:48 مساءً
        +2
        نوع من الخبراء بالطبع. الخلط بين سرعة المقذوف ومعدل إطلاق النار ليس حتى WoT.

        ولكن إذا لم تنتبه إلى التفاصيل ، كما تقول الحالة ، فنادراً ما تسمع ذلك على شاشة التلفزيون. يفرح اليهود.

        1. Танки ЦАХАЛ часто воспринимаются (в Израиле) самыми защищенными в мире. Если появился (ОК, в пресс-релизе) танк, который защищен однозначно сильнее - это повод задуматься, как минимум, о модернизации меркав. Не обязательно прямо бежать и делать, но обсудить - почему нет?
        2. Рассматриваемый танк отлично вписывается в концепцию сетецентрической армии, которая в Израиле, говорят, в общем и целом реализована. Взаимодействие с беспилотниками, штабами, NLOS-системами - реализовано (ОК, в пресс-релизе) на новом уровне. Опять же, почему бы не обсудить что и почем можно поставить в меркаву в этом плане?
        3. "تطوير قوات الدبابات مستمر ، وتبين أنه لا يمكن الدفاع عن كل محاولات" المتخصصين المحتملين "للتنبؤ بموت الدبابات والقوات المدرعة". هاتان عبارتان مختلفتان ، بغض النظر عن مدى غرابة ذلك بالنسبة لشخص ما. حدثت وفاة البوارج في ديسمبر من الحادي والأربعين ، إن لم يكن في نوفمبر الأربعين ، على الرغم من أن خدمتها ، بل وتطورها ، استمرت حتى التسعينيات. ومع ذلك ، بالنسبة لخبير التلفزيون ، فإن مثل هذه الشطيرة - عندما يتم فرض بيان مثير للجدل على بيان لا جدال فيه - هي خطوة شائعة.
        4. Танки - это "nice to have" (см. предыдущий пункт). "Для нас это было бы неплохо, вопрос насколько это было бы оправдано с финансовой точки зрения". Вот это золотые слова, которые в России, если честно, не доводилось услышать.
  7. Pal2004
    Pal2004 25 مايو 2015 ، الساعة 07:50 مساءً
    +1
    По словам немецких журналистов, новый танк должен быть полностью готов к 2030 году

    У нас уже к тому времени будет Армата второй модификации....
  8. هراد
    هراد 25 مايو 2015 ، الساعة 08:38 مساءً
    +1
    "Армате" - Большому кораблю — большое плавание.
    Характеристики заявлены. Дай Боже, чтобы госиспытания были без дураков.
    Немцы с французами, скорее всего доработают проект немецкого Leopard 3. Сейчас есть два варианта. С обитаемой башней и с башней без экипажа. Танковое орудие фирмы Rheinmetall калибра 140 мм. Орудие уже прошло испытание. Как говорили немецкие оружейники, на испытаниях этого орудия, снаряд APFSDS с экстремально длинной и твёрдой стрелой, пробивал башню Т-80 навылет, через лобовую броню, но не знаю с какого расстояния. Но возникли проблемы с управлением башней с таким тяжёлым стволом. Пришлось устанавливать на заднюю сторону башни танка дополнительный балласт, чтобы компенсировать вес орудия. К 2030 году новый танк должен не просто быть доработан, но и уже заменить все остальные танки в германской армии. Французы этот танк, может и не купят, но со своим Leclerc ещё поиграют вместе с немцами. Разработка Leopard 3 в последнее время шла медленно из - за способов финансирования. Но сейчас, благодаря показу Арматы на параде Победы, финансирование проекта снова началось в необходимых размерах.
    США идёт другим путём. Они создают более лёгкую и манёвренную машину, но чего-то темнят по - поводу орудия.
    1. أوزة
      أوزة 25 مايو 2015 ، الساعة 10:56 مساءً
      +2
      اقتبس من هراد
      К 2030 году новый танк должен не просто быть доработан, но и уже заменить все остальные танки в германской армии.

      Если сократить германскую армию до 100 танков, то их можно будет заменить за месяц на новые.
    2. أليكس 62
      أليكس 62 25 مايو 2015 ، الساعة 16:02 مساءً
      0
      .....США идёт другим путём. Они создают более лёгкую и манёвренную машину, но чего-то темнят по - поводу орудия.....

      ..... جاري تركيب المدفع الكهرومغناطيسي ..... يضحك
  9. ستاس 57
    ستاس 57 25 مايو 2015 ، الساعة 08:59 مساءً
    +3
    التشاؤم المبكر والحزين الطفولي ليس في مكانه هنا.
    Танку только суждено родиться, он еще толком на ноги не стал, еще главный экзамен впереди-нужна проверка в бою.
    Но и радоваться распустив слюни и опустив руки рано, надо еще работать, работать и работать.
    1. cosmos111
      cosmos111 25 مايو 2015 ، الساعة 10:31 مساءً
      +2
      بمجرد أن تكون T-14 "Armata" ، في البياتلون للدبابات ، أعلى مرتبة من T-72 و T-90 ، ثم يمكننا تحديد نوع الدبابة التي تحولت ...

      لكن السعر 4000000،XNUMX،XNUMX مل روبل ... هذا رائع ((أغلى من كل MBTs في العالم)))
      инфа с :http://voicesevas.ru/news/russia/13808-shtrafnye-krugi-dlya-tankovogo-biatlona.
      أتش تي أم أل
      1. خشب
        خشب 25 مايو 2015 ، الساعة 14:04 مساءً
        +1
        Дороже Т-14 и Тип-10, и Бдэк Пантер, и Абрамс SEP 2, и Лео 2А7. Так что ничего тут дорогого.
      2. تم حذف التعليق.
      3. جلادينكو 2
        جلادينكو 2 25 مايو 2015 ، الساعة 14:11 مساءً
        +4
        Зачем кататься на супертанке по биатлону, если 80% средств обнаружения, взаимодействия, обеспечения защиты супертанка по условиям игры биатлона будут не задействованы.

        بالنسبة إلى البياتلون ، فإن T-54 مناسب تمامًا. في نفس المكان ، يتم إجراء اختبارات موثوقية ودقة إطلاق النار على مسافات حقيقية بشكل أساسي.

        Это рационально.
      4. uwzek
        uwzek 25 مايو 2015 ، الساعة 19:51 مساءً
        +1
        اقتباس من cosmos111
        но цена в 4000000 мл руб...это круто

        Подобную сумму я тоже слышал, но это не стоимость машины, а совокупная стоимость всех НИОКР по созданию трёх машин семейства "армата", практически наколеночной их сборки и т.п.
        1. Patton5
          Patton5 25 مايو 2015 ، الساعة 20:43 مساءً
          +1
          Подобную сумму я тоже слышал, но это не стоимость машины, а совокупная стоимость всех НИОКР по созданию трёх машин семейства "армата", практически наколеночной их сборки и т.п.
          НИОКР за 80.000 тыс долларов это сильно...
      5. Patton5
        Patton5 25 مايو 2015 ، الساعة 20:40 مساءً
        +2
        السعر 4000000،XNUMX،XNUMX مل روبل ... هذا رائع ((أغلى من كل MBTs في العالم)))
        это что за цифера такая? если 4 млн то это копейки... относительно конечно) перешол по ссылке, там цена 400 000 000 млн руб,круто конечно но это не самый дорогой ценник на ОБТ
    2. iv_v الظاهري 1
      iv_v الظاهري 1 25 مايو 2015 ، الساعة 12:55 مساءً
      +2
      اقتباس: stas57
      нужна проверка в бою


      معذرة ، في قتال مع من؟ هل ستذهب بنفسك؟
  10. إسكندر 090
    إسكندر 090 25 مايو 2015 ، الساعة 10:13 مساءً
    +1
    Вот еще разработают снаряды для Арматы с ядерной боеголовкой тогда точно цены ему не будет.
    1. البروم
      البروم 25 مايو 2015 ، الساعة 10:32 مساءً
      0
      Ну это слишком круто.
      Хотя бы разработали подкалиберный со стрежнем из обедненного урана.
      В данном случае формула Эйнштена по соотношению скорости, энергии и массы дает сбой.
      эффективность снаряда может достигать 400%
      1. العرش
        العرش 25 مايو 2015 ، الساعة 15:46 مساءً
        +2
        اهم ...
        Сэр, о чём Вы?
        ОБПС на ОУ (сплавы УНЦ СССР-РФ и Стабелла - США) как бы стандартный б/к современных ОБТ с Т-62 модернизированных ничиная. Эффективность урановой монтировки попэрэд вольфрамовой (на сплавах повышенной пирофорности) выше всего на 20% за счёт самозатачивания и повышенного заброневого эффекта. Однако даже хорашие блоки с отражающими листами из сталей марки до 2100 и бронетитанов до 2400 в пакетах к керамикой с очень острым углом встречи, не говоря об ударе пластинки чЮгуния контакта-5/Реликта вольфрамовую стрелку не всегда отклоняют, а из урановой делают кучу тяжёлой слаборадиоактивной пыли. Но для всех наших противников ДЗ практически не актуальна, паче - эффективная против ОБПС. Более того, сейчас уже тандемы делают - уран в голове, и вольфрам в основном блоке, что даже на усиленной гильзе экспериментального тонюсенького снаряда для старушки-стопятнашки 2А20 даёт нереальные 850мм ГСЭ.
        А как и относительно чего Ваши 400% голосов на выборах в Верховну Зраду получилось, я ещё не собрал мозги по комнате, чтоб обдумать, настолько сильным был вынос:-)
        عذرًا ، هذا ليس مزاحًا ، إنه مجرد - بطريقة أكثر تحديدًا للتعبير عن أفكارك.
  11. شيوعي جديد
    شيوعي جديد 25 مايو 2015 ، الساعة 10:15 مساءً
    +1
    Это конечно громкие авансы нашей армате, но все определяет практика. С точки зрения военных, например бронекапсула да спасает экипаж, но ему предстоит еще эвакуироваться на ровном месте и под огнем противника. Как дорогой командирский танк ,и танк для решения специфических задач он нам конечно нужен, а так выгодней модернизировать Т-90.
  12. البروم
    البروم 25 مايو 2015 ، الساعة 10:30 مساءً
    +5
    Первым делом нужно выстрелить по Альфа-банку
    1. iv_v الظاهري 1
      iv_v الظاهري 1 25 مايو 2015 ، الساعة 14:08 مساءً
      0
      Ага. Отличная идея, стрелять из танков в столице России. Давно такого не было, с 93-го, кажется.
  13. جريشنيك 80
    جريشنيك 80 25 مايو 2015 ، الساعة 10:33 مساءً
    +3

    الخصائص التكتيكية والفنية:
    Экипаж ......................................................3 человека
    Боевая масса...............................................48 т
    الوزن مع مجموعة التوجيه
    боевых действий в городе............................53 т
    Длина с пушкой вперед...............................10,8м
    Ширина......................................................3,5м
    العرض عبر الشاشات ... 3,9 م
    Высота........................................................3,3м
    Скорость максимальная................................75-80км/ч
    Средняя скорость по пересеченной местности...45-50км/ч
    Запас хода (без бочек).................................500км

    التسليح:
    1x125mm قاذفة بندقية أملس 2A82-1M
    الذخيرة 40 طلقة (32 منها في اللودر الأوتوماتيكي)
    1 × 7,62 مم رشاش PKTM في حامل يتم التحكم فيه عن بُعد
    الذخيرة 2000 طلقة في حزام مستمر

    المحرك:
    ديزل متعدد الوقود على شكل X بشاحن توربيني 2V-12-3A
    Мощность 1200…1500л.с.

    Трансмиссия механическая, «роботизированная»
    نظام تبريد من نوع المروحة (2 مراوح)
    Подвеска — управляемые лопастные амортизаторы, гидроупоры
    جنازير RMSH متوازية مع مشاية فولاذية وإمكانية تركيب مداسات أسفلت ، 93 وصلة

    Защита комбинированная, модульная, комплекс универсальной динамической защиты, КАЗ «Афганит», система постановки многоспектральных завес, система защиты верхней полусферы, система электромагнитной защиты, комплекс подавления радиовзрывателей.
    حماية الألغام من القاع في منطقة الطاقم

    نظام مكافحة الحرائق:
    مشهد مدفعي متعدد القنوات ليلا ونهارا
    مشهد القائد بانورامي ليلا ونهارا متعدد القنوات
    نطاقات الكشف والتعرف على الأهداف على مستوى أفضل نظائرها في العالم. تم تنفيذ الازدواجية الكاملة لعمل القائد والمدفعي.
    مشهد تليفزيوني احتياطي منخفض المستوى يعمل بالطاقة الذاتية.
    آلة تتبع الهدف. جهاز المحاسبة التلقائية للثني الحراري للبرميل. رؤية كاملة من جميع النواحي لجميع أفراد الطاقم بسبب كاميرات التلفزيون التي تعمل بالطاقة الذاتية.
    الاندماج في المدافع ذاتية الدفع مع القدرة على إطلاق النار على أهداف خارجية.
    تضمن بيئة العمل التواجد المستمر للطاقم داخل الخزان لمدة 72 ساعة.
    Гарантийный ресурс…………14000км

    Истоник (Алексей Хлопотов), от которого пошли данные.

    على ما يبدو ، تمكنت من نسخ ولصق خصائص الأداء من موقع UVZ قبل التحرير.

    الآن على صفحة UVZ المخصصة لـ T-14 يوجد نص فقط.
    1. تم حذف التعليق.
  14. سوتشي
    سوتشي 25 مايو 2015 ، الساعة 12:10 مساءً
    +6
    Лукавит господин Кедми... унификация платформы далеко не новая идея, ещё в ВОВ выпускались танки и САУ на единой платформе. Так что евреям совершенно нечем тут гордится.
  15. تم حذف التعليق.
    1. تم حذف التعليق.
  16. Sanny
    Sanny 25 مايو 2015 ، الساعة 13:15 مساءً
    0
    ну показали прототип, по нему ВООБЩЕ ничего не ясно, делать выводы по танку который в разработке еще по сути --странно. И насколько промышленность России вообще в состоянии выполнить этот заказ, особенно по электронным компонента м радарам?
  17. فيدر
    فيدر 25 مايو 2015 ، الساعة 13:54 مساءً
    +1
    какой Кедми спец по Армате - посмотите здесь. Он не только не спец, он просто трепло.
    http://warfiles.ru/show-88185-yakov-kedmi-armata-na-dva-pokoleniya-obognala-drug
    ie-tanki.html
  18. جلادينكو 2
    جلادينكو 2 25 مايو 2015 ، الساعة 14:05 مساءً
    +1
    مائة مرة عن نفس الشيء. تعب مستعد.

    المقال غير احترافي.
  19. أليكسي 74
    أليكسي 74 25 مايو 2015 ، الساعة 14:16 مساءً
    0
    بمجرد أن قال يهودي ، فهذا يعني أن الأمر كذلك ... نحن متقدمون على البقية .... غمز
  20. 16112014nk
    16112014nk 25 مايو 2015 ، الساعة 15:18 مساءً
    0
    То, что еврей, ничего не значит. Кедми всегда толково рассказывает и комментирует. Некомпетентный человек не мог бы стать руководителем секретной службы. Даже у нас, тем более в Израиле.
    1. فيدر
      فيدر 25 مايو 2015 ، الساعة 15:58 مساءً
      12+
      Не надо идеализировать Израиль. У нас долбое...ов хватает.
      1. تم حذف التعليق.
      2. نوماد
        نوماد 26 مايو 2015 ، الساعة 02:35 مساءً
        +1
        زائد! ) ومع ذلك ، سخيف ... في كل مكان والجميع لديه ما يكفي! )
        Кемди, вообще ололо... судя по ошибкам в тексте)
  21. فاديم 91
    فاديم 91 25 مايو 2015 ، الساعة 15:37 مساءً
    0
    اقتباس من: user1212
    اقتبس من qwert
    Насчет "более 60тн" услышал впервые. Если это правда, то это грустно

    Т14 в нынешнем виде весит 48т. Не знаю откуда Кедми взял 60т.

    هذا على الأرجح بمسدس عيار 152 ملم!
  22. ديما كاليفو
    ديما كاليفو 25 مايو 2015 ، الساعة 15:56 مساءً
    +1
    كلما نظرت إلى هذا الخزان ، زاد إعجابي به ، حتى من الخارج
    1. فيدر
      فيدر 25 مايو 2015 ، الساعة 16:04 مساءً
      -5
      هل أنت مصمم تقني؟ لكني أفعل ذلك ، وأنا أحب Merkava 4 أكثر من غيرها.
      1. ميخاليش
        ميخاليش 29 مايو 2015 ، الساعة 09:20 مساءً
        0
        وأنا السمراوات بالحجم الثالث. غمزة
  23. العرش
    العرش 25 مايو 2015 ، الساعة 16:46 مساءً
    +2
    Очень много разрозненной инфы в сети всплывало, втч, в аналитике наших потенциально прааативных об индукционной защите перспективных бронеобъектов, которая с достаточной доситоверностью, эксперементально (а может - уже и серийно) устанавливалась на ударных вертах мод-нных 24 и 28.
    Там проще - НРВ, вихревой ЭМ-взрыватель, лазерный НВ с активной цепью, даже инфраоптический - достаточно "накачать" и ухнет вдали от носителя. Танковая ЭМЗ вроде как должна действовать не только на вихревые генераторы и РВ некоторых перспективных ПТУР, но и на серийные ПТУР с пьезовзрывателями, которые и в современных КС заменяют инерциальные для прецезионности подрыва. Помимо этого, система имеет приятственную "побочку" - работает по атакующим целям без всех косяков "Дрозда", "Арены" и "Трофи" - последняя, скажем, плохо ловит и скоростные цели, и цели с малой ЭПР (но это и Дрозда-Арены касается), у "Трофи" больше по скорости и калибру ограничения, скажем - "Аркан" и усовкершенствованную "Атаку" с ИКГСН, не говоря о "Гермесе" на 1300м/с или "Сосне", но даже скоростном "Рефлекс-М" ловит совсем без гарантии.
    منذ عام مضى ، عملنا بفتور مع التحليلات القائمة على المصادر المفتوحة وتسلسلات الفيديو ، وكذلك على إحصاءات الهزيمة. ويفضل أن يكون النظام ضد الأهداف أكبر من 120 مم وأبطأ من 400 م / ث - قذائف آر بي جي الحديثة. حسنًا ... هناك عقبة أخرى متصلة بـ "Arkan-2" و "Cornet" - يلتقط شعاع PE الرأس والجزء الأوسط من الكائن ، ومرة ​​أخرى شحذ RPG ، و Cornet ، و Reflex-M ، و Arkan-2 مع القائد في الرأس ، والجزء الرئيسي بشحنة عميقة في المؤخرة خلف محرك KAZ ، يصطدم بالمحرك المنهك.
    Плюс характерные кадры на рекламларе кошерном - "Малютку" поразил "трофей" за КумБЧ, а древняя ракетка воистину Непобедимого, спокойненько продолжила полёт, правда, уже под более выгодным углом встречи с бронёй:-)
    Индукционка, РЛС в помощь будет обраруживать любые метобъекты, вне зависимости от радиосигнатуры, как металлоискатель спектральный сапёрно-археологический. А "Афганит" пассибл имеет мини-стержневой перехватчик (в околовоенном сообществе систему "Дрозд-2" называли, хотя дрозд чисто осколочный, но избыточной мощности, избавлен от проблем Арены и Трофи в плане недобития БЧ ПТУР, но имеет в 700м/с ограничения по скорости и по ЭПР тож), то есть потенция на перехват ОБПС, о чём обмолвился миссир Яша Казакофф. А "металлодетектору" не проблема и оперённую монтировку споймать.
  24. العرش
    العرش 25 مايو 2015 ، الساعة 16:46 مساءً
    +1
    Под 58т варом херр Казакофф имел ввиду наверняка модифу со штатным 152мм ГСП-слонобоем, который плюётся уже не монтировками, а вольфрамовыми ломиками на 2300м/с с возможностью пробития на вылет двух абрашек и на ВЛД Морковки-4 с движком останется. А уж какой ОФС полетит и с какой скоростью - всё-таки это ГСП - больше крешерное давление, нет потерь на трение и на раскрутку, по сравнению с НП даже Мсты... Скромно умалчиваю о том, что "Корнет" это перспективная УР КУРВы под 152мм слонобой об.195, а не самостоятельный ПТРК.
    Ну и геометрическое место под подвижную установку 2А42 или чо покруче на левом борту башни есть. Не знаю, что за двуствольный пулемёт рисовали на 3Д Максимке танкисты, но похоже на 12,7 и, очень надеюсь, схемы Гаста, а-ля ГШ-23/ГШ-30К (у 23ей до 4000в/м темп стрельбы, если что).
    Как промежуточный вариант возможна ещё та же 125ммка высокой Ек, но адаптированная под унитар, ещё большей навески, за счёт гильзы, борльшей защищённости б/к. И без парадоксов, когда 115мм-ка 2А20 может стрелять ОБПС Л/Д32 нормального, а не "закомаренного" диаметра, подразумевающего токма вольфрам из-за длины раздельного заряда, не может стрелять взрывоимпульсным кинетическим полуподколиберным 75-85мм снарядом со скоростью на 3км ок 2500м/с с иглой в носу но там динамический удар таков от трубки с пластинками гексушки, последовательно для разгона подрываемымими, что по швам бронелисты разойдутся. Высокоскоростной оживальный "двухступенчатый" снаряд большого удлинения, коиторый на 1300м/с выбрасывается и взрывается, направляя в цель готовый твердотельный ПЭ по принципу ударного ядра тоже мы откатывали на усовершенствованных "Молотах", "Рапирах" и клонах мотовилихинских 120мм рейнметала. Собственно - всё это - ограничение габаритов боеприпаса и отсутствия демпфирования давления на казённик - есть критический недостаток схемы раздельного заряжания, а не "карусельность" и даже не пожароопасность (которая или некритично отличается, или кума или осколки ОБПС одвухсотят экипаж прежде чем поджечь сгораемые гильзы), о чём молчат Проф и Мэт в пупырышках, или просто не догадываются.
    من الممكن أن يكون هناك حجز علوي آخر ، ولكن أين ELSE ، إذا كان 1,5 متر GSE VLD ، هل هو ضد القصف من أعلى ، سقف البرج و MTO؟
    Кстати, об МТО. Слава Маат-Нефер-Неферу, Иисусу Спасителю и даже Аллаху с Буддой, что не повелись на "Мерзавообразность", о чём херр Казакофф пытался соврать, но не срослось.
    Всё же "МеркобтМ4" - это "блокпост на гусеницах", а даже он, как и старичок М1 с гадкой нарезной мелкашкой-англичанкой стркелял "на борт" аки линкор ВМВ. Как не защищай и ни экранируй движок, особенно нолчью, особенно, при контрасте температур, что и для израиля актуально, гадить ИК-засветка двиглав будет аЦЦки и гадски, + приглашать на поцелуй Тригаты, Атаки-М, Вихри-И, Гермесы и Джевеллины.
    Так что опять "вышел у нас каменный цветок".
  25. فاديم 91
    فاديم 91 25 مايو 2015 ، الساعة 17:33 مساءً
    0
    http://cs624717.vk.me/v624717438/313f9/uJdG3i6FjIU.jpg
  26. شانس 2
    شانس 2 25 مايو 2015 ، الساعة 18:27 مساءً
    +1
    Из Израиля больше всего раскудахтались, их боевая повозка сильно распиарена, но полностью распида...на в Ливане в 2006.... и даже переднее расположение двигателя не помогло.
    1. فيدر
      فيدر 25 مايو 2015 ، الساعة 18:32 مساءً
      +5
      ولا تصيح ، وإلا فسيكون ظهرك ضعيفًا أيضًا.
      1. شانس 2
        شانس 2 25 مايو 2015 ، الساعة 18:33 مساءً
        -1
        فقط في إسرائيل يقودون مدن فلسطين مع حمارهم ...
      2. تم حذف التعليق.
    2. داركريفير
      داركريفير 26 مايو 2015 ، الساعة 00:07 مساءً
      -1
      Меркаву с большой натяжкой можно назвать "их" боевой повозкой. Двигатель - американский, трансмиссия и пушка германские и это еще не полный список импортных разработок. Меркава скорее - американо-германский танк, чем израильский, это технологический уровень корейского К2 или бразильского "Озорио"
      1. فوياكا اه
        فوياكا اه 26 مايو 2015 ، الساعة 10:14 مساءً
        +2
        Это - нормально.
        Кооперация очень распространена среди стран НАТО.
        Многие военные системы страны покупают друг у друга.
        На Абрамс полно израильских военных патентов.
        يشتري الألمان بنشاط التطورات العسكرية الإسرائيلية
        والعكس صحيح.
        1. داركريفير
          داركريفير 26 مايو 2015 ، الساعة 12:07 مساءً
          0
          Это нормально для таких стран как Корея или Израиль, на Абрамсе стоит немецкая пушка и "израильские компоненты", но в случае надобности США без проблем заменят их на свои компоненты, а вот заменить 3/4 импортных(или лицензионных) критичных комплектующих на конструкторе под названием "Меркава" будет проблематично.
          1. أستاذ
            أستاذ 26 مايو 2015 ، الساعة 12:32 مساءً
            +2
            اقتباس من Darkriver
            3/4 импортных(или лицензионных) критичных комплектующих на конструкторе под названием "Меркава"

            ...а можно списочек этих критичных комплектующих на конструкторе под названием "Меркава"? Очень интересуюсь.
            1. الكسندر رومانوف
              الكسندر رومانوف 26 مايو 2015 ، الساعة 12:51 مساءً
              +1
              اقتباس: أستاذ
              ...а можно списочек этих критичных комплектующих на конструкторе под названием "Меркава"? Очень интересуюсь.

              بالطبع يمكنك ذلك.
              1.المعدن.
              2. الوقود - مؤن حماس يضحك
              3.Араб заряжающий в танке,не факт,что евреи.
              4. سجائر للطاقم نقية واردة وبدون سجائر حاول القتال غمزة
              1. أستاذ
                أستاذ 26 مايو 2015 ، الساعة 12:53 مساءً
                +2
                Ты забыл тампаксы указать. Сей критический компонент в критические дни супер критичен для выполнения постановленной задачи. يضحك
                1. الكسندر رومانوف
                  الكسندر رومانوف 26 مايو 2015 ، الساعة 13:26 مساءً
                  0
                  اقتباس: أستاذ
                  Ты забыл тампаксы указать.

                  Ну допиши сам يضحك
            2. داركريفير
              داركريفير 26 مايو 2015 ، الساعة 13:33 مساءً
              0
              اقتباس: أستاذ
              اقتباس من Darkriver
              3/4 импортных(или лицензионных) критичных комплектующих на конструкторе под названием "Меркава"

              ...а можно списочек этих критичных комплектующих на конструкторе под названием "Меркава"? Очень интересуюсь.

              Я же уже написал, двигатель - «Дженерал Дэйнемикс» американский, пушка - Рейнметалл, трансмиссия Ренк, даже пулемет бельгийский на башне, надо понимать, что и в СУО немало импортных(лицензионных) комплектующих. Меркава хороший, годный танк, но это вторая лига танкопроизводителей, как и очень неплохой корейский К2
              1. أستاذ
                أستاذ 26 مايو 2015 ، الساعة 13:52 مساءً
                +2
                اقتباس من Darkriver
                Я же уже написал, двигатель - «Дженерал Дэйнемикс» американский, пушка - Рейнметалл, трансмиссия Ренк, даже пулемет бельгийский на башне, надо понимать, что и в СУО немало импортных(лицензионных) комплектующих. Меркава хороший, годный танк, но это вторая лига танкопроизводителей, как и очень неплохой корейский К2

                При всем уважении СУ это не 3/4. Подвеска Мазкум своя, пушка своя (даже не лицензия), про эльбитовскую СУО Цаяд понимать не надо- она тоже своя, связь своя, броня своя, КАЗ свой, боеприпасы свои, краска своя...
                نعم ، المدفع الرشاش ، بالطبع ، يرفع عدد المكونات الأساسية المستوردة (أو المرخصة) على المُنشئ المسمى "Merkava" إلى 3/4.
                1. داركريفير
                  داركريفير 26 مايو 2015 ، الساعة 14:07 مساءً
                  -1
                  اقتباس: أستاذ

                  При всем уважении СУ это не 3/4. Подвеска Мазкум своя, пушка своя (даже не лицензия), про эльбитовскую СУО Цаяд понимать не надо- она тоже своя, связь своя, броня своя, КАЗ свой, боеприпасы свои, краска своя...
                  نعم ، المدفع الرشاش ، بالطبع ، يرفع عدد المكونات الأساسية المستوردة (أو المرخصة) على المُنشئ المسمى "Merkava" إلى 3/4.

                  Ну это как считать. Если считать подвеску и каждый болт за деталь, то 3/4 конечно не получится. Если же обращать внимание только на "интеллектуальные" комплектующие, то пожалуй все 100% даже, ибо без них мы израильского танка вообще в природе не увидели бы. Пушка - переработанная каноничная Рейнметалл-120 именно. Насчет брони я бы тоже так категоричен не был, когда это у нас Израиль стал великой металлургической державой? Надо разобраться.
                  1. تم حذف التعليق.
                    1. تم حذف التعليق.
                  2. أتالف
                    أتالف 26 مايو 2015 ، الساعة 14:12 مساءً
                    +2
                    اقتباس من Darkriver
                    بالنسبة للدروع ، لم أكن لأكون قاطعًا أيضًا ، متى أصبحت إسرائيل قوة معدنية كبيرة معنا؟ نحن بحاجة لمعرفة ذلك.

                    ну , что бы выпускать броню , не надо быть великой металлургической державой , усыпанной домнами , мартенами и кнвертерами
                    В конце января посол США в Израиле Даниэль Шапиро посетил кибуц Саса в Северной Галилее, где находится завод "Палсан", чтобы узнать больше о передовых технологиях бронирования, которые спасли бесчисленное количество жизней американских солдат в Ираке и Афганистане.

                    ينتج مصنع "بالسان" الإسرائيلي الدروع التي تستخدم لحماية معظم المدرعات في الجيش الأمريكي.

                    "Я совсем недавно посетил кибуц Саса, где расположен "Палсан, - сказал Шапиро в среду на конференции в Междисциплинарном центре в Герцлии. – "Палсан" ответил на призыв – защитить американских солдат, служащих в Ираке и Афганистане, когда они смогли быстро увеличить объемы производства средств наружного бронирования для "Хамви" и защиты от мин для транспортных средств. Эти бронезащитные комплекты имеют решающее значение для сохранения жизней тысяч американских солдат, матросов, морских пехотинцев и летчиков, когда они сталкиваются с угрозой самодельных взрывных устройств и атак с применением РПГ".
                    1. داركريفير
                      داركريفير 26 مايو 2015 ، الساعة 14:17 مساءً
                      -1
                      Ну вот, сами же пишите -
                      اقتبس من Atalef

                      ينتج مصنع "بالسان" الإسرائيلي الدروع التي تستخدم لحماية معظم المدرعات في الجيش الأمريكي.

                      Значит, опять лицензия. Металлургия - это не только домны и мартены, это еще сложнейшие исследования и технологии.
                      1. أستاذ
                        أستاذ 26 مايو 2015 ، الساعة 14:40 مساءً
                        +1
                        اقتباس من Darkriver
                        Значит, опять лицензия.

                        نعم. تنتج أمريكا مجموعات دروع بموجب ترخيص إسرائيلي.
                      2. أتالف
                        أتالف 26 مايو 2015 ، الساعة 14:48 مساءً
                        +2
                        اقتباس من Darkriver
                        لذا مرة أخرى الترخيص

                        هل قررت؟ أو يمكنك الانغماس في نوع من المرجع؟

                        اقتباس من Darkriver
                        Металлургия - это не только домны и мартены, это еще сложнейшие исследования и технологии

                        Ну с технологиями у нас как то всё в порядке
                      3. أتالف
                        أتالف 26 مايو 2015 ، الساعة 14:48 مساءً
                        0
                        اقتباس من Darkriver
                        لذا مرة أخرى الترخيص

                        هل قررت؟ أو يمكنك الانغماس في نوع من المرجع؟

                        اقتباس من Darkriver
                        Металлургия - это не только домны и мартены, это еще сложнейшие исследования и технологии

                        Ну с технологиями у нас как то всё в порядке
                      4. داركريفير
                        داركريفير 26 مايو 2015 ، الساعة 16:04 مساءً
                        0
                        Прочитал по диагонали предыдущее сообщение, сорри. Ну а, что это меняет то? Даже если израильская металлургия обходится без заимствованных технологий(в чем я сильно сомневаюсь, откуда такие технологии у страны, у которой металлургии как отрасли практически нет), двигатель, трансмиссия и пушка-то срисованные. Ну неспособен Израиль произвести и сконструировать независимо танк, о чем здесь спорить то вообще можно я не понимаю.
                      5. أستاذ
                        أستاذ 26 مايو 2015 ، الساعة 19:40 مساءً
                        0
                        اقتباس من Darkriver
                        حسنًا ، إسرائيل غير قادرة على إنتاج وتصميم دبابة بشكل مستقل ، ما الذي يمكنني أن أجادل عنه هنا ، لا أفهمه على الإطلاق.

                        Браво!!! Бис!!! يضحك
                      6. جاكيت مبطن
                        جاكيت مبطن 26 مايو 2015 ، الساعة 20:17 مساءً
                        -1
                        اقتباس من Darkriver
                        حسنًا ، إسرائيل غير قادرة على إنتاج وتصميم دبابة بشكل مستقل ، ما الذي يمكنني أن أجادل عنه هنا ، لا أفهمه على الإطلاق.

                        Совершенно правильно Израиль получил танк "Меркава" на халяву так же как истребитель "Мираж" и так далее а потом просто выдал за своё изобретение как он обычно и поступал в то время.
                      7. داركريفير
                        داركريفير 27 مايو 2015 ، الساعة 02:21 مساءً
                        0
                        اقتباس: أستاذ
                        اقتباس من Darkriver
                        حسنًا ، إسرائيل غير قادرة على إنتاج وتصميم دبابة بشكل مستقل ، ما الذي يمكنني أن أجادل عنه هنا ، لا أفهمه على الإطلاق.

                        Браво!!! Бис!!! يضحك

                        "Браво" я скажу когда, когда у Израиля появится танк, подобный например "Леклерку", по степени независимости производства, который никому в голову не приходит обвинять в копировании немецких разработок и на котором установлен национальный двигатель. Доказывать же, что Меркавы не было бы без импортных комплектующих, это как доказывать, что Луна шарообразная, а небо голубое.
                      8. أستاذ
                        أستاذ 27 مايو 2015 ، الساعة 07:24 مساءً
                        +1
                        اقتباس من Darkriver
                        برافو "سأقول عندما يكون لدى إسرائيل دبابة ، مثل Leclerc ، على سبيل المثال ، من حيث درجة استقلالية الإنتاج ، والتي لم يخطر ببال أحد أن يتهمها بنسخ التطورات الألمانية والتي يوجد عليها محرك وطني المثبتة.

                        Степень независимости производства... Это вы про страну которая настолько независимая в производстве что сейчас занимается импортозамещением? Может Вы нам выложите тех процесс создания Леклерка и мы оценим степень импортных компонентов в изделии? Нет? Опять треп? На Леклерке стоит дизель производства ВНИМАНИЕ الفنلندية من فرتسيلا. هذه هي العتاد.


                        اقتباس من Darkriver
                        إن إثبات أنه لن يكون هناك ميركافا بدون مكونات مستوردة يشبه إثبات أن القمر كروي والسماء زرقاء.

                        Вы не способны вообще ничего доказывать в виду отсутствия знаний.
                      9. داركريفير
                        داركريفير 27 مايو 2015 ، الساعة 09:03 مساءً
                        0
                        اقتباس: أستاذ

                        Степень независимости производства... Это вы про страну которая настолько независимая в производстве что сейчас занимается импортозамещением? Может Вы нам выложите тех процесс создания Леклерка и мы оценим степень импортных компонентов в изделии? Нет? Опять треп? На Леклерке стоит дизель производства ВНИМАНИЕ الفنلندية من فرتسيلا. هذه هي العتاد.


                        Вы вообще не слышите, о чем я. На Абрамсе тоже стоит германская пушка, но если бы с немцами возникли затруднения, ее заменили бы на национальную, так же как финский дизель Леклерка на какой-нибудь Рено. У Израиля же просто нету ни черта, на что можно было бы заменить дизель или трансмиссию, без технологий Рейнметалл Израиль бы до сих пор рожал эффективную танковую пушку, без СУО М-60 на которой основан меркавовский Матадор, не было бы СУО Меркавы, без американского дизеля и немецкой трансмиссии Меркава бы не поехала.


                        اقتباس من Darkriver

                        Вы не способны вообще ничего доказывать в виду отсутствия знаний.

                        Ну да, ты - дураг это всегда очень интеллектуальный аргумент))Вас не зря тут обвиняют в нечистоплотности ведения споров. Также было в споре про НУРСы на вертолетах, "я всегда признаю, когда не прав" - писал профессор, но тихо исчез из темы, запостив тьму откровенной пурги напоследок, хах))В споре о применяемых ПТРК во 2й Ливанской войне Профессор выложил фото Корнета с выставки не имеющей никакого отношения к той войне, когда я не поленился проверить эту ссылку с ивритом, не поленился перевести и указать на это, Профессор, буркнул что-то абстракто-прощальное и снова тихо исчез))Проверяйте ссылки профессора, на откровенный подлог и притянутость за яйца, ибо не брезгует))
                      10. Bad_gr
                        Bad_gr 27 مايو 2015 ، الساعة 19:10 مساءً
                        0
                        اقتباس: أستاذ
                        На Леклерке стоит дизель производства ВНИМАНИЕ финской фирмы Wärtsilä. Такая вот матчасть.

                        Попадалось мне двигателя Леклерка:
                        الديزل ، الذي يحتوي على توربين غازي بدلاً من ضاغط أو شاحن توربيني ، والذي بالإضافة إلى الشحن الفائق للمحرك ، يقوم أيضًا بتشغيل المولد. لا يمكن تشغيل محرك الديزل بدون توربين. يمكن أن يعمل التوربين بدون محرك ديزل ، لكن المولد فقط هو الذي يدور. يعمل محرك الديزل على وقود الديزل ، ويعمل التوربين على الكيروسين.
                        من الصعب تصديق أن كل هذا الهراء يعمل بشكل موثوق.
                  3. أستاذ
                    أستاذ 26 مايو 2015 ، الساعة 14:38 مساءً
                    +1
                    حسنًا ، كيف تحسب. إذا قمت بحساب التعليق وكل برغي كجزء ، فلن يعمل 3/4 بالطبع.

                    كسر الجليد.

                    Если же обращать внимание только на "интеллектуальные" комплектующие, то пожалуй все 100% даже, ибо без них мы израильского танка вообще в природе не увидели бы.

                    قائمة براءات الاختراع المستخدمة في الاستوديو.

                    المسدس هو Rheinmetall-120 الكنسي المعاد صياغته.
                    Нет. Пушка разработана в период 1983-1988. За её разработки IMI получил госпермию.

                    بالنسبة للدروع ، لم أكن لأكون قاطعًا أيضًا ، متى أصبحت إسرائيل قوة معدنية كبيرة معنا؟
                    Когда жизнь заставила (в виде эмбарго на поставки вооружения), тогда и стал.

                    Надо разобраться.
                    أنت تكتشفها أولاً ، وبعد ذلك فقط تعلن 3/4.
                    1. داركريفير
                      داركريفير 26 مايو 2015 ، الساعة 15:46 مساءً
                      +1
                      اقتباس: أستاذ

                      كسر الجليد.

                      Оке, болты израильские.

                      اقتباس: أستاذ

                      قائمة براءات الاختراع المستخدمة في الاستوديو.

                      Надо ли показывать патент на "Кфир", чтобы доказать, что он был слизан с Миража? На него тоже наверное израильский патент есть и госпремию кому-нибудь дали. В каждом еврее живет адвокат, да? Та же история и с пушкой, которая, какое удивительное совпадение, практически идентична Rh-120 и ее американской версии M256.

                      اقتباس: أستاذ
                      Когда жизнь заставила (в виде эмбарго на поставки вооружения), тогда и стал.

                      Оу, какие коварство и несправедливость по отношению к Израилю. Бесплатные подводные лодки от Германии и оружие по себестоимости из США это тоже часть этого жестокого и эмбарго? Прям просто обложили бедный Израиль со всех сторон.

                      اقتباس: أستاذ

                      أنت تكتشفها أولاً ، وبعد ذلك فقط تعلن 3/4.

                      Ну что там разбираться, пушка, двигатель и трансмиссия это и есть 3\4 танка, шасси с КАЗ это четверть танка, все точно подсчитано по-моему.
                      1. أستاذ
                        أستاذ 26 مايو 2015 ، الساعة 19:37 مساءً
                        +2
                        اقتباس من Darkriver
                        Оке, болты израильские.

                        لذا نعم. انتاج مصنع ميفراج.

                        اقتباس من Darkriver
                        Та же история и с пушкой, которая, какое удивительное совпадение, практически идентична Rh-120 и ее американской версии M256.

                        Что то мне подсказывает, что Вы после таких слов прижмете меня к стенке табличкой со сравнений ТТХ... Нет? Опять треп? غمزة

                        اقتباس من Darkriver
                        Оу, какие коварство и несправедливость по отношению к Израилю. Бесплатные подводные лодки от Германии и оружие по себестоимости из США это тоже часть этого жестокого и эмбарго? Прям просто обложили бедный Израиль со всех сторон.

                        Бла, бла, бла. Учите матчасть.

                        اقتباس من Darkriver
                        Ну что там разбираться, пушка, двигатель и трансмиссия это и есть 3\4 танка, шасси с КАЗ это четверть танка, все точно подсчитано по-моему.

                        حقًا. لماذا تريد أن تفهم؟ Chukchi ليس قارئًا ، و Chukchi كاتب.
                        Для тех кто в танке повторяю в крайний раз, пушка разработки IWI, подвеска Мазкум. Учите матчасть, может вам это и поможет. مجنون
                      2. داركريفير
                        داركريفير 27 مايو 2015 ، الساعة 02:09 مساءً
                        -1
                        اقتباس: أستاذ

                        Что то мне подсказывает, что Вы после таких слов прижмете меня к стенке табличкой со сравнений ТТХ... Нет? Опять треп? غمزة

                        http://www.army-guide.com/eng/product.php?prodID=261
                        "Main armament is an Israel Military Industries 120 mm smooth bore gun fitted with a thermal sleeve. The 120 mm smoothbore gun is ballistically identical to that of the 120 mm smoothbore gun installed in the US M1A1 and M1A2 MBTs and German Leopard 2 MBTs."

                        http://www.army-guide.com/eng/product3608.html?PHPSESSID=2bb648ac90dccfbaca82c27



                        "This 120 mm smoothbore gun is similar to the German Rheinmetall 120 mm smoothbore gun installed in the Leopard 2 and M1A1/M1A2 MBTs, but has a different recoil system and more compact overall dimensions."



                        اقتباس: أستاذ

                        Бла, бла, бла. Учите матчасть.

                        إليك معلومات عن الغواصات المجانية - http://newsland.com/news/detail/id/538219/
                        А вот про дешевое американское оружие - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D
                        0%B0_%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8F " В 2011 году Израиль получил от США 3,029 млрд долларов, 3,0 млрд из этого — на оборонные расходы.[16] Американская помощь составляет 4,4 % бюджета и 1,2 % ВНП Израиля."

                        НУ и кто здесь занимается болтологией?

                        كل هذه العقوبات ضد إسرائيل ليست أكثر من وهم لاسترضاء الليبراليين الفلسطينيين العنيد في أوروبا والولايات المتحدة. نظرًا لأن الولايات المتحدة كانت تنقل مليارات المساعدات العسكرية كل عام إلى إسرائيل ، فقد استمروا في القيام بذلك ، ولا تغض الطرف عن آذاننا ، فالاتحاد الروسي ، بعد العقوبات ، لا يمكنه حتى إعادة الأموال إلى عائلة ميسترال حتى الآن ، وهذا ما يسمى الحظر.

                        اقتباس: أستاذ

                        حقًا. لماذا تريد أن تفهم؟ Chukchi ليس قارئًا ، و Chukchi كاتب.
                        Для тех кто в танке повторяю в крайний раз, пушка разработки IWI, подвеска Мазкум. Учите матчасть, может вам это и поможет. مجنون

                        Бла, бла, бла, сделайте свой дизель для танка и транссмиссию, тогда и поговорим о самодостаточном израильском танке, эмбарго же, Израиль в осаде, вдруг для следующей партии Меркав двигатели не продадут.
                      3. أستاذ
                        أستاذ 27 مايو 2015 ، الساعة 07:13 مساءً
                        0
                        اقتباس من Darkriver
                        http://www.army-guide.com/eng/product3608.html?PHPSESSID=2bb648ac90dccfbaca82c27

                        Читаем ваши же ссылки: The MG251 120 mm smoothbore tank gun has been developed by Israel Military Industries لتلبية متطلبات جيش الدفاع الإسرائيلي وتم الكشف عنها لأول مرة في عام 1989 عندما تبين أنها السلاح الرئيسي لـ Merkava Mk 3 MBT.
                        Первести или сами допрете? غمزة Так где таблица? غمزة

                        اقتباس من Darkriver
                        НУ и кто здесь занимается болтологией?

                        Известно кто. Эмбарго на поставки оружия были наложены ещё в 1948-м году и даже США делали все чтобы военная техника не поступила в Израиль. В свое время к эмбарго присоединились и другие страны включая Францию иначе с какого Израилю разрабатывать Кфир? Более того, к арабскому бойкоту присоединились и просто корпорации. Например в Израиль не экспортировалось оборудование Митсубиши, её машины. Даже Пепси Кола не решалась позлить арабов. Это матчасть. Так у Израиля появился свой ВПК. Ну а лодки, 1. Это наше с немцами дело, 2. Это современность и к эмбарго отношения не имеет так как последний был снят.

                        اقتباس من Darkriver
                        كل هذه العقوبات ضد إسرائيل ليست أكثر من وهم لاسترضاء الليبراليين الفلسطينيين العنيد في أوروبا والولايات المتحدة. نظرًا لأن الولايات المتحدة كانت تنقل مليارات المساعدات العسكرية كل عام إلى إسرائيل ، فقد استمروا في القيام بذلك ، ولا تغض الطرف عن آذاننا ، فالاتحاد الروسي ، بعد العقوبات ، لا يمكنه حتى إعادة الأموال إلى عائلة ميسترال حتى الآن ، وهذا ما يسمى الحظر.

                        Вы совсем не в теме. Повтораяю- учите матчасть.

                        اقتباس من Darkriver
                        Бла, бла, бла, сделайте свой дизель для танка и транссмиссию, тогда и поговорим о самодостаточном израильском танке, эмбарго же, Израиль в осаде, вдруг для следующей партии Меркав двигатели не продадут.

                        Значит от 3/4 осталось только СУ? Отлично. خير
                        Эмбарго было снято. Хоть бы вики открыли что-ли. الضحك بصوت مرتفع
                      4. داركريفير
                        داركريفير 27 مايو 2015 ، الساعة 08:18 مساءً
                        -2
                        اقتباس: أستاذ

                        Читаем ваши же ссылки: The MG251 120 mm smoothbore tank gun has been developed by Israel Military Industries لتلبية متطلبات جيش الدفاع الإسرائيلي وتم الكشف عنها لأول مرة في عام 1989 عندما تبين أنها السلاح الرئيسي لـ Merkava Mk 3 MBT.
                        Первести или сами допрете? غمزة Так где таблица? غمزة

                        Не, так не покатит, я вам ссылки привел, причем на неангажированные англоязычные источники, ангийским по белому написано - "баллистически идентична" и "подобна пушкам М1А1 и Леопарда", если есть что сказать против, показывайте свои таблицы сами. Хас бин девелопед IMI, и что с того? Истребитель J-11 тоже был хас бин девелопед Китаем, даже двигатель свой сделали, но все-то знают...

                        Вот еще ссылка по пушке: http://www.bits.de/public/articles/friedensforum/ff0406eng.htm

                        Перевел избранное оттуда:
                        "اليوم ، بعد 20 عامًا ، أصبحت LTDS وتطويرها الإضافي في Merkava-3 و 4.
                        Важные компоненты Леопарда, известные как Geadrive установлены в Меркава, однако Израиль говорит, что это его собственные разработке. Для немецко-израилльского сотрудничества это симптомотично. Технология 120 мм гладкоствольного орудия пришла в Израиль сложным путем. Неизвестно через США или непосредственно от Рейнметалл, Израиль здесь также говорит о своих собственных разработках.
                        Точно так же, по броне было сотрудничество с IDB-Desenroth."



                        اقتباس من Darkriver

                        Известно кто. Эмбарго на поставки оружия были наложены ещё в 1948-м году и даже США делали все чтобы военная техника не поступила в Израиль. В свое время к эмбарго присоединились и другие страны включая Францию иначе с какого Израилю разрабатывать Кфир? Более того, к арабскому бойкоту присоединились и просто корпорации. Например в Израиль не экспортировалось оборудование Митсубиши, её машины. Даже Пепси Кола не решалась позлить арабов. Это матчасть. Так у Израиля появился свой ВПК. Ну а лодки, 1. Это наше с немцами дело, 2. Это современность и к эмбарго отношения не имеет так как последний был снят.

                        Божештымой, да, что ж это за эмбарго то такое было, объясните, если Израилю БЕСПЛАТНО подводные лодки строят, каждый год уже полвека переводят миллиарды долларов помощи, а танков у Израиля больше, чем у Франции, Германии и Великобритании вместе взятых? Причем не только Меркав?


                        اقتباس من Darkriver

                        Значит от 3/4 осталось только СУ? Отлично. خير
                        Эмбарго было снято. Хоть бы вики открыли что-ли. الضحك بصوت مرتفع

                        Послушайте, 3/4, 7/8, или 9/15, Меркава без импорта не поехала бы. Абрамс бы поехал, Леклерк поехал, Т-90 тоже, а Меркава - нет, это ясно как день, вот почему Меркава - это вторая лига, так же как индусы с Арджюной или корейцы с К-2. Компиляция скопированного, купленного, переданного США и пережеванного, украденого, добытого козьими иудейскими тропами, как Rh120, как и почти все в израильском ВПК.
                      5. أستاذ
                        أستاذ 27 مايو 2015 ، الساعة 09:25 مساءً
                        +1
                        اقتباس من Darkriver
                        Вот еще ссылка по пушке: http://www.bits.de/public/articles/friedensforum/ff0406eng.htm

                        Здесь играй, здесь не играй. Что тако similar и что такое same вам бы самому разобраться. Подытожим, пушка была разработана IWI بشكل مستقل и в этом ни у кого не возникает сомнения. На что она похожа это уже дело вкуса. Т-90 тоже похож на танк Рено FT-17.
                        Таблички со сравнением ТТХ мы так и не увидим... Даю намек, длинна ствола разная, система отдачи (recoil system), баллистические характеристики...


                        اقتباس من Darkriver
                        Божештымой, да, что ж это за эмбарго то такое было, объясните

                        В последний раз уже повторял, если не дошло то это ваши проблемы.

                        اقتباس من Darkriver
                        استمع ، 3/4 ، 7/8 ، أو 9/15 ، لم تكن Merkava لتذهب بدون الواردات. أبرامز سيذهب ، لوكلير سيذهب ...

                        Опять Леклерк? У него импортный двигатель. Как он без него поедет? مجنون С матчастью вас никак.

                        Итого. На счет 3/4 можно было сказать что Вы соврали, но мы скажем мягко: сфантазировали. Больше вас кормить не буду. Учите матчасть. hi
                      6. داركريفير
                        داركريفير 27 مايو 2015 ، الساعة 09:45 مساءً
                        0
                        اقتباس: أستاذ

                        Здесь играй, здесь не играй. Что тако similar и что такое same вам бы самому разобраться. Подытожим, пушка была разработана IWI بشكل مستقل

                        Если факты противоречат моим убеждениям тем хуже для фактов? Подытожим, я привел 3 англ. источника указывающих на сходство MG253 и Рейнметалла, в одном источнике прямо написано, что технология от Рейнметалла, а Профессор что-то подытоживает и долдонит про патенты.

                        اقتباس: أستاذ

                        Таблички со сравнением ТТХ мы так и не увидим... Даю намек, длинна ствола разная, система отдачи (recoil system), баллистические характеристики...

                        Опять подлог? 44 калибра как и у Рейнметалл L44. Система отдачи да, отличается, и эжектор, на этом все, Израиль разработал свою пушку, хах)


                        اقتباس: أستاذ

                        В последний раз уже повторял, если не дошло то это ваши проблемы.

                        Профессор не хочет, но есть же тут другие евреи, объясните как можно объявить эмбарго стране, при этом в течении половины столетия переводя ей млрды долларов на вооружения, передавая технологии и как тысячи М48, М60, Центурионов вообще просочились в Израиль? нипанятнааа....
                      7. أستاذ
                        أستاذ 27 مايو 2015 ، الساعة 10:01 مساءً
                        0
                        Отступлюсь от своих правил. Обещал не кормить...
                        اقتباس من Darkriver
                        Если факты противоречат моим убеждениям тем хуже для фактов? Подытожим, я привел 3 англ. источника указывающих на сходство MG253 и Рейнметалла, в одном источнике прямо написано, что технология от Рейнметалла, а Профессор что-то подытоживает и долдонит про патенты.

                        В Вашей же ссылке написано что IWI самостоятельно разработали пушку. Похожа-не похожа дело вкуса. ТТХ Вы не привели. Таковы факты.

                        The MG251 120 mm smoothbore tank gun has been developed by Israel Military Industries to meet the requirements of the Israel Defence Forces and was first revealed in 1989 when it was shown to be the main armament of the Merkava Mk 3 MBT.


                        اقتباس من Darkriver
                        Опять подлог? 44 калибра как и у Рейнметалл L44. Система отдачи да, отличается, и эжектор, на этом все, Израиль разработал свою пушку, хах)

                        لوحة ذات خصائص أداء في الاستوديو. خلاف ذلك ، لا أرى أي سبب لمواصلة هذه "المحادثة".

                        اقتباس من Darkriver
                        нипанятнааа

                        Даже не знаю как вам ещё объяснить...
                        ربما كان الأمر كذلك: متى كان الحظر على توريد المعدات العسكرية لإسرائيل؟ بواسطة من؟ متى تم إلغاؤها؟ ماذا خلقت اسرائيل في هذا الوقت؟
                        حاول الإجابة على هذه الأسئلة وسيتضح لك كل شيء. لقد سئمت من شرح هذا لك.

                        أتمنى لك التوفيق. hi
                      8. داركريفير
                        داركريفير 27 مايو 2015 ، الساعة 10:40 مساءً
                        0
                        اقتباس: أستاذ

                        В Вашей же ссылке написано что IWI самостоятельно разработали пушку. Похожа-не похожа дело вкуса. ТТХ Вы не привели. Таковы факты.

                        لا توجد كلمة "بشكل مستقل" في النص ، مرة أخرى أنت تخترعها. تم تطوير القاذف ونظام التراجع ، حسنًا ، إنه مثل VAZ-2101 تم تطويره أيضًا في الاتحاد السوفيتي ، حيث قام بفرز شيء ما في FIAT. مرة أخرى ، تجاهل الرابط الأخير عن عمد ، فهو مكتوب بشكل مباشر - تقنية Rheinmetal ، وليس فقط بندقية ، ولكن أيضًا أكثر من Leoperd 2.

                        اقتباس: أستاذ

                        لوحة ذات خصائص أداء في الاستوديو. خلاف ذلك ، لا أرى أي سبب لمواصلة هذه "المحادثة".

                        Здорово дискуссию строите, я должен лазить за табличками, а вы будете патентиком размахивать? Умно. Данных по нач. скорости израильской пушки не нашел, но вот масса, какое удивительное совпадение практически идентична - 1200 кг и 1190. Длина ствола 44 калибра у обеих, уже писал.
                      9. تم حذف التعليق.
                      10. داركريفير
                        داركريفير 27 مايو 2015 ، الساعة 11:53 مساءً
                        0
                        Вот вам еще в довесок картинка, вверху IMI, внизу Рейнметалл, рассказывайте потом под пиво своим друзьям про "самостоятельно разработали", хах))
                    2. داركريفير
                      داركريفير 26 مايو 2015 ، الساعة 15:59 مساءً
                      0
                      Еще о пушке - "Примененное на "Мк 3” 120-мм орудие MG251 является вариантом западногерманской 120-мм системы, отличие состоит в том, что израильтяне разработали малогабаритное противооткатное устройство и усовершенствовали эжектор." http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/bronetekhnika/osnovnoj_boevoj_tank_merkava_mk1
                      _2_3_4_izrail/13-1-0-169
      2. فيدر
        فيدر 26 مايو 2015 ، الساعة 13:42 مساءً
        +2
        داركريفير
        А у вас все электронные компоненты импортные, и что - значит это танк не ваш?"
        1. داركريفير
          داركريفير 26 مايو 2015 ، الساعة 13:50 مساءً
          0
          Откровенный поклеп невежды, ставили на Т-90 французские тепловизоры только, и то по той причине, что как это не удивительно они дешевле российских были.
          1. MACCABI-TLV
            MACCABI-TLV 27 مايو 2015 ، الساعة 12:07 مساءً
            0
            اقتباس من Darkriver
            ثم لسبب أنه ليس من المستغرب أنها أرخص من الروسية.

            а БПЛА были в разы дороже,но это не помешало их прикупить غمز
      3. Armata
        Armata 28 مايو 2015 ، الساعة 18:18 مساءً
        0
        اقتباس من Darkriver
        Двигатель - американский,
        منذ متى أصبحت MTU علامة تجارية أمريكية؟ مجنون
  27. ديفيز
    ديفيز 25 مايو 2015 ، الساعة 19:40 مساءً
    0
    про новую сталь для арматы писали что она на 15 % имеет меньшую удельную плотность.
  28. صديق الوحوش
    صديق الوحوش 25 مايو 2015 ، الساعة 21:57 مساءً
    0
    لا أستطيع أن أتخيل كيف يمكن مقارنة الدبابات التي لم تشارك في المعارك. الجميع تخلوا عن خصائص أدائهم ، وهذا كل شيء؟
  29. rumor_today
    rumor_today 26 مايو 2015 ، الساعة 02:21 مساءً
    -2
    Как могут эксперты хвалить то, что не имеет открытых технических характеристик и не прошло реальную проверку? Можно спорить и доказывать что угодно, но это не более чем размышления, а не серьёзные взвешенные выводы, подкреплённые реальными фактами.
    1. كات مان لاغية
      كات مان لاغية 9 أكتوبر 2015 19:37
      0
      Вы танкист? Походу нет. А Кедми - таки танкист..

      اقتباس من: rumor_today
      хвалить то, что не имеет открытых технических характеристик и не прошло реальную проверку

      إذن ، هناك كلمات شائعة بناءً على البيانات المعروفة بالفعل:

      - бронекапсула - никуда не денется
      - необитаемая башня - тоже
      - защиты, в т.ч. КАЗ - тоже..

      ما الذي أنت غاضب جدا بشأنه؟ أنا لا أفهم

      PS : статье-то 3.5 месяца.. ща опять арматосрач начнется ثبت
  30. رمزي
    رمزي 26 مايو 2015 ، الساعة 08:40 مساءً
    0
    Вот мнение эксперта в кавычках))) http://shel-gilbo.livejournal.com/119830.html
  31. مسالم
    مسالم 26 مايو 2015 ، الساعة 14:22 مساءً
    0
    وتجدر الإشارة أيضًا إلى أن خزان أراماتا ليس خزانًا خفيفًا ، فهو يزن أكثر من 60 طنًا.

    Это что за бред ?!?! Заявленная масса Арматы 48 тонн.