تجويع إله الحرب

46
يمكن اعتبار إنتاج القذائف في روسيا منتهيًا

بغض النظر عن كمية المدفعية المدفونة ، فقد كانت وستظل إله الحرب. الدليل على ذلك هو كل المواجهات المسلحة في عصرنا. لكن بدون قذائف كافية ، تكون المدافع عديمة الفائدة.

أنا لست ناقلة نفط. ولن أنتقد مركبة أرماتا القتالية. ربما هي حقا الأفضل في العالم. لكن في عملي المقذوف ، سأقول بدون تواضع كاذب ، متخصص. ستة وثلاثون عاما تعمل في مجال تكنولوجيا المعالجة الميكانيكية لقذائف المدفعية. أعرف بكل التفاصيل الضرورية ما هو الإنتاج الضخم للذخيرة.

تجويع إله الحرببغض النظر عن مدى جودة الدبابة ، لكن بدون قذائف ، فإنها تتحول إلى عبء على الجيش. دعا فاسيلي جرابين الدبابة بأنها عربة مدفع. أما "أرماتا" فهي مهددة بمصير أن تصبح عربة للطاقم مخبأة في الكبسولة ، إذا لم يتم حل مشكلة القذيفة.

وفقًا للخطط حتى عام 2020 ، من المخطط اعتماد 2300 الدبابات "Armata" (وهذا لا يشمل السيارات على منصتها). ستنتج Uralvagonzavod 500 وحدة سنويًا. تم تجهيز "Armata" بمدفع 125 ملم أطول بكثير من المدافع الحالية مع BPS (قذائف من عيار ثانوي خارقة للدروع) "Vacuum-1". بالإضافة إلى ذلك ، ذكر أن هذا حل مؤقت. وهناك مدفع عيار 152 ملم في الطريق ، وقذائفها قادرة على الاحتراق عبر متر من الفولاذ. وبالتالي ، سيصبح الخزان غير متاح للمنافسين لسنوات عديدة. عندما سمعت عن هذا ، استمتعت ، تخيلت مقدار العمل الذي يتعين علينا ، نحن المتخصصين في شل ، القيام به.

في ذخيرة "أرماتا" 45 BPS عيار 125 ملم. من الواضح أن العيار 152 ملم لن يزيد عن ثلاثين وحدة. يعلق المطورون على الموقف على النحو التالي: بالطبع ، سيكون حمل الذخيرة لمدفع 152 ملم أقل بكثير من 125 ملم. لنقم ببعض العمليات الحسابية.

بضرب 30 قذيفة في 2300 ، نحصل على 69 ألفًا. هذا لجميع الدبابات ولمعركة واحدة فقط. ولكامل الحرب؟ من السهل معرفة ذلك: تحتاج الدبابات مثل "أرماتا" إلى مليون قذيفة سنويًا على الأقل. ولكن هناك أيضًا "التحالف" ومدافع الهاوتزر ذاتية الدفع والمجرّة التي تم اختبارها في المعركة ، والتي ستكون في الخدمة مع جيشنا لفترة طويلة قادمة. نحن نتحدث عن ملايين القذائف.

من وأين سيصنعها ، إذا تم تدمير إنتاج القذائف في بلدنا تقريبًا على الأرض في الوقت الحالي؟ بالنسبة لـ "أرمات" ، التي مرت عبر الميدان الأحمر في 9 مايو ، يمكن صنعها على الركبة. ولكامل الأسطول المخطط له من هذه الآلات؟ الإنتاج الضخم للذخيرة ليس سهلاً كما قد يبدو.

فأين سوف يصنعون؟ أنا ، مقذوف قديم ، أعرف كل الإنتاجات القادرة على ذلك ، لا يمكنني إلا أن أكون في حيرة من أمرك. للمناورات وإطلاق المظاهرات ، ليس هناك شك في أنه سيتم تخزين القذائف. وفي حالة حرب كبيرة متى ستحتاج الجبهة ذخيرة في الرتب؟ هل يمكن الافتراض أن القتال في نهر دونباس استمر حتى نفد آخر مخزون من القذائف السوفيتية؟ وفي نفس الوقت على كلا الجانبين.

اعتقدت أن معهد القذائف الخاص بنا ، الذي يعد العمود الفقري في فرعها من صناعة الدفاع ، سيكون مطلوبًا أخيرًا - TNITI (معهد تولا للأبحاث التكنولوجية). بعد كل شيء ، نحن لا نتحدث عن شيء أقل من أمن البلد ، ومصير دبابات أرماتا التي تمكنت من أن تصبح مشهورة ، وصناعة القذائف ومعهد TNITI الفريد ، والذي يعيش ، في رأيي ، أيامه الأخيرة بفضل اهتمامات المصلحين.

كنت مؤخرًا في اجتماع للمساهمين في TNITI. هناك تم البت في مسألة الاستقالة المبكرة للمدير. عندما قدم تقريرًا إلى الفريق ، سأل عن رأيه في آفاق معهد القذائف الذي كان قوياً في السابق والإنتاج ، المصمم لتزويد المصانع بالتكنولوجيات الجديدة والأدوات الآلية والمعدات غير القياسية؟

لم يقل المدير أي شيء. لكن بعد ، للتغلب على الأزمة ، اقترح تخفيض آخر للعمال ، لم يبق منهم شيء على الإطلاق ، وتأجير مرافق الإنتاج الأخيرة ، لم تكن هناك رغبة في سؤاله عن أي شيء.

في الظروف التي يتم فيها تحديد كل شيء في المؤسسة من قبل عدد قليل من الأشخاص الذين يمتلكون حصة الأسد من الأسهم ، يتحول التصويت إلى إجراء شكلي ، إلى خيال. أحكم لنفسك. من بين أكثر من ألف مساهم ، لم يكن هناك مائة تقريبًا. ومع ذلك ، اكتمل النصاب القانوني. ضد رغبات الموظفين ، بقي المخرج في منصبه - لإكمال الفصل الأخير من مأساتنا التي امتدت لمدة 25 عامًا.

لقد وجد إنتاج قذائف المدفعية ، في ذاكرتي ، نفسه بالفعل في وضع مماثل - نتيجة لإصلاحات نيكيتا خروتشوف. هزم زعيم الدولة السوفيتية ، الذي يعاني من الهوس الصاروخي في شكل حاد ، المدفعية المحلية إلى الصفر. وفي الوقت نفسه ، صناعة الذخيرة. بعد هذه المذبحة التي وقعت في تولا عام 1966 ، تم إنشاء معهد للقذائف ، واضطررنا إلى البدء فعليًا من الصفر.

بحلول عام 1990 ، أصبح المعهد الوطني لتكنولوجيا المعلومات (TNITI) معهدًا فريدًا حقًا ، مع إنتاج أدواته الآلية بسعة تصل إلى 150 آلة مقذوف سنويًا ، فضلاً عن المعدات غير القياسية لدورة إنتاج الذخيرة بأكملها ، من الشراء حتى النهاية. ثلاثة آلاف ونصف موظف ، فرع قسم معهد تولا بوليتكنيك ، تدريب الكوادر الهندسية والعلمية - 40 مرشحًا للعلوم التقنية من موظفيهم حصريًا.

وهذا هو المكان الذي يجب أن نبدأ منه اليوم. هناك الكثير من المساحة الخالية في مصانع الأصداف السابقة ، لكن المعدات مهترئة إلى أقصى حد. مرة أخرى في عام 1985 ، كان من المخطط استبداله بالكامل بحلول عام 2000. يمكن للمرء أن يتخيل ما هو عمر حديقة الماكينات اليوم - ذلك الجزء منها الذي لم يتم إلغاؤه أو بيعه أو سرقته لقطع الغيار.

ربما يفكر شخص ما في شراء معدات في الخارج؟ ومع ذلك ، لن تبيع لنا أمريكا ولا أوروبا آلات لإنتاج القذائف. انظر إلى مصنع الأدوات الآلية الذي أنشأته شركة Gildemeister AG الألمانية في أوليانوفسك. قد تكون آلات ECOLINE مفيدة للبعض ، لكن لا يمكنك عمل أغلفة صدفية عليها. واستنادًا إلى حقيقة أن 1000 آلة سيتم تصنيعها بواسطة 200 عامل ، فهذه مجموعة مفك براغي.

بالمناسبة ، هذا ما يقوله G. Samodurov ، رئيس رابطة مصنعي منتجات الأدوات الآلية ، حول هذا: "... هناك إحصائيات كاملة توضح كيف أننا مقيدون في توريد منتج حديث ، نحن ممنوعون لتزويد روسيا بمعدات حديثة لشركات المجمع الصناعي العسكري الذي يعمل بتقنيات مزدوجة. إذا حصلوا على هذه المعدات ، فعندئذٍ بطرق ملتوية مختلفة ، عبر دول ثالثة أو رابعة ، لكن هذا ليس هو نفسه. ولدينا الكثير من الأمثلة عندما يكون هناك إغلاق وإغلاق للمعدات الأجنبية ، خاصة الأمريكية الصنع. يمكن للمرء أن يتذكر حقائق محددة ، على سبيل المثال ، في عام 2010 ، وفي عام 2011 ، وفي عام 2012 ، عندما تم إيقاف تشغيل المعدات في عدد من المؤسسات عندما تم نقلها مترًا أو مترين من مكان التثبيت الأولي "(" أسطول أدوات الآلات أصبحت قديمة ، VPK ، رقم 7 ، 2014).

كيف ننقل إلى أولئك الذين تعتمد عليهم القدرة الدفاعية وأمن الدولة أنه قبل فوات الأوان ، من الضروري استعادة TNITI ، على الأقل على نطاق الاتحاد السوفيتي السابق. نحن بحاجة لشراء معدات له ، نعتز به. ببساطة لا توجد طريقة أخرى ، في قناعتي العميقة. لكن TNITI اليوم لا تستطيع عمليا فعل أي شيء فعلته من قبل. الموظفين 300 شخص فقط ، من بينهم بالكاد مائة عامل. نحن نتحدث عن الجدران ومباني المصانع والتقاليد. إذا كانت الدولة تريد إحياء إنتاج القذائف في روسيا ، فمن المستحيل الاستغناء عن معهد تكنولوجي بإنتاج قوي للأدوات الآلية.

لماذا من الضروري إحياء الصناعة مع TNITI؟ لا تبدأ من الصفر. لم يكن لشيء أن تم اختيار تولا كموقع للمعهد الرئيسي لصناعة الذخيرة. لا توجد مشاكل مع المتخصصين ، لأنه يوجد معهد بوليتكنيك ، يرتبط ارتباطًا وثيقًا بصناعة الدفاع. وكان من السهل الوصول إلى مصانع الأدوات الآلية ، التي طلبوا منها معدات للصناعة ، والتي كانت تقع أساسًا في جبال الأورال وسيبيريا. بالإضافة إلى آلات القذائف ، كانت هناك حاجة إلى العديد من الأجهزة الأخرى - لا تتكون قذائف المدفعية من نفس الهياكل. بالمناسبة ، لم نشارك فقط في القذائف ، ولكن أيضًا في "القتال المباشر" ، و NURS ، والقنابل الجوية ، والألغام ، وأكثر من ذلك بكثير.

في غضون ذلك ، لم نقم بإنشاء مصنعنا ، بل ذهبنا إلى لينينغراد من أجل آلات القذائف ، ثم إلى كراسنودار ، حيث نظمنا إنتاج آلات KM-816 و KM-817 التي طورها مصممينا. عند طلب معدات للمصانع الخاصة بي ، سافرت في جميع أنحاء الجزء الأوروبي من الاتحاد: كييف ، خاركوف ، ميليتوبول ، مينسك ، فيتيبسك ، كراسنودار ، لينينغراد ، ريازان ، موسكو ، كلين ، إيجوريفسك ، ساراتوف ، كويبيشيف ، بينزا ، فورونيج ، جيتومير. نظرة عامة على الجغرافيا الكاملة لصناعة الأدوات الآلية الميتة - بعضها لم يعد موجودًا ، وتلك بعيدة.

كتب دكتور في العلوم والأكاديمي ، الذي عمل في الصناعة طوال حياته ، أ. المصانع التي أنتجت الذخيرة التي تلبي التقنيات التقدمية الحديثة وبأقل تكاليف العمالة جعلت من الممكن إنتاج الكمية المطلوبة من الذخيرة ... لسوء الحظ ، في الوقت الحالي ، لا يوجد بناء أدوات آلية في صناعة الذخيرة في بلدنا ، وهذا واجب بسبب الغياب العملي لأوامر إنتاج الذخيرة أو العدد الضئيل من الأفراد ذوي المؤهلات اللازمة التي ينطوي عليها صنعها ، كقاعدة عامة ، لا ".

ومن أين سوف يأتون ، إذا كان فقط MSTU لهم. بومان لديه قسم كامل لتدريب الذخيرة؟ هل سيذهب خريجو هذا القسم ، على سبيل المثال ، إلى أعالي طرة؟ وربما يذهبون إلى تولا. لم تقم جامعة تولا التقنية بإعداد مقابسها الخاصة لفترة طويلة. على الرغم من أنه يمكن ذلك.

ليس من الصعب على المتخصص أن يحسب أن العمر الافتراضي للقذائف السوفيتية آخذ في النفاد. يبدو أن أفضل ساعة من TNITI قد حان - مرة أخرى ، سيبدأ نظام الدولة ، والحقن المالية ، والعمل في الغليان. إذا لم يتم ذلك ، فإن صناعة الذخيرة ستبقى بلا شيء. يجب شراء قذائف المدفعية من الصين وإسرائيل والجيران الغربيين من حلف وارسو السابق ، الذين ساعدنا أنفسنا في إنتاجها.

طوال الحرب العالمية الأولى ، حتى عام 1916 ، قبل اختراق بروسيلوف ، عانى الجيش الروسي من نقص قذائف المدفعية. في عام 1916 ، أنتجت صناعة الدفاع 50 مليونًا منها ، مما أدى إلى القضاء على العجز. لكن كان الأوان قد فات بالفعل ، منهكًا من خلال المعارك المرهقة التي لم تؤد إلى نتيجة ، ولم يقاوم الجيش فحسب ، بل شارك أيضًا بشكل نشط في الثورتين.

في الحرب الوطنية العظمى ، على الرغم من خسارة مصانع الذخيرة الرئيسية في الأشهر الأولى ، تم اتخاذ تدابير حاسمة لاستعادة وتجاوز إنتاج القذائف قبل الحرب. في عام 1942 وحده ، تم تصنيع 73,4 مليون قذيفة مدفعية من عيارات مختلفة.

ومع ذلك ، تم تحقيق التفوق من خلال العمل المتفاني للمسنين والنساء والمراهقين في مصانع الذخيرة الخلفية وإنجاز التقنيين الذين تمكنوا من تقسيم تصنيع نفس القذائف إلى عمليات أولية باستخدام آلات عالمية. والآن لا يمكن حل أي شيء من خلال نكران الذات ، نظرًا لأن تآكل المعدات في كل من صناعة الدفاع والهندسة بشكل عام قد تجاوز بكثير الحدود المعقولة. في حالة اندلاع حرب كبرى ، ليس هناك ما يمكن صنع قذائف منه ، بغض النظر عن كيفية تعبئة موارد العمل.
46 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. -21
    25 أكتوبر 2015 07:18
    طريقة مثيرة للاهتمام للترويج ، قرأت مقالات أخرى لهذا المؤلف ، لقد ألقوا TS بعيدًا عن الطريق ، لذا فإنهم يتأوهون.
    1. 23
      25 أكتوبر 2015 09:37
      هل أنت متخصص؟
      هل أنت مسيطر على الموقف؟
      شيء ما يخبرني أنه في مسائل صناعة الدفاع ، أنت عند مستوى الصفر.
      كنت هذا الخريف في تولا.
      كل شيء محزن ، حتى جدا.
      في حالة القيام بشيء آخر ، يتم إجراؤه على الركبة وبأحجام هزيلة.
      سأضيف من نفسي أن لدينا أنبوبًا به بارود وجذوع.
      لكن العلاقات العامة في مستوى بعيد المنال في الأيام الخوالي.
      1. +1
        25 أكتوبر 2015 10:45
        اقتباس: عجلة
        هل أنت متخصص؟

        أنا بالتأكيد لست خبيرًا في الأصداف. لكني أفهم الدبابات. ابتسامة
        لا تختلف القذائف شديدة الانفجار وقذائف الحرارة لمدافع الدبابات عيار 125 مم ، القديمة والجديدة. أي أنه من الضروري تصنيع BOPS فقط ، والتي يوجد منها 5-6 قطع في حمولة الذخيرة القياسية. ننطلق من حساب 10 قذائف لهزيمة دبابة واحدة حديثة (تحتاج إلى BOPS جديدة) ، يجب أن تكون متوفرة ، بالنظر إلى عدد الدبابات التي يمتلكها العدو ، دعنا نقول 100000-150000 قطعة - هذا هو 65 قذيفة لكل دبابة كحد أقصى ، بالنظر إلى أي حرب. البندقية عيار 152 ملم ليست واضحة على الإطلاق متى ستظهر. آخر "ذهب كل شيء". غمز
        1. 19
          25 أكتوبر 2015 13:16
          من المثير أن نقول - "اصنع BOPS". إذا كان هناك نوع من القلم أو الرصاص بكابل - فلماذا هناك حاجة إليه؟ وواحد جديد ، في الواقع ، لا يزال بحاجة إلى التطوير. بمعنى - لإجراء بحث وتطوير كامل. ومن في بلدنا يقوم بهذا العمل؟ حق - نفس TNITI وموسكو NIMI. يشتكي المؤلف من الوضع القبيح لوسائل الإنتاج والموظفين ... فمن المنطقي أنه يستطيع أن يرى بوضوح الوضع في مؤسسته. أما بالنسبة لهم (وهو المطور الرئيسي لجميع BPS المحلية) ، فهناك أيضًا .. كيف نضعها بشكل معتدل ... سيرك مع خيول. وهذه فقط منظمات المطورين. وبالكاد أستطيع أن أتخيل ما يحدث الآن في مصانع تصنيع الأصداف السابقة.
          1. +3
            25 أكتوبر 2015 14:49
            اقتباس: Yon_Quiet
            بمعنى - لإجراء بحث وتطوير كامل. ومن في بلدنا يقوم بهذا العمل؟

            ماذا تقصد أنك لم تفعل ذلك بعد؟ تم تطوير البندقية وآلية التحميل للقذيفة الجديدة ، لكن لم يتم تطوير المقذوف؟ إنه عبقري. يضحك
            1. +2
              25 أكتوبر 2015 17:47
              اقتباس: i80186
              لا مقذوف؟ إنه عبقري.

              إذا كانت قذيفة عيار 155 ملم ، فأنا أفهم أننا لم نشهد براميل من عيار 155 ملم بعد ، فالعيار أجنبي. لكن عندما يكتبون عن الـ 152 ملم ، فإنه يتم تغطيته ولا يختلف عن "أكاسيا" وغيرها. كما كتبت سابقًا ، سألتقط مرة أخرى من أولئك الذين لا يعرفون السلبيات ، يختلف نظام العيار الروسي عن النظام الغربي ، حيث يقيس نظامنا العيار بالقذيفة ، ويقيسون العيار بنحاس القذيفة الحزام - وهذا يسمى بالأسهم الداخلية للسرقة ، بالنسبة لنا ، ومن خلال الأسهم الخارجية للسرقة للغرب. لكن بالنسبة إلى التجويف الأملس الذي يبلغ 155 مم بالنسبة لنا ، عندما يتم التخلص من سرقة البرميل ، مما يعطينا زيادة قدرها 3 مم ، فسيصبح 155 مم. كان عيار Is-2 من عيار 122 مع برميل مسدس ، وأصبح 125 مع برميل أملس. ولكن إذا بقيت قذيفة عيار 152 ملم ، فلماذا تسييج الحديقة؟ بعد كل شيء ، يمكن الحصول على نوعين من "Armata" ببرميل 125 ملم ، كما هو الحال الآن ، وتجهيز جزء منه بـ 152 ملم. كان هناك ISU-122 ملم و ISU 152 ملم. عندما نوقشت هنا لقطات إطلاق النار من "أرماتا" ، كتبت أن "برميل" أرماتا "لا يرتد عند إطلاقه ، لكن الدبابة تهتز أكثر من T-72" ، وألمحت إلى أن الـ 125 برميلًا كانت مثبتة على بنادق آلية الارتداد 152 ملم. تؤدي قوة الارتداد الأقل إلى حقيقة أن آلية الارتداد أقل عرضة للتصوير وتنقل المزيد إلى الماكينة والخزان نفسه. على ما يبدو بالفعل:
              اقتباس: i80186
              لا مقذوف؟
              ، ولكن بعد ذلك اتضح أنهم يعدون برميلًا أملسًا وليس برميلًا مسدسًا. ويجب أن يكون العيار 155 مم مع شفرات تفتح أثناء الطيران.
          2. +3
            25 أكتوبر 2015 14:49
            في العام الماضي ، اشترت الهند 66 ألف (42 ألف) BOPS "مانجو" - ولا شيء ، لكن لا يمكننا فعل ذلك لأنفسنا؟
            تم إلقاء المؤلف بالتأكيد بأمر ، لذلك كان ملتهبًا.
        2. +7
          25 أكتوبر 2015 13:50
          اقتباس: i80186
          تحتاج إلى الحصول عليها ، نظرًا لعدد الدبابات التي يمتلكها العدو ، دعنا نقول 100000-150000 قطعة - هذا هو 65 قذيفة لكل دبابة كحد أقصى ،
          تعال ... مليون شيء ، مثل ، هل يمكنك فعل ذلك على ركبتك؟
          مخيب للآمال - لا يمكنك ذلك.
          وكانت هناك ركبتان متصلبتان.
          1. -8
            25 أكتوبر 2015 14:53
            اقتباس: عجلة
            تعال ... مليون شيء ، مثل ، هل يمكنك فعل ذلك على ركبتك؟

            هنا أكرر لك. كم عدد القذائف دون العيار التي تحتاجها لتدمير دبابة واحدة؟ كم عدد دبابات العدو؟ ما هو المليونير ل؟ هل ستجد في مكان ما بضع مئات الآلاف من الدبابات الحديثة لهذه القذائف؟ ابتسامة
            1. +8
              25 أكتوبر 2015 15:59
              اقتباس: i80186
              كم عدد دبابات العدو؟ ما هو المليونير ل؟

              للاستماع إليك - يحتاج AK واحد إلى قرنين كحد أقصى. حدث هذا خلال الحرب الشيشانية الأولى ، أثناء محاولة للسيطرة على مطار غروزني. ظلت المحاولة محاولة.
              1. -4
                25 أكتوبر 2015 16:17
                اقتباس: Ingvar 72
                للاستماع إليك - يحتاج AK واحد إلى قرنين كحد أقصى. حدث هذا خلال الحرب الشيشانية الأولى ، أثناء محاولة للسيطرة على مطار غروزني. ظلت المحاولة محاولة.

                لا يوجد حتى أي شيء يمكن قوله هنا. ثم نحتاج إلى عمل مليونين آخرين من Invars ، لقد نسيت أمرهم. ابتسامة
                1. +7
                  25 أكتوبر 2015 17:26
                  اقتباس: i80186
                  لا يوجد حتى أي شيء يمكن قوله هنا. ثم نحتاج إلى عمل مليونين آخرين من "Invars" ، لقد نسيت أمرهم

                  ابتسموا ، بضعة ملايين من الحيوانات المستنسخة الخاصة بي. الزوجة لن تنسحب! يضحك لكن في الواقع؟ تم التخطيط لـ Armata كبديل لخط T-72 باعتباره MBT. مفهوم استخدام MBT يعني إجراء أعمال عدائية طويلة الأمد. وتنطوي الأعمال العدائية طويلة الأمد على استهلاك معين للذخيرة. أم أنك تعتمد على المبدأ: قذيفة واحدة - دبابة واحدة؟ مجنون يجب أن يكون لديك ما لا يقل عن ثلاث أو أربع مئات في المخزون لكل وحدة. إذا كنت لا تريد أن تترك مع أداة تحميل آلية فارغة بعد أسبوعين من القتال. hi
                  ملاحظة. سلبيات التعليق السابق لم تكن لي ، لكنني صححت نفسي. غمزة
                  1. -1
                    26 أكتوبر 2015 06:36
                    اقتباس: Ingvar 72
                    يجب أن يكون لديك ما لا يقل عن ثلاث أو أربع مئات في المخزون لكل وحدة.

                    حسنًا ، بالتأكيد ، وامنح كل جندي مشاة دبابة على الأقل ، ويفضل أن يكون اثنان. يضحك
                    اقتباس: Ingvar 72
                    ابتسموا ، بضعة ملايين من الحيوانات المستنسخة الخاصة بي. الزوجة لن تنسحب

                    أقول كل شيء واضح. 9M119M - صاروخ موجه "Invar-M" من مجمع "Reflex-M". هناك أيضًا 300-400 منهم لكل خزان ، أم أن هناك عشرين منها كافية؟ على الرغم من أنها لا تزال تأتي بأجزاء تفجير حجمية ، أعتقد أننا بحاجة إلى التخلي عن الألغام الأرضية التقليدية (ستضرب الجحيم منها) والتحول تمامًا إلى الصواريخ. شعور
              2. +3
                26 أكتوبر 2015 06:45
                اقتباس: Ingvar 72
                اقتباس: i80186
                كم عدد دبابات العدو؟ ما هو المليونير ل؟

                للاستماع إليك - يحتاج AK واحد إلى قرنين كحد أقصى. حدث هذا خلال الحرب الشيشانية الأولى ، أثناء محاولة للسيطرة على مطار غروزني. ظلت المحاولة محاولة.


                في الحرب العالمية الثانية ، كان هناك 25 ألف طلقة مقابل كل جندي قتل في الجبهة.
                1. +1
                  26 أكتوبر 2015 06:48
                  اقتبس من insafufa
                  في الحرب العالمية الثانية ، كان هناك 25 ألف طلقة مقابل كل جندي قتل في الجبهة.

                  وماذا عن قذائف دون العيار لمدافع دبابات عيار 85 ملم لكل نمر؟ يا رب لماذا الناس من المشاة يحاولون الحديث عن قذائف الدبابات؟ يضحك
                  بالمناسبة ، لتوضيح الأمر ، يقول الجميع قريب من الفيلم الحقيقي. عد القذائف والدبابات؟
                  1. +1
                    26 أكتوبر 2015 08:06
                    اقتباس: i80186
                    اقتبس من insafufa
                    في الحرب العالمية الثانية ، كان هناك 25 ألف طلقة مقابل كل جندي قتل في الجبهة.

                    وماذا عن قذائف دون العيار لمدافع دبابات عيار 85 ملم لكل نمر؟ يا رب لماذا الناس من المشاة يحاولون الحديث عن قذائف الدبابات؟ يضحك
                    بالمناسبة ، لتوضيح الأمر ، يقول الجميع قريب من الفيلم الحقيقي. عد القذائف والدبابات؟


                    لقد رأيت بالفعل استهلاك القذائف التقليدية لهدف واحد من Arthragvedka بأم عيني عند التجهيز
                    إذا كان متوسط ​​استهلاك ATGM لهدف واحد هو 2-3 قطع إذا كان الخزان يحتوي على جميع الأجراس والصفارات
                    ثم لتدمير عصابة واحدة من 10 مسلحين كان الاستهلاك في المتوسط ​​من 20-30 قذيفة غير مسيطر عليها ، ثم تصحيح السنتيمترات ، 3 قطع مطلوب ، ثم الحقول الحمراء ، ما مدى غرابة ذلك على الجلد.
                    1. 0
                      2 نوفمبر 2015 09:52
                      اقتبس من insafufa
                      لقد رأيت بالفعل استهلاك القذائف التقليدية لهدف واحد من Arthragvedka بأم عيني عند التجهيز

                      لكنني من الناقلات ، وأنا شخصياً أطلقت النار ، وصدقوني ، نادراً ما كانت هناك حاجة لأكثر من قذيفتين لهدف ، وقذائف شديدة الانفجار في ذلك. للتصويب المباشر. لا توجد مشكلة إطلاقا في الدخول في النافذة السمعية على مسافة 1,5 كيلومتر. ابتسامة
                  2. +5
                    26 أكتوبر 2015 10:37
                    اقتباس: i80186
                    بالمناسبة ، لتوضيح الأمر ، الجميع يقول قريب من تصويره الحقيقي.

                    نعم ، قريب من الواقع. كتيبة "شيرمان" من القوات الخاصة تم اقتلاعها! (المزيد عن الفيلم) هوليوود تحترق! يضحك
                  3. +4
                    26 أكتوبر 2015 12:05
                    اقتباس: i80186
                    بالمناسبة ، لتوضيح الأمر ، يقول الجميع قريب من الفيلم الحقيقي. عد القذائف والدبابات؟

                    تم تصويره بشكل جميل ، ولكن في الواقع - لم يكن كل من شيرمان الثلاثة قد وصلوا إلى منتصف الميدان.
                    1. 0
                      26 أكتوبر 2015 13:55
                      اقتباس: lelikas
                      في الواقع ، لم يكن جميع أفراد شيرمان الثلاثة قد وصلوا إلى منتصف الميدان.

                      بالضبط! هوليوود في كلمة واحدة! مشروبات
                    2. 0
                      27 أكتوبر 2015 09:23
                      ليس صحيحًا ، الغضب عبارة عن يراعة ، وقد أخذ مدفعها بالفعل نمرًا من على بعد 300 متر في جبهته. لكن بشكل عام ، أوافق على أن القتال ليس منطقيًا.
                      1. 0
                        27 أكتوبر 2015 10:24
                        اقتباس من: cth؛ fyn
                        هذه يراعة ، وقد أخذ بندقيتها نمرًا من على بعد 300 متر في جبهتها.

                        لم آخذها على الجبهة (مع خارقة للدروع العادية). مثل 85-ka. hi
                    3. 0
                      2 نوفمبر 2015 09:51
                      اقتباس: lelikas
                      تم تصويره بشكل جميل ، ولكن في الواقع - لم يكن كل من شيرمان الثلاثة قد وصلوا إلى منتصف الميدان.

                      حسنًا ، نعم ، كان من الممكن أن يكون الأمر كذلك ، لكن كم عدد القذائف لهزيمة شيرمان؟ ابتسامة
                  4. 0
                    10 نوفمبر 2015 16:20
                    حريق في طريقه بدون عامل استقرار؟
                    لا أعرف أين هي "الحقيقة" ومن هم "الجميع" الذين بدت مشابهة لهم.

                    هو نفسه أطلق النار على تلك العملية فقط على T-72A.
        3. فيكتورتوبوار
          -1
          25 أكتوبر 2015 19:02
          في حمولة الذخيرة القياسية من 5-6 BOPS؟ هل تعتقد ذلك؟ ...
          1. +2
            26 أكتوبر 2015 06:33
            اقتبس من Viktortopwar
            الذخيرة العادية 5-6 BOPS؟ هل تعتقد ذلك؟ ...

            لا أعتقد أنني أعرف. ابتسامة
    2. +1
      25 أكتوبر 2015 16:29
      طريقة مثيرة للاهتمام للترويج ، قرأت مقالات أخرى لهذا المؤلف ، لقد ألقوا TS بعيدًا عن الطريق ، لذا فإنهم يتأوهون.

      في رأيي ، لن يخبر الخبير أبدًا
      مدفع عيار 152 ملم ، يمكن لقذائفها أن تحترق عبر متر من الفولاذ

      لذلك ليس من أجل لا شيء أنه تم إلقاؤه ...
      1. 0
        27 أكتوبر 2015 09:26
        لذا ، نعم ، الأب الروحي لا يحترق من خلال الطائرة ، بل يدفع من خلال الدرع بضغط غاز هائل ، بمعنى آخر ، يخترق.
        1. 0
          13 نوفمبر 2015 11:26
          لماذا الغازات؟ تحت ضغط هائل ، يذوب المعدن (يوجد عنصر خاص في المقذوف محاط بالمتفجرات ، والذي يطير بالفعل في شكل نفاثة ساخنة) وتثقب هذه الطائرة المعدنية السائلة ثقبًا في الدرع تحت ضغط هائل. مثل الإبرة.
  2. 14
    25 أكتوبر 2015 08:24
    تم التطرق إلى موضوع خطير للغاية. يتطلب أي سلاح جديد كمية كبيرة من الذخيرة. وإذا أطلق عامل من هذه المنطقة ناقوس الخطر ، فإن الوضع في توفير الذخيرة ، للأسف ، ليس حارًا جدًا.
    1. +8
      25 أكتوبر 2015 15:15
      اقتباس: السيد باسيليفيتش
      تم التطرق إلى موضوع خطير للغاية. يتطلب أي سلاح جديد كمية كبيرة من الذخيرة. وإذا أطلق عامل من هذه المنطقة ناقوس الخطر ، فإن الوضع في توفير الذخيرة ، للأسف ، ليس حارًا جدًا.

      إذا تعمقت قليلاً ، في عام 2013 -
      اكتملت اختبارات الحالة ، وتم قبول توريد ذخيرة جديدة لمدفع الدبابة 2A82. بدأ إنتاجها الضخم ، وتم قبول الدفعة الأولى هذا العام من قبل وزارة الدفاع وإرسالها إلى الترسانات لتشكيل مخزون قياسي. بحلول الوقت الذي يتم فيه تشغيل الخزان الرئيسي لعائلة Armata ، سيتم إنشاء مخزون قياسي من الذخيرة ، وسيتم تلبية الحاجة الحالية للتدريب القتالي. تستكمل المصانع المرحلة التالية من تصنيع الأسلحة والمعدات المدرعة بتعليمات من وزارة الدفاع ، وقد أكملت بالفعل تصنيع ثلاثة نماذج أولية.

      من الواضح أنه ليس الشخص الوحيد الذي يفكر في الذخيرة. نعم فعلا
      وإذا كان من أحدث -
      JSC "Scientific and Production Concern" Technologies of Engineering (جزء من شركة "Rostec" الحكومية) هي شركة قابضة في مجال الذخيرة وصناعة المواد الكيميائية الخاصة. تنتج الشركة ذخيرة مدفعية ودبابات عالية الدقة وطلقات مدفعية لمختلف أغراض ، أنظمة إطلاق صواريخ متعددة ، صواريخ طائرات غير موجهة ، ذخيرة من عيار صغير ، أسلحة قنابل جوية.
      تضم Techmash 48 منظمة لصناعة الذخيرة والمواد الكيميائية الخاصة ، و 47 منظمة تنتمي إلى المجمع الصناعي العسكري. العديد من المؤسسات والمعاهد البحثية التي هي جزء من الشركة القابضة لها تاريخ يمتد لعدة عقود. تقع مؤسسات الشركة على أراضي 15 كيانًا من الكيانات المكونة للاتحاد الروسي.

      هناك مشاكل ، ولكن هناك أيضًا من يقوم بحلها.
  3. +7
    25 أكتوبر 2015 10:17
    المشكلة أكثر من إستراتيجية ، إنتاج القذائف ليس فقط سلعة باهظة الثمن ، ولكنه مربح أيضًا بسبب التصدير. يجب الانتباه باستمرار ، ففي النهاية ، يمكن للقذائف الحديثة تدمير الأنظمة الحديثة الفائقة من الأسلحة القديمة.
  4. 10
    25 أكتوبر 2015 10:22
    وأنت تقرأ أعمالًا أخرى لهذا العامل. وحول الخاص وليس الخاص ، كنت منخرطًا عن كثب في MP-123 ، MP-600 (20 عامًا). بالمناسبة ، اقرأ هذه المقالة في الأصل الكامل. وحول تولا ، هل تتجول حول المؤسسات؟ بالسرعة التي أريدها. واعترف المؤلف في النسخة الكاملة من المقال ببساطة بغباء أن مكتبه قد تم قطعه بأمر لشراء قذائف وأن العقد قد تم منحه إلى شركة أخرى. بواسطة بالطريقة ، اقرأ مؤلفاته حول منصة دبابات Armata - في رأيه أنها ليست هناك حاجة أيضًا ، يمكننا التعامل معها بشكل جيد مع T-90.
  5. 14
    25 أكتوبر 2015 11:08
    إذا كان كل شيء على ما يرام مع إنتاج الذخيرة ، فسيكتبون عنها. ولكن ، لسوء الحظ ، في هذا المجال من الاقتصاد - صناعة الدفاع ، حيث كنا تقليديًا أقوياء ، تمت ملاحظة عمليات الدمار بوضوح بالفعل.
    يسعدني أن أكون مخطئًا ، لكن عدم الوفاء المزمن بأمر دفاع الدولة ، والأحداث الأخيرة في فوستوشني كوزمودروم ، وإنتاج السفن ومعدات الطائرات بكميات مقطوعة تتحدث عن مرض خطير في اقتصادنا. لو كان الأمر كذلك ، لما لاحظت صناعة الدفاع عدم تسليم محركات فرقاطاتنا وطائرات الهليكوبتر من أوكرانيا ... رأينا تلك المنطقة من اقتصادنا حيث سيكون كل شيء "ممتازًا".
    إذا لم تكن كلمات قادتنا الحاليين على خلاف مع الأفعال ، لكان قد تم بالفعل استبدال الواردات ثلاث مرات ، وتم تحديث جميع قطاعات الاقتصاد بحيث تتألق مثل قطة فاسيا.
    1. +6
      25 أكتوبر 2015 11:50
      اقتبس من المكبس
      لقد كنت أطلع على المعلومات على هذا الموقع منذ أكثر من عام ، وحتى الآن لم أر تلك المنطقة من اقتصادنا حيث سيكون كل شيء "ممتازًا".

      حسنا كيف؟
      صناعة النفط ، "الملكية الوطنية" ، البنوك وصادرات الحبوب.
    2. +2
      25 أكتوبر 2015 14:52
      اقتبس من المكبس
      إذا كان كل شيء على ما يرام مع إنتاج الذخيرة ، فسيكتبون عنها.

      لذلك لا يهم أي شخص - طائرة أو سفينة هي مسألة أخرى ، لكن مقالًا - أنتج مصنعنا اليوم 5000 طلقة من الذخيرة و 100 قذيفة - في أحسن الأحوال ، سيبدو عليهم الشك.
    3. 0
      27 أكتوبر 2015 08:16
      اقتبس من المكبس
      لقد كنت أطلع على المعلومات على هذا الموقع منذ أكثر من عام ، وحتى الآن لم أر تلك المنطقة من اقتصادنا حيث سيكون كل شيء "ممتازًا".

      ليس من المعتاد أن تكتب عن مثل هذه الأشياء.
  6. +1
    25 أكتوبر 2015 12:55
    على سؤال المتخصصين
    لكن في عملي المقذوف ، سأقول بدون تواضع كاذب ، متخصص.

    и в то же время
    قذائفهم قادرة يحرق متر من الفولاذ.

    وهل هي مميزة؟
    1. +2
      25 أكتوبر 2015 14:58
      اقتبس من عقيد
      وهل هي مميزة؟

      بالطبع خاص! حقيقة أنها هي و OFS في حاجة أيضًا - لم يفكروا حتى. يجب أن تصنع القذائف في المصنع ، وعلى المعهد أن يطورها وأن يكون لها إنتاج تجريبي.
  7. +2
    25 أكتوبر 2015 12:57
    رائع! اختفت كل القذائف ، ونُظفت البنادق بالطوب ، وتم خيانة المشكلة. ثم الحراك ، من بحر قزوين لمسافة ألف كيلومتر ونصف ، عبر دولتين. صرخوا أيضًا حول T-50 ، والآن ، كما هو مخطط ، يملأون خط القتال بالأسلحة. ربما ، ليست الأرائك فقط هي التي تعاني من صداع بشأن أمن الدولة. هنا ، في ذلك اليوم ، تم تقديم S-350.
  8. +2
    25 أكتوبر 2015 13:32
    أولاً ، لا تزال شركة Armata قيد التطوير والتطوير. ستستغرق هذه العملية سنوات. خلال هذا الوقت ، سيتعلمون كيفية حل مشكلة الصدفة. لذلك لا أرى أي سبب للذعر.
    علاوة على ذلك ، بدأت روسيا الأعمال العدائية النشطة في سوريا ، وستتطلب ترسانات القذائف التجديد ، مما يعني أنه ستكون هناك طلبات جديدة لكل من البارود والقذائف. ونتيجة لذلك ، سيأتي التمويل.
  9. +2
    25 أكتوبر 2015 13:50
    كنت مؤخرًا في اجتماع للمساهمين في TNITI. هناك تم البت في مسألة الاستقالة المبكرة للمدير. عندما قدم تقريرًا إلى الفريق ، سأل عن رأيه في آفاق معهد القذائف الذي كان قوياً في السابق والإنتاج ، المصمم لتزويد المصانع بالتكنولوجيات الجديدة والأدوات الآلية والمعدات غير القياسية؟
    لم يقل المدير أي شيء. لكن بعد ، للتغلب على الأزمة ، اقترح تخفيض آخر للعمال ، لم يبق منهم شيء على الإطلاق ، وتأجير مرافق الإنتاج الأخيرة ، لم تكن هناك رغبة في سؤاله عن أي شيء.

    دوك. هل تعتقد أن مثل هذه الأشياء (المماثلة) تحدث فقط في مؤسستك؟ نعم ، هذا يحدث في معظم المؤسسات ، كل الإصلاحات وكل المعركة ضد الأزمة تهدف إلى تقليص أولئك الذين يعملون بالفعل (ووفقًا للإدارة وكبار المديرين - العمال "غير الضروريين"). هذا هو اقتصاد بوتين.
  10. 10
    25 أكتوبر 2015 14:13
    أتفق مع كاتب المقال ، نظرًا للإنجازات الفخمة التي حققتها صناعة الدفاع ، فهي غالبًا ما تكون فارغة. كم من إنتاج الذخيرة المتبقي لدينا وما هو الوضع الحقيقي هناك ، لا أعرف ، ولكن في مصنع الطائرات في كومسومولسك حيث تم تصنيع PAK FA ، الوضع مروع - يتم فصل المتخصصين على دفعات (قال زميل له عمل هناك أصدقاء وأقارب جيدون ، بالمناسبة ، هو نفسه عمل ذات مرة في إنتاج الذخيرة ، الآن هذا النبات ببساطة غير موجود).
  11. +4
    25 أكتوبر 2015 15:20
    مقالة رائعة. لا يتم كسب الحرب من خلال إظهار أرماتا (الأسلحة الجديدة مهمة ، ولكن فقط في النظام) ، ولكن من خلال الدعم اللوجستي.
    في عام 1941 ، كان لدى الألمان كل الدبابات أسوأ من الدبابات السوفيتية ، ومع ذلك ، فقد ساعدتهم التنظيم واللوجستيات على تحقيق نجاح كبير في تلك المرحلة ...
    وماذا الآن ... نتيجة النظام الاجتماعي والاقتصادي في السنوات الخمس والعشرين الماضية ...
    حتى التحالف ، بتصميمه المزدوج الفريد ، وقع ضحية ، على ما يبدو ، في كثير من النواحي لعيوب الخدمات اللوجستية وانهيار الإنتاج وتم تبسيطه إلى نموذج أحادي الماسورة ...
  12. +4
    25 أكتوبر 2015 17:17
    لن أنب المؤلف بهذا الشكل - فنحن في العديد من المجالات نقوم بدور اللحاق بالركب. في التسعينيات ، بذل "الشركاء" الأجانب الكثير من الجهد في انهيار المؤسسات الفريدة ، ودافع "صانع الأثاث" عن كل شيء أجنبي ، وحل المؤسسات التعليمية ، ومع ذلك طرح ستالين الشعار - "الكوادر يقررون كل شيء!" نعم ، نحن أقوياء في تطوير تكنولوجيا الصواريخ ، وقد أظهرنا ذلك للعالم بأسره ، قوات الحرب الإلكترونية تعمل بشكل جيد ، وحتى الآن لا تسير الأمور على ما يرام مع الطائرات الهجومية بدون طيار ، على الرغم من أن الموظفين يستخدمون هذه المعدات بقوة ومع ذلك ، غالبًا ما يذهب بشكل رئيسي إلى السكان المدنيين. يدرك الأشخاص "على دراية" جيدًا حصة الواردات في السيارات المدرعة الحديثة من سلسلة تايفون - حتى عجلات ميشلان.
  13. +3
    25 أكتوبر 2015 20:31
    قرأت الكثير من التعليقات وأريد البكاء فقط. من حقيقة أن البعض ، للأسف ، لا يرون الشيء الرئيسي - تراجع الصناعات الهندسية والتكنولوجية. ربما كان المؤلف قد "امتلأ" بـ TS ، ولكن مهما كانت الأسباب ، فإنه يعبر عن الفكرة الصحيحة - تحتاج إلى تعليم الناس واستعادة الصناعة. في النهاية ، إن لم يكن كل شيء ، فإن الكثير يعتمد على الأفراد.
  14. +1
    26 أكتوبر 2015 02:02
    زميل عمل لديه أصدقاء هناك .....- معلومات موثوقة تمامًا)))))
  15. +3
    26 أكتوبر 2015 05:15
    يعيش التعليم المدفوع! الصيحة للماجستير والعزاب! عدد قليل من هذه الإصلاحات في مجال التعليم ، ولن يكون هناك موظفون على الإطلاق.
    إن سحب التدفقات النقدية بالقرب من المركز لن يؤدي إلى أي شيء جيد أيضًا. لقد أظهر لنا معهد الهندسة الحرارية مع Mace هذا بالفعل ، ونتيجة لذلك ، لا يزال يتعين جذب "Makeyevites" ، وإلا فلن يكون من الواضح متى كان من الممكن أن يطير الصولجان بشكل طبيعي.
    هل سيذهب خريج Baumanka إلى مكان ما من العاصمة؟ نعم ، هربت. عليك أن تتعلم محليا. وبشكل عام ، من المستحيل تحويل مثل هذه المؤسسات إلى شركات ، ونتيجة لذلك ، فإننا نتلقى أسئلة ، سواء لتأجير المباني أو بيعها لشخص ما ، والمسؤولون عن هذه الفوضى عند الإفراج المشروط يخرجون أو يصبحون "أبطالًا سريين روسيا "بموجب عفو.
  16. +1
    26 أكتوبر 2015 09:50
    منذ يوم تأسيسها ، كانت بلدتي الصغيرة في جبال الأورال تشحذ قذائف الجيش الروسي. في الثلاثينيات ، زارنا الرفيق. أوردجينيكيدزه. وظهرت في المدينة نصب من الجبس ومكابس هيدروليكية أمريكية. تم تعليق الحذاء بشكل دوري على يد Ordzhenikidze - تكريمًا لاحترام السكان المحليين للبوم. السلطات ، "الأمريكيون" ، ولكن ، ... كي ، لم ترغب في العمل على زيت محركاتنا وطوال الحرب ، تم صب الزيت النباتي في حمامات الزيت. كان الناس رقيقين من الجوع ، وكان أنقى النفط هو الذي يناصر في المطابع. إنها ليست أسطورة أن العمال ربطوا أنفسهم بالآلات حتى لا ينهاروا على المغزل من الجوع !!! شحذنا القذائف! في ثلاث نوبات. تخرجت من مدرسة فنية في المصنع ، حيث خاننا طلاب الأمس من تولا ، الذين تخرجوا للتو من المعهد ، ووصلوا إلى "ركن الدب" الخاص بنا عن طريق التوزيع ، إلى المعرفة الأكثر تقدمًا في ذلك الوقت. مجد لهم على هذا! لا توجد حتى الآن مشاكل مع "التسامح والهبوط".
    إذن ما أنا لأجله؟ وإلى حقيقة أن المؤسسة الوحيدة لتشكيل المدن التي كانت تزود الأسطول والجيش بالقذائف الحديثة لعدة قرون ، كانت مغطاة بحوض نحاسي في أوائل التسعينيات ، وخمنوا ماذا تفعل الآن؟ ما هو الآن مع المدينة - لن أسأل. أنا حزين...
  17. 0
    27 أكتوبر 2015 08:30
    لسبب ما ، لا تأخذ المقالة في الاعتبار عدد القذائف الموجودة بالفعل في المستودعات ، ويبدو أنها غير موجودة على الإطلاق - هذا خطأ. لا أعتقد أن الحمقى يجلسون في منطقة موسكو ، فكم شطبوا - لقد طلبوا الكثير.
  18. المقالة المزيفة غير صحيحة تمامًا. أظهرت الممارسة أن روسيا لديها قذائف لا نهائية تقريبًا