لماذا القبضة المدرعة المحمولة جوا. حول بيان قائد القوات المحمولة جواً لروسيا الاتحادية

99
طلب العديد من القراء على الفور التعليق على بيان غير متوقع وغير مفهوم إلى حد ما من قبل قائد القوات المحمولة جوا العقيد فلاديمير شامانوف. اسمحوا لي أن أذكركم بأن القائد قد وعد بنهاية هذا العام بالتقديم في القوات المحمولة جوا 6 خزان أفواه مجهزة بخزانات T-72B3M. وفي المستقبل ، في غضون عامين ، قم بتوسيع هذه الشركات إلى كتائب كاملة.



أعترف أن الخبراء الأمريكيين والأوروبيين كانوا أول من فاجأني. كان رد فعلهم هو الذي أظهر الجهل التام بالوضع في جيوش اليوم. حاولت المنشورات الرسمية تحديد ما ستفعله طائرات T-72 الثقيلة وفقًا لمعايير الناتو في القوات المحمولة جواً.

الحقيقة هي أنه لا يمكن إنزال الدبابات الثقيلة بالطريقة المعتادة. ولا يوجد الكثير من الطائرات في العالم يمكنها القيام بذلك. يمكنك العد حرفيا. ومن المستحيل ترقية الدبابات للهبوط.

فلماذا يدلي الجنرال شامانوف بمثل هذه التصريحات؟ أليس من أجل المستقبل ، يومًا ما لاحقًا ، ولكن بنهاية هذا العام؟ لماذا يطلب القائد تعزيز قوة النيران والدروع المتزايدة بالفعل بشكل كافٍ لتشكيلات ووحدات القوات المحمولة جواً؟

الأوقات التي خرج فيها المظليون إلى العدو بأيديهم شبه عارية وبندقية عادية سلاح، منذ فترة طويلة. اليوم ، لا تمتلك وحدات ووحدات القوات المحمولة جواً صواريخ باليستية مضادة للدروع فحسب ، بل تمتلك أيضًا مدفعية خاصة بها. و BMD-4M الجديد "Sadovnitsa" ليس أقل شأنا على الإطلاق ، وفي كثير من النواحي يتفوق على مركبات القتال المشاة "البرية" وناقلات الجند المدرعة.

دعني أذكرك بالأسلحة التي تمتلكها هذه الآلة. مسدسان! 100 مم و 30 مم أوتوماتيكي ، 30 مم AGS-30. نظام الصواريخ المضادة للدبابات "المنافسة". الرشاشات ... وفي الوقت نفسه ، تسمح لك BMD بالمظلة للطاقم في السيارة مباشرة. وهذا يعني أن "البستاني" يدخل المعركة بعد ثوانٍ تقريبًا من ملامسته للأرض.

وعد شامانوف بحلول نهاية عام 2016 بتسليم ما يقرب من مائة ونصف من هذه الآلات إلى القوات المحمولة جواً. وبحلول عام 2025 سيكون هناك ما يصل إلى 1500 منهم في القوات المحمولة جواً. يعتبر الخبراء الغربيون عمومًا أن نظام الدفاع الصاروخي الباليستي الجديد يمكن مقارنته بالدبابات من حيث القوة النارية.

لكن لنعد إلى تصريح شامانوف. بعد كل شيء ، لم يتحدث الجنرال عن آلات "قابلة للمقارنة في ...". كان الجنرال يتحدث عن دبابات حقيقية. وحتى مع اسم العلامة التجارية. فلماذا هي محمولة جوا؟

من أجل الحصول على إجابة واضحة ، من الضروري إجراء استطالة موجزة في القصة المحمولة جوا.

بالإضافة إلى الوحدات المساعدة ، كانت القوات المحمولة جواً في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية تتألف من عدة أقسام. الحرس السابع (كاوناس) ، الحرس 7 (بسكوف) ، الحرس 76 (بولغراد) ، الحراس 98 (فيتيبسك) ، الحراس 103 (كيروفاباد ، ثم جيانزا) ، 104 الحرس الجبلي الصحراوي (فرغانة) ، الحرس 105 (تولا) ، 106 القوات المحمولة جوا مركز التدريب (242 قسم التدريب المحمول جواً) (مستوطنة Gayzhyunai).

إذا نظرت عن كثب ، ستجد بعض التناقضات. في الواقع ، لا توجد سخافات في النص. لم تكن هناك ألوية هجومية محمولة جواً في القوات المحمولة جواً في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية. لكن الكتائب نفسها كانت كذلك. بل إنهم ارتدوا زي القوات المحمولة جواً.

في كل منطقة عسكرية ، كانت هذه الألوية والأفواج (أحيانًا كتائب) تابعة لقائد المنطقة. 11 ODSHBr (Mogocha and Amazar) ، 13 ODSHBr (Magdagachi and Zavitinsk) ، 21 ODSHBr (Kutaisi) ، 23 ODSHBr (Kremenchug) ، 35 ODSHBr (جمهورية ألمانيا الديمقراطية ، كوتبوس) ، 36 ODSHBr (بلدة Garbolovo) ، 37 (ODSHBr) الحرس الثامن والثلاثون ODShBr (بريست) ، 38th ODShBr (خيروف) ، 39 ODShBr (نيكولاييف) ، الحرس 40th ODShBr (Chirchik ، تم إدخاله إلى أفغانستان) ، 56 ODSHB (بلدة Aktogay) ، 57 ODSHB (Kremenchug) ، 58 ODSHB (بولندا ، Bialogay) ، 83 ODSHP (بولوتسك)، 1318 ODSHP (كياختا).

كما ترون ، كان تكوين ألوية الهجوم الجوي في القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مثيرًا للإعجاب. لكن الشيء الرئيسي هو أن القوات المحمولة جواً والقوات المحمولة جواً نفذوا ، على الرغم من تشابههما ، مهامهما ، لكنها مختلفة. عملت القوات المحمولة جواً على مسافة كبيرة من خط الجبهة (حتى 200 كم أو أكثر) ، لكن مهام القوات المحمولة جواً كانت أكثر تواضعاً (30-40 كم أو أكثر).

تم تشكيل وحدات الدعم وفقًا لذلك. هبطت القوات المحمولة جواً من الطائرات ، القوات المحمولة جواً من طائرات الهليكوبتر. قوة هذه الوحدات والتشكيلات شعرت بها أشباح أفغانستان. من تكوين القوات المحمولة جواً ، شاركت القوات 103 المحمولة جواً في الحرب الأفغانية. من تكوين ODShBr - 56 ODShBr. إجمالاً ، تم تمثيل المظليين بـ 18 كتيبة "خطية" (13 كتيبة محمولة جواً و 5 قوات محمولة جواً) ، وهو ما يمثل خمس العدد الإجمالي للكتيبة في جمهورية أفغانستان الديمقراطية.

اليوم ، أصبحت وحدات الهجوم الجوي جزءًا من القوات المحمولة جواً. حدد هذا التقسيم الشرطي للأجزاء والمركبات. تم الحفاظ على مهام التقاط الأشياء وحملها. وقد توسع نطاق القوات المحمولة جوا بشكل كبير.

وحدات المظلات والتشكيلات المحمولة جواً تلتقط الأشياء. ولكن للاحتفاظ بهذه الأشياء ، يتم استخدام وحدات الهجوم الجوي والوحدات الفرعية. هناك حاجة إلى الدبابات لمساعدة هذه الوحدات.

ليس سرا أن العدو فاجأ بعد الضربة الأولى لـ RAP أو VDD. لكن قوة القوات البرية ، مع كل الاحترام الواجب لشجاعة وتدريب المظليين ، تتجاوز بشكل كبير قدرات المظليين. وسيحاول العدو تدمير الهبوط بدقة بمساعدة المعدات الثقيلة والمدفعية الثقيلة ، طيران. هذا هو المكان الذي تحتاج فيه إلى متانة DShBr ، مدعومة بالمعدات الثقيلة والأسلحة المضادة للدبابات والطائرات بدون طيار.

بالإضافة إلى ذلك ، نادرًا ما يستخدم الهبوط في النزاعات العسكرية الحديثة. هناك وسائل إيصال عن طريق البر. لذلك ، يتم استخدام العديد من وحدات المظليين والوحدات الفرعية كوحدات جوية. وفي هذه الحالة ، يحتاج قائد الفرقة ، وفي المستقبل الفوج (اللواء) إلى وحدات دباباته الخاصة. كرجال مدفعية أو خبراء متفجرات أصبحوا مألوفين بالفعل للقوات المحمولة جوا. كيف أصبحت مهمات الاستطلاع ، التي لم يسبق لها مثيل في جيشنا مؤخرًا ، مألوفة؟ طائرات بدون طيار والقتال الروبوتات.

حسنًا ، "يطير في المرهم" التقليدي مني. فكرة القائد مدروسة جيدًا وفي الوقت المناسب. علاوة على ذلك ، كانت هذه الفكرة في أذهان الضباط لفترة طويلة. بعد كل شيء ، هذا قد حدث بالفعل! نعم لقد كان هذا. كانت هناك دبابات في القوات المحمولة جوا. صحيح ، ليس T-72 ، ولكن T-62D. في عام 1984 ، بدلاً من فرقة المدفعية ، تم تشكيل كتيبة دبابات كجزء من الفرقة 103 المحمولة جواً. بعد ذلك نجح قائد الفرقة ، وزير الدفاع المستقبلي للاتحاد الروسي بافيل غراتشيف ، في استخدام هذه الكتيبة "التي تم اقتطاعها وفقًا لمعايير القوات المحمولة جواً". قاتلت 22 دبابة مظلي (كجزء من كتيبة الدبابات 31) بنجاح في الجبال الأفغانية.

وقد تخلوا عن هذه الفكرة لأنه ، للأسف ، لم يتم حل مشكلة طيران النقل بعد. صُممت طائرات النقل التي استخدمها جيشنا في العهد السوفيتي. و BMD ، على التوالي ، تم تصميمها خصيصًا لهذه الطائرات. طائرة واحدة - فصيلة واحدة من المظليين. هذه هي "آنا" و "إيلي".

ولكن مع زيادة القوة النارية وحماية الدروع والترقيات الأخرى ، زاد وزن المركبات القتالية. نفس "البستاني" هو ضعف وزن BMD-1. لكن الطائرات ظلت كما هي. يبلغ وزن الخزان T-72 44 طنًا (مقابل 13,5 "بستاني"). واليوم فقط Il-76 أو An-124 "Ruslan" يمكنها رفع مثل هذا الخزان. ببساطة لا يوجد آخرون في الجيش.

فصيلة دبابة يمكنها "نقل" An-124. ثلاث دبابات! هذا يعني أن هناك حاجة إلى 4 رحلات (!) لنقل شركة. لكن الـ 76 سيشمل دبابة واحدة فقط. هذا يعني عشر طائرات لكل شركة. إنها مخاطرة جسيمة. الدفاع الجوي الحديث قادر تمامًا على تدمير مثل هذه الأهداف الكبيرة والبطيئة. حتى على مستوى الأقسام. هل تتذكر المروحية العملاقة Mi-26 التي أسقطت في الشيشان؟

ومن الواضح أن عدد طائرات BTA اليوم لا يكفي. وفقًا لبعض الخبراء ، لدينا اليوم من 7 إلى 14 روسلان نشطًا وشيء مثل مائة Il-76s. ونظراً للاستخدام النشط لهذه الآلات أثناء العملية في سوريا وفي تدريبات وحدات وتشكيلات القوات المحمولة جواً ، فإن عمر محرك هذه الآلات على وشك الحدوث.

لكن بشكل عام ، فإن إصلاح القوات المحمولة جواً قد فات موعده. يتغير مفهوم الحرب الحديثة باستمرار. لذلك ، فإن المظليين الروس ذوي الحركة العالية والميكانيكيين والمسلحين هم حاجة ملحة اليوم. لكن هذا الإصلاح يجب أن يقترن بإصلاحات في قطاعات أخرى من مجمع الدفاع. وفوق كل شيء ، في إنشاء طائرات وطائرات هليكوبتر جديدة من طيران النقل العسكري ، تتوافق مع المهام الجديدة.
99 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 17+
    18 مايو 2016 ، الساعة 06:28 مساءً
    إن حقائق عصرنا هي أن قواتنا المحمولة جواً بحاجة إلى درع قوي وبندقية قوية ...
    1. +4
      18 مايو 2016 ، الساعة 09:42 مساءً
      إن قبضة القوات المحمولة جواً قوية ، لكن إذا ارتدوا "قفازاً مصفحاً" ، فإنهم سيصبحون أكثر قوة. خير
      1. 0
        18 مايو 2016 ، الساعة 11:26 مساءً
        أعتقد أن هذا هو القرار الصحيح
    2. +1
      18 مايو 2016 ، الساعة 16:06 مساءً
      اقتباس من: svp67
      إن حقائق عصرنا هي أن قواتنا المحمولة جواً بحاجة إلى درع قوي وبندقية قوية ...

      وتحتاج أيضًا إلى أربعين طنًا (محرك طائرة بقوة دفع 40 طنًا للطائرات فائقة الثقل)
  2. +9
    18 مايو 2016 ، الساعة 06:33 مساءً
    يتغير مفهوم استخدام القوات المحمولة جواً - وبالتالي ، هناك حاجة إلى الدروع. تذكر أفغانستان والشيشان ....... نعم ، نفس BMP-1D الذي حل محل BMD-1 في أفغانستان ...... غير مكتمل ولكن لا يزال ..... وحتى الدبابات ملحقة بالإنزال في أفغانستان ، على حد علمي ..
    1. +8
      18 مايو 2016 ، الساعة 06:36 مساءً
      اقتباس: القوزاق فولغا
      . وحتى الدبابات كانت ملحقة بالإنزال في أفغانستان ، على حد علمي ..

      تم إنشاء كتيبة الدبابات في Grachev للتو على أساس فرقة المدفعية. لذلك ، فإن العدد هو نفسه عدد المدفعية العاديين. لا يتعلق الأمر بالتبرعات. تحدث عن كتائب دبابات بدوام كامل في القوات المحمولة جواً.
      1. 0
        18 مايو 2016 ، الساعة 08:07 مساءً
        قصدت على وجه التحديد الحاجة إلى المعدات الثقيلة في الحرب الحديثة - بين المظليين. وهو مهره وليس مهره.
      2. +1
        18 مايو 2016 ، الساعة 08:19 مساءً
        اقتباس من Domokl
        تم إنشاء كتيبة الدبابات في Grachev للتو على أساس فرقة المدفعية. لذلك ، فإن العدد هو نفسه عدد المدفعية العاديين.

        دولة مختلفة ، سكان مختلفون.

        كانت هناك كتيبة مدفعية ذاتية الدفع منفصلة في ASU-85. أعيد تنظيم الكتيبة إلى كتيبة دبابات مع تغيير الطاقم. لكن في الوقت نفسه ، لم يتم استبدال المعدات بالكامل ، ولا يزال ASU-85 يشغل جزءًا من الوحدات المنشأة

        بالمناسبة ، في الفرق الأخرى للقوات المحمولة جواً ، تم حل هذا النوع من Fri-Sadn تمامًا.
      3. +4
        18 مايو 2016 ، الساعة 08:52 مساءً
        خدم في الفرقة 103 المحمولة جوا حتى عام 1979 ، كانت الدبابات تسير في تدريبات واسعة النطاق بعد هبوط الفوج ، وفي بعض الأحيان لم نفهم من نتوقع من أين. سيؤدي وجود كتائب الدبابات في وحدات القوات المحمولة جواً إلى تحسين التواصل والتفاهم المتبادل. خير
        1. +1
          19 مايو 2016 ، الساعة 06:39 مساءً
          في نفس الوقت تقريبًا ، تم إعاري مع فصيلة من كتيبة الهبوط التابعة لواء دبابات إلى فوج بندقية آلية لمدة عام. اكتشفت لاحقًا أن لدينا ضيوفًا في نفس التبادل ، منهم. كان من الصعب عليهم وعلينا الخدمة في حفلة ، وبعد ذلك كان الأمر سهلاً على نطاق واسع ، ولكن فقط لوحداتنا. بالنسبة لنا ، كانت تصرفات الجار واضحة ، والتفاعل - بدون سوق. في اللواء المجاور ، لم يكن الأمر كذلك ، ولم يلتصقوا.
          حسب عرقنا ، أدخلوه في الجيش. لم يصلوا إلى الأوامر ، لكن الفائدة التي جلبوها لا تزال دافئة.
          أعني ، يمكن أن تكون المظلات صديقة للدبابات ، لكن قبل ربطها بالقوس ، عليك التفكير. كيفية ربط - آخر شيء ، هناك طريقة. وسيتم بناء المعدات. لكن مع من ولماذا وأين - يجب أن يقرر ذلك مسبقًا. ربما قبل الحرب بعشر سنوات ، ربما أقرب ، لكن بالتأكيد مقدمًا. خلاف ذلك ، سوف يموت كل من قوة الهبوط والدبابات. عندها سيكون الأمر سيئًا ، فلا داعي لجنازة.
  3. +5
    18 مايو 2016 ، الساعة 06:41 مساءً
    في وقت من الأوقات ، تم تنفيذ حالة الطوارئ في 9 القوات الخاصة المتخصصة ، التي كان مقرها في كيروفوغراد. لكن كان هناك 104 فرقة محمولة جواً اكتشفتها للتو. بفضل المؤلف أنارني ولم يدع الأحمق يموت ..
    1. +3
      18 مايو 2016 ، الساعة 07:03 مساءً
      يضحك كان التقسيم في كيروفوباد. خطأ مطبعي. Ganzha هو Kirovobad ... تسعة فودكا لتسعة في رقمي كانت الضحك بصوت مرتفع أو لستة .. دائما أخلط مع فرغانة
  4. 18+
    18 مايو 2016 ، الساعة 07:05 مساءً
    ما زلت لم أفهم من المقالة كيف كانوا سيقدمون الدبابات إلى أماكن الدفاع عن الأشياء التي استولى عليها المظليين. ولماذا لا يستطيع رجال البنادق الآلية مع دباباتهم حل هذه المشكلة؟ استولت RAP على المطار ، وللاحتفاظ به هناك ، سيتم نقل شركة دبابات من وحدة أسلحة خطية مشتركة عادية هناك عن طريق الهبوط. ما المشكلة؟
    في الحقبة السوفيتية ، كان هناك فيلق عسكري تجريبي من بندقية آلية مختلطة وقوة هجومية محمولة جواً. كان من المفترض أن تعمل بطريقة مماثلة. استولى المظليين في طائرات الهليكوبتر على الكائن في أعماق الدفاع ، واخترق المكون الأرضي للفيلق بضربة قوية مركزة في منطقة ضيقة إلى هذا الكائن الذي تم الاستيلاء عليه بالفعل على طول الأرض بدباباتهم ومدفعيةهم. ولكن هذا كان لمصلحة القوات البرية وليس القوات المحمولة جواً ، أي. كانت المهام تكتيكية.

    وبالنسبة للطيران:
    شيء عن مائة IL-76. ونظراً للاستخدام النشط لهذه الآلات أثناء العملية في سوريا وفي تدريبات وحدات وتشكيلات القوات المحمولة جواً ، فإن عمر محرك هذه الآلات على وشك الحدوث.
    ما يقرب من 140 طائرة من طراز Il-76s في حالة طيران ، منها حوالي 76 طائرة من طراز Il-120MD (طائرة حديثة نسبيًا). وقد تم استخدام موارد الغالبية حتى الآن بمعدل 25-30 ٪ ، لذلك لا يزال يتعين عليهم القيام بذلك. تطير وتطير حتى عام 2045 بمثل هذه الغارة. الشيء الرئيسي هو أنها في حالة جيدة.
    1. +6
      18 مايو 2016 ، الساعة 07:11 مساءً
      اقتباس: Alex_59
      في الحقبة السوفيتية ، كان هناك فيلق عسكري تجريبي من بندقية آلية مختلطة وقوة هجومية محمولة جواً.

      كانت أفواج الهجوم الجوي التابعة لقائد المنطقة في منطقتين. ولم يكن هناك سوى فوجين. في الواقع ، كان من المفترض أن يتم استخدامها وفقًا للمخطط الذي عبرت عنه. لكن في الوقت الحاضر ، القوات المحمولة جواً مستقلة. مما يعني أنه يجب حل مشكلة البنادق الآلية المرفقة على مستوى خطير للغاية. وهذه المرة...
      1. +6
        18 مايو 2016 ، الساعة 07:45 مساءً
        اقتباس من Domokl
        كانت أفواج الهجوم الجوي التابعة لقائد المنطقة في منطقتين.

        لا ، أنا أتحدث عن AK منفصل. لا أتذكر الرقم أو الموقع. يبدو أنه تم حلها قبل انهيار الاتحاد. حول أفواج / ألوية المقاطعات - هذا أمر مفهوم.
        اقتباس من Domokl
        لكن في الوقت الحاضر ، القوات المحمولة جواً مستقلة. مما يعني أنه يجب حل مشكلة البنادق الآلية المرفقة على مستوى خطير للغاية.

        إذا كانت القوات المحمولة جواً أداة تشغيلية أو حتى استراتيجية ، فإن هذا بحد ذاته يعني مستوى "خطير للغاية" من اتخاذ القرار ، وتنسيق أفعال الفرد مع كل من القوات الجوية والقوات البرية. وبعض الوقت للتحضير للعملية. إن نقل الدبابات عن طريق الجو ، على أي حال ، هو حدث خامل للغاية ، وأشك بطريقة ما في أنه يمكن القيام به بالسرعة ، على سبيل المثال ، تم نقل الفرقة 103 المحمولة جواً إلى أفغانستان. وبالنظر إلى النقص الفعلي في الطائرات المناسبة - بشكل عام أنبوب. هل يعقل في مثل هذه الظروف إعطاء الدبابات للمظليين؟ بعد كل شيء ، مع مثل هذا المنطق ، يجب أن يتم منحهم دفاعًا جويًا قويًا ومدفعية. دعنا أيضًا ننقل S-300 و MSTU و Iskander جواً ... لا توجد طائرات لهذه الأغراض على أي حال. ولن يكون الأمر كذلك - لم يتمكنوا من إطلاق Il-112 و Il-114 لمدة 25 عامًا ، هؤلاء ميدفيديف هم لنا ...
        1. 0
          18 مايو 2016 ، الساعة 09:11 مساءً
          كان ODSHP المدرج في المقال تابعًا لسلك الجيش ...
        2. +6
          18 مايو 2016 ، الساعة 09:23 مساءً
          اقتباس: Alex_59
          إن نقل الدبابات عن طريق الجو ، على أي حال ، هو حدث خامل للغاية ، وأشك بطريقة ما في أنه يمكن القيام به بالسرعة ، على سبيل المثال ، تم نقل الفرقة 103 المحمولة جواً إلى أفغانستان.
          لأكون صادقًا ، مع "الأخطبوط" للقوات المحمولة جواً ، بالنسبة للطائرة T-90 ، يبدو الوضع حقًا غامضًا. إذا لم تجبر القوات المحمولة جواً على المشاركة في وظائف الآخرين ، فإن مثل هذه الحاجة للدبابات أمر مشكوك فيه. نعم ، اليوم القوات المحمولة جواً هي أفضل وحداتنا ، لكن ما الذي يمنعنا من تكثيف التدريب في الوحدات الأخرى للناقلات والبنادق الآلية ، خاصة إذا كانوا جنودًا متعاقدين؟ ما الذي يحول دون تحسن تفاعل وحدات وفروع القوات المسلحة التي بدونها لا سبيل في الحرب؟ من ناحية أخرى ، نمت القوات المحمولة جواً لفترة طويلة لتصبح قوة أكثر أهمية من عمليات الإنزال الفردية والاستيلاء على "رؤوس الجسور" المختلفة للجيش. بشكل عام ، بالنسبة لروسيا بمساحاتها المفتوحة ، أصبحت القوات المحمولة جواً ليست مجرد حاجة ملحة فحسب ، بل أصبحت أيضًا فرعًا حيويًا من الجيش ، والذي ، بلا شك ، هو المستقبل في الحروب الحديثة شديدة المناورة. شامانوف زميل جيد في هذا الصدد ، فهو واحد من القلائل ، إن لم يكن الجنرال الوحيد الذي لديه الآن ويظهر رأيه ، وخطته ، ودعونا نقول ، "عقيدة الحرب" ، التي بموجبها يبكي ويصوغ قوة هبوط. ربما تكون مسألة إنشاء فيلق القوات المحمولة جواً الخاصة بنا قد طال انتظارها ، حيث سيذهب مشاة البحرية الذين يعانون من معاناتنا الطويلة و "سيراي". من غير المحتمل أن يكون لها مكان في القوات الساحلية التابعة للبحرية ، أو أن هناك حاجة إلى تغيير شيء ما في البحرية ، خاصة وأن ألكسندر نيكولايفيتش كولباتشينكو ، رئيس القوات الساحلية ، هو نفسه من القوات المحمولة جواً.
          1. +1
            19 مايو 2016 ، الساعة 08:20 مساءً
            هل رأيتم كيف تعامل سلطات الدبابات المظليين الموكلين إليهم؟ على الرغم من أنها تقسم اليمين بأنها تتفهم قيمتها بالنسبة لكتائب الدبابات.
            هل رأيت ما يحدث في كتائب محمولة جواً بحتة ، ناهيك عن كتائب بنادق آلية ، مع فصائل "غير أساسية"؟ حسنًا ، الفصائل ، هناك أيضًا تجشؤ على "البطارية". من حيث المبدأ ، فهم يفهمون أنه بدون "هؤلاء" - لن يعيشوا ليروا بداية المعركة على الإطلاق ، لكنهم ما زالوا لا يحبونها ، هذا كل شيء.
            بيت الكلب موجود ، إن لم يكن بعض الرفيق. القبطان - الرائد ، لم يقرر وضع حياته على مذبح هذه الوحدة. إذا تم العثور على أحد ، فسيحصل على شارة من الأمر ، وإجازة للأمر ، مرتين في السنة. بعد ثلاث سنوات - قرحة في المعدة ، بعد خمس سنوات - أول نوبة قلبية. لا يضيء له العقيد. إذا كنت محظوظًا جدًا ، فسيتم إرسالهم إلى حرب حقيقية ، ومن ثم ستحصل أرملته وأطفاله على نجمة البطل. وهو ما يستحقه حقًا ، لكنه لن يراه في حياته ، على الرغم من أن المقاتلين سينقذه حقًا ، وبعد ذلك سيبكون حقًا ، ليس من أجل فيلم.
            إذا كانت هناك أسئلة أو استهزاء - كان كذلك. كان نقيبًا ، نقيبًا ديميتروف ، رئيس أركان الكتيبة. ولم تكن هناك حتى حرب.
            لكنه علمني ، وأنا ممتن له لأنه لا يزال على قيد الحياة. وشخص آخر بفضل علمه.
    2. AVT
      +2
      18 مايو 2016 ، الساعة 10:02 مساءً
      اقتباس: Alex_59
      ما زلت لم أفهم من المقالة كيف كانوا سيقدمون الدبابات إلى أماكن الدفاع عن الأشياء التي استولى عليها المظليين.

      نعم ، حتى بالقطار ، حتى عن طريق البحر. سيكون هذا ، إذا أردت ، تعزيزًا لاحقًا للمعدات بعد هبوط واحتلال رأس الجسر.
      اقتباس: Alex_59
      ولماذا لا يستطيع رجال البنادق الآلية مع دباباتهم حل هذه المشكلة؟

      لأنه ، في الواقع ، القوات المحمولة جواً هي نظير لقوة الاستجابة السريعة الأمريكية ، التي شكلوها في أواخر السبعينيات ، إذا كانت الذاكرة مفيدة. لقد كان ، في الواقع ، تنظيم فيلق من الاستعداد القتالي المستمر ، بالإضافة إلى فيلق من مشاة البحرية مع نظامهم من وحدات الاستطلاع ، حيث تم دفع فرق 70 و 101 والمشاة على الفور ، لا أتذكر العدد من الذاكرة ، وكذلك أجزاء من التعزيز. ولكن بعد ذلك بدأوا في تقسيم المشاة إلى فرق خفيفة وثقيلة ، حسناً ، في الواقع ، فرق دبابات. لذلك كل شيء منطقي والشامان يحزم قوة الهبوط بشكل صحيح ، ويضعهم على المعدات التي يمكن أن تهبط بكل الوسائل ، بما في ذلك المظلة ، والجيش الثقيل ، الذي يجب على VTA على الأقل أن ينقله ، حسنًا ، النطاق الكامل. وهنا ، في الواقع ، يمكن أن يتحول القابس بسبب البلى من التراكم السوفيتي لمتنزه VTA. طلب لا توجد سيارات من طراز An-70 و S-17 بغباء ، وعندما تظهر IL-214 وأقاربها الأثقل ... طلب
      1. +3
        18 مايو 2016 ، الساعة 10:58 مساءً
        اقتباس من AVT
        نعم ، حتى بالقطار ، حتى عن طريق البحر.
        هل ستلحق القطارات والسفن أيضًا بالقوات المحمولة جواً؟ أم من المفترض أن تتفاعل معهم؟ إذا كان الأمر متشابهًا ، فسيكون التفاعل ، فلماذا يكون ذلك ممكنًا مع عمال السكك الحديدية والبحارة ، ولكن مع ناقلات القوات البرية - حسنًا ، مستحيل ، لدرجة أنك بحاجة إلى امتلاك دباباتك الخاصة؟
        اقتباس من AVT
        لأن في الواقع القوات المحمولة جواً هي نظير لقوات الاستجابة السريعة الأمريكية

        خصوصا الجحيم مع هذه الدبابات. تقوم قوات الرد السريع الأمريكية عمومًا بقيادة سيارات هامرز ، والتي من الواضح أنها غير كافية بالمناسبة. ولدينا BMD-4M بمدفع 100 ملم - في الواقع خزان دعم خفيف للمشاة. والتي ، على عكس الدبابة ، تعرف أيضًا كيف تنزل من السماء وتسبح. الأكثر لقوى الرد السريع!

        اقتباس من AVT
        وهنا ، في الواقع ، يمكن أن يتحول القابس بسبب البلى من التراكم السوفيتي لمتنزه VTA.
        حتى عام 2040 ، لا تقلق. ما لم يتم ، بالطبع ، إجراء إصلاحات وأنظمة منتظمة.
        اقتباس من AVT
        بغباء لا توجد سيارات من فئة An-70 و S-17 ، وعندما تظهر IL-214 وأقاربها الأثقل

        لا حاجة لـ An-70 من أجل لا شيء. تعتبر IL-214 طائرة أخف من فئة IL-76 ، وبحكم تعريفها لا يمكنها حمل الدبابات. هناك حاجة إلى استبدال An-124. وهو ليس ولن يكون قريبًا.
        1. +1
          18 مايو 2016 ، الساعة 11:15 مساءً
          اقتباس: Alex_59
          ومع ناقلات القوات البرية - حسنًا ، لا شيء ، لدرجة أنك تحتاج إلى امتلاك دباباتك الخاصة؟

          بالضبط. مستحيل.

          سيكون لديهم ، على حد علمي ، كتائب دباباتهم الخاصة بهم ، على حد علمي ، ويعملون على حل مسائل الاستخدام القتالي والتفاعل ، وسيكونون قادرين على "قبول" كتيبة دبابات واحدة على الأقل مرتبطة بهجوم جوي أو محمول جواً إذا لزم الأمر.
          1. +1
            18 مايو 2016 ، الساعة 11:27 مساءً
            اقتباس: لوباتوف
            بالضبط. مستحيل.

            أولئك. في العهد السوفياتي كانت "كيف" والآن "لا مفر". نعم. نحن ننتظر ظهور دفاعنا الجوي ومدفعية RVGK في القوات المحمولة جواً. ابتسامة
            1. +1
              18 مايو 2016 ، الساعة 11:57 مساءً
              اقتباس: Alex_59
              أولئك. في العهد السوفييتي كان الأمر "كيف"

              كان في الاتحاد السوفياتي أنه "مستحيل"

              بدءًا من "المربى الصيني" ، عندما استلمت فرقة الحرس 1963 المحمولة جواً فجأة في نوفمبر 98 ، جنبًا إلى جنب مع فرقة الصواريخ المنفصلة 701 ، كتيبة الدبابات المنفصلة الرابعة عشرة ، وانتهت بأفغانستان ، عندما لم تكن فقط جزءًا من الحرس 14. ظهرت الفرقة 103 المحمولة جواً ، لكن ظهرت شركات الدبابات كجزء من بعض الأفواج المحمولة جواً وألوية الهجوم المحمولة جواً ...

              في كل مرة ، كان المظليون يضعون أيديهم على أداة لا يعرفون كيفية استخدامها.
              1. +1
                18 مايو 2016 ، الساعة 16:02 مساءً
                اقتباس: لوباتوف
                في كل مرة ، كان المظليون يضعون أيديهم على أداة لا يعرفون كيفية استخدامها.

                حسنًا ، هذا ما أتحدث عنه. ومرة أخرى يتم إعطاؤهم الدبابات. لاجل ماذا؟ القوات المحمولة جواً لها ملفها الشخصي وتخصصها الخاص. الورقة الرابحة الرئيسية هي السرعة. حسنًا ، حتى إذا تم الضغط عليه ، كما هو الحال في أفغانستان - أعط القسم سلًا جاهزًا من SV ، بعد انتهاء الصراع - أعد SV مرة أخرى.
            2. 0
              18 مايو 2016 ، الساعة 20:35 مساءً
              اقتباس: Alex_59
              نحن ننتظر ظهور دفاعنا الجوي في القوات المحمولة جواً

              في الواقع ، لديهم بالفعل ، على سبيل المثال:
              بحلول نهاية عام 2016 ، ستتم إعادة تسليح عالمية في وحدات الدفاع الجوي التابعة للقوات المحمولة جواً
              http://vz.ru/news/2015/1/13/724025.html
          2. 0
            19 مايو 2016 ، الساعة 10:02 مساءً
            حسنًا ، سيفعلون. التالي - ماذا؟
            إذا كانت مهمة الناقلات - حسنًا ، هناك كسر شيء ما بسرعة - فيجب أن يكون لديهم مشاة مرافقة خاصة بهم ، وإلا فلن ينجووا بين مشاة شخص آخر. لهذا السبب لديهم هبوطهم الخاص. كتائب الدبابات ، الأفواج في أسوأ الأحوال. ثم إما أن يتعمقوا في الانفصال والحزبية ، أو سيتبعهم المشاة العاديون بمدفعية ودباباتهم الرهيبة.
            إذا كانت المهمة لفرق المشاة العادية ، فإن لديهم دباباتهم الخاصة لأشياء صغيرة. هناك قاموا بسرعة بدعم الشركة ، أو حفروا حفرة في الكتيبة ، حتى يذهب الجميع على الفور بمرح.
            المحمولة جوا ماذا يمكن؟ أي منطقة في العالم مشغولة - ربما. بالدبابات - بدون دبابات - يمكنه ذلك. هذا مكلف بشكل لا يمكن تصوره من حيث جميع الموارد ، باستثناء المال. بما في ذلك الخسائر التي لا يمكن تعويضها والتي كلفت حوالي 15 عامًا من التدريب لمقاتل واحد. التالي - ماذا؟ من مصلحة من؟
            القوات الجوية؟ لماذا يجلسون على رقعة مزدحمة؟
            القوات البحرية؟ إنهم لا يهتمون بالشواطئ ، فالفتيات في الحانات أكثر أهمية بالنسبة لهن.
            الأرض؟ إذن الدبابات نفسها في الطريق ، والأطقم في حالة تحرك ، وأخيراً لن يسمح خبراء المتفجرات للغرباء بالعبور ، ولا حتى من أجل البيرة ، أي نوع من ksiva أنت أيها المظلي؟ اذهب ، واقفز ، كما مررت ، لذلك سننقلك.
            اختناقات مرورية بطول 10 كيلومترات - توقفت الشاحنات التي تحمل قذائف في ازدحام مروري لليوم الثالث ، وقد قامت البرمائيات مع Iskanders بالفعل بتطهير فورد لمدة ساعة وهرعت إلى الجانب الآخر ، وقد سئمت الممرضات من مستشفى الفرز بالفعل من الإرسال صور على فكونتاكتي من تلك الغابة ، التي تقع بالفعل في منطقة مسؤولية Tu ، وفقًا للمدى ، وهنا ، لإسعاد الجميع ، انفجرت ثلاث دبابات في سترات ، وهزت حقوقهم بختم الثانية من أغسطس. بدون قذائف ، بحيث يكون من الأسهل بالنسبة للمظلة ، وإلا فإنه من المستحيل تمزيقها - خير صاحب السيادة.
            الآن انتبه إلى السؤال:
            من سيحصل أولاً:
            1 - السرية الثالثة من الكتيبة الثانية من الفوج 579 دبابات أعلن عنها قبل ثلاثة قطع غيار
            2. قط موركا ، هاتف مورزيك الموعود به في مارس
            3. القفز بالمظلات في الوجه.

            الرجاء إرسال الإجابات الصحيحة إلى:
        2. AVT
          +1
          18 مايو 2016 ، الساعة 11:18 مساءً
          اقتباس: Alex_59
          هل ستلحق القطارات والسفن أيضًا بالقوات المحمولة جواً؟ أم من المفترض أن تتفاعل معهم؟

          حسنًا ، لست بحاجة إلى الوقوع في الجنون ، يكفي أن تنظر إلى الحالة التي يتم فيها الاحتفاظ بالسفن الأمريكية للنقل ، مرة أخرى ، حيث اشتروا أيضًا ، في شكل وسائل نقل عسكرية ، حاملات الولاعات مثل "Kosygin" بنيت في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، على سبيل المثال ، يذهبون في الأسطول المساعد.
          اقتباس: Alex_59
          خصوصا الجحيم مع هذه الدبابات. تقوم قوات الرد السريع الأمريكية عمومًا بقيادة سيارات هامرز ،

          لا داعي لقول النكات ، فقد كانوا لا يزالون في "عاصفة الصحراء" وألقوا بالصراف رقم 82 صرافهم "شيريدان" القديمة لعدم وجود نظائر BMD وجلسوا معهم حتى أحضروا "أبراموف" وأعباء أخرى عن طريق البحر. لذا الشامان هو عملي ويبني بشكل صحيح مجموعة من الأسلحة للقوات المحمولة جواً.
          اقتباس: Alex_59
          لا حاجة لـ An-70 من أجل لا شيء.

          بشكل عام ، في ظل الاتحاد السوفيتي ، تم حسابه للأبعاد الجديدة للمعدات الواعدة وذهب ليحل محل An-12.
          اقتباس: Alex_59
          هناك حاجة إلى استبدال An-124. وهو ليس ولن يكون قريبًا.

          نعم ، ولكن هناك حاجة إلى سيارتين - أحدهما تناظري لـ S-17 ، والذي يتم العمل عليه بالفعل حول موضوع "Ermak"
          1. +4
            18 مايو 2016 ، الساعة 11:43 مساءً
            اقتباس من AVT
            ليست هناك حاجة لقول النكات ، فقد كانوا لا يزالون في "عاصفة الصحراء" يلقيون الصراف رقم 82 ب "شيريدان" القديمة لعدم وجود نظائر BMD وجلسوا معهم حتى أحضروا "أبراموف" وأعباء أخرى عن طريق البحر.
            حسنًا ، حسب فهمي ، هذا بالضبط ما يبدو عليه الأمر. حلقت القوات المحمولة جواً بسرعة كبيرة على دفاعها الصاروخي BMD-4M ، وصمدت حتى تسليم المشاة الثقيلة. بعد وصول المشاة ، استراحوا بشدة وبدأوا في حل المهام التكتيكية المحلية لمساعدة هؤلاء المشاة. لماذا الدبابات كجزء من القوات المحمولة جوا؟ بغض النظر عمن تم تعيين هذه الدبابات ، فإنها ستظل تصل بنفس سرعة دبابات البنادق الآلية.
            اقتباس من AVT
            بشكل عام ، في ظل الاتحاد السوفيتي ، تم حسابه للأبعاد الجديدة للمعدات الواعدة وذهب ليحل محل An-12.

            وقد دخل في مكانة IL-76 ، لكنه لا يستطيع استبدالها - إنها صغيرة جدًا. وقد تجاوزت الطائرة An-12 إلى حد كبير - ولا يمكنها استبدالها أيضًا - فهي ثقيلة. ومع الأخذ في الاعتبار مشكلة أوكرانيا ، فهي ليست ضرورية من أجل لا شيء. من الناحية المثالية ، يسرع An-12 لاستبدال An-178 ، لكن يبدو أنه لم يحالفه الحظ في موطنه الأصلي ... حزن ...
            اقتباس من AVT
            نعم ، ولكن هناك حاجة إلى سيارتين - أحدهما تناظري لـ S-17 ، والذي يتم العمل عليه بالفعل حول موضوع "Ermak"

            حسنًا ، سأعتبر هذا تطوير IL-76 باتجاه توسيع هيكل الطائرة ، وليس "التناظرية لـ S-17". وطني جدا. ابتسامة ولكن من حيث الجوهر - نفس الشيء. مشروبات
            1. 0
              18 مايو 2016 ، الساعة 11:58 مساءً
              اقتباس: Alex_59
              لماذا الدبابات كجزء من القوات المحمولة جوا؟

              التدبير اللازم. في واقعنا ، غالبًا ما تُجبر القوات المحمولة جواً على استخدام دور "حراس المشاة".
              اقتباس: Alex_59
              بغض النظر عمن تم تعيين هذه الدبابات ، فإنها ستظل تصل بنفس سرعة دبابات البنادق الآلية.

              وبنفس الطريقة ، سيغادرون مع الرماة الآليين لحل مشاكلهم ، لكن دباباتهم ستبقى.
              اقتباس: Alex_59
              من الناحية المثالية ، يسرع An-12 لاستبدال An-178 ، لكن يبدو أنه لم يحالفه الحظ في موطنه الأصلي ... حزن ...

              الآن ، تشارك إليوشن بنشاط كبير في إنشاء خط كامل من طائرات النقل الخفيفة والمتوسطة ، وآمل حقًا ألا يتم سحب هذه المسألة ، وإلا فسوف نترك قريبًا بدون BTA أو نشتري طائرات لها في الخارج.
              1. +2
                18 مايو 2016 ، الساعة 16:11 مساءً
                اقتباس من: svp67
                وبنفس الطريقة ، سيغادرون مع الرماة الآليين لحل مشاكلهم ، لكن دباباتهم ستبقى.

                لماذا من المستحيل في وقت الحاجة الملحة تخصيص كتيبة دبابات من TD - للمظليين طوال مدة هذه الحاجة؟ كتيبة جاهزة ومدربة! بمقرهم الرئيسي ، مع أشخاص يعرفون معداتهم (نائب فني دبابة يتعثر في الدبابات ، لكن هل يتعثر ضابط الهبوط في الدبابات أيضًا؟) ، مع نوع من قاعدة الإصلاح. أم أن القوات المحمولة جواً قادرة أيضًا على إصلاح الخزانات الفولاذية مثل BMDs المصنوعة من الألومنيوم؟ هل مقرات المظليين مهيأة بشكل عام لتكتيكات استخدام الدبابات أم ماذا؟ أم أنها لن تكون دبابات بل DOS متنقل؟

                لا ، أنا إبريق شاي ، لم أخدم في الجيش على الإطلاق ، ربما أكون مخطئًا ، الأمر ليس واضحًا بالنسبة لي وهذا كل شيء!
                1. +1
                  18 مايو 2016 ، الساعة 18:30 مساءً
                  تماسك القتال: عندما يكون لكل من DShD و DShBr كتائب دبابات منتظمة خاصة بهما ، فسيتم تحديد هذا بالضبط.
                2. 0
                  18 مايو 2016 ، الساعة 20:30 مساءً
                  اقتباس: Alex_59
                  لماذا من المستحيل في وقت الحاجة الملحة تخصيص كتيبة دبابات من TD - للمظليين طوال مدة هذه الحاجة؟

                  حسنًا ، أولاً وقبل كل شيء ، إنها تسمى قوى الرش. إن TD (قسم الدبابات) عبارة عن قبضة فولاذية قادرة ليس فقط على اختراق دفاعات العدو ، ولكن أيضًا التصرف بشكل مستقل إلى أعماق كبيرة في دفاعاته. لذا فإن تفكيك TD عن طريق الكتيبة ليس أفضل طريقة لاستخدامها.
                  اقتباس: Alex_59
                  (ناقلة زامبوتيك تتعثر في الدبابات ، لكن هل تهبط زامتيك في الدبابات أيضًا؟)

                  أعتقد أنه سيكون نفس نائب فني الدبابة ، لكن في سترة وقبعة زرقاء.
                  اقتباس: Alex_59
                  أم أنها لن تكون دبابات بل DOS متنقل؟

                  وهذا يعتمد بالفعل على القائد. كيف ينوي استخدام الدبابات. كـ "قبضة فولاذية" ، لشن الهجمات والهجمات المضادة ، أو كـ "حديد التسليح" في الدفاع.
                  1. +1
                    19 مايو 2016 ، الساعة 23:11 مساءً
                    اقتباس من: svp67
                    إن TD (قسم الدبابات) عبارة عن قبضة فولاذية قادرة ليس فقط على اختراق دفاعات العدو ، ولكن أيضًا التصرف بشكل مستقل إلى أعماق كبيرة في دفاعاته.

                    حسنًا ، لا يمكنك المجادلة في ذلك ، أنا أتفق معك.
                    اقتبس من فيكتور جنجدي
                    تماسك القتال: عندما يكون لكل من DShD و DShBr كتائب دبابات منتظمة خاصة بهما ، فسيتم تحديد هذا بالضبط.

                    الحجة مقنعة. إنها مجرد مخاوف من أن تصبح الدبابات عمليًا "ابنة حاضنة" لقادة المظليين - سيتعين عليهم توفير التدريب للأفراد في مهمة الهبوط الرئيسية ، ثم بعض الدبابات. عادة ما يفعل. تذكر رادار فرح في شركات البنادق الآلية - أي من قادة الشركة شارك في تدريب مشغليها المتفرغين؟ نعم لا أحد. نفس الأغنية مع الإشارات - فليس من قبيل الصدفة أن يتم جمعها بشكل منفصل في فصائل الاتصالات ، ويتم منحها للشركات القتالية. لأن قائد سرية البنادق الآلية لن يقوم بتدريب مشغل لاسلكي. هنا يبدو لي مشكلة مماثلة ، فقط مستوى أعلى - خطأ ليس لشركة قيادة محمولة جوا ، ولكن لفوج أو رئيس أركان فرقة.
                3. 0
                  18 مايو 2016 ، الساعة 20:43 مساءً
                  اقتباس: Alex_59
                  لماذا من المستحيل في وقت الحاجة الملحة تخصيص كتيبة دبابات من TD - للمظليين طوال مدة هذه الحاجة

                  بالطبع هذا ممكن ، لكن أي تفاعل بين القوات المختلفة يتطلب التنسيق. وهذا يعني أنه مع وجود أفراد مدربين بشكل طبيعي ، يمكن حل هذه المشكلة بسهولة ، ولكن لا يزال القتال مع ناقلات النفط الخاصة بك أكثر ملاءمة.
                  ما سبق مثال للجيش الأمريكي:
                  اقتباس: Alex_59
                  حلقت القوات المحمولة جواً بسرعة كبيرة على دفاعها الصاروخي BMD-4M ، وصمدت حتى تسليم المشاة الثقيلة.
                  هذا صحيح ، لكن النظير الأمريكي لقواتنا المحمولة جواً هو أكثر من عضو برلمان وليس قوة هبوط ، ومشاة البحرية لديهم فقط دباباتهم الخاصة.
            2. +1
              18 مايو 2016 ، الساعة 12:20 مساءً
              بغض النظر عمن تم تعيين هذه الدبابات ، فإنها ستظل تصل بنفس سرعة دبابات البنادق الآلية.

              Ил-76, АН-22,АН-124/АН-124-100?
              1. +1
                18 مايو 2016 ، الساعة 15:57 مساءً
                اقتباس من: strannik1985

                Ил-76, АН-22,АН-124/АН-124-100?

                في رأيك ، تحلق IL-76 لصالح القوات المحمولة جواً بسرعة أعلى من مصالح الإدارات الأخرى؟ إذا طلبوا حمل دبابة من قسم دبابة بالطائرة (ولماذا لا؟) ، فسوف تطير بنفس الطريقة كما لو أنها أمرت بحمل دبابة من قسم محمول جوا. أفهم أن القوات المحمولة جواً هي مجرد تلك القوات التي تتقدم خطوة واحدة على أي دبابات. هدفهم هو أن يكونوا أسرع ، وألا يكتسبوا أوزانًا على أرجلهم على شكل 45 طنًا من الحديد.
                1. +1
                  18 مايو 2016 ، الساعة 18:10 مساءً
                  إن تنظيم تفاعل أجزاء من أنواع مختلفة من القوات شيء ، وآخر كجزء من فرقة واحدة. في هذه الحالة ، لدى أمر التقسيم الفرصة لإعداد جزء من التعزيز نفسه ، والعمل على التفاعل والتوريد والإصلاح ، وعدم الاكتفاء بما سيعطونه. أظهرت أفغانستان والشيشان الثاني أن هذه الأوزان لا غنى عنها.
                  1. 0
                    18 مايو 2016 ، الساعة 20:32 مساءً
                    اقتباس من: strannik1985
                    في هذه الحالة ، لدى أمر التقسيم الفرصة لإعداد جزء من التعزيز نفسه ، والعمل على التفاعل والتوريد والإصلاح ، وعدم الاكتفاء بما سيعطونه.

                    والقادة يفهمون بعضهم البعض بشكل أفضل ويعملون على العديد من قضايا التفاعل في وقت السلم أثناء عملية التدريب القتالي ، وليس بسرعة في وقت التحضير للمعركة ...
            3. AVT
              +2
              18 مايو 2016 ، الساعة 12:28 مساءً
              اقتباس: Alex_59
              حسنًا ، حسب فهمي ، هذا بالضبط ما يبدو عليه الأمر. حلقت القوات المحمولة جواً بسرعة كبيرة على دفاعهم BMD-4M ، وظلوا صامدين حتى تسليم المشاة بالوزن.

              حسنًا ، على الأقل اقرأها بالكامل.
              اقتباس من AVT
              لقد كان ، في الواقع ، تنظيم فيلق من الاستعداد القتالي المستمر ، بالإضافة إلى فيلق من مشاة البحرية مع نظامهم من وحدات الاستطلاع ، حيث تم دفع فرق 101 و 82 والمشاة على الفور ، لا أتذكر العدد من الذاكرة ، وكذلك أجزاء من التعزيز.

              هناك وحدات استعداد دائم ، لدينا الآن معدات برمائية للحالة الأولى ، مع التسليم اللاحق للأسلحة الثقيلة ، والتي هي أبسط بكثير من المعدات "بكميات كبيرة" من قبل أولئك الموجودين على رأس الجسر من نقل المشاة في أمر الطوارئ ، وحتى كما في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من قبل المجندين و ،، معنى فيلق الرد السريع ضاع على الفور. لهذا السبب أبقى الأمير مشاة البحرية منفصلين عن الجيش وحتى البحرية كقوات مستقلة مع البحارة والطائرات مع حاملات الطائرات شحذ لهم - حتى أنهم يضعون علامة على الطائرات من وقت الحرب العالمية الثانية وليس NAVY AIR FORCE ، ولكن MARINE Corp. في الجيش ، فقط منذ السبعينيات شاركوا في مثل هذا التشكيل العملياتي.
              اقتباس: Alex_59
              . لاستبدال An-12 ، يعتبر An-178 مثاليًا ،

              لا لا جانب. الأنطونوفيين في النسخة النارية أصيبوا بالعمى على منصة An-148 ، لأن لديهم خبرة ، وأرادوا طرد الحاضرين بدلاً من Il-214. اتضح .... حسنًا ، ما حدث.
              اقتباس: Alex_59
              حسنًا ، سأفكر في تطوير IL-76 باتجاه توسيع هيكل الطائرة

              ماذا لن تعمل طلب لقد أخرجوا ما أخرجوه منه ، وأطالوا جسم الطائرة قدر الإمكان وأعادوا تحريكه باستبدال إلكترونيات الطيران ، لكنه يشبه الحجم السوفياتي القديم ، بالطبع سيأخذون في الاعتبار نسبة مئوية من 76 ستبقى ، لكنها ستكون سيارة جديدة وهي نظير لـ S-17 ، مثل An-140 تم تطويره كنظير لـ S-5 ، واتضح أن Mountain-a-azdo أفضل .. إذن .. التناظرية ليست لعنة يضحك
              1. 0
                18 مايو 2016 ، الساعة 15:53 مساءً
                اقتباس من AVT
                هناك أجزاء من الاستعداد المستمر

                يجب أن تكون قواتنا المحمولة جواً جاهزة باستمرار ، بدون أنصار أو سترات. نعم ، والعمود الفقري لـ SV أيضًا. لماذا لا تزال الدبابات في القوات المحمولة جواً غير واضحة.
                اقتباس من AVT
                لا جانب. الأنطونوفيين في النسخة النارية أصيبوا بالعمى على منصة An-148 ، لأن لديهم خبرة ، وأرادوا طرد الحاضرين بدلاً من Il-214. اتضح .... حسنًا ، ما حدث.
                قصدت أنه وفقًا لخصائص الأداء ، فهو مناسب لاستبدال An-12. ما فعلوه برسالة مختلفة واضح بحد ذاته. ننسى IL-214 ، المشروع مغلق.
        3. +1
          18 مايو 2016 ، الساعة 12:12 مساءً
          خصوصا الجحيم مع هذه الدبابات. تقوم قوات الرد السريع الأمريكية عمومًا بقيادة سيارات هامرز ، والتي من الواضح أنها غير كافية بالمناسبة. ولدينا BMD-4M بمدفع 100 ملم - في الواقع خزان دعم خفيف للمشاة. والتي ، على عكس الدبابة ، تعرف أيضًا كيف تنزل من السماء وتسبح. الأكثر لقوى الرد السريع!

          يشتمل 18 VDK على 3 MD (249 M1A1 "Abrams") ، كانت مدرجة سابقًا (ربما الآن) 2 LBRKP (123 M1A1 "Abrams") ، وطيران الجيش هو أيضًا جزء من تشكيلات الفيلق ، من 290 طائرة هليكوبتر 101 VSHD (منها 72 صدمة) ، حتى 47 (2 LBRKP) - 83 (10 فرق مشاة خفيفة) -91 (82 فرقة محمولة جواً). إذا كان لدينا طائرات هليكوبتر خاصة بنا كجزء من وحدات وتشكيلات القوات المحمولة جواً ، فلن نتمكن من عناء الدبابات.
        4. 0
          18 مايو 2016 ، الساعة 18:36 مساءً
          بالإضافة إلى BMD4M ، تمتلك القوات المحمولة جواً دبابة خفيفة حقيقية "Sprut" بمدفع دبابة 125 ملم - يتم الإطلاق عن طريق التثبيت.
      2. +1
        18 مايو 2016 ، الساعة 15:15 مساءً
        اقتباس من AVT
        لأن في الحقيقة القوات المحمولة جواً هي نظير لقوات الاستجابة السريعة

        في الوقت الحالي ، لا يوجد في الاتحاد الروسي مثل هذا العدد الكبير من القوات ويعني أن المظليين لن يلتقطوا سوى الأشياء الموجودة في المؤخرة ، وهنا وصلت المشاة بالدبابات في الوقت المناسب ، وما إلى ذلك. إلخ.
        تذكر الصراعات المحلية في الآونة الأخيرة: حيث تم هبوط "المشاة المجنحة" هناك.
        يجب على القوات المحمولة جواً ويمكنها التصرف بشكل مختلف ، اعتمادًا على الموقف. إما للهبوط بعمق خلف خطوط العدو ، أو في دور الرماة الآليين ، أكثر من ذلك ، هؤلاء الرماة أنفسهم مرة أو مرتين وتم عدهم في وحدات جاهزة للقتال في وقت السلم.
        ومن أجل العمل بنجاح بهذه الصفة ، فإن الأسلحة الثقيلة ضرورية أيضًا. ويريد شامانوف إدخال وحدات دبابات إلى الدولة ، لأن وحدته دائمًا أفضل من المهر.
        يبدو أنه صافٍ مثل ضوء النهار.
      3. +1
        18 مايو 2016 ، الساعة 18:33 مساءً
        ولماذا تحتاج روسيا إلى An-70 ، والتي تشبه من حيث القدرة الاستيعابية للطائرة Il-76؟ بالمناسبة ، يوجد في روسيا أيضًا An-22 "Antey" بسعة حمل تصل إلى 60 طنًا. لا يجب أن تنساها أيضًا.
  5. +3
    18 مايو 2016 ، الساعة 07:10 مساءً
    مزيد من المعلومات هنا: http://svpressa.ru/war21/article/148675/
  6. +8
    18 مايو 2016 ، الساعة 07:57 مساءً
    تم الحفاظ على مهام التقاط الأشياء وحملها. وقد توسع نطاق القوات المحمولة جوا بشكل كبير

    وقد تخلوا عن هذه الفكرة لأنه ، للأسف ، لم يتم حل مشكلة طيران النقل بعد

    بعبارة أخرى:
    - يحتاج المظليون إلى الدبابات عند استخدامها كمشاة بمحركات عادية ؛
    - لن يحمل أي شخص في عقله السليم الدبابات عن طريق الجو للأشياء التي تم الاستيلاء عليها والاحتفاظ بها في ظروف الدفاع الجوي للعدو غير المكبوت.
  7. +5
    18 مايو 2016 ، الساعة 08:20 مساءً
    الشيء هو أن المظليين ، نظرًا لجودة تدريبهم القتالي ، غالبًا ما يتم استخدامهم كقوات مشاة عادية حيث تكون النتائج مطلوبة. والقتال مثل المشاة بدروع من الورق المقوى العادي ليس الجليد. لذا ، فإن قوات العم فاسيا تحصل على جميع أنواع الدروع الجادة.
    بشكل عام ، أود أن أقترح تشكيل فرقة هجومية كاملة على أساس فرقة محمولة جواً واحدة منفصلة. تجهيز الدبابات وناقلات الجند المدرعة الثقيلة. علاوة على ذلك ، يبدو لي أن الدبابة يجب أن تكون جزءًا من فصيلة على أساس منتظم ... دعنا نقول اثنتين من ناقلات الجند المدرعة ودبابة في فصيلة.
    1. 10+
      18 مايو 2016 ، الساعة 08:35 مساءً
      اقتبس من tchoni
      بشكل عام ، أود أن أقترح تشكيل فرقة هجومية كاملة على أساس فرقة محمولة جواً واحدة منفصلة.

      من الأسهل أن تبدأ تدريب المشاة بشكل طبيعي.
      لذلك لن يخرج السمك ولا اللحوم.

      على الرغم من ... ما هي القوات الأمريكية المحمولة جوا؟ هذا هو الفيلق الثامن عشر المحمول جواً. ما هي هذه المجموعة؟ فرقة محمولة جواً ، وهجوم جوي واحد ، ومشاة جبلية واحدة ، وقوة مشاة آلية ثقيلة على أبرامز وبرادلي

      لاجل ماذا؟ لأن القوات الأمريكية المحمولة جواً مصممة بشكل أساسي لبناء وجود عسكري سريع في مسرح العمليات وضمان نشر مجموعة كاملة من الجيش.
      1. +2
        18 مايو 2016 ، الساعة 09:13 مساءً
        اقتباس: لوباتوف
        من الأسهل أن تبدأ تدريب المشاة بشكل طبيعي.
        لذلك لن يخرج السمك ولا اللحوم.

        ولا يمكنك أن تجادل .. كل حمار يجب أن يلبس أذنيه ...
      2. +3
        18 مايو 2016 ، الساعة 09:15 مساءً
        اقتباس: لوباتوف
        هذا هو الفيلق الثامن عشر المحمول جواً. ما هي هذه المجموعة؟ فرقة محمولة جواً ، وهجوم جوي واحد ، ومشاة جبلية واحدة ، وقوة مشاة آلية ثقيلة على أبرامز وبرادلي


        منظم بشكل جيد. يبلغ عدد هذا الفيلق حوالي 88 ألف شخص. أولئك. ما يقرب من ضعف عدد قواتنا المحمولة جواً - مجتمعة.

        يتم توفير تكوين من خمسة أقسام من الفيلق: واحد محمول جواً ، واثنان ثقيلان ، وواحد للهجوم الجوي ، وفرقة خفيفة واحدة. يبلغ إجمالي عدد أفراد الفيلق الثامن عشر المحمول جواً 88 ألف شخص.
        المصدر: http://www.modernarmy.ru/article/285/vdv-ssha © بوابة "الجيش الحديث"
  8. +1
    18 مايو 2016 ، الساعة 08:26 مساءً
    بالنظر إلى أن القوات المحمولة جواً هي قوات رد فعل سريع ، فإن وجود وحدات الدبابات في التكوين قد طال انتظاره ، ومن الغريب أنهم اهتموا الآن فقط ، ولكن كما يقولون ، أفضل من ...)
  9. 0
    18 مايو 2016 ، الساعة 08:42 مساءً
    صحيح أن اختيار طراز المعدات غير واضح إلى حد ما ، أليس من الأفضل التركيز على الطرازات الأحدث لنفس Armata؟
    1. 0
      18 مايو 2016 ، الساعة 09:14 مساءً
      أرماتا لن تتناسب مع طائرة .. وهي ثقيلة ... بالمناسبة ، هناك رابط لمقال يتحدث فيه أحد الخبراء عن هذا ...
  10. +1
    18 مايو 2016 ، الساعة 08:46 مساءً
    وفي الوقت نفسه ، يسمح لك نظام الدفاع الصاروخي الباليستي (BMD) بمظلة الطاقم في السيارة مباشرة. وهذا يعني أن "البستاني" يدخل المعركة بعد ثوانٍ تقريبًا من ملامسته للأرض.
    تنوير ، من يدري. كيف يتم التخلص منها: بأسلوب مارجيلوف مع وجود طاقم بالداخل أو فارغ؟ بشكل عام ، يقومون بتسليح القوات المحمولة جواً "حسب الوضع". بعد دامانسكي ، تم تعزيز الفرقة التي وقفت على نهر آمور مع لونا صواريخ العمليات.
    1. +1
      18 مايو 2016 ، الساعة 09:00 مساءً
      اقتباس: Thunderbolt
      تنوير ، من يدري. كيف يتم التخلص منها: بأسلوب مارجيلوف مع وجود طاقم بالداخل أو فارغ؟

      وفقًا للمعلومات الواردة من القوات المحمولة جواً رقم 106 ، لم يتم الهبوط مع الطاقم جندي
    2. +1
      18 مايو 2016 ، الساعة 09:16 مساءً
      اقتباس: Thunderbolt
      كيف يتم التخلص منها: بأسلوب مارغيلوف مع وجود طاقم بالداخل أو فارغ؟

      لا توجد سيارات باستثناء "البستاني" مع طاقم. جميع عمليات الهبوط في وضع الاختبار فقط.
    3. +4
      18 مايو 2016 ، الساعة 10:16 مساءً
      اقتباس: Thunderbolt
      بشكل عام ، يقومون بتسليح القوات المحمولة جواً "حسب الحالة".

      تلك هي المشكلة. ماذا تفعل عندما "يعض الديك المقلي في المؤخرة"

      علاوة على ذلك ، غالبًا ما لا يكون لدى المظليين أي فكرة عما يجب عليهم فعله بهذه السعادة التي وقعت عليهم. لأنهم غير مدربين. وعليك أن تعمل على كل شيء في سياق الأعمال العدائية. طريقة التجربة والخطأ. مع كل ما أعقب ذلك ...

      لذلك هناك حاجة إلى وحدات دبابات من القوات المحمولة جوا. على الأقل لأغراض التدريب القتالي.
  11. +2
    18 مايو 2016 ، الساعة 08:55 مساءً
    من الناحية الاستراتيجية ، يكون كل شيء بسيطًا إذا وضعت الدبابات في اتجاه منطقة الاختراق في المستوى الأول (الكائن 404). المستوى الأول (الهبوط) مع مهمة التقاط وحمل الأشياء الإستراتيجية ، ثم تقدم الدبابات (دعم "الأصدقاء").
    وأثناء وجود الجبن هنا ، انسحبت القوات من مكانها. وتلك التي تمثل "سكاكين سوداء". ويقوم باقي أفراد الجيش أيضًا بأعمالهم الخاصة.
    هكذا فهمت قائد القوات المحمولة جواً.
    أعتقد أنه لم يكشف عن خطة هيئة الأركان.
    1. 0
      18 مايو 2016 ، الساعة 09:17 مساءً
      وماذا إذا كان الجسم على بعد 150-200 كم؟ أين هو ضمان اختراق المشاة الآلية وأن يكون لديهم الوقت للوصول إلى هناك؟ هذا عمليا موت للهبوط ...
      1. 0
        18 مايو 2016 ، الساعة 11:09 مساءً
        اقتباس من Domokl
        وماذا إذا كان الجسم على بعد 150-200 كم؟ أين هو ضمان اختراق المشاة الآلية وأن يكون لديهم الوقت للوصول إلى هناك؟ هذا عمليا موت للهبوط ...


        لذلك ، إنزال القوات - لا معنى له على الإطلاق في الأوامر الأولى. يتم التقاطهم ببساطة من منتصف الدفاع الجوي ، ولا يزالون في الهواء. أو سيتم رفع الطائرات في الهواء.

        وبحكم طبيعة بعض الإجراءات ، سوف يفهم العدو أنه يتم التحضير لعملية محمولة جواً. تضيع لحظة المفاجأة بأكملها - في مهدها.
  12. +1
    18 مايو 2016 ، الساعة 09:06 مساءً
    T-62D

    من الواضح على الفور أن المؤلف التقط بعض القمم في مكان ما ولم يكلف نفسه عناء معرفة نوع التعديل الذي كان عليه.



    T-62D
    (1983) تعديل دبابة T-62 المجهزة بمجمع دروزد النشط للحماية. مثبت أيضًا على الخزان: درع حماية إضافية للبرج والبدن ؛ الشاشات المضادة للتراكم على متن النسيج المطاطي ؛ محرك V-55U ، 620 حصان. مع.؛ نظام حماية النابالم "الصودا". تمت ترقية الهيكل. تم تجهيز الخزان بمحطة راديو R-173 وجهاز استقبال راديو R-173P.
    تي-62د-1
    (1983) - نوع من دبابة T-62D بمحرك V-46-5M.



    https://ru.wikipedia.org/wiki/Т-62

    T-62D هو تعديل. 62 كي مجهز بـ KAZ "Drozd". فقط وكل شيء. ولم يكونوا في أفغانستان.
    وكان هناك T-62M و T-55A (AM).
    1. 0
      18 مايو 2016 ، الساعة 09:21 مساءً
      يضحك تم إنتاج طراز T-62D منذ عام 1983. وكان هذا النموذج بقيمة 22 وحدة هو ما استلمه قسم غراتشيف ... لذا ، فأنت لست على دراية ... Google it ، الإنترنت في متناول اليد
      1. +1
        18 مايو 2016 ، الساعة 10:49 مساءً
        اقتباس من Domokl
        وكان هذا النموذج البالغ 22 وحدة هو ما استلمه قسم غراتشيف ...

        متى و اين؟ من المشهد اي لم ينج من الحملة الأفغانية صورة واحدة لهذه الدبابات ولم ينج أي إطار من الفيلم. غريب نوعا ما. ولكن بكميات كبيرة ، تم الاحتفاظ بصور T-62M مع شعار القوات المحمولة جواً على الدروع ...
  13. +1
    18 مايو 2016 ، الساعة 09:14 مساءً
    من الطبيعي أن يكون لديك وحدات عالية الحركة ومجهزة بأجهزة MBT بأسطول من طائرات النقل الخاصة بها. سيخبرك الموقف بكيفية استخدامها ، لكن إمكانية النقل الفوري لمثل هذه الوحدات إلى قطاعات حرجة أمر مشجع ، على الأقل لتدمير العدو المتقدم ، على الأقل لتقوية مجموعاتهم المتقدمة.
    1. 0
      18 مايو 2016 ، الساعة 09:26 مساءً
      تمتلك القوات المحمولة جواً وحدات ووحدات مظليين ، لكن تشكيلات محمولة جواً ... لذلك ، فقط القسم لديه وحداته الجوية الخاصة ...
  14. +1
    18 مايو 2016 ، الساعة 09:51 مساءً
    الفكرة ليست جديدة. في منتصف التسعينيات ، كان لواء الهجوم الجوي 90 يضم كتيبة دبابات منفصلة 83 من الوحدة العسكرية 111 ، والتي تضمنت 86355 دبابة T-31U. تمركزت الكتيبة في Lyalichi - على بعد ساعة بالسيارة من الموقع الرئيسي للواء.
  15. +1
    18 مايو 2016 ، الساعة 09:57 مساءً
    عزيزي ، هل ستتمتع الدبابات في القوات المحمولة جواً بنفس الكفاءة ، ونفس المفاجأة ، تحتاج الدبابات إلى التزود بالوقود ، والخدمة ، وأن يكون لديها برام ، وطبقات جسر وأكثر من ذلك بكثير للعمل بسرعة ، فكيف ستختلف DShB عن البنادق الآلية؟ البنادق الآلية الذين سيتم تدريبهم على وظائف الدفاع عن الصدمات التي يؤديها DShB الآن ، أي نوع من توحيد كل من DShB والبنادق الآلية ، فإن bmd-4m هي سيارة جيدة ، ولكن كلما كان قتال المشاة أسوأ لن تكون السيارة المزودة بوحدة ثلاثية والتقاط رأس الجسر المطلوب أو حمله أسوأ من DShB
  16. +2
    18 مايو 2016 ، الساعة 10:46 مساءً
    فكرة غريبة.
    من الذي يحظر الآن العمليات المشتركة للقوات المحمولة جواً وفروع القوات المسلحة الأخرى؟
    لكن وجود MBT في القوات المحمولة جواً ليس جدياً في رأيي. دعونا نقوي TNW أكثر.
  17. 0
    18 مايو 2016 ، الساعة 11:04 مساءً
    فصيلة دبابة يمكنها "نقل" An-124. ثلاث دبابات!

    وكم عدد الروسلان المتبقين في العمل؟ وكم عدد المطارات الموجودة في العالم حيث يمكنهم الهبوط؟ قد يكون هناك عشرات أو واحد ونصف من هؤلاء الأشخاص في جميع أنحاء العالم ... وهذه ليست حقيقة.

    ماذا عن في وقت مثل هذا؟ كما؟

    فكرة وجود الدبابات في القوات المحمولة جواً لا أساس لها من الصحة. بالنسبة للقوات المحمولة جواً ، تعتبر هذه المعدات عبئًا لا يطاق.

    و أبعد من ذلك. وهناك مقولة جيدة: من يتولى عدة قضايا دفعة واحدة ، كقاعدة عامة ، لا يستطيع إنهاءها.

    لذلك ، فإن SV بها دبابات ، لذا دعهم يكونوا هناك.

    تمتلك القوات المحمولة جواً لمهامها BMD و BTR-D و Sprut-SD ومدافع ذاتية الدفع "Nona-S" وكل شيء آخر.
    1. +3
      18 مايو 2016 ، الساعة 13:09 مساءً
      اقتباس: wanderer_032
      فكرة وجود الدبابات في القوات المحمولة جواً لا أساس لها من الصحة. بالنسبة للقوات المحمولة جواً ، تعتبر هذه المعدات عبئًا لا يطاق.

      ضحك ... أخشى أن تكون مفتونًا بالأفكار السوفيتية حول القوات المحمولة جواً مشاة مجنح.

      ولكن في الواقع ، على مدار الأربعين عامًا الماضية ، تم استخدام القوات المحمولة جواً حصريًا كرجال أسلحة من النخبة مزودة بمحركات مع إمكانية النقل الجوي. وليس فقط عن طريق الجو - للحرب 40 الحرس السابع. VDD ... وصل بالسكك الحديدية. علاوة على ذلك ، حتى مفهوم التطبيق قد تغير: لا تتميز القوات المحمولة جواً بالاستخدام لمرة واحدة في عمليات منفصلة مع الانسحاب اللاحق إلى الخلف ، ولكن بالوجود المستمر في منطقة القتال جنبًا إلى جنب مع بنادق آلية وناقلات. وهنا تبدأ كل عيوب المعدات و OShS للقوات المحمولة جواً في الظهور ، والتي كانت مغطاة سابقًا بـ "زائد" الهبوط الجوي (وليس التنقل الجوي ، أي الهبوط بالمظلات). ضعف حماية دروع BMD ، ونقص المدفعية والدفاع الجوي العاديين ، وما إلى ذلك ، إلخ.

      إن تعزيز القوات المحمولة جواً بمركبات معينة ليس خيارًا. بعد كل شيء ، يجب أخذ جميع الأجزاء المعطاة بعيدًا عن شخص ما. نتيجة لذلك ، حصلنا على أن خط المشاة سوف يضعف ، وأن قوة الهبوط لن تصل إليه من حيث القوة النارية. بالإضافة إلى المشاكل التقليدية للتفاعل والتماسك ، والتي تفاقمت بسبب حقيقة أن القوات المحمولة جواً والقوات البرية تنتمي إلى أنواع مختلفة من القوات. حسنًا ، لا تنس - أي نوع من الوحدات والمعدات يتم تقديمها عادةً من وحداتهم على أنها "تعزيز".

      لذلك ، قررت القوات المحمولة جواً أنهم بحاجة في الظروف الحالية إلى معداتهم الثقيلة الخاصة. لحسن الحظ ، كانت هناك خبرة - 345 حارسا في أفغانستان.

      بالنسبة للهبوط والتنقل الجوي ... على ما يبدو ، سيتم تقسيم القوات المحمولة جواً إلى وحدات خفيفة (محمولة جواً) ومتوسطة (محمولة جواً) وثقيلة.
      1. 0
        18 مايو 2016 ، الساعة 13:53 مساءً
        اقتباس: Alexey R.A.
        ولكن في الواقع ، على مدار الأربعين عامًا الماضية ، تم استخدام القوات المحمولة جواً حصريًا كرجال أسلحة من النخبة مزودة بمحركات مع إمكانية النقل الجوي.


        حسنًا ، لماذا هم مثل هؤلاء "الرجال الوسيمين" على الإطلاق ، في مثل هذا الوقت؟

        بالطريقة نفسها ، يمكن أيضًا نقل المشاة الآلية العادية والهبوط عن طريق الهبوط. والدبابات والمدافع ذاتية الدفع - بنفس الطريقة التي يمكنك بها نقلها بواسطة طائرات BTA. جنبا إلى جنب مع الطاقم. فقط من شمال شرق سيكون هناك أكثر منطقية ، لأن. تخصص الملف الشخصي.

        وما الفرق بين SV والقوات المحمولة جواً؟ فقط في حقيقة أن بعض القبعات زرقاء ، والثاني هو الكاكي؟
        1. +1
          18 مايو 2016 ، الساعة 14:00 مساءً
          حسنًا ، لماذا هم مثل هؤلاء "الرجال الوسيمين" على الإطلاق ، في مثل هذا الوقت؟

          تعتبر وحدات البنادق / الدبابات الآلية والتشكيلات أثقل ، حتى في أفضل الحالات التي لا يمكن نقلها بواسطة BTA بكامل قوتها ، تكون القوات المحمولة جواً أفضل استعدادًا تقليديًا ، بما في ذلك نقل BTA ، وقد يكون من الضروري القفز بالمظلة إلى / ودية الأراضي (مثل 1000 شخص من 173 OVDBR أثناء الحرب الثانية مع العراق) ، أو إلى الأراضي التي يحتلها تشكيل مسلح غير قانوني مع دفاع جوي ضعيف.
          1. -1
            18 مايو 2016 ، الساعة 15:59 مساءً
            اقتباس من: strannik1985
            حتى في أفضل الأحوال ، لا يمكن نقلها بواسطة BTA بكامل قوتها


            بكامل قوتها ووحدات القوات المحمولة جواً ، لا يمكن نقلها ، وهو متاح حاليًا لـ BTA.

            وكتائب منفصلة - هذا ممكن تماما.

            اقتباس من: strannik1985
            القوات المحمولة جواً هي تقليدياً أفضل استعداداً


            ما الذي يمنع التدريب الأفضل للبنادق الآلية ورجال الدبابات؟

            بما في ذلك. وكيف تعد معداتك القياسية للنقل بطيران النقل العسكري؟ تمامًا مثل الصعود والنزول من الطائرة.

            وكيفية ركوب الطائرة ، وكيفية إمالة المقعد الذي سيجلس عليه أثناء الرحلة ، ثم كيفية الخروج من الطائرة ، يمكنك أن تشرح لأي رجل بندقية آلية. ويمكن للناقلة أيضًا. ورجل مدفعية. وبصفة عامة أي شخص يرتدي أحزمة الكتف. وحتى المدنية.
            1. +1
              18 مايو 2016 ، الساعة 17:05 مساءً
              اقتباس: wanderer_032
              بكامل قوتها ووحدات القوات المحمولة جواً ، لا يمكن نقلها ، وهو متاح حاليًا لـ BTA.

              سأخبرك أكثر - حتى الاتحاد السوفيتي في ذروة قوته ، عند تعبئة جميع الطائرات المدنية ، يمكنه رفع وإلقاء 1,5 من القوات المحمولة جواً كاملة. ابتسامة
              علاوة على ذلك ، لم تكن هناك مشاكل في إسقاط l / s (مع الرماة الخفيفين) - كان بإمكانهم أخذ كل القوات المحمولة جواً على الأقل ، ولا يزال هناك متسع. ولكن عندما يتعلق الأمر بالتكنولوجيا ...
              اقتباس: wanderer_032
              بما في ذلك. وكيف تعد معداتك القياسية للنقل بطيران النقل العسكري؟ تمامًا مثل الصعود والنزول من الطائرة.

              ليس كل شيء واضحا جدا. ©
              بالنسبة لجميع معداتها "الكرتون" ، تم تحسين القوات المحمولة جواً خصيصًا للتحميل والنقل والتفريغ عن طريق الجو. بشكل تقريبي ، سيتطلب نقلها (بكميات مماثلة) عددًا أقل من اللوحات ووقتًا أقل.

              لذلك ، إذا كنت تستخدم القوات المحمولة جواً كفرقة إطفاء لسد الثقوب مؤقتًا قبل اقتراب القوات البرية (كما في المرحلة الأولى من الحرب العالمية الثانية) ، فإن وجودها له ما يبرره تمامًا. الشيء الرئيسي هو عدم وضعها في طابور على أساس دائم.
            2. 0
              18 مايو 2016 ، الساعة 18:01 مساءً
              وما نوع معدات DShD التي لا يمكن نقلها بواسطة طائرات BTA؟
              سيكون هناك 30-44 دبابة في DShD ، و 130-335 دبابة في MSD / TD ، دون احتساب المدافع ذاتية الدفع ومعدات الهندسة وغيرها من المعدات ، و 3-4 آلاف فرد يزيد حجم DShD.
              السؤال هو ، أيهما أسهل في النقل بالطائرة؟
              1. +1
                18 مايو 2016 ، الساعة 18:47 مساءً
                اقتباس من: strannik1985
                وما نوع معدات DShD التي لا يمكن نقلها بواسطة طائرات BTA؟

                ستكون المشكلة الرئيسية مع الدبابات والمدافع ذاتية الدفع. فبدون الرقصات الشامانية ، فإنها تناسب طراز An-124 فقط. وهي ليست كثيرة جدا.
                اقتباس من: strannik1985
                سيكون هناك 30-44 دبابة في DShD ، و 130-335 دبابة في MSD / TD ، دون احتساب المدافع ذاتية الدفع ومعدات الهندسة وغيرها من المعدات ، و 3-4 آلاف فرد يزيد حجم DShD.
                السؤال هو ، أيهما أسهل في النقل بالطائرة؟

                من الأسهل نقل VDD عادي بالطائرة بدون معدات ثقيلة. وتخزين الدبابات المحمولة جواً في BKhVT بالقرب من عدة مطارات. لنقل الدبابات إلى منطقة الهبوط ، PMSM ، سيكون هناك ما يكفي من الفاصل الزمني بين قرار نقل DShD وهبوط المستوى الأول في مطار الهبوط. ابتسامة
                1. 0
                  18 مايو 2016 ، الساعة 19:06 مساءً
                  لا تحتاج إلى الكثير منهم ، في أفغانستان كان هناك 345 طائرات T-10 في 62 opdp ، وفي عام 1999 تم تعزيز البندقية المضادة للدبابات المكونة من كتيبتين بـ 2 T-3s.

                  إذا لم يحدث ذلك كما هو الحال في تمارين فوستوك 2010 (من يكاترينبورغ ، 4 Il-76 Air Defense Forces إلى Primorsky Krai ، تم نقل 600 شخص من اللواء 34 إلى 247 BHiRVT ، كان من المفترض أن تتلقى الكتيبة أسلحة ثقيلة من اللواء 90 ، المعدات بجميع الأفراد المتاحين ، بالإضافة إلى أفراد من اللواء 60 تم تجهيزهم لمدة يومين ، وفي يوم آخر قامت الكتيبة بمسيرة 2 كم (170 كم / ساعة متوسط ​​سرعة المسيرة بدلاً من 17 كم / ساعة المصرح بها) ، المعدات كان في المتوسط ​​25-13 سنة أكبر من الجنود).
                  على أي حال ، فإن OTB (من أجل الحصول على ناقلات مدربة خاصة بهم والعمل على التفاعل مقدمًا) مطلوب على موظفي القسم.
        2. +1
          18 مايو 2016 ، الساعة 14:51 مساءً
          اقتباس: wanderer_032
          حسنًا ، لماذا هم مثل هؤلاء "الرجال الوسيمين" على الإطلاق ، في مثل هذا الوقت؟

          من تعرف. ابتسامة بشكل عام ، أعتقد أن القوات المحمولة جواً يجب أن تظل قوات محمولة جواً - تشكيلات خفيفة متحركة للإجراءات "لمرة واحدة" وتعزيز الطوارئ (وليس فرق المظلات للوقوف في المقدمة بأسلوب "هيرمان جورينج").

          ولحشد سريع للقوات في مسرح العمليات ، من الأفضل العودة إلى مفهوم "القاعدة المزدوجة": يتم نقل الأفراد جواً بين مسرح العمليات ، وتوجد مجموعات من المعدات في BKhVT. يمكن إجراء عملية إزالة المعدات مسبقًا (إذا ساء الوضع) - إما بواسطة قوى مجموعة مخصصة من القسم ، أو بواسطة وحدة منفصلة تابعة لـ BKhVT (أو الجمع بين كلتا الطريقتين - l / s من تبدأ القاعدة ، ويتم توصيل l / s للقسم في العملية).
          1. 0
            18 مايو 2016 ، الساعة 16:21 مساءً
            للقيام بذلك ، فهي زائدة عن الحاجة ، ولا تزال الوصلات الخفيفة بحاجة إلى التعزيز بواسطة طائرات الهليكوبتر (وفقًا للتجربة السوفيتية مع 11,13,21،101،XNUMX odshbr أو الأمريكية مع XNUMX المحمولة جواً أو تشكيلات أخرى من XVIII VDK) ، أو استخدامها في ظروف محددة (الجبل الألوية) ، أو لمهام محددة (ألوية القوات الخاصة في GRU).

            لا يتدخل أحدهم مع الآخر ، ولكن وفقًا لتجربة تمارين Vostok-2010 ، يمكن للمرء أن يتوقع أن الأطقم ستتقادم ، وسيستغرق تحضيرها الكثير من الوقت.
            1. 0
              18 مايو 2016 ، الساعة 17:16 مساءً
              اقتباس من: strannik1985
              للقيام بذلك ، فهي زائدة عن الحاجة ، ولا تزال الوصلات الخفيفة بحاجة إلى التعزيز بواسطة طائرات الهليكوبتر (وفقًا للتجربة السوفيتية مع 11,13,21،101،XNUMX odshbr أو الأمريكية مع XNUMX المحمولة جواً أو تشكيلات أخرى من XVIII VDK) ،

              وهل يقودون طائرات الهليكوبتر بمفردهم من مسرح إلى آخر؟ قل ، من بسكوف إلى موزدوك؟ ماذا
              لأن نقلها عن طريق الجو هو مهمة بنفس التعقيد مثل نقل الدبابات.
              1. 0
                18 مايو 2016 ، الساعة 17:57 مساءً
                هذا هو السبب في أن DShCh تحت الاتحاد كانت تابعة لـ GK SV (نطاق العبارات من طراز Mi-8 / Mi-24 1100-1200 كم).

                قام لواءان من 101 (2 فردًا ، 742 طائرة هليكوبتر ، 117 مركبة) من القوات المحمولة جواً خلال عملية درع الصحراء بنشر 487 C-56 و 141 C-46.
      2. +1
        18 مايو 2016 ، الساعة 14:16 مساءً
        وليس فقط عن طريق الجو - للحرب 08.08.08 الحرس السابع. VDD ... وصل بالسكك الحديدية.

        وفقًا لكتاب "الحرب 08.08.08. إجبار جورجيا على السلام" ، تسيغانوك أ. تم نشر قوات VTA في مطار بيسلان في المستوى الأول على مجموعة تحكم عملياتية لمقر القوات المحمولة جواً ، مجموعة مراقبة تشغيلية من 76 DSHD ، btg 3/104 DSHP ، 1140 فوج مدفعية ، 175 RR ، مجموعة دعم فني من 7 ORVB.
        في المستوى الثاني: btg 2/234 DSHP ، فوج مدفعية 1140 ، مجموعة دعم طبي من 3996 VG ، مجموعة دعم لوجستي من 1682 OBMO ، كتيبة معززة من 45 فوج من القوات الخاصة.
        في المستوى الثالث: مجموعة التحكم التشغيلية 98 VDD ، btg 217 PDP ، btg 2/104 76 DSHD.
        أبخازيا ، منطقة التجارة الحرة: اللواء 31 ، الكتيبة المشتركة من الفوج 45 للقوات الخاصة.
        النقل البحري: مجموعة التحكم 7 DShD ، btgr 2/108 DShP.
        السكك الحديدية: btg 3/108 حراس DShP ، btg.247 حراس DShP ، 1141 AP ، جزء من القوات 7 DShD.
        1. 0
          18 مايو 2016 ، الساعة 14:33 مساءً
          اقتباس من: strannik1985
          وفقًا لكتاب "الحرب 08.08.08. إجبار جورجيا على السلام" ، تسيغانوك أ. تم نشر قوات VTA في مطار بيسلان في المستوى الأول على مجموعة تحكم عملياتية لمقر القوات المحمولة جواً ، مجموعة مراقبة تشغيلية من 76 DSHD ، btg 3/104 DSHP ، 1140 فوج مدفعية ، 175 RR ، مجموعة دعم فني من 7 ORVB.

          76 DShD كان "محظوظًا" بشكل عام: وصلت وحداته للتو من تلك الأجزاء بالضبط - من التدريبات المكتملة "Kavkaz-2008". ابتسامة
  18. +4
    18 مايو 2016 ، الساعة 11:21 مساءً
    بدون سيادة جوية كاملة ، لا
    العملية المحمولة جوا مستحيلة.
    وتتحول القوات المحمولة جواً إلى نخبة المشاة.
    (هكذا كان الأمر مع الألمان والجيش الأحمر في الحرب العالمية الثانية).
    والمشاة بحاجة إلى دعم الدبابات. كل شيء بسيط.
    1. 0
      18 مايو 2016 ، الساعة 12:44 مساءً
      اقتباس من: voyaka uh
      بدون سيادة جوية كاملة ، لا
      العملية المحمولة جوا مستحيلة.


      أود أن أضيف إلى ذلك ، بدون قمع كامل لأنظمة الدفاع الجوي إلى عمق المنطقة بأكملها حيث يتم تنفيذ مثل هذه العملية العسكرية. بما في ذلك منظومات الدفاع الجوي المحمولة. لأنه عند هبوط وسائل النقل بالمعدات الثقيلة ، يمكن إسقاطها بغباء على مسار الانزلاق. بعض الخيط رقيب أو خاص ... غمز

      حادثة طائرة Mi-26 في الشيشان دليل واضح على ذلك. يمكن للناقل ، حتى من لعبة تقمص أدوار عادية أو صواريخ ATGM محمولة ، أن يغرق عندما تقلع أو تأتي للهبوط. نعم ، حتى من مدفع رشاش ثقيل أو ZUShka.

      أولئك. حتى يتمكنوا من الهبوط أو الإقلاع بغباء ، من الضروري نشر عملية تغطية عسكرية كاملة.
      1. +1
        18 مايو 2016 ، الساعة 13:12 مساءً
        اقتباس: wanderer_032
        أولئك. حتى يتمكنوا من الهبوط أو الإقلاع بغباء ، من الضروري نشر عملية تغطية عسكرية كاملة.

        آه ... وقد يتضح أن انفصال قوات دعم العمليات المحمولة جواً كافٍ تمامًا لدفع المشاة التقليديين إلى نفس العمق. ابتسامة
        1. 0
          18 مايو 2016 ، الساعة 16:04 مساءً
          اقتباس: Alexey R.A.
          آه ... وقد يتضح أن انفصال قوات دعم العمليات المحمولة جواً كافٍ تمامًا لدفع المشاة التقليديين إلى نفس العمق.


          هذا صحيح. يضحك

          حسنًا ، إذا كان الأمر كذلك ، فما الفائدة من تسييج الحديقة؟
  19. +2
    18 مايو 2016 ، الساعة 11:52 مساءً
    كما ترون ، كان تكوين ألوية الهجوم الجوي في القوات المسلحة لاتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مثيرًا للإعجاب. لكن الشيء الرئيسي هو أن القوات المحمولة جواً والقوات المحمولة جواً نفذوا ، على الرغم من تشابههما ، مهامهما ، لكنها مختلفة. عملت القوات المحمولة جواً على مسافة كبيرة من خط الجبهة (حتى 200 كم أو أكثر) ، لكن مهام القوات المحمولة جواً كانت أكثر تواضعاً (30-40 كم أو أكثر).


    بعد الانتهاء من تشكيل وحدات الهجوم المحمولة جواً من الموجة الثانية في SA ، كان هناك 16 لواء هجوم محمول جواً ، وفوجان و 2 كتيبة ، وكان التسلح القياسي لـ DShCh (BMD-22 ، BTR-D ، SAO) لا يسمح بتنفيذ TakVD من تلقاء نفسه ، كان من الضروري استخدام VTA ، وبلغ إجمالي العدد مع القوات المحمولة جواً حوالي 1 شخص ، في اجتماع لـ GVS في أكتوبر 150 ، قال قائد UrVO: "نستمر في تجاوز العدو في ... قوات محمولة جوا بدون مركبات توصيل ...".
    من بين جميع DShCh ، كان لدى ثلاثة ألوية فقط طائرات هليكوبتر بدوام كامل (11,13,21،135،24 طائرة هليكوبتر من طراز Odshbr و 8 Mi-6 و Mi-XNUMX و Mi-XNUMX لكل لواء).

    عمق الوحدات / الوحدات / التشكيلات الهجومية المحمولة جواً والمحمولة جواً هو نفسه ، والفرق الوحيد هو في وسائل التوصيل.
  20. +4
    18 مايو 2016 ، الساعة 12:40 مساءً
    اقتباس: لوباتوف
    لذلك هناك حاجة إلى وحدات دبابات من القوات المحمولة جوا. على الأقل لأغراض التدريب القتالي.


    أنا موافق.
    يتضمن استخدام تشكيلات ووحدات القوات المحمولة جواً (باختصار شديد) الاستيلاء على مناطق مهمة ورؤوس الجسور والاحتفاظ بها حتى وصول القوات الرئيسية.

    في الحرب مع عدو متساوٍ ، يكون هذا ممكنًا إما في بداية الصراع (لا يزال الخوف من الضغط على الزناد) ، أو في النهاية ، عندما يكون الدفاع الجوي للعدو قد تم قمعه بالفعل بشكل كبير.

    في حالات أخرى ، ستقاتل القوات المحمولة جواً كقوات مشاة بسيطة ، وبالتالي يجب أن تكون مجموعة الأموال مناسبة ويجب أن نستعد لذلك.

    هل يعقل وجود قوات محمولة جوا (فرق ، أفواج)؟ أعتقد ذلك.
    الكثير من الصراعات عندما لا يكون لدى العدو أنظمة دفاع جوي (أو يمكن قمعها بسهولة) ، أو حتى مجرد قتال ضد عصابات مسلحة جيدًا.

    يمكن منع العديد من النزاعات بفضل القوات المحمولة جواً (تشيكوسلوفاكيا 1968 أو أفغانستان 1979 - بمعنى مقاومة القوات الحكومية) أو مع تنافس القوى المتساوية ، للاستيلاء على المبادرة (بريشتينا) ، وما إلى ذلك.
    باختصار ، قوات الرد السريع مزودة بمجموعة من المعدات "الخفيفة" و "الثقيلة" ، وتستخدمها حسب الحالة.
    1. 0
      18 مايو 2016 ، الساعة 12:55 مساءً
      اقتبس من الصين
      في حرب مع عدو متساو ، يكون هذا ممكنًا في بداية الصراع

      سأوضح قبل بدء الصراع. في مرحلة انتشار المجموعة.
      عندما لا يزالون لا يطلقون النار ، لكن DRG قد عبرت بالفعل الحدود ، وتأخذ حماية / الدفاع عن البنية التحتية التي توفر النشر دورًا أساسيًا.
  21. 0
    18 مايو 2016 ، الساعة 13:44 مساءً
    الفكرة مثيرة للاهتمام. الشيء الرئيسي غير واضح: من يُنظر إليه في القوات المحمولة جواً على أنه خصمهم. بالتأكيد ليس الناتو.
    1. 0
      18 مايو 2016 ، الساعة 13:49 مساءً
      اقتباس من iouris
      الذي يُنظر إليه في القوات المحمولة جواً على أنه خصمهم. بالتأكيد ليس الناتو

      ثبت

      لماذا هو كذلك؟

      ثبت
      1. 0
        18 مايو 2016 ، الساعة 13:53 مساءً
        اقتباس من Cat Man Null
        لماذا هو كذلك؟

        لأنهم لا يلاحظونها ...
      2. +2
        18 مايو 2016 ، الساعة 14:31 مساءً
        من المستحيل استخدام هذا ضد خصم مثل الناتو. قد يتم تدمير تجمع القوات المحمولة جوا حتى أثناء التركيز في المطارات.
        1. 0
          18 مايو 2016 ، الساعة 14:50 مساءً
          اقتباس من iouris
          من المستحيل استخدام هذا ضد خصم مثل الناتو. قد يتم تدمير تجمع القوات المحمولة جوا حتى أثناء التركيز في المطارات.

          نعم .. أ

          اقتباس من iouris
          "الانتخابات" في الولايات المتحدة هي تقنية غريبة وغير مفهومة بالنسبة لنا. يؤدي دائمًا إلى النتيجة المرجوة.

          - iorisأنت ، في الحملة ، أذكى من الجنرال شامانوف ، وكذلك هيئة الأركان العامة لمنطقة موسكو ، التي وافقت على الفكرة بـ "دبابات للقوات المحمولة جواً".
          - لماذا لا زلت غير في هيئة الاركان - ليس واضحا ..

          ملاحظة: بالمناسبة ، أوه عصافير الانتخابات الأمريكية. اشرح لي ، ضيق الأفق - ما الخطأ في "التكنولوجيا التي تؤدي دائمًا إلى النتيجة المطلوبة"؟

          لول معك بالفعل يضحك
  22. تم حذف التعليق.
  23. +1
    18 مايو 2016 ، الساعة 15:28 مساءً
    قوات العم فاسيا بحاجة ماسة وعاجلة إلى صواريخ إستراتيجية برؤوس نووية!
    وبالطبع - حاملة طائرات! حسنًا ، كيف استمرت القوات المحمولة جواً في إدارتها بدون حاملة طائرات ؟!

    إذا جدية.
    لا يمكن القيام بمهام الاستيلاء على شيء والاحتفاظ به للهجوم الجوي إلا مع وجود عدو أضعف عن عمد وتفوق جوي كامل. كمثال - تشيكوسلوفاكيا -68.
    مع وجود خصم مساوٍ له أو أقوى منه ، فإن الأعمال التخريبية هي الوحيدة الممكنة ، وهذا "يرفرف مثل الفراشة ، لاذع مثل النحلة".
    في الواقع ، فقط في تشيكوسلوفاكيا في عام 1968 ، تم استخدام قواتنا المحمولة جواً ، كما ينبغي أن تكون من قبل القوات المحمولة جواً. في الحرب الوطنية العظمى ، في أفغانستان ، في الشيشان - مثل مشاة النخبة ، ومعدات الهبوط لا تعمل في مثل هذه الظروف.
    أختتم: "استدعاء تحت رايات الهبوط" (((((((( ((((
  24. +3
    18 مايو 2016 ، الساعة 16:57 مساءً
    اقتباس: لوباتوف
    سأوضح قبل بدء الصراع. في مرحلة انتشار المجموعة.


    أود أن أقول ذلك - صراع لدولة ثالثة ، بين دولتين متساويتين (حتى لو كان أحدهما حليفًا). ثم المبدأ هو من قام مبكرا ، ذلك والأحذية الرياضية.

    سيظل الطرف الراحل يفكر ، الأمر يستحق التورط في مقاصة مشغولة بالفعل.

    حتى تتمكن القوات المحمولة جواً من العمل كقوات حفظ سلام.

    وفي المجزرة الخطيرة ، يجب أن تمتلك القوات المحمولة جواً (وأن تكون قادرة على استخدام) أسلحة ثقيلة مماثلة (والتنظيم المقابل).

    حسنًا ، في نهاية الحرب (منتصرة بلا شك) ، يمكنك أيضًا تمزيق السترة على صدرك (تذكر الغرض الأصلي.

    لذا فإن الابتكارات إيجابية.
  25. 0
    18 مايو 2016 ، الساعة 21:56 مساءً
    اقتباس من Shiva83483
    في وقت من الأوقات ، تم تنفيذ حالة الطوارئ في 9 القوات الخاصة المتخصصة ، التي كان مقرها في كيروفوغراد. لكن كان هناك 104 فرقة محمولة جواً اكتشفتها للتو. بفضل المؤلف أنارني ولم يدع الأحمق يموت ..


    كيروفوباد (أذربيجان) ليست كيروفوغراد.
  26. 0
    25 مايو 2016 ، الساعة 13:29 مساءً
    وأن لا أحد لديه شعور بأن مفهوم تطوير القوات المحمولة جواً يتم تشكيله لنماذج واعدة للطيران بعيد المدى والمركبات المدرعة بخصائص أداء مختلفة تمامًا ، بسبب المهام (التي ربما تم تحديدها بالفعل) لاستخدام القوة المحسنة إمكانات القوات المحمولة جواً على الأرض (ربما تم تحديدها بالفعل)) العدو؟ غريب ... ألم يذكر روجوزين تحديث القوات المسلحة RF باستخدام معدات قائمة على "مبادئ فيزيائية جديدة"؟