سؤال حول موضوع اليوم: كم عدد طيارى طائرات الهليكوبتر الذين تحتاجهم روسيا؟

92
السؤال ليس من محترف من حيث المعرفة بعالم طائرات الهليكوبتر. وكان سببه أنباء أخرى عن مأساة أخرى تتعلق بطائرات الهليكوبتر التابعة لقواتنا الفضائية.

من ناحية ، كل شيء واضح. المروحية هي مركبة قتالية ، ويشير استخدامها إلى احتمال معين أن يعمل العدو عليها. وبما أن هذه مسألة بقاء ، فلن تنجح فقط ، بل ستندلع في العلم البريطاني. هذه حرب ، لا شيء يمكن تغييره هنا.

ومع ذلك ، أثناء مشاهدة الفيديو بمرافقة عواء ابن آوى ، اشتعلت بعض الديجا فو. لقد رأيت هذا الانخفاض من قبل. في دوبروفيتشي ، بالقرب من ريازان ، عندما تحطمت الطائرة Mi-28N التابعة لمجموعة Berkut. وكانت النتيجة نفسها: مات الطيار. نعم ، نجا الملاح المشغل ، رغم أنه لم يعد قادرًا على الطيران. مجرد عيش الحياة أمر جيد.

بالإضافة إلى أحداث أبريل من هذا العام في سوريا أيضًا. عندما تحطمت طائرة أخرى من طراز Mi-28N.

لكني أفضل ترك الجانب التقني جانبًا ، فهذا للمتخصصين. السؤال الذي يطرح نفسه كما يلي: هل لدينا الكثير من الطيارين؟ لا ، حقًا ، هل لدينا العدد المطلوب من الطيارين في تلك الحالة السيئة السمعة جدًا "في هذه الحالة"؟

يبدو لي أن ليس كثيرا. نعم ، البلد كبير ، ولكن إذا لم نتمكن من العثور على عشرات ونصف لاعبي كرة القدم من أصل 140 مليونًا ، لا يبدو أنهم منحطون تم إطلاق سراحهم مؤقتًا عند الاستلام ، فإن الوضع مع الطيارين يمكن أن يكون "أكثر برودة".

مرة أخرى ، من الواضح أن كل شيء على ما يرام مع الطيارين حتى الآن. سواء من حيث الكمية والنوعية. وإلا لكانت نتائج العملية السورية مثل نتائج "الشركاء" - غير واضحة وشبه مؤسفة. لكن هذا ليس سببًا ، كما تعلم.

في أحد المصادر الموجودة على الشبكة ، قرأت الرأي القائل إنه ، كما يقولون ، تحتاج إلى التعلم من "الشركاء". لان هناك انجازات ولا خسائر. طبعا من غير المعقول سماع مثل هذه الأشياء من مستقل ، لأننا ندرك إنجازات "الشركاء". في الواقع ، كل شيء بسيط: لا توجد خسائر ، لأنه لم يتم فعل أي شيء. و نقطة.

السؤال هو ، هل أنظمة الإنقاذ في Mi-24 و Mi-28 تلبي المتطلبات الحديثة؟ هناك رأي أنه ليس كثيرًا. إن خسارة ستة طيارين في ثلاث حوادث خلال عام أمر كبير.

نظام الإنقاذ أمر معقد ويستغرق وقتًا طويلاً. نعم ، لدى الطاقم فرصة للخروج من المروحية والهروب بالمظلة. إذا سمح الارتفاع. ماذا لو لم تسمح؟ إذا كان ارتفاع تلك سيئة السمعة 200-300 متر؟ أو أقل. يبقى الاعتماد على معدات الهبوط والمقاعد التي تمتص الصدمات. كما يقولون ، يجب أن ينقذوا. لكن في الممارسة العملية ، نرى شيئًا مختلفًا.

هذا فيديو صورناه في دوبروفيشي.



من الصعب تحديد الارتفاع عندما أدرك الطاقم وجود عطل هيدروليكي. بالتأكيد أكثر من 100 متر. لكن من الواضح تمامًا سبب عدم محاولة الطيارين إطلاق النار على المراوح. كان السبب هنا على الأرض. من 10 إلى 12 ألف متفرج ، يمكن أن تطير فيها الشفرات بسهولة. وعلى ما يبدو ، فقد تقرر الجلوس على الدوران التلقائي والاعتماد على أنظمة الإنقاذ. لم ينجح الأمر. نصف تقريبا. توفي الطيار ونجا الملاح.

ومع ذلك ، يمكننا القول أن الأنظمة عملت. وعملوا بشكل جيد. لكن هنا كانت المروحية تهبط بسلاسة ، لذلك كانت هناك فرص. وفي سوريا ، للأسف ، كان السقوط منحرفًا.



اليوم يجعل المرء يفكر بشكل لا إرادي فيما إذا كنا نسير بهذه الطريقة ، أيها الرفاق؟ نعم ، يبدو أنه لا توجد مشكلة مع طائرات الهليكوبتر. الأفضل في العالم ، الأفضل والأشياء من هذا القبيل. روح طبيعية ، أسلوبنا في الطيران هو الأفضل حقًا. وطيارونا رائعون. يعرفون كيف يميزون ناقلة نفط من حفار ويدمرون حاجز تفتيش أو قافلة شاحنات بدون استخدام أسلحة نووية.

بالمناسبة ، هذا سبب للتفكير في حقيقة أنه لا ينبغي حماية الطيارين فقط. ومن الجيد الاحتفاظ بها.

قد يقول قائل إن الطيارين العسكريين هم لذلك والجيش للقتال. ودائمًا ما يرتبط الاستخدام القتالي بالمخاطر.

أنا موافق. لكن لماذا لا تقلل من هذا الخطر؟ علاوة على ذلك ، هناك شيء ما. بالإضافة إلى كرسي Pamir-K ، الذي تم تجهيز مروحيات Mil به ، تنتج NPK Zvezda أيضًا منتجًا مثل منتج K-37-800. مقعد الطرد الذي يستخدم في طائرات الهليكوبتر Ka-50 و Ka-52. بطبيعة الحال ، ليس لها نظائر في العالم.





يسمح لك نظام CAS هذا بإخراج الطيار في نطاق السرعة من 90 إلى 350 كم / ساعة وعلى ارتفاعات من 0 إلى 5000 متر. وقد تم تجهيز طائرات الهليكوبتر Ka-52 و Ka-50 بهذا النظام.

بالنسبة لي ، الغموض وراء سبعة أختام هو لماذا قرر رئيس الأركان العامة ، يوري بالويفسكي ، في عام 2005 أن طائرات الهليكوبتر Ka-50 كانت مناسبة "لعمليات القوات الخاصة" ، وقررت وزارة الدفاع صنع Mi-28N مروحية الهجوم الرئيسية. من الصعب تحديد "ما وراء الكواليس" لهذا القرار ، وما نوع الألعاب التي يمتلكها المنتجان ، لكننا بدأنا في جني الفوائد اليوم.

عانى طيارو طائرات الهليكوبتر من خسائر في كل من أفغانستان والشيشان. ولكن بعد ذلك لم يكن هناك خيار. اليوم هناك خيار. وأعتقد أننا يجب أن نفكر في هذه المسألة. اليوم لسنا في موقف يمكننا من خلاله تشتيت أفراد الطيران. ومع ذلك ، فإن أي طيار هو متخصص مؤهل تأهيلا عاليا ويستغرق سنوات من التدريب.

بالطبع ، أنا بالتأكيد لست متخصصًا في طائرات الهليكوبتر. لكن من المستحيل ألا نحظى باحترام عميق لطياري طائرات الهليكوبتر ، لأنه في التدريب القتالي يتحول إلى كاميكازي تقريبًا. وأنا لا أرغب في ذلك. ويجب تعليم الجديد ، وحماية القديم. الطيار ، كما تعلم ، ليس طيارًا آليًا ، ولا يمكنك تشكيله في ستة أشهر.

أعتقد أن قراءنا ذوي الأجنحة الدوارة سيعبرون عن رأيهم.
92 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +9
    13 يوليو 2016 05:41
    لماذا وزير الدفاع يوري بالويفسكي عام 2005
    ؟ ماذا بانشي ، هل أسأت فهم أي شيء؟
    ==================================================
    بالنسبة إلى Mi-24,25,35،XNUMX،XNUMX ، هل هناك إطلاق نار على المراوح؟
    1. +9
      13 يوليو 2016 09:00
      اقتباس: عريف
      بانشي ، هل أسأت فهم أي شيء؟

      إنه فقط في ضوء الأحداث الأخيرة ، عندما تم إسقاط MI 35 وتحطم طائرتان MI 28 ، قرر الكتابة لصالح KA 50 و KA 52.
      إذا كان قد جف بشكل أعمق ، لكان قد علم أن KA 50 تحطمت في الشيشان ، مات الطيار.
      كا 52
      5. تحطمت طائرة هليكوبتر من طراز Ka-52 في منطقة تفير ، توفي طيار على الفور ، والثاني - في المستشفى
      تحطمت المروحية كا 52 في موسكو. سقطت مروحية عسكرية من طراز Ka-52 ، تحطمت في جنوب شرق العاصمة اليوم حوالي الساعة 15.30 بتوقيت موسكو ، بالقرب من السياج على أراضي مصنع طائرات الهليكوبتر.
      صنع سيارة إجبارية ، واحترقت السيارة.
      . وتحطمت طائرة كا 52 يوم الاثنين قرب مطار "تورجوك" وقتل الطياران.
      لقد بحثت في جوجل ، لا أعرف لماذا لم يفعل المؤلف ذلك. تم تثبيت المنجنيق على جميع المقاتلين ، لكن الطيارين يموتون طوال الوقت. يتم تثبيته على KA 52 ولكن الطيارين يموتون ، ويلعب دور نفسية الطيارين الذين يحاولون إنقاذ السيارة حتى النهاية ومعها من المناطق السكنية ، على حساب حياتهم.
      لأن قراءة هذا عانى طيارو طائرات الهليكوبتر من خسائر في كل من أفغانستان والشيشان. ولكن بعد ذلك لم يكن هناك خيار. اليوم هناك خيار.
      لم ألتق قط وربما لن أقابل طيار هليكوبتر سيقول إن MI 24 أو MI 8 أو MI 35 هي سيارة سيئة.
      وإذا حاول المؤلف إقناع الجميع بأن MI أسوأ من KA ، فهو في الحقيقة لا يفهم شيئًا عن هذا الموضوع.
      1. +5
        13 يوليو 2016 09:34
        اقتباس: الكسندر رومانوف
        وإذا حاول المؤلف إقناع الجميع بأن MI أسوأ من KA ، فهو في الحقيقة لا يفهم شيئًا عن هذا الموضوع.


        لكنها في الحقيقة أسوأ. إذا كنت تستخدم جوجل. "على حساب" من Ka-52 اثنين ، في منطقة Torzhok في منطقة تفير ، مع وفاة الناس ، وأثناء الولاية. الاختبارات ، هرب الطاقم.
        من طراز Mi-28-Five. في إحدى الحالات ، توفي الطاقم بأكمله ، في حالتين ، قائد الطاقم. لسبب ما ، كان الطيارون هم المسؤولون عن جميع الحوادث. حتى في حالة فشل نظام الدفع.
        1. +9
          13 يوليو 2016 09:46
          اقتباس: لوباتوف
          لكنها في الحقيقة أسوأ.

          لا يكسر إلا ما لا يطير! أتذكر مقطع فيديو يحتوي على مقال من سوريا ، حيث تم حذف T 90s. لم أر الكثير من التعليقات الغبية لفترة طويلة. اعتقد الناس أن T 90s لا يمكن استبعادها.
          1. +6
            13 يوليو 2016 09:57
            اقتباس: الكسندر رومانوف
            لا يكسر إلا ما لا يطير!

            نعم. بعض الناس يفعلون ذلك أكثر من غيرهم.

            حسنًا ، الموقف الذي يموت فيه القائد فقط في حادثين أثناء هبوط صعب هو بالفعل اتجاه مزعج للغاية ، وليس حادثًا.

            نفس الاتجاه المزعج للغاية هو أن كل هذه الوسائل الأحدث والأكثر روعة للخلاص لم تُستخدم أبدًا. هنا أو يجب أن يكون من الأفضل إعادة تدريب الطيارين ، الذين تمت خدمتهم بالكامل على Mi-24. أو وضع "إجبار" ، كما هو الحال في طائرات VTOL السوفيتية
            1. +4
              13 يوليو 2016 10:17
              اقتباس: لوباتوف
              نعم. بعض الناس يفعلون ذلك أكثر من غيرهم.

              حسنًا ، على سبيل المثال؟
              اقتباس: لوباتوف
              حسنًا ، الموقف الذي يموت فيه القائد فقط في حادثين أثناء هبوط صعب هو بالفعل اتجاه مزعج للغاية ، وليس حادثًا.

              كل حادث فريد من نوعه وعليك أن تعرف بالتفصيل سبب حدوثه ، واستخلاص النتائج من الملاحظات في وسائل الإعلام ليس بالأمر الخطير ، علاوة على ذلك ، القيام بذلك على مستوى الهواة.
              أنا لا أقصدك شخصيا ، بل أقصد المناقشة ككل.
              1. +2
                13 يوليو 2016 10:39
                اقتباس: الكسندر رومانوف
                حسنًا ، على سبيل المثال؟

                على سبيل المثال ، لدى Ka-52 كارثتان ، لدى Mi-28 خمسة.

                اقتباس: الكسندر رومانوف
                كل حادث فريد من نوعه وعليك أن تعرف بالتفصيل سبب حدوثه ، واستخلاص النتائج من الملاحظات في وسائل الإعلام ليس بالأمر الخطير ، علاوة على ذلك ، القيام بذلك على مستوى الهواة.

                من الواضح أن أحد الهواة. في رأيي المتشدد تمامًا ، فإن الضربتين على الجبهة بمقبض أشعل النار هما بالفعل اتجاه.

                لماذا حصل هذا

                متى ، مرارًا وتكرارًا ، يتم تعيين طيارين ميتين مسؤولين عن الكارثة ... ما نوع التجربة التي يمكن أن نتحدث عنها؟

                1. +6
                  13 يوليو 2016 10:51
                  اقتباس: لوباتوف
                  على سبيل المثال ، لدى Ka-52 كارثتان ، لدى Mi-28 خمسة.

                  هذا ليس مؤشرا. لا يتحدث عن أي شيء. يمكن أن يكون المبدأ التوجيهي التقريبي للغاية مع الامتداد هو نسبة الفشل لكل ساعة طيران. لكن لن يعطينا أحد هذه المعلومات.

                  مثال - كوارث Ka-52 2 ، Mi-28 - 5. مثل Ka-52 أفضل. ولكن ، على سبيل المثال ، إذا كانت الطائرة Ka-52 قد طارت 100 ساعة ، والطائرة Mi-28 - 10. وتعاني Ka-000 من فشل واحد لمدة 52 ساعة ، والطائرة Mi-1 - 50 ساعة. نتيجة لذلك ، فإن العكس هو الصحيح ، يبدو أن Mi-28 أكثر موثوقية. ولكن حتى ذلك الحين ، فإن هذه المؤشرات تقريبية للغاية ، لأن. يجب أن يؤخذ في الاعتبار أن جميع الإخفاقات والكوارث ليست هي نفسها. الطيار هو المسؤول عن أحدهما ، وفشل المعدات في الآخر ، والطقس في الثالث. لا موثوقية المعدات ، ولا مهارة الطيارين ، يمكن أن تعكس هذه الإحصائيات بشكل موثوق.
                2. +1
                  13 يوليو 2016 12:35
                  اقتباس: لوباتوف
                  على سبيل المثال ، كا 52 اثنين من الكوارث

                  غريب ، أعتقد أن هناك أكثر شيوعًا.
                  اقتباس: لوباتوف
                  في رأيي المتشدد تمامًا ، فإن الضربتين على الجبهة بمقبض أشعل النار هما بالفعل اتجاه.

                  من الواضح أنه إذا تحطمت الطائرات المقاتلة من وقت لآخر في بلدنا ، فهذا اتجاه ، أليس كذلك؟
                  اقتباس: لوباتوف
                  عندما ، مرارًا وتكرارًا ، يتم تعيين الطيارين القتلى المسؤولين عن الكارثة.

                  ماذا لو كان خطأ تجريبيًا حقًا؟
                  1. +3
                    13 يوليو 2016 17:56
                    ماذا لو كان خطأ تجريبيًا حقًا؟
                    في الواقع ، أتساءل أيضًا ما هو خطأ الطيار في حالة حدوث عطل هيدروليكي أو عطل في المحرك؟ بشكل افتراضي ، في جميع الطائرات ، يتم تكرار جميع الأنظمة ، بما في ذلك المكونات الهيدروليكية ، مرتين أو ثلاث مرات على الأقل. يوجد محركان بشكل عام ، وقد تم إنتاجهما منذ أكثر من عقد ، وقد أثبتوا موثوقيتهم العالية في كل من أفغانستان وفي المناطق الساخنة الأخرى ، خاصةً منذ أن تم تحديثهما باستمرار. لا يمكن أن يفشل محركان في وقت واحد. إذا فشل أحد المحركات ، يجب أن يتحول الثاني تلقائيًا إلى وضع الطوارئ ، وعلى محرك واحد ، لا يقوم فقط بالهبوط ، ولكن يمكنك الوصول إلى مطارك بشكل مثالي. ومن ثم تتدفق مسألة خطأ الطيارين بسلاسة إلى الشركات المصنعة والخدمات الأرضية للتحكم الفني والصيانة.
            2. 0
              13 يوليو 2016 20:49
              اقتباس: لوباتوف
              حسنًا ، الموقف الذي يموت فيه القائد فقط في حادثين أثناء هبوط صعب هو بالفعل اتجاه مزعج للغاية ، وليس حادثًا.

              يعتمد على مكان جلوس القائد. إذا كان في المقدمة ، فسيكون معدل البقاء على قيد الحياة هو الأدنى. إذا سقط أنف المروحية ، فإن المقدمة ستتلقى تأثيرًا أكبر. إذا كانت مسطحة ، فستتلقى الجبهة مرة أخرى مزيدًا من التأثير ، لأن. وهي أقرب إلى القاع ولها "منطقة تجعد" أصغر.
        2. 0
          14 يوليو 2016 21:25
          اقتباس: لوباتوف
          في إحدى الحالات ، توفي الطاقم بأكمله ، في حالتين ، قائد الطاقم.

          حسنًا ، كان قائد الطاقم يطير في مروحية منفصلة. هناك مشكلة ، عمليات الإنقاذ. حقا يحتاج إلى معالجة. ربما لن نتمكن من حلها في المنتدى
      2. 10+
        13 يوليو 2016 09:43
        اقتباس: الكسندر رومانوف
        وإذا حاول المؤلف إقناع الجميع بأن MI أسوأ من KA ، فهو في الحقيقة لا يفهم شيئًا عن هذا الموضوع.

        حسنًا ، في الواقع ، هذه المعركة مستمرة منذ سنوات عديدة. في وقت من الأوقات ، على صفحات مجلة "أجنحة الوطن الأم" كان هناك نزاع ضعيف في شكل منشورات من ميل وكاموف. في الوقت نفسه ، كانت طبيعة المقالات من Mil مميزة للغاية - كان التركيز على بعض "التقاليد" و "الخبرة" في بناء طائرات الهليكوبتر القتالية ، كما يقولون إن مكتب تصميم Kamov هو مبتدئ ، فقد دخلوا في موضوع أنهم لا أفهم. ونحن ، Milevtsy ، نبني طائرات Mi-24 الفائقة الخاصة بنا لفترة طويلة - وهذا يعني أن Mi-28 لدينا أكثر برودة أيضًا. لأكون صادقًا ، بغض النظر عن أي طائرة هليكوبتر أفضل ، ولكن بعد مقالات ميل ، نشأت مادة معينة تم كتابتها في جو عصبي "تتم إزالة الجبس ، العميل يغادر ، كل شيء ذهب الرئيس." لقد قرأوا من خلال السطور أنهم أصيبوا بالذهول من حقيقة أنهم استقروا بهدوء في هذا الموضوع ، كما لو كانوا وحدهم هم الخبراء الوحيدون ، فجأة يمكن لبعض كاموف أن يقدم شيئًا مختلفًا. وليس فقط للعرض ، ولكن للفوز أيضًا.
      3. +2
        13 يوليو 2016 09:46
        قررت أن طائرات الهليكوبتر Ka-50 مناسبة "لعمليات القوات الخاصة" ، وقررت وزارة الدفاع جعل المروحية Mi-28N المروحية الهجومية الرئيسية. من الصعب تحديد "ما وراء الكواليس" لهذا القرار ، وما نوع الألعاب التي يمتلكها المنتجان ، لكننا بدأنا في جني الفوائد اليوم.


        نعم ، لا توجد أسئلة أقل حول Ka-50.
        بادئ ذي بدء ، بغض النظر عما يقولون ، لا يمكن للطيار تنفيذ مهمة قتالية بشكل فعال. حتى أن الطائرات الهجومية تتطلب طيارًا ثانيًا! ماذا يمكننا أن نقول عن القرص الدوار - الذي يطير بالقرب من الأرض ، والذي يحتاج إلى تفادي قذائف آر بي جي ، وكذلك تصويب نفسه.

        لذلك ، فإن Ka-50 ليس مناسبًا سواء ليليًا أو كصينية دوارة مع أنظمة رؤية أكثر أو أقل خطورة.
        كتب إد ميسي ، طيار أباتشي ، في كتابه أنه أثناء التدريب ، يعاني جميع الطلاب العسكريين من صداع شديد ، بسبب التدفق الهائل للمعلومات. ماذا أقول عن طيار واحد.

        ثانيًا ، يكون المخطط المحوري دائمًا أكثر تكلفة في الإنتاج والتشغيل من المخطط الكلاسيكي.

        ثالثًا ، في المخطط المحوري ، من الصعب بالفعل وضع رادار علوي (وهو أهم بكثير من الرادار الأنف) بالطريقة التي يخرج بها غير ضعيف.

        رابعًا ، عندما تم حل مشكلة مساعد الطيار على Ka-52 ، أصبح أثقل وأقل قدرة على المناورة. ويجلس الطيارون في مكان قريب - لتوفير الوزن.

        خامساً ، مع مثل هذا الترتيب من الطيارين ، كما هو الحال في ka-52 ، يتحكم كل منهم فقط في نصف الكرة الخاص به (بدون مساعدة!) وعلى Mi-28 هناك شبكة أمان لبعضهم البعض.
        لم يكن من أجل لا شيء أن الأتراك طلبوا كا 52 مع مقصورة ترادفية لعطاءهم.

        سادساً ، من الأسهل بكثير إعادة تدريب طيار من Mi-24 إلى Mi-28 بدلاً من إعادة تدريب ka-52 - حيث توجد آلة ومبادئ مختلفة تمامًا.

        Ka-52 مع كابينة ترادفية:

        لكن يبدو أنه أكثر صعوبة.
        1. 13+
          13 يوليو 2016 10:02
          اقتباس: فالكون
          ثالثًا ، من الصعب بالفعل وضع رادار علوي على مخطط متحد المحور

          لماذا هي حقا بحاجة؟ لتقليد الأمريكيين؟ حسنًا ، إذن من الضروري ليس فقط تثبيت رادار فوق الهيكل ، ولكن أيضًا لتغيير أساليب استخدام طائرات الهليكوبتر القتالية بشكل جذري. كما تجعلها أمريكية "كمينًا" رافضًا الدعم الجوي المباشر.

          والشيء المضحك هو أنه في هذه الحالة ، باتباع الأمريكيين ، سوف نفهم عدم جدوى الرادار فوق البدن ونحوله إلى وظائف الاستطلاع. الطائرات بدون طيار ، كما بدأت تفعل الآن في طيران الجيش الأمريكي.
          1. +4
            13 يوليو 2016 10:14
            اقتباس: لوباتوف
            لماذا هي حقا بحاجة؟ لتقليد الأمريكيين؟ حسنًا ، إذن من الضروري ليس فقط تثبيت رادار فوق الهيكل ، ولكن أيضًا لتغيير أساليب استخدام طائرات الهليكوبتر القتالية بشكل جذري. كما تجعلها أمريكية "كمينًا" رافضًا الدعم الجوي المباشر.


            حسنا لما لا. على Mi-28 ، ما زلت أنهي الرادار فوق الهيكل ، على الرغم من تسليم السيارات إلى العراق معها. لذلك هناك حاجة.
            أعتقد أن تكتيكات الكمين وتكتيكات الدعم الوثيق ليست متعارضة. وبحسب الشروط - مكملون ، والأفضل حينما يكونون.

            بالإضافة إلى الكمين ، يعطي الحارس العلوي وعيًا شاملاً أثناء الرحلة ، وخلال الدعم الوثيق أيضًا ، لن تكون هناك مفاجآت!

            اقتباس: لوباتوف
            وتمريرها إلى وظيفة الاستطلاع. الطائرات بدون طيار ، كما بدأت تفعل الآن في طيران الجيش الأمريكي.


            مع عدم جدوى - لا أوافق على الإطلاق ، ولكن يجب نقل وظائفها وليس وظائفها فقط إلى الطائرات بدون طيار - نعم. لكن هذا موضوع مختلف تمامًا.
            1. +5
              13 يوليو 2016 10:35
              اقتباس: فالكون
              حسنا لما لا. على Mi-28 ، ما زلت أنهي الرادار فوق الهيكل ، على الرغم من تسليم السيارات إلى العراق معها. لذلك هناك حاجة.

              صد جحافل الدبابات الإيرانية بسبب طيات التضاريس؟ يمكن. هذا مجرد سؤال - ما الذي يجب التغلب عليه. يمتلك الأمريكيون صاروخًا من الجيل الثالث مع رادار باحث نشط متصل بالرادار فوق البدن ...

              اقتباس: فالكون
              أعتقد أن تكتيكات الكمين وتكتيكات الدعم الوثيق ليست متعارضة.

              على الاطلاق متنافي. في الواقع ، إنها سيارات مختلفة. حسنًا ، ستكون طائرة هليكوبتر ستيشن واغن باهظة الثمن. حتى الأمريكيين فاحشي الثراء لا يفعلون ذلك.

              بشكل عام ، أظهر العراقي الثاني قدرة ضعيفة على البقاء في ساحة المعركة شحذها "اللعب من الدفاع" و "الضربة من الزاوية" "أباتشي". وسارع الأمريكيون إلى تصحيح هذا النقص بنشاط. يعني أن طياري طائرات الهليكوبتر لدينا لا يمكنهم إلا أن يحلموا به ، من الاستطلاع. الطائرات بدون طيار لمحاكيات منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
              لكن ليس لديهم المال لقرار أساسي - طائرة هليكوبتر جديدة.

              اقتباس: فالكون
              مع عدم جدوى - لا أوافق على الإطلاق ، ولكن يجب نقل وظائفها وليس وظائفها فقط إلى الطائرات بدون طيار - نعم. لكن هذا موضوع مختلف تمامًا.

              هذا ليس "موضوعًا مختلفًا" ، هذا تطور طبيعي لتكتيكات أباتشي. مزيد من التطوير للرادار فوق البدن.
              1. +3
                13 يوليو 2016 10:56
                اقتباس: لوباتوف
                صد جحافل الدبابات الإيرانية بسبب طيات التضاريس؟ يمكن. هذا مجرد سؤال - ما الذي يجب التغلب عليه. يمتلك الأمريكيون صاروخًا من الجيل الثالث مع رادار باحث نشط متصل بالرادار فوق البدن ...


                للتوعية وتصحيح أوامر الراديو - على سبيل المثال ، من أجل Ataka ATGM. لإصدار tsu لنظام الرؤية. لتتبع التضاريس أثناء الرحلة ، وخاصة في الليل.



                اقتباس: لوباتوف
                على الاطلاق متنافي. في الواقع ، إنها سيارات مختلفة. حسنًا ، ستكون طائرة هليكوبتر ستيشن واغن باهظة الثمن. حتى الأمريكيين فاحشي الثراء لا يفعلون ذلك.


                ياه! ولم تقدم اباتشي دعما مباشرا؟ لم تستخدم الممرضات ؟؟؟
                منذ وقت ليس ببعيد ، ظهرت شجيرة فوقية هناك ، قبل ذلك ، في الثمانينيات والتسعينيات ، قدم الدعم المباشر تمامًا ، مثل التماسيح. ولا يحتاجون إلى تطوير أي شيء آخر ، فكل شيء موجود بالفعل.

                اقتباس: لوباتوف
                هذا ليس "موضوعًا مختلفًا" ، هذا تطور طبيعي لتكتيكات أباتشي. مزيد من التطوير للرادار فوق البدن.


                ومع ذلك ، لا أحد يرفض ذلك ، حتى عندما يقترن بكشاف ، لأنه لن يكون هناك من يوجهه.
                آخر - لأن تطوير الطائرات بدون طيار سيؤدي إلى الاستبدال الكامل لمركبات أباتشي. لقد تخلى المشاة بالفعل عن الكوبرا لصالح MQ-9 ، وستكون طائرة A-10 التالية في الصف. مباشرة أو من كمين - من الأسهل استخدام الطائرات بدون طيار. السؤال الوحيد هو الوقت.
                1. +6
                  13 يوليو 2016 11:25
                  اقتباس: فالكون
                  ولتصحيح أوامر الراديو - على سبيل المثال ، لـ Ataka ATGM.

                  للتحكم في "Ataka" في وضع أوامر الراديو ، من الضروري ليس فقط رفع محطة الرادار فوق المحور ، ولكن أيضًا المنسق البصري جنبًا إلى جنب مع هوائي الاتجاه.

                  لذلك ، عند استخدام "الهجوم" يكون موازياً للمستوى بشدة حيث يوجد الرادار.

                  اقتباس: فالكون
                  ياه! ولم تقدم اباتشي دعما مباشرا؟ لم تستخدم الممرضات ؟؟؟

                  فقط في حالات ضمان عدم وجود معارضة من الأرض. بعد "الغارة على كربلاء" الساحرة ، عندما تمكن العراقيون مع أحد البنادق من إسقاط مروحية واحدة وإلحاق الضرر بالباقي بدرجات متفاوتة من الشدة (من بين الثلاثين طائرة أباتشي التي حلقت ، عادت طائرة واحدة فقط سالمة ، بعد شهرين فقط عادت جميع المركبات المتضررة إلى الخدمة) أصبح الأمريكيون حذرين للغاية مع "الدعم الفوري".

                  حسناً ، NURS ... الشركة لنقلهم إلى نسخة مضبوطة ، والتي بدأت بعد النسخة العراقية الثانية ، تتحدث عن نفسها ...



                  اقتباس: فالكون
                  ومع ذلك ، لا أحد يرفض

                  الشنق والتعليق. سوف تحتاج ...
        2. +1
          13 يوليو 2016 18:58
          ليست "Ka-52 مع كابينة ترادفية" ، ولكن "Ka-50-2" أردوغان "- مفهوم قائم على طراز Ka-50 ، مع مقصورة ترادفية ، لمناقصة تركية"
      4. +3
        13 يوليو 2016 10:45
        حيث مات كلاهما في Ka-52 ، اصطادوا شجرة في SMU على شجرة صغيرة للغاية. نجا كلاهما ، لكنهما تجمدا أثناء الليل (تم العثور عليهما في الصباح ، على بعد 8 كيلومترات من أب).
      5. +1
        13 يوليو 2016 13:22
        اقتباس: الكسندر رومانوف
        وإذا حاول المؤلف إقناع الجميع بأن MI أسوأ من KA ، فهو في الحقيقة لا يفهم شيئًا عن هذا الموضوع.


        لقد أراد فقط أن يسأل: لماذا لا يضعون المقاليع على المي لإنقاذ الطيارين ...
        1. 0
          14 يوليو 2016 03:45
          اقتباس من dkflbvbh
          لماذا لا يضعون المقاليع على المي لإنقاذ الطيارين ...

          وإليك إجابتك:
          اقتباس من Bersaglieri
          على Mi لا يوجد إطلاق للشفرات و KK. عناصر امتصاص الصدمات والطاقة فقط في الهيكل وهيكل الكابينة.
      6. +2
        13 يوليو 2016 13:41
        اقتباس: الكسندر رومانوف
        إذا كان قد جف بشكل أعمق ، لكان قد علم أن KA 50 تحطمت في الشيشان ، مات الطيار.


        متى حدث هذا وما هو رقم الذيل؟
      7. +2
        13 يوليو 2016 19:15
        من المؤكد أن مقعد الطرد ينقذ حياة الطيارين ، وإن لم يكن دائمًا. بدون وسائل الإنقاذ ، كان عدد القتلى أكبر عدة مرات. لا أعرف لماذا لم يتم تجهيز Mi-28 بمقعد طرد في المقام الأول. آمل أن يتم حل هذه المشكلة في التعديلات القادمة للمروحية.
    2. +1
      13 يوليو 2016 18:56
      اقتباس: عريف
      [ب]
      بالنسبة إلى Mi-24,25,35،XNUMX،XNUMX ، هل هناك إطلاق نار على المراوح؟

      على Mi لا يوجد إطلاق للشفرات و KK. عناصر امتصاص الصدمات والطاقة فقط في الهيكل وهيكل الكابينة.
  2. +2
    13 يوليو 2016 06:23
    أتفق تمامًا مع رومان ، فالمفهوم السوفيتي للموقف تجاه الأفراد لم يعد مناسبًا ، لقد حان الوقت لعدم السماح للمركبات غير المجهزة بأنظمة الإنقاذ العادية بالعمل.
    1. 17+
      13 يوليو 2016 07:57
      إذا كنت مكانك ، فلن أصرح حقًا على المفهوم السوفيتي للموقف تجاه الأفراد ... يا له من موسيقى البوب ​​، هذا هو الوصول. إذا كان أحد الأغبياء القبيحين يأمر ، فسوف يمرض الموظفون ويموتون ، بغض النظر عن البيئة والمفهوم. الخراب في الرؤوس لا في المفاهيم. خدمت في الجيش السوفيتي تحت قيادة جوربي وكنت راضيًا عن كل من الخدمة نفسها و CEP الخاص بي (وهو خريج مدرسة ريازان المحمولة جواً). وبشكل عام ، من غير اللائق ببساطة الإيماء إلى الاتحاد السوفيتي ، وهو ما أفسدته تسمية الحماية. توقف
  3. +5
    13 يوليو 2016 07:16
    لسوء الحظ ، لا توجد أنظمة إنقاذ عادية لطائرات الهليكوبتر من حيث المبدأ ، ما هو ملطف قسري. لذلك اخترع De Sierva المروحية (بتعبير أدق ، autogyro) كوسيلة لإنقاذ الطيارين في وضع التشغيل التلقائي. وإذا لم يكن لدى الطيار الوقت لدخول المروحية في هذا الوضع ، فهذا كل شيء. تعمل شفرات الرماية للطرد العمودي على تقليل الحمل القتالي ، ولا تكون قوة المحرك كافية دائمًا. لا يمكن دائمًا تطبيق الطرد الجانبي لأسباب فسيولوجية ولأسباب تتعلق بالتصميم
    1. +1
      13 يوليو 2016 07:32
      اقتباس: Fil743
      لسوء الحظ ، لا توجد أنظمة إنقاذ عادية لطائرات الهليكوبتر من حيث المبدأ.

      أن vidyuha التي لدينا ، هل هذا التشغيل التلقائي؟ كما أفهمها ، مات الطيار وطاقمه في سوريا بسبب اصطدامهم بالأرض (حريق) ، لكن هل من الممكن تجهيز المعدات بمحركات الفرامل الموجودة على الكبسولات التي يهبط فيها رواد الفضاء؟ طيب زوجان في كل اتجاه للاستقرار المحوري (الحال في سوريا) وهل المشكلة وزن؟
      1. +4
        13 يوليو 2016 08:54
        اقتبس من ميديفان
        أن vidyuha التي لدينا ، هل هذا التشغيل التلقائي؟


        إذا كان الأمر يتعلق بسوريا - فهناك ، على حد علمي ، أطلقوا النار على دوار الذيل ولن ينقذه أي دوران تلقائي - فإن القرص الدوار بدونه يمكن أن يدور فقط حول محوره.
        دوران آلي

        1. +2
          13 يوليو 2016 10:42
          "إطالة" الحياة هي أوتورتي! خير مشروبات سيكون هناك دائمًا ارتفاع كافٍ - لتفريق المروحة وإطالة العمر الافتراضي !!! حظا سعيدا لجميع الطيارين!
    2. 0
      13 يوليو 2016 19:27
      المروحية لا تحتاج إلى حمولة قتالية كبيرة. يجب أن يحمل المهاجم الجيد 16 ATGMs / 80 نور / حاويات معلقة بأسلحة / قنابل جوية. يتم الجمع بين كل هذا في مجموعات مختلفة. لا تتجاوز الحمولة القتالية 2,5 طن ، لكن وسائل الإنقاذ لطياري طائرات الهليكوبتر لن تكون زائدة عن الحاجة.
  4. -2
    13 يوليو 2016 07:35
    كيف تبدو جماعات الضغط في الحياة الواقعية؟ تحطم طائرة Mi-35 في سوريا ، هذه نتائج ضغط ميل. يعد فيديو تحطم الطائرة Mi-35 هو الحجة الأكثر إقناعًا لصالح الطائرة Ka-50. في وقت من الأوقات ، كانت طائرات Mi-24 آلات ممتازة ، لكن مظهر Ka-50 يبطلها ، تمامًا كما ألغى Dreadnought الأسطول المدرع بأكمله في وقته. يمكنك استخدامها بشكل أكبر ، ولكن هل هذا منطقي؟
    1. +1
      13 يوليو 2016 08:43
      اقتبس من tomket
      كيف تبدو جماعات الضغط في الحياة الواقعية؟ تحطم طائرة Mi-35 في سوريا ، هذه نتائج ضغط ميل.

      كيف يتبادر إلى الذهن شيء مثل هذا؟
      اقتبس من tomket
      في وقت من الأوقات ، كانت طائرات Mi-24 آلات ممتازة ، لكن مظهر Ka-50 يبطلها ، تمامًا كما ألغى Dreadnought الأسطول المدرع بأكمله في وقته.

      هل رأيت القرص الدوار في عينيك في الحياة؟
      1. +7
        13 يوليو 2016 10:14
        اقتباس: الكسندر رومانوف
        اقتبس من tomket
        كيف تبدو جماعات الضغط في الحياة الواقعية؟ تحطم طائرة Mi-35 في سوريا ، هذه نتائج ضغط ميل.

        كيف يتبادر إلى الذهن شيء مثل هذا؟
        اقتبس من tomket
        في وقت من الأوقات ، كانت طائرات Mi-24 آلات ممتازة ، لكن مظهر Ka-50 يبطلها ، تمامًا كما ألغى Dreadnought الأسطول المدرع بأكمله في وقته.

        هل رأيت القرص الدوار في عينيك في الحياة؟

        رأيت سان ، لقد كنت أفكر بنفسي في إطلاق النار على الشفرات لفترة طويلة ، حيث أخبرنا السيد أن مروحية الإنتاج تسقط مثل الحجر ، وبالتالي الجودة والجودة مرة أخرى ، لكنني عثرت على مقطع فيديو من 56 حيث تزعجني تم اختبار إطلاق الشفرات على MI 4 واستناداً إلى الفيديو بنجاح ، فلماذا لا يتم تطبيقها؟ ممكن كالمدخرات دائما
        1. +2
          13 يوليو 2016 10:52
          وكم منكم حاول قيادة طائرة هليكوبتر ، يمكن لشفراتها أن تعيد إطلاق النار بشكل تلقائي؟
          1. +2
            13 يوليو 2016 11:17
            اقتبس من vzk
            وكم منكم حاول قيادة طائرة هليكوبتر ، يمكن لشفراتها أن تعيد إطلاق النار بشكل تلقائي؟

            كيف هذا؟ على القرص الدوار ، يقوم باب المشغل والطيار أيضًا بإطلاق النار مرة أخرى ، هناك مثل هذا المقبض الأحمر ، لم أسمع عن إطلاق نار عفوي ، عن أخطاء الفنيين ، نعم ، تم نقل فني من LIS إلى لوائنا في ذات مرة ، لأنه تعثر في قمرة القيادة وهو يسقط وأمسك بهذا القلم ، تم تنشيط السيارة ، وكان هناك إطلاق نار ،
          2. +4
            13 يوليو 2016 12:48
            حسنًا ، لقد طرت ، وماذا في ذلك؟ هل تعتقد أنني كنت خائفا؟ وعفويًا لن يقوموا بالرد.
          3. 0
            13 يوليو 2016 20:58
            اقتبس من vzk
            وكم منكم حاول قيادة طائرة هليكوبتر ، يمكن لشفراتها أن تعيد إطلاق النار بشكل تلقائي؟

            هذا عامل مزعج للغاية. وإذا لم تنطلق كل الشفرات عند إطلاق النار؟ ثم على الأقل لن يقطع اللحم المفروم ، لكنه بالتأكيد سيقطع شيئًا ما.
            ثم من الأفضل أن تطلق الكم بالمروحة.
      2. +1
        13 يوليو 2016 12:58
        اقتباس: الكسندر رومانوف
        هل رأيت القرص الدوار في عينيك في الحياة؟

        هل تعتبر نفسك فريدًا؟ أو خبير أريكة من أعلى فئة؟
  5. -1
    13 يوليو 2016 07:42
    يتحدث عن Milevtsev. من الواضح أنهم لم يكن لديهم ما يكفي ، لا الصدق ولا الشجاعة للاعتراف بأن Ka-50 خرج أفضل من سيارتهم. أتذكر القصة عندما سأل ستالين لافوشكين عما سنبنيه من طراز La-9 أو MiG-9. أجاب لافوشكين بصراحة أنه كان من الضروري بناء MiG ، المستقبل ينتمي إلى MiG. من ناحية أخرى ، دفع Milevtsy سياراتهم بإصرار مجنون. في الوقت الحالي ، لا تترك طائرات الهليكوبتر Mil للطيارين فرصة للخلاص ، والسؤال هو ، عندما يطير "الجيران" على "التماسيح" ، كيف سيشعر طيارو "التماسيح" و mi-28s عندما الذهاب في مهام قتالية؟ مثل طياري التوابيت المضمونة المطلية بالورنيش؟
    1. +4
      13 يوليو 2016 08:43
      اقتبس من tomket
      "كيف سيشعر طيارو" التماسيح "و Mi-28s عندما يذهبون في مهام قتالية؟ مثل طياري" التوابيت المضمونة المصقولة "؟

      من المؤسف أن قواعد الموقع لا تسمح لك بالحظر بسبب الغباء.
      1. 0
        13 يوليو 2016 12:59
        اقتباس: الكسندر رومانوف
        من المؤسف أن قواعد الموقع لا تسمح لك بالحظر بسبب الغباء.

        تقرأ مذكرات حول كيف نظر الطيارون الذين يحلقون ، على سبيل المثال ، في طائرات LaGG أو طائرات MiG (Zimin) بحسد إلى "جيرانهم" على طائرات Yaks.
        1. -2
          13 يوليو 2016 13:10
          اقتبس من tomket
          تقرأ مذكرات حول كيف نظر الطيارون الذين يحلقون ، على سبيل المثال ، في طائرات LaGG أو طائرات MiG (Zimin) بحسد إلى "جيرانهم" على طائرات Yaks.

          عزيزي اليوم هو عام 2016 في الفناء ما الذي تتحدث عنه ؟؟؟
  6. 0
    13 يوليو 2016 08:12
    بالنسبة لمسألة عدد الطيارين الذين لا نحتاجهم ، فالأمر متروك للجين. المقر عند إرسال الأمر إلى المدارس العسكرية. على سبيل المثال ، يمكنني القول أنه في بداية عام 2000 ، تم قبول حوالي 240 طالبًا في مدرسة سيزران سنويًا ، وفي عام 2001. زاد إلى 300.
    1. +1
      13 يوليو 2016 12:52
      في التسعين جندوا 90 طالب وطالبة - أطلقوا سراح 600 بشيء في رأيي. جنبا إلى جنب مع البحارة.
  7. +6
    13 يوليو 2016 08:38
    من 2001 إلى 2001 ، كان جلاد مانرهايم سيرجي بوريسوفيتش إيفانوف وزير دفاع الاتحاد الروسي.
    لدي احترام خاص لـ Baluevsky ، حيث أنه كان أحد مطوري "Throw to Pristina" ، هذا هو "فاي" الخاص بي لكم ، أيها السادة ، الركوع. وبالمناسبة ، كان يوري نيكولايفيتش بالويفسكي ضد تصرفات سيرديوكوف.
    1. +2
      13 يوليو 2016 11:05
      اقتباس: Gardamir
      وزير الدفاع في الاتحاد الروسي من 2001 إلى 2001 كان إيفانوف سيرجي بوريسوفيتش جلاد مانرهايم.
      ?

      لكن Baluevsky ذكي حقًا ، ومثل NGSh ، مثل أي شخص آخر ، كان في مكانه.
      تمت إزالته بسبب "طريقة تفكيره غير المتحمسة" وعدم استعداده لدعم أي هراء متسلط ...
      1. +1
        13 يوليو 2016 11:12
        مع 2001 على 2001
        opanki ، لم يلاحظ الخطأ المطبعي ، شكرًا. الأرقام الصحيحة من 2001 إلى 2007
  8. +6
    13 يوليو 2016 08:49
    المشكلة في الواقع أعمق. العالم كله يتحرك تدريجياً إلى الطائرات بدون طيار فيما يتعلق بـ "الدعم المباشر للقوات". تحل الطائرات بدون طيار محل الطائرات المأهولة. بالطبع ، لن يحلوا على الفور محل طائرات الهليكوبتر والطائرات الهجومية ، لبعض الوقت سوف يكملون بعضهم البعض. لكن المشكلة هي أن كل شيء محزن للغاية مع الطائرات بدون طيار. كيف سندعم المشاة بعد 20 عاما؟ نفس Su-25 و Mi-28؟ لقد تخلى خصومنا المحتملون عن هذا بالفعل لصالح الطائرات بدون طيار. سيتم هدم الحديد - إنه ليس مؤسفًا ، ما زالوا مُثبَّتَين. والناس على قيد الحياة. لذلك ، بشكل عام ، فإن نظام طرد Ka-50 رائع بالتأكيد ، ولكن كان لا بد من القيام به بكميات كبيرة في التسعينيات. واليوم ، من الناحية النظرية ، يجب استبدال كا 90 بطائرات بدون طيار. وما زلنا نفكر في ما نحتاج إليه أكثر - Mi-50 أو Ka-28.
    1. 0
      13 يوليو 2016 09:28
      اقتباس: Alex_59
      واليوم ، من الناحية النظرية ، يجب استبدال كا 50 بطائرات بدون طيار. وما زلنا نفكر في ما نحتاج إليه أكثر - Mi-28 أو Ka-50.

      كثيرًا ما أقابل أشخاصًا على الموقع يعرفون أكثر من وزارة الدفاع والرئيس ما يحتاجه الجيش.
      1. +9
        13 يوليو 2016 09:46
        اقتباس: الكسندر رومانوف
        كثيرًا ما أقابل أشخاصًا على الموقع يعرفون أكثر من وزارة الدفاع والرئيس ما يحتاجه الجيش.

        أنا لست واحدًا من هؤلاء. أنا ألوي المكسرات على الطائرات الحية بانتظام ، والزيت تحت أظافري. قليلًا في هذا الموضوع ، على الرغم من أن تواضعي لا يسمح لي أن أعتبر أنني أعرف هذه المسألة أفضل من MO. بالطبع هم يعرفون أفضل. لكن هذا لا يمنعني من التفكير بشكل معقول برأسي ، بغض النظر عنهم. عرف سيرديوكوف أيضًا ما يحتاجه الجيش. نعم.
        1. 0
          13 يوليو 2016 09:58
          اقتباس: Alex_59
          . لكن هذا لا يمنعني من التفكير بشكل معقول برأسي ، بغض النظر عنهم.

          حقيقة؟ حسنًا ، فكر بصوت عالٍ إذا استطعت.
          اقتباس: Alex_59
          . عرف سيرديوكوف أيضًا ما يحتاجه الجيش. نعم.

          الجيش الذي لدينا الآن لم يظهر بالصدفة تحت قيادة سيرديوكوف؟
          اقتباس: Alex_59

          أنا لست واحدًا من هؤلاء. أنا ألوي المكسرات على الطائرات الحية بانتظام ، والزيت تحت أظافري.

          أتذكر هنا على الموقع أن إحدى السيدات كتبت عن الطائرات ، وكيفية إجراء معركة جوية. عملت في المطار العسكري ، كرئيسة لمخزن المواد الغذائية. وقد أُعطيت الكثير من المزايا يضحك لكن عندما قالت الطيار القتالي إنها لا تفهم الهراء ، كان محاطًا بالسلبيات. هل تفهم ما ألمح إليه؟
          1. +3
            13 يوليو 2016 10:05
            اقتباس: الكسندر رومانوف
            الجيش الذي لدينا الآن لم يظهر بالصدفة تحت قيادة سيرديوكوف؟

            نعم ، معه. وكل عيوبه الهائلة هي مرة أخرى نتيجة لقراراته.
            1. +1
              13 يوليو 2016 10:19
              اقتباس: لوباتوف
              نعم ، معه. وكل عيوبه الهائلة هي مرة أخرى نتيجة لقراراته.

              وكانت هناك أيضا نواقص والآن هي كذلك. في الواقع ، كانوا يبنون جيشًا جديدًا ، وكل ما تم ضخه في الصحافة ، كما قال بوتين ، كان ضروريًا.
          2. +6
            13 يوليو 2016 10:13
            اقتباس: الكسندر رومانوف
            حقيقة؟ حسنًا ، فكر بصوت عالٍ إذا استطعت.

            بطريقة ما أنت عدواني جدا. نعم. اسمحوا لي أن أفكر بإيجاز: نحن بحاجة ماسة إلى حل مسألة إنشاء الطائرات بدون طيار للدعم المباشر للقوات والاستخبارات. مع طائرات الهليكوبتر ، بالنظر إلى الوضع الحالي ، من الأفضل اليوم ترك كل شيء كما هو. هذا أفضل من كسر العملية الراسخة لإعادة التدريب على المعدات الجديدة. برأيي المتواضع. يمكنك مناداتي بخبير الأرائك - بلا شك.
            اقتباس: الكسندر رومانوف
            أتذكر هنا في الموقع أن إحدى السيدات كتبت عن الطائرات وكيفية إجراء معركة جوية.

            شكرا لسيدة المقارنة. هل تتوقع إقامة حوار عادي بهذه الطريقة أم تبصق على خصمك؟
            أنا لست طيارًا قتاليًا ، أنا متطوع في DOSAAF ، أنا منخرط في إصلاح الطائرات الخفيفة في وقت فراغي ، لقد تعاملت بشكل أساسي مع Il-14 ، Yak-12 ، An-2 ، إلخ. إذا كان ذلك يرضيك ، يمكنك أن تدوس علي - مزاح عن "خبرتي" ، في سبيل الله. مع كل رغبتي ، لن يأخذوني بعد الآن إلى Big Aviation بسبب عمري ، لذلك أفعل ما بوسعي ، إذا كانت الطائرات فقط تطير ، ولا تتعفن على الأرض. مرحبا سيدتي من رئيس مخزن الطعام!
            1. 0
              13 يوليو 2016 10:23
              اقتباس: Alex_59
              بطريقة ما تكون عدواني جدا.

              لا على الإطلاق ، أنا فقط أريد التفاصيل.
              اقتباس: Alex_59
              . اسمحوا لي أن أفكر بإيجاز: نحن بحاجة ماسة إلى حل مسألة إنشاء الطائرات بدون طيار للدعم المباشر للقوات والاستخبارات.

              هل تعتقد أن MO لا يفهم هذا؟
              اقتباس: Alex_59
              . مع طائرات الهليكوبتر ، بالنظر إلى الوضع الحالي ، من الأفضل اليوم ترك كل شيء كما هو.

              التوقف عن إنتاج أقراص دوارة جديدة؟
              اقتباس: Alex_59
              أنا لست طيارًا قتاليًا

              هنا ، واستنتاجاتك حول استخدام وتطوير الطيران القتالي ، اسحب على الأقل قائد فوج VKS.
              1. +4
                13 يوليو 2016 10:46
                اقتباس: الكسندر رومانوف
                هل تعتقد أن MO لا يفهم هذا؟

                انطلاقا من النتائج الملموسة لهذا "الفهم" ، ثم على ما يبدو ليس كثيرا جدا. حتى الآن ، لا توجد طائرة بدون طيار في الأجهزة قادرة على أداء مهام الضربة على نطاق MQ-9 على الأقل. بالحكم على النوايا ، من الواضح أنهم يفهمون. لكنك لن تكون مليئًا بالنوايا.
                اقتباس: الكسندر رومانوف
                التوقف عن إنتاج أقراص دوارة جديدة؟

                والعكس صحيح. استمر في إنتاج ما تم إتقانه بالفعل من قبل الصناعة وذهب إلى القوات. أولئك. ترك في سلسلة ضخمة Mi-28. امنح Ka-52 لقوات المارينز مع التأكد من أنه عاجلاً أم آجلاً سيظلون يحصلون على سفينة إنزال عادية بناءً على هذه المركبات المعينة. في VKS ، لا يزال من الأفضل امتلاك Mi-28 فقط ، لكن هنا لست متأكدًا ، من الأفضل أن أسأل المقاتلين عما إذا كانوا راضين عن تشغيل نوعين مختلفين في وحدة واحدة. هذه كلها نفس خصائص الأداء المختلفة ، RLEs مختلفة وأنظمة الصيانة المختلفة.
                فيما يتعلق بوسائل الإنقاذ - في Ka-52 ، على أي حال ، في كلتا الكارثتين ، لم يتم تضمين النظام المعلن بإطلاق الشفرات والإخراج. بدون وجود RLE Ka-52 أمام أعين (وهو سري) ، لا يمكن استخلاص أي استنتاجات. إما أن الطيارين لم يرغبوا في استخدامه ، أو لم يكن لديهم الوقت. اعتمادًا على هذا ، فكر في التحسينات. حتى الآن ، فإن Ka-52 ليس أفضل من Mi-28 في هذا الصدد.
                1. اقتباس: Alex_59
                  فيما يتعلق بوسائل الإنقاذ ، في Ka-52 ، على أي حال ، في كلتا الكارثتين ، لم يتم تضمين النظام المعلن بإطلاق الشفرات والإخراج.

                  لذلك فإن Mi-28 لديها نظام إنقاذ ، على ارتفاع أكثر من 100 متر ، تقطع القاطعة أبواب المقصورة ، ويتم نفخ السلم الذي يمكن لطياري الهليكوبتر ترك طائرة هليكوبتر تتساقط بسرعة ، على ارتفاعات تقل عن 100 متر. يتم إنقاذها من أجل إخماد التأثير على الأرض ، ولا أحد ولا الآخر لم ينقذ الطيارين.
                2. +1
                  13 يوليو 2016 12:40
                  اقتباس: Alex_59
                  اذا حكمنا من خلال النتائج الملموسة لهذا "الفهم" ، ثم على ما يبدو ليس جدا

                  نتائج ملموسة تحت العنوان ولن تظهر لك.
                  اقتباس: Alex_59
                  أولئك. ترك في سلسلة ضخمة Mi-28. كا 52 لإعطاء مشاة البحرية

                  من الصعب أن تتخيل كيف ولماذا سترسل مشاة Ka 52. لماذا ، لهم فقط.
                  1. 0
                    13 يوليو 2016 13:32
                    اقتباس: الكسندر رومانوف
                    من الصعب أن تتخيل كيف ولماذا سترسل مشاة Ka 52. لماذا ، لهم فقط.

                    أولاً ، لأنه ، حسب فهمي ، نوعان من طائرات الهليكوبتر القتالية في هيكل واحد (VKS) يمثلان رفاهية تفوق إمكانياتنا. وفي الواقع ، هناك ثلاثة أنواع بشكل عام - Mi-24 أخرى. وإذا كان هناك أيضًا فوج (بئر ، أو قاعدة وفقًا للفوج الحالي) من تركيبة مختلطة ... فكلما قل عدد الأنواع ، كانت العملية أسهل. يجب أن يكون هناك نوع واحد مثالي لكل رف. اثنان - فقط إذا لم يكن هناك طريقة أخرى.

                    ثانيًا ، نظرًا لأن Kamov يصنع تقليديًا معدات قائمة على السفن بشكل جيد ، ويسمح لك المخطط المحوري بتقليل مساحة حظائر الطائرات للقاعدة (وإن كان ذلك عن طريق زيادة ارتفاعها). يبدو لي أن تشغيل UDC Ka-52 سيكون أسهل من Mi-28 في النسخة البحرية ، حيث يجب أن يكون عمود النقل مع ذراع الرافعة أيضًا قابلاً للطي ، وليس فقط شفرات HB. تتمثل ميزة الهيكل المزود بدعامة الأنف في وجود قاعدة هيكل أصغر وتوجيه أعلى في ظروف السفن الضيقة.

                    اقتباس: الكسندر رومانوف
                    نتائج ملموسة تحت العنوان ولن تظهر لك.
                    كيف تبدو؟ ألا يسلكون في مسار الانحدار للهبوط؟ في الرحلات التجريبية؟ المرقطون لم يحترقوا أبدا؟ دعونا نفترض. يحدث ذلك أيضًا. لكن لم يعد من الممكن إخفاء المنتجات التسلسلية. أرى أنه عندما تطفو A-50 فوقي ، أين سيذهب هذا الهيكل ، على الرغم من أنه سر أيضًا. أنا في انتظار هذه الطائرات بدون طيار لتهبط مثل A-50.
    2. +2
      13 يوليو 2016 09:44
      أنت تكتب كل شيء بشكل صحيح.

      لكن الحقيقة هي أنه في الوقت الحالي لا توجد طائرة بدون طيار قادرة على استبدال طائرة هليكوبتر هجومية بالكامل.

      "خصومنا" لا يرفضون. بل على العكس من ذلك ، فإنهم يزيدون من "تأثير" طائرات الهليكوبتر الخاصة بهم. على سبيل المثال ، يقوم الأمريكيون بنشر مروحيات الاستطلاع في مروحيات الاستطلاع والهجوم. والطائرات بدون طيار تذهب إلى القوات بأي حال من الأحوال صدمة ، ولكن مجرد الاستطلاع. قادرة على توسيع القدرات القتالية لـ "أباتشي" بشكل كبير
      1. 0
        13 يوليو 2016 12:48
        "الطائرات بدون طيار في القوات ليست صدمة بأي حال من الأحوال ، لكنها مجرد استطلاع" /////

        هذا الآن. يتم تطوير طائرات الهليكوبتر بدون طيار والطائرات المكشوفة. بعد سنوات قليلة
        سيكون مسلحا.
    3. 0
      13 يوليو 2016 20:50
      لم يتم إنتاج Ka-50 لفترة طويلة ، يتم استخدام جميع الآلات من هذا النوع كتدريب. في الوقت الحالي ، يتم إنتاج كا 52 فقط بكميات كبيرة. كانت Mi-28 طائرة هليكوبتر جيدة في وقتها ، لكنها تفتقر إلى نظام إنقاذ عادي وصواريخ أطلق وانسَ الحديث.
  9. 10+
    13 يوليو 2016 09:01
    أنا بعيد عن الطيران. أريد أن أتحدث عن المفهوم العام لإنقاذ الناس. في رأيي ، كان دائمًا ثانويًا فيما يتعلق بالتكنولوجيا والوسائل المادية. حسنًا ، تذكر ، حفظ حقل حبوب وجرار أمر أساسي ، والشخص ثانوي ، موت Kursk ومعداتها المنقذة للحياة ، إلخ. نسخر من الأوروبيين الذين يرتجفون على حياتهم ولا يحيدون خطوة واحدة عن التعليمات. نحن معجبون بتواضع جندينا ، والذي غالبًا ما يخفي عدم قدرة القادة وعدم استعدادهم لرعاية الجندي. لدينا شعب فريد ورائع حقًا. أنا لست مؤيدًا لنظرية التشبث بالحياة بأي ثمن. لكن دعونا نفكر أكثر في وسائل الخلاص والعناية بالناس.
  10. +1
    13 يوليو 2016 10:35
    استمع ، أو ربما حسنًا ، في الحمام ، إلى نظام إنقاذ مثل مقاعد الطرد وشفرات الرماية. قد يكون نظام المظلة الذي تستخدمه القوات المحمولة جواً لإسقاط المنصات وتخزينها في حاوية على متن طائرة هليكوبتر كافياً. ولتثبيت المروحية ، استخدم محركات المسحوق لنظام الطائرات PRSM. ربما يكون من الأسهل إنقاذ الطاقم والسيارة
    1. +2
      13 يوليو 2016 10:55
      لن يعمل. ستكون هناك حاجة إلى محركات قوية للغاية لرفع المقصورة القابلة للفصل إلى ارتفاع فتحة المظلة المضمونة. قوي وبالتالي ثقيل

      هنا تفهم ما هي المشكلة ، المروحية لديها منطقة خطرة في الارتفاع ، حيث لا يتوفر للمراوح وقت للاسترخاء من أجل الدوران التلقائي ، وفي الوقت نفسه ، لا يمكن تخفيف التأثير على السطح للتسارع المقبول للطاقم .
      ببساطة ، يمكن إنقاذ الطاقم بسهولة عند السقوط من ارتفاع كبير ومن ارتفاع شديد الانخفاض.

      وأسوأ شيء هو أن المروحيات القتالية هي التي تجبر على العمل في هذا النطاق الخطير للارتفاعات ، حيث يكاد يكون الإنقاذ مستحيلاً.
      1. +1
        13 يوليو 2016 13:19
        اقتباس: لوباتوف
        لن يعمل. ستكون هناك حاجة إلى محركات قوية للغاية لرفع المقصورة القابلة للفصل إلى ارتفاع فتحة المظلة المضمونة. قوي وبالتالي ثقيل

        لماذا رفع ، حاولت أن أقول أعلى ، لكنها لم تنجح في المرة الأولى الضحك بصوت مرتفعإذا كنت تلائم نفس PRSMs إما تحت البطن أو من الجانب ، حسنًا ، بحيث تبدو كما في الصورة ، نحتاج فقط إلى إيقاف السرعة إلى سرعة آمنة ، في رأيي ، إذا كان هذا الشيء قيد التشغيل المروحية التي ظهرت في الفيديو الأول ، ستنقذ الطيار
  11. +1
    13 يوليو 2016 11:36
    تم إنشاء كلتا المروحيتين مرة أخرى في الاتحاد السوفياتي في بيئة اجتماعية واقتصادية وسياسية مختلفة اختلافًا جوهريًا. المواد الخام - تصدير - تكنولوجيا - استيراد اقتصاد الاتحاد الروسي لا يسحب مشاريع طويلة الأجل. يبدو من المرجح جدًا أن المهمة الرئيسية في صناعة الدفاع هي الإعلان عن ما لديهم وبيعه.
  12. نحن بحاجة إلى طائرات هليكوبتر بدون طيار ، وطائرة هليكوبتر معرضة للخطر للغاية مقارنة بالطائرة ، وإذا تمكنت الطائرة من التحليق على ارتفاع شاهق ، واستخدام الحرب الإلكترونية ، وقصف المسلحين ، فحينئذٍ تُجبر المروحية على العمل بالقرب من الأرض ، وإذا كان لا يزال من الممكن مواجهة منظومات الدفاع الجوي المحمولة باستخدام منظومات الدفاع الجوي المحمولة. المصائد الحرارية والمناورات على ارتفاع منخفض للغاية ، ثم من ATGM لا تختبئ ، كل ما يحتاجه المشغل هو إبقاء المروحية في مرمى البصر بينما يطير الصاروخ إلى الهدف ، ثم لن يساعد أي نظام حرب إلكتروني.
    1. +3
      13 يوليو 2016 12:44
      حق تماما. يبدو أن العصر القصير لطائرات الهليكوبتر الهجومية يقترب من نهايته.
      تحل الطائرات بدون طيار بالفعل محل طائرات الهليكوبتر الهجومية والتطورات بنجاح
      مروحيات بدون طيار في مراحل مضطربة. الكشافة موجودون بالفعل في الرتب ،
      الطبالون في طريقهم.
      1. 0
        13 يوليو 2016 20:56
        معظم عازفي الطبول لا يجيدون سوى صيد البابويين. للعمل على عدو خطير ، يجب أن تحتوي الطائرة بدون طيار على عناصر ذكاء اصطناعي ونظام استرداد ، وإلا فإن إشارة التحكم ستغرق بسبب التداخل أو يتم اعتراض التحكم.
        1. 0
          14 يوليو 2016 01:27
          يمكن للطائرات بدون طيار الهجومية التحرك حول صورة المنطقة بشكل مستقل تمامًا ،
          مثل CR. مع الفرق أنه بعد التأثير - انعطاف إلى الخلف والعودة إلى القاعدة.

          عندما بدأ الأمريكيون في اختبار عازفي الطبول في أفغانستان ، كانت قنوات التحكم
          كانت أبسط. عندما أدركوا أنهم بدأوا في "التشويش" ، بدأوا في التشفير
          ونسخة.
          الآن أصبح الطبالون أصغر حجمًا ، "الشبح" ، تم تطوير الصواريخ الخفيفة خصيصًا لهم.
          يتم تعليمهم الهجوم في مجموعة ، حيث "الذئاب" من مختلف المهن: الكشافة ، الأهداف (الاستطلاع بالقوة) ،
          قتلة الرادار ، وأجهزة الحرب الإلكترونية ، والمضربين ، والكاميكاد.
          كلما "برودة" العدو ، كان القطيع أكثر تطوراً. وعلى شبكة الأمان - مقاتلين عاديين.
  13. 0
    13 يوليو 2016 13:48
    هناك حقيقتان هنا:
    1. ملف تعريف الرحلات الجوية في وضع القتال هو على ارتفاع منخفض ، كقاعدة عامة. قد لا يكون لديك الوقت للخروج.
    2. ليس حقيقة أن مقاعد الطرد بها نظام استهلاك ، وهو تناظري من طراز Mi-28.
    3. لكن المنجنيق لا يزال فرصة ...
    1. 0
      13 يوليو 2016 15:15
      اقتبس من Zaurbek
      هناك حقيقتان هنا:
      1. ملف تعريف الرحلات الجوية في وضع القتال هو على ارتفاع منخفض ، كقاعدة عامة. قد لا يكون لديك الوقت للخروج.
      2. ليس حقيقة أن مقاعد الطرد بها نظام استهلاك ، وهو تناظري من طراز Mi-28.
      3. لكن المنجنيق لا يزال فرصة ...

      أتساءل كيف تخرج من قمرة القيادة Mi24؟
  14. +6
    13 يوليو 2016 13:54
    اقتباس: Alex_59
    حتى الآن ، فإن Ka-52 ليس أفضل من Mi-28 في هذا الصدد.

    استنتاجات غريبة ، تفكير غريب.
    في الواقع ، أصاب نظام دفاع جوي (حسناً ، أو في هذه الحالة ، صاروخ تاو) الشعاع الخلفي لطائرة هليكوبتر.
    MI - شعاع السقوط غير المستقر وغير المنضبط - الأرض - موت الطيارين
    KA - تم فك الشعاع ، السقوط المتحكم فيه (مع مخطط محوري ، يتم الحفاظ على التحكم في الانعراج) - إطلاق النار على المنجنيق - ماتت السيارة - الطيارون على قيد الحياة.

    ما هو الخطأ؟ ليس من الخطير اعتبار حالة قطع الأشجار على أجهزة الرؤية الليلية لآلة صالحة للاستعمال دليلاً على نفس معدل حوادث كاشك. في MSC ، عندما سقط الطيار ولم يستخدم المنجنيق ، استنتجوا أنه ليس كل شيء بهذه البساطة ويبدو أن هناك مشاكل ... نعم ، هناك مدينة تحت السيارة ، ولهذا السبب هبطها الطيار على النيكل خلف السياج. برأيك ، كان من الضروري التصوير مباشرة فوق طريق موسكو الدائري .. ولا تهتم لوجود الكثير من الأشخاص والسيارات في الأسفل ...

    حقيقة - ولا جدال فيها. المركبة الفضائية لديها نظام إنقاذ تجريبي. ليس في MI. يمكن إخراج هيكل الكبح الذاتي والفضلات الأخرى من الأقواس ، كما يتضح من العلبة على لعبة Darts - فهي لا تساعد كثيرًا.

    لا أستنتج أن آلات كاموف أفضل أو أسوأ. أنا لست متخصصًا كبيرًا في هذه المسألة. ولكن فيما يتعلق بالوسائل الأخيرة لإنقاذ الطاقم - للأسف ، لا توجد خيارات هنا.
    1. اقتباس: مينوتافريك
      في الواقع ، أصاب نظام دفاع جوي (حسناً ، أو في هذه الحالة ، صاروخ تاو) الشعاع الخلفي لطائرة هليكوبتر.

      إذا كسر الصاروخ ذراع الرافعة الذيل من طراز Ka-52 ، فليس من حقيقة أنه كان سيسقط. نظرًا لعدم وجود حاجة لدوار خلفي بسبب المراوح المحورية ، يمكن أن تحافظ Ka-52 على إمكانية التحكم بعد تدمير ذراع الرافعة ، وبما أن Mi-28/24/35 بها دوار خلفي ، فإن تدمير ذراع الرافعة الذيل يؤدي على الفور إلى دوران المروحية حول محورها بسرعة عالية ، وفي مثل هذه الحالة يصبح الطيارون مشوشين ولا يستطيعون فعل أي شيء بعد الآن ، تتحطم المروحية على الأرض.
  15. 0
    13 يوليو 2016 16:46
    اقتباس: اللفتنانت. القوات الجوية الاحتياطية
    اقتباس: مينوتافريك
    في الواقع ، أصاب نظام دفاع جوي (حسناً ، أو في هذه الحالة ، صاروخ تاو) الشعاع الخلفي لطائرة هليكوبتر.

    إذا كسر الصاروخ ذراع الرافعة الذيل من طراز Ka-52 ، فليس من حقيقة أنه كان سيسقط. نظرًا لعدم وجود حاجة لدوار خلفي بسبب المراوح المحورية ، يمكن أن تحافظ Ka-52 على إمكانية التحكم بعد تدمير ذراع الرافعة ، وبما أن Mi-28/24/35 بها دوار خلفي ، فإن تدمير ذراع الرافعة الذيل يؤدي على الفور إلى دوران المروحية حول محورها بسرعة عالية ، وفي مثل هذه الحالة يصبح الطيارون مشوشين ولا يستطيعون فعل أي شيء بعد الآن ، تتحطم المروحية على الأرض.


    لست واثق. لا يزال ، تاو شيء قوي. ولا يتعلق الأمر بذلك على الإطلاق ، بل يتعلق بحقيقة أن وجود نظام إنقاذ للطاقم على متن المركب يجعل الحياة أسهل في أي موقف من دونه.
    1. 0
      14 يوليو 2016 01:16
      اقتباس: مينوتافريك
      لا يزال ، تاو شيء قوي.

      وتتمثل المهمة في التأكد من أن نظام الأسلحة والتكتيكات وأساليب الاستخدام القتالي تجعل مهمة إسقاط طائرة هليكوبتر شبه مستحيلة أو مستبعدة للغاية.
      إذا كانت هناك ضربة في ذراع الرافعة ، فهذا حدث شبه مستحيل. لا يوجد موضوع للمناقشة.
      كان يجب طرح السؤال على هذا النحو: ما مدى تبرير قرار استخدام طائرات الهليكوبتر ضد العدو في موقف معين.
  16. 0
    13 يوليو 2016 20:47
    اقتباس: Fil743
    لسوء الحظ ، لا توجد أنظمة إنقاذ عادية لطائرات الهليكوبتر من حيث المبدأ.

    لن تظهر بمفردها ، بل يجب تطويرها. وباستخدام حلول جريئة ومبتكرة.
    على سبيل المثال ، يجب أن يتخذ الكمبيوتر الموجود على متن الطائرة قرار إنقاذ الطائرة Ka-52 إذا حكم عليها بالفشل. من الصعب جدًا تخمين ما يدور في رأس الطيار في تلك الثواني. وإذا بدأت وفاة الطيارين تتكرر ، فإن التفكير البشري يحتاج إلى التعزيز من خلال التفكير الآلي.
    اقتباس من igor67
    أتساءل كيف تخرج من قمرة القيادة Mi24؟

    كل شيء هنا أكثر تعقيدًا. في Mi-24 ، يجب أن يكون نظام الإنقاذ جماعيًا. نحتاج إلى إيجاد مكان لنظام المظلة ، والذي سيتم تفعيله بعد إطلاق المراوح. في هذه الحالة ، تهبط سيارة الطوارئ مثل BMD.
    في كلتا الحالتين ، لن تكون الحلول الهندسية بسيطة ، ولكن كما تظهر الحياة التنموية ، من الضروري القيادة.
    ما هو نظام الإنقاذ الذي يجب اختياره لـ MI-28 هو سؤال مفتوح. إذا نجحت ، فسيعمل أي من الخيارين.
    1. 0
      13 يوليو 2016 21:14
      اقتباس من igor67
      أتساءل كيف تخرج من قمرة القيادة Mi24؟

      كل شيء هنا أكثر تعقيدًا. في Mi-24 ، يجب أن يكون نظام الإنقاذ جماعيًا. نحتاج إلى إيجاد مكان لنظام المظلة ، والذي سيتم تفعيله بعد إطلاق المراوح. في هذه الحالة ، تهبط سيارة الطوارئ مثل BMD.
      في كلتا الحالتين ، لن تكون الحلول الهندسية بسيطة ، ولكن كما تظهر الحياة التنموية ، من الضروري القيادة.
      ما هو نظام الإنقاذ الذي يجب اختياره لـ MI-28 هو سؤال مفتوح. مع التنفيذ الناجح ، فإن أيًا من الخيارات سيفي بالغرض. [/ الهبوط مثل BMD ، أي مظلة للماكينة بأكملها ، ليس واقعيًا في رأيي ، سيارة تزن عشرة أطنان عمليًا ، لا يوجد مكان لدفع مثل هذا المظلة عند 24 كيلو ، أعتقد في 28. لدينا طيارون تجريبيون في قاعدة الإصلاح طاروا بدون مظلات ، فقط تدخلوا
  17. 0
    13 يوليو 2016 22:26
    بالمناسبة ، أين أثر صاروخ الروح في الفيديو؟
  18. 0
    13 يوليو 2016 22:29
    قبل ثلاث سنوات ، كان هناك الكثير من التعليقات الممتعة والمهنية حول مثل هذا الموضوع ، لكنهم الآن يضعون علامات زائد للهراء مثل "مظلات لطائرة هليكوبتر ، أو محركات نفاثة للهبوط الاضطراري"! حول الموضوع: سيحدد الوقت أي مخطط أفضل ، في الوقت الحالي من المستحيل الإجابة بشكل لا لبس فيه! منجنيق الإنقاذ شيء جيد ، ولكن فقط عندما يتم وضعها دون الإضرار بالمبنى الرئيسي! وإذا كنت تعتقد أن المروحية الهجومية تعمل أكثر في ساحة المعركة أو على أراضي العدو ، فإن استخدام المنجنيق يبدو مشكلة. علاوة على ذلك ، الآن سيظل السجناء مقطوعين عن رؤوسهم! آسف على السخرية ، لكن هذا صحيح مع ذلك.
    1. 0
      14 يوليو 2016 04:44
      تبدو جميع الابتكارات في التكنولوجيا في المرحلة الأولى وكأنها هراء.
      أنت محق ، استخدام نظام المنجنيق في ساحة المعركة اليوم يمثل مشكلة كبيرة ، في الواقع ، كل الابتكارات في هذا المجال في شكلها الخام.

      ستكون هناك حاجة لمحركات تثبيت المسحوق لتثبيت المروحية وتصحيحها في عملية هزيمة أنظمة الدفاع الجوي للعدو ، ونظام المظلة للتحكم في الكبح والهبوط للمروحية.

      بالنسبة لوزن وموقع حاوية المظلة على المروحية ، هناك حل للمشكلة هنا أيضًا ، أنظمة المظلات والاستحمام بتقنيات حديثة خفيفة الوزن جدًا ، وسيكون من الممكن وضع الحاوية بنظام المظلة فوق مروحية المروحية. أعتقد أنه لا توجد مشاكل فنية هنا ، كل هذا يمكن القيام به دون تكاليف عالية وجهود فنية. تعرف على عمل القوات المحمولة جواً وسوف يقومون بإفساد كل شيء من أجلك في وقت قصير ، حتى لو بدا الأمر وكأنه خيال. وأنت تقول تبا !!!!!
  19. 0
    14 يوليو 2016 12:31
    اقتباس: غير رئيسي
    وإذا كنت تعتقد أن المروحية الهجومية تعمل أكثر في ساحة المعركة أو على أراضي العدو ، فإن استخدام المنجنيق يبدو مشكلة. علاوة على ذلك ، الآن سيظل السجناء مقطوعين عن رؤوسهم! آسف على السخرية ، لكن هذا صحيح مع ذلك.


    السؤال العاشر هو القطع أو عدم القطع ، ستبدأ أيضًا في حل مسألة كيفية تجنب دخول رجل المظلي في ثقب دودي عند الهبوط. بالطبع ، كما قال الكلاسيكي ، "مشكلة وسائل الخلاص هي أنه بدلاً من النهاية السريعة وغير المحسوسة ، فإنها تقدم أحيانًا نهاية طويلة ومؤلمة" ، لكن هذه ليست مشكلة هندسية. توفر وسائل الإنقاذ فرصة ملموسة لإنقاذ الطيار في حالة وقوع حادث طيران. تم تجهيز مروحية واحدة بوسائل الإنقاذ هذه ، والأخرى ليست كذلك. ماذا يجادل حول؟
    إذا قلت إن وجود وسيلة للخلاص يستلزم قيودًا على استخدام الأدوية ، وانخفاض في خصائص أدائها ، وما إلى ذلك. - يعني أنه من الضروري تحسين الحل التقني والهندسي لتوفير وسيلة الخلاص هذه. لكن لا تسجل عليه ، وتحفيز ذلك بقول مأثور "لدينا رجال (طيارون) لا يزالون يلدون الكثير من النساء"

    اقتراحات لتغيير تكتيكات مركبة دعم النيران القريبة فوق ساحة المعركة من أجل استبعاد تطوير أسلحة نيران العدو على هذه السيارة - آسف ، المدينة الفاضلة. سوف يستمرون في إطلاق النار. وفي سباق "الدروع الصدفية" - كان الدرع دائمًا متأخرًا ...
  20. 0
    15 يوليو 2016 16:49
    "والمدينة تعتقد أن التدريبات مستمرة" (ج)
    في الواقع المقالة ليست صحيحة.
    ليس من الصحيح مقارنة الطيارين الذين كان بإمكانهم النجاة ، لكن المدنيين الأبرياء كانوا سيموتون والطيارون الذين ماتوا ، لكنهم أوفوا بواجبهم الدولي.
    ويجب ألا يدور الحديث حول عدد الطيارين (لا يوجد الكثير من جنود الجيش أبدًا) ، ولكن حول تغيير أنظمة الإنقاذ ، علاوة على ذلك. كامل يتغيرون. بتعبير أدق ، حول التغيير في تشغيل الطائرة أثناء وبعد طرد الطيار!