حول انهيار البحرية الروسية وطرق جديدة للكشف عن الغواصات

123
قرأت المقال باهتمام كبير "أسطول بدون سفن. البحرية الروسية على وشك الانهيار. المواد من نواح كثيرة تنسجم مع المشاعر الشخصية حول ما يحدث مع البحرية المحلية سريع، ولكن في الوقت نفسه يحتوي على شيء لم يسمع به من قبل ، ألا وهو طريقة جديدة لاكتشاف وتتبع الغواصات:

"... تقنية تسمح للطائرات بإجراء عمليات البحث بالرادار عن الغواصات المغمورة (المغمورة) وفقًا لاضطرابات البيئة السطحية التي تولدها أثناء الحركة (يكتشف الرادار ، إذا جاز التعبير ،" آثار "على سطح الغواصات الماء الذي خلفته الغواصة في العمق) ".


بالطبع ، أصبح من المثير للاهتمام للغاية فهم ما كان على المحك ، لأن مؤلف المقال ، عزيزي ألكساندر تيموكين ، لم يصف الظاهرة فحسب ، بل قدم أيضًا قاعدة أدلة واسعة إلى حد ما ، مع إشارات إلى المصادر ، بما في ذلك المصادر الإنجليزية.

إذن لدينا الأطروحة:

"تلخيصًا لكل ما سبق ، علينا أن نعترف بأن إمكانية اكتشاف غواصة باستخدام الرادار والمراقبة الإلكترونية الضوئية لسطح الماء أو الجليد هي حقيقة واقعة. وهذا الواقع ، للأسف ، تم إنكاره بالكامل من قبل الإستراتيجية البحرية المحلية الحديثة.


دعونا ندرس المصادر التي على أساسها صاغ A. Timokhin المحترم هذه الأطروحة. لذلك ، فإن التقرير الأول هو "طريقة رادار للكشف عن الغواصات المغمورة" ("طريقة الرادار للكشف عن الغواصات المغمورة") ، الذي نُشر في عام 1975. قام مؤلف هذا المقال بتنزيل النص الإنجليزي وترجمه بجدية إلى أفضل ما لديه. القدرة (للأسف ، مستوى إتقان اللغة الإنجليزية هو "القراءة باستخدام قاموس" ، لذا فإن الأخطاء ممكنة). باختصار ، فإن جوهر التقرير هو كما يلي:

1. منذ الحرب العالمية الثانية ، وخاصة خلال الفترة 1959-1968. تم تسجيل حالات متعددة للكشف عن طريق الرادار للغواصات التي كانت في وضع مغمور. عمليا تم العثور على جميع أنواع الغواصات الأمريكية التي كانت موجودة في ذلك الوقت على أعماق تصل إلى 700 قدم (213,5 م).

2. على الرغم من أنه كان من الممكن في بعض الحالات التحكم في حركة الغواصة لفترة طويلة جدًا (تصل إلى ساعتين) ، ولكن بشكل عام ، لم يكن هذا التأثير دائمًا. أي أنهم يستطيعون مراقبتها في وقت ما ، ثم عدم ملاحظتها: يمكنهم اكتشاف غواصة ، وفقدها على الفور وفشلوا في استعادة الاتصال ، حتى بمعرفة موقع الغواصة.

3. والآن - أغرب ، وغير مألوف للغاية. الحقيقة هي أن الرادار لم يكتشف غواصة على الإطلاق - هذا مستحيل ، الرادار لا يعمل تحت الماء. يمكن الافتراض أن الرادار يكتشف نوعًا من الآثار فوق الغواصة على سطح البحر ... لا شيء من هذا القبيل! الرادار يكتشف الاضطرابات في المجال الجوي على ارتفاع 1000-2000 قدم (300-600 م) فوق مستوى سطح البحر! يبدو الأمر جنونيًا تمامًا (وهو ما يعترف به مؤلف التقرير نفسه) ، لكن مع ذلك ، تم تأكيده مرارًا وتكرارًا من خلال الملاحظات.

لتجنب سوء الفهم مع الترجمة ، سأقتبس جزءًا من التقرير باللغة الإنجليزية:

"من الصعب تخيل كيف يمكن أن تؤدي غواصة مغمورة إلى تأثير على ارتفاع ألف قدم أو ألفي قدم فوق السطح. من المفهوم حقًا سبب وجود شك. ومع ذلك ، فهي ملاحظة تجريبية تم الإبلاغ عنها في العديد من المناسبات ".


ثم يشير كاتب التقرير إلى أن الولايات المتحدة لم تكن قادرة على الخروج بنظرية يمكن أن تثبت مثل هذه الظاهرة وتحاول تفسير ما في رأيه ما زال يحدث. بعد النظر في "المصادر" المختلفة التي ، من الناحية النظرية على الأقل ، يمكن أن تؤدي إلى مثل هذه الظاهرة (التتبع الحراري ، وتأثير المجالات المغناطيسية ، وما إلى ذلك) ، توصل المؤلف إلى الاستنتاج التالي.

يرى الرادار نوعًا من "الاضطراب الجوي" ، ويتم تشكيله على هذا النحو. من المعروف أن طبقة الهواء بالقرب من مياه البحر مشبعة ببخار الماء وهي في حركة مستمرة (الحمل الحراري). يمارس جسم كبير تحت الماء ، وهو عبارة عن غواصة ، ضغطًا على الماء الذي يتحرك فيه ، بما في ذلك إلى الأعلى (أي ، القارب ، كما كان ، "يفصل" عمود الماء ، "يدفع" الماء في اتجاهات مختلفة) . يخلق هذا الضغط موجة تحت الماء ، موجهة للأعلى أيضًا ، والتي تصل إلى الطبقة السطحية للمياه ، وتغيرها بالنسبة إلى حالتها الطبيعية (في التقرير ، يُطلق على هذا التأثير اسم "Bernoulli Hump" (Bernoulli Hump)). وتثير هذه التغييرات اتجاه حركة الهواء بالحمل الحراري وفي النهاية تخلق نفس الاضطرابات الجوية التي يكتشفها الرادار.

ويشير المؤلف إلى أن العمل في هذا الاتجاه في الولايات المتحدة قد تم تقليصه ، ويعتقد أن ذلك تم دون جدوى ، لأن التأثير المشار إليه ، والذي يجعل من الممكن مراقبة الغواصات ، على الرغم من عدم حدوثه بشكل دائم ، لا يزال لوحظ بانتظام. وعدم وجود نظرية لماذا يحدث هذا ليس سببا للتوقف عن العمل في هذا الاتجاه. ومن المثير للاهتمام أن التقرير ينتهي بقصة رعب كلاسيكية: تم تجهيز BODs الروسية برادارات قوية جدًا ، أقوى من تلك التي تستخدمها الولايات المتحدة لمراقبة الغواصات ، مما يعني أنهم ربما اكتشفوا كل شيء منذ فترة طويلة و ...

وبالتالي ، يمكننا تلخيص: وفقًا للبيانات الأمريكية وفي ظل ظروف معينة ، يمكن اكتشاف غواصة في وضع مغمور باستخدام الرادار. لكن ... يجب أن أقول إن الأمريكيين أخذوا التهديد تحت الماء على محمل الجد. كانت ذكرى "أولاد دونيتز" لا تزال حية ، وكان الأسطول السوفيتي في الخمسينيات والستينيات مبنيًا بشكل أساسي تحت الماء.


غواصات تعمل بالديزل والكهرباء من المشروع 613. في الفترة 1950-1957. تم بناء 215 قاربا


ومع ذلك ، أغلق الأمريكيون المشروع. يمكن أن يعني هذا شيئًا واحدًا فقط - على الرغم من العديد من السوابق في ذلك الوقت ، فإن اكتشاف الغواصات باستخدام الرادار لم يصل إلى مستوى التكنولوجيا ، أي شيء يمكن أن يعطي نتائج مستقرة عند البحث عن غواصات العدو. في الوقت نفسه ، لا توجد معلومات تفيد بأن الأمريكيين استأنفوا العمل في هذا الاتجاه. أي ، لدينا تقرير يرى فيه المؤلف أنه من الضروري استئناف العمل في هذا المشروع ، لكن لا يوجد دليل على أن رأيه قد تم الالتفات إليه.

الحجة التالية لصالح حقيقة أن الأمريكيين لم يستأنفوا العمل على أساليب الرادار للكشف عن الغواصات فحسب ، بل حققوا أيضًا نجاحًا كاملاً فيها ، هي قصة اللفتنانت جنرال في.ن. سوكرين ، القائد السابق طيران القوات الجوية والدفاع الجوي لأسطول البلطيق.

دون اقتباسه بالكامل ، دعونا نتذكر الجوهر باختصار: في عام 1988 ، أجرى الأسطول الشمالي تدريبات تم خلالها نشر 6 غواصات نووية و 4 غواصات تعمل بالديزل في البحر. في الوقت نفسه ، حصل كل منهم على منطقة بحرية خاصة به ، حيث كان من المفترض أن تكون داخل المنطقة المحددة (وكانت واسعة جدًا) ، حدد القائد نفسه مكان غواصته. بمعنى آخر ، حتى نهاية المناورات ، لم يكن بإمكان أي شخص ، بما في ذلك قيادة الأسطول ، معرفة الموقع الدقيق للسفن المنتشرة. ثم ظهرت دورية "أوريون" التابعة لـ "أصدقائنا المحلفين" - مرت فوق مناطق انتشار الغواصات في طريق غريب "مكسور". وعندما قارن ضباط الأسطول مناورات غواصاتنا ، فعندئذ:
"... بعد أن قام بتركيب مسار" حركة "أوريون على الخريطة ، توصل إلى نتيجة واضحة مفادها أن جميع نقاط" الانعطاف "العشر لخط المسار الفعلي كانت أعلى تمامًا من الموقع الفعلي (طوال مدة الرحلة) للجميع 10 (!) قوارب. أولئك. لأول مرة في ساعة و 1 دقائق ، والثانية - في ساعة و 5 دقائق ، "غطت" طائرة واحدة جميع المربعات العشرة.

ماذا تريد أن تقول عن هذا؟ بضع كلمات فقط عن الشخص الذي أخبرنا بهذا: فيكتور نيكولايفيتش سوكرين ، الطيار العسكري الروسي الفخري ، قاد القوات الجوية والدفاع الجوي لأسطول البلطيق في 2000-2004 و ... ترك هذا المنصب ، مثل صفوفنا القوات المسلحة ، كتابة تقرير "من تلقاء نفسه" ، احتجاجا على انهيار البحرية (وليس فقط) الطيران للاتحاد الروسي. لكنه كان "في الأفق" ، "في وضع جيد" مع سلطاتنا. أعتقد أنه ليس من المنطقي توضيح أنه بغض النظر عن مدى سوء فرع معين من الجيش ، فإن كبار ضباطه لديهم دائمًا الفرصة لضمان وجود مريح ومريح. الأمر كله يتعلق بالحفاظ على الهدوء الدبلوماسي في مكان ما ، والإبلاغ في مكان ما بمرح عما يتوقعون سماعه منك ... نعم ، كان فيكتور نيكولايفيتش فقط شخصًا في مستودع مختلف تمامًا ، عن أولئك الذين يعملون لديهم قبل كل شيء. أوصي بقراءة مجموعته من القصائد - نعم ، ليس أسلوب بوشكين ، ولكن ما مدى حب السماء والطائرات فيه ... وأيضًا - V.N. خدم Sokerin في الشمال لفترة طويلة وكان صديقًا لـ Timur Avtandilovich Apakidze.

بالطبع ، أراد مؤلف هذا المقال أن يعرف بمزيد من التفصيل ما هو V.N. Sokerin على كشف الغواصات بطرق الرادار. وهنا بدأت الغرابة. الحقيقة هي أن أ. تيموخين المحترم يكتب أن في.ن. أخذ سوكرينا من مقال "ماذا تسأل آش" إم كليموف ، لكن ... المشكلة أنهم ليسوا هناك. يذكر مؤلف المقال ، مكسيم كليموف ، اكتشاف 10 غواصات سوفيتية ، ولكن دون أي إشارة إلى غواصة V.N. سوكرين. حسنًا ، دعنا نبحث.

ذكرت Google أن هذه السطور موجودة في مقالة "الحرب المضادة للغواصات. عرض من S.SSR. "، الذي نشره سيمينوف الكسندر سيرجيفيتش.

"كان هناك دليل مباشر على أن البحرية الأمريكية قد ذهبت إلى أبعد من ذلك بكثير في تطوير أساليب البحث" غير التقليدية ". سأدلي بشهادة قائد الطيران البحري لأسطول بحر البلطيق ... "
.

وتأكيدًا لكلماته ، قال أ. يعطي سيمينوف لقطة شاشة مثيرة للاهتمام



أود أن أشير إلى ما يلي. لا تسبب صحة لقطة الشاشة هذه أدنى شك. من المعروف أن V.N. Sokerin ، بعد مغادرته الاحتياطي ، لم يخجل من الإنترنت على الإطلاق ، بالمناسبة ، هناك مواده على VO) ، كان أيضًا على الأرجح موجودًا على موقع AVIAFORUM ، من حيث ، في الواقع ، تم التقاط لقطة الشاشة هذه . للأسف ، اليوم موضوع المناقشة الذي فيه هذا التعليق من قبل V.N. Sokerin ، موجود في الأرشيف ، لذا من المستحيل الوصول إليه "من الإنترنت". ومع ذلك ، كان أحد مسؤولي المنتدى لطيفًا بدرجة كافية لتأكيد وجود هذا التعليق.

وهنا وجد كاتب هذا المقال نفسه في موقف غامض للغاية. من ناحية أخرى ، لا تتطلب كلمات فيكتور نيكولايفيتش أي تأكيد أو دليل - فهي بحد ذاتها دليل. من ناحية أخرى ... إذا قيل هذا في مقابلة ، أو ذكر في مقال ، لم يعد هناك أي خيارات. لكن النسخة المتماثلة على الإنترنت ، وخاصةً التي تم إخراجها من السياق ، لا تزال مختلفة قليلاً. في التواصل في مثل هذه المنتديات "من أجلهم" ، يمكن للناس المزاح ورواية القصص وما إلى ذلك ، دون التفكير في أن شخصًا ما سوف "يدافع عن أطروحة علمية" بناءً على كلماتهم. مرة أخرى ، أصبح الكثير أكثر وضوحًا ، سيكون من الممكن قراءة الموضوع الكامل للمنتدى ، ولكن للأسف ، ليس الأمر كذلك. ولن ينجح سؤال فيكتور نيكولايفيتش - لقد غادر هذا المنتدى منذ سنوات عديدة.

ولكن إليك ما يجب ملاحظته بشكل خاص - قراءة كلمات V.N. سوكرين ، ما زلنا لا نرى تأكيدًا مباشرًا على أن طريقة الرادار للكشف عن غواصات العدو قد أتت ثمارها في الولايات المتحدة. عزيزي في. يتحدث Sokerin فقط عن حقيقة أن Orion اكتشف موقع غواصاتنا بدقة عالية ، وهو نفسه ليس المصدر الأساسي للمعلومات (يتحدث من كلمات ضابط لم يذكر اسمه) ويفترض أن هذا ربما يكون نتيجة موضوع "النافذة" الذي تخلينا عنه وطرحه الأمريكيون.


سلاح الجو الملكي الأسترالي أوريون


لكن تذكر أنه بالإضافة إلى الصوت المائي ، هناك طرق أخرى لتحديد موقع الغواصات. واحد منهم هو مقياس المغناطيسية ، ويهدف إلى الكشف عن الحالات الشاذة في المجال المغناطيسي للأرض ، والتي يتم إنشاؤها بواسطة جسم كبير مثل الغواصة. أو ، على سبيل المثال ، الأشعة تحت الحمراء (والتي ، بالمناسبة ، لا ينبغي الخلط بينها وبين الرادار في أي حال) - الحقيقة هي أن الغواصة النووية تستخدم الماء كمبرد ، والذي يتم تفريغه بعد ذلك في البحر ، وبطبيعة الحال ، أعلى درجة الحرارة من المحيط أو المحيط. ويمكن تعقبه. بالطبع ، هذه الطريقة مناسبة فقط للكشف عن الغواصات النووية ، لكن بمرور الوقت - من يدري؟ بعد كل شيء ، تتحرك الغواصة في عمود الماء ، "تدفع" الماء بعيدًا عن نفسه بمروحة أو بخراطيم المياه ، وعلى أي حال ، هذا هو الاحتكاك. والاحتكاك ، كما تعلم ، يرفع درجة حرارة الجسم ، ومن حيث المبدأ ، يرفع الاستيقاظ ، على الأقل قليلاً ، ولكنه أكثر دفئًا من الماء المحيط. السؤال الوحيد هو "حساسية" أجهزة المراقبة.

وهذا يعني ، بالمعنى الدقيق للكلمة ، حقيقة أن الأمريكيين رصدوا غواصاتنا (والتي يتحدث عنها في الواقع في إن سوكرين) ، لا تشير بعد إلى انتصار طريقة الرادار للكشف عن الغواصات - ربما استخدم الأمريكيون بعض الغواصات الأخرى الموجودة مسبقًا طريقة تحسينه.

بالمناسبة ، أي نوع من "سمة النافذة" هذا؟ دعنا نحاول التعامل مع هذا على أساس نفس المقال "الحرب المضادة للغواصات. وجهة نظر من الاتحاد السوفياتي " كما. سيمينوف ، خاصة وأن أ. تيموخين المحترم في مقالته "يمثله على أنه:

"أحد" آباء "موضوع" النافذة "، طيار مضاد للغواصات من أسطول المحيط الهادئ"


مبدأ تشغيل "النافذة" أ. يصفها سيميونوف بهذه الطريقة:

"... بمساعدة رادار محمول جواً ... للعثور على نفس مناطق الاضطرابات ، تسمى" الموجة الدائمة ". مع بعض الخبرة وضبط الرادار ، بدوا وكأنهم دوائر متحدة المركز ، يبلغ قطرها عدة عشرات من الكيلومترات مع وجود قارب في وسط هذه الدائرة ... محاولة تطبيق هذه الطريقة على Il-38 ، Tu-142 لم تكن ناجحة بشكل خاص. وكان من الواضح أنه لهذا الغرض ، يلزم تطوير محطة رادار ذات مدى تردد مناسب.


دعونا ننتبه على الفور إلى حقيقة أن "النافذة" ، وفقًا لمبدأ عملها ، تختلف اختلافًا جوهريًا عما كان الأمريكيون سيستخدمونه. هؤلاء كانوا سيبحثون عن "مسار جوي" ، ولدينا مسار بحري ، نوع من الأمواج متحدة المركز ... أم لا؟ والحقيقة أنه عند وصف عمل "Windows" A.S. يشير سيمينوف إلى: "وصف موجز للمبدأ. من قصة "Untradition".

أي نوع من "غير التقليد" هذا؟ وهذه قصة نفس أ. سيمينوف. إذن ، ما الذي سيقوله القارئ ، ألا يأخذ المؤلف وصفًا من عمله "المبكر"؟ بالطبع ، ربما يكون هذا أمرًا طبيعيًا ، إلا إذا لم يكن لأحد "لكن". نوع القصة. ببساطة عن طريق فتح صفحة A. Semenov في samizdat ، نقرأ (تحته خط باللون الأحمر بشكل خاص)

حول انهيار البحرية الروسية وطرق جديدة للكشف عن الغواصات


خيال. لا ، من الواضح أن "الحكاية الخيالية كذبة ، لكن هناك تلميحًا فيها ، درسًا للزملاء الجيدين" ، يستند العمل نفسه إلى حقيقة أن المؤلف يقع في "نفسه" ، أي أنه يعود إلى نفسه شابًا في كل روعة حياته وخبرته لسنوات من الخدمة ويخلق واقعًا بديلًا. غالبًا ما يتم الكشف في مثل هذه الأعمال عن الكثير من الأشياء التي كانت موجودة بالفعل ... لكن المشكلة هي أننا لا نستطيع إلا أن نخمن أيًا مما يقال في القصة صحيح وأيها خيالي. وهذا يعني - العمل ليس مكتوبًا بأبسط لغة ، فهو ، إذا جاز التعبير ، مخصص "لأنفسهم ولأجلهم" ، أي لمن هم على دراية بمشاكل الخدمة البحرية بشكل مباشر ، ومن الواضح أنه قادر بسهولة على فصل الحقيقة عن الخيال.

بشكل عام ، أ. سيميونوف هو رجل يعرف بوضوح ، ولكن ما كتبه ... اتضح أنه قد يكون "كذلك ، ليس كذلك تمامًا ، أو حتى ليس كذلك على الإطلاق". لكن في هذه الحالة ، هل يعقل الرجوع إلى عمله؟

وأيضًا عند قراءة كتابه "الحرب المضادة للغواصات. المنظر من SSR ، الذي وضعه المؤلف على وجه التحديد كمقال ، وليس كعمل أدبي ورائع ، هذا ما يؤذي العين. كما. سيمينوف ، الذي يصف حالة قوات الغواصات لدينا (باختصار ، وفقًا لـ A.S Semenov - ظلام دامس ، سيطر الأمريكيون علينا في كل منعطف وفي أي لحظة يمكن أن يأخذونا إلى نقاط ضعف) ، يشير إلى نائب الأدميرال ريازانتسيف فاليري ديميترييفيتش ، المؤلف من كتاب "في أعقاب الموت". في نفس الوقت مثل. يميز سيمينوف فاليري ديميترييفيتش كشخص مؤهل للغاية.

لذا فإن بيت القصيد هو أن V.D. كتب Ryazantsev في عام 2014 مقالًا بعنوان "حديث" للغاية: "مرة أخرى عن حكايات البحار ورواية البحارة" ، وفيه ، من بين أمور أخرى ، انتبه إلى "Window". ووفقًا له ، فإن بداية العمل في هذا الموضوع كانت نوعًا من الاحتيال والتلاعب بالحقائق ، حيث تلقى قادة السفن والطائرات أمرًا أثناء الاختبارات الوسيطة: "تنزف من الأنف ، ولكن يجب أن تكون نتائج الدراسات إيجابية "، وأن كل هذا تم من أجل الحصول على تمويل ، وبعد ذلك:

"أود أن أسأل اليوم أولئك الذين أنفقوا مبالغ طائلة من المال:" أين التكنولوجيا الجديدة التي من شأنها أن تسمح باكتشاف الغواصات الأجنبية؟ أين الطائرة أو المروحية التي تم تركيب هذا الجهاز عليها؟ لا طائرات ولا مروحيات ولا معدات. ولا يوجد مال. تحولت فكرة "النافذة" إلى فقاعة صابون ، "قرية بوتيمكين" ، قذيفة فارغة ".


ومع ذلك ، حول كل هذا A.S. لم يذكر سيمينوف ، على الرغم من أن مقالته “حرب ضد الغواصات. وجهة نظر من الاتحاد السوفياتي " تم نشره على "Samizdat" بعد فترة طويلة من نشر مادة نائب الأدميرال. ومع ذلك ، فإن المؤلف لن يوبخ أ.س. سيمينوف في إخفاء متعمد للمعلومات - بعد كل شيء ، لم يكن ملزمًا بأي حال بقراءة جميع أعمال V.D. كان بإمكان Ryazantsev ببساطة تخطي هذه المقالة الخاصة به.

وهذا ما حصلنا عليه. أصوات "إنذار" - غواصات الوطن في خطر ، الأمريكيون يستخدمون طريقة جديدة للكشف عن الرادار للغواصات تحت الماء ، يرون الجميع! ومع ذلك ، عندما تبدأ في فهم كل هذا بالتفصيل ، يتضح أن الأساس المنطقي "للإنذار" هو:

1. تقرير ولد في عام 1975 ، ويترتب على ذلك أنه تم إغلاق العمل في هذا الاتجاه في الولايات المتحدة ، ومن غير الواضح تمامًا ما إذا كان قد تم استئنافه نتيجة للتقرير ؛

2. كلمة المنتدى لشخص محترم جدا.

3. وأخيرًا ، عمل مكتوب في النوع الرائع "البديل تاريخ".

وهنا السؤال الذي يطرح نفسه - هل هذه القاعدة كافية لإعلان "إنذار"؟ دع كل من يقرأ هذه السطور يقرر بنفسه.

وشيء آخر - الكشف عن الغواصات تحت الجليد. هنا ، يشير A. Timokhin المحترم إلى كلمات "ضابط بحري آخر ، ضابط متمرس في مكافحة الغواصات ، قائد سفينة مضادة للغواصات ، قبطان من الرتبة الأولى A.E. سولداتنكوف. كل هذا صحيح - عزيزي أ. نشر سولداتنكوف بالفعل مذكراته "طرق الأدميرال (أو ومضات من الذاكرة والمعلومات من الخارج) ، لكن ... علينا أن نعترف بأن أ. سولداتنكوف ليس صحيحًا تمامًا.

خلاصة القول هي أن A.E. لاحظ سولداتنكوفا حقًا قطعًا ناقصًا معينًا حول المكان الذي ظهرت فيه الغواصة قريبًا. علاوة على ذلك ، تم تسجيل هذه القطع الناقصة بواسطة الرادارات من قبل (خارج الجليد) ، ولكن لفترة طويلة لم يربطها أحد بالغواصات ، معتبراً أنها مجرد تداخل. ثم قاموا بربطها ، مستخدمين بالفعل أقمار استطلاع الرادار: "لذلك ، على سبيل المثال ، في المنطقة الكوبية في البحر الكاريبي ، تم اكتشاف غواصة أمريكية بواسطة قمر صناعي من خلال التأثير الحلقي."

بشكل عام ، كل ما سبق يرتبط تمامًا ببيانات تقرير "طريقة رادار للكشف عن الغواصات المغمورة" - لوحظت تكوينات مماثلة هناك أيضًا. ولكن بعد ذلك ، أ. يحاول سولداتينكوف شرح طبيعة هذه الظاهرة ... أو بالأحرى ، فهو يلعب دور القارئ.

"عندما تتحرك الغواصة في وضع مغمور ، يتم الاحتفاظ بعمق الغوص المحدد بواسطة الدفات الأفقية ، والتي يتم التحكم فيها بواسطة القارب أو الطيار الآلي. دقة تثبيت عمق السفر المحدد في حدود ± 5 أمتار. أي أن الكتلة الهائلة من المعدن (من 6000 إلى 33800 طن) تحدث تذبذبات عمودية في العمق ، وإلى جانب الكتلة ، يتقلب مجال الجاذبية أيضًا. جزء من مجال الجاذبية لهيكل سفينة تحت الماء ، مع الشدة المسجلة بواسطة أدوات القياس ، يأتي إلى سطح الماء ، إلى حدود وسيطين - الماء والهواء. هذا الجزء من مجال الجاذبية ، عند مستوى متطابق من توتره ، يدخل في تفاعل طنين مع الطبقات القريبة من سطح مياه البحر والهواء. "


بالنسبة لأولئك الذين نسوا تمامًا مسار الفيزياء بسبب المشاكل الحالية ، نتذكر أن مجال الجاذبية هو مجال فيزيائي أساسي يتم من خلاله التفاعل الثقالي بين جميع الأجسام المادية. علاوة على ذلك ، يكمن جوهر هذا التفاعل في حقيقة أن قوة الجاذبية بين نقطتين تتناسب طرديًا مع كتلتها وتتناسب عكسًا مع مربع المسافة التي تفصل بينهما. أي أن جميع كائنات العالم موجودة في مجال الجاذبية - ليس فقط "الطبقات السطحية لمياه البحر" ، ولكن أيضًا تتفاعل الشمس والمشتري وألفا قنطورس مع نفس الغواصة ، فقط قوة تفاعلهم لا تكاد تذكر. لكن "جزء من حقل الجاذبية يبرز فوق سطح الماء" هو ، بشكل عام ، هراء فيزيائي ورياضي.

بالطبع ، يمكن للمرء أن يفترض أن شركة E. لم يقم سولداتنكوف بصياغة فكرته بشكل صحيح تمامًا ، ويعني "مجال جاذبية القارب" المسافة التي يمكن عندها للجاذبية أن تؤثر بشكل ملحوظ على بعض جزيئات الهواء والماء. ولكن حتى في هذه الحالة ، فإن تفسيره الإضافي لهذه الظاهرة لا يبدو علميًا تمامًا ، ويسمح للاشتباه في أن المؤلف المحترم ... دعنا نقول ، إحدى رياضاته البحرية المفضلة: "حكايات الخبز" للمدنيين الساذجين.

لكن المهم هو أن A.E. يستهل سولداتنكوف حساباته العلمية بالكلمات "فيما يتعلق بكل ما سبق ، أجرؤ على اقتراح ما يلي". أي أنه يكتب مباشرة أن كلماته ليست أكثر من فرضيته الشخصية. في الوقت نفسه ، يبدو اقتباس A.E. Timokhin مثل A.E. سولداتنكوف متأكد تمامًا ، ولا يشعر بظلال الشك في كلماته.

لكن السؤال الأكبر ليس ذلك. كما قلنا سابقًا ، أحترم A. Timokhin في مقالته "أسطول بدون سفن. البحرية الروسية على وشك الانهيار" ، أدلى ببيانين رئيسيين. الأول هو أن التقنيات الحديثة تجعل من الممكن اكتشاف الغواصات المغمورة وحتى وثانيًا - أن وجود مثل هذه الفرص يتم تجاهله تمامًا من قبلنا.

لذلك ، لتأكيد الأطروحة الأولى ، يقتبس أ. تيموخين جزءًا من أحد فصول كتاب أ. سولداتنكوف. ولكن لسبب ما "نسي" تمامًا أن يقتبس جزءًا آخر من نفس الفصل ، حيث أ. يقترح سولداتنكوف ... أن هذه الطريقة في الكشف عن الغواصات تستخدم بقوة وبشكل رئيسي من قبل البحرية الروسية! نقتبس:

لكن هناك دلائل غير مباشرة على أن طريقة الاستقطاب لاكتشاف الغواصات قد شقت طريقها إلى الحياة. لذلك ، على سبيل المثال ، لا يمكن للمجمع الصوتي المائي للطراد النووي الثقيل "بطرس الأكبر" (بكل كمالها) توفير تغطية كاملة للوضع تحت الماء أثناء الأحداث المأساوية مع Kursk APRK ، ومع ذلك فقد كان كذلك. علاوة على ذلك ، قال أحد ضباط المركز الصحفي لهيئة الأركان العامة للبحرية علانية أن الوضع تحت الماء في موقع التحطم كان يتم مراقبته بواسطة الرادار. يمكن أن يكون هذا خطأً على أنه عدم كفاءة أو زلة لسان عامل سياسي سابق ، لكن الضابط قال الحقيقة ، فقط لم يؤمن أحد بذلك. بالإضافة إلى ذلك ، لا يوجد في الصحافة المفتوحة أي ذكر للعمل في مجال طريقة الاستقطاب للكشف عن الغواصات. وهذا يحدث في حالتين: الأولى ، عندما لا يتعامل أحد مع هذه المشكلة على الإطلاق ، والثانية ، عندما يتم إحراز تقدم كبير ويتم تصنيف الموضوع. علامة أخرى. رحلة طويلة للغاية يقوم بها الطراد النووي الثقيل "بيتر الأكبر" حول العالم إلى الشرق الأقصى للمشاركة في تدريبات أسطول المحيط الهادئ بدون سفن مرافقة. يبدو أنه إهمال كبير للسفينة الوحيدة من هذه الفئة على هذا الكوكب. لكن لا ، كان BIP (أو BIC) للطراد يعرف كل الوضع حول السفينة: السطح ، تحت الماء ، الهواء ، الفضاء ، ولن يترك نفسه يتعرض للإهانة. علامة أخرى غير مباشرة: عند التواصل مع وسائل الإعلام في مقابلات مع كبار القادة البحريين ، توقفت الملاحظات المأساوية عن الظهور عند ذكر تهديد تحت الماء من عدو محتمل ، وقبل ذلك كانوا بالفعل ممزقين من وعيهم بعجزهم. بالإضافة إلى فقدان الاهتمام بالسفن السطحية المضادة للغواصات وتقليل ألوية OVR في جميع الأساطيل. بالإضافة إلى استئناف الرحلات الجوية بعيدة المدى حول حدود الاتحاد الروسي. بعد كل شيء ، يتم حرق مئات الأطنان من كيروسين الطيران ليس فقط لتدريب الطيارين ".


اتضح بشكل سيء: حيث أقوال أ.إ. يؤكد سولداتنكوف أطروحات كاتب المقال "أسطول بلا سفن. البحرية الروسية على وشك الانهيار "، لم يتم اقتباسها فحسب ، بل تم تقديمها أيضًا للقراء كأمر مسلم به (في حين أن A.E. Soldatenkov نفسه ليس سوى فرضية شخصية). وفي الحالات التي يرى فيها أ. يتعارض Soldatenkova مع رأي A. Timokhin ، ثم ماذا ، كما اتضح ، هل ننسى من أجل الوضوح؟

حسنًا ، ما النتيجة التي تريد استخلاصها من كل هذا؟ ولا - تحت تصرف المؤلف لا توجد حقائق من شأنها أن تؤكد أو تدحض افتراضات المحترم أ. تيموخين. وعلى الرغم من كل الانتقادات المذكورة أعلاه لقاعدة الأدلة التي تستند إليها مقالة "أسطول بلا سفن. البحرية الروسية على وشك الانهيار "، قد يتبين أن افتراضاتها الرئيسية لا تزال صحيحة تمامًا.

فيما يلي الرأي الشخصي لمؤلف هذا المقال الذي لا يفرضه على أحد. من المرجح أن توجد طريقة للكشف عن الغواصات في وضع مغمور باستخدام الرادار. لكنها ، مثل الطرق الأخرى للكشف عن الغواصات (قياس المغناطيسية ، والصوتية ، والحرارية ، والآن ، وفقًا لبعض التقارير ، هناك أيضًا براءة اختراع لنوع من "المواد الكيميائية") ، لا تعد ضمانًا لاكتشاف الغواصات وتدميرها ، على الرغم من أنها يمكن أن تعمل تحت ظروف معينة - بالإضافة إلى جميع الطرق المذكورة أعلاه. بعبارة أخرى ، من الممكن تمامًا ، بل والأكثر ترجيحًا ، أن يصبح الأمر الآن أكثر صعوبة بالنسبة للغواصات ، ولكن ، مع ذلك ، لم تفقد الغواصات كفئة من السفن الحربية أهميتها القتالية على الإطلاق.

بشكل غير مباشر ، يتم تأكيد وجهة النظر هذه من خلال الاعتبارات التالية. لنفترض أنه في نهاية القرن العشرين ، اخترعت الولايات المتحدة حقًا طريقة تسمح لك باكتشاف الغواصات بكفاءة تقترب من 20٪. لكن في هذه الحالة ، فإن مفهوم الغواصات النووية الأمريكية ، الذي يعني القدرة على العمل بشكل مستقل في مواجهة عدو قوي ASW ، يفقد معناه. لماذا ، إذن ، يزيد الأمريكيون من وتيرة تكليف أحدث فيرجينيا الخاصة بهم؟ بعد كل شيء ، من الواضح تمامًا أن أعداء الولايات المتحدة المحتملين سوف يتعلمون هذه الطريقة عاجلاً أم آجلاً وسيكونون قادرين على اكتشاف الغواصات النووية الأمريكية التي تعمل بالقرب من القواعد.

في مثل هذه الحالة ، سيكون من المنطقي توقع إنشاء نوع جديد تمامًا من الغواصات ، وربما التخلي عنها تمامًا ، أو على الأقل تباطؤًا في برامج بناء غواصات نووية جديدة - لكن لا شيء من هذا القبيل يحدث . وعلى الأرجح ، يشير هذا إلى أنه مع طرق البحث عن الغواصات في وضع مغمور بوسائل الرادار ، فإن كل شيء ليس بهذه البساطة.

لكن على أي حال ، علينا أن نفهم بوضوح أن الغواصة ليست على الإطلاق وسيلة مكتفية ذاتيا للقتال في البحر. أوهام أنه من خلال تطوير نوع واحد من القوات المسلحة البحرية ، من الممكن حل مهام البحرية ككل ، ينبغي للمرء أن يقول وداعًا في أقرب وقت ممكن. الغواصة ، بكل مزاياها ، ليست طفلًا معجزة ، ولن يكون بمقدور الغواصات إلحاق الضرر بالعدو إلا بالتعاون الوثيق مع السفن السطحية والطائرات البرية والطائرات البحرية الموجودة على سطح السفينة وفي وجود طائرة متطورة. نظام الاستطلاع البحري وتحديد الهدف - رادارات عبر الأفق وأقمار التجسس وشبكات المحطات المائية الصوتية وما إلى ذلك.

وهذا ما كتبه كاتب مقال "أسطول بلا سفن. البحرية الروسية على وشك الانهيار "بقلم أ. تيموخين ، يجب أن نتفق دون قيد أو شرط.
123 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 14
    16 نوفمبر 2018 05:59
    باختصار ... سُرق معطف طوليا منه ... توليا هو ... لكن كان هناك نوع من القصة (ج) في المحيط هناك شيء واحد ، قسم بين الماء بدرجات حرارة وملوحة مختلفة ... تحته لم يتم الكشف عن القارب من قبل أي كشف حديث ...
    1. +4
      16 نوفمبر 2018 07:07
      اقتبس من فارد
      سرقوا معطفه منه ... توللي هو ...


      الكهانة على القهوة في موضوع سري للغاية مخادع.

      إذا كانت الإجابة نعم ، إذا ....

      لكن مثيرة للاهتمام!

      وخاصة لمحاربي الأريكة!

      لكن لن يعرف أحد أبدًا الحقيقة ...

      فقط في اليوم M وبعد الوقت H.

      وهكذا - قم بتحميل البراميل بالبرتقال!
      1. 26
        16 نوفمبر 2018 08:12
        Andrey من Chelyabinsk هو إضافة محددة لمقال مثير للاهتمام. ولدى Timokhin مقالات أفضل حول طرادات المشروع 20380/20386 مقارنة بالغواصات.
    2. +5
      16 نوفمبر 2018 08:16
      ربما كان هذا هو السبب في أن قواربنا تم بناؤها ولا تزال تُبنى بعمق عمل يصل إلى 600 متر أو أكثر ، وليس عبثًا أن تحرث مخططاتنا الهيدروغرافية جميع المحيطات.
      1. JJJ
        +8
        16 نوفمبر 2018 11:55
        والبحر قاسي أيضًا. وتتحرك الكتل الهوائية من مناطق الضغط العالي إلى مناطق الضغط المنخفض. والشمس لا تشع الأرض بشكل متساوٍ ، مما يسبب كل أنواع الشذوذ
        1. +1
          17 نوفمبر 2018 03:13
          اقتباس من jjj
          والشمس لا تشع الأرض بشكل متساوٍ ، مما يسبب كل أنواع الشذوذ

          بالضبط ! المقال مثلا يذكر "اضطرابات" الهواء الناتجة عن تبخر مياه البحر .. عدم استقرار هذه الظاهرة مرتبط باختلاف درجات الحرارة خلال النهار (أسبوع ، شهر ...) في مناطق مختلفة ... مختلفة "ملوحة" البحار (الكثافة) في المناطق ... وبشكل عام: تشرق الشمس بطرق مختلفة. من المستحيل استخدام هذه الظاهرة "بشكل منتظم" ، ولكن يمكنك استخدامها كوسيلة إضافية إضافية للقيام بذلك ، تحتاج إلى البحث عن المزيد من الإحصائيات ، ووضعها في ذاكرة الكمبيوتر وسوف يطلب منك الكمبيوتر: متى وتحت أي ظروف يمكن تطبيق هذه الطريقة.
        2. 0
          17 نوفمبر 2018 23:11
          منطقيا. أي اضطراب على السطح يهز الماء مئات المرات أقوى من أي "حقول جاذبية". من الجيد ألا يتذكر أحد "الالتواء" ...
    3. +7
      16 نوفمبر 2018 15:07
      تسمى طبقة الانتقال.
      إذا كانت ضحلة ، كما هو الحال في البحر الأبيض المتوسط ​​، فقد ألقوا ببساطة هوائيًا مقطوعًا تحته
  2. 18
    16 نوفمبر 2018 06:50
    مهما كان الأمر ، لكن المؤلف أثار أحد أكثر موضوعات حياتنا أهمية. هذه هي حالة العلوم النظرية والعملية في روسيا الحديثة. الغالبية العظمى ، والغالبية العظمى من الأشياء الجديدة التي تدخل في الخدمة معنا لا تزال تطورات "سوفيتية". ويبدو أنه بعد قرن واحد بالضبط عادت روسيا إلى النقطة التي يحتاج فيها كل شيء إلى الإصلاح وإعادة البناء. الشيء الرئيسي هو "لا تضع كل ذلك على الفرامل"
  3. 13
    16 نوفمبر 2018 06:53
    لسبب ما ، لا يمكن العثور على الغواصة الأرجنتينية بأي من الطرق.
    والمقال مثير للاهتمام
    1. +5
      16 نوفمبر 2018 07:06
      كان يعني أن الأشياء تتحرك تحت الماء وليس تلك التي تغرق
    2. 0
      19 نوفمبر 2018 12:48
      وجدته في ذلك اليوم
      1. +1
        19 نوفمبر 2018 14:27
        نعلم)) عندما كتب ، على ما يبدو ، نظر في الماء)
  4. 0
    16 نوفمبر 2018 08:09
    لا دخان بدون نار .... التكنولوجيا موجودة والمؤلف ليس أول من يكتب عنها. كان هناك استنزاف ، على الأرجح في زمن جورباتشوف ... ، ثم باعوا كل شيء على التوالي ، والذين يمكنهم بطبيعة الحال ،
  5. +6
    16 نوفمبر 2018 10:01
    على الأرجح ، يتم الاكتشاف باستخدام تأثير الموجات المائية الناتجة عن القارب أثناء الحركة. على سبيل المثال ، إذا تخيلت سفينة سطحية غير مرئية ، فعندئذٍ يمكن التعرف على موقعها ومسارها من خلال الموجات المتباينة التي يتم إنشاؤها. غواصة تحت الماء ، توسع عمود الماء ، تخلق أيضًا موجات مماثلة. نحن فقط لا نراهم. لكن أجهزة استشعار الضغط يمكنها إصلاح هذا الأمر جيدًا. لذلك ، يكفي تشتيت عدد صغير (مقارنة بمحاولة تحديد وجود غواصة من خلال تحديد ضوضاءها) عوامات السونار لإصلاح تشكيل موجة من غواصة متحركة لتحديد الموقع والمسار.
    فيما يتعلق بإمكانية اكتشاف الغواصات من طائرة ، يمكن أن يتجلى تأثير حركة الغواصة في تراكب تردد الموجة من حركة الغواصة مع تردد موجات البحر الخاصة. أي وفقًا لمسار الغواصة ، قد يختلف التردد الناتج عن موجات البحر عن الباقي حولها. والسؤال الوحيد هو كيف نميز هذه الموجة الشاذة بمساعدة الرادار والكمبيوتر. سيعتمد تأثير تراكب الأمواج بشدة على حالة البحر وعلى نوع الغواصة وحجمها ، وبالتالي على تواتر الموجة المتولدة من حركة الغواصة ، وعلى الأرجح ، لا يستغرق الأمر دائمًا مكان أو لا يمكن تمييزه دائمًا.
    1. +4
      16 نوفمبر 2018 19:34
      لا تسير الأمواج في صفوف منظمة ، ولكنها تدفع ، لذلك يكاد يكون من المستحيل عزل بضعة ملليمترات فيها عن تأثير الغواصة. هناك أيضًا طيور القطرس وطيور النورس وأسماك القرش مع الدلافين
    2. +2
      17 نوفمبر 2018 23:15
      وكيف تميز هذا "التردد الناتج غير المعتاد" عن التردد "المعتاد" عندما يكون النمط هو موجات البحر ، على عكس موجات الراديو. تتغير باستمرار وبشكل غير متوقع؟
      1. 0
        19 نوفمبر 2018 05:14
        ليس النمط هو المهم ، إنه التردد. هذه هي المسافة بين الأمواج. تعتمد هذه المسافة بدورها على ارتفاع الأمواج ، والتي بدورها تعتمد على قوة الرياح. بالطبع المهمة ليست سهلة ، لأن الرياح يمكن أن تتغير ويمكن للقارب أن يغير سرعته والعديد من العوامل الأخرى. لذلك ، ربما تخلوا عن مثل هذه الدراسات ، لأنها لا تقدم ضمانًا بنسبة 100 ٪ للكشف.
    3. +1
      18 نوفمبر 2018 10:29
      ولكن ماذا لو كان القارب واقفًا ساكنًا؟
      1. 0
        19 نوفمبر 2018 05:10
        إذا كان الأمر يستحق ذلك. مستحيل. تجربة البحث عن الأرجنتيني سان خوان الكذب في القاع تلميحات. أكثر من عام نبحث عن الجميع ومتنوعين بما في ذلك ما يقرب من معرفة المكان.
  6. 10
    16 نوفمبر 2018 10:15
    شكرا ، إلى النقطة وإلى النقطة. بشكل عام ، كل شيء غير واضح ، لكنك على الأقل قمت بتحليل المصادر المفتوحة.
    بالطبع ، لست خبيرًا ، لكن أحد زملائي في الفصل عمل كضابط غواصة في الاتحاد السوفيتي وقال إنه خلال حملتهم في البحر الأبيض المتوسط ​​في أواخر الثمانينيات ، لم يواجه أوريون أي مشاكل في اكتشافهم. بغض النظر عن الكيفية التي تطفو بها ، فإنها معلقة فوقها ...
    من الواضح أن هذه الكلمات لا يمكن حياكتها في صلب الموضوع ، وكان الصديق مجرد ضابط صغير ، لكن لم يكن من المنطقي بالنسبة له أن يكذب في محادثة خاصة. فالمشكلة موجودة بالفعل ولكن الشيطان كالعادة اختبأ في التفاصيل ...
    1. +2
      16 نوفمبر 2018 10:26
      الرحلات في البحر الأبيض المتوسط

      البحر الأبيض المتوسط ​​، مثله مثل جميع البحار الداخلية ، هو منطقة صغيرة إلى حد ما. خاصة مع مدخل ومخرج ضيق. يمكن اكتشافها جيدًا عند المرور بالبوابة المزدحمة بالأنظمة المائية الصوتية ، ولم يعد هناك مزيد من التتبع مهمة صعبة مثل البحث. غالبًا ما حاولت قواربنا في البحر الأبيض المتوسط ​​التنكر في صورة حركة مرور مدنية. ولكن غالبًا ما يتم اكتشاف قروض سياسات التنمية على وجه التحديد من خلال التأثر الحراري ، الذي كتب عنه أندري
      1. +4
        16 نوفمبر 2018 10:29
        - البحر الأبيض المتوسط ​​، مثله مثل جميع البحار الداخلية ، هو مساحة صغيرة إلى حد ما من المياه -

        كيف أقول. في الثمانينيات ، أمضى ضباط استخبارات بعيد المدى في حدود ثلاثة من طراز Tu-80s من ثلاثة إلى خمسة أيام في البحث عن AUGs في البحر الأبيض المتوسط. بالإضافة إلى حجم منطقة العمليات في المسرح البحري ، والتشغيل تؤخذ القدرات الاستخباراتية في الحسبان كمية ونوعية القوات والمعدات ومستوى التدريب لمشغلي البحث والتعقب.
        1. 10
          16 نوفمبر 2018 10:37
          في الثمانينيات من القرن الماضي ، أمضت طائرات الاستطلاع بعيدة المدى من ثلاث طائرات من طراز Tu-80 من ثلاثة إلى خمسة أيام في البحث عن AUG في البحر الأبيض المتوسط

          لن أتفاجأ ، بالنظر إلى حقيقة أن طراز Tu-16RM ، إذا لم أكن مخطئًا ، كان مقره فقط في الشرق الأقصى وكامتشاتكا
          1. +3
            16 نوفمبر 2018 10:44
            في مطار معيتيقة الليبي ، بالقرب من لواندا ، في كوناكري ، لم يكونوا ضيوفًا نادرًا ، وكان من المفترض أن توجه أفواج طراز Tu-6M22 الضربة الرئيسية لسفن وقوات الأسطول السادس ، وتم اجتذاب أطقم Tu-3R للاستطلاع.
            1. 0
              17 نوفمبر 2018 15:57
              اقتباس من: gunnerminer
              في مطار معيتيقة الليبي ، بالقرب من لواندا ، في كوناكري ، لم يكونوا ضيوفًا نادرًا ، وكان من المفترض أن توجه أفواج طراز Tu-6M22 الضربة الرئيسية لسفن وقوات الأسطول السادس ، وتم اجتذاب أطقم Tu-3R للاستطلاع.

              أين ليبيا وأين لواندا؟!))
              الخريطة ، ألق نظرة
        2. 10
          16 نوفمبر 2018 12:20
          اقتباس من: gunnerminer
          في الثمانينيات من القرن الماضي ، أمضت طائرات الاستطلاع بعيدة المدى من ثلاث طائرات من طراز Tu-80 من ثلاثة إلى خمسة أيام في البحث عن AUG في البحر الأبيض المتوسط

          آه ... ومن خلال RR / RTR ، تم اكتشاف AB الواقع بالقرب من الإسكندرية مباشرة من إيطاليا - وفقًا لتبادل لاسلكي مميز. ابتسامة
          1. +1
            17 نوفمبر 2018 06:59
            - تم الكشف عن الإسكندرية AV حتى إيطاليا - حسب تبادل لاسلكي مميز. ابتسامة-

            بدون القدرة على تحديد عناصر حركة الهدف الرئيسي ومدى حركته.
      2. 0
        17 نوفمبر 2018 01:41
        اقتبس من سوهو
        ولكن غالبًا ما يتم اكتشاف قروض سياسات التنمية على وجه التحديد من خلال التأثر الحراري ،

        تم أخذ DPL بشكل أساسي بواسطة محلل الغاز عند إعادة شحن البطارية.
        ووفقًا للتتبع الحراري ، تم اكتشاف الغواصات بشكل أساسي. كما خرج في رأس التتبع على أعقاب ...
        ومع ذلك ، فأنا أعلم على وجه اليقين أنه تم اختبار "النافذة" في التدريبات التجريبية. علاوة على ذلك ، لم يكن ذلك ضروريًا في كل مرة. لكن التقارير كانت صحيحة.
        لذا ، شرب الرجال من سانت بطرسبرغ كثيرًا معنا ، لكن الأمور لم تذهب أبعد من NIOR ...
        صحيح أن عبارة الرئيس حول حقيقة أنه "يمكننا رؤية جميع قواربك بشكل مثالي من الفضاء" لا تتركني. لذلك ، يبدو لي أنه لم يتم فقد كل شيء بالنسبة لغواصات البحرية الروسية.
        1. 0
          17 نوفمبر 2018 06:58
          - تم أخذ DPL بشكل أساسي بواسطة محلل الغاز عند إعادة شحن AB. -

          وأيضًا لأن الإدارة العملياتية للأسطول قطعت مناطق الشحن AB دون مراعاة وجود قوات منظمة التحرير الفلسطينية التابعة لحلف الناتو. بالإضافة إلى الانضباط المنخفض في الحفاظ على سرية القادة ، وضعف حالة AB التي لا تسمح بذلك. ليتم تشغيله وفقًا لـ REAB.
          1. +1
            17 نوفمبر 2018 17:50
            اقتباس من: gunnerminer
            قطعت الإدارة العملياتية للأسطول مناطق شحن AB دون مراعاة وجود قوات الدفاع المضادة للطائرات التابعة لحلف شمال الأطلسي

            تم قطع مناطق الشحن بناءً على تحليل الموقف والاستخبارات ، بالإضافة إلى تقارير عن نتائج BS. لكن لا يمكن أن يكونوا بعيدًا جدًا عن منطقة الدوريات (RBD). خلاف ذلك ، ستنتقل الشحنة بأكملها إلى الانتقال ذهابًا وإيابًا.
            اقتباس من: gunnerminer
            انخفاض الانضباط للحفاظ على سرية القادة ، وضعف AB.

            بذل القادة قصارى جهدهم لإعادة الشحن أثناء الليل ... لكن كل شيء حدث مع AB. في بعض الأحيان كانوا يلهثون ، وأحيانًا لم يحتفظوا بالكثافة ... لكن ، كقاعدة عامة ، قبل الاستقلالية كانوا يقفون دائمًا لاستبدال البطارية. 4 حفر تحتوي كل منها على 112 عنصرًا ، مفصل ... اضطررت إلى الانحناء 4 مرات ... كما تتذكر ، تصل اليد نفسها إلى الزجاج ...
            نعم! (مع).
    2. -2
      16 نوفمبر 2018 19:32
      لكن صديقك لم يعتقد أن الكواكب ستطفو على الفور وتطير للداخل ، فلديها أجنحة ، ويكون الطيران أسرع بالنسبة لهم من فتح البوابات في غرفة القيادة
    3. +2
      17 نوفمبر 2018 03:18
      اقتباس من: Sahalinets
      في أواخر الثمانينيات ، لم يكن لدى Orions أي مشاكل في اكتشافها. بغض النظر عن الكيفية التي تطفو بها ، فإنها معلقة فوقها ...

      في هذه المناقشة ، "نسى" الجميع بطريقة ما أنه في نهاية القرن الماضي ، حاولت الولايات المتحدة حشو كل بحر بعوامات السونار ... ونجحوا إلى حد كبير.
  7. -1
    16 نوفمبر 2018 10:27
    كانت جميع نقاط "الانعطاف" العشر لخط المسار الفعلي أعلى تمامًا من الموقع الفعلي (طوال مدة الرحلة) لجميع القوارب العشرة (!).

    إذا كان موقع القوارب معروفًا في المقر ، فقد يكون ذلك نتيجة لتسرب المعلومات.
    لكن من ناحية أخرى ، فإن الطريق من الجاسوس إلى أوريون ليس قصيرًا ، والقوارب لا تقف مكتوفة الأيدي ....
    ما لم تكن المواقف محددة مسبقًا بالترتيب.
    1. +3
      16 نوفمبر 2018 10:33
      - إذا كان موقع القوارب معروفًا في المقر ، فقد يكون ذلك نتيجة لتسريب معلومات. -

      يكفي وجود غواصات أجنبية وأنظمة جوية بدون طيار. احتمالية وجود مصدر سري منخفض. ولكن لا يمكن استبعاد ذلك ، يقع قلب الأسطول ، مستودع المواد الغذائية المركزي ، في روست. موظفو النرويجية و سلكت القنصليات السويدية طريقا هناك قبل 40 عاما.
      1. JJJ
        +9
        16 نوفمبر 2018 12:20
        انتبه إلى عام التدريبات - 1988. بدأ استعراض السيادات في البلاد. أقسم ميخائيل سيرجيفيتش على منصة الأمم المتحدة على الالتزام بالقيم العالمية. حتى أن اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية وأمريكا أجروا تجربة مشتركة للأسلحة النووية. في ذلك الوقت ، اتفقنا مع "الشركاء" على العديد من القضايا. لذلك ، كان يجب أن يكونوا على علم بالتمارين مسبقًا.
        لكن المؤلفين يشيرون إلى أن قادة القوارب في المناطق المخصصة يمكنهم التصرف وفقًا لتقديرهم الخاص. وأخذت بيانات موقع القوارب في وقت لاحق من وضع الدورات. وهي مغطاة ببيانات مواقع طائرات الاستطلاع.
        السؤال هو ، هل تم أخذ البيانات من جميع قواربنا في الاعتبار؟
        1. +2
          17 نوفمبر 2018 00:51
          في عام 87 ، تم تنفيذ Atrina الشهيرة ، وهي عملية للوصول سرًا إلى الساحل الأمريكي لغواصاتنا. قال أحد المشاركين في فيلم عنها إنهم سمحوا لأنفسهم أولاً بالاكتشاف حتى لا يقلقوا الشركاء المحتملين في وقت مبكر ، ثم "اختفوا". لذا فإن الكلمة الأساسية هنا هي "ليكن اكتشافهم" ...
          جرت التدريبات المذكورة في المقال في الثامن والثمانين ، عندما تم التخطيط لإذابة الجليد مع الولايات. ربما ، حتى في تلك التدريبات ، سمحت غواصاتنا ببساطة في مرحلة ما باكتشاف نفسها حتى لا تزعج المراتب. ثم أكد أوريون ببساطة مكان وجودهم.
          1. -2
            17 نوفمبر 2018 06:55
            ثم "اختفى". -

            بدا الأمر كذلك بالنسبة لهم.

            - في تلك التدريبات ، سمحت غواصاتنا ببساطة في وقت ما -

            هذا على الأقل شيء جديد في الفن البحري ، والتأكيد مبني على عدة مصادر للبيانات وليس على تقارير طاقم طائرة واحدة.
        2. +1
          17 نوفمبر 2018 06:53
          - انتبه لسنة التدريبات 1988. -

          لم يكن ميخائيل سيرجيفيتش هو من خفض الاستعداد القتالي للأسطول ، ولكن مسؤولين محددين تمامًا من هيئة الأركان العامة للبحرية والأساطيل.

          "فماذا عن التمارين التي كان يجب أن يعرفوها مسبقًا."

          تم توفير المعلومات حول التدريبات للشركاء بعبارات عامة.
  8. +2
    16 نوفمبر 2018 10:29
    أحدهم يخبرني لماذا أرى تيموخين ولكن ليس مينا؟ رأيته في المنشورات القديمة.
    1. 0
      20 نوفمبر 2018 14:15
      يبدو أنه ممنوع هنا.
  9. 0
    16 نوفمبر 2018 10:35
    - بالنسبة لأولئك الذين نسوا تمامًا مسار الفيزياء بسبب المشاكل الحالية ، نتذكر أن مجال الجاذبية هو مجال فيزيائي أساسي يتم من خلاله التفاعل الثقالي بين جميع الأجسام المادية. -

    ولهذا السبب توقفت قياسات هذه المعلمات بواسطة السفن المائية التابعة للبحرية الروسية ، بسبب عدم القدرة على إرسال GISU GA للبحرية الروسية لإجراء قياسات سنوية.
    1. +2
      16 نوفمبر 2018 22:16
      كلما زاد التأثير على البيئة للغواصة ، يمكن العثور على المزيد من الآثار. إذا كانت الغواصة النووية على قدم وساق وبأنف غير حاد ، مثل الفيل ، يدفع البيئة المائية ، فمن الواضح أن نقل الاضطرابات سيكون كبيرًا مقارنة بأقل سرعة. نفس الشيء مع المجالات المغناطيسية والحرارية والتالية ... من الضروري مراعاة حالة البحر ، فهي أكثر وضوحا في الطقس الهادئ ، ولكن بالطبع تختلط في عاصفة ومن غير المرجح أن تفعل ذلك. مظاهر الإشعار في انتقال الاضطرابات. لكن الاضطرابات التي تحدث على السطح صغيرة جدًا بحيث يمكن اكتشافها في المظاهر الرنانة ما إذا كان من غير المحتمل أن تكون ثابتة ، وبالتالي لم يتم ملاحظتها بشكل منهجي ... الخلاصة: أنت تقود بهدوء أكثر ، ستستمر ...
      1. 0
        17 نوفمبر 2018 03:22
        اقتباس: فلاديمير 5
        الخلاصة: أهدأ ، ستستمر ...

        ويهو: استلق على القاع واسترح! زميل
      2. +1
        17 نوفمبر 2018 06:50
        - إذا كانت الغواصة النووية على قدم وساق وبأنف غير حاد ، مثل الفيل ، فإنها تدفع البيئة المائية-

        بقايا متواضعة من قوات الأمن الخاصة وقوات منظمة التحرير الفلسطينية CTFO لا يمكن إلا أن يأمل في الفشل في مناورات أطقم الناتو.

        - من الضروري مراعاة حالة البحر بهدوء -

        يمكنك فقط محاولة القتال دون مراعاة ظروف الأرصاد الجوية المائية على جهاز محاكاة ، في القاعدة. وحتى ذلك الحين ، لن يضعها المفتش من مقر الأسطول فوق شيطان. وسيُعرض على القائد فيل صغير في مقر التشكيل.

        -لكن الاضطرابات التي تنشأ على السطح صغيرة جدًا-

        خاصة عندما يقوم القارب بالمناورة بسرعة منخفضة للغاية ، وعلى عمق أكبر من المنظار.
  10. +2
    16 نوفمبر 2018 11:53
    موجات واقفة - هذا هو تسلا. حتى قبل الحرب العالمية الأولى ، أعلن أنه لن تتمكن أي غواصة واحدة من استخدام سريتها بعد إطلاق نظام التلغراف العالمي الخاص به. لقد كان أذكى شخص ، حتى الآن لم يتقن أحد نظريته. على الرغم من قراءة مثل هذه المقالات ، قد تعتقد أن شخصًا ما ، في مكان ما ، قد خمن شيئًا ما في بعض الأحيان :)
  11. 18
    16 نوفمبر 2018 12:48
    إن الغواصة التي يبلغ إزاحتها عدة آلاف من الأطنان أو أكثر ، تبحر على عمق ضحل (حتى 100 متر) ، دون أن تفشل ، تولد "سنامًا" يبلغ ارتفاعه بضعة سنتيمترات على سطح البحر. يتم استخدام هذا الظرف في أنظمة البحث عن الغواصات النووية بمساعدة الليدار - وهو نظير ليزر لرادار مثبت على طائرة ويقوم بمسح سطح الماء في نطاق يتراوح بين 500 و 1000 متر على طول مسار رحلة الطائرة.
    لكن هذه الطريقة في البحث عن الغواصات لا تعمل إلا في حالة عدم وجود السحب ومع موجات البحر من نقطة إلى نقطتين ، عندما لا تتشوه الأمواج سطح الماء ، وهو ما لا يحدث عمليًا في عرض البحر أو ، على وجه الخصوص ، في المحيط. لذلك ، يتم استخدام هذه الطريقة فقط في مياه البحر الضحلة في الطقس الصافي في حالة عدم وجود موجات ضد الغواصات النووية ذات الإزاحة الكبيرة التي تبحر بسرعة 1 عقدة أو أكثر (وإلا فإن "الحدبة" لا يتم إصلاحها بواسطة ليدار). على وجه الخصوص ، مثل هذه الطريقة ، حتى في الظروف الجوية المثالية ، لا تعمل ضد الغواصات ذات الإزاحة الصغيرة ، والتي توجد من وقت لآخر بالقرب من ساحل بحر البلطيق في السويد.

    من الناحية النظرية ، تولد الغواصات النووية المتحركة أيضًا موجات دائرية (إهليلجية) يبلغ قطرها عدة كيلومترات ، لكن ارتفاع هذه الموجات يبلغ حوالي مليمتر ؛ النقاط ، يجب أن تكون رطوبة الهواء السطحي في حدها الأدنى بسبب التوهين العالي لموجات المليمتر في بخار الماء. الظرف الأخير يجعل تطبيق هذه الطريقة غير واقعي عمليا.

    من الممكن اكتشاف غواصة تحت الجليد في شريط طيران بعرض 200 متر فقط بمساعدة مقياس مغناطيسي للطيران عندما تحلق الطائرة على ارتفاع 100 متر ولا يزيد عمق غمر الغواصة عن 100 متر. تم العثور على الغواصات ذات الهيكل غير المغناطيسي من التيتانيوم على عمق لا يزيد عن 50 مترًا.
    1. 0
      17 نوفمبر 2018 23:24
      هذا هو التفسير الأكثر احتمالا والأكثر ملاءمة جسديا!
  12. +2
    16 نوفمبر 2018 13:18
    الموضوع مهم وشيق. أعتقد أنه من الممكن إيجاد تطبيق عملي لطريقة الاستقطاب للبحث عن غواصات متحركة. التشبيه هو هذا. طرت ، بطريقة ما ، على متن طائرة فوق الغيوم ورأيت ظل طائرة على الغيوم في أشعة الشمس الساطعة. لقد فوجئت بحقيقة وجود شيء مثل قوس قزح حول الظل ، علاوة على ذلك ، على شكل بيضاوي ، والذي كان متقدمًا جدًا عن مقدمة الطائرة ، بعدة أطوال من جسم الطائرة. مثل ، صفار البيض ، فقط الصفار هو مظهر جانبي غامق. يمكن تفسير ذلك من خلال منطقة ضغط الهواء ، جبهة الموجة. على ما يبدو ، أثرت منطقة الانضغاط على الاتجاه المتبادل لذرات وجزيئات الغلاف الجوي المتبقي حول الطائرة ، مما تسبب في انحراف الضوء الذي يمر عبر هذه المنطقة جزئيًا واستقطابه وما إلى ذلك. من المحتمل أن يكون من الممكن اكتشاف تأثير مماثل من قمر صناعي إذا تم تشعيع سطح البحر بالليزر ولاحظ المرء ظهور بيضة بيضاوية من أثر موجة انضغاطية أثناء حركة جسم تحت الماء.
    1. JJJ
      +1
      16 نوفمبر 2018 15:09
      عندما تطير فوق الغابات ، فإن نفس التأثير بالضبط. وفقط المراقب يراه
  13. +4
    16 نوفمبر 2018 13:36
    كما قيل من قبل مرات عديدة ، سنكتشف الحقيقة (أو بالأحرى ، آمل ألا نكتشف ذلك) فقط في حرب حقيقية. من سيكتشف ويدمر من وكيف. وكل شيء آخر هو الكهانة على القهوة. إنها مثل الطائرات غير المرئية. في وقت السلم ، تطير F-22 و F-23 مع نتوءات خاصة على الجسم - "العدسات" ، التي تزيد من سطح الرادار العاكس ، وتضلل العدو. وفي مهمة قتالية ، يتم إزالة هذه العدسات ويتم إزالة العدو بالفعل ، إذا رأى هذه الطائرات على الرادار ، فعندئذٍ على مسافة نصف المسافة. وهذا أمر بالغ الأهمية عند صد الضربة الجوية. لذلك يمكن أن يكون الأمر مع الغواصات - ربما يستخدمون أنظمة تزيد من الضوضاء والقدرة على اكتشافها بطرق أخرى في وقت السلم. في X-hour ، تتم إزالة هذه الأنظمة و bam - التين ستجد هذا القارب بالوسائل القياسية.
    1. +2
      16 نوفمبر 2018 17:22
      في وقت السلم ، تطير F-22 و F-23 مع نتوءات خاصة على الجسم - "العدسات" ، التي تزيد من سطح الرادار العاكس ، وتضلل العدو.

      طار F117 أيضًا مع عاكسات زاوية على الأجنحة ، في ظروف القتال اختبأوا أثناء الطيران.
      إذا رأى العدو بالفعل هذه الطائرات على الرادار ، فعندئذٍ على مسافة نصف المسافة. وهذا أمر بالغ الأهمية عند صد الضربة الجوية.

      قبل 10 سنوات من بدء تشغيل طائرة F22 ، تم أخذ توقيع الرادار للطائرة ، وتعمل معاهد البحوث العسكرية قبل المنحنى ، بالنسبة لغير المؤمنين نحن نبحث عن "قبول عسكري"
  14. +4
    16 نوفمبر 2018 13:37
    أحسنت أندريه. أجاب حسنا. وظهر هراء تيموخين بشكل دوري.
    1. +2
      16 نوفمبر 2018 13:38
      ليس تيموخين هو الذي يدمر الأسطول.
  15. +8
    16 نوفمبر 2018 15:12
    لن أكذب ، لكن في العام 88 في البحر الأبيض المتوسط ​​، اكتشفنا بطريقة ما على متن صواريخ لينينغراد المضادة للسفن قاربًا أمريكيًا ليس به غاز غاز ، ولكن بمساعدة رادار ، وعلى مسافة 60 ميلًا تقريبًا ، والذي كان بعيد المنال بالنسبة لغازنا. قالوا لا أعرف بأي طريقة محددة ، لأنني اختصاصي صوت ، ولست اختصاصي قياس إشعاع. أن المربع كان معروفًا ، ووجدوه هناك - أخبر خبراء قياس الإشعاع لدينا.
    ربما كانوا يكذبون ، لكنهم منحوا المكتشف إجازة حقًا
    1. 0
      17 نوفمبر 2018 01:21
      اقتباس: Mac
      في العام 88 في البحر الأبيض المتوسط ​​، اكتشفنا بطريقة ما زورقًا أمريكيًا على صاروخ لينينغراد المضاد للسفن ، ليس بغاز ، ولكن بمساعدة رادار ،
      أو ربما كل شيء أسهل؟ بمساعدة Ka-27PL ... على مسارات الخروج من شريط البحث. المسافة صحيحة ...
      AHA.
      1. 0
        19 نوفمبر 2018 12:45
        بمساعدة طائرات الهليكوبتر ، بحثوا في الإصدار القياسي عدة مرات ، حيث تم إنشاء السفينة لهذا الغرض. إنه نوع تجريبي هنا.
        لكنني لم أشارك بنفسي ، كنا فقط في نفس القسم ، الجميع مألوف ، الدبابات المجاورة في غرفة الطعام ، لذلك قالوا
    2. +2
      17 نوفمبر 2018 06:46
      قصة خرافية جيدة. وسيط
  16. +5
    16 نوفمبر 2018 15:27
    في الاتحاد ، عملت عدة مجموعات في المؤسسات والصناديق الأكاديمية على هذا الموضوع. تتمثل إحدى الأفكار في إصلاح مخرج الموجة الداخلية من القارب إلى السطح. هناك العديد من المقالات في المصادر المفتوحة حول دراسة الأمواج عن بعد. هذه كلها أصداء للموضوع الرئيسي. تم إنفاق الكثير من الأموال ، ولكن اعتبارًا من بداية التسعينيات ، لم يتم حل المشكلة. ثم ، على الأرجح ، نفد المال وتلاشى كل شيء.
  17. +1
    16 نوفمبر 2018 19:23
    [quoteRadar يكتشف الاضطرابات في المجال الجوي على ارتفاع 1000-2000 قدم (300-600 م) فوق مستوى سطح البحر! يبدو هذا جنونيًا تمامًا] [/ quote]
    ما هو صحيح هو الصحيح ، فإن الرادار لن يتعرض للاضطرابات الجوية. الشيء الوحيد الذي يمكن أن يكون موجة على سطح الماء من غواصة مغمورة ، إذا كانت السرعة عالية ، فيمكن أن يكون حجمها المميز في حدود سنتيمتر وله شكل مميز. لكن تمييز مثل هذه الإشارة على خلفية الموجات العادية يمثل مشكلة. الجاذبية لا علاقة لها بها بالطبع. تستخدم أجهزة قياس الجاذبية على الغواصات للكشف عن تضاريس القاع الخطرة ، إلخ.
    1. +2
      16 نوفمبر 2018 21:14
      نعم ، في تلك الأيام ، كان عزل الإشارة مشكلة غير قابلة للحل. تم اعتبار تحويل فورييه على الصورة 256 × 256 على XT 4 ساعات. أعتقد أنه يمكن طرح هذه المهمة الآن بالفعل.
  18. +4
    16 نوفمبر 2018 19:25
    أؤيد تمامًا أندريه ، وهو تحليل شامل متوازن ، وسأضيف فارقًا بسيطًا واحدًا فقط. في الواقع ، توجد طرق للكشف عن الغواصات لفترة طويلة ، لكن عيبها الرئيسي هو ضيق منطقة الاكتشاف الموثوق والاعتماد على الظروف العشوائية ، أي عدم الموثوقية. بمعنى آخر ، لضمان التشغيل الفعال للغواصات ، ليس من الضروري على الإطلاق التحكم في جميع المحيطات ، وسواحل الولايات المتحدة بواسطة الطائرات والسفن السطحية ، لأنه لا يمكنك العثور على غواصات في المحيط ، ولكن بالقرب منك القواعد ، لا بد من السيطرة على الفضاء السطحي وتحت الماء لمنع العدو من الغواصات والأسلحة الهجومية.
    ,
  19. +3
    16 نوفمبر 2018 21:18
    أندري من تشيليابينسك
    لنفترض أنه في نهاية القرن العشرين ، اخترعت الولايات المتحدة حقًا طريقة تسمح لك باكتشاف الغواصات بكفاءة تقترب من 20٪.

    أعتقد أن العديد من الخبراء من البحرية كانوا على دراية جيدة منذ السبعينيات بوجود عوامات استطلاع أمريكية ، يبلغ قطرها حوالي 70 متر وطولها أكثر من 2-15 مترًا ، والتي كانت في وضع عمودي لسنوات عديدة تتحرك تحت الماء ، سجل حركة أسطولنا في مناطق مختلفة من العالم. كان لديهم محطة للطاقة النووية (RTG) لتشغيل المعدات ويمكن أن تطفو لإسقاط المعلومات على كل من الطائرات وكوكبة الأقمار الصناعية منخفضة القوة. حتى يتمكنوا من اكتشاف جميع غواصاتنا ، وإعطاء إشارة مرتبة مسبقًا ، وحلقت Orion لإسقاط المعلومات التي تراكمت لديها معدات الاستطلاع في العوامات ، وبعدة طرق. من الغريب أن مؤلفي المقالات حول محطات الرادار الأمريكية ، والتي من غير المرجح أن تكون قد تقدمت إلى أبعد من البحث والتطوير ، لم يلجأوا إلى هذه الإمكانية الحقيقية لاكتشاف غواصاتنا.
    1. +1
      16 نوفمبر 2018 22:57
      الأوريون أنفسهم يضعون العوامات. ذات مرة كنت أشاهدهم يعملون. من ارتفاع منخفض ، قام برمي عوامة تعمل لفترة ثم تغرق. رخيصة وغاضبة.
      1. 0
        17 نوفمبر 2018 19:48
        اقتبس من اقصو

        الأوريون أنفسهم يضعون العوامات.

        كان لدى الأمريكيين عدة أنواع من عوامات الاستطلاع ، بما في ذلك تلك التي تم إسقاطها من الطائرات والمروحيات. ولكن كان هناك أيضًا تلك التي تم وضعها من السفن ، والتي كانت تهدف إلى وجود مستقل طويل الأمد.
    2. +1
      17 نوفمبر 2018 01:49
      منذ نهاية الثمانينيات ، تم استبدال الرادار والكمبيوتر الموجود على متن طائرة الدوريات الأساسية أوريون ، مما جعل من الممكن استخدام طرق غير تقليدية للكشف عن الغواصات. لا تخلط بين العوامة وأعز كويكر ...
      1. 0
        17 نوفمبر 2018 19:49
        اقتباس من: takr54
        لا تخلط بين العوامة وأعز كويكر ...

        أنا لا أخلط في شيء ، لأني رأيت وصفاً مفصلاً لهذه الأجهزة. أما ما رأيته فليس لدي أدنى فكرة. بالمناسبة ، يمكن لهذه العوامات بعد ذلك إسقاط المعلومات على الأقمار الصناعية ذات المدار المنخفض بدون Orions على الإطلاق.
  20. +1
    16 نوفمبر 2018 23:10
    انه مشوق جدا! خاصة لقراءة أي هذيان. لماذا قرأت كل هذا؟ - لا أعلم! وخاصة حول فرض ضباط البحرية على خرائط الطيران لنوع من طائرات العدو ومناوراتهم! مضحك! هل تتخيل أن بحارة الأسطول الشمالي ورؤسائهم سيفعلون مثل هذه الأشياء ؟؟؟ الشعور بأن كل هذا يتم تدليكه وتحريكه عن قصد ، للكشف عن موضوع معين ، أسراره ، من يدري ماذا ، ثم نشر جميع تعليقات "المعلقين المتخصصين" للحقيقة وسيقدم العدو هذا على أنه خالص. حقيقة! بالإضافة إلى ذلك ، عند قراءة تعليقات "المتخصصين" الفرديين هنا ، لا أفهم على الإطلاق كيف يمكنك التحدث عن عوامات تسقط من طائرة استطلاع ، وحتى تسحبها؟ استيقظ الناس!!!
    1. +1
      16 نوفمبر 2018 23:55
      إذا أسقطوا مثل هذه العوامة ، فيجب التقاطها ودراستها على الفور
    2. +1
      17 نوفمبر 2018 01:52
      أتفق معك في التدليك على وجه التحديد ، لكشف موضوع معين ، أسراره ، من يدري ماذا. حسنًا ، إذا كنت لا تعرف شيئًا عن بحارة الأسطول الشمالي ، فلا تكتب ...
      1. +1
        17 نوفمبر 2018 14:41
        حسنًا ، كيف يمكنني أن أقول ، ربما لا أعرف ، لأن المهندس نفسه غواصة ، علاوة على ذلك ، وراثي في ​​3 أجيال. لا أستطيع أن أتخيل كيف يمكن لقائد فرقي المكون من سبعة ملاحين وضع شيء ما على خريطة الرحلة. كتبت هنا
    3. +1
      17 نوفمبر 2018 20:02
      اقتبس من شالكير
      وخاصة حول فرض ضباط البحرية على خرائط الطيران لنوع من طائرات العدو ومناوراتهم!

      على ما يبدو ، تذكر أحد البحارة حصار بورت آرثر ، حيث قاموا بتحليل طرق السفن اليابانية ، ثم وضعوا حقول ألغام هناك ، مما أدى إلى تقويض السفن اليابانية أثناء الاقتراب التالي من المدينة للقصف. على الأقل هذا ما كتبه ف.بيكول ، إذا كانت ذاكرتي تخدمني بشكل صحيح. يبدو أن هذه القصة مستوحاة أيضًا من المؤامرة.
      1. 0
        19 نوفمبر 2018 12:47
        كتب ستيبانوف هذا في بورت آرثر
  21. +2
    16 نوفمبر 2018 23:53
    وماذا عن الحيتان؟ هل الحيتان مضللة؟
  22. 0
    17 نوفمبر 2018 00:05
    إليكم قصة "Cherry Nine" المكتوبة بشكل جيد عن كاتب مقال "أسطول بلا سفن. البحرية الروسية على وشك الانهيار "، لا يمكنك القول بشكل أفضل:
    "الكاتب لديه طريقة غريبة جدا في كتابة المقالات.
    النصف الأول من النص هو القمامة ، الهدر ، الهيستوريا.
    النصف الثاني من النص ، عندما يتعلق الأمر بالغدد ، هو نظرة عامة واقعية نسبيًا للوضع. "
    1. +1
      20 نوفمبر 2018 14:18
      لقد تم إعطاؤك روابط وفقًا لـ "altistory" - لا تقرأ مرة أخرى غمزة
      1. 0
        20 نوفمبر 2018 14:26
        نعم ، شكرا على الروابط! hi
        ما زلت أقرأ كتابًا أمريكيًا (عن التاريخ العربي الإسرائيلي)!
        لكن أميرالنا (الذي "أشعل" في الصراع الهندي الباكستاني) ، حسب صلاتك ، هو ، بعبارة ملطفة ، متهم بالكذب: لم يستطع اتخاذ موقف للاعتراض ، وبشكل عام كان في مكان آخر ، لا يمكن الحفاظ على اتصال واضح (شيء من هذا القبيل) ... شعور
  23. 0
    17 نوفمبر 2018 01:30
    وضعت على الرفوف ولكن ... لم تدحض.
    1. +3
      17 نوفمبر 2018 10:24
      اقتباس من VSrostagro
      وضعت على الرفوف ولكن ... لم تدحض.

      كانت المهمة هي الفهم وليس دحض :)))
      1. -1
        2 يوليو 2019 16:14
        اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
        كانت المهمة معرفة

        فشل الاعراب؛)
  24. +1
    17 نوفمبر 2018 01:42
    أيها السادة ، تم استخدام مسألة الكشف عن الغواصات باستخدام طرق الكشف غير التقليدية في البحرية التابعة للاتحاد السوفيتي منذ أواخر الثمانينيات. وقد تم تطوير هذا الموضوع من قبل دكتور في العلوم التقنية كابتن الرتبة الأولى أ.س. كرافشينكو ، رئيس أحد أقسام معهد البحوث الرابع عشر للبحرية.
    1. -1
      23 نوفمبر 2018 08:02
      إنه مدني ، في ذلك الوقت.
  25. +2
    17 نوفمبر 2018 03:57
    من المرجح أن توجد طريقة للكشف عن الغواصات في وضع مغمور باستخدام الرادار. لكنها ، مثل الطرق الأخرى للكشف عن الغواصات (القياس المغناطيسي ، والصوت المائي ، والحراري ، والآن ، وفقًا لبعض التقارير ، تم أيضًا تسجيل براءة اختراع لنوع من "المواد الكيميائية") ، ليس ضمانًا للكشف و ...
    يمكن الافتراض أنه لا توجد حاليًا طريقة رئيسية لاكتشاف الغواصات (الطريقة الوحيدة الفعالة للغاية ...) ... ويبقى استخدام مجموعة من الأساليب "الإضافية المساعدة" (مثل: اليوم شيء واحد وغدًا آخر ... في البحر الأبيض المتوسط ​​، إذن ، وفي بحر البلطيق ، ...) لكن "التقنيات" آخذة في التحسن! الطريقة الحرارية: في نهاية القرن الماضي ، تباهى الأمريكيون بـ IK.GSN تم تطويره في إطار برنامج SDI للصواريخ الاعتراضية ، القادرة على اكتشاف مباراة مشتعلة على مسافة 1600 كم ... هذا فيما يتعلق بالحساسية و قدرات تقنية الأشعة تحت الحمراء. طريقة المغناطيسية:
    الإشاعات حول "السور العظيم تحت الماء" الذي سيغلق بحر الصين الجنوبي من القوات البحرية غير الصديقة للصين تلقت تأكيدًا غير مباشر. نحن نتحدث عن مقياس مغناطيسي كمي جديد - يجد غواصات له مئات الكيلومترات.
    تكتشف المقاييس المغناطيسية الغواصات كنوع من الشذوذ في المجال المغناطيسي المستقر نسبيًا للأرض ، لكن مداها قصير. يزيد استخدام تقنيات الكم من حساسية مثل هذا الكاشف بشكل كبير ، ولكن جنبًا إلى جنب مع الإشارة الضرورية ، فإنه سيلتقط أيضًا قدرًا كبيرًا من الضوضاء ، بما في ذلك أصداء العواصف الشمسية. في وقت من الأوقات ، لم تستطع الولايات المتحدة حل مشكلة تصفية التدخل ، لكن في الصين ، على ما يبدو ، حققوا نتيجة إيجابية. لا يستخدم مقياس المغنطيسية الكمي المبتكر في شنغهاي مستشعرًا واحدًا ، بل يستخدم مجموعة من المستشعرات ، حيث تتم مقارنة البيانات مع بعضها البعض. يتيح لك ذلك العثور على مصادر التداخل المستمرة وتحديدها بحيث يمكنك تجاهلها بعد ذلك ، والتركيز فقط على الإشارات الجديدة. وفقًا للشائعات ، نظرًا لأن حملة التضليل على قدم وساق ، بعد معايرة التثبيت ، زاد نطاق الكشف عن الغواصات إلى 500 كيلومتر.
    من الممكن أن يتم وضع مستشعرات حرارية ومغناطيسية على مركبات تحت الماء بدون طيار وستعمل الطائرات بدون طيار في وضع الدوريات ...
  26. +1
    17 نوفمبر 2018 07:23
    في أوائل الثمانينيات ، عمل قاربنا مع محطة ساليوت -80 المدارية. قمنا بحركات مختلفة في بحر أوخوتسك ، وقد رصدونا من الفضاء. كانت دقة الكشف 7٪. ما هي الأساليب التي تم استخدامها ، لا أعرف. وما زلت لا أستطيع التخمين. بمجرد ظهورنا على السطح ، كانوا ينتظروننا بالفعل. لماذا كان الأمر كله سيئًا ، لا أعرف أيضًا. بعد كل شيء ، مرت 100 سنة. خلال هذا الوقت ، يمكن عرض الطريقة على الذهن. بالنظر إلى انهيار الأسطول في التسعينيات ، فأنا لست مندهشًا جدًا من هذا. لا أريد التخمين عند استخدام القهوة المطحونة حول مبادئ الكشف. لكن لسبب ما أعتقد أنه لا يمكن أن يتم بدون عوامات خاصة.
    1. 0
      17 نوفمبر 2018 20:06
      اقتباس: غير مبال
      لكن لسبب ما أعتقد أنه لا يمكن أن يتم بدون عوامات خاصة.

      أنا متأكد من هذا ، وكل شيء آخر ، على ما أعتقد ، بعيد المنال.
  27. +1
    17 نوفمبر 2018 09:34
    أندريه ، كما هو الحال دائمًا ، مسرور بمقال مثير للاهتمام!
  28. +2
    17 نوفمبر 2018 10:21
    مقال الائتمان ، شكرا لك أندريه من تشيليابينسك! خير
    في الثمانينيات وأوائل التسعينيات ، اشترك في الكثير من جيوشنا (والأجنبية) وجميع أنواع الصحف والمجلات ، سواء في ZVO ، ولكن في مجموعة Marine ، قرأت عن طريقة جديدة لاكتشاف غواصات العدو من خلال "المسار المتصاعد" (لقد اتصلت به فقط حتى لا أخوض في التفاصيل ، أيًا كان "على دراية" ، سيفهم ، آمل أنه لم يكشف عن أي أسرار عسكرية ، لأن مصادر هذه المعلومات كانت "مفتوحة "، هذا ، جزئيًا ، موضوع هوليفار حول إمكانيات البحث لـ" صائد الروبوت "تحت الماء -" مدخل الذيل "على طول المسار الذي خلفته الغواصة غمز في مقالتك ، Andrey ، لم تكن كلمة "upwelling" تبدو سليمة ، على الرغم من أنها "من السياق" ، اقترحت نفسها كثيرًا. غمز
    بالمناسبة أعتقد أن النفاثات المائية الجديدة وحركة الغواصات بسرعة منخفضة تساهم إلى حد ما في التقليل من رؤية مثل هذا "الأثر" أم لا ؟!
    آمل ، بدقة منك ، أن تنتبه إلى هذا الجانب من "البحث عن غواصات" ، وأن ترضي قرائك الممتنين لاستمرار هذه المادة (ما لم ينتهك هذا بالطبع القوانين الروسية "بشأن الكشف عن أسرار الدولة ")؟! غمزة
  29. -1
    17 نوفمبر 2018 11:15
    المقال يشبه إلى حد ما نكتة قديمة حول كيف جاء جد كبير إلى الطبيب وسألني لماذا لا أشعر بأنني شاب في سن الثمانين ، لذلك يقول جارتي ، البالغة من العمر 80 عامًا أيضًا ، لديه كل يوم ويشترك هو وجدته عدة مرات في الليلة. الذي يرد عليه الطبيب ، لا تقلق ، كل شيء طبيعي ، لكن أجب جارك وأنا أيضًا لدي GO! لذلك هناك الكثير من العلاقات العامة في هذا الموضوع ، ونحتاج أيضًا إلى القول إننا نراهم في جميع الأماكن! نعم ، لكن عليك العمل على الموضوع!
    1. +4
      17 نوفمبر 2018 11:21
      اقتبس من بيرج بيرج
      ماذا يقول له الطبيب؟

      أنا أفضل الخيار الآخر. يرد الطبيب:
      - افتح فمك!
      ينظر الطبيب بتمعن في الحفرة المفتوحة ، ويقول:
      - لغتك في ترتيب مثالي ، فلا شيء يمنعك من قول نفس الشيء مثل جارك ...
  30. -8
    17 نوفمبر 2018 11:18
    تعبت من قصص الذعر هذه - ذهب كل شيء ، ذهب كل شيء.
    1. 10
      17 نوفمبر 2018 11:47
      اقتبس من أبساز
      تعبت من قصص الذعر هذه - ذهب كل شيء ، ذهب كل شيء.

      نعم ، ليس السؤال من يجبرك على القراءة؟ :)))) شاهد التلفزيون وابتهج
  31. +3
    17 نوفمبر 2018 15:25
    شكرا للمؤلف على المقال ، قرأته باهتمام كبير! أعتقد بنفسي أن جميع الطرق الموصوفة لاكتشاف الغواصات يمكن أن تحدث ، لكن كل شيء يمكن أن يكون أبسط وأكثر معيارًا. استثمر الأمريكيون بكثافة وما زالوا يستثمرون في أنظمة الإضاءة تحت الماء (FOOS). قواربهم ترعى وترعى باستمرار في مياهنا الساحلية ، وتتلقى أطقم الغواصات الخاصة ميداليات وشكرًا على شيء ما ... شخصيًا ، أنا على يقين من أنه لفترة طويلة ، ربما منذ السبعينيات ، كان نظام البرمجيات الحرة والمفتوحة المصدر من أكثر الأنظمة شيوعًا hydrophones ويتم تحديثه باستمرار ، حيث يحصل طاقم جميع Jimi Carters على الميداليات). والآن ، والأكثر من ذلك ، مع خبرة واسعة في إنشاء مثل هذه الأنظمة وقاعدة تكنولوجية حديثة ، فقد أصبح من الممكن منذ فترة طويلة أن نثر كل مخارجنا من القواعد بالهيدروفونات. الأمريكيون أنفسهم نشروا البيانات ، وقد سبق وصفنا هنا أن البرمجيات الحرة والمفتوحة المصدر الحديثة المتنقلة ، التي تم تركيبها من غواصة ، "تأخذ" فرجينيا من مسافة 70 كم !!! مثل هذا الصياد مناسب - فهو مدرج في النظام الثابت الذي تم نشره بالفعل + يقوم بتثبيت اثنين من نفسه وهذا كل شيء ، أنت سيد البحر.
    صرح أميرالاتنا بالفعل أننا لا نعرف على الإطلاق ما يحدث في مياهنا ، كل شيء تحت الأنقاض.
  32. +1
    17 نوفمبر 2018 21:31
    تعود فكرة البحث عن قارب على درب في العمق إلى مائة عام في وقت الغداء. في نهاية الثمانينيات وحتى انهيار الاتحاد ، كان مكتب التصميم "G ... t" يعمل في هذا الموضوع بالتعاون مع بعض المعاهد البحثية الأخرى ، بما في ذلك معهدنا. كان المنتج يسمى N..B و P..B ، له استخدام السطح وتحت الماء. الحقيقة هي أنه ، اعتمادًا على العمق ، يكون للماء درجة حرارة مختلفة ، وهو أمر طبيعي ، وانعكاس مختلف للإشارة من هذه الطبقات ... دون الخوض في النظرية ، سأقول أن النتيجة كانت صورة شريحة من توزيع هذه الطبقات. يمزج القارب ، الذي يمر عبره ، هذه الطبقات مع مراوحه ، ويبقى هذا الأثر لفترة طويلة: كان من الممكن اكتشافه حتى بعد ست أو سبع ساعات من مرور القارب. نقاط الضعف: لا يمكن العمل في عاصفة أو رمية قوية - ظهرت الهوائيات الموجودة في قاع السفينة في الهواء ، واتضح أن الصورة ممزقة ؛ تم تحديد عمر المسار بالعين ، ولا يمكن تحديد اتجاه حركة القارب على الإطلاق ؛ كان الاكتشاف عشوائيًا بنسبة 80٪ ولم يؤكد أحد أن هذا المسار كان حقًا مسار قارب ، وليس حيوانًا بحريًا.
    1. 0
      20 نوفمبر 2018 16:28
      مع تطوير أدوات معالجة الإشارات ، من الممكن عزل عدم التجانس بشكل أكثر كفاءة وإنشاء خريطة متغيرة زمنياً لتوزيعها. مثال: نشرت الشبكة عملية تشغيل جهاز - كاميرا فيديو عالية السرعة صورت كائنات خارجية موجودة في غرفة ، مثل ورقة. بسبب الاهتزازات الدقيقة للورقة ، وبفضل المحادثة الجارية في الغرفة ، والتصوير عالي السرعة ، استخرجت الخوارزمية المقابلة أصوات الحاضرين من الفيديو. في الآونة الأخيرة فقط بدا الأمر وكأنه خيال
      1. 0
        20 نوفمبر 2018 20:17
        اقتبس من mrfox
        بسبب الاهتزازات الدقيقة للورقة ، وبفضل المحادثة الجارية في الغرفة ، والتصوير عالي السرعة ، استخرجت الخوارزمية المقابلة أصوات الحاضرين من الفيديو. في الآونة الأخيرة فقط بدا الأمر وكأنه خيال

        في الواقع ، تم تطوير وتنفيذ طريقة استرجاع المعلومات عن اهتزاز ألواح النوافذ باستخدام إشارات الميكروويف أو باستخدام شعاع الليزر في الذكاء منذ حوالي خمسين عامًا. لذلك لا يوجد خيال - كاميرا الفيديو أقل ملاءمة لذلك.
        1. 0
          23 نوفمبر 2018 11:33
          نعم ، هذا مفهوم ... هذا هو أقل ما يناسبه كاميرا الفيديو. يكمن معنى المنشور في خوارزمية يمكنها سحب المعلومات التي يصعب الوصول إليها
  33. VRF
    -7
    17 نوفمبر 2018 22:15
    كيف أفسدت مخاوفك ..
  34. 0
    17 نوفمبر 2018 23:12
    بشكل عام ، كما لو أن القارب المزود بمسبار الأشعة تحت الحمراء يجب أن يكون مرئيًا من الفضاء ، وهذا ليس مفاجئًا.
    إلى متى ستعيش كل هذه الأنظمة حقًا عند الحاجة إليها؟ وهل ستبقى ZHPS مع GLONASS على قيد الحياة؟
  35. -2
    18 نوفمبر 2018 11:20
    مجد للمؤلف على عمل جيد. لكن النتيجة كانت واضحة سلفا. يحب بعض الناسخين لفت الانتباه إلى أنفسهم ، أو أنهم على جدول رواتب الغرب ويحبون زرع الذعر والارتباك ، كما لو أن كل شيء قد انتهى. سابقا ، لهذه المادة كان القانون الجنائي. وفي زمن الحرب وضعوهم على الحائط. لكن الآن هناك حرية تعبير ، إميليا هي أسبوعك. (تيموكينز مشابه) ينسحبون الخطوط من العدم. Pisaki ، والدتهم iti. ثرثار.
  36. 0
    18 نوفمبر 2018 21:11
    يمكنك طرح نظريات جريئة اعتباطية حول طرق بديلة للكشف عن الغواصات في البحر. لكن هناك فيزياء. جميع حقول PL غير المقنعة لها قيمة محددة جدًا يمكن قياسها. يتم حساب توهين الحقول (باستثناء المجال الصوتي) في صيغة واحدة ويتناسب مع مكعب المسافة. بدورها ، فإن حساسية وسائل الكشف هي أيضًا قيمة محددة جدًا ولا يمكن أن تكون أعلى من قيم معينة. من الناحية النظرية ، في مرحلة معينة ، يمكن أن تسبب اهتزازات الذرات بالفعل تداخلا. بمعرفة تقريبية لمستوى المجال (الكهرومغناطيسي ، الإشعاع ، حتى الجاذبية) وحساسية وسيلة الكشف ، يمكنك تقدير المسافة التي يمكن عندها اكتشاف الغواصة. ستكون نتيجة مؤيدي نظرية العزل لأسطول الغواصات الروسي محبطة.
    رأيي صحفي كاذب مبني على موقف معاد للروس ومدعوم برقصات شبه علمية مع الدفوف.
    1. 0
      18 نوفمبر 2018 21:29
      ثم الوهج من المشهد البصري هو أيضا بطة.
      هل تبالغ في التبسيط؟
    2. 0
      19 نوفمبر 2018 12:48
      اقتباس من Optimist1966
      بمعرفة تقريبية لمستوى المجال (الكهرومغناطيسي ، الإشعاع ، حتى الجاذبية) وحساسية وسيلة الكشف ، يمكنك تقدير المسافة التي يمكن عندها اكتشاف الغواصة. ستكون نتيجة مؤيدي نظرية العزل لأسطول الغواصات الروسي محبطة.
      رأيي صحفي كاذب مبني على موقف معاد للروس ومدعوم برقصات شبه علمية مع الدفوف.

      أنا أتفق مع هذا الرأي ، ولكن هناك فارق بسيط واحد لا ينبغي نسيانه. إن إنشاء الأمريكيين لعدد كبير من عوامات الاستطلاع تحت الماء سيعقد بشكل خطير دخول زوارقنا إلى منطقة الدوريات ، لأن مسارها سيتم تتبعه وتسجيله من قبل العدو.
      1. -1
        21 نوفمبر 2018 07:09
        خرجوا وخرجوا. وسوف يخرجون. وفي هدسون ظهروا على السطح ، ثم غادروا دون أن يلاحظهم أحد. على الرغم من كل الصلصات والحدود في أيسلندا ودب. في أسطول المحيط الهادئ ، أعتقد أن الأمر أسهل.
        1. 0
          21 نوفمبر 2018 09:52
          اقتباس من Optimist1966
          خرجوا وخرجوا. وسوف يخرجون.

          ليس لدي شك في هذا. لكن ليس لدينا معلومات دقيقة حول ما إذا كان الأمريكيون يعرفون مسار غواصاتنا. ولذا فهم دائمًا يتخذون الخيار الأسوأ.
  37. 0
    20 نوفمبر 2018 16:20
    ومع ذلك ، فإن الحدبة المتكونة على سطح الماء بسبب حركة الغواصة يصعب أخذها كعامل كشف ، حيث سيكون من الصعب قياس هذا الارتفاع باستخدام الرادار ، بسبب التقلبات في ارتفاع الغواصة. الطائرات نفسها. على الأرجح ، يعمل عامل حركة الماء ، لا سيما أنه بالنسبة إلى محدد الموقع ، يعد تحول دوبلر المكتسب قيمة مقاسة أكثر أهمية ويسمح لك بضبط التداخل الناجم عن الانعكاس من سطح مائي ثابت نسبيًا.

    قد تبدو فيزياء هذه العملية هكذا. عند التحرك ، تقوم الغواصة بسحب أقرب طبقات الماء معها ، وتقل سرعتها بشكل طبيعي مع تحركها بعيدًا عن القارب ، ولكن على نطاق الاستيقاظ الممتد ، يمكن اكتشاف تدرج السرعة على سطح الماء. محددات المواقع معروفة ، مثل هذا:
    https://www.generalacoustics.com/products/water-flow-sensor/
    التي تقيس سرعة تدفق المياه في المسطحات المائية المفتوحة. التردد - 24 جيجاهرتز ، مخطط الإشعاع في المستوي الأفقي والعمودي 11 درجة. دقة سرعة حركة الماء هي 5 سنتيمترات في الثانية.

    من الواضح ، لمثل هذه القياسات ، أن الطائرة التي بها محدد المواقع يجب أن تكون منخفضة قدر الإمكان من أجل زيادة مكون السرعة الشعاعية. من خلال تجميع البيانات على المسار المفترض لحركة الغواصة ، من الممكن اكتشاف تدفق المياه الناجم عن حركة الغواصة بسرعة أقل بكثير.
    1. 0
      21 نوفمبر 2018 07:13
      5 م / ث حوالي 10 عقدة. عشرة! هل أنت غواصة؟
      1. 0
        23 نوفمبر 2018 11:35
        هل يجب أن تكون غواصة حتى تخلط بين العدادات والسنتيمترات؟
  38. 0
    21 نوفمبر 2018 01:09
    اقتبس من mrfox
    من الصعب أخذ الحدبة المتكونة على سطح الماء بسبب حركة الغواصة كعامل كشف ، حيث سيكون من الصعب قياس هذا الارتفاع باستخدام الرادار ، بسبب التقلب في ارتفاع الطائرة نفسها.

    وحتى مع الإثارة والتموجات ، والحملان من الرياح (التي تهب في كثير من الأحيان وبقوة في تلك الأجزاء) ، فإنه من الصعب جدًا العثور على شيء هناك.
  39. 0
    21 نوفمبر 2018 01:15
    اقتباس: الباربيتورات
    أنا متأكد من أنه لفترة طويلة ، ربما منذ السبعينيات ، تم نشر نظام البرمجيات الحرة والمفتوحة المصدر لأكثر أنواع المياه المائية شيوعًا في مياهنا الساحلية ويتم تحديثه باستمرار ، حيث تحصل أطقم جميع جيمي كارترز على الميداليات). والآن ، وأكثر من ذلك ، بعد خبرة واسعة في إنشاء مثل هذه الأنظمة وقاعدة تكنولوجية حديثة ، كان من الممكن منذ فترة طويلة أن نثر كل مخارجنا من القواعد بالهيدروفونات.

    أظن ذلك أيضا.
    على الأرجح ، كانت هناك زيادة نوعية في الإحساس بمدى الكشف / اختيار ضوضاء الغواصة بواسطة الهيدروفونات السفلية ، أو ربما الهايدروفونات نفسها ، وأساليب تركيبها في القاع ، ببساطة انخفضت في السعر. حسنًا ، بالإضافة إلى ذلك ، تمت إضافة جميع أنواع الخوارزميات الجديدة لتسليط الضوء على الإشارات المفيدة على الخلفية العامة ، وربما تم جذب الشبكات العصبية لذلك. نتيجة لذلك ، أصبح اكتشاف غواصاتنا حسابًا روتينيًا للبيانات من شبكات الهيدفون. ومن أجل صرف الانتباه عن هذه الطريقة المنطقية للحصول على معلومات حول النشاط تحت الماء ، تم وضع معلومات خاطئة في الشبكة حول التعرف شبه التام على بعض آثار الغواصات على سطح البحر ، والتي من المفترض أنها عاصفة.
  40. +1
    23 نوفمبر 2018 08:20
    1988. بعد "تصادم" PPO مكتب PLB في مقر KVF.
    رئيس أسطول PLB المحيط الهادئ الحالي الأدميرال Ovchinnikov ، قائد PLB KVF Yushenkov. نائبه فيدوروف وأنا ، مدير طيران.
    أنا جالس أكتب تقريرًا على محرك البحث.
    يقرأ جلد الغنم. "أضف هنا أن فعالية الطريقة غير التقليدية" النافذة "قد تم تأكيدها مرة أخرى.
    أنا - "نعم ، اللعنة ، قدر الإمكان. لقد أضفت هذا منذ خمس سنوات بالفعل. لقد جاؤوا لعنة ... من موسكو ، أقنعهم .. إنهم يتقاعدون في غضون عام ، وأقنعهم بذلك. مرة أخرى .. يذهبون إلى هناك في غضون عام. نعم ، كم أنا لست "ناجحًا" لأطلق النار إلى الأبد ، يمكنني الانهيار. " ذهب جلد الغنم إلى البرية ... أخذه فيدوروف إلى "أفاشا" للحام بالمخرز ، وعاش هناك أثناء وجوده في كامتشاتكا في رحلة عمل.

    قرأت المقال ... البعض منا. أنا ربما.
    هل نستمر في الإقناع؟ ثلاثون عاما مرت.
    1. -4
      27 يناير 2019 00:12
      الطريقة عملت. طرت فوقه. لقد أجرى حسابات وأجرى عمليات بحث قصيرة المدى وعمليات مضادة للغواصات. نفس "الاصطدام" (في قصة "Untradition" حول هذا).
      ثم لم أستطع إقناع ... مرت 30 سنة وما زالت الأمور قائمة.
      تواصل بنفس الروح)))
  41. 0
    24 نوفمبر 2018 01:59
    قرأت عنوان المقال والفقرة الأولى. ولسبب ما خمنت على الفور من هو المؤلف.
    هل هذا غريب؟
  42. 0
    3 ديسمبر 2018 20:08
    معرفة سبب وجودي هنا بخصوص مؤثر الصدى

    دعونا نساعد أسلم الصدى

    لا تسمح إعادة انعكاس الإشارات بالتحديد
    أقصى عمق حقيقي لخندق Mariinsky.

    1. أقصى عمق خندق ماريانسكي
    12 7 10 7
    عشرة احدى عشر اثنا عشر
    6 11 10
    M GM VD O Д MM GV DD O
    12 7 10 7 6 11 10 12 77 1010 11

    2. المزيد أقل اثني عشر كم
    6 6 10 10
    БMD ك دى بى م ك
    6 61010 6 6 1010

    3.أحد عشر مائة وثلاثمائة سبعمائة
    11 3 6 7
    О سي تي С
    11 3 6 7

    4. أحد عشر وسبعمائة بالضبط أكثر أقل
    11 7 5 6 6
    يا اس Р بي ام
    11 7 5 6 6

    5. أقصى عمق خندق ماريانسكي
    12 7 9 7
    أحد عشر ألفًا وسبعمائة متر YES NO
    11 5 7 6 2 3
    M G M W O T S M Д Н
    12 7 9 7 11 5 7 6 2 3


    أقصى عمق لمنخفض ماريانسكي هو 11700 متر!
    1. 0
      3 ديسمبر 2018 20:25
      م. اخبرني لماذا [البريد الإلكتروني محمي]
      سأكون ممتنا لك.
    2. 0
      3 ديسمبر 2018 20:26
      م. هل يمكن أن تخبرني لماذا لا يُسمح لي بالتعليق على موقعك؟ [البريد الإلكتروني محمي]
      سأكون ممتنا لك.
  43. 0
    5 ديسمبر 2018 13:06
    المقال مثير للاهتمام.
    تم وصف جميع الطرق المذكورة أعلاه للكشف عن الغواصات ، بما في ذلك الطرق البيوكيميائية ، بالتفصيل منذ أكثر من ثلاثين عامًا في قصة نيكولاي تشيركاشين "سر أرشيلون". تم بناء القوارب ويتم بناؤها ، وهو أمر غريب إلى حد ما بالنظر إلى مدى سهولة اكتشافها وبالتالي تدميرها. لكي تخاف من الذئاب ، كما يقولون ، لا تذهب إلى الغابة.
    هذا يستدعي الاستنتاج ، ربما قابل للنقاش. فإما أن تكون القدرة على اكتشاف القوارب وحتى التعرف عليها مبالغًا فيها إلى حد كبير لأغراض الدعاية ، أو أن ضعف القوارب وتعرضها لوسائل الكشف الحديثة ليس أكثر من معلومات مضللة لتهدئة اليقظة.
    وحقيقة أن الأسطول مع MA قد انهار ، ويستمر في الانهيار ... كل هذا في إطار عقيدة A. محملة بالذهب ".
  44. 0
    23 ديسمبر 2018 15:58
    "لماذا ، إذن ، يقوم الأمريكيون بزيادة وتيرة تكليف أحدث فيرجينيا الخاصة بهم؟" /////
    -----
    ثم ، أن يكون لديهم تفوق جوي كامل. ليس فقط العشرات من الطائرات المضادة للغواصات ، ولكن أيضًا مئات المقاتلات من حاملات الطائرات التي تغطيها. يمكن للأمريكيين أنفسهم أن يجلدوا الغواصات تحت الماء من الهواء ، في حين أن خصومهم ليس لديهم مثل هذه الفرصة. لا سيادة جوية.
    1. +1
      4 يناير 2019 22:21
      في منطقة غواصاتهم النووية في بحر بارنتس وبحر أوخوتسك ، لا يتمتع الأمريكيون بتفوق جوي.
  45. تم حذف التعليق.
  46. 0
    1 فبراير 2019 19:30 م
    هناك بعض الحقيقة في كل قصة خرافية
  47. 0
    10 فبراير 2019 11:58 م
    مؤلف ما تتحدث عنه ، لا يستطيع العلم اكتشاف انتشار الأشعة الصوتية في البيئة المائية البحرية ، فهناك العديد من العوامل التي تؤثر على هذا التوزيع: الملوحة ، ودرجة الحرارة ، والتيار ، والعمق ، والتركيب الكيميائي ، وما إلى ذلك ، والهيدرولوجيا هي نظرية المياه الموحلة ، متى ولماذا تتشكل طبقات القفز ، وفي أي الحالات ، ولكن في ظل نفس الظروف ، لا يحدث هذا ، متى ، والأهم من ذلك ، كيف تتشكل قنوات الصوت تحت الماء ، ومتى ، لسبب ما ، لم يتم تشكيلها في ظل ظروف مناسبة ، وما إلى ذلك ... وفقًا للقائمة ، فإن جميع طرق الكشف الأخرى الغواصات (غير الصوتية) هي قصة أكثر تعقيدًا - حرارية ، مضطربة (مضطربة) ، مغناطيسية ، مشعة ، كيميائية ، إلخ. . في هذه الحالات ، مع احتمال 50٪ ، يمكنك ببساطة تحديد ما إذا كانت هناك غواصة في هذا المكان أم أن هذه خلفية طبيعية ، ولا يتعين عليك التحدث عن تحديد اتجاه حركتها (اقرأ مسار الغواصة) - إنها مثل إصبع في السماء .... في رأيي ، البحث الأكثر فعالية عن الغواصة هو الطيران باستخدام أجهزة قياس المغناطيسية .....
  48. 0
    27 مارس 2019 22:05 م
    . في رأيي ، البحث الأكثر فعالية عن الغواصات هو الطيران باستخدام أجهزة قياس المغناطيسية .....
    ..... وإذا كانت الغواصة ملفوفة بملفات مستقلة لإزالة المغناطيسية ، وفي هذا الشكل ، يتم إلقاؤها في مسافات بعيدة في المحيط. فكيف تبحث عنه بمقياس مغناطيسي؟ ...)
  49. +1
    17 سبتمبر 2019 19:31
    ومع ذلك ، أغلق الأمريكيون المشروع. يمكن أن يعني هذا شيئًا واحدًا فقط - على الرغم من العديد من السوابق في ذلك الوقت ، فإن اكتشاف الغواصات باستخدام الرادار لم يصل إلى مستوى التكنولوجيا ، أي شيء يمكن أن يعطي نتائج مستقرة عند البحث عن غواصات العدو.


    قاموا بإغلاقه لأن الاكتشافات كانت غير مستقرة وغير مستقرة للغاية ، وكانت وسائل السونار في ذلك الوقت تعطي نطاقات طويلة وموثوقية الاتصال

    في الوقت نفسه ، لا توجد معلومات تفيد بأن الأمريكيين استأنفوا العمل في هذا الاتجاه.


    في الواقع، نظرا لحقيقة واضحة جدا من هذا

    دون اقتباسه بالكامل ، دعونا نتذكر الجوهر باختصار: في عام 1988 ، أجرى الأسطول الشمالي مناورات


    كان حوالي عام 1996

    لقد تم أخذهم من مقال "ماذا تسأل آش" إم كليموف ، لكن ... المشكلة أنهم ليسوا هناك. يذكر مؤلف المقال ، مكسيم كليموف ، اكتشاف 10 غواصات سوفيتية ، ولكن دون أي إشارة إلى غواصة V.N. سوكرين. حسنًا ، دعنا نبحث.


    راجع المقال الأصلي (بدون تغييرات تحريرية)

    وهنا وجد كاتب هذا المقال نفسه في موقف غامض للغاية. من ناحية أخرى ، لا تتطلب كلمات فيكتور نيكولايفيتش أي تأكيد أو دليل - فهي بحد ذاتها دليل. من ناحية أخرى ... إذا قيل هذا في مقابلة ، أو ذكر في مقال ، لم يعد هناك أي خيارات. لكن النسخة المتماثلة على الإنترنت ، وخاصةً التي تم إخراجها من السياق ، لا تزال مختلفة قليلاً. في التواصل في مثل هذه المنتديات "من أجلهم" ، يمكن للناس المزاح ورواية القصص وما إلى ذلك ، دون التفكير في أن شخصًا ما سوف "يدافع عن أطروحة علمية" بناءً على كلماتهم.


    كتب سوكرين كل شيء بشكل واضح وشامل
    + اقتباس من Novoselov (مستوطنة ZGK-V التابعة لبحرية الاتحاد السوفياتي) ، يبدو أنك "لم تلاحظ" "من باب التواضع"


    لكن تذكر أنه بالإضافة إلى الصوت المائي ، هناك طرق أخرى لتحديد موقع الغواصات. واحد منهم هو مقياس المغناطيسية ، ويهدف إلى الكشف عن الحالات الشاذة في المجال المغناطيسي للأرض ، والتي يتم إنشاؤها بواسطة جسم كبير مثل الغواصة.


    أندريوشا ، لا شيء نطاق مقياس المغناطيسية MISERN؟

    أو ، على سبيل المثال ، الأشعة تحت الحمراء (والتي ، بالمناسبة ، لا ينبغي الخلط بينها وبين الرادار في أي حال) - الحقيقة هي أن الغواصة النووية تستخدم الماء كمبرد ، والذي يتم تفريغه بعد ذلك في البحر ، وبطبيعة الحال ، أعلى درجة الحرارة من المحيط أو البحر المحيط. ويمكن تعقبه. بالطبع ، هذه الطريقة مناسبة فقط للكشف عن الغواصات النووية.


    على العكس - فقط الديزل
    لسبب واضح
  50. +1
    17 سبتمبر 2019 19:33
    غالبًا ما يتم الكشف في مثل هذه الأعمال عن الكثير من الأشياء التي كانت موجودة بالفعل ... لكن المشكلة هي أننا لا نستطيع إلا أن نخمن أيًا مما يقال في القصة صحيح وأيها خيالي. وهذا يعني - العمل ليس مكتوبًا بأبسط لغة ، فهو ، إذا جاز التعبير ، مخصص "لأنفسهم ولأجلهم" ، أي لمن هم على دراية بمصاعب الخدمة البحرية بشكل مباشر ، ومن الواضح أنه قادر بسهولة على فصل الحقيقة عن الخيال.


    أنا شخصياً أعرف الضباط من Kachatka Il-38s الذين فعلوا ذلك واكتشفوا بالفعل رادار IPL المغمور "مبادرة"


    غالبًا ما يتم الكشف في مثل هذه الأعمال عن الكثير من الأشياء التي كانت موجودة بالفعل ... لكن المشكلة هي أننا لا نستطيع إلا أن نخمن أيًا مما يقال في القصة صحيح وأيها خيالي. وهذا يعني - العمل ليس مكتوبًا بأبسط لغة ، فهو ، إذا جاز التعبير ، مخصص "لأنفسهم ولأجلهم" ، أي لمن هم على دراية بمصاعب الخدمة البحرية بشكل مباشر ، ومن الواضح أنه قادر بسهولة على فصل الحقيقة عن الخيال.


    أنا قادر ؛) لأن هناك شخصًا ما "يسأل ويوضح" "ماذا وكيف" + فعلت شخصيًا شيئًا متعلقًا بهذا الموضوع

    بالطبع ، يمكن للمرء أن يفترض أن شركة E. لم يقم سولداتنكوف بصياغة فكرته بشكل صحيح تمامًا ، ويعني "مجال جاذبية القارب" المسافة التي يمكن عندها للجاذبية أن تؤثر بشكل ملحوظ على بعض جزيئات الهواء والماء. ولكن حتى في هذه الحالة ، فإن تفسيره الإضافي لهذه الظاهرة لا يبدو علميًا تمامًا ، ويسمح للاشتباه في أن المؤلف المحترم ... دعنا نقول ، إحدى رياضاته البحرية المفضلة: "حكايات الخبز" للمدنيين الساذجين.
    لكن المهم هو أن A.E. يستهل سولداتنكوف حساباته العلمية بالكلمات "فيما يتعلق بكل ما سبق ، أجرؤ على اقتراح ما يلي". أي أنه يكتب مباشرة أن كلماته ليست أكثر من فرضيته الشخصية. في الوقت نفسه ، يبدو اقتباس A.E. Timokhin مثل A.E. سولداتنكوف متأكد تمامًا ، ولا يشعر بظلال الشك في كلماته.


    إسهاب
    سولداتينكوف - ممارس ، و وفقًا للتبرير النظري ، لا يزال العلماء غير واضحين (على سبيل المثال ، وفقًا لنفس "البادئات البارامترية" لـ GAK - تم تأكيد "التأثير" أيضًا ، ولكن لا يوجد مبرر علمي لذلك)

    اتضح بشكل سيء: حيث أقوال أ.إ. يؤكد سولداتنكوف أطروحات كاتب المقال "أسطول بلا سفن. البحرية الروسية على وشك الانهيار "، لم يتم اقتباسها فحسب ، بل تم تقديمها أيضًا للقراء كأمر مسلم به (في حين أن A.E. Soldatenkov نفسه ليس سوى فرضية شخصية). وفي الحالات التي يرى فيها أ. يتعارض Soldatenkova مع رأي A. Timokhin ، ثم ماذا ، كما اتضح ، هل ننسى من أجل الوضوح؟


    أندريوشا ، لنبدأ بحقيقة أن سولداتينكوف ليس غواصة ، ويقدم بشكل غامض "تفاصيل القضية" "من الأسفل".
    لذلك يمكن إرسال "عروضك التقديمية" الخاصة بـ "دقة العبارة" على الفور إلى سلة المهملات


    بشكل غير مباشر ، يتم تأكيد وجهة النظر هذه من خلال الاعتبارات التالية. لنفترض أنه في نهاية القرن العشرين ، اخترعت الولايات المتحدة حقًا طريقة تسمح لك باكتشاف الغواصات بكفاءة تقترب من 20٪. لكن في هذه الحالة ، فإن مفهوم الغواصات النووية الأمريكية ، الذي يعني القدرة على العمل بشكل مستقل في مواجهة عدو قوي ASW ، يفقد معناه. لماذا ، إذن ، يزيد الأمريكيون من وتيرة تكليف أحدث فيرجينيا الخاصة بهم؟ بعد كل شيء ، من الواضح تمامًا أن أعداء الولايات المتحدة المحتملين سوف يتعلمون هذه الطريقة عاجلاً أم آجلاً وسيكونون قادرين على اكتشاف الغواصات النووية الأمريكية التي تعمل بالقرب من القواعد.
    في مثل هذه الحالة ، سيكون من المنطقي توقع إنشاء نوع جديد تمامًا من الغواصات.


    في الحقيقة وهي تفعل ذلك
    وممتعة جدًا - أنا أتحدث عن سلسلة من SSBNs الجديدة

    نحن بحاجة إلى أن نفهم بوضوح أن الغواصة ليست على الإطلاق وسيلة مكتفية ذاتيا للقتال في البحر.


    لم يكن هذا صحيحًا لفترة طويلة
    الغواصات هي عنصر من عناصر النظام ، وتجمعات القوات في المسرح منذ أيام البحرية ، والآن أكثر من ذلك