الهبوط بدون سفن. البحرية غير قادرة على إجراء عمليات إنزال على نطاق واسع

245
كانت آخر حرب كبرى شاركت فيها البحرية هي الحرب العالمية الثانية. لم يستخدم الألمان ولا اليابانيون أي قوات بحرية كبيرة ضد البحرية السوفيتية. أدى ذلك إلى خلق الظروف التي تمكنت البحرية الضعيفة والصغيرة في ظلها من تنفيذ عشرات عمليات الإنزال ، والتي كان لبعضها تأثير حاسم على مسار الحرب ككل ، ونحن الآن مدينون بعملية كوريل لحقيقة أن ذهب الجرف من بحر أوخوتسك إلى روسيا ، وهي نفسها ، مع بريموري ، "مسيجة" من المحيط وأي عدو فيها بسلسلة دفاعية من الجزر.

الهبوط بدون سفن. البحرية غير قادرة على إجراء عمليات إنزال على نطاق واسع




أعطت الحرب الوطنية العظمى والحرب مع اليابان و القوات البحريةوالبلد درس مهم جدا. وتتكون مما يلي: الهبوط من البحر ، والهبوط في الوقت المناسب في المكان المناسب ، له تأثير كبير على العدو بشكل غير متناسب مقارنة بأعداده.

إذا لم ينزل لواء من مشاة البحرية في خليج زابادنايا ليتسا في بداية عام 1941 ، فمن غير المعروف كيف كان الهجوم الألماني على مورمانسك سينتهي. كان من الممكن أن يسقط مورمانسك ، ولن يتلقى الاتحاد السوفياتي ، على سبيل المثال ، نصف بنزين الطائرات ، كل عُشر. خزان، ربع كل البارود ، وتقريباً كل الألمنيوم ، الذي صنعت منه محركات الطائرات ومحركات الديزل لـ T-34 خلال أصعب فترة من الحرب ، وأكثر من ذلك بكثير ...

وإذا لم يكن الأمر يتعلق بعملية إنزال كيرتش فيودوسيا ، فمن غير المعروف ما هي المواقع التي سيبدأ الألمان بعد ذلك في مهاجمة القوقاز في عام 1942 ، وأين سينتهي هذا الهجوم في النهاية ، فليس معروفًا في أي قطاع من القوقاز. في المقدمة في بداية عام 1942 11- أنا جيش مانشتاين ، وحيث سيصبح ذلك "القشة التي قصمت الظهر". لكنها ستكون بالتأكيد.

أصبح إنزال القوات الهجومية البحرية والنهرية أساسًا لأنشطة البحرية ، على الرغم من عدم استعدادها المطلق لهذا النوع من العمليات القتالية. كان لابد من تجنيد المارينز من البحارة ، ولم تكن هناك سفن إنزال خاصة ، ولم تكن هناك معدات برمائية ، ولم يكن للقوات تدريب خاص أو خبرة ، ولكن حتى في ظل هذه الظروف ، تسببت قوات الإنزال السوفيتية في إلحاق أضرار جسيمة بالفيرماخت. كان له تأثير استراتيجي (بشكل عام)) وسهل بشكل كبير إدارة الحرب البرية من قبل الجيش الأحمر.

يجب إعداد اللوجستيات لعمليات الهبوط مسبقًا هذا هو الدرس الثاني المهم من التجربة السابقة. خلاف ذلك ، يبدأ النصر في تكبد الكثير من الأرواح البشرية - أولئك الذين غرقوا في طريقهم إلى الشاطئ بسبب عدم قدرتهم على السباحة أو بسبب الاختيار الخاطئ لموقع الهبوط ، الذين ماتوا بسبب قضمة الصقيع ، وصعدوا إلى أعناقهم في الجليد. الماء قبل الوصول إلى الساحل الذي تم الاستيلاء عليه ، أولئك الذين أجبروا على مهاجمة العدو دون دعم مدفعي من البحر ، لأن العدو طيران لم تسمح للسفن السطحية الكبيرة بالعمل ، ولم تكن السفن الصغيرة المزودة بالمدفعية بالكمية المطلوبة.

من المنطقي التفكير في مدى استعداد البحرية اليوم لمساعدة القوات البرية إذا لزم الأمر مرة أخرى.

في الوقت الحالي ، لدى الاتحاد الروسي قوات مشاة البحرية مدربة تدريباً جيداً وذات دوافع. مع كل الشكوك التي يمكن أن تسببها قوات النخبة التي يقودها المجندون ، لا يمكن إنكار أن أعضاء البرلمان هم جنود جاهزون جدًا للقتال ، ويمتلكون ، من بين أمور أخرى ، معنويات عالية ، والتي سيكون أي عدو لا يتمتع بتفوق عددي أو ناري ساحق. قادرة على التعامل مع صعبة للغاية ، إن أمكن على الإطلاق. يرتقي مشاة البحرية إلى مستوى السمعة التي اكتسبها أسلافهم في زمن الحرب بالدم. هناك عيوب مختلفة لسلاح مشاة البحرية ، ولكن من لا يملكها؟

ومع ذلك ، كل هذا يشير إلى الوضع عندما يكون المارينز على الأرض بالفعل. ومع ذلك ، يطلق عليها اسم "البحر" لأنها تحتاج أولاً إلى الهبوط على الأرض من البحر. وهنا تبدأ الأسئلة.

لفهم الوضع الحالي ، من الضروري اللجوء إلى ممارسة استخدام القوات الهجومية البرمائية في الحرب الحديثة.

خلال الحرب العالمية الثانية ، كانت الطريقة الرئيسية لعملية الإنزال البرمائي هي إنزال القوات البرمائية من السفن والقوارب الصغيرة. إذا كان لدى الأمريكيين زوارق إنزال خاصة ، إذن ، على سبيل المثال ، قام الاتحاد السوفيتي بتعبئة السفن في الغالب ، لكن المبدأ كان هو نفسه - وحدات الإنزال على السفن الصغيرة والقوارب تقترب من الشاطئ وتهبط في المستوى الأول على الشريط الساحلي الذي يمكن للمشاة الوصول إليه ، وهنا وبعد ذلك سوف نسميها اختصارًا كلمة "شاطئ" غير العسكرية. في المستقبل ، حدث هبوط المستويات الثانية بطرق مختلفة. كان على الاتحاد السوفياتي في مكان ما تفريغ النقل ، كقاعدة عامة ، كان هذا يتطلب الاستيلاء على الأرصفة. إلى أي السفن الكبيرة يمكن أن تقترب. كان لدى الولايات المتحدة عدة مئات من سفن إنزال الدبابات LST (سفينة الإنزال والدبابات) التي يمكن من خلالها إنزال قوات ميكانيكية ، سواء مباشرة من السفينة إلى الشاطئ ، ومن السفينة إلى الشاطئ على طول جسر عائم يتم تفريغه من السفينة نفسها.

إذا كانت موانئ الإنزال بعيدة عن منطقة الهبوط ، فقد تم نقل المظليين من وسائل النقل الكبيرة (في البحرية السوفيتية - من السفن الحربية) إلى سفن الإنزال الصغيرة مباشرة في البحر. بالإضافة إلى ذلك ، استخدم الأمريكيون ناقلات LVT (مركبة هبوط ، مجنزرة) برمائية مجنزرة خاصة ، ومتغيراتهم المدرعة والمسلحة ، والشاحنات ذات العجلات البرمائية ، وسفن إنزال المشاة LSI (سفينة الإنزال ، المشاة). مارس اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في بعض الأحيان مزيجًا من الاعتداء بالمظلات والهجوم البرمائي. كما نجح الاتحاد السوفيتي في ممارسة عمليات الإنزال في الميناء ، على عكس الأنجلو أمريكيين ، الذين اعتبروا عمليات الإنزال في الميناء غير مبررة.

بعد الحرب العالمية الثانية ، نجت قوات الإنزال للدول المتقدمة من الأزمة الناجمة عن ظهور الأسلحة النووية. أسلحة. في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، تم حل سلاح مشاة البحرية ؛ في الولايات المتحدة ، لم يكن لدى ترومان الكثير قبل نفس الشيء ، لكن الحرب الكورية أنقذت مشاة البحرية هناك. في بدايته ، كان سلاح مشاة البحرية في حالة رهيبة ، بسبب نقص التمويل والإهمال العام لوجوده ، ولكن بعد الحرب ، لم تثر مسألة تصفية سلاح مشاة البحرية مطلقًا.

منذ الخمسينيات والستينيات من القرن الماضي ، حدثت ثورة في ممارسة الاعتداءات البرمائية. تظهر طائرات الهليكوبتر الهبوط وحاملات طائرات الهليكوبتر ، مثل طريقة الهبوط مثل "التغطية الرأسية" ولدت ، عندما ينزل هجوم جوي ، عادة ما يكون مروحية ، في مؤخرة القوات التي تدافع عن الساحل ، ويهبط العديد من القوات البحرية على الشاطئ. في الولايات المتحدة ، منذ منتصف الخمسينيات من القرن الماضي ، بدأت ناقلة LVTP-50 في الدخول إلى الخدمة مع وحدات الهبوط ، وهي مركبة قبيحة للغاية ، والتي ، مع ذلك ، أعطت لمشاة البحرية الفرصة للذهاب إلى الشاطئ تحت حماية الدروع ، وعلى الفور تمر عبر المنطقة الساحلية. تظهر الدبابات البرمائية في بلدان مختلفة.

شارك اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في هذه الثورة. تم إعادة إنشاء سلاح مشاة البحرية. تم بناء العديد من سفن الإنزال الصغيرة والمتوسطة والكبيرة لهبوط العديد من وحدات الإنزال. لإعطاء سلاح مشاة البحرية قدرة عالية على الحركة والقدرة على العمل في المياه الضحلة ، منذ عام 1970 ، بدأت حوامات الهبوط الصغيرة في دخول البحرية. كان الوضع أسوأ مع المكون الجوي - لم تكن هناك حاملات طائرات هليكوبتر في الاتحاد السوفياتي ، وكان يجب إنزال القوات المحمولة جواً خلف خطوط العدو من طائرات An-26 بالمظلات. كان تدريب المظلات ولا يزال نوعًا من "بطاقة الاتصال" للوحدات السوفيتية والروسية في سلاح مشاة البحرية.

طريقة الهبوط هذه لها عدد من العيوب مقارنة بهبوط طائرة هليكوبتر. تحلق الطائرة أعلى ، ولهذا السبب فهي أكثر عرضة لنيران الدفاع الجوي للعدو. بدون طائرات الهليكوبتر ، فإن إخلاء الجرحى صعب للغاية. لا يمكن تسليم الإمدادات إلا بالمظلة. وفي حالة هزيمة وإخلاء قوة الهبوط ، من المرجح أن يكون مصير الكتيبة المحمولة جواً هو الموت - يكاد يكون من المستحيل إخراجها من مؤخرة العدو بدون طائرات هليكوبتر.

ومع ذلك ، كانت طريقة عمل.

لكن الاتحاد السوفياتي أخطأ الثورة الثانية.

منذ عام 1965 ، بدأت البحرية الأمريكية في المشاركة في حرب فيتنام. في بلدنا ، تشتهر كل شيء ، ولكن ليس بالهجمات البرمائية ، ولكن في الواقع ، خلال هذه الحرب ، تم إنزال ما يصل إلى تسعة وستين منهم. بالطبع ، لم يجد الأمريكيون المجد - كان العدو أضعف من أن يتمكن من ضرب صدره. ومع ذلك ، لن يكون الأمريكيون أمريكيين إذا لم يستخدموا الإحصائيات المتراكمة بشكل صحيح.

بحلول ذلك الوقت ، كانت البحرية الأمريكية لا تزال مسلحة بـ LSTs من الحرب ، وكانت وسائل النقل الكبيرة التي كان من الضروري نقل الجنود منها إلى سفن الإنزال عبارة عن سفن إنزال دبابات من الجيل الجديد من فئة نيوبورت ، مع جسر قابل للطي باهظ بدلاً من بوابة القوس ، كانت سفن الرصيف حديثة نسبيًا LSD (سفينة الإنزال ، الرصيف). كانت ذروة القدرات البرمائية هي حاملات طائرات الهليكوبتر البرمائية - كلاهما محوّل من عصر الحرب العالمية الثانية Essexes والسفن المصممة لهذا الغرض من فئة Iwo Jima.

كانت سفن الإنزال أيضًا أقل تنوعًا - كانت هناك سفن إنزال بشكل أساسي ، تشبه من الناحية الفنية تلك المستخدمة في الحرب العالمية الثانية ، وناقلات LVTP-5 وطائرات الهليكوبتر.


BTR LVTP-5

أظهر تحليل عمليات إنزال مشاة البحرية الأمريكية ، الذي تم إجراؤه خلال الحرب ، شيئًا غير سار: على الرغم من أن جميع عمليات الإنزال كانت ناجحة ، إلا أن التكتيكات والمعدات المستخدمة لن تسمح بتنفيذ مثل هذه العمليات ضد عدو كامل العضوية.

بحلول ذلك الوقت ، كان لدى مشاة الدول المتقدمة بالفعل بنادق عديمة الارتداد وقاذفات قنابل صاروخية وكميات صغيرة من الأنظمة المضادة للدبابات واتصالات لاسلكية موثوقة والقدرة على توجيه نيران المدفعية من بعيد ونيران MLRS والكثير. من كل شيء لن تنجو منه سفينة الإنزال بالقرب من الساحل ، وكان المشاة الراجلين يمرون بوقت سيئ للغاية. لم تكن القوة النارية للأعداء المحتملين تسمح لحشود من مشاة البحرية بالركض على طول الشاطئ بأسلوب الهبوط على Iwo Jima ويمكن أن تجعل عمليات الإنزال مستحيلة بشكل عام ، وبالنسبة لسفن ووحدات إنزال الدبابات التي قاموا بتسليمها ، سيكون ذلك محفوفًا بالمخاطر أيضًا. مع خسائر فادحة في نفس الوقت ، بما في ذلك في السفن.

كان لا بد من الرد على هذا التحدي ، وتم تقديم هذه الإجابة.

منذ النصف الأول من السبعينيات ، بدأت البحرية الأمريكية وسلاح مشاة البحرية بالانتقال إلى طريقة جديدة للهبوط. نحن نتحدث عن الهبوط فوق الأفق بمعناه الحديث. الآن كان على المستوى الأمامي للهجوم البرمائي أن يذهب إلى الماء على مسافة آمنة من الساحل ، حيث لا يستطيع العدو رؤية سفينة الإنزال بصريًا أو إطلاق النار عليها بالأسلحة المتاحة للقوات البرية. كان على قوة الإنزال أن تذهب إلى الماء مباشرة في مركباتها القتالية ، وتكون قادرة على الذهاب إليها إلى الشاطئ حتى مع الإثارة الكبيرة ، وتكون قادرة على المناورة على طول حافة المياه ، والذهاب إلى الشاطئ حتى على الأرض "الضعيفة". كان من المفترض أن يكون تكوين فرقة الهبوط متجانسًا - نفس المركبات القتالية ، بنفس السرعة والمدى على الماء. كان من المفترض أن يكون هبوط المستويات الثانية بالدبابات مهمة لسفن إنزال الدبابات ، لكن كان عليهم الاقتراب من الساحل عندما كانت مفارز الإنزال الجوي والبحري ، مدعومة بطائرات من السفن ، قد قامت بالفعل بتطهير الساحل إلى مستوى كافٍ. عمق.

لهذا الغرض ، كانت هناك حاجة إلى معدات خاصة ، وفي عام 1971 تم وضع أول UDC في العالم ، سفينة الهبوط العالمية Tarawa. كان للسفينة منصة هبوط ضخمة للمدرعات ، والتي يمكن أن تدخل المياه منها عبر غرفة الإرساء في المؤخرة. في المقابل ، تم وضع مركبة الإنزال في غرفة الإرساء ، والتي كانت مخصصة الآن لهبوط الوحدات الخلفية بمعداتها. كما حملت السفينة الضخمة مروحيات ، بكمية تكفي "التغطية العمودية" ، ثم أضيفت إلى صدمة "كوبرا" ، وبعد فترة - طائرة هارير في نسختها الأمريكية.

لم تكن طائرات LVTP-5 الضخمة والخرقاء مناسبة لمثل هذه المهام ، وفي عام 1972 طرح الجيش أول LVTP-7 - وهي آلة كانت ستصبح علامة فارقة من حيث درجة التأثير على تكتيكات الهجمات البرمائية.


نسخة مبكرة من LVTP-7

تجاوز الناقل الجديد ذو الدروع المصنوعة من الألمنيوم أي من ناقلات الجنود المدرعة السوفيتية من حيث الأمن ، وفي كثير من النواحي ، تجاوز BMP-1. كان المدفع الرشاش عيار 12,7 ملم أضعف من المدافع السوفيتية ، ولكن على مسافة كشف بصري يمكن أن يصيبها بشكل فعال. يمكن أن تمر حاملة الجنود المدرعة عبر المياه لمسافة تصل إلى عشرين ميلًا بحريًا بسرعة تصل إلى 13 كيلومترًا في الساعة ، وتحمل ما يصل إلى ثلاث فرق من الجنود. يمكن للسيارة أن تتحرك على موجة تصل إلى ثلاث نقاط ، وتحتفظ بالطفو والثبات حتى عند خمس نقاط.

تم "تشغيل" الطريقة الجديدة أثناء التدريبات وأظهرت على الفور أنها تبرر نفسها. طول الخط الساحلي المتاح لمركبة كاتربيلر لجميع التضاريس أكبر بكثير من الساحل المتاح لاقتراب سفينة هبوط الدبابات ، مما يعني أنه من الصعب على العدو بناء دفاعات. بالإضافة إلى ذلك ، فإن وجود المركبات الصالحة للإبحار جعل من الممكن إجراء مناورات على الماء بهدف تضليل العدو. ساعد ظهور طائرة هجومية على متن UDC في تعويض نقص القوة النارية للهبوط. تم تكييف السفن القديمة أيضًا مع الطريقة الجديدة. يمكن أن تذهب ناقلات الجند المدرعة إلى المياه من Newports عبر فتحة المؤخرة ومن سفن الأرصفة.

كانت القضية الوحيدة التي لم يتم حلها هي خط الترجل. قاتل اثنان من وجهات النظر. وفقًا للأول ، كان المارينز المزدحمون "مثل السردين في العلبة" في عربات مدرعة كبيرة ومرئية هدفًا ممتازًا للأسلحة الثقيلة ، لذلك ، فور اجتياز الساحل ، كان على قوة الإنزال التراجع والهجوم سيرًا على الأقدام ، بدعم من أسلحة المركبات المدرعة على متنها. وفقًا لوجهة النظر الثانية ، فإن المدافع الرشاشة الثقيلة ، والانتشار الواسع للأسلحة الآلية في المشاة ، وقاذفات القنابل الآلية ومدافع الهاون ستدمر مشاة البحرية الراجلين بشكل أسرع مما لو كانوا داخل المركبات المدرعة.

بحلول منتصف الثمانينيات ، وبحسب نتائج التدريبات ، توصل الأمريكيون إلى استنتاج مفاده أن مؤيدي وجهة النظر الثانية كانوا على حق ، وأن مرور الشاطئ على اليرقات في أسرع وقت ممكن كان أصح من الانتشار في سلاسل البنادق مباشرة بعد الوصول إلى الشاطئ. على الرغم من أن هذه ليست عقيدة ، ويمكن للقادة ، إذا لزم الأمر ، التصرف وفقًا للموقف.

في الثمانينيات ، حسنت الولايات المتحدة تكتيكاتها أكثر. وحصلت المدرعات والجنود على أجهزة للرؤية الليلية والقدرة على الهبوط ليلا. ظهرت حوامات LCAC (وسادة هوائية للهبوط). بوجود سطح من خلال يمكن للمركبات أن تنتقل من خلاله من قارب في غرفة الإرساء إلى أخرى ، فقد سمحوا للموجة الأولى من القوات بأخذ الدبابات معهم ، حتى أربع وحدات ، أو مركبات هندسية ثقيلة للعقبات. هذا جعل من الممكن حل مشكلة هبوط الدبابات بعد إيقاف تشغيل Newports. ظهرت سفن هجومية برمائية جديدة - LPD (منصة الهبوط) سفن برمائية تحمل طائرات هليكوبتر أقل من UDC وما يصل إلى ست طائرات هليكوبتر ، و Wasp-class UDC الجديدة ، أكثر فعالية من Tarawa ، وقادرة بالفعل على الأداء بدون خصومات كمركز قيادة ولوجستيات لعملية إنزال ، حيث يتم نشر كتيبة لوجستية ، وتوريد المعدات والإمدادات اللوجستية لأربعة أيام من الأعمال العدائية ، وغرفة عمليات لستة أشخاص ، ومركز قيادة قوي ، ومجموعة جوية من أي تكوين. أعطت السفن الهجومية البرمائية المتاحة للبحرية الأمريكية مشاة البحرية المرونة التي يحتاجونها - والآن يمكن إنزالهم من نفس السفينة مثل مجموعة كتيبة ميكانيكية ، مع الدبابات والمدافع ودعم المروحيات الهجومية والطائرات ، وكتشكيل محمول جواً. حتى الفوج ، يقاتل بعد الهبوط سيرًا على الأقدام ، ويقوم ببساطة بالنقل العسكري من ميناء إلى ميناء.

ليس من المنطقي النظر في تلك النظريات والمفاهيم التي أوجدتها الولايات المتحدة بعد نهاية الحرب الباردة - فهي لا يمكن الدفاع عنها ضد عدو قوي والآن تتخلى الولايات المتحدة عنها ، وتستعيد مهارات تجاوز الأفق التي فقدتها سابقًا. الهبوط مع التغطية الرأسية.

في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، بقي كل شيء كما في الستينيات. ظهرت سفن إنزال جديدة ، والتي كررت من الناحية النظرية القديمة وتطلبت نفس النهج إلى الساحل لإنزال القوات. تم استخدام نفس ناقلات الجند المدرعة كمركبات مدرعة ، ليس فقط -60 ، ولكن -60. مشروع 70 - شركة UDC السوفيتية ، التي أطلق عليها المعاصرون اسم "إيفان تارافا" بشكل ساخر ، لم تتجاوز النمذجة - لم يكن هناك مكان لبنائها ، تم تحميل المصنع في نيكولاييف بحاملات الطائرات. نعم ، ولم تكن ناجحة جدًا.


مشروع UDC 11780

وهذا في الظروف التي أظهر فيها البريطانيون في جزر فوكلاند كل فساد مفهوم سفينة إنزال الدبابات في الحرب الحديثة. من بين السفن الخمس من هذا النوع المستخدمة في العملية ، فقدت البحرية الملكية اثنتين ، وكان هذا في ظروف لم يكن فيها جندي أرجنتيني واحد على الشاطئ على الإطلاق. من غير المحتمل أن تكون سفن أي شخص من هذا النوع ، بما في ذلك BDK السوفياتي ، قد أظهرت نفسها بشكل أفضل ، خاصة ضد عدو أقوى من الأرجنتينيين. لكن الاتحاد السوفياتي لم يكن لديه بديل. وبعد ذلك رحل هو نفسه.

كما أثر انهيار الأسطول ، الذي أعقب انهيار دولة ضخمة ، على سفن الإنزال. انخفض عددهم ، وتم إيقاف تشغيل الحوامات Jeyrans على نطاق واسع ، ولم يتم استبدالها بأي شيء ، تركت SDKs - سفن الإنزال المتوسطة ، و Rhinos غير الفعالة والقبيحة - BDK للمشروع 1174 ، نتيجة لمحاولة عبثية لعبور سفينة إنزال دبابة مع قفص الاتهام و DVKD ، لم تصبح. وبالطبع لم تكن هناك عربة مدرعة صالحة للإبحار لمشاة البحرية. حسنًا ، ثم بدأت الحروب في القوقاز ، ولم يكن لدى الجميع وقت للهبوط على الإطلاق ...

دعونا نذكر بإيجاز ما هو ضروري لإنزال ناجح من البحر في الحرب الحديثة.

1. يجب أن يتوجه الإنزال إلى الماء في عربات مصفحة ، على مسافة آمنة من الساحل بالنسبة للسفن.

2. بحلول الوقت الذي يصلون فيه إلى نطاق الرؤية المرئية للأرض ، يجب أن يصطف فريق الهبوط في تشكيل المعركة - لا يزال على الماء.

3. أن يكون من الممكن إنزال جزء من قوات الإنزال من الجو لاعتراض اتصالات العدو الذي يدافع عن الساحل وعزله عن الاحتياطيات. من الضروري أن تكون قادرًا على الهبوط من الجو من ثلث القوات المخصصة للمشاركة في الموجة الأولى من الهبوط.

4. الوسيلة المفضلة لإنزال المظليين من الجو هي المروحية.

5. كما أن الوسيلة المفضلة للدعم الناري للهبوط في مرحلة اقترابه من حافة المياه والذهاب إلى الشاطئ ومهاجمة الصف الأول لقوات العدو التي تدافع عن الساحل هي الطائرات المقاتلة والمروحيات.

6. يجب أن تشمل الموجة الأولى من الهبوط الدبابات وعربات إزالة الألغام وعربات إزالة العوائق.

7. يجب ضمان الهبوط السريع للمراتب الثانية بالأسلحة الثقيلة والآليات بمجرد نجاح الموجة الأولى من الهبوط.

8. تسليم الإمدادات دون انقطاع ضروري حتى في مواجهة معارضة العدو.

بالطبع ، كل هذا يشير إلى نوع من العمليات "المتوسطة" ، في الواقع ، يجب التخطيط لكل عملية بناءً على الوضع الحقيقي ، ولكن بدون القدرات المذكورة أعلاه ، ستكون عمليات الهبوط صعبة للغاية ، وحتى إذا نجحت ، تكون مصحوبة بخسائر فادحة.

دعونا الآن نفكر في الموارد التي يمكن للبحرية تخصيصها للعمليات البرمائية ، وإلى أي مدى تلبي المتطلبات المذكورة أعلاه.

حاليًا ، تمتلك البحرية السفن التالية المصنفة على أنها سفن "هبوط": خمسة عشر سفينة من المشروع 775 للبناء البولندي من سلسلة مختلفة ، وأربع سفن "Tapira" القديمة من المشروع 1171 ، وواحدة جديدة من طراز BDK "Ivan Gren" من المشروع 11711.

من هذا العدد ، خمس سفن هي جزء من الأسطول الشمالي ، وأربع من المحيط الهادئ ، وأربع أخرى من بحر البلطيق وسبع من البحر الأسود.

تحت تصرف أسطول البحر الأسود أيضًا BDK الأوكراني "Konstantin Olshansky" ، والذي في حالة الطوارئ الافتراضية يرفع إجمالي عدد BDK إلى واحد وعشرين. يجري بناء الشقيقة "إيفان جرين" - "بيوتر مورغونوف".

هل هو كثير أم قليلاً؟

هناك حسابات، كم عدد BDKs السوفيتية اللازمة لنقل واحد أو آخر من القوات.

لذلك ، يمكن لأربع سفن إنزال كبيرة من مشروع 775 أن تهبط كتيبة واحدة من مشاة البحرية ، بدون تعزيزات ، وبدون وحدات ملحقة إضافية وخدمات خلفية. بدلاً من ذلك ، يمكنك استخدام زوج من سفن Project 1171.

من هنا تتبع القدرات المحدودة للأساطيل: الشمالية يمكن أن تهبط كتيبة واحدة ، معززة بوحدة بحجم سرية تقريبًا - أي. يمكن دعم هبوطه بواسطة مروحيتين من Ivan Gren. تستطيع كتيبة واحدة إنزال أساطيل المحيط الهادئ والبلطيق. وما يصل إلى اثنين - البحر الأسود. بالطبع ، لم يتم احتساب القوارب ، لكن الحقيقة هي أن لديها قدرة تحمل صغيرة جدًا ومدى أقصر. بالإضافة إلى ذلك ، هناك عدد قليل منهم أيضًا - على سبيل المثال ، يمكن لجميع قوارب أسطول البلطيق أن تهبط أقل من كتيبة واحدة ، إذا كنا نتحدث عن الهبوط بالمعدات والأسلحة. إذا هبطت جنود مشاة بحتين ، فستكون كتيبة أخرى. قوارب أسطول البحر الأسود ليست كافية حتى لشركة كاملة مع المعدات ، مثل قوارب الأسطول الشمالي. هناك ما يكفي من قوارب أسطول المحيط الهادئ لشركة ما ، لكن ليس أكثر. ويمكن لأكثر من شركة بقليل إنزال قوارب أسطول بحر قزوين.

وبالتالي ، من الواضح أنه لا يمكن لأي من الأساطيل باستثناء البحر الأسود استخدام مشاة البحرية على نطاق أكبر من كتيبة معززة ، من حيث المبدأ. يمكن لأسطول البحر الأسود أن يهبط بطائرتين ، وحتى مع بعض التعزيزات.

ولكن ربما يتم إنزال جزء من القوات بالمظلة؟ دون مناقشة احتمال نجاح هبوط المظلة ضد عدو بأنظمة دفاع جوي كاملة ، مع ذلك ، سننظر في الطائرة التي يمكن للبحرية استخدامها لمثل هذه العملية.

تمتلك البحرية الطائرات التالية القادرة على القفز بالمظلات: طائرتان من طراز An-12BK ، وأربعة وعشرون An-26s ، وستة An-72s. باختصار ، كل هذه الطائرات تجعل من الممكن التخلص من حوالي ألف ومائة جندي. ولكن ، بالطبع ، بدون معدات عسكرية وأسلحة ثقيلة (من الممكن تسليم مدافع هاون عيار 82 ملم ، وقاذفات قنابل آلية ، ومدافع رشاشة NSV من عيار 12,7 ملم ، وأنظمة محمولة مضادة للدبابات ، ومنظومات الدفاع الجوي المحمولة - عن طريق التسليم بالمظلات عن طريق تقليل عدد القوات). من السهل أن نرى ، أولاً ، أن هناك تفاوتًا كبيرًا بين عدد القوات التي يمكن لأي من الأساطيل أن تهبط من البحر وعدد الطائرات البحرية التي يمكن أن تهبط من الجو ، ومن الواضح أيضًا أنه ، كما كان من قبل ، لا يوجد أي من يمكن للأساطيل أن تقاتل كل مشاة البحرية التابعة له في نفس الوقت ، وحتى النصف الآخر لا يستطيع ذلك أيضًا.

إذا افترضنا عملية هجومية "استكشافية" افتراضية لسلاح مشاة البحرية ، فإن القدرات البرمائية للبحرية تسمح بإنزال لواء واحد تقريبًا من مجموعة تكتيكية ، وعددها يزيد قليلاً عن أربع كتائب.

لنعد الآن إلى المتطلبات التي يجب أن تفي بها قوات الإنزال حتى نتمكن من استعادة الساحل من عدو أكثر أو أقل خطورة ، على الأقل على نطاق صغير ، بما يتوافق مع وجود السفن.

ليس من الصعب أن نرى أن قدرات البحرية وسلاح مشاة البحرية لا تتوافق مع نقطة واحدة. لا توجد مركبات مدرعة صالحة للإبحار ، ولا توجد إمكانية لاستخدام طائرات الهليكوبتر خارج نطاق القتال للطيران الأرضي ، وبالمثل ، لا توجد طريقة لإيصال الدبابات إلى الشاطئ إلا عن طريق تقريب السفينة منها ، وهو ما يعني وجود احتمال كبير تكرار "النجاح" البريطاني في جزر فوكلاند. لا تملك البحرية الوسائل الكافية لتسليم الرتب الثانية والاحتياطيات والمعدات اللوجستية بسرعة إلى ساحل غير مجهز.

وهكذا، لا تملك البحرية القدرة على إجراء عمليات إنزال برمائية كاملة. هذه نقطة مهمة ، فقط لأنه في بعض الحالات ، سيتم تكليف الأسطول بمهمة هبوط هجوم برمائي. وكما كان الحال خلال الحرب الوطنية العظمى ، سيتعين على الأسطول تنفيذها بوسائل غير مناسبة بشكل واضح ، ودفع تكاليف أداء مهمة قتالية مع خسائر غير ضرورية وغير ضرورية على الإطلاق في مشاة البحرية ومخاطرة بالهزيمة.

اليوم ، البحرية قادرة على القيام بهبوط ناجح لقوة هبوط تكتيكية صغيرة جدًا فقط في ظروف الغياب التام والمطلق لمقاومة العدو في منطقة الهبوط.

يجب أن يتذكر عشاق المانترا حول حقيقة أننا شعب مسالم ولسنا بحاجة إلى عمليات إنزال في الخارج العشرات من عمليات الهبوط خلال الحرب العالمية الثانية الدفاعية تمامًا ، والتي تجاوزت إحداها ، على سبيل المثال ، عملية Torch ، وهبوط الحلفاء في شمال إفريقيا ، من حيث القوات المشاركة على الأرض ، ومن حيث عدد الموجة الأولى للهبوط ، على الرغم من أنها تجاوزت تلك الموجة في Iwo Jima بشكل طفيف.

ما هي المكونات اللازمة لإجراء عمليات برمائية ليست تحت تصرف البحرية الروسية؟

أولاً ، لا توجد سفن كافية. بافتراض أن عدد المارينز في كل من الأساطيل له ما يبرره من وجهة نظر تشغيلية ، فمن الضروري أن يكون لديك عدد كاف من السفن حتى يتمكن كل من الأساطيل من إنزال مشاة البحرية بالكامل.

لم تعد فكرة استخدام السفن المدنية المعبأة كسفن إنزال تعمل في عصرنا. تتطلب الوحدات الهجومية البرمائية الحديثة الكثير من المعدات العسكرية الثقيلة ؛ من المستحيل ضمان استخدامها القتالي من سفينة تجارية ؛ في حالة السفن المعبأة ، لا يمكننا التحدث إلا عن النقل العسكري.

ثانيًا ، لا يوجد عنصر جوي كافٍ - فنحن بحاجة إلى طائرات هليكوبتر كافية لهبوط نفس ثلث القوات من الجو ، وطائرات هليكوبتر قتالية قادرة على دعم الهبوط. في الحالات القصوى ، من الضروري أن يكون لديك على الأقل عدد من المروحيات حسب الحاجة لإجلاء الجرحى وتسليم الذخيرة والأسلحة للمظليين ، بالإضافة إلى الحد الأدنى من طائرات الهليكوبتر الهجومية.

ثالثًا ، من أجل إيصال المروحيات إلى موقع الهبوط ، هناك حاجة إلى سفن يمكنها حملها.

رابعًا ، من الضروري وجود سفن خلفية عائمة قادرة على تنظيم تسليم البضائع إلى شاطئ غير مجهز.

خامساً ، من الضروري امتلاك مركبات قتالية صالحة للإبحار تابعة لسلاح مشاة البحرية (BMMP) ، أو على الأقل ناقلات جند مدرعة صالحة للإبحار ومصممة خصيصًا للتنقل في ظروف قاسية.

سادساً ، لا بد من عدم إرهاق الميزانية بكل هذا.

لكي نكون منصفين ، من الجدير بالقول أن صناعة الدفاع والبحرية حاولت القيام بشيء ما.

يتذكر الجميع الملحمة مع Mistrals ، لكن معنى الشراء تلاشى بعيدًا عن جمهور المراقبين الذين كانوا غير أكفاء في مسائل إجراء عمليات هجوم برمائي. علاوة على ذلك ، تستمر الخلافات الغبية حول هذا الموضوع حتى يومنا هذا.

وفي الوقت نفسه ، فإن ميسترال هي إمكانية الهبوط عبر الأفق لكتيبة واحدة على الأقل من مشاة البحرية مجهزة تجهيزًا كاملاً ، مع إنزال شركة على الأقل من تكوينها في شكل هجوم جوي ، مع تخصيص وحدة منفصلة طائرات هليكوبتر للدعم الناري ، مع وجود مركز تشغيل وقيادة على متنها. أغلقت هذه السفن الفجوة في القدرات البرمائية الروسية الموصوفة أعلاه. احتاجت طائرات ميسترال فقط إلى مركبات قتال مشاة لإنزال القوات في موجة واحدة ، وليس في مفارز صغيرة على قوارب الإنزال. ثم تحول BDK المحلي إلى ما قد يكون جيدًا - حاملات BMMP من المستوى الأول ووحدات الثانية. من أجل هذا ، كان من المفترض أن يتم شراء عائلة ميسترال ، وأي شخص يعارض القرار الذي تم اتخاذه بعد ذلك ، أو ، كما يقولون ، "بعيد المنال" ، أو يحاول نشر مواقف خاطئة عن عمد.

هل يمكن للصناعة المحلية أن تخلق سفينة جديرة بهذه الفئة "تتحرك" بدون خبرة؟ مشكوك فيه. في مثال مشروع UDC Lavina الذي أصبح عامًا ، يمكن رؤية ذلك جيدًا.



من الصعب أن تجد مثل هذا المشروع المجنون. لسبب ما ، تحتوي هذه السفينة على بوابة في مقدمة السفينة ، على الرغم من أنه من الواضح تمامًا أنها لا تستطيع الاقتراب من الشاطئ الضحل نظرًا لوجود تيار كبير (على ما يبدو يريد المؤلفون أن تُسقط البوابة بموجة أثناء الاصطدام) ، فقد شكل غير منطقي للغاية لسطح الطيران ، بعد إكماله في خطة مستطيلة ، يمكن للمرء الحصول على موضع انطلاق آخر لطائرة هليكوبتر - وعددهم في عملية الهبوط أمر بالغ الأهمية. الرعب الحقيقي هو موقع أرضية غرفة الهبوط على نفس المستوى مع أرضية غرفة الإرساء - وهذا يعني إما غمر سطح الهبوط مع غرفة الإرساء في كل مرة يتم استخدامها ، أو وجود باب عملاق عازل للهواء بين غرفة الرصيف والسطح ، والذي يستثني الهبوط على الماء بخلاف القوارب الواقفة في غرفة الإرساء. أو استخدم البوابة الموجودة في القوس ، والتي تفوح منها رائحة الجنون لمثل هذه السفينة. هناك عيوب أخرى أقل أهمية.


يوضح المقطع الطولي موقع غرفة الإرساء وسطح الهبوط.

من الواضح أن المشروع ولد ميتا.

أكثر إثارة للاهتمام هي آفاق مشروع آخر - DVKD "Priboy". لسوء الحظ ، بصرف النظر عن الصورة الظلية وخصائص التصميم ، لا توجد معلومات عن هذه السفينة ، لكن من الصعب تخيل أنها أسوأ من الانهيار الجليدي.


مشروع "تصفح" - كل ما نعرفه

بطريقة أو بأخرى ، لم تظهر الصناعة نفسها جاهزة للتصميم المستقل لنظائرها من طراز ميسترال الفرنسي ، حتى بافتراض أنه في ظل ظروف العقوبات ، من الممكن إنتاج جميع المكونات اللازمة لها. ربما سيخرج شيء ما من Surf ، لكن حتى الآن لا يسع المرء إلا أن يأمل في ذلك.

حقق نجاحًا كبيرًا في إنشاء طائرة هليكوبتر قتالية من طراز Ka-52K Katran ، والتي كان من المقرر أن تكون حاملةها ميسترال. تتمتع هذه الآلة بإمكانيات كبيرة ، وقد تصبح المروحية الهجومية الرئيسية في الطيران البحري للاتحاد الروسي ، وهي إحدى "أعمدة" القوات الهجومية البرمائية في المستقبل. لسوء الحظ ، هذا هو المشروع الوحيد المكتمل نسبيًا في أسطولنا والذي يمكن أن يكون مفيدًا في بناء قوة هبوط فعالة.

وأخيرًا ، من المستحيل عدم ملاحظة مشروع مركبة مشاة البحرية القتالية - BMMP.



مشروع Omsktransmash تمت مناقشته في مقال بقلم كيريل ريابوف، يجب على المهتمين دراستها ، وهذا هو بالضبط ما يجب أن يتسلح به سلاح مشاة البحرية. لسوء الحظ ، فإن تنفيذ المشروع "في المعدن" بعيد جدًا ، وفي ضوء الحقائق الاقتصادية الجديدة ، فليس من الحقيقة على الإطلاق أنه سيتم إطلاقه. ومع ذلك ، هناك فرص لتنفيذ المشروع.

في الوقت الحاضر ، فإن روسيا ، اقتصاديًا ، كما يقولون ، "لن تسحب" إنشاء أسطول برمائي حديث. في الوقت نفسه ، فإن متطلبات قوات الإنزال المستخدمة بالقرب من أراضيهم ، أو ، كما حدث أثناء الحرب العالمية الثانية ، تختلف اختلافًا خطيرًا عن تلك التي سيتم تقديمها لعمليات الاستطلاع - وقد يتطلب الموقف القتال بالقرب من المنزل و في مكان ما بعيدًا عنه. في الوقت نفسه ، من المستحيل أيضًا ترك الوضع "كما هو" - سفن الإنزال الكبيرة تستهلك بشكل مكثف موارد "سوري إكسبرس" ، وإصلاح السفن التي تم بناؤها في بولندا أمر صعب في الوقت الحالي. قريباً سيتعين علينا تغيير هذه السفن ، ولهذا علينا أن نفهم ماذا. يضاف إلى كل هذا الافتقار الواضح لقيادة البحرية وسلاح مشاة البحرية لمفهوم عمليات الإنزال في المستقبل.

يمكن ملاحظة ذلك حتى في التدريبات حيث تغادر المركبات المدرعة السفن على الشاطئ ، حيث وضعت الجرافات بالفعل طرقًا لها ، ويبدو الهجوم المحمول جواً كأن ثلاث أو أربع مقاتلات هبطت على حافة المياه مباشرةً من طائرة هليكوبتر مضادة للغواصات ( الذي يبدو غريبًا جدًا في الواقع). نتيجة لذلك ، أصبحت روسيا اليوم أقل شأناً في قدراتها على الهبوط حتى في البلدان الصغيرة ، على سبيل المثال ، في سفن الإنزال ، فإن أسطول المحيط الهادئ التابع للاتحاد الروسي أدنى حتى من سنغافورة ، والبلدان الأكبر لا تستحق الذكر.

سيؤدي استمرار الاتجاهات الحالية إلى خسارة كاملة لقدرات الهبوط - هذه اللحظة ليست بعيدة. ولن يسمح الاقتصاد بعكس الاتجاهات "وجهاً لوجه" من خلال بناء كل ما هو ضروري. هذه هي المعضلة.

لذلك ليس هناك طريقة للخروج؟ والمثير للدهشة أن هناك. ومع ذلك ، فإنه سيتطلب مناهج غير قياسية من ناحية ومفاهيم مختصة من ناحية أخرى. الابتكارات ، مثل تلك التي لم نلجأ إليها بعد ، والتفكير العميق في التقاليد. تحليل دقيق للحداثة والفهم العميق قصص. سيتطلب مستوى من تخطيط العمل وفهم القضايا أعلى إلى حد ما مما هو معتاد في روسيا لإثباته. لكن هذا ليس مستحيلاً ، وأكثر من ذلك في المقالة التالية.
245 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. +9
    23 نوفمبر 2018 07:27
    المقالة جيدة ، والحقيقة واحدة ولكن .. لم يتم إعطاء الإجابة ، ما هي حتى عمليات الإنزال الافتراضية التي سنهبط عليها؟ إلى أي بلد؟ أي قارة؟ إذا أخذنا في الاعتبار الوضع الحالي ، فإن المشكلة الرئيسية هي استحالة تكديس العدد اللازم من القوات والوسائل بشكل سري لبعض العمليات الصغيرة أو الصغيرة المثيرة للإعجاب .. سيتم الكشف عن كل شيء في مرحلة الإعداد ، وبالتالي ، سيتخذ العدو الإجراءات. .. هبوط .. وفي حالة بلادنا بشكل عام فإن صورة الهبوط الجماعي غير واقعية. لا توجد دول وأماكن متبقية على كوكب الأرض يمكننا فيها شن هجوم برمائي ، فهذه إما البلدان "الشريكة" أو رفاقها .. تجربة الحرب العالمية الثانية ليست مناسبة هنا ، بعبارة ملطفة ، اختراق في التقنيات العسكرية سوف يبطل محاولات مماثلة .. نائبنا هو قوة دعم للأسطول ولا شيء أكثر من ذلك ، لذلك لا توجد مهبط خاص لأنه لا معنى له .. على ما يبدو ، وزارة الدفاع لديها فهم واضح لهذا في هذا. مهم .. اليوم ، عمليات على غرار MTR أو مشاريع واسعة النطاق مثل سوريا ممكنة ، أماكن لهجمات برمائية مع تحديدها وليس هناك تكنولوجيا باهظة الثمن.
    1. -1
      23 نوفمبر 2018 08:16
      إذا أخذنا في الاعتبار الوضع الحالي ، فإن المشكلة الرئيسية هي استحالة تكديس العدد اللازم من القوات والوسائل بشكل سري لبعض العمليات الصغيرة أو الصغيرة المثيرة للإعجاب .. سيتم الكشف عن كل شيء في مرحلة الإعداد ، وبالتالي ، سيتخذ العدو الإجراءات. ..


      لا أجرؤ على الموافقة ، في الاتحاد السوفياتي كان كل شيء جاهزًا لذلك ، لم يكن من الممكن الكشف في تلك الأيام ، لكن غورباتشوف وقع وثيقة تجعل البحر الأبيض المتوسط ​​منطقة سلام (صانع سلام سخيف)
      أصبحت هذه نقطة البداية للانهيار الكامل لـ MP BSF.
      1. +8
        23 نوفمبر 2018 08:49
        إن ekranoplan موضوع ميت.
        1. تم حذف التعليق.
          1. +3
            23 نوفمبر 2018 16:01
            نعم ، لقد قلت إن هذا موضوع ميت ، وعلى عكسك ، يمكنني تبرير ذلك. بغض النظر عن مدى صعوبة محاولة تشويه اللغة الروسية (تراه من عقل عظيم).
            1. +2
              23 نوفمبر 2018 19:02
              اقتباس من: timokhin-aa
              نعم ، لقد قلت إن هذا موضوع ميت ، وعلى عكسك ، يمكنني تبرير ذلك. بغض النظر عن مدى صعوبة محاولة تشويه اللغة الروسية (تراه من عقل عظيم).

              =========
              حسنًا ، برر ذلك من "وجهة نظر" عقل عظيم "..... وإلا ، بطريقة ما باستخدام" عقلي الهزيل "لا أستطيع أن أفهم سبب هذا" الموضوع "- في ذمة الله تعالى؟؟؟؟؟
        2. 0
          24 نوفمبر 2018 08:35
          إن ekranoplan موضوع ميت.


          أولا ، شكرا على المقال.

          الآن ، في ekranoplans ، ألكساندر ، فكر لماذا لم تدخر الدول أي أموال أو تأثير على يلتسين من أجل تدمير كل التطورات في ekranoplans؟

          الجواب هنا ، وقد عبرت عنه أنت بنفسك.

          ليس من المنطقي النظر في تلك النظريات والمفاهيم التي أوجدتها الولايات المتحدة بعد نهاية الحرب الباردة - فهي لا يمكن الدفاع عنها ضد عدو قوي والآن تتخلى الولايات المتحدة عنها ، وتستعيد مهارات تجاوز الأفق التي فقدتها سابقًا. الهبوط مع التغطية الرأسية.
          في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، بقي كل شيء كما في الستينيات


          بدون ekranoplanes للبحرية الروسية ، هذا ...
          لا يمكن الدفاع عنهم ضد خصم قوي والآن تتخلى الولايات المتحدة عنهم ،


          فكر في من يمنع إنشاء أسطول من طائرات ekranoplanes يساوي نصف أسطول IL-76 ، باستخدام تقنية التخفي.
          لا يقتصر الأمر على تحليق طائرات ekranoplan على ارتفاع يصعب على الرادارات التحكم فيه فحسب ، بل إنها أيضًا تخفي يمكن أن ينمو من Su-57.

          وعليه فإن سفن الدفاع الجوي المتخصصة وطرادات من نوع بطرس الأكبر وطرادات مسلحة بصواريخ متوسطة المدى بالإضافة إلى عيارها محظور بموجب الاتفاقية أن تكون على أرض الاتحاد الروسي. مثل هذا المرافقة قادر على توفير غطاء كامل لـ ekranoplans متساوي (Il-76) ، والتي تكون قادرة على الهبوط بشكل غير محسوس تمامًا ، دون خسائر ، تحت أنف عدو له نفس القوة مثل الولايات المتحدة ، مما يوفر قوة ضخمة نقطة انطلاق لمزيد من الإجراءات للقوات المحمولة جوا والبحرية ، إلخ.

          هذه معلومة للتفكير طويلاً يا ألكساندر.
          لدي أيضًا شيء أفكر فيه لأن الفكرة جاءت بشكل حدسي في الصباح ، قررت وضعها في شكل نص.
          1. 0
            24 نوفمبر 2018 13:29
            لا أتذكر أن ekranoplan ، وفقًا لما أذكره ، هو جهاز يجمع بشكل مثالي بين أوجه القصور في الطائرة والسفينة. وبالفعل هو كذلك. يقوم الرادار الحديث ، القادر على اكتشاف الأهداف على خلفية السطح السفلي ، بعمل ممتاز في اكتشاف هذه الأهداف وتوجيه الصواريخ إليها. بالإضافة إلى ذلك ، فإن ekranoplan أبطأ من الطائرة ، وتحمل شحنة أقل بكثير من السفينة.
            تتمتع الطائرة بميزة هائلة أخرى - فهي قادرة على الطيران فوق الأرض ، علاوة على ذلك ، فوق التضاريس ذات التضاريس الصعبة. إنها ببساطة أكثر تنوعًا ، وفي بعض الأحيان ، تكون قابليتها للتأثر بالدفاع الجوي والطيران هي نفسها تقريبًا.

            حسنًا ، إذا كنت منخرطًا في الخيال العلمي ، فأنت بحاجة إلى بناء طائرة نقل برمائية محمولة جواً قادرة على إنزال القوات على الماء ، إذا لزم الأمر.
            على الأقل في وقت السلم ، يمكن استخدامها كناقلات.

            بالنسبة للقسم ، يرفع أحد Il-76 طائرتين BMD-4 على منصات. قم بتقدير عدد الطائرات التي يجب بناؤها وأي منها من أجل هبوط قسم MP بمعدات ثقيلة؟
            1. +1
              24 نوفمبر 2018 15:46
              تتمتع الطائرة بميزة هائلة أخرى - فهي قادرة على الطيران فوق الأرض ،


              ترتفع Ekranoplanes بسهولة إلى أو 2 000 متر أو حتى 5 000 متر، هذا ما هو بارتيني أو ألكسيفسكي طلب انا لا اتذكر.

              ألكساندر ، حاول تخصيص أسبوعين لهذا ، شاهد الأفلام التي ستفهم فيها أنهم لا يخبرونك ، أنهم يبالغون ، ثم اقرأ التقنيين ، ونظام بارتيني ونظام أليكسيف.

              عن الخيال ، اقرأ جول فيرن. 1000 فرسخ تحت البحر والجزيرة الغامضة. ابتسامة

              بالنسبة للقسم ، يرفع أحد Il-76 طائرتين BMD-4 على منصات. قم بتقدير عدد الطائرات التي يجب بناؤها وأي منها من أجل هبوط قسم MP بمعدات ثقيلة؟


              حول هذه المسألة ، اتصل بالقوات المحمولة جواً ، وكم عدد فرق القوات المحمولة جواً في روسيا ، وما هي التدريبات التي أجريت في الاتحاد السوفياتي ، وأي منها في روسيا ، كل شيء موجود. زميل

              إذا كنت تريد أن تتعلم كيفية كسر الصور النمطية للقارئ ، فابدأ بنفسك ، وتغلب على الصور النمطية الخاصة بك ، على الأقل من أجل النظر إلى قناعاتك الفنية من الخارج.
              يعتبر النقيب نيمو من القرن التاسع عشر جول فيرن ، كونستانتين إدواردوفيتش تسيولكوفسكي دليلًا على ذلك.
            2. +1
              24 نوفمبر 2018 16:01
              بالإضافة إلى ذلك ، فإن ekranoplan أبطأ من الطائرة ، وتحمل شحنة أقل بكثير من السفينة.


              تستخدم ekranoplan وسادة شاشة ، نظرًا لأن سعة حمل ekranoplan أعلى بحوالي 1,5 مرة من قدرة الطائرة ، وهو ما هو مطلوب لشحنة هبوط الخزان.
              لا يمكن للطائرة استخدام وسادة الشاشة ، ولكن على العكس تمامًا ، فإن وسادة الشاشة هي سبب العديد من كوارث الطائرات.

              في مكان ما مثل هذا ....
              1. 0
                26 نوفمبر 2018 00:47
                حتى 2000 متر ، تصل بعض الطرز فقط إلى سعر زيادة استهلاك الوقود. يبدو أن Eaglet قادر على ذلك. لكن - هذه الرقائق ببساطة ليست ضرورية لأي شيء ، هذا هو المضحك.

                على سبيل المثال ، يهبط الأمريكيون من منطقة UDC واحدة من الجو في الموجة الأولى DShR (حوالي 120 شخصًا) إلى الجزء الخلفي من الإيقاع. دفاعات العدو على الساحل ونحو 400 شخص على متن ناقلات جند عائمة + 4 دبابات على الفور معهم. ومن نفس السفينة ، تبقى 6 مروحيات هجومية في الجو ، و 4 طائرات هجومية جاهزة للإقلاع على سطح السفينة.
                وهناك ، على نفس السفينة ، المستوى الثاني من نفس الحجم ، مع المدفعية والشاحنات ، بالإضافة إلى كتيبة لوجستية مع المعدات ، حتى فصيلة أسنان ، بالإضافة إلى الإمدادات اللوجستية لمدة 4 أيام من القتال ، ومرة ​​أخرى هناك قوارب للتسليم الإمدادات من وسائل النقل في غارة. وغرفة عمليات للجرحى.

                كل هذا يعطي سفينة واحدة.

                كيف تنظم نفسها بمساعدة أي ألعاب بهلوانية تقنية مثل ekranoplanes؟ مستحيل.
                سيكون من الضروري نقل القوات بسرعة - سنقوم بتحميل القوات المحمولة جواً في Il-76 وما بعدها. نحن بحاجة إلى الكثير من القوات بالدبابات والبنادق - نأخذ السفن ، وإلا سنحتاج إلى الآلاف من ekranoplans. الذي في وقت السلم سوف يقف ببساطة ويتعفن - وهو في الغالب سلمي. من المربح استخدام الطائرات مع السفن حتى للنقل - يمكن للطائرة نفسها أن تطير إلى موسكو ، ويمكن تحميل السفينة بالقذائف وإرسالها إلى سوريا.
                وماذا تفعل مع ekranoplan؟
                حتى في الاتحاد السوفياتي ، كان هذا الموضوع بالكاد يتنفس ، ولماذا أحبوا مثل هذه المشاريع هناك.
                الآن ، عندما يحصي الجميع المال ، بما في ذلك الجيش ، فإن الموضوع لن ينطلق. وهذا صحيح.
                1. 0
                  26 نوفمبر 2018 08:49
                  الكسندر لا تريد دراسة هذه القضية ، عملك الخاص.
                  لست بحاجة إلى الاقتناع بأي شيء.
                2. 0
                  26 نوفمبر 2018 12:43
                  اقتباس من: timokhin-aa
                  على سبيل المثال ، يهبط الأمريكيون من منطقة UDC واحدة من الجو في الموجة الأولى DShR (حوالي 120 شخصًا) إلى الجزء الخلفي من الإيقاع. دفاع العدو على الساحل ،

                  هل تعتقد أنهم سيستخدمون هذا التكتيك في الحرب مع روسيا؟ وبعد ذلك ، لماذا قررت أن هذا التجمع البحري لن يتم تدميره في أول ثلاثين دقيقة بعد بدء الحرب. لذلك لن يكون لدى سفن الإنزال الأمريكية الوقت الكافي للاقتراب من الساحل الروسي.
        3. 0
          25 نوفمبر 2018 23:54
          للأسف في رأيي. لم يكن الأمر بهذا السوء.
      2. 0
        23 ديسمبر 2018 23:23
        بناء الورشة رقم 8 لمصنع داغديزل في مياه كاسبيسك.
    2. +3
      23 نوفمبر 2018 08:23
      لا توجد بلدان وأماكن متبقية على كوكب الأرض يمكننا فيها شن هجوم برمائي ، فهذه إما البلدان "الشريكة" أو رفاقها.


      عامر من كامتشاتكا بالضربة القاضية)))). حرر أوديسا حتى قتل Banderaites مجموعة من السكان المحليين هناك. قم بإلغاء حظر Transnistria إذا كان الأمر يتعلق بذلك. نعم ، أنت لا تعرف أبدًا أين.

      على محمل الجد ، لقد تعرضت للضرب. في أواخر الأربعينيات ، في كل من الاتحاد السوفيتي والولايات المتحدة ، توصل المنظرون إلى استنتاج مفاده أن الأسلحة النووية التكتيكية دفنت فكرة الهجوم المخيف.

      لكن اتضح بشكل مختلف.
      1. +4
        23 نوفمبر 2018 08:45
        اقتباس من: timokhin-aa
        عامروف من كامتشاتكا بالضربة القاضية

        آمر بحاجة كامتشاتكا؟ لماذا؟
        اقتباس من: timokhin-aa
        نعم ، أنت لا تعرف أبدًا أين

        اين بالضبط؟
        1. -2
          23 نوفمبر 2018 12:30
          وأنت تضع نفسك في مكان القائد الأعلى للقوات المسلحة. نزل العدو في كامتشاتكا ، وأعلن حكومة عميلة هناك واعترف بها.
          لكنه لم يلمس المدن الرئيسية في الاتحاد الروسي ، بل حذر فقط من أن قواته النووية الإستراتيجية جاهزة ، وإذا وصلت أيدينا إلى الزر ...

          هذا ما ستفعله؟
          1. +6
            23 نوفمبر 2018 13:12
            اقتباس من: timokhin-aa
            هذا ما ستفعله؟

            يضحك نعم ، لن أفعل أي شيء ، لأنه بمجرد أن يتمكن الأبله الأخير من قيادة نفسه إلى طريق مسدود في كامتشاتكا - هذا هو الوقت المناسب!
            الهبوط في كامتشاتكا بسبب تعقيد الخط الساحلي ممكن فقط على الجانب الغربي ، أي يحتاج العدو إلى إجبار مضيق الكوريل على الرؤية الكاملة ، أو الدفع في خليج أفاشا مباشرة تحت المدافع الرشاشة! مع وجود Yelizovo ، يجب ألا تفكر حتى في الاستيلاء على Kamchatka! شيئان. أو أنها اثنان!
            من ساحل العدو إلى كامتشاتكا ، ستكتشف آلاف الكيلومترات وسفن الاستطلاع و MAPL وطائرات الدورية والأقمار الصناعية خروجك من الموانئ ، علاوة على ذلك ، سيكشف الاستطلاع عن تركيز قوات الإنزال ومراكب الإنزال حتى في بداية وضع خطتك موضع التنفيذ! سيكون هذا بمثابة دعوة للاستيقاظ لنقل الطيران إلى كامتشاتكا وساخالين وماغادان! إنها ثلاثة!
            أهلا وسهلا!
            1. +1
              23 نوفمبر 2018 19:08
              اقتباس: Serg65
              نعم ، لن أفعل أي شيء ، لأنه بمجرد أن يتمكن الأبله الأخير من قيادة نفسه إلى طريق مسدود في كامتشاتكا - هذا هو الوقت المناسب!

              لقد غطت إحدى هذه المحاولات بالفعل المحاربين البريطانيين القاتمين بمجد لا يتضاءل. يضحك
            2. 0
              24 نوفمبر 2018 13:30
              سيكون هذا بمثابة دعوة للاستيقاظ لنقل الطيران إلى كامتشاتكا وساخالين وماغادان! إنها ثلاثة!
              أهلا وسهلا!


              والآن نحسب المطارات حيث يمكن نشرها في تلك الأجزاء.
          2. +2
            23 نوفمبر 2018 18:36
            اقتباس من: timokhin-aa
            نزل العدو في كامتشاتكا ، وأعلن حكومة عميلة هناك واعترف بها.

            هل توافق مع أسطول المحيط الهادئ؟
            اقتباس من: timokhin-aa
            هذا ما ستفعله؟

            من الملح التعامل مع SF ، حتى اشتراه العدو أيضًا. اكتشف مكان وجود بحارة البلطيق وماذا يفعلون. يجب أن تغرق الطراد "أورورا" على الفور ، خاصة إذا سارت على طول نظام الفولغا-البلطيق باتجاه موسكو.
            أسطول البحر الأسود ليس مؤسفًا ، فدعهم يفعلون ما يريدون.
            1. +3
              24 نوفمبر 2018 13:31
              لا يوجد عمليًا أي أسطول في المحيط الهادئ ، وسيتم إعادة تسميته قريبًا ليصبح أسطولًا)))
          3. -1
            23 نوفمبر 2018 19:17
            اقتباس من: timokhin-aa
            وأنت تضع نفسك في مكان القائد الأعلى للقوات المسلحة. نزل العدو في كامتشاتكا ، وأعلن حكومة عميلة هناك واعترف بها.

            =========
            وو !!! وانت يا صديقي انتهت المدرسة (الثانوية) ؟؟؟ ما عمرك اذا؟ لماذا هذا عاصف طفل التخيلات ؟؟؟ زميل
            "... هبط العدو في كامتشاتكا ...." ... لجوء، ملاذ
            لا ، حسنًا ، حدث هذا مرة واحدة ...... وقت طويل جدًا !!! حسنًا ، من القصة (باللغة ثانوي المدرسة!) درست - تذكر كيف انتهت ...... صحيح ، إذن لم يكن هناك طيران ، لا دقة عالية ، ناهيك عن أسلحة نووية ..... (حسنًا ، القرن التاسع عشر! لماذا نأخذ شيئًا منهم. ..)
          4. 0
            24 ديسمبر 2018 19:24
            اقتباس من: timokhin-aa
            العدو هبط في كامتشاتكا ،

            ما يكفي من الإمدادات لبضعة أسابيع ، وبعد ذلك؟ كيف تزود المجموعة؟ أين وكيف ندعم؟
            أو ، برأيك ، هل ينتهي كل هذا بالقبض؟
      2. تم حذف التعليق.
      3. +2
        23 نوفمبر 2018 19:04
        اقتباس من: timokhin-aa
        عامروف من كامتشاتكا بالضربة القاضية)))). حرر أوديسا حتى قتل Banderaites مجموعة من السكان المحليين هناك. قم بإلغاء حظر Transnistria إذا كان الأمر يتعلق بذلك.

        ==========
        صديقى!!! نعم ، أنت مجرد نوع من المعتدين !!! مجنون
      4. +3
        23 نوفمبر 2018 19:26
        اقتباس من: timokhin-aa
        على محمل الجد ، لقد تعرضت للضرب. في أواخر الأربعينيات ، في كل من الاتحاد السوفيتي والولايات المتحدة ، توصل المنظرون إلى استنتاج مفاده أن الأسلحة النووية التكتيكية دفنت فكرة الهجوم المخيف.
        لكن اتضح بشكل مختلف.

        =======
        حسنًا ، أنت !!! وإلا حدث ذلك لأن "خصم" الأسلحة النووية التكتيكية لم يستخدمها بعد! ........ في مكان ما من هذا القبيل !!! طلب
    3. +4
      23 نوفمبر 2018 19:37
      اقتباس: max702
      المقالة جيدة ، والحقيقة واحدة ولكن .. لم يتم إعطاء الإجابة ، ما هي حتى عمليات الإنزال الافتراضية التي سنهبط عليها؟ إلى أي بلد؟ أي قارة؟

      البلطيق ، جورجيا ، أوكرانيا. كافية؟ الولايات المتحدة تبذل قصارى جهدها لخلق بؤر التوتر من حولنا. يشار إلى أنهم قرروا شراء طائرات ميسترال بعد 08.08.08. بالطبع ، ظهر العديد من المشجعين على الفور وهم يصرخون بأن هذه كانت رشوة فرنسية ، لكن لم يستطع أحد تقديم أي دليل. كان تأليه "العقل" مقالاً في هذا الموقع ، حيث تمت مقارنة قدرات الصدمة في ميسترال مع ... PL. نعم ، نعم ، غواصة.
      1. 0
        23 نوفمبر 2018 22:12
        المقالات هي الرسالة الرئيسية ، نحتاج إلى UDC و BDK وكل ذلك لهم. أعجبني تعليق Max 702 ، وأنا أتفق معه تمامًا - وماذا أفعل اليوم مع UDC ووحدات الإنزال والمرافق الأخرى ، إنه ليس ضروريًا في أي مكان في سوريا ، لكننا لن نتسلق إلى ليبيا وأواني القلي الأخرى ، ولن يسمحوا بذلك ... لن يتم توقع 20 عامًا ، أو حتى تمامًا ، مع الانتقال إلى وسائل الإعلام السيبرانية وغيرها من وسائل الإعلام الحربية ... الآن الحرب الرئيسية هي من أجل العقول ، وهذا هو المكان الذي تتواجد فيه الجهود ، لأنهم إنهم يسحقوننا في مأزق: جورجيا ودول البلطيق وأوكرانيا ومولدوفا ... بولندا ورومانيا ... كل أوروبا معارضة. مرت فكرة الأسباب ، عبثًا تحدث الناتج المحلي الإجمالي لعام 2008 في القمة الأوروبية ضد الجميع ، قائلاً ، "الآن استمع إلينا ،" (مع التهديدات الخفية بالقوة) ، فأجابوا ، لقد دفعوهم إلى منبوذين تمامًا لمدة 10 سنوات .. خاتمة .. الصمت خير من الكلام عبثا .. خاصة مع التهديد ..
        1. +1
          23 نوفمبر 2018 23:04
          اقتباس: فلاديمير 5
          الآن الحرب الرئيسية هي من أجل العقول ، وهذا هو المكان الذي تتواجد فيه الجهود ، لأنها تحطمنا في مأزق جاف: جورجيا ودول البلطيق وأوكرانيا ومولدوفا ... بولندا ورومانيا ...
          مخ؟ هل كان لدى ساشكو بيلي أدمغة؟ أو من ركب في الميدان؟
          اقتباس: فلاديمير 5
          من غير المتوقع حدوث عمليات إنزال كبيرة لمدة 20 عامًا
          المصدر دلفيك أوراكل؟ لا أحد يعرف ما سيحدث في غضون 5-6 سنوات ، ومن الأفضل الاستعداد مسبقًا.
          اقتباس: فلاديمير 5
          كل أوروبا تعارض. مرت فكرة الأسباب ، عبثًا تحدث الناتج المحلي الإجمالي لعام 2008 في القمة الأوروبية ضد الجميع ، قائلاً ، "الآن استمع إلينا ،" (مع التهديدات الخفية بالقوة) ، فأجابوا ، لقد دفعوهم إلى منبوذين تمامًا لمدة 10 سنوات
          أي أوروبا؟ أتباع الولايات المتحدة؟
          1. +1
            24 نوفمبر 2018 12:06
            للأول: -ساشا بيلي وما شابهها هم بالفعل نتاج لغسيل المخ والغزو. ثانيًا: التخطيط الاستراتيجي يتم تنفيذه على مدى عقود وبمعرفة آفاق كل شيء .. ثالثًا: التابعون للولايات المتحدة لأن الاتحاد الروسي (الاتحاد السوفيتي) خسر المواجهة العالمية (لن أحلل الأسباب) وخسر كل أتباعه وحتى أصدقاء. الخلاصة: يقود روسيا أولئك الذين أضعفوا أقوى دولة مع الكومنولث وقادوها إلى منبوذين من العالم. (إلى حد كبير وإخفاقات في النضال من أجل "الأدمغة") .....
            1. 0
              24 نوفمبر 2018 14:33
              اقتباس: فلاديمير 5
              لأن الاتحاد السوفياتي خسر المواجهة العالمية (لن أحلل الأسباب) وخسر كل أتباعه وحتى أصدقائه. الخلاصة: يقود روسيا أولئك الذين أضعفوا أقوى دولة مع الكومنولث وقادوها إلى منبوذين من العالم.

              وروسيا يقودها أولئك الذين قادوا الاتحاد السوفياتي في التسعينيات؟
              مممم ... أصلي.
              1. 0
                24 نوفمبر 2018 14:41
                دعونا نتذكر من كان جيدار ، تشوبايس ، ياكوفليف ، ويلتسين تحت الاتحاد السوفيتي ، والآن أبناؤهم وشركاؤهم المقربون (نفس مستوطنة سوبتشاك) كانوا في السلطة لأكثر من 20 عامًا. أنت يا عزيزتي أعمى في كلتا العينين ...
                1. -3
                  24 نوفمبر 2018 15:05
                  اقتباس: فلاديمير 5
                  أنت يا عزيزتي أعمى في كلتا العينين ...


                  حقا؟
                  1. +1
                    24 نوفمبر 2018 15:19
                    عزيزي ، كل هذا للبذور مقارنة بالبذور التي سُرقت بتريليون دولار ، وليس روبل ، أظهرها للمكفوفين - لا تظهرها ، لن يرونها بأي حال ...
                    1. +1
                      24 نوفمبر 2018 16:52
                      هذا بالضبط ما أنت أعمى هنا ، ترى شيئًا واحدًا فقط. سيخبرونك أنه تم بناء ملعب جديد ، وقد تم إنفاق ساحة واحدة ، وسترى عمولات فقط في هذا ، لكنك لن ترى الملعب من مسافة قريبة. استنتاج؟ إلى طبيب العيون!
                    2. 0
                      24 نوفمبر 2018 17:06
                      اقتباس: فلاديمير 5
                      بالمقارنة مع الذين سرقوا مقابل تريليون دولار وليس روبل

                      هل سيكون هناك مصدر؟
                      اقتباس: فلاديمير 5
                      أظهر للمكفوفين - لا تظهر ، لن يروا كل شيء

                      أنت تنتقد نفسك.
                      1. +1
                        24 نوفمبر 2018 17:16
                        يتم سحب حوالي 100 مليار دولار من الاتحاد الروسي سنويًا ، بشكل نهائي ولا يعمل لصالح الاتحاد الروسي. الرقم معترف به رسميا. اضرب بالسنوات ، نحصل على أقل من 0,7 تريليون دولار. دعونا نجري تعديلًا بمعامل XNUMX (الاسترداد من قبل المحكمة ، وسد الثغرات في الاحتكارات الخاصة المسروقة من الناس ، وما إلى ذلك) سنحصل عند الخروج مقابل تريليون ونصف تريليون دولار ، يتم سحبها تحت رعاية البنك المركزي من الاتحاد الروسي ... تذكر العمليات الحسابية كثيرًا ، قبل أن تسأل ، تبدو مثل Dunno ...
                      2. 0
                        24 نوفمبر 2018 17:56
                        اقتباس: فلاديمير 5
                        يتم سحب حوالي 100 مليار دولار من الاتحاد الروسي سنويًا ، أحيانًا من أجل

                        نعم أنا أعلم. لكن هذه الأموال لم "يسرقها بوتين" ، ولكن عواقب الخسارة في KhV ، والتي لم يخسرها بوتين.
                      3. +1
                        24 نوفمبر 2018 18:48
                        التواطؤ في جريمة مع سحب تريليونات الدولارات من الاتحاد الروسي ، هكذا يمكنك تحديد دور الناتج المحلي الإجمالي. ولكن من بين جميع الأحداث ، يمكن للمرء أن يفهم أنه ، مثل جنرال الزفاف ، يبدو جميلًا ولكن ليس له أي تأثير ... (بدءًا من التخريب الواضح والكامل لـ "مراسيم مايو" ، وما إلى ذلك ...) لذلك ، الناتج المحلي الإجمالي غير مذنب ، لأنه غير كفء ...
                      4. 0
                        24 نوفمبر 2018 19:09
                        اقتباس: فلاديمير 5
                        لكن من بين جميع الأحداث ، يمكن للمرء أن يفهم أنه ، بصفته قائدًا في حفل الزفاف ، يبدو جميلًا ولكن ليس له أي تأثير ...

                        لديها. ليس كما ينبغي ، ولكن "الماء يزيل الحجر".
                      5. -1
                        24 ديسمبر 2018 19:27
                        اقتباس: فلاديمير 5
                        يتم سحب حوالي 100 مليار دولار من الاتحاد الروسي سنويًا ، أحيانًا مقابل XNUMX مليار دولار.

                        شراء سندات الخزانة هو سحب رأس المال أيضا؟ فما رأيك؟
                      6. 0
                        24 ديسمبر 2018 21:22
                        عندما يكون اقتصاد الاتحاد الروسي خانقًا في ظل عدم وجود معدلات قروض مقبولة وليست مفرطة على الأقل ، ويتم الاحتفاظ بأموال ضخمة في "سندات الخزانة" بمعدلات هزيلة ، فإن سياسة البنك المركزي للاتحاد الروسي لا يمكن إلا أن تكون دعا جريمة ضد اقتصاد الاتحاد الروسي. انظر إلى تصريحات الاقتصاديين بالعناوين: S. Glazyev و Delyagin و Kasatonov - يسمون بأسمائهم مباشرة السياسة التي يتبعها البنك المركزي للاتحاد الروسي ...
                      7. 0
                        24 ديسمبر 2018 21:30
                        كونستانتين. إضافة. لا يتم تضمين شراء الأوراق المالية الأمريكية (بما في ذلك سندات الخزانة) والأصول الأخرى في 100 مليار دولار سنويًا يتم سحبها من الاتحاد الروسي. هذا بالإضافة إلى أن البنك المركزي للاتحاد الروسي يضخ "دماء الاقتصاد" ويضعف اقتصاد الاتحاد الروسي ...
      2. +4
        23 نوفمبر 2018 22:38
        إلى أن اشتركت في VO قبل خمس سنوات ، كنت معارضًا لـ Mistrals. وكيف قرأت آراء أهل العلم (كان هناك أغلبية منهم على الموقع حينها ، لكن مع اختلاف وجهات النظر) وأصبحت مؤيدًا لهم. بل وأكثر من ذلك بعد عودة شبه جزيرة القرم وسيفاستوبول. من يدري على أي شاطئ سيهبط شركاء DRG؟ البحث والتدمير من طائرات الهليكوبتر والهبوط مع تمشيط المنطقة الواقعة تحت سيطرة UDC. أم أنهم نسوا الاستفزازات الأوكرانية على تشونهار؟ وماذا عن "اللاجئين" في النرويج؟ إذا كان هناك أي شيء ، فإن مورمانسك في مكان قريب. هجوم إرهابي أو بعض القذارة الأخرى بالوكالة عن الشركاء ، مثل صباح الخير ، ولا يمكنك تقديمها ، فهؤلاء هم داعش ، والناتو لا يرحب بهم. هذه هي الطريقة التي خطرت بها إلى الذهن. لكن بالنسبة لأسطول العدو (المهندس. الأسطول في الوجود - حرفيًا "(قوة) الأسطول متوفرة" ، إنه مثل Tirpitz. لم يفعل شيئًا ملعونًا ، لكنه صرف انتباه الحرب بأكملها تقريبًا أكثر من كان يمثل تهديدًا. كان من الضروري مسبقًا ، وبدون الحاجة الدقيقة واحتمال الاستخدام ، تخصيص القوات والوسائل للمراقبة والقضاء ، وإذا لم ينجح ذلك ، فعندئذٍ الدفاع عن مناطق الهبوط المحتملة باستخدام الأفراد والأسلحة والذخيرة والإمدادات والبدلات ، إلخ. وهذا ما جعل أوباما يمارس الجنس مع هولاند كأحد الحجج.
  2. +2
    23 نوفمبر 2018 07:33
    يجب إعداد اللوجستيات لعمليات الهبوط مسبقًا - وهذا هو الدرس الثاني المهم من تجربة الماضي.

    كان أسطول البحر الأسود هو بوتي في جورجيا.

    بطريقة أو بأخرى ، لم تظهر الصناعة نفسها جاهزة للتصميم المستقل لنظائرها من طراز ميسترال الفرنسي ، حتى لو افترضنا أنه في ظل ظروف العقوبات ، من الممكن إنتاج جميع المكونات اللازمة لها.


    لماذا تصميم نظائرها؟
    عليك أن تأخذ أفضل ما في التجربة العالمية وأن تصنع تجربتك الخاصة.





    وبالتالي ، سيكون لسفينة SWAH منحدرين لخروج المعدات ، عند مقدمة السفينة وفي المؤخرة ، مما يوفر إنزالًا فائق السرعة.
    تتيح لك تقنية SWAH أيضًا تسخين كل من القوس والمؤخرة ، أو بالكامل.
    1. +6
      23 نوفمبر 2018 08:17
      أي سفينة تقترب من الشاطئ ، ولم يتم تطهير العدو بالكامل منها ، ستُطلق عليها في أفضل الأحوال خسائر. فقط تخيل أن أحد طاقم ATGM نجا هناك ، وانتظر مغادرة سفينة الهبوط. تفتح البوابات ، يطير صاروخ إلى داخل السيارة الأمامية ، ومرحباً. لماذا هذا كل شيء؟
      1. 0
        23 نوفمبر 2018 08:20
        فقط تخيل أن أحد طاقم ATGM نجا هناك ، وانتظر مغادرة سفينة الهبوط.


        تعاليم هبوط أسطول البحر الأسود YuG-90 من An-26 في إزمايل ، أنا على دراية به قليلاً. غمزة
        1. 0
          23 نوفمبر 2018 08:28
          حسنًا ، أكثر من ذلك
      2. -2
        23 نوفمبر 2018 08:27
        لماذا هذا كل شيء؟

        للهبوط فوق الأفق. حتى مع الإثارة القوية ، والتي يمكن أن يتحملها BMP.

        يضحك
        فقط تخيل أن أحد طاقم ATGM نجا هناك ، وانتظر مغادرة سفينة الهبوط.


        وكلاهما ، دون أن يكون لديه وقت للتصويب ، سوف يصاب برصاصة واحدة في رأسه من قناص ، إذا كنت لا تعرف ، فإن حساب ATGM هو هدف مثالي.
        1. +3
          23 نوفمبر 2018 08:29
          يعتمد الأمر على كيفية التنقيب والتخفي.
          1. -3
            23 نوفمبر 2018 08:32
            يعتمد الأمر على كيفية التنقيب والتخفي.


            هناك مثل هذا المفهوم للخوف ، عندما نجا واحد فقط ، سيظلون حتى الظلام.
            الناتو ليس اليابان ، وليس لديهم كاميكازي في الدولة يضحك
            1. +6
              23 نوفمبر 2018 08:45
              يمكنك أن تضحك عندما يتم تدمير العدو ، وقبل ذلك تكون هذه الثقة بالنفس على الأقل غباء. ما الذي يجعلك تعتقد أن هؤلاء الناس يعتبرون أنفسهم كاميكازي؟ ربما سيؤمنون بإمكانية الانسحاب؟ أو الخيار الثاني - هل سيتم إطعامهم الأمفيتامينات؟ يعتبر الكبتاغون اختراعًا أوروبيًا ، ولكن تم اختباره على داعش (محظور في الاتحاد الروسي) ومايدون (الشاي). في الغرب ، تسمى هذه الكيمياء مباشرة بـ "واردروج الناتو" ، فالشخص الموجود تحتها يشعر وكأنه الله ، ولا يهتم بأي مخاطر.

              بشكل عام ، اربطه بقبعة.

              نعم ، وليس الكثير للهبوط في الناتو ، في الحرب الأخيرة ، اقتحمت نوفوروسيسك المزيد والمزيد من المياه وشبه جزيرة القرم وجميع أنواع القرى في كوبان.
              1. 0
                23 نوفمبر 2018 08:50
                في الحقيقة ، نحن لا نكتب عن أي شيء ، حيث يوجد تكتيك للتطبيق ، ولكن هناك عامل بشري عند مستوى 50/50 ، أي الصدفة. الناجون من القصف المدفعي هم صدمات قذيفة ، وكل شخص لديه خوف حقيقي من الذعر ، البعض يستطيع التغلب عليه ، والبعض لا يستطيع ، 50/50 طلب
                1. +3
                  23 نوفمبر 2018 08:57
                  وماذا عن SPTRK الذي تم تركيبه بسرعة بعد القصف؟ وانفجار قرص دوار واحد إلى منطقة الهبوط؟ أباتشي لونغ بو مع القدرة على التصويب من خلف غطاء رأسي؟ أو طائرة بدون طيار بصاروخ؟ أم مجموعة استطلاع مزودة بجهاز اتصال لاسلكي واتصال ببطارية مدفعية على بعد 10 كم من حافة المياه؟

                  مرة أخرى - مرت الأوقات التي كان من الممكن فيها دفع البارجة إلى شاطئ العدو منذ حوالي 60 عامًا. الآن لا يمكنك فعل ذلك بعد الآن. أولاً ، الخروج من البحر ، ودفع العدو للخلف والاستيلاء على رأس الجسر ، ثم الاقتراب من السقيفة بالمعدات الثقيلة ، إلى الساحل الذي تم تطهيره وعدم ملاحظته من قبل العدو. لا ينبغي أن يكون هناك أي خيارات أخرى.
                  1. +6
                    23 نوفمبر 2018 12:11
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    وماذا عن SPTRK الذي تم تركيبه بسرعة بعد القصف؟ وانفجار قرص دوار واحد إلى منطقة الهبوط؟ أباتشي لونغ بو مع القدرة على التصويب من خلف غطاء رأسي؟ أو طائرة بدون طيار بصاروخ؟ أم مجموعة استطلاع مزودة بجهاز اتصال لاسلكي واتصال ببطارية مدفعية على بعد 10 كم من حافة المياه؟

                    أو أحد الناجين في ثنايا التضاريس بطارية هاون. على BDK ببطء الزحف أو الوقوف حتى السماور لن تفوت.
                  2. -1
                    23 نوفمبر 2018 19:33
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    أولاً ، الخروج من البحر ، ودفع العدو للخلف والاستيلاء على رأس الجسر ، ثم الاقتراب من السقيفة بالمعدات الثقيلة ، إلى الشاطئ الذي تم تطهيره وعدم ملاحظته من قبل العدو. لا ينبغي أن يكون هناك أي خيارات أخرى.

                    =========
                    صديقى! نعم ، أنت مجرد استراتيجية !!! أنا فقط لا أفهم ، هل أنهيت "أكاديمية هيئة الأركان العامة" أم مجرد "المدرسة الثانوية" (حسنًا ، فقط جدًا متوسط!!!)
                    فقط لا تشعر بالإهانة .... لكن تفكيرك .... حسنًا ، بعضها جيد جدًا الأطفال!!
                  3. 0
                    28 ديسمبر 2018 09:51
                    هذه هي أوقات الدبابات البرمائية التي تزحف إلى الشاطئ بوتيرة الحلزون وبدون غطاء حريق قبل 60 عامًا (وهو ما تؤكده أوقات تطوير هذه الأجهزة).
      3. -6
        23 نوفمبر 2018 19:07
        اقتباس من: timokhin-aa
        أي سفينة تقترب من الشاطئ ، ولم يتم تطهير العدو بالكامل منها ، ستُطلق عليها في أفضل الأحوال خسائر. فقط تخيل أن أحد طاقم ATGM نجا هناك ، وانتظر مغادرة سفينة الهبوط. تفتح البوابات ، يطير صاروخ إلى داخل السيارة الأمامية ، ومرحباً. لماذا هذا كل شيء؟

        =========
        Uuuuu !!! هذا أمر جاد!!! صديقي كم عمرك ؟؟؟؟
        التفكير على مستوى "الصف الثالث ، الربع الثاني" ..... حسنًا ، معذرة ... للمزيد - لا تبحث عن !!! طلب
    2. 0
      23 نوفمبر 2018 08:31
      اقتباس: Ber
      أسطول البحر الأسود كان بوتي في جورجيا

      وكيف هبط النائب هناك؟ ليس من السفن التي تقف على الرصيف؟ ولماذا كل هؤلاء المارينز الضالة؟ ما الذي يمنع النائب من الهبوط من سفينة عادية؟ انقضى زمن الإنزال (الكتلة) لكل من النائب والقوات المحمولة جوا .. الخسائر لن تكون مقبولة! وفقًا لذلك ، من المهم توجيه الأموال المخصصة للتدريب / المعدات على الهبوط إلى جوانب أخرى ، مما يزيد من القدرة القتالية للوحدات ..
      1. 0
        23 نوفمبر 2018 08:34
        إذا لم تكن على علم بـ Poti في جورجيا ، فقد كانت مستودعات سلاح مشاة البحرية لأسطول البحر الأسود بالذخيرة من أوقات الاتحاد السوفيتي ، ولم يهبطوا هناك ، ومن هناك قاموا بتجديد BC وأكثر من ذلك بكثير في أسطول البحر الأسود.
        1. 0
          23 نوفمبر 2018 08:42
          أتذكر هبوط النائب هناك حتى قبل اندلاع النزاع في 08.08.08/90/XNUMX في وقت سابق ، نوعًا ما في أواخر التسعينيات .. فقط عندما تم إحضار قوات حفظ السلام إلى أوسيتيا الجنوبية
          1. 0
            23 نوفمبر 2018 08:46
            أتذكر هبوط النائب هناك حتى قبل اندلاع النزاع في 08.08.08/90/XNUMX في وقت سابق ، نوعًا ما في أواخر التسعينيات .. فقط عندما تم إحضار قوات حفظ السلام إلى أوسيتيا الجنوبية


            أنت لا تعرف على الإطلاق أنه كان في عام 1990 الاتحاد السوفياتي ، إسماعيل هي أوكرانيا ، بجانب مولدوفا.

            08.08.08/2008/XNUMX هو هذا XNUMX ؟؟؟ هذا 18 سنة بعد التمرين.

            عزيزي ما الذي كتبت عنه؟ ابق هناك ، تعال هنا؟
            1. 0
              23 نوفمبر 2018 11:45
              https://topwar.ru/36629-kak-rossiyane-spasali-shevardnadze.html читайте [media=https://topwar.ru/36629-kak-rossiyane-spasali-shevardnadze.html] смотрите.
              1. 0
                23 نوفمبر 2018 23:03
                ما الذي يجب أن أشاهده ، لقد شاركت شخصيًا ، عاجلاً ، وأرسلت لي الروابط طلب
      2. +5
        23 نوفمبر 2018 08:46
        هذا وهم. كل ما في الأمر أنه لم تكن هناك حروب كبيرة منذ فترة طويلة. أما "زمن القوات المحمولة جواً فقد ولى" فاهتموا بهجوم عامر في شمال العراق عام 2003 ، من قاده وكيف وكيف وصل إلى هناك. لم ينته شيء ، لقد تم دفن الهبوط بالفعل عدة مرات كمفهوم ، لكن شيئًا ما لم ينجح بعد.
        1. +1
          23 نوفمبر 2018 08:51
          لم ينته شيء ، لقد تم دفن الهبوط بالفعل عدة مرات كمفهوم ، لكن شيئًا ما لم ينجح بعد.

          خير
    3. +6
      23 نوفمبر 2018 12:08
      اقتباس: Ber
      وبالتالي ، سيكون لسفينة SWAH منحدرين لخروج المعدات ، عند مقدمة السفينة وفي المؤخرة ، مما يوفر إنزالًا فائق السرعة.
      تتيح لك تقنية SWAH أيضًا تسخين كل من القوس والمؤخرة ، أو بالكامل.

      سؤال واحد - ما هي الأحجام الداخلية لسفينة SWATH؟
      اسمحوا لي أن أذكركم أن الهبوط لا يقتصر على طائرات الهليكوبتر والأفراد. يجب أن تحمل مهبط الإنزال جميع معدات الكتيبة البحرية ، وكذلك الذخائر وغيرها من لوازم الكتيبة ووسائل إنزالها.
      أوه نعم ، من الأفضل أيضًا تخزين الطائرات في حظيرة الطائرات ، وليس على سطح الطائرة.
      1. 0
        23 نوفمبر 2018 23:06
        سؤال واحد - ما هي الأحجام الداخلية لسفينة SWATH؟

        لا أعرف.
        أنا لست مهندسًا بحريًا ولست على دراية بالديناميكا المائية.
        وضعت الصور على أساس الحدس.
        أي أنه طرح الموضوع للمناقشة ، ربما يكتب شخص يعرف الديناميكا المائية مقالًا سأقرأه باهتمام كبير.
    4. 0
      1 ديسمبر 2018 15:51
      لا تستطيع السفن ذات الخط المائي الصغير نقل الكثير. وسفينة الإنزال هي ، أولاً وقبل كل شيء ، وسيلة نقل تحمل الدبابات والمروحيات والذخيرة ومشاة البحرية وما إلى ذلك ، إلخ.
      لكنهم لا يستطيعون السحب كثيرًا لسبب بسيط: عند تحميل مثل هذه السفن ، ليس لديهم أحجام الإزاحة المناسبة للتعويض عن وزن الحمولة. وإذا أغرقتهم في قاع المنصة ، فإن الشيطان يعرف ما سيحدث من حيث صلاحيتها للإبحار.
      فكرة مثل هذه المحاكم قديمة. لكنهم لم ينفذه لسبب بسيط. في الآونة الأخيرة فقط ، أتاح تطوير الإلكترونيات إمكانية إنشاء أنظمة تثبيت عالية الكفاءة أثناء التنقل. هم فقط يسمحون بعدم الغوص في الموجة. هل ترى أجنحة في الجزء الموجود تحت الماء في النموذج؟ هذه هي أجنحة هذا النظام. هي ممثلة. وهذه الأجنحة تنحرف باستمرار كلما تقدمت. بسبب كل هذه الميزات ، يجب أن يكون حمل هذه السفن ثابتًا إلى حد ما.
  3. 12
    23 نوفمبر 2018 07:36
    يذهلني كيف يتكرر شعار "التغطية الرأسية" مرارًا وتكرارًا كعقيدة للطريقة الصحيحة للهبوط. في الوقت نفسه ، لم يتم الكشف عن الشكل الذي سيبدو عليه في الممارسة ، خاصة ضد خصم قوي. تنتهي المروحيات بطريقة سحرية بطريقة ما في مؤخرة مواقع المدافعين ، ويقوم المظليين الذين يهبطون على الأقدام بنفس الطريقة السحرية دائمًا بنجاح بتدمير الدفاعات المضادة للاحتكاك من الخلف وقطع الاتصالات. إذا تم الهبوط ضد عدو قوي حقًا ، فليس من الصعب تخمين أن البحث عن هذه المروحيات وحاملاتها سيبدأ حتى قبل اقتراب اليعسوب من الساحل. سوف تتولى المقاتلات وطائرات الهليكوبتر الهجومية الخاصة بالمدافعين هذا الأمر ، وسيتم تعزيز الدفاع الجوي في الأماكن التي يمكن أن تطير فيها طائرات الهليكوبتر. إذا وصل أحد المظليين إلى موقع الهبوط ، فمن الصعب بالنسبة لي أن أتخيل كيف سيحطمون الدفاع المضاد (الذي يضم دبابات ومدرعات ومدفعية في عدو قوي). بالطبع سيفعلون شيئًا هناك ، لكن ما مقدار ذلك؟
    وبالتالي ، شريطة أن نهبط ضد عدو قوي ، فإن الهبوط باستخدام التغطية الرأسية يذهب إلى نفس مستوى الهبوط المعتاد لمركبة الإنزال الكبيرة الكلاسيكية - اكتساب أولي للتفوق الجوي والبحري في منطقة الهبوط والتدمير الكامل للدفاع المضاد للعدو على الساحل - من الواضح عن طريق حرث السفن بالطائرات والمدفعية. بعد ذلك ، لم تعد مسألة ما إذا كنت ستطير هناك على اليعسوب أو تناسب سفينة هبوط كبيرة مع منحدر - لم يعد العدو على الشاطئ ، أو أنه في حالة من العذاب.
    الأمر نفسه ينطبق على أفق ملحمة الهليكوبتر بأكملها. إنه موازٍ تمامًا لعدو قوي سواء كانت سفن الإنزال على بعد 100 متر من الساحل أو كانت على بعد 35 كيلومترًا - ضربها بالمدافع هو الملاذ الأخير والأخير. من الضروري إغراقهم بالصواريخ والطائرات ، أي للسيطرة على منطقة الهبوط ، وقبل أن يبدأ نطاق نيران المدافع في الأهمية ، من الضروري التعامل مع كل هذا بطريقة أو بأخرى. وضد عدو ضعيف - يمكنك الهبوط كما يحلو لك. بعد الحرب العالمية الثانية ، نفذت كل من الولايات المتحدة واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية عمليات إنزال ضد خصوم ضعفاء بنجاح متساوٍ ، كل على طريقته الخاصة.
    حول ماهية هبوط طائرة هليكوبتر - هناك ، بعد كل شيء ، خبرة ومعايير وتكتيكات ألوية الهجوم الجوي التابعة لجيش الاتحاد السوفيتي (يجب عدم الخلط بينه وبين القوات المحمولة جواً!). ما هي مجموعة القوات المطلوبة هناك ، وما الخسائر المخطط لها - كل شيء معروف. الحد الأدنى للهبوط الذي يبدو منطقيًا على الأقل هو كتيبة ، من أجل هبوطها ، كان من الضروري إجراء طلعتين مع تكملة كاملة من OBVP واحد من 2 Mi-42s و 24 Mi-20s (كم عدد UDCs التي يمكن أن تستوعب مثل هذا التجمع؟) ، بينما في الطلعة الأولى تم توقع خسائر تصل إلى 8٪ من الطائرات ، وعمر الهجوم بالقدم 50-2 أيام ، إذا لم تصل القوات الرئيسية للجيش إلى موقع الهبوط. هذا هو النطاق ضد خصم قوي. وضد الضعيف - انظر أفغانستان.
    1. +8
      23 نوفمبر 2018 08:15
      سوف تتولى المقاتلات وطائرات الهليكوبتر الهجومية الخاصة بالمدافعين هذا الأمر ، وسيتم تعزيز الدفاع الجوي في الأماكن التي يمكن أن تطير فيها طائرات الهليكوبتر. إذا وصل أحد المظليين إلى موقع الهبوط ، فمن الصعب بالنسبة لي أن أتخيل كيف سيحطمون الدفاع المضاد (الذي يضم دبابات ومدرعات ومدفعية في عدو قوي). بالطبع سيفعلون شيئًا هناك ، لكن ما مقدار ذلك؟


      حسنًا ، أنت على استعداد للذهاب مباشرة عبر Wehrmacht بالقرب من Kursk. من يهاجم الدفاع غير المكبوت في أقوى مكان؟ تكمن شريحة الهجوم من mroy على وجه التحديد في حقيقة أن العدو لا يمكنه تغطية الساحل بأكمله ، وسيجد المهاجم دائمًا نقطة ضعف.

      الحد الأدنى للهبوط الذي يبدو منطقيًا على الأقل هو كتيبة ، من أجل هبوطها ، كان من الضروري إجراء طلعتين مع مجموعة كاملة من OBVP واحدة من 2 Mi-42s و 24 Mi-20s (كم عدد UDCs التي يمكن أن تستوعب مثل هذا التجمع؟)


      إنهم بحاجة إلى الصمود لبضع ساعات بدعم من طائراتهم ، أو حتى المدفعية البحرية. في اللواء MP ، من الممكن تمامًا تشكيل كتيبة هجوم جوي للهبوط الجوي ، إذا كان العدو قويًا حقًا ، فأنت بحاجة إلى استخدام UDC كقاعدة جوية. الهبوط ، هناك الكثير من الطرق لحل المشكلة في الواقع.

      بشكل عام - إذا كنت تريد "القتال" في التعليقات - فلنقدم عرضًا تمهيديًا به خريطة)))
      1. +1
        23 نوفمبر 2018 09:00
        في اللواء MP ، من الممكن تمامًا تشكيل كتيبة هجومية محمولة جواً للهبوط الجوي ،


        خير تشكلت منذ فترة طويلة مرة أخرى في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية ، DShB ، وحتى إطار DShB. يضحك
        حتى أن المارينز ليس لديهم أي سلالات. مشروبات
      2. +3
        23 نوفمبر 2018 09:10
        اقتباس من: timokhin-aa
        من يهاجم الدفاع غير المكبوت في أقوى مكان؟

        إذا كان الدفاع مكبوتًا أو ضعيفًا ، فلا أرى أي مشاكل في إنهائه بمساعدة المدفعية البحرية والهبوط مباشرة على حافة المياه - فورًا بالدبابات والبنادق والدببة والبلاليكا على الدروع))) لأن الدبابة في قوة الهبوط أمر ضروري للغاية في الموجة الأولى ، وليس لاحقًا.
        هجوم المروحية شيء مفيد وضروري. وبطبيعة الحال ، سيكون المهاجم قادرًا أيضًا ، بنجاح إلى حد ما ، على إيجاد ثغرة في الدفاع عن أسلاك المروحيات في مؤخرة العدو بأقل قدر من الخسائر. ولكن من أجل التغطية الرأسية ، لن ألوم الطريقة السوفيتية للهبوط والتخلي عن BDK الكلاسيكية الخاصة بنا. هناك اسباب كثيرة لهذا. وربما يكون هذا هو الأنسب لنا أنسب BDKs. ما زلنا غير قادرين على إنشاء أسطول قادر على تنفيذ عمليات إنزال على المستوى التشغيلي (انظر مجموعة المروحيات المطلوبة لهبوط كتيبة - هذا هو 2-3 UDCs ، وليس من الواقعي بناء مثل هذا العدد من UDCs لكل منها أسطول) ، ليس لدينا أموال لهذا ، نعم والاحتياجات ليست كبيرة. من غير المحتمل أن تكون عمليات الإنزال الاستكشافية القوية ممكنة. ولكن "المساعدة للجانب الساحلي للشمال الشرقي" هي بالتحديد BDK ويمكن تنفيذها بأفضل طريقة ممكنة. أو اذهب لزيارة جيراننا الجورجيين. السؤال الوحيد هو ما نوع BDK الذي نحتاجه.
        اقتباس من: timokhin-aa
        إنهم بحاجة إلى الصمود لبضع ساعات بدعم من طائراتهم ، أو حتى المدفعية البحرية.

        "الصمود" - هذا كل شيء. وهم ، من الناحية النظرية ، لا ينبغي لهم الصمود ، ولكن الضرب في المؤخرة وقطع الاتصالات ، أي عدم الصمود ، ولكن التصرف بنشاط. هبطت DShB السوفيتية بدعم من 40 طائرة Mi-24! ما مقدار UDC المطلوب لمثل هذه المجموعة؟ هل يمكننا بناؤها؟ أعتقد لا. ثم ماذا نهب من الجو؟ نرى الشركة. وهو ما يخفض تلقائيًا قوة هبوطنا من المستوى التشغيلي إلى المستوى التكتيكي. أو تحتاج إلى إشراك القوات المحمولة جواً. وإذا كان الهبوط تكتيكيًا ، فإن 3-4 سفن هبوط كبيرة مع مهبط للطائرات العمودية تكفي لهذا الغرض. تقريبا "إيفان جرين" ظهر.
        اقتباس من: timokhin-aa
        في اللواء MP ، من الممكن تمامًا تشكيل كتيبة هجومية محمولة جواً للهبوط الجوي

        كان هذا هناك لفترة طويلة. ))
        1. 0
          23 نوفمبر 2018 09:14
          إذا كان الدفاع مكبوتًا أو ضعيفًا ، فأنا لا أرى أي مشكلة في إنهائه بمساعدة المدفعية البحرية والهبوط مباشرة على حافة المياه - فورًا بالدبابات والمدافع والدببة والبالاليكاس على الدروع)))


          إلى البريطانيين مع هذا. لقد هبطوا ليس حيث كان الدفاع ضعيفًا ، ولكن حيث لم يكن موجودًا على الإطلاق. تذكر النتيجة؟

          ونعم ، قد تمنع الشركة التي تهبط بدعم جوي العدو من إرسال تعزيزات إلى الشاطئ لبضع ساعات ، بينما تحطم الموجة الرئيسية دفاعاته على الشاطئ.

          كخيار.
          1. +3
            23 نوفمبر 2018 09:21
            اقتباس من: timokhin-aa
            إلى البريطانيين مع هذا. لقد هبطوا ليس حيث كان الدفاع ضعيفًا ، ولكن حيث لم يكن موجودًا على الإطلاق. تذكر النتيجة؟

            هذا المثال من أوبرا أخرى. هذا مثال على ما تحدثت عنه أعلاه - أي هبوط يتطلب كسبًا واثقًا للسيطرة الجوية والبحرية في منطقة الهبوط. تخيل أن مكان "السير جالاهاد" أي سفينة أخرى. على سبيل المثال "دبور" أو "تاراوا". وحتى لو كانت بعيدة قليلاً عن الشاطئ. ماذا تغير؟ لم يسمح الأرجنتينيون للبريطانيين بالحصول على تفوق جوي حتى نهاية الحرب ، ولهذا فقدوا TDK. بالإضافة إلى TDK ، فقدوا العديد من سفن URO. ولكن إذا اتبعت منطقك ، فقد اتضح أن المدمرات التي تحتوي على فرقاطات هي خردة غير ضرورية - يمكنك تذكر النتيجة)))
            وبالمناسبة ، إذا كنا نتحدث عن النتائج. تم الهبوط بنجاح. تم تحقيق أهداف العملية. )))
            اقتباس من: timokhin-aa
            ونعم ، قد تمنع الشركة التي تهبط بدعم جوي العدو من إرسال تعزيزات إلى الشاطئ لبضع ساعات ، بينما تحطم الموجة الرئيسية دفاعاته على الشاطئ.

            إذا كنت تخمن طرق الاقتراب من التعزيزات ، فعندئذ نعم. إذا كنت لا تخمن ، فلن يتمكن هجوم القدم من المناورة إلى طرق نهج التعزيز بسبب ضعف الحركة. من الأفضل الاتصال على الفور بـ "العم فاسيا")))
            1. 0
              23 نوفمبر 2018 09:27
              اقتباس: Alex_59
              هذا المثال من أوبرا أخرى. هذا مثال على ما تحدثت عنه أعلاه - أي هبوط يتطلب كسبًا واثقًا للسيطرة الجوية والبحرية في منطقة الهبوط. تخيل أن مكان "السير جالاهاد" أي سفينة أخرى. على سبيل المثال "دبور" أو "تاراوا".


              لذلك كان لديهم حاملتا طائرات هليكوبتر. ولم يتأذوا. لو كان دبور هناك ، لما تعرض للأذى أيضًا. فقط منه إلى الماء هناك ، على بعد 10 كيلومترات من حافة المياه ، وبترتيب حراسة مباشرة ، كانت كتيبة ميكانيكية ستنزل إلى الماء وتصل إلى الشاطئ بمفردها. هذه هي ميزة الهبوط فوق الأفق.
              1. +4
                23 نوفمبر 2018 10:03
                اقتباس من: timokhin-aa
                لذلك كان لديهم حاملتا طائرات هليكوبتر. ولم يتأذوا.

                ألكساندر ، لماذا تمزح معي))) لقد ماتت شركة TDCs ليس لأنها كانت "هبوط دبابة" ، لكن "حاملات طائرات الهليكوبتر" تجنبت الاصطدامات ليس لأنها كانت "حاملات طائرات هليكوبتر".

                إذا تعلق الأمر بذلك ، فقد تم الهجوم على الـ TDCs بعد نهاية مرحلة الهبوط النشط. تم الإنزال في 21 مايو ، وتعرضوا للهجوم في 8 يونيو. لم يكن كلا الفريقين على حافة الماء ، ولكن على العمق ، تم نقل البضائع من خلال المروحيات والقوارب (في الواقع ، لقد لعبوا دور وسائل النقل). لم يكن هناك دفاع جوي - كانت سفن الحراسة بعيدة عن الساحل ، ولم تغطي أنظمة الدفاع الجوي الساحلية Rapira منطقة وقوف السيارات TDK بالمنطقة المتضررة.
                بالمناسبة ، في وقت الهبوط في 21 مايو ، باستخدام طريقة التغطية العمودية ، تصدى 30 أرجنتينيًا لقوات الغزو في مكان واحد فقط وأسقطوا طائرتين مروحيتين للهبوط (من أصل 2 مشاركًا في العملية). ماذا سيحدث لو لم يكن هناك 30 بل 30 أرجنتيني ...
                1. +3
                  23 نوفمبر 2018 11:46
                  توفي TDK بسبب حقيقة أنهم كانوا بالقرب من الساحل. لم تطير حاملات طائرات الهليكوبتر لأنها كانت بعيدة

                  ماذا سيحدث لو لم يكن هناك 30 بل 300 أرجنتيني ...


                  حسنًا ، قوّي البريطانيين))). 300 هي كتيبة أوبنيك ، لا يمكن إخفاؤها ، كان من الممكن أن يتم ضربهم بقنابل عنقودية حتى تصبح زرقاء في الوجه ، وكان من الممكن تأجيل الهبوط على بعد 4 كم.
                  1. +2
                    23 نوفمبر 2018 12:42
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    توفي TDK بسبب حقيقة أنهم كانوا بالقرب من الساحل. لم تطير حاملات طائرات الهليكوبتر لأنها كانت بعيدة
                    هل كان ناقل الأطلسي بالقرب من الشاطئ أم لا؟ هل كان بخير ام لا؟
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    300 هي كتيبة أوبنيك ، لا يمكنك إخفاءها

                    وإذا كانت 10 فصائل وليست كتيبة واحدة؟ يخفي؟ لحساب منظومات الدفاع الجوي التي يحملها أفراد ، ليست هناك حاجة إلى opornik. شجيرة على تلة ورغوة للاسترخاء ووسائل الاتصال. كل شىء. الدفاع الجوي لديه أيضا مفهوم "الكمين".
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    كان من الممكن أن يتم ضربهم بالقنابل العنقودية حتى يصبح وجههم أزرق ، وكان من الممكن أن يؤجل الهبوط لمدة 4 كيلومترات.
                    نعم. فقط ممارسة الشيشان مع أفغانستان تظهر أن البحث عن منظومات الدفاع الجوي المحمولة أو أطقم ZGU أكثر صعوبة إلى حد ما)))
                    1. +1
                      23 نوفمبر 2018 13:10
                      هل كان ناقل الأطلسي بالقرب من الشاطئ أم لا؟ هل كان بخير ام لا؟

                      لذلك دعونا نجعل الأمر أسوأ! دعونا نزيد من المخاطر! وماذا في ذلك؟

                      وإذا كانت 10 فصائل وليست كتيبة واحدة؟ يخفي؟ لحساب منظومات الدفاع الجوي التي يحملها أفراد ، ليست هناك حاجة إلى opornik.


                      دعنا نرسل السرب Ka-52K لإزالة الأعشاب في الحقول ليلًا أولاً. سنرى موقع الهبوط من طائرة بدون طيار مزودة بجهاز تصوير حراري. دعونا نختار منطقة أخرى.
                      على أي حال ، فإن الطائرة أكثر عرضة للخطر من المروحية ، والآن يقفزون منها.
                      1. +8
                        23 نوفمبر 2018 13:40
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        لذلك دعونا نجعل الأمر أسوأ! دعونا نزيد من المخاطر! وماذا في ذلك؟

                        لا لماذا لا. تحتاج فقط إلى فكرة واضحة عن أن قدرات مشاة البحرية لدينا هي إما فصل سكان بابوا ، أو في حالة حدوث فوضى خطيرة ، فإن الحد الأقصى هو مساعدة الجناح الساحلي أو عمليات الإنزال التكتيكي. ونبدأ من هذا. وهذا يعني أن شركة تطوير متكاملة واحدة كبيرة لكل أسطول ، وليس خيارنا. وفي الواقع ، بشكل عام ، هناك حاجة إلى اثنين منهم لكل أسطول على الأقل ، لأن. بعد كل شيء ، ستكون هناك إصلاحات ، من سيبقى في الخدمة إذا كانت أرصفة UDC البحرية الوحيدة لبضع سنوات؟ أفضل 15-20 BDK مع طائرتي هليكوبتر لكل منهما. من المستحسن أيضًا أن يكون المظهر مثل "التابير" ، غير واضح ، البضائع الجافة. وفي الوقت نفسه ، ستعمل أيضًا كقاعدة لطرد جميع أنواع القراصنة من الصومال. ويمكنك إظهار العلم معهم في عدة أماكن مرة واحدة في وقت السلم.
                        وفي حرب كبيرة ، من الأفضل الاعتماد على الفور على التعاون الوثيق مع طيران وقوات "العم فاسيا". بدونهم ، أعتقد أنك لا يجب أن تعتمد على النجاح. لكن إذا استولنا على الشاطئ ، يمكننا على الفور إلقاء الدبابات هناك ، وهذا كل ما نحتاجه. ))) الدبابات هي كل شيء لدينا!
                      2. +1
                        23 نوفمبر 2018 14:40
                        المساعدة للجانب الساحلي أو الإنزال التكتيكي. ونبدأ من هذا.


                        حسنًا ، في شبه جزيرة القرم عام 1941 ، تم إنزال 33000 شخصًا في معركة ثم تم تسليم 50 آخرين.
                        هذا هو دعم جناح الجيش ، إن وجد. والهبوط "التكتيكي" متروك للانقسام.
                        قارن مع ما نستطيع الآن.
                      3. +3
                        23 نوفمبر 2018 19:05
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        حسنًا ، في شبه جزيرة القرم عام 1941 ، تم إنزال 33000 شخصًا في معركة ثم تم تسليم 50 آخرين.

                        في تلك السنوات ، لم يكن 50 ألفًا كثيرًا. جيشان هناك ، فرقتان هنا. واليوم 50 ألف منطقة عسكرية كاملة. من الصعب اليوم تخيل مثل هذا الحجم ، إلا إذا كنا نتحدث عن جمهورية الصين الشعبية. بالإضافة إلى خط أمامي صلب من مورمانسك إلى روستوف.
                      4. 0
                        24 نوفمبر 2018 13:34
                        على أي حال ، الآن ليس أكثر من كتيبة بدون دعامات - لا شيء بأي مقياس على الإطلاق.
          2. +2
            23 نوفمبر 2018 12:30
            اقتباس من: timokhin-aa
            إلى البريطانيين مع هذا. لقد هبطوا ليس حيث كان الدفاع ضعيفًا ، ولكن حيث لم يكن موجودًا على الإطلاق. تذكر النتيجة؟

            ودعونا نتذكر الأمريكيين بـ "وميض الغضب". لقد خططوا لاستخدام عمليات هبوط طائرات الهليكوبتر بنشاط ، خاصة في القطاع الجنوبي ، مع تفوق ساحق في الطيران والغياب شبه الكامل للدفاع الجوي للعدو. ونتيجة لذلك ، انتهت جميع عمليات هبوط طائرات الهليكوبتر تقريبًا بفقدان المروحيات والأشخاص. أفسد حراس الهبوط بالمظلة نفس الشيء - لعدة ساعات قاتلوا مع بعضهم البعض في منطقة المطار قيد الإنشاء. هبط جنود المارينز بالدبابات في منطقة جرينفيل من البواخر التي تعمل بنجاح قدر الإمكان.
      3. +6
        23 نوفمبر 2018 09:23
        اقتباس من: timokhin-aa
        حسنًا ، أنت على استعداد للذهاب مباشرة عبر Wehrmacht بالقرب من Kursk. من يهاجم الدفاع غير المكبوت في أقوى مكان؟

        بعد كل شيء ، السؤال ليس هذا ، لكن الهبوط على BDK ، أن الهبوط حسب الطريقة الأمريكية لـ "التغطية العمودية" سيصطدم بنظام الدفاع الساحلي الذي وصفته. سيكون تدمير ناقلات الجند المدرعة البرمائية وقوارب / صنادل الإنزال على الشاطئ أسهل بكثير من تدمير قوة إنزال سفينة بسفينة إنزال كبيرة. والهبوط من طائرات الهليكوبتر إلى مؤخرة المدافعين ... حسنًا ، لقد هبطوا ، على سبيل المثال ، على الرغم من أن مروحية النقل هدف لذيذ للغاية ، ويمكنك إسقاطها بالكثير من الأشياء. ثم ماذا؟ تم تحديد موقع الهبوط على الفور ، ولن يكون لديه مركبات مدرعة خطيرة ، والمدافعون لديهم مدفعية ... سوف يقومون بقمعه ، وهذه نهاية الأمر.
        بشكل عام ، من الأهمية بمكان بالنسبة لأجهزة BDK ، أنه من أجل "التغطية الرأسية" ، من الضروري قمع الدفاع في منطقة الهبوط إلى حالة عدم وجود محطة كاملة ، وهنا لا تفعل الطريقة الأمريكية شيئًا.
        بتعبير أدق .. يعطي. بدون AUG ، لن تهبط الولايات المتحدة ، وسيضغط الجناح الجوي. لكن هذه ليست مسألة UDC
        1. -1
          23 نوفمبر 2018 09:30
          سيكون تدمير ناقلات الجند المدرعة البرمائية وقوارب / صنادل الإنزال على الشاطئ أسهل بكثير من تدمير قوة إنزال سفينة بسفينة إنزال كبيرة.


          بعض المنطق الغريب. لماذا أراد؟

          تم رصد موقع الهبوط في وقت واحد ، ولن يكون لديه مركبات مدرعة خطيرة ، والمدافعون لديهم مدفعية


          الهبوط لا يهبط هكذا غمزة

          لا يسعى المهاجم جاهدًا فقط من أجل الهبوط المفاجئ ، ولكن أيضًا من أجل حقيقة أن تعزيزات العدو تصطدم أيضًا بقوة الهبوط هذه بشكل مفاجئ. ويتم سحق المدفعية بواسطة طائراتها ، بناءً على تلميح من نفس قوة الهبوط.
          إلى الكومة ، يمكن لقوة الهبوط التحرك والمناورة والهجوم وما إلى ذلك.

          لنقم ببعض التمهيد للخريطة ، سأشرح كيف تبدو.
          1. +3
            23 نوفمبر 2018 10:51
            اقتباس من: timokhin-aa
            يسعى المهاجم ليس فقط من أجل الهبوط المفاجئ ، ولكن أيضًا من أجل أن تصطدم تعزيزات العدو فجأة بقوة الهبوط هذه.

            سيتم الكشف عن أمر الهبوط قبل وقت طويل من بدء الهبوط ، لذلك سيتم مهاجمة الأمر حتى أثناء الانتقال ، وسيتم تقديم تعزيزات العدو إلى اتجاهات الهبوط الخطرة مقدمًا!
            1. 0
              23 نوفمبر 2018 11:48
              حسنًا ، مهمة البحرية هي حماية DESO في التحولات وأثناء الهبوط ، وتضليل العدو بشأن منطقة الهبوط المحددة.
              1. +5
                23 نوفمبر 2018 11:56
                اعجبني بك
                اقتباس من: timokhin-aa
                تضليل العدو بشأن منطقة الهبوط المحددة

                ماذا كيف يا صديقي ؟؟؟ حسنًا ، إذا كان دور العدو هو الذي لعبه البابوانيون ... فعندئذ نعم ، بالطبع !!!
                اقتباس من: timokhin-aa
                مهمة البحرية هي حماية DESO عند المعابر وأثناء عمليات الإنزال

                حسنًا ... لهذا تحتاج إلى بناء حاملات طائرات وحراسة السفن لها! وهل يُدار العالم الثالث وفقًا لشرائع العالم الثاني؟ شيء يخبرني أن الابتكار والقتال سوف يمسان!
                1. 0
                  23 نوفمبر 2018 13:11
                  كيف يا صديقي ؟؟؟ حسنًا ، إذا كان دور العدو هو الذي لعبه البابوانيون ... فعندئذ نعم ، بالطبع !!!


                  مناورات على طول الساحل ، وأعمال إيضاحية ، وهبوط كاذب. كل شيء قديم قدم العالم.
                  1. +2
                    23 نوفمبر 2018 13:18
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    مناورات على طول الساحل ، وأعمال إيضاحية ، وهبوط كاذب

                    من ستقاتل؟
                  2. -1
                    23 نوفمبر 2018 19:43
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    مناورات على طول الساحل ، وأعمال إيضاحية ، وهبوط كاذب. كل شيء قديم قدم العالم.

                    =========
                    وو !!! كيف كل شيء قد عفا عليه الزمن ...... وأنت لم تحاول الحرب ؟؟؟ جندي
                2. 0
                  1 ديسمبر 2018 16:01
                  أتذكر في مكان ما منذ وقت طويل أنني قرأت مراجعة لضابطنا حول هبوط الأمريكيين في كوريا. كان مستشارا هناك. هكذا بدا الأمر تقريبًا: تحول الأفق والمياه إلى اللون الأسود من مركبة الإنزال. أصبح من الواضح ببساطة أنه لا جدوى من ضرب هذه الكتلة من أي شيء. مثل سرب من البعوض. وحدث الهبوط في وقت واحد في عدة أماكن. لم يتمكنوا من فعل أي شيء فعال. لذلك ابتعدوا للتو.
                  اعتمادًا على الساحل ، يمكن تقديم العديد من خيارات الهبوط. عن طريق البر ، لن يكون لديك ببساطة الوقت لتركيز القوات اللازمة.
                  وليس د "" u "" r "" a "" k (هذه الكلمة محجوبة هنا))) سوف يقتحم الدفاع الجاهز والجيش المنتشر. ما يثبت تجربة جميع عمليات الإنزال. إما أن يكون الدفاع معادلاً للبوارج أو هبط في مكان فارغ.
            2. 0
              24 نوفمبر 2018 05:56
              سيتم اكتشاف أمر الهبوط قبل وقت طويل من بدء الهبوط

              هذا هو بالضبط السبب في أن فكرة الهبوط بمساعدة ekranoplans كانت واعدة على الرغم من كل الفروق الدقيقة المرتبطة بالطائرات الإلكترونية نفسها. لقد كتبت بالفعل ذات مرة أن شروط وجود سفن إنزال عالمية كاملة وهيمنة كاملة في المجال الجوي (والتي لا يمكن أن تكون مطلقة ، وبالتالي فهي قصيرة العمر ، وبالتالي تزداد قيمة وقت الهبوط بشكل كبير) - هم شخصيًا يبدو لي أنه الخيار المفضل للنشر السريع للقوات. وليس فقط بسرعة ، ولكن بسرعة البرق ، عندما لم يكن لدى العدو الوقت الكافي لنشر قوات دفاعه على الساحل. وفي ظل وجود آخر إنزال حتى من البيسون حتى من النسر نفسه ، احتلالًا لمفجرين انتحاريين. وهكذا تقوم صواريخ الطيران والصواريخ الانسيابية والتكتيكية بقمع العدو مؤقتًا في منطقة الهبوط ، وتنزل ekranoplans الدفعة الأولى من المظليين ، وتتخذ مواقع على الساحل وتنتظر وصول القوات الرئيسية من سفن الإنزال العالمية. وكل هذا يحدث مع الهبوط المتزامن للوحدات المحمولة جواً في العمق.
              1. 0
                24 نوفمبر 2018 06:39
                إنه في الماضي. والآن ستصبح الاستعدادات للتحميل معروفة بالفعل. في الوقت الحالي ، يحتاج الاتحاد الروسي إلى التفكير ليس في إنزال شيء ما والتقاطه ، ولكن في الحفاظ على ما هو موجود. قارن خرائط الإمبراطورية الروسية واتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية والاتحاد الروسي. وعليه فإن خرائط دول الناتو والدول غير الصديقة جاهزة للناتو ..
                1. 0
                  1 ديسمبر 2018 16:33
                  من المعروف بالطبع. لكن بلدنا وصل إلى سوريا. ووجدتهم هناك فقط. لم يلاحظ أحد كيف تم تحميله.
                2. 0
                  1 ديسمبر 2018 20:07
                  حسنًا ، في عام 1941 ، بالقرب من كيرتش ، من استولى عليه الاتحاد السوفيتي؟ لا ينبغي الخلط بين السياسة هنا. سنقبض على الكوريليس. خلف.
          2. 0
            23 نوفمبر 2018 19:40
            اقتباس من: timokhin-aa
            لنقم ببعض التمهيد للخريطة ، سأشرح كيف تبدو.

            ========
            وهنا - من فضلك للحصول على التفاصيل !!!! ما هي البطاقة التي يجب أن أعطيك إياها؟ المنطقة ، المقياس ، إلخ.
            حسنًا ، حول "التمهيد" - إنه أمر مفهوم !!! بلطجي
            1. 0
              23 نوفمبر 2018 19:42
              شيء مناسب لحجم المهمة.
        2. +2
          23 نوفمبر 2018 09:57
          اقتباس: أندريه من تشيليابينسك
          تعتبر مروحية النقل هدفًا لذيذًا للغاية ، ويمكنك إسقاطها بالعديد من الأشياء.

          وهل سيُسقط أحد في ذلك المكان؟ لنفترض أن الساحل 300 كم ، كل 5 كم. تنظيم الدفاع الجوي؟
          1. 0
            23 نوفمبر 2018 11:53
            لا يفهم ما يكتب. إنه لا يعرف كيف تبدو المروحية في السماء ، في حزام الغابة ، على سبيل المثال. لم أرها بنفسي.
            ولم أراه في الصور.
            1. +2
              23 نوفمبر 2018 13:20
              اقتباس من: timokhin-aa
              لا يفهم ما يكتب

              نعم ، وأنت لا تفهم حقًا ما هو الاعتداء البرمائي!
              1. +1
                23 نوفمبر 2018 14:41
                حسنًا ، إذا لم أفهم ، فأنا أفهم نوعًا ما. حتى أنني رأيته في الصور.
                1. +1
                  23 نوفمبر 2018 14:47
                  اقتباس من: timokhin-aa
                  حتى أنني رأيته في الصور.

                  حسنًا ، نعم ، ربما تكون الصور ممتعة وملونة!
                  1. +3
                    23 نوفمبر 2018 16:03
                    أنت لا تضحك ، ولكن في الأساس تعترض.
                    1. +1
                      24 نوفمبر 2018 06:39
                      يضحك نعم ، يا له من أحمق! لدي هستيريا من مؤلفاتكم !!!
                      فكيف الحال مع الهبوط في هوكايدو ، هاه ؟؟؟
                  2. +4
                    23 نوفمبر 2018 19:37
                    دعنا ننتقل بالترتيب. الجزء الخلفي من الوحدات الخاصة من الأسطول و MP ، والتي تشمل مهامها ليس فقط تحديد تكوين القوات ووسائل دفاع العدو ، ولكن أيضًا ضبط النيران وإجراء عمليات التخريب.هناك العديد من الطرق لإسقاط المجموعات ، كما أن طول الخط الساحلي بعيد عن أن يكون صغيرًا. MP على الشاطئ. حتى لو أخذنا في الاعتبار الهبوط من قضيب الصيد ، فلنأخذ معسكر الاستكشاف الأمريكي كمثال. بالإضافة إلى صنارة الصيد ، والتي من الواضح أنها ستغطي أكثر من واحد مدمرة ، aus ، 3-4 قيقب والعديد من الأشياء الأخرى المثيرة للاهتمام لتزويد السفن سيتم إرفاقها. عند العبور عن طريق البحر ، لن تكون قادرًا على فعل أي شيء لهذا الاتصال ، وسيكون من الصعب جدًا تتبعها عليه ولهذا مطلوب نقل القوات من الأساطيل الأخرى. عندما يقترب التشكيل على مسافة 800-1000 كم ، سيبدأ دفاعك الجوي ودفاعاتك الساحلية في اختراق الأرض المكدسة بالضربات. لديك ما يكفي من قوات الدفاع الجوي القادرة على صد هذه الضربة. لن يكون لديك وقت سقوط آخر كرونة سويدية ، وكيفية القضاء على بقايا الدفاع الجوي وقوات الدفاع سيكون طيرانًا على سطح السفينة بالفعل. ثم سيكون هناك هبوط للموجة الأولى من القوات المدعومة بطائرات الهليكوبتر على أساس udk. وبعد أن اكتسبت موطئ قدم على الساحل ، ستبدأ قوات الإنزال في توسيع رأس جسر الهبوط مع حشد مستمر للقوات على الساحل. علاوة على ذلك ، بحلول الوقت الذي يمكنك فيه الانسحاب و نقل الاحتياطيات لمواجهة الهبوط ، سيتعين عليك التعامل مع جيش صغير ومسلح جيدًا ، والذي سيكون مشكلة كبيرة سيتم إلقاؤه في البحر. لذلك ظلت الوسيلة الأكثر فاعلية ضد الإنزال هي الهراوة القوية ، ولكن من الصعب استخدامها ، لأنه سيكون هناك عدد قليل من الأشخاص الذين يرغبون في تلقي إجابات على أراضيهم.ساحلنا الخاص لا شك فيه. ومشاة البحرية لدينا يتحولون تدريجيًا إلى قوات دفاع ساحلي ، وهذا ليس خطأ الأفراد ، فنحن لم نطور مفهومًا لاستخدامها حقًا. hi
                    1. +1
                      24 نوفمبر 2018 07:41
                      اقتباس: Korax71
                      لنأخذ هذه الأمور بالترتيب. تعليقات مقالة autotop أعلاه هي في الواقع بعيدة كل البعد عن الغباء

                      حسنًا ، دعنا نفهم الأمر بشكل صحيح!
                      الهبوط له إيجابيات وسلبيات ...
                      سأبدأ بالسلبيات. يستغرق التحضير للهبوط وقتًا معينًا ، أي بدأت سفن الإنزال وأجزاء من قوة الإنزال الرئيسية والوسائل المادية والتقنية تتركز في موانئ العدو ، ومن الصعب إخفاء ذلك عن الاستطلاع! سيتم أيضًا ملاحظة المغادرة من الموانئ والتشكيل في قوافل (لن يكون هذا أمرًا واحدًا من خمس أو ست سفن) على الفور تقريبًا! ليس عليك أن تكون سبع امتدادات في جبهتك لتحديد موقع الهبوط المقترح والمسار الذي ستسير فيه القوافل! في المسار المقدر لحركة العدو ، ستنكشف ستارة من MAPLs وغواصات تعمل بالديزل والكهرباء ، والصواريخ الجوية المضادة للسفن ستتعرض باستمرار للهجوم على القوافل ، وبالمناسبة ، ستتعرض موانئ العدو لهجمات صاروخية ، لأن يجب تزويد قوة الهبوط باستمرار بالذخيرة والوقود والمنتجات. نتيجة لهذه الإجراءات ، سيتم إنفاق جزء من موارد القوة الضاربة للعدو على العبور عن طريق البحر ، وعند الاقتراب من موقع الإنزال ، سيضعف العدو بالفعل.
                      الآن منطقة الهبوط نفسها ... لن يقوم المدافعون بإلغام الشريط الساحلي فحسب ، بل المناطق البحرية المجاورة أيضًا. في المناطق المتاخمة لمواقع الإنزال المقترحة ، ستتركز وحدات MLRS والمدفعية والدبابات والمشاة الآلية وطيران الجيش والدفاع الجوي والحرب الإلكترونية ولن يقفوا في مواقع مفتوحة ، لذلك سيكون من الصعب "تنفيذها" مع الضربة الأولى!
                      1. +1
                        24 نوفمبر 2018 08:23
                        ما هو الاعتداء البرمائي؟ أولئك. كيف يحدث كل هذا؟
                        يجب أن يهبط مشاة البحرية ، بدعم من السفن والطيران البحري ، بالقرب من الميناء أو في ميناء العدو نفسه. الاستيلاء على هذا المنفذ والاحتفاظ به حتى وصول قوة الهبوط الرئيسية. إن "الكابريين" التابعين للقوات الرئيسية ليسوا BDK و UDC ، بل يتم "نقلهم" بواسطة وسائل النقل Ro-Ro. لا يمكن لعمليات النقل هذه إنزال المعدات والأفراد على الشاطئ غير المجهز. هذا المثال فعال إذا قمنا بإنزال القوات في البر الرئيسي أو جزيرة كبيرة ، ولكن إذا أردنا الاستيلاء على جزيرة صغيرة تقع بعيدًا عن منطقة البر الرئيسي ، فإن حجم أمر الإنزال يتناقص و BDK ، ولكن أفضل بالطبع ، سوف تناسبنا UDC تمامًا!
                        دعونا نتعرف على أهداف الهجمات البرمائية التي من المفترض أن يطلبها الاتحاد الروسي. دعم أجنحة القوات البرية أثناء الهجوم والهجوم المضاد ، والاستيلاء على مضيق البلطيق والبحر الأسود ، وفرض السلام في الدول الصغيرة. ماذا بعد؟ وكل! لا أرى أي أهداف أخرى!
                        نحن الآن نفكر في أي نوع من المعارك وسفن الإنزال والسفن التي نحتاجها لهذا؟ Stopudovo ، نحن نتخلى عن الطموحات الإمبراطورية لجمهورية إنغوشيا والاتحاد السوفيتي فيما يتعلق بالمضائق ونترك دعم الأجنحة وفرض السلام. نحصل على 4-5 BDK ، و 2-3 UDC في أسطول البحر الأسود ، وأسطول البلطيق والأسطول الشمالي ، و 8-10 BDK و4-5 UDC في أسطول المحيط الهادئ .... في مكان ما من هذا القبيل!
                        hi
                      2. 0
                        24 نوفمبر 2018 14:56
                        دعم أجنحة القوات البرية أثناء الهجوم والهجوم المضاد


                        هذا كل شيء ، يمكنك التوقف عند هذا الحد. في الإصدار الأدنى في العصر الحديث ، هذه عملية على نطاق "لواءين من لواء المشاة المحمول جوا MP + 1". وهذا فقط لاحتلال المراسي التي سيتم تسليم الجيش إليها بعد ذلك.

                        هل تريد القيام بذلك على BDK؟ لا تجعلني أضحك.

                        ومع ذلك ، ستتاح لك فرصة هائلة للإمساك بي على لوحة المفاتيح في المستقبل القريب جدًا ، وأخطط للمتابعة ، والتي ستحدد ، في رأيي ، ما يجب القيام به لتصحيح الموقف ، وهنا أقترح عليك "اختيار حتى لعبة الداما "))))
                        قريبا جدا بالفعل.
                      3. 0
                        1 ديسمبر 2018 16:05
                        لسبب ما ، لا أحد يأخذ في الحسبان أن BDK هدف ضخم. ونفس الأمريكيين يتشاركون الأهداف: مجموعة من القوارب ، وما إلى ذلك ، وطائرات VTOL وطائرات الهليكوبتر. فقدت واحدة - لم تخسر كثيرا. وفقدان واحد BDK - مرحبا للهبوط.
                        مجرد نظام المارينز السوفيتي يعني هبوطًا بدون مقاومة. وإلا فهي مجرد كارثة.
                      4. 0
                        24 نوفمبر 2018 14:53
                        سيتم الكشف عن ستارة من MAPLs والغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء على المسار المفترض لحركة العدو ، وستتعرض الصواريخ الجوية المضادة للسفن للهجوم باستمرار على القوافل ، وبالمناسبة ، ستتعرض موانئ العدو لهجمات من قبل جمهورية كوريا ، لأن قوة الهبوط يجب أن تزود باستمرار بالذخيرة والوقود والمنتجات. نتيجة لهذه الإجراءات ، سيتم إنفاق جزء من موارد القوة الضاربة للعدو على العبور عن طريق البحر ، وعند الاقتراب من موقع الهبوط ، سيضعف العدو بالفعل.


                        حسنًا ، لقد وضعت الحصان في مقدمة العربة ، من فضلك. إن تدمير بحرية العدو هو ، كما كان ، مرحلة ضرورية ، إلى جانب تحقيق التفوق الجوي على ممر DESO ومناطق الهبوط. الأقل.
            2. 0
              23 نوفمبر 2018 19:49
              اقتباس من: timokhin-aa
              لا يفهم ما يكتب. إنه لا يعرف كيف تبدو المروحية في السماء ، في حزام الغابة ، على سبيل المثال. لم أرها بنفسي.
              ولم أراه في الصور.

              ==========
              وبأي خوف يا عزيزتي ، هل تعتقد أن "لا يعلم"و"لم ير"؟؟؟؟؟
              عليك أن تفهم أنك بالضبط - أعرف!!!! نعم؟ وكل شيء شاهدته يا عزيزي .... وفي كل مكان تمكنت من زيارته ..... و "في منطقة الحرب" - أيضًا ؟؟؟ حسنًا ، أنا فخور بك !!!! خير
              أنا فقط لا أفهم شيئًا واحدًا - حسنًا ، من أين يحصل الشخص على مثل هذه الثقة بالنفس ؟؟؟؟ حيث أنها لا تأتي من؟؟؟؟ طلب
      4. -1
        23 نوفمبر 2018 19:37
        اقتباس من: timokhin-aa
        بشكل عام - إذا كنت تريد "القتال" في التعليقات - فلنقدم عرضًا تمهيديًا به خريطة)))

        =========
        لماذا "البطاقة التمهيدية" ؟؟ في التعليقات "شجار" - من السهل جدًا الضغط على زر "الشكوى" - وهذا كل شيء !!! "النصر - مضمون !!!! يضحك
    2. +2
      23 نوفمبر 2018 09:55
      اقتباس: Alex_59
      الأمر نفسه ينطبق على أفق ملحمة الهليكوبتر بأكملها.

      أنت تصف دفاعًا ذو طبقات مستقيمة عن الساحل. أعترف أن هذا ممكن في منطقة معينة ، مثل شاطئ أوماها ، لكن من المستحيل تغطية الساحل بأكمله. لن يكون لدى أي عدو القوة والوسائل للدفاع عن الساحل بأكمله. لذلك ، التغطية العمودية ذات صلة ، العدو سيدافع بشكل أساسي عن "الشواطئ". ولدى المشاة البحرية الأمريكية منشآت الإنزال الجوي والمشاة والمعدات. ليست الدبابات بالطبع ولكن ناقلات الجند المدرعة والمدفعية بسهولة.
      أولئك. من الواقعي تمامًا إنزال القوات دون مواجهة مقاومة ، أو الحفر ، أو إطلاق النار ، وما إلى ذلك.

      1. +5
        23 نوفمبر 2018 10:53
        اقتباس: ثقب لكمة
        أنت تصف دفاعًا ذو طبقات مستقيمة عن الساحل.

        بطة ، نحن نتحدث عن حرب مع عدو بنفس القوة. عندما يتم قصف سكان بابوا - بشكل عام ، لا تهتم بكيفية الهبوط.
        اقتباس: ثقب لكمة
        أعترف أن هذا ممكن في منطقة معينة ، مثل شاطئ أوماها ، لكن من المستحيل تغطية الساحل بأكمله.

        إذا كان العدو متساويًا في القوة بالنسبة لنا ، فإنه قادر على تحديد تلك الأجزاء من الساحل التي يمكن أن نلحق بها ضررًا جسيمًا في حالة الهبوط. هذه هي المجالات التي سيغطيها في المقام الأول. ونحن بدورنا نرغب أيضًا في الهبوط بالضبط حيث توجد فرصة لتطور هبوطنا. لذلك العدو بالطبع لن يغطي الساحل كله وهذا غير ممكن. لكن يمكنه تحضير المواقف. بحيث تأخذ المعدات الموجودة عليها ، في حالة الخطر ، أماكن للدفاع.
        لذلك ، التغطية العمودية ذات صلة ، العدو سيدافع بشكل أساسي عن "الشواطئ".
        مرة أخرى ، إذا كان العدو مساويًا لنا في القوة ، مما يعني أن العدو لديه عقول ، فلن يكون سراً بالنسبة له أن لدينا طائرات هليكوبتر على متن سفن لمثل هذا الإنزال. لذلك ، سيتم اتخاذ إجراءات انتقامية أيضًا. لن يحتفظ أحد بأنظمة الدفاع الجوي باستمرار على كل كيلومتر من الساحل ، ولكن العمل على إمكانية الانتشار السريع عند اكتشاف تهديد أمر جيد. ومن ثم من سيتفوق على من. هنا فقط مثل هذا التعديل - لا يمكن أن تكون مروحيتنا التي تهبط من البحر ضخمة بسبب استحالة بناء عدد كاف من UDCs لاستيعاب مجموعة جوية قادرة على هبوط كتيبة على الأقل. لذلك لا يهمنا.
        ولدى المشاة البحرية الأمريكية منشآت إنزال جوي ومشاة ومعدات.
        لديهم حاجة ملحة لهذا ، لأن. إنهم يفعلون ذلك فقط ، إنهم يضغطون على شخص ما على الساحل ، وعلى نطاق جاد. وفي الوقت نفسه ، لديهم الوسائل التي توفر مثل هذه عمليات الإنزال الضخمة. وهي AUGs ، التي ، قبل الهبوط ، تحول دفاع العدو في المنطقة المرغوبة إلى لحم مفروم ، وسفن نقل ، والتي ، بعد الاستيلاء على رأس جسر ، تزيد بشكل حاد من عدد القوات. من أجل الحلم بقدرات الهبوط هذه ، يجب على المرء أولاً أن يصبح أول اقتصاد في العالم.
        1. +3
          23 نوفمبر 2018 11:57
          وفقًا للإحصاءات ، فإن 17 ٪ من ساحل العالم متاح لاقتراب سفينة إنزال كبيرة ، ولكن لمركبة برمائية تتبع جميع التضاريس - 40.
          تقدير ، كم عدد القوات اللازمة لصد كل شيء؟
          1. +1
            23 نوفمبر 2018 12:26
            اقتباس من: timokhin-aa
            تقدير ، كم عدد القوات اللازمة لصد كل شيء؟

            لا أحد سيغطي كل شيء. سيبقون القوات بالقرب من المناطق المحمولة جواً الخطرة ويعملون على نشرهم السريع في كل من هذه المناطق ، بالإضافة إلى إجراء الاستطلاع على طرق اقتراب قوات الإنزال. وفقط في حالة اكتشاف أمر هبوط ، سيبدأ بعض التحرك وتركيز القوات في مواقع الهبوط المحتملة.
            اقتباس من: timokhin-aa
            وفقًا للإحصاءات ، فإن 17 ٪ من ساحل العالم متاح لاقتراب سفينة إنزال كبيرة ، ولكن لمركبة برمائية تتبع جميع التضاريس - 40.

            أنا أعلم أنه. يحتاج مشاة البحرية بالطبع إلى دروعهم الخاصة. والمروحيات مطلوبة. وهناك حاجة إلى نظير LCAC. لكننا لا نستطيع تحمل رفاهية مثل USMC. حاملة أفراد مدرعة عالية التخصص مثل LVTP ستكون صغيرة جدًا معنا بحيث يكون من الأرخص صبها بالذهب.
            من الغريب بالنسبة لي ، بالطبع ، أن أرى مشاة البحرية لدينا على ناقلات جند مدرعة بعجلات. إنهم بحاجة لشيء كاتربيلر وعائم. مما لدي ، سأعطيهم BMP-3F ، وسأنسى BTR-80 إلى الأبد.
            1. +2
              23 نوفمبر 2018 20:14
              حاملة أفراد مدرعة عالية التخصص مثل LVTP ستكون صغيرة جدًا معنا بحيث يكون من الأرخص صبها بالذهب.


              أتوسل لك. حتى من أجل تجهيز الحالات الحالية ، هناك حاجة إلى 200 مركبة على الأقل في الإصدار الأساسي ، وهناك حاجة أيضًا إلى خيارات خاصة - BREM ، SPTRK ، ZSU ، إلخ. هذا هو نفسه بالنسبة لجميع الأساطيل. بالإضافة إلى التصدير.

              بالإضافة إلى ذلك ، يمكنك التعاون مع الشركات الأجنبية ، مع نفس الأتراك الذين صنعوا بالفعل مثل هذه السيارة لأنفسهم.
        2. +2
          23 نوفمبر 2018 12:33
          اقتباس: Alex_59
          إذا كان العدو متساويًا في القوة بالنسبة لنا ، فإنه قادر على تحديد تلك الأجزاء من الساحل التي يمكن أن نلحق بها ضررًا جسيمًا في حالة الهبوط.

          في عام 1943 ، كان الألمان ينتظرون الهبوط بالقرب من نوفوروسيسك. هل ساعدتهم هذه المعرفة؟ لقد فاتهم الهبوط في خليج Tsemes وأعطوا قوة الهبوط الفرصة لتوسيع رأس الجسر والحفر في الأرض.
          اقتباس: Alex_59
          بحيث تأخذ المعدات الموجودة عليها ، في حالة الخطر ، أماكن للدفاع.

          زمن! أهم عامل يعتمد عليه كل شيء. يحتاج الجانب المدافع إلى وقت لإجراء الاستطلاع ، وتحديد ما إذا كان تقليدًا أم أن القوات الرئيسية هبطت ، وبعد ذلك فقط لوضع احتياطيات. الجانب المهاجم له السبق في الوقت المناسب وكل هذا يتوقف على سرعة نقل القوات والوسائل. المشاة بأسلحة خفيفة 400 كم / ساعة على أوسبري والمدفعية والمدرعات الخفيفة 200 كم / ساعة على الفحول. يتيح لك هذا الحصول على موطئ قدم مفيد ، والاستعداد لصد هجوم مضاد أو توجيه ضربة تحذير.
          اقتباس: Alex_59
          لكن العمل على القدرة على الانتشار السريع عند اكتشاف تهديد أمر جيد.

          السرعة المتقدمة لنظام الدفاع الجوي Tor / Pantsir (وهي الأسرع في التسلق) هي 50-60 كم / ساعة. بحلول الوقت الذي يصلون فيه إلى الخط المطلوب ، سيهبط الطرف المهبط بالفعل وستكون هناك فرصة للوقوع في كمين.
          اقتباس: Alex_59
          لا يمكن أن تكون مروحيتنا التي تهبط من البحر ضخمة بسبب عدم القدرة على بناء عدد كافٍ من UDCs لاستيعاب مجموعة جوية قادرة على الهبوط على الأقل كتيبة

          لا يتعلق الأمر بقدراتنا ، بل بالضرورات.
          اقتباس: Alex_59
          من أجل الحلم بقدرات الهبوط هذه ، يجب على المرء أولاً أن يصبح أول اقتصاد في العالم.

          إذا كنت تتحدث عن الحد الأقصى للتكوين ، فعندئذ نعم ، "ليس الحد الأقصى." ولكن هناك العديد من البلدان المجاورة التي يمكن أن تبقى في الأعصاب مع سفن الإنزال المتوازنة.
        3. +2
          24 نوفمبر 2018 06:14
          مرحبا اليكسي. كل ما تقوله صحيح ، ولكن بتصحيح واحد ، إذا جاز لي ذلك.
          لقد لاحظت بشكل صحيح الإجراءات التي سيتخذها العدو المحتمل لمنع هبوط برمائي. لكن لماذا ننسى أن قوة الهبوط ليست شيئًا في حد ذاتها ، موجودة بمعزل عن بقية الطائرات. لن يهبط أحد على مواقع معدة. ولكن حتى لو لم يكن هناك مخرج آخر ، فلن يقوم أحد بترتيب هبوط على خط دفاع العدو دون إضعافه أولاً. وهذه ليست مهمة مشاة البحرية (هدفهم الأول هو الحصول على موطئ قدم على الساحل) ، هذه مهمة لصواريخ كروز والطيران ، والتي يجب أن توفر على الأقل تفوقًا جويًا مؤقتًا ، مما يجعل من الممكن تجاوز الحدود. - أفق الهبوط والهبوط في مؤخرة الوحدات المحمولة جوا. بهذه الطريقة فقط ولا يمكن بأي طريقة أخرى تنفيذ عملية الهبوط ككل. لسوء الحظ ، نحن متخلفون عن المعارضين المحتملين (أو "الشركاء" ما زلت لا أستطيع تحديدها من خطابات قيادة البلاد وسيط ) ليس فقط من حيث عدد جميع أنواع السفن ، ولكن أيضًا في مثل هذه المؤشرات المهمة للغاية للطائرات وصواريخ كروز ، على الرغم من الإنصاف الذي يتم القيام به لتسوية هذه الفجوة أكثر من الأسطول (على الرغم من أنني لست متأكدًا من ذلك ستكون هذه المحاولات كافية على الأقل إلى حد ما).
          1. 0
            26 نوفمبر 2018 16:29
            اقتبس من دانتي
            ولكن حتى لو لم يكن هناك مخرج آخر ، فلن يقوم أحد بترتيب هبوط على خط دفاع العدو دون إضعافه أولاً. وهذه ليست مهمة مشاة البحرية (هدفهم الأول هو الحصول على موطئ قدم على الساحل) ، هذه مهمة لصواريخ كروز والطيران ، والتي يجب أن توفر على الأقل تفوقًا جويًا مؤقتًا ، مما يجعل من الممكن تجاوز الحدود. - أفق الهبوط والهبوط في مؤخرة الوحدات المحمولة جوا.

            أنا موافق. لكنني أعتقد أن كل هذا لا يتعارض مع حقيقة أن البحرية قامت بتدوير سفن الإنزال الكبيرة بهبوط المعدات على حافة المياه. لأنهم وحدهم ، في ظروفنا الطبيعية ، والأهم من ذلك اقتصاديًا ، يجعلون من الممكن نشر مجموعة من القوات بمعدات ثقيلة (دبابات ، وأنظمة دفاع جوي ، ومدافع ذاتية الدفع) على الساحل. إذا تمكنا من بناء 10-12 UDCs مثل Tarava أو Mistral ، فقم بتزويدهم بنفس العدد من DKD من فئة أوستن ، ومنحهم 2-3 مركبة هبوط مثل LCACs لكل بدن ، وقم بتضمينهم في كل لواء MP في فوج المروحيات ، و للحفاظ على كل هذا الاقتصاد في حالة مثالية - لم يكن من الممكن طرح مسألة BDK. هنا فقط ، قليلًا ، أنت بحاجة إلى اقتصاد مختلف.
      2. 0
        23 نوفمبر 2018 10:59
        اقتباس: ثقب لكمة
        لن يكون لدى أي عدو القوة والوسائل للدفاع عن الساحل بأكمله

        لماذا تدافع عن الساحل بأكمله؟ ستسمح وسائل الكشف الحديثة للعدو بمعرفة موقع الهبوط مقدمًا!
        1. +1
          23 نوفمبر 2018 11:57
          لن يسمحوا بذلك.
          1. 0
            23 نوفمبر 2018 12:30
            اقتباس من: timokhin-aa
            لن يسمحوا بذلك.

            ومن سيمنعك من اكتشاف ذلك؟
            1. +3
              23 نوفمبر 2018 13:14
              حسنًا ، هم يعلمون أن مجموعات الضربة المحمولة على متن السفن منتشرة على طول سواحلهم ، وتقارير استخباراتية تفيد بأن سفن الإنزال شوهدت في بعضها ، والتي غادرت الموانئ على نطاق واسع قبل أسبوع.
              أفادت أطقم أرضية عن نشاط استطلاعي مكثف على طول الساحل بأكمله.

              ماذا بعد؟
              1. +1
                23 نوفمبر 2018 13:27
                اقتباس من: timokhin-aa
                حسنا يعرفون

                أولئك. اكتشف ، هل اكتشفت؟
                اقتباس من: timokhin-aa
                ماذا بعد؟

                ثم على الأقل تعزيز مجموعة الطيران ، ونشر OTRK ، وسحب الاحتياطيات والتعزيزات إلى منطقة الهبوط المقترح (صدقوني ، ليس هناك الكثير من الأماكن الملائمة للهبوط) يتبع - هذا إذا لم تكن العمليات العسكرية جارية بعد.
                وإذا كانت قاعدة البيانات على قدم وساق بالفعل ، فسيتم تدمير مجموعات سفن العدو على طول الطريق من ميناءها إلى منطقة الهبوط!
                1. +2
                  23 نوفمبر 2018 14:42
                  لا يوجد الكثير من الأماكن للتنزه ، صدقني


                  C BDK ليس كثيرًا ، نعم.
                  1. 0
                    23 نوفمبر 2018 14:49
                    اقتباس من: timokhin-aa
                    C BDK ليس كثيرًا ، نعم.

                    نعم لا يهم! BDK ، UDC ، المبدأ هو نفسه ، فقط المسافة من الساحل مختلفة!
                    1. +2
                      23 نوفمبر 2018 16:05
                      ما يقرب من 17 ٪ من الساحل العالمي متاح لنهج BDK (تقريبًا ، أكتب من الذاكرة) ، وحوالي 40 لمركبة متعقبة ، و 100 لطائرة هليكوبتر.

                      يجب أن تكون كثافة القوات الدفاعية من سبعة عشر إلى تسعة عشر كيلومترًا لكل فرقة ، حتى 25 كيلومترًا لكل فرقة غربية.

                      مزيد من أنفسهم.
                      1. +2
                        23 نوفمبر 2018 16:15
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        ما يقرب من 17 ٪ من ساحل العالم متاح لنهج BDK (تقريبًا ، أكتب من الذاكرة) ، للمركبة المتعقبة - حوالي 40 ، لطائرة هليكوبتر - 100

                        إذا كنت تريد ألا ينتهي الهبوط في نفس اليوم الذي بدأ فيه ، فستظل تبدأ في مكان ليس بعيدًا عن 17٪ من الخط الساحلي الذي يمكن لـ BDK الوصول إليه. حسنًا ، أو ما لا يقل عن 40٪ ، لأن الهبوط حيث يكون فقط بطائرة مروحية وليس هناك منحدرات مناسبة إلى المياه القريبة هي النهاية. حسنًا ، ليس من المنطقي الهبوط في Cape Fiolent ، حسنًا ، لا. من الضروري أن يكون هناك شيء من هذا القبيل على الشاطئ القريب ، على بعد حوالي 20-30 كيلومترًا ، حيث يمكن للسفن الاقتراب من الشاطئ والنزول إلى الماء للمركبات.
                      2. +1
                        23 نوفمبر 2018 19:22
                        من الضروري مهاجمة العدو حيث يكون دفاعه أضعف ، وبعد أن حقق بالفعل اختراقًا وانسحابه ، جنبًا إلى جنب مع القوات المحمولة جواً ، استولى على رأس جسر كبير بما يكفي حتى لا يكون هناك ساحل لطيف ، ولكن نوعًا من البنية التحتية للموانئ . وهناك بالفعل لتسليم رجال الجيش.

                        هذا إذا كان بشكل عام.

                        لذلك ، يجب اختيار مكان الضربة بناءً على شروط واقع تحطيم دفاعات العدو من قبل قوات الصف الأول من قوة الإنزال.
                      3. 0
                        26 نوفمبر 2018 16:52
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        من الضروري مهاجمة العدو حيث يكون دفاعه أضعف

                        أوافق ، ولكن ضمن حدود معينة. من الضروري مهاجمة العدو حيث يكون دفاعه أضعف وهناك وصول إلى الشاطئ للمعدات الثقيلة القريبة. ثم من المنطقي.
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        حتى لا يكون هناك ساحل لطيف ، ولكن نوعًا من البنية التحتية للموانئ.
                        من المحتمل جدًا أن تكون البنية التحتية للميناء في المنطقة المرغوبة غائبة أو محدودة للغاية ، وإذا كانت قوية بما يكفي (جبهة رسو واسعة ، إنتاجية عالية) ، فإن العدو سيقاتل من أجلها بأثر كامل. ربما سيغطي مثل هذا الميناء حتى قبل التجاوزات في اتجاهه من جانبنا. أولئك. يجب أن يؤخذ في قتال عنيف. في هذا الصدد ، لا أرى أي سبب يمنعنا من ترك BDK في الخدمة ، والتي تحتاج فقط إلى منحدر لطيف إلى الماء ولا تحتاج إلى أرصفة على الإطلاق. أفهم أيضًا أنه إذا كان لدينا 2-3 UDCs لكل أسطول ، وكان لكل منها 2-3 LCAC في حجرة الرصيف ، فعندئذٍ حتى بدون BDK سوف يرمون الكثير من الدبابات إلى الشاطئ في أي مكان في اليوم بحيث لا يبدو الأمر كذلك كثير. لكنني لا أعتقد أننا سنكون قادرين على بناء مثل هذا التجمع ، والأهم من ذلك ، توفير قوات الدعم (حاملات الطائرات ، والمدمرات ، وكاسحات الألغام ، والطيران الساحلي ، وما إلى ذلك) حسنًا ، لا أعتقد أننا سنتقن برنامج بناء سلسلة في 20-30 سنة القادمة في 12 UDC والقطع 40 LCAC لهم.
                      4. +1
                        24 نوفمبر 2018 08:30
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        مزيد من أنفسهم.

                        يضحك هل تحتاج إلى التقاط قطعة من التايغا أم أنها لا تزال مكانًا مناسبًا لهبوط قوات الهبوط الرئيسية؟ ليس المكان مناسبًا فحسب ، بل يجب ألا يكون هذا المكان بعيدًا عن البنية التحتية للنقل للعدو - وذلك حتى لا يتم قطع الأراضي في التايغا ولا تتسرع في الأخاديد! الآن نحن نفكر في عدد هذه الأماكن ؟؟؟
                      5. 0
                        24 نوفمبر 2018 14:59
                        أحتاج إلى التقاط مكان يمكن لقوات المارينز من خلاله أخذ رأس جسر بعمق يتراوح بين 15 و 20 كيلومترًا ، وربما مع القوات المحمولة جواً.

                        وبالتالي ، سيسمح الشاطئ هناك على الأقل بقيادة الشاحنات بطريقة ما إلى حافة المياه ، ومن ناحية أخرى ، تناسب على الأقل جسرًا عائمًا أو ولاعة ، أو أي شيء يمكن من خلاله تفريغ الذخيرة والوقود.
                2. +1
                  23 نوفمبر 2018 20:15
                  أشعر بالحرج من أن أسأل ، هل أنت على دراية بعمق منطقة مسؤولية العدو؟ إذا كان هناك على الأقل بعض الاحتمالات بالقرب من شواطئك حتى لا تدمر ، ولكن على الأقل للتأخير أو التعطيل ، فعندئذ تكون فرص أثناء الانتقال هذا يكاد يكون صفرًا ، بالإضافة إلى تتبعه بشكل مباشر على طول الطريق.حتى تعلم الأقمار الصناعية أن تحوم مباشرة فوق الجسم ، وأي محاولات لاكتشافه في ظروف القتال ، سواء من الهواء أو من تحت الماء ، سيكون مصيرها الفشل. تخيل أن aus يتحرك في اتجاه الساحل الخاص بك ، من سطحه الجوي والطائرات المحمولة جواً سوف تقلع لتحل محل بعضها البعض عندما ترافقها طائرة مقاتلة ، وسوف يقطعون الدوائر على مسافة 600 كم من أستراليا. أول وآخر شيء ستلاحظه هو الطائرات القائمة على الناقل. حول الكشف والتتبع باستخدام الغواصات النووية ، نفس الأغنية. بمساعدة zgrls ، يمكن أيضًا إعاقتها من خلال تصرفات قائد العدو. علاوة على ذلك ، فهي ليست كذلك من الممكن فعليًا تتبعها والقضاء عليها جميعًا.
                  1. +1
                    24 نوفمبر 2018 08:39
                    اقتباس: Korax71
                    أشعر بالحرج لأن أسأل ، هل أنت على دراية بعمق منطقة مسؤولية العدو؟

                    دعنا نقول ليس aus ولكن AUG ، ولكن لا يزال على دراية. أتيحت لي الفرصة للمشاركة في عمليتي إنزال تدريبيان ، في الحالة الأولى ، "الأزرق" uhaidakali أمر الهبوط "الأحمر" بعيدًا عن الاقتراب من ملعب تدريب Opuk ، في الحالة الثانية ، ترتيب "الأزرق" "تعرضت للضرب من قبل الطيران والغواصات التي تعمل بالديزل والكهرباء من" الزرقاء "أيضًا في الفترة الانتقالية. علاوة على ذلك ، بالترتيب "الأحمر" و "الأزرق" لم يكن هناك نقص في سفن الدفاع الجوي والدفاع الجوي ، وكانت الأوامر مغطاة بطائرات مقاتلة واستمتعت طائرة Be-12 بالسفن لأيام !! !
                    1. 0
                      24 نوفمبر 2018 15:00
                      لهذا السبب ، أولاً ، تتحقق الهيمنة في البحر ، ثم القوات الهجومية البرمائية على الأرض.
                  2. 0
                    24 نوفمبر 2018 09:29
                    اقتباس: Korax71
                    أشعر بالحرج من أن أسأل ، هل أنت على دراية بعمق منطقة مسؤولية العدو؟ إذا كانت هناك فرصة على الأقل بالقرب من شواطئك حتى لا تدمر ، ولكن على الأقل للتأخير أو التعطيل ، فعندئذ تكون فرص هذا يكاد يكون صفرًا ، بالإضافة إلى تتبعه بشكل مباشر على طول الطريق.حتى تعلم الأقمار الصناعية أن تحوم مباشرة فوق الجسم ، وأي محاولات لاكتشافه في ظروف القتال ، سواء من الهواء أو من تحت الماء ، سيكون مصيرها الفشل. تخيل أن aus يتحرك في اتجاه الساحل الخاص بك ، من سطحه الجوي والطائرات المحمولة جواً سوف تقلع لتحل محل بعضها البعض عندما ترافقها رحلة مقاتلة ، وسوف يقطعون الدوائر على مسافة 600 كم من أستراليا. أول وآخر شيء ستلاحظه هو الطائرات القائمة على الناقل. حول الاكتشاف والتعقب باستخدام الغواصات النووية ، نفس الأغنية. بمساعدة zgrls ، يمكن أيضًا أن يكون من الصعب التصرف. من الممكن تتبعها والقضاء عليها جميعًا.

                    أشعر بالحرج من السؤال ، ما هو نوع هذا العدو الذي سوف يدوس علينا بهذه القوات التي وصفتها؟ بطريقة ما إجابة واحدة تطرح نفسها على كتلة الناتو .. وكيف نخطط للقتال معهم؟ لذا فإن السيناريو الخاص بك رائع ، لأنه إذا تم استخدامه ، فسيتم استخدام ألعاب من عيار مختلف تمامًا ولن يتمكن الجميع بطريقة ما من الإنزال على الساحل. لقد كانوا مستمتعين للغاية بشأن DRG خلال فترة التهديد .. من جانبنا ، هذا السيناريو أكثر روعة ، لأنه ستكون هناك حاجة إلى قوات ووسائل أكثر بخمس مرات من اليوم مع "شركائنا" ..
                    هذا هو السبب في أنه لا جدوى من كل هذه القوات الضالة MP \ Airborne ، فمن الأفضل أولاً إنفاق الأموال على سفن RO-RO ، والثاني على الأقراص الدوارة وطائرات النقل ..
          2. -2
            23 نوفمبر 2018 19:55
            اقتباس من: timokhin-aa
            لن يسمحوا بذلك.

            ========
            هل يمكنك أن تتوقع ؟؟؟؟ بلطجي
        2. 0
          1 ديسمبر 2018 16:09
          أدوات الكشف قد تكتشف أو لا تكتشف. لكن بمفردهم ، لن يفعلوا أي شيء لأي شخص. لذلك من الغريب الاعتماد عليها كدواء.
    3. 0
      1 ديسمبر 2018 15:53
      من الأفضل أن يكون لديك فرص إضافية لإنزال القوات ، وزرع الذخيرة وإخراج الجرحى من عدم وجودها. لن تكون المروحية غير ضرورية أبدًا. علاوة على ذلك ، فإن سرعة طرد المروحية تتجاوز كل شيء آخر.
  4. -1
    23 نوفمبر 2018 08:04
    تطرق المؤلف المقال جيد ، في الموضوعات ذات الصلة.
    5. كما أن الوسيلة المفضلة للدعم الناري للهبوط في مرحلة اقترابه من حافة المياه والذهاب إلى الشاطئ ومهاجمة الصف الأول لقوات العدو التي تدافع عن الساحل هي الطائرات المقاتلة والمروحيات.
    6. يجب أن تشمل الموجة الأولى من الهبوط الدبابات وعربات إزالة الألغام وعربات إزالة العوائق.


    لدينا نماذج عمل أولية مثالية لإزالة الألغام عالية السرعة للشريط الساحلي ، والتي يمكنك من خلالها صنع نظير للروبوت Uran-6


    كما أن كل شيء جديد وقديم النسيان ، ألا وهو تركيب مركبة BM-21 Grad على قوارب مصفحة ، لتنفيذ عمليات الإنزال النهري ، وتنظيف الساحل في منطقة الإنزال البحري.



    مهندسونا قادرون بسهولة على تصميم منشأة غراد في البحر ، لكن مربعات الأرض المحروقة تعرف ما يفعله البَرَد. يجب أن تتحمل القوارب المدرعة نظريًا الضربات من 152 ملم شديدة الانفجار.
    لماذا يعتبر درع الألمنيوم مثاليًا لأنه أكثر مقاومة للانفجار ، ولتسهيله ، يمكن أن يصب على شكل قرص العسل ، على سبيل المثال ، سمك 10-12 ملم هو مركز قرص العسل ، بالإضافة إلى حدود قرص العسل بسمك ؟؟ - حوالي 20-25 مم وعرض 5-6 مم ، بشكل عام ، يمكن لمهندسينا حساب وتصميم أي شيء.
    القوارب بشكل طبيعي مناسبة فقط لروسيا بحدودها البحرية والنهرية.
    1. +4
      23 نوفمبر 2018 08:19
      المراكب المدرعة هي وسيلة حرب سواء في الأنهار أو في المنطقة الساحلية. للعمل في البحر أيضًا ، تحتاج إلى سفينة أكبر تتمتع بصلاحية جيدة للإبحار.
      لكن يجب على الباحثين عن كاسحات ألغام أن يفعلوا الشيء نفسه.
      1. 0
        23 نوفمبر 2018 08:42
        بصراحة HZ ، لكن في رأيي فقدان قاربين أو ثلاثة قوارب أثناء النزول ، (لأنهم سيغطون مطلق النار بعد قصفهم) ، ليست قاتلة مثل خسارة سفينة إنزال كبيرة أو سفينة أخرى ، مثل البريطانيين.
        1. +3
          23 نوفمبر 2018 09:06
          وهناك. ولكن حتى أقل فتكًا هو فقدان زوج من ناقلات الجند المدرعة ،
      2. -2
        23 نوفمبر 2018 08:52
        مفهوم UDC مناسب للهبوط في مستعمرة مع عدو ضعيف معروف وبعيدًا جدًا. روسيا لا تحتاجهم. لا يستطيع تيموخين أن ينكر أن إصدار الفصيلة بطائرات الهليكوبتر والوسائل الصغيرة من غرفة الإرساء لا معنى له. لكن تيموخين ، من أجل تبييض مفهوم الموتى ، توصل إلى مخرج هائل وراء الأفق على حاملة جنود مصفحة ... لا يمكن للزحف أن يسبح حقًا إذا أبحر Timokhin من سوتشي من الشاطئ في الصيف على بعد 400 متر على الأقل ، ستفهم أن هناك دائمًا إثارة وأن صلاحية حاملة الجنود المدرعة للإبحار ليست كافية ، ويجب أيضًا على حاملة الجنود المدرعة تمر عبر المياه عشرات الكيلومترات فوق الأفق؟ لقد تأثرت أيضًا بمقارنة عمليات الهبوط من طائرات الهليكوبتر والطائرات ، فهل من غير المعروف حقًا أن إسقاط الطائرات بشكل عام أكثر صعوبة من إسقاط طائرة هليكوبتر تقريبًا من AKM؟ إذا كنا نتحدث عن دعم الهجوم البرمائي من الجو ، أي بالنسبة لهذه القوات المحمولة جواً ، بالمناسبة ، فإن فرعًا كاملاً من الجيش كبير جدًا. ولإخلاء الهبوط بالطائرات المروحية .... أي ، يتم إطلاق النار على الهبوط في موقف صعب ، ثم طارت الأقراص الدوارة التي لا تقهر وأخذت الجيش بأكمله * ... لا ، فقط مجموعة الاستطلاع. كل ما في الأمر أنه بدون UDC ، بدا الموضوع غير مثير للاهتمام لتيموخين ، فماذا أكتب عنه ، وقم بإدراج BDK و MDK ، وهذا كل شيء. وكم من الماء يمكنك سكبه عنهم ، وجمع مجموعة كاملة من التعليقات.
        1. +3
          23 نوفمبر 2018 09:01
          لا يستطيع تيموخين أن ينكر أن إصدار الفصيلة بواسطة المروحيات والوسائل الصغيرة من غرفة الإرساء لا معنى له.


          مروحيات البوابة ، ولكن بشكل عام ، تهبط نفس طائرات UDC في الموجة الأولى على حوالي 600 شخص على المدرعات ، مع 4 دبابات ودعم لست طائرات هليكوبتر هجومية على الأقل.

          وبدون دروع ، يمكنك رفع DShB المعزز على الفور في الهواء ، على سبيل المثال ، لديهم ما يكفي من الأقراص الدوارة والسفن لهذا الغرض.

          من أين لك هذا الهراء المجنون حول تسليم الفصائل؟ هل نظرت إلى الفرنسيين؟ إذن هذا مثال سيء ، لا قيمة له.

          لقد تأثرت أيضًا بمقارنة عمليات الهبوط من طائرات الهليكوبتر والطائرات ، فهل من غير المعروف حقًا أن إسقاط الطائرات بشكل عام أكثر صعوبة من إسقاط طائرة هليكوبتر تقريبًا من AKM؟


          مثال آخر على الهراء المجنون. من قال لك مثل هذا الهراء؟ يبلغ ارتفاع المروحية 20-30 مترًا ، ولا يقل ارتفاع الطائرة An-26 عن 200. هل لديك أي فكرة عن الموضوع قيد المناقشة؟ أم أنك حصلت على تعليمك في المدونات الوطنية؟

          ولإخلاء الهبوط بالطائرات المروحية ... أي أن الهبوط في موقف صعب يتم إطلاق النار عليه ثم دخلت الأقراص الدوارة غير القابلة للكسر وأخذت الجيش بأكمله * ... لا ، فقط مجموعة الاستطلاع


          في أفغانستان ، أخذوا المزيد ، إذا كان ذلك. بما في ذلك من تحت النار.

          باختصار - في الحديقة مع مثل هذه الأفكار.

          كل ما في الأمر أنه بدون UDC ، بدا الموضوع غير مثير للاهتمام لتيموخين ، فماذا أكتب عنه ، وقم بإدراج BDK و MDK ، وهذا كل شيء. وكم من الماء يمكنك سكبه عنهم ، وجمع مجموعة كاملة من التعليقات.


          أخبر البريطانيين ، لقد فعلوا كما فعلت في جزر فوكلاند ، وخسروا اثنتين من أصل خمس سفن. في حالة عدم وجود جنود العدو على الشاطئ.

          لكن الواقع ليس مرسومًا لك بالطبع
          1. 0
            23 نوفمبر 2018 09:11
            خير
            وبدون دروع ، يمكنك رفع DShB المعزز على الفور في الهواء ، على سبيل المثال ، لديهم ما يكفي من الأقراص الدوارة والسفن لهذا الغرض.


            بما في ذلك الرجال المدربين تدريبًا خاصًا لتعطيل محطات GPS الأساسية.
            فقط يتم رميهم بقوة مقدما ...


            بعد ذلك ، ستكون الاحتياطيات غاضبة بعض الشيء يضحك لقد ضعنا.
            1. +2
              23 نوفمبر 2018 09:15
              الاحتياطيات وعلى الخريطة مع البوصلة يمكنني الذهاب إلى الهدف. وهناك أيضًا INS الأرضية ، والتي يمكن تثبيتها في مركبات القيادة.
              1. 0
                23 نوفمبر 2018 09:17
                الاحتياطيات وعلى الخريطة مع البوصلة يمكنني الذهاب إلى الهدف.


                إنهم سيئون جدًا مع هذا ، مرتبة EG ، للأسف. ربما يخرجون ولكن لفترة طويلة ، سيكون ضياع الوقت قاتلاً، لكن هناك وضعًا أسوأ ، فقد لا يخرجون حقًا.
                دائمًا ما يتم تدريب الاحتياطيات بشكل سيئ مقارنة بالطليعة.
                1. 0
                  23 نوفمبر 2018 09:22
                  هذا هو قابل للإصلاح.
            2. 0
              23 نوفمبر 2018 13:16
              بما في ذلك الرجال المدربين تدريبًا خاصًا لتعطيل محطات GPS الأساسية.

              لن تفعل أي شيء. لا توفر هذه المحطات تحديد المواقع ، ولكن القضاء على الخطأ المتراكم في حساب التقويم الفلكي للقمر الصناعي.
              لا يهم سوى الذخيرة ، وحتى مع مرور الوقت ، وإذا كانت جميع محطات التصحيح معطلة ، فهل تعرف مكانها؟
              1. 0
                23 نوفمبر 2018 16:50
                لن تفعل أي شيء.

                أكثر من ذلك ، وكتبتها بنفسك.
                والقضاء على الخطأ المتراكم في حساب التقويم الفلكي الساتلي.


                فكر فيما تعنيه الأخطاء المتراكمة للجيش؟ أيام الأسبوع ؟؟؟؟
                حتى يتم استعادة المحطة. بالنسبة للملاح ، لا يهم.
                1. +4
                  23 نوفمبر 2018 19:10
                  اقتباس: Ber
                  فكر فيما تعنيه الأخطاء المتراكمة للجيش؟ أيام الأسبوع ؟؟؟؟

                  يلزم تصحيح نظام تحديد المواقع العالمي (GPS) أو الأقمار الصناعية GLONASS وفقًا لهذه المعايير الأرضية كل ستة أشهر ، ثم نتحدث عن الكمال ، لأن. وبدون ذلك ، لمدة عامين ، توفر كوكبة القمر الصناعي دقة مقبولة تمامًا.
                  1. 0
                    23 نوفمبر 2018 23:11
                    بدون هذا ، لبضع سنوات ، توفر كوكبة القمر الصناعي دقة مقبولة تمامًا.

                    شكرًا أليكسي ، مثير للاهتمام ، سأقرأه في وقت فراغي.
          2. +1
            23 نوفمبر 2018 09:13
            يبلغ ارتفاع المروحية 20-30 مترًا ، ولا يقل ارتفاع الطائرة An-26 عن 200.


            تدريب هبوط 1200 متر ، هبوط قتالي تحت 600 متر ، على D-6 ، لا أعرف الآن.
            1. +1
              23 نوفمبر 2018 09:22
              أنا أحكم من تجربتي الخاصة بالمظلة - من الناحية النظرية ، لا يقفز المجند العادي من ارتفاعات منخفضة ، ولكن إذا كنت تريد حقًا ذلك ، فيمكن أن يتحول من 200 متر ، بأقل قدر من التدريب. يتيح لك D-6 القيام بذلك.

              لقد لاحظت شخصيًا أشخاصًا مميزين يقفزون على نفس D-6 من 150. لكن هذا لا يمكن الوصول إليه بالفعل للمجندين ، بالطبع.

              بالنسبة للمعيار 600 ، إذا كان هناك حد أدنى من المقاومة على الأقل ، فيجب أن تنسى ذلك. كان الأمريكيون في Goose Green يقفزون من 400 ، لكن بعد أن فقدوا مفاجأتهم ، ذهبوا إلى 150 ، لذا بعد ثلاث أو أربع ثوانٍ من الخروج كانوا قد بدسوا أقدامهم في الأرض. الارتفاع شرير.
              1. +1
                23 نوفمبر 2018 09:24
                أنا أحكم من تجربتي الخاصة بالمظلة - من الناحية النظرية ، لا يقفز المجند العادي من ارتفاعات منخفضة ،

                نعم إنه كذلك.
                قفزنا من 1200 متر ، لكن مدرب VDP قال إن القتال 600 متر. طلب

                الارتفاع شرير.


                نعم ، وعندما يكون لديك وقت لقطع الحربة بسكين من خطوط السكين الرئيسية ، ومع المقابض بسرعة سنجاب في العجلة لمساعدة الفراغ ، الوقت ؟؟؟
                1. +3
                  23 نوفمبر 2018 10:20
                  ضع الخط الرئيسي بشكل صحيح ولن تكون هناك حاجة لقطع الخطوط ، ولا تحدث المعجزات ، كل شيء في يديك وفشل المظلة أيضًا. لكن عندما سقط صديقي من An-2 لأول مرة على ارتفاع مائة متر وبعد بضع ثوان وقف على الأرض ، توقف فابيرجي عن حلقي ، لم يكن لدي وقت حتى لأقسم .
                  1. +3
                    23 نوفمبر 2018 11:59
                    وهناك تقاربات أخرى ، على سبيل المثال.
                    1. +2
                      23 نوفمبر 2018 17:01
                      خير إنها حقيقة أنه يمكنك سماعها في الهواء مثل مكبر الصوت ، لذلك كان لدينا بحاران للضغط ، اثنان D-6s ، نظرًا لأنهما كانا قادرين على التخطيط ، اقترب المهرجون من الدردشة ، لذا كان الأمر ممتعًا ، لقد كان على بعد 150 مترًا من حدوث التقارب ، سقط كلاهما على قيد الحياة ، كدمات فقط ، كبيرة جدًا ........... على روسي من ثلاثة طوابق. يضحك بصق .... سيكون ... يضحك . تحطمت بالتأكيد.
                      كلاهما على قيد الحياة.

                      هناك أيضًا آلة أوتوماتيكية ، لا تعمل (ذرة ، إلخ) ، يجب سحب الحلقة يدويًا ، لقد أصبت بالذعر قليلاً بعد الفتح والتقارب الخطير ، هذه حقيقة ، بشكل عام كثيرًا ، هؤلاء الضباط يعرفون ماذا وكيف ، ولكن نحن طلب لم يحالفهم الحظ ، على الرغم من أنهم عملوا.
                  2. 0
                    23 نوفمبر 2018 12:26
                    في مكان ما خلال 2,5 ثانية.
                    رأيت كيف ألقيت الحقيبة هكذا. والناس من 150. لكنهم كانوا أشخاصًا مميزين.
                    1. +1
                      23 نوفمبر 2018 12:43
                      توقف عن رواية القصص الخيالية ، الرجال العاديون مثلك ومثلي ، نعم ، لاعبو القفز المظلي ذوو الخبرة ، لكن لا شيء أكثر من ذلك. مثلما نشرب الفودكا ، يذهبون ، لا ، يذهبون إلى النساء وهكذا دواليك. لكن حقيقة أنهم قبل ذلك كانوا يتدربون فوق السحاب هي حقيقة واقعة. كان من الضروري حساب كل شيء بالضبط وفقًا لساعة الإيقاف ، حتى لا نصل إلى المئتين. وبالطبع ، لا احتياط ، يتدخل فقط ، ولكن لا معنى له. في يوم الطيران قمنا بتزيين النوافذ في المدينة في التسعينيات. والآن كل شيء ، لا يوجد شيء ، طائرة واحدة وتلك تحتاج إلى إصلاحها ، لكن الموارد المالية على ما يرام. لذلك يبقى أن نتذكر الماضي ، في بعض الأحيان لشرب الفودكا ، ودفن أولئك الذين حان وقتهم ، ربما تم بالفعل دفن أكثر من نصف نادي الطيران. قابلت مؤخرًا طيارًا سابقًا من شركة إيروفلوت يحمل الاسم نفسه ، وكان يحمل بالفعل 39 شخصًا من سربه ، وأنت تقول أنك شاهدته. عشناها ، بالنسبة لنا كان الطيران كل شيء.
                      1. +1
                        23 نوفمبر 2018 13:17
                        مثلما نشرب الفودكا ، يذهبون ، لا ، يذهبون إلى النساء وهكذا دواليك.

                        حسنًا ، لا أعرف الكثير عن الأشخاص الذين عانوا من الكثير من الحمى في ذلك العمر ، ثم غيروا ملفهم الشخصي إلى مكافحة الإرهاب ، حسنًا ، آلاف القفزات ، نعم ...
                        كل هذا حدث مؤخرًا بالمناسبة ، منذ حوالي أربع سنوات ، الرجال ليسوا كبارًا على الإطلاق ، ولست رجلًا عجوزًا أيضًا.
                        على الرغم من أنني قد توقفت بالفعل عن الركض حول النساء ، إلا أنني أشعر بالخجل بطريقة ما ، فأنا شخص جاد ، ورجل عائلة ، وسأبدأ في جمع الطلاب)))
                      2. +1
                        23 نوفمبر 2018 16:20
                        كلنا عشنا ، 60 سنة وما فوق. ودفن الأول وهو يبلغ من العمر 46 عامًا. يتم الجمع بين الإرشاد على Yak والتجمعات المسائية بشكل سيئ.
                      3. +1
                        23 نوفمبر 2018 17:06
                        كلنا عشنا ، 60 سنة وما فوق. ودفن الأول وهو يبلغ من العمر 46 عامًا. يتم الجمع بين الإرشاد على Yak والتجمعات المسائية بشكل سيئ.


                        يضحك يارا ما الذي تتحدث عنه؟ ما هي البهلوانات على ياك لمشاة البحرية ؟؟؟ يضحك
                        في 46 ، عندما تتقاعد في 45. ؟؟؟ يضحك
                        هنا يتم دفعك وحمل أوستاب يضحك
                      4. -1
                        23 نوفمبر 2018 17:09
                        على الأقل العثور على كلمة عن مشاة البحرية ، أنا أتحدث عن المظليين والطيارين. عليك أن تأكل غالية الثمن. لقد كتبت عن نادي الطيران ، لذا انطلق إلى المدرسة وتعلم القراءة. مجنون
                      5. +2
                        23 نوفمبر 2018 17:16
                        لقد كتبت عن نادي الطيران ، لذا انطلق إلى المدرسة وتعلم القراءة.


                        يارا ، ليس لديك قفزة واحدة ، لم تقفز من مظلة ، ولا حتى مرة واحدة.
                        دعنا نكتب عن المظلات التي قفزتها يضحك
                        كيفية تجميع المظلة الرئيسية .. يضحك
                        كيفية تجميع المظلة الاحتياطية .... يضحك
                        أجيب الآن سوف أمسك بك علانية عشر مرات كذبة.

                        ذهب الزمن مقاتل ..... للذاكرة وليس القراءة من الشبكة ..
                      6. -2
                        23 نوفمبر 2018 17:18
                        لا تمسح الصبي أولاً.
                      7. 0
                        23 نوفمبر 2018 23:16
                        لا تمسح الصبي أولاً.


                        أنت لا تترك الجواب كاذب يضحك
                        أثبت أن لديك وقتًا كافيًا لقراءة القصص على الشبكة.

                        السؤال الأول هو كيف ومتى نحزم مظلة احتياطية. يضحك

                        مخاط للإجابة لا لفة.

                        السؤال الثاني يورا هل خدمت في الجيش أيها المحارب؟

                        سوف تدعو حبيبك بصبي
                        يضحك

                        هنا في المنتدى جميع الرجال ، وبعضهم من الشباب ، وبعضهم من كبار السن.
                      8. +1
                        23 نوفمبر 2018 17:10
                        توقف عن رواية القصص الخيالية ، الرجال العاديون مثلك ومثلي ، نعم ، لاعبو القفز المظلي ذوو الخبرة ، لكن لا شيء أكثر من ذلك.


                        يورا هي الراوية هنا وحدها وأنت.
                        أجيب بأنك لم تقفز أبدًا من مظلة ، حتى من تدريب D-5.
                        مرة أخرى أجيب ليس لديك قفزة واحدة.
                        ألكساندر تيموخين لديه أيضًا ما يكتبه صحيحًا ، ويمكن رؤيته في كل كلمة.
                        وأنت يورا في كل كلمة مرئي هراء.
                  3. تم حذف التعليق.
                    1. -1
                      23 نوفمبر 2018 17:06
                      أوافق ، كل شيء يحدث في الهواء. أعلاه ، تحدثت عن صديق قفز من مائة متر ، لكن هذا كان في التسعينيات ، وفي الثمانينيات قفز على مرتبة PO-9 ولم تنفصل الشعاب ، باختصار ، نصف القبة يعمل ، ونصف يتدلى في مهب الريح ، بدلًا من فكه ، ألقى العجلة الاحتياطية وهذا أيضًا يدور ، باختصار ، كان يقبل جيدًا ، ظنوا أن خان ، كسر ، ضرب رأسه ، اهتز ، حسنًا ، لأشياء صغيرة ، أمضى 4 أشهر في إجازة مرضية. الآن يمشي أحيانًا مع باديك ، وتؤثر عليه إصابات قديمة.
                    2. +1
                      23 نوفمبر 2018 19:26
                      يمكن أن يحدث هذا حتى بدون العامل البشري ، لا حظ ، هذا كل شيء. والتداخل ، والتدفق الهابط - أيا كان.

                      بغض النظر عن الشخص.

                      حسنًا ، نار من الأرض
                      1. +1
                        24 نوفمبر 2018 09:33
                        الكسندر صديقي يضحك البر (يار) (للمشرف حب ) قاموا بالطرق مرة أخرى ، وأرسلوهم إلى الحظر لمدة 10 أيام ، أي أن فريق يورا حاول ضرب مليان.

                        كن حذرًا بشأن هذا ... في قبعة مزخرفة بحرف H.
                        بشكل عام ، بالترتيب.

                        1.
                        روس 56 (يوري) أوافقك الرأي ، كل شيء يحدث في الهواء. أعلاه ، تحدثت عن صديق ، القفز من مائة متر

                        انتباه الناس 100 متر.

                        2.
                        قفز على مرتبة PO-9 ولم تنفصل الشعاب ، باختصار ، نصف قبة تعمل ، ونصفها يتدلى في مهب الريح ، بدلاً من فكها ، تخلص من قطع الغيار

                        أيها الناس الانتباه ، ألقى العجلة الاحتياطية بعيدًا.
                        يضحك إطار احتياطي على مرتبة PO-9 ، وربما حصل صديقه على الفتحة الأولى على هذه المرتبة يضحك يضحك في الواقع توجد ثقوب في القبة يضحك يضحك

                        حسنًا ، لا يوجد شخص واحد في العالم يقفز من 100 متر ويأخذ احتياطيًا. !!!!!!!!

                        يضحك يضحك يضحك لا يمكن استخدام المظلة الاحتياطية سواء من مسافة 100 متر أو من 300 متر

                        الجميع يقفز على واحدة من دون إطار احتياطي.

                        3.
                        لقد رمى الإطار الاحتياطي بعيدًا ، وأن أحدهم أيضًا نسج ، باختصار ، قبّل جيدًا ، ظنوا أن خان ، تحطم ، ضرب رأسه ، اهتز ، حسنًا ، أشياء صغيرة ، 4 أشهر مستلقية في إجازة مرضية

                        إنه أمر مخيف حتى أن تكتب عن الإصابات التي لحقت بهذا ....... وسيط ذكي يضحك
                        يسمونه على المراتب إصابة عمل. يضحك

                        طلب كبير من مشاة البحرية للقوات المحمولة جواً ، رفاق هذه am لذلك لا يمكنك مغادرة المنتدى.
                      2. 0
                        24 نوفمبر 2018 09:53
                        خير
                        والتداخل ، والتدفق الهابط - أيا كان.


                        كان لدي شيء مثل التداخل في القفزة الثالثة. ربما عندما وضعت الرافعات ، قمت بتقطيع أقراص العسل بشوكة بلف معصم دون أن يلاحظوا ذلك، وعند فتح القبة ، لا أتذكر مقدارها ، نظرًا لأنها كانت سريعة جدًا حتى نصف أو ربع ، كانت الخطوط ملتوية ، بشكل عام ، كنت أدور على طول محورها بشكل لائق كم عدد المنعطفات إلى واحد ثم إلى الآخر ، لا أتذكر نفس الشيء. بشكل عام ، يبدو وكأنه تداخل في الرافعات. منذ ذلك الحين ، تم تثبيت الشوكة بشكل مستقيم يضحك وترتجف اليدين ببطء وحذر يضحك مكدسة القاذفات في قرص العسل بعد قرص العسل.
                2. 0
                  23 نوفمبر 2018 11:59
                  في حالة القتال ، سوف يضعونهم ببساطة في سيارة تحمل علامة Cargo 200. عندما يجدونها بعد المعركة. حياة واحدة لا تعني شيئًا في مثل هذه الأمور. ولا يأخذون معهم قطع غيار للقفزات على ارتفاعات منخفضة.
        2. -2
          23 نوفمبر 2018 09:07
          مفهوم UDC مناسب للهبوط في مستعمرة مع عدو ضعيف معروف وبعيدًا جدًا. روسيا لا تحتاجهم. لا يستطيع تيموخين أن ينكر أن إصدار الفصيلة بطائرات الهليكوبتر والوسائل الصغيرة من غرفة الإرساء لا معنى له. لكن تيموخين ، من أجل تبييض مفهوم الموتى ، توصل إلى مخرج هائل وراء الأفق على حاملة جنود مصفحة ... لا يمكن للزحف أن يسبح حقًا إذا أبحر Timokhin من سوتشي من الشاطئ على الأقل في الصيف على ارتفاع 400 متر ، ستفهم أن هناك دائمًا إثارة وأن صلاحية حاملة الجنود المدرعة للإبحار ليست كافية ، ويجب أيضًا على حاملة الجنود المدرعة تمر عبر المياه عشرات الكيلومترات فوق الأفق؟ ثم يجب أن ينتظرهم صهريج بوقود الديزل على الشاطئ. لقد تأثرت أيضًا بمقارنة عمليات الهبوط من طائرات الهليكوبتر والطائرات ، فهل من غير المعروف حقًا أن إسقاط الطائرات بشكل عام أكثر صعوبة من إسقاط طائرة هليكوبتر تقريبًا من AKM؟ إذا تحدثنا عن دعم هجوم برمائي من الجو ، أي بالنسبة لهذه القوات المحمولة جواً ، بالمناسبة ، فإن فرعًا كاملاً من الجيش كبير جدًا. ولإخلاء الهبوط بالطائرات المروحية .... أي ، يتم إطلاق النار على الهبوط في موقف صعب ، ثم طارت الأقراص الدوارة التي لا تقهر وأخذت الجيش بأكمله * ... لا ، فقط مجموعة الاستطلاع. كل ما في الأمر أنه بدون UDC ، بدا الموضوع غير مثير للاهتمام لتيموخين ، فماذا أكتب عنه ، وقم بإدراج BDK و MDK ، وهذا كل شيء. وكم من الماء يمكنك سكبه عنهم ، وجمع مجموعة كاملة من التعليقات. في الوقت نفسه ، اعتبر Timozhin أنه ليس من الأمور الملكية أن نذكر MDKs الحديثة والواعدة جدًا في تجويف جوي ، فهذا هو مستقبل سفن الإنزال في البحار.
          1. +2
            23 نوفمبر 2018 09:23
            لا ترسل التعليقات المزعجة بتكرار نفس النص. أجبتك أعلاه.
        3. +2
          23 نوفمبر 2018 20:19
          اهتم بأبعاد غرفة الإرساء ، ستفاجأ بشكل غير سار ، خاصةً بشأن الهبوط على الفصيل.
      3. 0
        23 نوفمبر 2018 20:05
        اقتباس من: timokhin-aa
        لكن يجب على الباحثين عن كاسحات ألغام أن يفعلوا الشيء نفسه.

        =========
        ومن سيسمح لهم بالدخول الى موقع الهبوط ؟؟؟؟ فقط؟؟
        هل تسمح ؟؟؟
    2. 0
      1 ديسمبر 2018 16:10
      لن يكون هناك أبدًا زورق مدرع ضد مادة شديدة الانفجار عيار 152 ملم. يغرق. وكان من الممكن أن يتم ذلك منذ فترة طويلة.
  5. 0
    23 نوفمبر 2018 09:06
    هناك الكثير من خشب الزان ، قليل الإحساس. الاستدلال على مستوى الحرب الأخيرة. لن تكون هناك حرب من هذا القبيل ، انس الأمر. ما هي الحاجة إلى إنزال القوات بإطلاق النار والخسائر ، عندما يمكن ، تقريبًا ، إنزال عشرات الكوادر أو أي شيء آخر هناك. كفى من الرجال أن لا يقتلوا لرائحة التبغ.
    1. +4
      23 نوفمبر 2018 09:16
      عشرات الكوادر عبارة عن دزينة من السقائف المدمرة. ومن الضروري ، على سبيل المثال ، إلغاء قفل ترانسنيستريا. كيف نفعل ذلك مع Calibre؟
      1. 0
        23 نوفمبر 2018 09:20
        خير
        عشرات الكوادر عبارة عن دزينة من السقائف المدمرة. ومن الضروري ، على سبيل المثال ، إلغاء قفل ترانسنيستريا. كيف نفعل ذلك مع Calibre؟


        هذا هو بالضبط ما عمل Yug-90 في اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية مشروبات
      2. +1
        23 نوفمبر 2018 10:13
        أود أن أرى هبوط القوات من زورق الإنزال الكبير في ترانسنيستريا.
        1. +2
          23 نوفمبر 2018 12:00
          على ساحل البحر الأسود. ثم تخطو على الأرض. كل شيء أسرع من قطع منطقة دونيتسك ، وهناك مقاومة أقل بكثير.
          1. -1
            23 نوفمبر 2018 18:13
            اقتباس من: timokhin-aa
            على ساحل البحر الأسود. ثم تخطو على الأرض. كل شيء أسرع من قطع منطقة دونيتسك ، وهناك مقاومة أقل بكثير.
            يا له من هراء ، وليس من الأسهل توصيله بالطائرات المحمولة جواً ، تتخيل حركة مشاة البحرية عبر المصب.
            1. +2
              23 نوفمبر 2018 19:31
              على سبيل المثال ، لدى المارينز القدرة على "أخذ الدبابات معهم". هناك عربات مدرعة عادية. القوات المحمولة جواً هي وسيلة لتطوير النجاح ، فهي تتكون من 900 فرد لكل منها. ويجب إحضار علب BMD إلى المعركة عندما يكون هناك بالفعل اختراق وانهيار دفاع العدو.
              النائب - القوات الهجومية ، مهمتهم هي كسر طليعة الدول الأخرى والمعدات الأكثر خطورة.
              1. 0
                24 نوفمبر 2018 11:44
                نعم دول أخرى كتيبة كاملة للأسطول
          2. 0
            23 نوفمبر 2018 20:09
            اقتباس من: timokhin-aa
            على ساحل البحر الأسود. ثم تخطو على الأرض. كل شيء أسرع من قطع منطقة دونيتسك ، وهناك مقاومة أقل بكثير.

            ========
            لقد نسيت يا عزيزتي فارقًا بسيطًا "صغيرًا" .... جمهورية ترانسنيستريا - لا يمكنها الوصول إلى البحر !!!! مجنون
        2. +1
          23 نوفمبر 2018 17:20
          أود أن أرى هبوط القوات من زورق الإنزال الكبير في ترانسنيستريا.


          طلبت منك يورا عدم إرسال بريد مزعج.

          Yug-90 هبوط بالقرب من Izmail DShB MP أسطول البحر الأسود على An-26 ، Bridgehead.
          BDK على الساحل ، تأخذ خريطة Yandex وتنظر.

          محارب آخر مليان ، يورا ، هل خدمت حتى في الجيش؟
      3. -1
        23 نوفمبر 2018 20:07
        اقتباس من: timokhin-aa
        عشرات الكوادر عبارة عن دزينة من السقائف المدمرة. ومن الضروري ، على سبيل المثال ، إلغاء قفل ترانسنيستريا. كيف نفعل ذلك مع Calibre؟

        ========
        تتوقع حقًا أنهم سيشرحون لك الآن - كيف ؟؟؟؟
  6. تم حذف التعليق.
  7. +3
    23 نوفمبر 2018 09:35
    البحرية غير قادرة على إجراء عمليات إنزال على نطاق واسع

    المقال جيد ، لكن لا يخلو من العيوب. انها ليست مجرد ميسترال وما شابه ذلك. حتى لو كان لدينا أربع طائرات ميسترال كما هو مخطط لها ، فإن "البحرية غير قادرة على إجراء عمليات إنزال على نطاق واسع."
    ينسى المؤلف أنه بالإضافة إلى الهبوط ، من الضروري حماية قوة الهبوط من الهواء وتوفيرها ، بدءًا من القذائف والوقود وانتهاءً بالطعام والدواء. لهذا ، هناك حاجة إلى سفن إمداد ، لم تكن لدينا ولا نملكها.
    ولديهم USMC USA. على سبيل المثال ، يو إس إن إس مونتفورد بوينت ، وهي نقطة إمداد قوة الهبوط بجميع المعدات والأسلحة اللازمة.


    حسنًا ، حاملات الطائرات بالطبع ...
    1. +2
      23 نوفمبر 2018 12:22
      ينسى المؤلف أنه بالإضافة إلى الهبوط ، من الضروري حماية قوة الهبوط من الهواء وتوفيرها ، بدءًا من القذائف والوقود وانتهاءً بالطعام والدواء. لهذا ، هناك حاجة إلى سفن إمداد ، لم تكن لدينا ولا نملكها.


      المقالة حول هذا الموضوع ، بعناية أكبر ، من فضلك.
  8. +7
    23 نوفمبر 2018 09:59
    عشاق المانترا

    لنبدأ على الأرجح لماذا وأين ستنزل القوات البحرية الروسية؟
    يشير المؤلف إلى تاريخ عضو البرلمان في البحرية السوفيتية ، حسنًا ، بإذن من المؤلف ، سأعود إلى تلك الأوقات البعيدة. افترضت العقيدة السوفيتية بشأن استخدام النواب أن استولت قوات الفرقة 336 OGBRMP والجيش الثالث للجيش البولندي على المضائق الدنماركية في المسرح الغربي ، واستولت القوات المسلحة البولندية على مضيق البحر الأسود في مسرح البحر الأسود. قوات من 3 BRSPZ بدعم من 17 OGBRMP ووحدات فيلق الجيش 810. هل كانت سفن الإنزال السوفيتية راضية عن هذه العمليات؟ الى حد كبير! هل كانت البحرية السوفيتية بحاجة إلى UDC؟ لاجل ماذا؟ كانت المطارات التابعة لـ GSVG و SVG و YuVG تقع بالقرب من مناطق الهبوط ، وقدمت موانئ جمهورية ألمانيا الديمقراطية وبولندا و NRB بشكل كامل الخدمات اللوجستية لقوات الحملة الاستكشافية! على الرغم من أنه بالنسبة للعمليات المحلية في مكان ما في إفريقيا (مقديشو في 32 نوفمبر) ، يمكن أن يكون UDC مفيدًا ... وحتى هذا غير مرجح!
    وهكذا ، يا مؤلفي العزيز ، أين ولماذا ستنزل القوات البحرية الروسية؟ بعد اتخاذ قرار بشأن هذه الأسئلة ، ستفهم ما هي سفن الإنزال التي تحتاجها !!!
    1. +1
      23 نوفمبر 2018 12:02
      اقتباس: Serg65
      وهكذا ، يا مؤلفي العزيز ، أين ولماذا ستنزل القوات البحرية الروسية؟ بعد اتخاذ قرار بشأن هذه الأسئلة ، ستفهم ما هي سفن الإنزال التي تحتاجها !!!

      هذا هو السؤال الأهم! خير ما هي هذه الأماكن السحرية؟ وكيف تدرس السؤال بتمعن حتى الآن ويتضح أنه لا توجد مثل هذه الأماكن على كوكب الأرض .. إذن ، ما سبب كل هذه المشاكل؟
    2. +2
      23 نوفمبر 2018 12:18
      هل تصدق العملية السورية عام 2010؟ في العودة القسرية لشبه جزيرة القرم؟ نحن في حالة تفكيك بطيء للنظام العالمي. خمسة عشر عامًا أخرى ، وستكون هناك مجموعة من التحالفات الجديدة ، والنقاط الساخنة ، وما إلى ذلك في العالم.

      الهبوط هو شكل من أشكال القتال. حيث يمكن نظريًا تطبيقه مسبقًا لا يمكن قوله إلا في وقت مستقر. الآن ، أثناء الفوضى ، يمكن أن تحدث مثل هذه الحاجة حرفيًا في أي مكان وفي أي وقت.
      في ليبيا ، أوكرانيا ، هوكايدو - اختر بنفسك. المستقبل في الوقت الحالي لا يمكن التنبؤ به تمامًا.
      1. +3
        23 نوفمبر 2018 12:50
        اقتباس من: timokhin-aa
        هل تصدق العملية السورية عام 2010؟

        استخدام BDK في العملية السورية هراء! وهذا الهراء ناتج عن اليأس المرتبط ليس بـ BDK ، ولكن مع نقص سفن النقل من نوع Ro-Ro!
        اقتباس من: timokhin-aa
        في العودة القسرية لشبه جزيرة القرم؟

        هذا هراء!
        اقتباس من: timokhin-aa
        الهبوط - شكل من أشكال القتال

        أوافق ، لكن هذا النوع من القتال لا يعتمد فقط على توافر النواب ومراكب الإنزال ، لذا فإن هذا النوع من القتال هو الأكثر صعوبة في التنفيذ! لنفترض أنك تمكنت من حرق منطقة الهبوط بأكملها ، وهبطت قوات المارينز ... تتبع الموجتان الثانية والثالثة من الإنزال مشاة البحرية وهم أكبر بعدة مرات من الموجة الأولى ، أي سيكون زي السفن كبيرًا ، وقد تم بالفعل إغفال عامل المفاجأة وسيرمي العدو كل قواته في تدمير قوافل النقل! بعد كل شيء ، سوف تقاتل مع دولة متطورة ، أليس كذلك؟
        اقتباس من: timokhin-aa
        ليبيا ، أوكرانيا ، هوكايدو

        لن نحلل حتى الأولين .... هوكايدو !!! ابدأ عملية الهبوط!
        1. +1
          23 نوفمبر 2018 13:20
          حسنًا ، أنت ممثل كوميدي يا صديقي. أولاً ، يحتاج العدو إلى تحطيم القوات التي يمكنها تدمير القوافل ، ثم الهبوط.
          يشبه الأمر هجومًا بالمظلة - أولاً ، على الأقل التفوق الجوي المحلي ضروري ، عندها فقط ...
          1. +2
            23 نوفمبر 2018 13:36
            اقتباس من: timokhin-aa
            أولاً ، يحتاج العدو إلى تحطيم القوات التي يمكنها تدمير القوافل ، ثم الهبوط.

            حسنًا ، أنت ممثل كوميدي لا يقل عني! يمكنك كسر قوتك بشكل مفاجئ وليس لوقت طويل ، عندها سوف يعود العدو إلى رشده وسيحطمك!
            هل شاهدت حتى الهبوط البرمائي؟
            اقتباس من: timokhin-aa
            إنه مثل القفز بالمظلات

            هل تعتقد بسذاجة أنه في حرب عالمية مستقبلية ستكون هناك فرصة لإنزال القوات بالمظلات؟
            فكيف عن هبوطك على هوكايدو ؟؟؟
            1. +2
              23 نوفمبر 2018 14:50
              هل تعتقد بسذاجة أنه في حرب عالمية مستقبلية ستكون هناك فرصة لإنزال القوات بالمظلات؟
              فكيف عن هبوطك على هوكايدو ؟؟؟


              أعتقد بسذاجة أنه لا يمكن استبعاد هذا.
  9. 0
    23 نوفمبر 2018 10:35
    هل قام البيسون بالفعل بشطب كل شيء؟
    1. +1
      23 نوفمبر 2018 12:15
      سفينة عديمة الفائدة
  10. +1
    23 نوفمبر 2018 11:07
    "حاليا ، لدى روسيا الاتحادية مشاة البحرية مدربون جيدا ولديهم دوافع". محض هراء. حتى من حيث عدد مشاة البحرية في الاتحاد الروسي (15-20 ألف فرد) فهي متخلفة عن الولايات المتحدة بدرجة كبيرة! في الولايات المتحدة عددهم 200-250 ألف! ناهيك عن التدريب القتالي والعملي.
    1. 0
      23 نوفمبر 2018 11:10
      المكافئ الروسي لسلاح مشاة البحرية الأمريكي هو القوات المحمولة جواً.

      التي تخطط Shoigu لشراء الدبابات والطائرات يضحك
      1. -1
        23 نوفمبر 2018 20:28
        إنهم ليسوا كذلك. لا يوجد تدريب على الهجوم البرمائي. حسنًا ، حتى الآن ، من حيث تكوين الأسلحة والمعدات العسكرية ، لا تصل إلى KMP. إن قوة الإنزال لدينا هي نظير للفيلق الثامن عشر المحمول جواً من حيث المهام والأسلحة.
        1. 0
          25 نوفمبر 2018 12:53
          القوات المحمولة جواً التابعة للاتحاد الروسي تهبط من الجو ، وليس من البحر (مثل مشاة البحرية الأمريكية المتخلفة تقنيًا) - لماذا بحق الجحيم يحتاجون إلى تدريب بحري؟ يضحك
    2. +5
      23 نوفمبر 2018 11:28
      اقتباس: Lena363
      حتى من حيث عدد مشاة البحرية في الاتحاد الروسي (15-20 ألف فرد) فهي متخلفة عن الولايات المتحدة بدرجة كبيرة!

      هنا ، اشرح لي ، كمزارع جماعي قديم ، لماذا يجب أن يكون لدى الاتحاد الروسي نائب في البرلمان مساوٍ للنائب الأمريكي ؟؟؟ لاجل ماذا؟
      1. +5
        23 نوفمبر 2018 12:15
        لا حاجة. لواء واحد لكل أسطول ، واستخدام بحر قزوين كمحمية حيث يتم التخطيط للتخفيض.

        وفي الولايات المتحدة ، فإن سلاح مشاة البحرية ليس في الواقع سلاح مشاة البحرية على الإطلاق ، ولكنه فيلق مشاة البحرية الأمريكية. ويوجد بها طائرات أكثر مما يوجد في العديد من القوات الجوية. هذا ليس مشاة بشكل عام (على الرغم من وجود مشاة هناك).
    3. +2
      23 نوفمبر 2018 12:21
      كما قال أحد الأشخاص ذوي الخبرة - لا سمح الله أن تصدم ببندقية هجومية محمولة جواً.)))) الأمريكيون رائعون بالطبع ، لكن لا ينبغي أن تفكر في منطقتنا بهذه الطريقة. قلة من الناس يمكنهم حتى البقاء على قيد الحياة من هذا القبيل ، صدقوني.

      فيما يتعلق بالعدد - نحن ولديهم قوات مختلفة اختلافًا جذريًا ، ولا داعي لتضخيم قوات المارينز. لديها ما يكفي من الموظفين المتاحين.
  11. +2
    23 نوفمبر 2018 13:26
    لم يسلط المؤلف الضوء بشكل كافٍ على فارق بسيط واحد - بدون دعم جوي ، لن يستمر هبوط واحد ضد عدو خطير لفترة طويلة - وسيتم ذوبان السفن ، وسيتم قتل الهبوط.
    يمكن للكوبيين معرفة ما إذا كان شخص ما لا يؤمن.
    وهنا يتلخص السؤال في الطيران ، سواء لدعم الضربة المباشرة أو للدفاع الجوي في وقت الهبوط ، على الأقل لكل من الهبوط والسفن.
    إنه لأمر جيد للأمريكيين ، لديهم حاملات طائرات ، لكن ماذا يجب أن يفعل الآخرون؟
    الآن تنتشر الموضة لشركة UDC مع بعض قدرات الطيران في العالم - الإسباني خوان كارلوس هو مثال نموذجي.
    اثنان من UDCs - أحدهما سيوفر الهبوط ، والثاني في نسخة الطيران - دعم الضربة والدفاع الجوي.
    وبعد ذلك ، مع توسع رأس الجسر ، يمكنك بالفعل إنزال سفن أخرى.
    لكن لهذا عليك أن تبدأ بطائرات VTOL - بدونها ، لا معنى للمفهوم بأكمله.
    1. +3
      23 نوفمبر 2018 14:52
      هنا كنت بحاجة لتوضيح ما يلي.

      في حالة نشوب حرب مع دول مجاورة ، أو ليس بعيدًا جدًا عن الاتحاد الروسي ، أو على أراضينا ، سيتم توفير الدعم الجوي عن طريق الطيران الساحلي.
      في حالة نشوب حرب مع بعض البانتوستانات ، لن تكون هناك حاجة ماسة للطيران ، على سبيل المثال ، كوزي كافٍ.

      ويجب ألا نتدخل في حروب ما وراء البحار مع عدو قوي. وداعا.

      VTOL و UDC بعيدان جدًا عن احتمال مناقشتهما. من حيث المبدأ ، أقوم بإعداد استمرار لهذا المقال ، سيكون هناك شيء ما.
      1. -1
        24 نوفمبر 2018 13:01
        ومع كوزي ، هل يمكن للطائرات أن تطير في حالة قتالية؟ خلاف ذلك ، كما تعلمون ، سوف يتحول الأمر بشكل سيء إلى حد ما - هبطت مجموعة الهبوط ، لكن لا يوجد دعم جوي.
        وسوف أقتل قوة الهبوط بأكملها وأذوب العشرات من فانتوم بانتوستان القديمة ...
        1. 0
          24 نوفمبر 2018 15:25
          إنها مسألة تدريب.
    2. 0
      23 نوفمبر 2018 18:19
      udk غير قادر على إنشاء دعم الطيران ، لذلك تحتاج إلى قاعدة جوية بها مجموعة متنوعة من الطائرات الهجومية المختلفة ، ويتم تسليم kurosin والذخيرة والتجديد على طول خط السكك الحديدية
      1. +3
        23 نوفمبر 2018 19:28
        أو نقل أسلحة وناقلة كيروسين. لا يمثل استلام البضائع والوقود أثناء التنقل مشكلة على الإطلاق.
        1. 0
          24 نوفمبر 2018 11:47
          فيما يتعلق بنقل الأسلحة ، لا يتم توفير طلعات جوية ضخمة ومروحيات من جميع الأنواع ، لقمع مقاومة الأمريكيين.
          1. -1
            24 نوفمبر 2018 13:05
            لا تحتاج طائرات الدعم المباشر المحمولة جواً إلى طلعات جوية جماعية.
            مهمتهم بسيطة - واجهت قوة الهبوط عقدة مقاومة أو اكتشفت أن احتياطيات العدو يتم نقلها من طائرة بدون طيار ؛ طلبوا الدعم وستحل أربع طائرات في غضون خمس إلى عشر دقائق مشكلة النقطة.
            في الدفاع الجوي - للاحتياطي التشغيلي ، في حالة حدوث محاولة جماعية لمهاجمة هجوم جوي ، دعم طائرات الهليكوبتر أو السفن للإقلاع وإجبار العدو على ترك ارتفاعات منخفضة ويصبح فريسة لأنظمة الدفاع الجوي.
          2. 0
            24 نوفمبر 2018 14:35
            اقتباس: فلاديمير 1155
            فيما يتعلق بنقل الأسلحة ، لا تقدم عمليات مغادرة جماعية للطائرات والمروحيات

            ما الذي تتحدث عنه؟ تم تصميم التلفزيون لتوصيل الذخيرة للسفن البعيدة عن القواعد.
            اقتباس من: timokhin-aa
            لا يمثل قبول البضائع والوقود أثناء التنقل مشكلة على الإطلاق
  12. 0
    23 نوفمبر 2018 19:33
    المؤلف:
    الكسندر تيموخين
    أعطت الحرب الوطنية العظمى والحرب مع اليابان كلا من الأسطول والبلد درسًا مهمًا للغاية. وهي تتكون من الآتي: الهبوط من البحر ، والهبوط في الوقت المناسب في المكان المناسب ، له تأثير كبير على العدو بشكل غير متناسب مقارنة بقوته.

    دون الخوض في التفاصيل ، أود أن أسأل المؤلف عما إذا كان بإمكانه إعطاء مثال واحد على الأقل عن عملية الإنزال البحري الحقيقية المزعومة ، والتي ستكون ممكنة في العالم الحديث للقوات المسلحة الروسية. إذا كان ذلك ممكنًا ، فعليك على الأقل تحديد مسرح عمليات وعدو محتمل يمكن أن نستخدم ضده عمليات الإنزال البرمائي ، بالطبع ، من وجهة نظر ملاءمة مثل هذه العمليات البحرية.
    حتى يتم صياغة هذا ، فإن الحديث عن عمليات الإنزال البرمائي واستخدام السفن الهجومية البرمائية من وجهة نظر المحترفين العسكريين سيبدو وكأنه ثرثرة فارغة.
    1. 0
      23 نوفمبر 2018 19:58
      أوكرانيا وليبيا. في حالة القطع مع اليابانيين - للتغلب على الكوريلس ، إذا سارت الأمور على ما يرام ، فإن شمال هوكايدو.
      1. 0
        23 نوفمبر 2018 20:07
        اقتباس من: timokhin-aa

        أوكرانيا وليبيا.

        أوكرانيا - ستستغني VKS و SV عن أي أسطول. لكن هذا لن يحدث ، لأن أيًا من سياسيينا لن يجرؤ على مهاجمة أوكرانيا حتى يهاجم Svidomo أنفسهم روسيا.
        ليبيا - هل نسينا هناك لننزل القوات هناك؟ ربما سوريا لا تكفيك؟
        حسنًا ، ما هي اهتماماتنا في ليبيا - هل يمكنك ذكر اسمها؟
        اقتباس من: timokhin-aa
        في حالة القطع مع اليابانيين - للتغلب على الكوريلس ،

        إنهم حلفاء للولايات المتحدة ، مما يعني أنه سيتعين عليهم القتال فقط بمساعدة الأسلحة النووية مع دولتين. لماذا تنزل بالمظلة إذا كان بإمكانك استخدام أسلحة نووية تكتيكية ضد أراضي العدو - لا يزالون يتذكرون هيروشيما ، مما يعني أنهم يعرفون ما ينتظرهم.
        هل ستكون هناك خيارات أخرى؟
        1. 0
          24 نوفمبر 2018 11:53
          ليس لديه خيارات أخرى ، لذا فإن هبوط الاتحاد الروسي يمكن أن يكون تكتيكيًا فقط ، في المنطقة المجاورة مباشرة لأعمال القوات البرية وطيران الخطوط الأمامية ، أي أن UDC ليست ضرورية وقريبة ، و BDK ليس كثيرًا خاص في البحار ، المستقبل ينتمي إلى تجويف سفن الإنزال الصغيرة المحمولة جواً.
          1. 0
            24 نوفمبر 2018 15:18
            المستقبل ، مثل الحاضر ، يتطلب الموجة الأولى من القوات للهبوط على الساحل دون أي من السفن التي تدخل منطقة عمل الأسلحة الساحلية للقوات البرية.
            1. 0
              24 نوفمبر 2018 19:31
              اقتباس من: timokhin-aa
              المستقبل ، مثل الحاضر ، يتطلب الموجة الأولى من القوات للهبوط على الساحل دون أي من السفن التي تدخل منطقة عمل الأسلحة الساحلية للقوات البرية.

              سيتم تدمير جميع سفن الإنزال قبل أن تصل إلى شاطئ عدونا المحتمل. اقبل هذا وتوقف عن التخيل بروح معارك الحرب العالمية الثانية.
              1. -1
                24 نوفمبر 2018 21:23
                وأنت تتوقف عن المطاردة ، لن يرمي أحد هبوطًا للذبح ، أولاً سوف يكسرون كل الألعاب الطائرة للأعداء ، لكن بعد ذلك فقط ...

                أو لن يكون هناك هبوط.
                1. 0
                  25 نوفمبر 2018 10:03
                  اقتباس من: timokhin-aa
                  وأنت تتوقف عن المطاردة ، لن يرمي أحد هبوطًا للذبح ، أولاً سوف يكسرون كل الألعاب الطائرة للأعداء ، لكن بعد ذلك فقط ...

                  ثم تقترح إنزال القوات على الأرض الموبوءة والمهجورة؟ لأي غرض - هل يمكنك أن تشرح بشكل واضح؟
                  1. 0
                    25 نوفمبر 2018 19:54
                    لماذا يصاب على الفور؟ في دنيبروبيتروفسك ، تم دفن الأبطال المجهولين فقط من ATO في عام 2015 بأرقام 7000 وما فوق.
                    وتم التعرف عليهم.
                    وهذا على الرغم من حقيقة أن الطرف المقابل كان ممنوعًا من استخدام الطيران وتنكره عمومًا على أنه متمردين محليين ، وعلى الرغم من حقيقة أن جنود العالم كان لديهم تفوق 3-5 أضعاف في الناس ، وفي بعض الأماكن مطلقًا في المدرعات مركبات.

                    ولا شيء ، لقد فعلوا بدون ذرة ، مع نسبة خسارة حوالي 1: 700 (أعترف أن هذا لم يكن الحال في كل مكان). على الأقل كان "زملائي" المستقبليون في المتجر هكذا تمامًا. اول مرة...

                    وأنت على الفور - "مصاب". لا تشوه.
                    1. 0
                      26 نوفمبر 2018 12:40
                      اقتباس من: timokhin-aa
                      لماذا يصاب على الفور؟ في دنيبروبيتروفسك ، تم دفن الأبطال المجهولين فقط من ATO في عام 2015 بأرقام 7000 وما فوق.

                      لم تدخل روسيا الحرب مع أوكرانيا ، وحتى لو فعلت ذلك ، لم تكن هناك حاجة للهبوط البرمائي.
                      اقتباس من: timokhin-aa
                      وأنت على الفور - "مصاب". لا تشوه.

                      هل ستقاتل مع الناتو أو الصين بأسلحة تقليدية؟ لا تجعلني أضحك...
      2. -1
        24 نوفمبر 2018 12:48
        - تغلب على الكوريليس -

        أستطيع أن أتخيل كتيبة الهبوط للموجة الأولى - مشاة البحرية الذين خدموا لمدة نصف عام. ونفس المظليين - بنادق آلية خدمت لمدة نصف عام. ومن غير المرجح أن يحسد أي شخص فصيلتهم وقادة السرية. نعم ، و قيادة كتيبة أيضا.
        1. 0
          24 نوفمبر 2018 15:22
          حسنًا ، في إحدى الدول المجاورة ، حيث يحب الناس القفز في الأواني فوق رؤوسهم وإطلاق المدافع على المدنيين ، قام المظليين والناقلات الذين خدموا لمدة ستة أشهر برسم أنفسهم بطريقة ما.

          ذهبت إحدى الشركات التي يعمل بها هؤلاء للبحث عن من كان يطلق النار في نقطة الجمارك لدينا ، بل ووجدت ... وعمل زميلي المستقبلي هناك.

          لذلك ، لمدة ثلاثة أشهر من القتال ، أطلق الأشخاص ذوو الأذنين القاتلة الحقيقية هناك من جنود النور والخير ، بعد أن فقدوا بالخطأ واحدًا من ثلاثة أفراد فقط في الشركة.
          لا تقلل من شأن مقاتلينا)))).

          لدي مخاوف بشأن نقل القوات لمثل هذه العملية ، ولدي مخاوف بشأن ما إذا كانت القوات الجوية ستكون قادرة على الحفاظ على التفوق الجوي طوال مدة ذلك ، ولكن إذا وصلت القبعات السوداء إلى هناك ، فلن يضطروا إلى البكاء. سترة.

          أنا أقول لك هذا كطبيب.
          1. 0
            24 نوفمبر 2018 19:55
            اقتباس من: timokhin-aa
            حسنًا ، في إحدى الدول المجاورة ، حيث يحب الناس القفز في الأواني فوق رؤوسهم وإطلاق المدافع على المدنيين ، قام المظليين والناقلات الذين خدموا لمدة ستة أشهر برسم أنفسهم بطريقة ما.

            تخيل خيارًا أكثر واقعية - العديد من طراز Tu-160s ذات الذخيرة الكاملة في المعدات غير النووية تضرب في وقت واحد عاصمة دولة ليست حتى مجاورة دون الدخول إلى منطقة الدفاع الجوي ضد أهداف مخطط لها مسبقًا للبنية التحتية للمدينة. ماذا يمكنك أن تتخيل بعد ذلك؟
  13. +3
    23 نوفمبر 2018 19:57
    تتم عملية الإنزال بعد قمع الدفاعات الساحلية. ستعمل AVMA في الأسطول ثم على طول الخط الساحلي على بعد 300 كيلومتر من موقع الهبوط وهناك. ثم DESO. مطار ، ميناء ، رصيف. ثم CON. يتم إنشاء مورد لمزيد من تطوير الهجوم. في جميع التدريبات ، قاموا أولاً بضرب التشوه الشرياني الوريدي. ثم عملية مكافحة البرمائيات. Shamora in Primorye and Khalakhtyrka in Kamchatka. تم تنفيذ التدريبات الأخيرة في Kamchatka في 2013 بهذه الطريقة ، أنا أتحدث عن الفكرة.
    من مايو إلى أكتوبر ، عاش مشاة فيلق الجيش هناك في معسكرات ، في خالاكتيركا. تدربنا على صد هبوط العدو في الاتحاد السوفيتي.
    تعاليم "روح الفريق". انظر إلى فكرة التمسك. صادفت مرة أن أراقبها في عام 1982 وشاهد عدد السفن التي يستخدمونها هناك.
    لا ينبغي الاستهانة بعامر. كانوا هم من أنتج الشركة الفرعية "أفرلورد" ، الأكبر. وفي الحرب على TO مع اليابانيين هبطوا.
    خفضت TDK "Newport" منحدر الشاطئ لتفريغ الدبابات ، وكانت هناك قواديس مقوسة صنعت لأول مرة في العالم على هذه السفن.
    والأهم من ذلك ، تم توضيح أمر DO في مفهوم استخدام قوات الأسطول. هل هي خطوة.
    DO هو جزء من خطة واحدة ، والأخير هو أساس DO - كسب التفوق الجوي ، وإذا لم يكن الأمر كذلك ، فإن السلوك لا معنى له.
    1. -1
      24 نوفمبر 2018 15:04
      -. والأخير هو أساس اكتساب التفوق الجوي ، وإذا لم يكن هناك ، فإن السلوك لا معنى له. -

      وكذلك عزل منطقة العملية عن العمليات العملياتية لطائرات العدو الهجومية.

      -DO جزء من خطة واحدة-

      بدون خطة واحدة ، هذه مغامرة.
    2. 0
      24 نوفمبر 2018 15:25
      هذا إذا تم صد الهبوط الاستراتيجي للأمريكيين.

      نحن هنا حول خططنا التكتيكية والعملياتية القصوى (لن تسحب روسيا المهمة الاستراتيجية لفترة طويلة جدًا ، ولا يوجد مكان للهبوط بهذه الكتلة وليس هناك حاجة).
  14. +1
    25 نوفمبر 2018 19:53
    من المهم أن نفهم هنا أنه من المستحيل حماية الساحل بأكمله ، فمن الصعب إلى حد ما أن تدافع القوات عن المناورة على طول الساحل على أرض وعرة ، وليس من السهل على طول الساحل (ولا ينبغي أن يكون) ، حسنًا ، إذا كان الشاطئ رمليًا أو صخريًا ، ولكن خذ منحدرات أو صخورًا أو وديانًا أو خلجانًا ممتدة أو العكس بالعكس. طائرات الهليكوبتر تهبط القوات ليس مباشرة على الساحل ولكن بتغطية واسعة من أجل دخول منطقة الهبوط من الأجنحة أو من الخلف ، مرة أخرى للدفاع الجوي في هذه الحالة من المستحيل تغطية الساحل بأكمله من جميع الزوايا و إلى عمق كافٍ (يمكن للرادار بل وممكن ، ولكن ليس أسلحة مضادة للطائرات) ، خاصةً من طائرات الهليكوبتر التي تحلق على ارتفاع منخفض. بالطبع ، هناك مناطق ملائمة بشكل تفضيلي لإجراء MDO ، لذلك يقوم المدافعون بحظرهم في المقام الأول ، ولكن من المستحيل معرفة مكان سقوط الهجوم البرمائي وفي عدد المناطق ، هناك حالة عدم يقين خاصة بشأن قوات الهجوم المحمولة جواً - أين وإلى أي عمق سيتم تكريمهم ، ما هو هدفهم المحدد ، وفي أي جانب سيتم ضربهم - في المرافق الساحلية أو في الداخل؟ المدافعون غير واضحين تمامًا حول كيفية تنظيم الدفاع ، وأين على الأرض وفي أي اتجاه لتجهيز المواقع ، وكيفية التجمع؟ بعد كل شيء ، يمكن للمكون الأرضي لقوة الهبوط ببساطة تجاوز المواقع ، بعد أن استطلعهم أيضًا لاستدعاء الطيران القائم على الناقل والمدفعية البحرية ، وهذا الدفاع لا قيمة له.
    أفضل وسيلة لمواجهة سلوك MAO من قبل العدو هي الطائرات الهجومية الأساسية للأسطول ووحدات الهجوم الجوي / المحمولة جواً من القوات البرية ، المزودة بشكل كافٍ بطائرات الهليكوبتر الهجومية / المضادة للطائرات. برأيي المتواضع.
  15. 0
    25 نوفمبر 2018 20:48
    كما مارس اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية بنجاح عمليات الإنزال في الميناء ، على عكس الأنجلو أمريكيين ، الذين اعتبروا عمليات الإنزال في الميناء غير مبررة.

    إذا لم أكن مخطئًا ، فإن "الكوماندوز البحري الملكي" بدأوا صعودهم من موانئ النرويج المحتلة ، قبل فترة طويلة من افتتاح البحرية في يونيو 1944.
  16. 0
    24 ديسمبر 2018 00:50
    المقال ضعيف بصراحة. بناءً على التجربة في موعد لا يتجاوز أوائل السبعينيات. 70 عاما مرت منذ ذلك الحين.
    1) الأسطول الروسي ليس لديه أهداف للهبوط على عمق استراتيجي (أكثر من 300 كم من سواحلها).
    2) أسطول الاتحاد الروسي ليس لديه الوسائل لدعم الهبوط على عمق استراتيجي. دون اكتساب التفوق الجوي المحلي على الأقل والقتال الناجح للبطاريات المضادة ، فإن قوة الهبوط محكوم عليها بالموت السريع. لا يمتلك الأسطول الروسي الوسائل اللازمة لضمان التفوق الجوي والقتال الناجح للبطاريات المضادة في نطاق استراتيجي. لم يتم تسليم AUG إلينا.
    3) بسبب الفقرات. 1 و 2 ، استقلالية نوع UDC mistral أو إعادة النشر للهبوط زائدة عن الحاجة.
    4) "الهبوط فوق الأفق" من سفينة إنزال كبيرة ممكن فقط مع قمع كامل للعدو إلى عمق يصل إلى 70 (100 في المستقبل). هذا هو نطاق أنظمة MLRS الحديثة.
    يصل مدى الصواريخ الحديثة المضادة للسفن لأنظمة الدفاع الساحلي إلى 600 كيلومتر.
    يعد UDC بطيئًا وضخمًا ومحميًا بشكل ضعيف هدفًا ممتازًا ، ولن يساعده أي "هبوط عبر الأفق" في إنزال القوات ضد أنظمة الدفاع الساحلي الحديثة ، وذلك ببساطة لأن نطاق هذه الأصول أعلى بعدة مرات من النطاق المحتمل عبر الأفق.
    في الحرب ضد عدو محمي بشكل ضعيف نسبيًا ، فإن الهبوط بالمظلة في الجزء الخلفي من الدفاع مع الهبوط المتزامن لقوة الهبوط الرئيسية بمعدات ثقيلة من صنادل الهبوط ، وحتى ذلك الحين ، ويفضل أن تكون UDC كبيرة ، يكون أكثر عرضة لمقاومة- صواريخ السفن وأنظمة بعيدة المدى من عدة صنادل أصغر.
    5) إنشاء دبابات "عائمة" خاصة لبلدنا ، في ضوء الفقرات 1 و 2 و 4 ، ليس له ما يبرره اقتصاديًا أو عسكريًا.
    6) في المقال ، يشار إلى حوامات الإنزال الصغيرة للمشروع 12321 "Dzheiran" كقوات تسليم للهجوم البرمائي ، ولكن حوامات الهبوط الصغيرة للمشروع 12322 "ZUBR" MDK-50 و MDK-94 ، والتي تعد جزءًا من أسطول البلطيق ، غير مبين.
    - هذه السفن مصنوعة في روسيا.
    - كل منها قادر على تسليم ما يصل إلى سرية من المشاة الآلية (مع ناقلة جند مدرعة) أو 3 دبابات قتال رئيسية.
    - يمكن أن يتم الهبوط بواسطة وحدات البنادق الآلية العادية على المركبات القياسية.
    - يمكن أن يتم الإنزال ليس فقط على الساحل ، ولكن أيضًا في عمق دفاع العدو من خلال التحصينات الهندسية (حقول الألغام).
    - السرعة 60! عقدة (111 كم / ساعة) تسمح لك بالهبوط بشكل غير متوقع للعدو. أسرع خزان برمائي ، الصيني من النوع 63 ، تبلغ سرعته المائية 12 كم / ساعة. في تمام الساعة 10! مرات أبطأ.
    - يتيح لك وجود منشأتين أوتوماتيكيتين مضادتين للطائرات مقاس 30 مم من نوع AK-630 تنظيم دفاع جوي قصير المدى خطير إلى حد ما.
    - يسمح لك وجود قاذفتين من نظام A-22 "Fire" بتنظيم غطاء ناري قوي إلى حد ما لقوة الهبوط وحتى توفير إعداد مدفعية هجومية إذا كان للعدو مواقع دفاعية.
  17. 0
    27 ديسمبر 2018 12:01
    حسنًا ، نعم ... معلومات للتفكير .... اتضح أن لدينا تقريبًا جميع الأجزاء الرئيسية اللازمة لإنزال قوات الهجوم التكتيكية. الشيء الوحيد هو أن حاملات طائرات الهليكوبتر غائبة تمامًا. إن حاملات طائرات الهليكوبتر (وليس هبوط الطائرات!) هي التي يمكن تسميتها "ضربة" والتي ، على سبيل المثال ، استندت إليها 6 Ka-52 و 6 Ka-29. من قوة الهبوط ، تحمل مثل هذه الأشعة فوق البنفسجية شركة "تغطية جوية" ، ربما اثنان. لا تقترب من الشاطئ ولا تهبط على أي معدات عائمة. إنه مثل حاملة الطائرات ، أسلحته مروحيات ، وفي حالتنا كل هذا ، إنزال المعدات من موقف أو عائم ، يتم بواسطة BDK pr.775. يحتاج BDK pr.775 ، بالطبع ، إلى ترقية بجهاز مدرج في المؤخرة ، لطائرة هليكوبتر من نوع Ka-52 و Ka-27 ، والتثبيت ، بدلاً من AK-176 و AK 726 ، البرج مدافع الهاوتزر "أكاسيا" أو "قرنفل" لدعم نيران الهبوط. وهذا يعني أن اتصال قوات الهبوط يشمل 1 HC ، والعديد من BDKs ، وسفن الدفاع الجوي / الدفاع الجوي. من الواضح أنه لن يقوم أحد ببناء هيدروكربون ، ولكن من السهل أن يكون لكل أسطول "ناقل أطلنطي" خاص به من بين سفن الحاويات التجارية الرخيصة.
    1. 0
      28 ديسمبر 2018 02:37
      أشك في أن استبدال حوامل المدفعية سريعة النيران بمدافع الهاوتزر أمر مفيد. مدافع الهاوتزر غير قادرة على خلق غطاء ناري مباشر أثناء الهبوط. بالنسبة للقتال المضاد للبطاريات (إذا تم وضعه بدلاً من AK-176 أو 726) ، فسيكون هناك القليل منهم ، ولدى BDK نظام MLRS الخاص به لهذا الغرض. يمكن استخدام طرادات مشروع 22161 قيد الإنشاء كبديل لحاملة طائرات الهليكوبتر. وهناك طائرتان هليكوبتر (واحدة في الحظيرة والأخرى في الموقع موجودة بالفعل هناك) وهناك أيضًا مكان لاستيعاب قوة الهبوط. في الواقع ، وفقًا لبيانات من مصادر مفتوحة ، فإن الشيء الوحيد الذي تستطيع طرادات مشروع 22161 القيام به بشكل جيد حاليًا هو توجيه قوات هجوم مشاة مسلحة بأسلحة خفيفة.
      1. 0
        28 ديسمبر 2018 09:29
        RZSO للأغراض المساحية. وللتحديد ، فقط مدافع الهاوتزر. باستخدام الطائرات بدون طيار من نوع "كراسنوبول" + ، لن تسمح هذه الطائرات للعدو بالتراكم أو توفير مقاومة للحريق بسبب طيات التضاريس. لم يتم إلغاء مبدأ "الضرب الدقيق للهدف". رغم. إذا قمت ببرغي الرأس المقابل في NURS بحجم 122 مم وقمت بتحويله إلى URS بمدى يصل إلى 40 كم ... سيكون لذيذًا!
        1. 0
          28 ديسمبر 2018 10:20
          يوجد عدد قليل جدًا من مدافع الهاوتزر على سفن الإنزال لإجراء معركة كاملة مضادة للبطارية. والدعم الناري المباشر لقوة الهبوط ضروري. أنا لا أتحدث عن الحاجة لابتكار سلاح جديد بشكل عام. لن تصل مدافع الهاوتزر الأرضية من سفينة إلى أي مكان.
          1. 0
            28 ديسمبر 2018 12:15
            لا أريد الدخول في جدالات ، بل أكثر من ذلك لإقناع شخص ما ... أن مدافع هاوتزر المستقرة ضرورية كوسيلة لتحديد الضربات خلف ثنايا التضاريس ... سيظهر المستقبل. خاصة بعد نتائج الحرب العالمية الثانية. خاصة مع تطوير BPA و UAS.