BMPT "المنهي": باهظ الثمن وغير ضروري وقديم؟

328

منذ وقت ليس ببعيد ، ارتفع الاهتمام بموضوع ما يسمى بـ "مركبة الدعم القتالي" مرة أخرى. الدبابات"، المرتبط باستخدام هذه الآلات في NWO. لذلك ، أقترح النظر إلى "المنهي" من زاوية مختلفة. فقط من زاوية مختلفة ومن الجانب الآخر. يمكننا أن نقول - مع الشخص الخطأ ، لكن الوقت سيحدد من كان على حق.

سأحاول تقليل عدد الحروف ، وكبداية ، سوف أذكرك بمدى "صحة". "الصحيح" هنا:
أوكرانيا. مرة أخرى ، تحل المركبات الخفيفة محل BMPT
مجرد مادة رائعة من خبيرنا Alexei Kuznetsov ، وهو Alex TV. وفي إطار مقالته ، يتم عرض هذا الجانب من التطبيق تمامًا. لذلك أوصي بالتشتت والقراءة ، ثم سنتحدث عن شيء مختلف تمامًا.



أليكسي ، مثل ناقلة حقيقية ، رسم بشكل مثالي دور مساعده في ساحة المعركة. بقدر معين من التفاؤل. أسمح لنفسي بالاختلاف مع بعض استنتاجاته من جزء الطلب وإعطاء تقييمي.

لذلك ، ولدت فكرة BMPT نفسها في الاتحاد السوفياتي تحت تأثير الحرب في أفغانستان. هذا كما في قضية "الأخطبوط" التي كانت موضوع إجراءات قضائية منذ أربعين عاما.

ثم قرر القادة العسكريون السوفييت أن هناك حاجة إلى مركبة في ساحة المعركة تكون أكثر قابلية للبقاء من مركبة قتال مشاة ولديها مخرج حريق يشبه بشكل غامض شيلكا ، والتي أصبحت منقذة للحياة في أفغانستان بأربعة براميل يبلغ قطرها 23 ملم و a. معدل إطلاق النار الوحشي.

أتمنى أن يخبرنا أليكسي بالألوان عما ولدت المسوخات الرهيبة كجزء من هذه التطورات ، والتي كان من دواعي سروره أن يراها شخصيًا.

من ناحيتي ، سأقول هذا: تجربة عبور دبابة وعربة قتال مشاة لا تزال غير مرضية تمامًا. ما حدث في النهاية مناسب حتى الآن للمعارض وعروض الاستعراض فقط ، لكن من الصعب القتال على هذا - والأهم من ذلك - غير مربح تمامًا.

الافتراض الرئيسي: درع دبابة ونيران كثيفة على جميع الأهداف في ساحة المعركة ، باستثناء الدبابات ، أليس كذلك؟ حسنًا ، ولكن لنلقِ نظرة على "المنهي" من هذا الجانب ، حيث ستطير فيه.

اقتبس من نص المقال أعلاه:

"لتدمير BMPT ، سيحتاج العدو إلى نفس القدر من القوات والوسائل لتدمير دبابة."

للأسف ، هنا لا أوافق 155٪.

سلاح الدبابات ممتاز. خاصة إذا كان الطاقم يجلس فيه وليس في الوحدة. درع سميك ، DZ على الدرع - الدبابة بشكل عام تصميم موثوق به إلى حد ما ، حيث يمكنك الدخول في المعركة. هناك العديد من الفروق الدقيقة ، لكن الدبابات تدخل المعركة اليوم وتؤدي مهام قتالية وتترك المعركة في نفس الحالة تقريبًا.

الآن بجانب الخزان يوجد "Terminator" ، والذي يجب أن يحمي الخزان من كل ما لا يستحق اهتمام مدفع الدبابة 125 ملم.


دعونا نلقي نظرة فاحصة على وحدة القتال Terminator ونسأل أنفسنا سؤالاً واحداً: من يمكنه تعطيل هذا وبأي احتمال؟


سأشير إلى أليكسي ، الذي قال لي ذات مرة العبارة التالية: "يطلق الجميع النار على الدبابة ، لأن الدبابة هي أفظع وفعالية سلاح في ساحة المعركة." لذلك دعونا نتخيل أن دبابة قادمة ، و BMPT يدعمها يسير في مكان قريب ، والجميع يطلقون النار عليهم.

وهذه هي القائمة:
- قذيفة دبابة عيار 125 ملم ؛
- قذائف مدفعية مضادة للدبابات ومدافع ذاتية الحركة ؛
- ATGM الأرضية ؛
- طبول طائرات بدون طيار مع القنابل التراكمية و RS ؛
- ATGM على طائرات الهليكوبتر ؛
- آر بي جي.

هذه قائمة عامة ، وهي غير سارة للخزان أيضًا. لكن ماذا عن التكملة؟
- بنادق آلية BMP / BTR عيار 20 مم ، 23 مم ، 30 مم ، 57 مم ؛
- طيران البنادق من جميع الكوادر.
- NURS على طائرات الهليكوبتر والطائرات الهجومية ؛
- المدافع الرشاشة الثقيلة من 12,7 مم إلى 14,5 مم على ناقلات الجند المدرعة وغيرها من المعدات ؛
- بنادق قنص عيار 12,7 مم ؛
- رشاشات عيار 7,62 ملم مع طلقات مماثلة.

لماذا هذه القائمة؟ نعم ، كل شيء بسيط: الوحدة القتالية Terminator لا تحتوي على دروع. وفي الوقت نفسه ، هناك نقاط ضعف كافية ، من آليات تدوير / رفع جذوع الأشجار إلى أجهزة الرؤية والأسلاك. ستؤدي رصاصة أو رصاصتان من العيار الكبير ، وضعها القناص في المكان المناسب ، إلى تعمية المدمر وستنتهي المعركة هناك. حسنًا ، أو الاحتمال المشكوك فيه للإصلاح تحت النار.

فيلق الدبابة ، أكرر - إنه رائع. لكن الوحدة غير المدرعة ليست لساحة المعركة بجوار الدبابة. هذا من أجل العرض. وفي معركة ضيقة حقيقية في غضون دقيقتين ، سيكون كل طاقم Terminator مدفع رشاش. الباقي سيكون غير قابل للاستخدام.

الجميع يطلقون النار على الخزان. بالنظر إلى أن Terminator أطول بـ 1 متر "فقط" و 25 سنتيمترًا من T-72 ، فلن يقوم الجميع بإطلاق النار عليه فحسب ، بل سيتعرض أيضًا للضرب بشكل أكثر تكرارًا.

بضع كلمات عن الأسلحة.

سأبدأ بالتسلح ، والذي ، في رأيي ، هو الأقل ملاءمة على متن هذه الآلة.

AG-17D. تمت إضافة قاذفة القنابل الأوتوماتيكية بشكل واضح عند التصميم وفقًا لمبدأ "And to be". في البداية ، كان من المفترض أن يكون لقاذفات القنابل مشغليها الخاصين ، أي زاد عدد طاقم هذه السيارة المثيرة للجدل إلى 5 أشخاص ، على التوالي ، إذا تم تدمير السيارة ، ستزداد الخسائر.

بشكل عام ، AGS ، الذي يطلق النار "في مكان ما هناك" - يبدو تافهًا. بالنظر إلى أن هذه وسيلة لمحاربة المشاة على مسافات قصيرة ، فإن إطلاق قاذفات القنابل هذه لن يكون فعالاً ، خاصة أنها ستوجه بهذه الطريقة ...

ATGM "هجوم". بشكل عام ، المجمع نفسه جيد ، إن لم يكن لتقادمه. عندما يكون "الهجوم" على طائرة هليكوبتر ، والتي لا تزال تحلق فوق ساحة المعركة وكل شيء يكون لائقًا إلى حد ما بمراجعته ، فهذا شيء واحد. والشفرة هي ، معذرةً ، القتال الأرضي والدخان والغبار وكل التداخلات الأخرى ، بطريقة ما لا يبدو استخدام التوجيه بالليزر جيدًا جدًا. BMPT الخاص بنا يسير بجوار الخزانات ...


بل إن الأمر الأكثر بخلاً هو تقدير "الهجوم" كوسيلة للدفاع الجوي. إنها صفر تمامًا. يشبه الأمر مزحة حول القتال اليدوي للمظليين: تحتاج إلى العثور على مروحية بصريًا من الدبابة (!!!) أثناء المعركة ، والعثور على نافذة دون تدخل ، وانتظر حتى تحوم المروحية ، ووضع شعاع ... وانظر كيف تسقط المروحية على الفور ، بعد أن تلقت من أنظمتها أخبار إشعاع الليزر.

لكن الشيء الأكثر أهمية هنا هو العثور على المروحية. الرادار ، على عكس "Shilka" ، "Terminator" لا ، على التوالي ، الحديث عن أنه خلال المعركة يمكنك الكشف بصريًا عن طائرة هليكوبتر يتم تنفيذه فقط من قبل أولئك الذين ليس لديهم فكرة عن ماهيتها - معركة.

يمكن اكتشاف المروحية من خلال إدراك أنه هو الذي يعمل من أجلك. ولكن بعد ذلك عادة ما يكون الوقت قد فات على الوميض بالليزر.

وبعد ذلك ، لماذا نحتاج إلى مثل هذا العلاج المشكوك فيه ، إذا كان هناك ببساطة "أقحوان" مبهج ، لا يهتم ببساطة بالدخان ، والهباء الجوي ، والغبار؟

والشيء الأخير: ربما لا يستحق أن نقول إلى أي مدى سيكون ذلك جيدًا على صحة الطاقم إذا اصطدمت قذيفة 30 ملم بحاوية في ATGM ، أليس كذلك؟

لكننا سنتحدث عن "الهجوم" بعد قليل.

رشاش. لا توجد شكاوى ، فالكمبيوتر الشخصي مفيد للغاية من نواح كثيرة.

بنادق آلية عيار 30 ملم. إذا كنت لا تستمع إلى القصص الخيالية التي يمكن استخدامها لتغطية الدبابات من الهجمات الجوية ، فهذا سلاح ممتاز. قادر على حل العديد من المهام ، من تهدئة المشاة في المواقع إلى تدمير المركبات المدرعة الخفيفة.

أكرر: للعمل المعقول على الأهداف الجوية ، هناك حاجة إلى رادار. كل هذه "المشاهد المعجزة" وما إلى ذلك هي هراء. لن تحمي بنادق Terminator إما من طائرة هليكوبتر أو من طائرة بدون طيار ، وذلك ببساطة لأنهم لا يعرفون كيفية إطلاق النار على أهداف عالية السرعة. الفعالية هي نفس فعالية مدفع رشاش على برج دبابة. ولكن لكل شيء آخر - فقط صب.

ربما يكون لدى شخص ما في الرأس (ولدينا الكثير من الخبراء) فهم واضح لكيفية استخدام Terminator بشكل صحيح ، لكن ما يأتي من وزارة الدفاع لا يعطي إجابة واضحة.

نعم ، المعارض ... قيل يا له من سلاح اختراق في أداء المجمع الصناعي العسكري الروسي ، الذي ليس له نظائر (أوه ، كيف نعشقه ، نؤلهه عمليًا!). نعم ، لم يكن هناك نظائر في الواقع ، لكن هذا لا يعني دائمًا أن التطور الذي حدث قبل أربعين عامًا يمثل اختراقًا كبيرًا.


وبسبب عدم وجود مفهوم مطور حقًا ، لم يكن الجيش في عجلة من أمره لقبول Terminator في الخدمة. وبعد الاختبارات التي أجريت في سوريا عام 2017 ، والتي صُنفت بياناتها لسبب ما ، تم قبولها في الخدمة ، لكن الإنتاج التسلسلي لم يبدأ ، رغم أنه كان ينبغي اتخاذ هذا القرار في عام 2021. مزيد من البيانات المسربة حول استخدام "Terminator" بالقرب من Severodonetsk. ربما ، بعد ذلك ، ستنتظر بعض التغييرات فكرة BMPT ، ولكن في الوقت الحالي ، باستثناء 10 أو 12 آلة تجريبية ، لا شيء.

لكن هذا ليس مفاجئًا على الإطلاق. على العكس من ذلك ، هذا يجعلك تعتقد أن وزارة الدفاع تحرق عقولهم أيضًا ، في محاولة لمعرفة ما يجب فعله بعد ذلك مع Terminator.

السيارة لها مزاياها.

1. فيلق الدبابات ، والذي يمكن أن ينقذ الطاقم حقًا.
2. التوحيد مع T-72 ، وهو أمر مفيد للغاية في التشغيل.
3. بنادق آلية جيدة جدا.

السيارة لها سلبياتها.

1. رأس حربي أعزل تماما.
2. عدم القدرة على حماية الدبابات من الهجمات الجوية بسبب عدم وجود رادار.
3. مجموعة أسلحة عفا عليها الزمن.
4. مشهد متكامل.

العيب الأخير هو ، إن لم يكن ليقول ، أنه تم التلميح إلى: نظام التحكم في الإطار ، والذي يتم وضعه كنظام رؤية متعدد الوظائف متعدد القنوات ، والذي يشتمل على مشهد بانورامي (زاوية عرض 360 درجة) على تلفزيون بصري منخفض المستوى وقنوات الليزر. يحتوي نظام التحكم الآلي على كمبيوتر باليستي رقمي ، ومجموعة من أجهزة الاستشعار الأوتوماتيكية لظروف إطلاق النار وجهاز تتبع الهدف.

بشكل عام ، كل شيء بسيط: إنه يكلف الكثير من المال.

علاوة على ذلك ، من الواضح: عدم فهم التكتيكات الصحيحة لاستخدام BMPT يؤدي إلى عدم الرغبة في إنفاق الأموال عليها. هذا ليس محزنًا تمامًا ، إنها مناسبة للتحليل والتفكير.

علاوة على ذلك: ستؤدي محاولة تحسين قدرات BMPT من خلال تثبيت رادار بحيث يمكنه تغطية الدبابات من الهجمات الجوية إلى زيادة تكلفة التصميم.

بشكل عام ، تصميم "3 في واحد" نفسه معيب في حد ذاته. هذه ليست نسكافيه ، لكنها مركبة قتالية.

وهنا يبدأ النقد.

من حيث المبدأ ، ولكن بشكل عام ، ما هو المقدار المطلوب في ساحة المعركة لآلة يمكنها أن تحاول نظريًا بنفس القدر بنجاح محاربة المشاة ومعدات دعم المشاة والمدفعية والدبابات والمروحيات؟

أنا آسف ، لكن كل هذا يذكرني بمشروع واحد من ماضينا ، وهو دبابة T-35.


العديد من الأبراج ، طاقم كبير ، نوع من الفرقاطة البرية التي يمكنها (مرة أخرى من الناحية النظرية) الذهاب وإطلاق النار في جميع الاتجاهات. وقاتل (بالنظر إلى عيارين مدفعين) بأهداف مختلفة.

ما حدث في الممارسة ، تتذكر. سيارة للاستعراضات ، لا أكثر. كانت ممارسة الاستخدام القتالي مع الفائدة ضئيلة. عن نفس الشيء مع "Terminator": إنه جيد جدًا في العرض ، وتزيين النوافذ أيضًا. في القتال ، لا تزال سرية.

لكن الضعف والقيود الكبيرة لـ BMPT في الشكل الذي يوجد به واضحة بالفعل. لذلك ، يبدو استخدام مثل هذه الآلة بلا معنى ومكلف.

وهنا يبقى أن نجيب على السؤال الأبدي: ما العمل إذن؟

هناك إجابة. ولهذا تحتاج إلى النظر في التكتيكات الحالية لاستخدام المعدات في ساحة المعركة. وهذا يعني أن لدينا مجموعة من "Tank-BMP-2" التي تم تطويرها على مر السنين.


مجموعة من "Tank-BMP-3" ستبدو أفضل بكثير ، لأن BMP-3 لديها مجموعة أسلحة واعدة أكثر بقليل. أود أن أقول - الأفضل في العالم ، لأنه يسمح لك بحل مجموعة كبيرة جدًا من المهام.

لكن أي مركبة قتال للمشاة هي "علبة من الصفيح" ، ومسألة دعم الدبابات هي أيضًا مسألة بقاء السيارة في ساحة المعركة.

إذن ما الذي يمكن أن يدعم دبابة حقًا في ساحة المعركة؟

نفس العقل الغبي ، القوي في الدروع والقسوة في الأساس.


المفهوم كالتالي: كما في حالة Terminator ، نأخذ T-72. بدون إزالة البرج (بمعنى ترك البرج) ، نقوم بإزالة المدفع واستبداله بنفس المدفعين الأوتوماتيكيين عيار 30 ملم. في الأفق ، في جذوع عمودية - لا يهم ، هناك مساحة كافية.

لأسفل مع مدفع رشاش من البرج ، لم تكن هناك حاجة له ​​على الخزان ، وسوف يتداخل هنا. ATGMs ... بشكل عام ، فكرة وضع ATGMs على مثل هذه الآلة هي فكرة شريرة. كما قلت سابقًا ، فإن استخدام جهاز تحديد المدى بالليزر وأجهزة التوجيه في ظروف القتال الحديث ، وحتى في المقدمة ، هو أمر غبي. هناك ، إذا كان هناك مكان للصواريخ ، فعندئذ مع التوجيه اللاسلكي. وحتى أفضل بدون صواريخ. هناك وسائل لتدمير الدبابات التي تتحرك على مسافة آمنة نسبيًا وتدمر معدات العدو من مسافة 3-5 كيلومترات.


الليزر؟ نحن سوف...

قاذفات القنابل الأوتوماتيكية ليست أقل شك فيما يتعلق بالاستخدام ، كما أنه من الأفضل تركها في المستودعات.

ماذا بقي في النهاية؟ نعم برميلين بمعدل إطلاق يصل إلى 550 طلقة في الدقيقة لكل منهما. محمية بدرع الدبابات ، "الستائر" ، "الآثار" وأنظمة حماية الدبابات الأخرى.

لا يوجد أحدث جيل من الإلكترونيات ولا ليزر. آلة بسيطة ولكنها لا ترحم قادرة على إغراق مواقع المشاة ومدافع الهاون بقذائف من عيار 30 ملم ، أو مركبات قتال مشاة أو ناقلات جند مدرعة ، وتكون غير معرضة تمامًا لقذائفها ورصاصها.

هذا ما يعنيه "دعم الدبابة": قم بإزالة كل شيء لا يصلح لقذيفة 125 ملم باستخدام نيران المدفع ، علاوة على ذلك ، للقيام بذلك بأقل تكلفة وبأمان قدر الإمكان.

بالمناسبة ، الفكرة ليست جديدة. إليكم فكرة BMPT من المعدن ، عمرها ما يقرب من قرن من الزمان: دبابة سوفيتية خفيفة من طراز T-60 مسلحة بمدفع طائرة ShVAK عيار 20 ملم ومدفع رشاش. ليس بحلول وقت التصميم ، ولكن الجوهر واضح.


عن نفس الشيء في هذا المفهوم الحديث: لا ألعاب وجمال متفاخر. العقلانية والبقاء الأقصى في ساحة المعركة. لن تكون دبابة خفيفة ، ولو من حيث الأسلحة فقط. لكن هذا الشيء يمكن أن يمشي بسهولة بجانب T-72 (من الناحية المجازية) ويطلق النار على كل ما يراه.

ستكون هذه الآلة قادرة على المطالبة بلقب مركبة دعم الخزان. ما هو اليوم ، أي "المنهي" - ليس أكثر من مفهوم جميل ، غير كفء تمامًا للأسباب المذكورة أعلاه. لذا فإن التأخير في إدخال هذه الآلة في القوات أمر مفهوم تمامًا. لكن آلة مثل Terminator ليست قادرة على كسر رابط Tank-BMP الذي عفا عليه الزمن الآن.

ليس من المنطقي الجمع بين صفات العديد من الميزات الأخرى في جهاز واحد ، خاصةً أنها موجودة بالفعل ويتم استخدامها بنجاح. "أقحوان" و "كورنيت" و "شيلكا" و "تونغوسكا" والعديد من المركبات القتالية الأخرى. "Terminator" حتى الآن ليس أكثر من مفهوم تحتاج إلى العمل بجد ولفترة طويلة ، وإلا فإن BMPT ستبقى آلة للمسيرات والمظاهرات.
328 تعليقات
معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. 15
    21 أغسطس 2022 05:37
    يمكن أن يكون أفضل - 1 أو 2 برميل 57 مم
    حسنًا ، لا يزال الأمر مختلفًا بدون الطيور. على الأقل في حاوية خارجية مدرعة ، من الأفضل تركها
    1. 44
      21 أغسطس 2022 07:20
      رومان ، في بعض الأحيان لا تبدو مثل نفسك على الإطلاق! BMP 3 ونكتة الدبابة غير ناجحة! لأن المقبرة الجماعية للمشاة خالية تمامًا من الدروع ، والأكثر من ذلك ، الحماية الديناميكية! ستصبح الدبابة بدون غطاء استهداف. إن BMPTs نفسها هي وسيلة للدفاع عن النفس وتدمير نقاط إطلاق النار للعدو في ساحة المعركة. يمكن العثور على السلبيات في أي تقنية ، ومع ذلك ، يتم الإشادة بـ Terminator في الحرب ، مما يعني أنه يتوافق إلى حد كبير مع الغرض منه ، ويحمي الدبابات ، ويمنح المساحة في منطقة الاستخدام المحتمل من نقاط إطلاق النار. لا توجد تقنية مثالية ، فقد حان الوقت لإرسال BMP1 و BMP2 على نطاق واسع إلى الخردة ، لكننا نقاتل عليها ، وتتمتع Terminator بالميزة الرئيسية على BMP ، وهي سلاح الدبابات الذي يتمتع بدروع أقوى وحماية ديناميكية . ويجب إسقاط الطائرة أو المروحية بواسطة شيلكي وتورجوسكي وتوراه وبوكي. بالمناسبة ، رومان ، بصفتي "شيلوشنيك في الاحتياط" سأكشف لك عن "السر" ZSU23-4 شيلكا هي أيضًا خالية تمامًا من الدروع. كل قوتها النارية هي 4 مدافع رشاشة عيار 23 ملم ، ومحاولات لربط قاذفات الصواريخ المضادة للطائرات بالسيارة من قلة ذكاء شخص ما ...
      1. +1
        21 أغسطس 2022 13:59
        راقبت عمل شيلكا خلال التدريبات ، علب الخراطيش مثل نهر ينسكب منها ، بدون أكياس كانت للتجميع
      2. +1
        22 أغسطس 2022 04:55
        إن BMP-3 محبوب من قبل أولئك الذين لم يذهبوا إلى هناك أثناء الهبوط ، إنه مصيدة فئران ، لا يمكنك الخروج منها ، وحتى في المعدات.
        1. +8
          22 أغسطس 2022 10:39
          فقط من قاد BMP-3 في العميد وكانوا يحبونها ، لكن لا يوجد محاربون صوفا ..

          BMP-3 من وجهة نظر الممارسة


          إذا فضل رجال البنادق الآلية الركوب على الدروع ، فإن البوابات المفتوحة لمقصورة القوات BMP-3 تتحول إلى حماية إضافية.

          أي شخص ، حتى السائق قليل الخبرة ، يعرف كيف "يلف" "قرشًا" و "اثنين" بأنفه ، وكيفية قلب السيارة بحيث لا تعلق بأنفها عند "الغوص" ، وإلا يمكنك اختراق ممتص الصدمات وقضبان الالتواء باستخدام موازنات التشتت على طول الطريق أو حتى "اصطياد الدلفين" - اغطس في بركة مياه.

          عند الرجوع إلى BMP-3 ، تشعر على الفور أن التمركز والتوازن عليها ، بفضل نقل المحرك إلى المؤخرة ، قد تغير بشكل كبير نحو الأفضل ، واستخدام قضبان الالتواء المزدوجة في تصميم الهيكل السفلي بشكل أكبر تحسين أداء قيادة السيارة.

          تجعل النعومة الجيدة لـ BMP-3 الحياة أسهل ليس فقط للسائق ، ولكن أيضًا لمشغل المدفعي ، الذي لم يعد بحاجة إلى البحث عن توقف مؤقت بين القفزات والغطس ، يمكنه إطلاق النار تقريبًا في ظروف المضلع ، حتى أثناء القيادة فوق المطبات والحفر والحفر. المشغل المدفعي ليس على قيد الحياة كعامل استقرار واحد.

          حجة أخرى لخصوم BMP-3 هي موقع الهبوط والحاجة إلى فتح الإسقاط الخلفي العلوي للسيارة بالكامل مع الهبوط فوق المحرك.

          حسنًا ، دعنا ننظر إليها من حيث الممارسة.

          أولاً ، توجد قوة الهبوط بشكل مريح للغاية للمسيرات الطويلة - عمليًا في مركز كتلة BMP ، مما يعني أن رجال البنادق الآلية لم يصابوا بجروح ، كما هو الحال في BMP بمحرك أمامي ، حيث يوجدون في الطرف الطويل من الرافعة. دعنا نسأل رجل سلاح آلي عادي: "ما هو شعورك ، يا بني ، أن تطير في" حفلة هبوط "ممزوجة بأكياس من القماش الخشن والأسلحة والجيران في مسيرة مائة كيلومتر؟
          ثانياً ، الخروج من المحرك ليس أكثر صعوبة من الأبواب الخلفية الضيقة أو منحدر.

          ثالثًا ، في سياق النزاعات المحلية في المناطق الجبلية والأشجار ، على سبيل المثال ، في جمهورية الشيشان ، عندما يفضل رجال البنادق الآلية الركوب على المدرعات ، وليس داخل السيارة ، تتحول الفتحات المفتوحة لمقصورة القوات إلى لوحة مدرعة من نوع من الجسم المدرع مفتوح من الأعلى.
          https://2009-2020.oborona.ru/includes/periodics/maintheme/2013/0513/113510702/detail.shtml
          1. تم حذف التعليق.
            1. تم حذف التعليق.
              1. +4
                22 أغسطس 2022 16:36
                نظرًا لأن Kurgan ، Boomerang ، ظلوا نماذج أولية ، وتم إنتاج BMP-3 بطريقة ما على الأقل ، لذلك طلبوا ذلك. لا تطلب BMP-2s ، التي توقفت في التسعينيات ، على الرغم من أن إيران تنتجها ، يمكنك الشراء من إيران
          2. 0
            5 سبتمبر 2022 16:09
            سآخذ بعين الإعتبار كل شيء في المجمع مثل MO في ساحات التدريب
            منطقة محصنة كتيبة - دفاعًا عن 3 سرايا مقابل 27 BMP-3 في caponiers (حفر ذاتي)
            + تعزيز دفاع من قبل سرية دبابات على 10 دبابات T-72B3 لكل فصيلة BMP-3
            + تعزيز فصيلة ATGM 3 وحدات. أقحوان- S لكل شركة وحدة واحدة.
            سرية الاستطلاع الرابعة لـ 4 BMP-9s جاهزة للاستطلاع سارية المفعول
            + تعزيز دبابة فصيلة 3 خزانات T-72B3
            + فصيلة التعزيز 2 BMPT و 1 ZRPK Tunguska-M1
            لن يكون مثل هذا الاستطلاع ضعيفًا في المعركة (!)
            القوة النارية هي ببساطة زائدة عن الحاجة:
            9 قاذفات 100 ملم (72 ATGM + 360 طلقة) ، 3 ملم (125 ATGM + 12 طلقة) ، 54 بندقية هجومية 15 ملم ، 30 صواريخ ، 8 32x7.62 PKT ، 54 4 ملم AGS ، 30 رشاشات كورد 3 ملم
            1. 0
              6 سبتمبر 2022 08:47
              ما تكتبه هو لعبة جنرال للجنود ، لكن في الواقع هناك 2-3 وحدات من أي نوع BT وليس أكثر وشعب لفصيلة ..
              1. 0
                6 سبتمبر 2022 09:35
                تعارض،
                في أقسام Kantemirovskaya أو Tamanskaya أو ODON (Dzerzhinsky) تمامًا مثل هذا
                1. -2
                  6 سبتمبر 2022 09:46
                  في العرض ، نعم ، في قواعد البيانات الحقيقية ، لا ..
                  1. 0
                    6 سبتمبر 2022 10:11
                    لا تظهر ODON (!)
                    قائد الفرقة السابق - ميليكوف سيرجي عليموفيتش - رئيس جمهورية داغستان
                    يمكنني الترتيب لك غسيل دماغ
                    1. -2
                      6 سبتمبر 2022 10:50
                      ستخفف حماسك ، كيف يحدث كل شيء في الحياة الواقعية ، كما نرى في NWO ..
          3. 0
            7 أكتوبر 2022 15:06
            الوضع غريب ، لأن الأطقم في Troikas المريحة نسبيًا ، في BMPs الكلاسيكية الأولى والثانية ، تحترق بنفس القدر من العبث ، حيث لا تتوافق أي من المركبات مع مستوى الحماية اللازم للمركبات التي تتحرك مباشرة خلف الدبابات
            علاوة على ذلك ، تستمر قوة الهبوط في الركوب على الدروع وليس تحت حمايتها ، مما يلغي وجودها تمامًا
            حتى الآن ، يتم إثبات عدم القدرة الكاملة على حل مشكلة ضمان الحماية من أسلحة الدمار الحديثة (الهائلة!) ، حتى الدبابات ، والمركبات المدرعة الخفيفة ، باستثناء ممثلي المستوى المتحرك ، هي مثال توضيحي على الأمية والإهمال في حل مشاكل ضمان الأمن والاستعداد القتالي واستمرارية المشاة ، والتي اضطرت حتى الآن للعب دور مستقل في ساحة المعركة.
      3. +3
        25 أغسطس 2022 06:49
        اقتباس: مقتصد
        رومان ، في بعض الأحيان لا تشبه نفسك على الإطلاق!

        اسمحوا لي أن أضع 3 سنتات.
        قناص الرومان "يعمى" BMPT ، لكن الدبابة ، نفس القناص ، لا تستطيع أن "أعمى"؟ بالنسبة لرومان ، فإن BMP ليست ملزمة بمحاربة الأهداف الجوية ، لكن BMPT ، لسبب ما ، ملزمة.
        فكر رومان بشكل سيء. ومن هنا جاء النهج المتحيز.
        مع ثبات العوامل الأخرى ، فإن معدل بقاء BMPT في القتال هو ترتيب من حيث الحجم أعلى من أي BMP. قوة نيران BMPT أعلى بكثير من أي BMP. ودع المكعبات والمربعات والتوري والدوائر الأخرى تتعامل مع المروحيات وغيرها من "البايراكتار".
    2. 12
      21 أغسطس 2022 08:43
      اقتبس من الحبار
      يمكن أن يكون أفضل - 1 أو 2 برميل 57 مم

      لا تحتاج برميلين. استهلاك الذخيرة الإضافي. تم وضعها من أجل زيادة احتمالية الضرب بسبب المشاهد غير الكاملة. الآن ، بفضل أنظمة التحكم المحوسبة والمقذوفات المزودة بصمامات قابلة للبرمجة ، تمت زيادة دقة إطلاق النار بشكل كبير وليس هناك حاجة لتثبيت برميل آخر. بالإضافة إلى ذلك ، فإن هذا التصميم يجعلها أثقل ويزيد من أبعاد المركبة القتالية.
      1. +8
        21 أغسطس 2022 10:06
        اقتباس: blunderbuss64
        لست بحاجة إلى برميلين. استهلاك الذخيرة الإضافي.

        بالمناسبة ، يتم النظر في البديل من "Terminator" بمدفع 57 ملم ... ("Terminator-4"؟) لا أتذكر عدد البراميل الموجودة ، لكنني أوافق على أن أحدها يكفي المعدل المناسب لإطلاق النار أو معدل إطلاق النار "القابل للتعديل" ...
        1. +8
          21 أغسطس 2022 12:45
          أحد المرشحين لـ BMPT هو الكائن 782 (صحيح إذا كنت مخطئًا في الرقم)
          كان لديه تسليح في البرج مثل BMP-3 (30 + 100 مم) ، وبصريات جيدة أيضًا على الجانبين ، مع القدرة على النظر ليس فقط أفقيًا ، ولكن أيضًا إلى الأعلى ، وإطلاق النار على هذه الأهداف.
          في رأيي ، سيكون مساعدًا جيدًا للدبابة في المدينة (سيرى العدو في الأزقة وفي أرضيات ناطحات السحاب)
          1. 10
            21 أغسطس 2022 19:07
            في رأيي ، سيكون مساعدًا جيدًا للدبابة في المدينة (سيرى العدو في الأزقة وفي أرضيات ناطحات السحاب)


            ينبع عيب هذا المشروع من مصلحته - القوة النارية العالية لمدفع 100 ملم ، حيث يشغل اللودر الأوتوماتيكي حجمًا معينًا داخل الهيكل المدرع ، والذي يمكن تخصيصه لمدفعي آخر ، والذي تم تنفيذه على Terminator. بالإضافة إلى ذلك ، كما أفهمها ، في مفهوم BMPT ، حاول المبدعون بوعي الابتعاد عن وضع الذخيرة التي يمكن أن تنفجر داخل الهيكل ، مما جعل من الممكن حل المشكلة القديمة للدبابات المحلية - انفجار الذخيرة ، المصحوب عن طريق انفصال البرج وموت الطاقم ، وكذلك توفيرًا كبيرًا عند تركيب KAZ.

            في الوقت نفسه ، يجب أن نتفق مع المعلقين أدناه على أنه في القتال الحديث ، لم تعد البنادق 30 2A42 كافية لضمان تدمير معظم المركبات المدرعة لدول كتلة الناتو المعروضة اليوم ، مما يعني أننا في المستقبل لا يزال يتعين زيادة عيار واحد على الأقل من البنادق الرئيسية. ومع ذلك ، أعتقد أنه سيظل هناك تفضيل ليس لمدفع 100A2 عيار 70 ملم ، ولكن لمدفع 57A2 90 ملم لمجمع الاشتقاق ، والذي سيسمح ، من ناحية ، بالحفاظ على معدل إطلاق النار المطلوب (خاصةً إذا كان ، كما في حالة بخشة ، سوف يتحول إلى التوأم 2A90 مع 2A42) ، ومن ناحية أخرى ، فإنه سيمكن من الاستمرار في اتباع فكرة تقليل مخاطر انفجار الذخيرة (جزء منها لا يزال من الممكن وضعها خارج الحجم المدرع). بالإضافة إلى ذلك ، فإن تنفيذ شحنة قابلة للبرمجة بحجم 57 ملم في المستقبل ستسمح بالتخلي عن استخدام قاذفات القنابل الآلية في BMPT. ومع ذلك ، فإن كل هذا ، كما يقولون ، هو مسألة مستقبل بعيد وليس واضحًا بأي حال من الأحوال.

            بشكل عام ، من الضروري أن نفهم أنه إذا كان جيشنا مشبعًا بعدد كافٍ من المركبات المدرعة متوسطة الحماية ، على سبيل المثال ، نفس BMP-3 (خاصة في التعديلات التي تعزز الدروع الجانبية) و BTR-90 ، المصممة غير فقط لتسليم القوات ، ولكن أيضًا قادرة على العمل كنقاط إطلاق متحركة مستقلة ، والتي ، إذا لزم الأمر ، لا يمكنها فقط تغطية (أي تغطية وليس دعم ، كما تفعل BMP-1 و BMP-2 القديمان) القوات المسلمة ، ولكن أيضًا تأخذ على عاتقها بعض وظائف حماية المركبات المدرعة الأخرى ، فإن الحاجة لوجود مثل هذه الفئة لن يكون هناك دبابة دعم عربة القتال. ومع ذلك ، لنكن واقعيين - من غير المرجح أن يتغير الوضع في المستقبل القريب ، ليس فقط لأن الصناعة لن تكون قادرة على توفير العدد المطلوب من BMP-3s ، ولكن أيضًا لأن الآلاف من BMP-1s و 2s ستحتاج إلى يتم وضعها في مكان ما ، جنبًا إلى جنب مع MTLBs ، إنها سيئة - تتكيف بشكل سيئ مع دور الحافلة الصغيرة الرئيسية للجيش ، وكذلك T-72A ، والتي ، كما تعلم ، لا تشارك في الترقية إلى مستوى B3M ، ولكن قد يكون ذلك جيدًا يمكن استخدامها لإنشاء BMPT. وإذا كان الأمر كذلك ، فأنت بحاجة إلى التفكير بجدية في سبب الحاجة إلى BMPT على الإطلاق.

            سألاحظ على الفور أنه من الأفضل عدم الحديث عن دور Terminator كمدفع مضاد للطائرات على الإطلاق. من الواضح أنه إذا كنت ترغب في ذلك ، يمكنك أيضًا دق الأظافر بالمجهر ، ولكن لا يزال من الأفضل القيام بذلك بمطرقة. وينطبق الشيء نفسه هنا. بالطبع ، إذا أصبح من الممكن إيقاف التهديد من الجو ، يجب أن تستغل الآلة هذه الفرصة ، ولكن ليس أكثر من ذلك. لن أتابع عن قصد تدمير مروحيات وطائرات بدون طيار للعدو - هذا من اختصاص نظام الدفاع الجوي و ZAK.

            إذن ، بما أن التهديد الجوي ليس من أولويات BMPT ، فما هو إذن؟ في رأيي ، الهدف الأساسي والرئيسي لـ BMPT هو مشاة العدو وطواقم ATGM + المركبات المدرعة الخفيفة والمتوسطة التي تقدم وتدعم المقاتلين في ساحة المعركة. أما بالنسبة لدبابات العدو ، فعند الاجتماع بها ، يجب على BMPT ، أولاً وقبل كل شيء ، أن تصنع قدميها بأمان ، إن أمكن ، لتثبيط العدو عن ملاحقتها. للوهلة الأولى ، لديها كل ما تحتاجه لهذا: صواريخ ATGM ، وأنظمة دخان ، ومدافع 30 ملم (في المستقبل 57 ملم) يمكن أن تلحق الضرر ببصريات الدبابة ونظام التصويب الذي يمكنه اكتشاف هذا العدو في الوقت المناسب. في الأساس ، هذا ليس سيئًا. وماذا عن المشاة وأطقم ATGM؟ وكل شيء هو نفسه. علاوة على ذلك ، منذ ذلك الحين عدد الجنود مضاعف لعدد الدبابات ، ويمكن للمشاة أن يتحرك ليس فقط في المستوى الأفقي ، ولكن أيضًا في المستوى الرأسي ، ويحتل طوابق مختلفة من المباني والهياكل ، وهناك حاجة إلى المزيد من الوسائل البصرية لاكتشافها ، والتي أدى إلى ظهور مشهد بانورامي ثان واثنين من مشغلي المدفعي في طاقم السيارة. وها أنا أتضامن مع رومان لأن. أعتقد أنه مبالغة. بالإضافة إلى ذلك ، فإن العد ليس فعالًا على الإطلاق ، لأن وسائل المراقبة والكشف البصري وحدها ليست كافية بشكل موضوعي اليوم.

            ما الذي يمكن القيام به هنا؟ بالضبط نفس الشيء الذي اقترحه رومان - لتثبيت رادار ، ليس فقط الرادار الذي يميز أنظمة الصواريخ المضادة للطائرات ، ولكن الرادار الذي يُطلق عليه عادةً محطة استطلاع أرضية محمولة (آمل أن يتم إخبار بعض القراء بشيء من خلال الأسماء PSNR-5 "Credo" أو SBR-3 "مصباح أمامي"). دخلت هذه المنتجات الخدمة مع جيشنا مرة أخرى في أفغانستان ، حيث تم تجهيزهم بطواقم AGS و NSVT ، ومن حيث المبدأ ، أثبتوا أنهم جيدون. وتتمثل مهمتهم الرئيسية في البحث عن إحداثيات الأهداف الأرضية المتحركة وكشفها وتتبعها وتحديدها. علاوة على ذلك ، يمكن فهم الأهداف على أنها مركبات مدرعة ، وكذلك مجموعات من الجنود أو الأفراد. في الواقع ، هذا رادار صغير يراقب الوضع الأرضي حول موقعه على مسافة حوالي 50 مترًا إلى 10 كيلومترات (حسب الهدف). هذه المنتجات ، التي يمكن أن تصبح عيون وآذان Terminator ، في رأيي ، هي التي تفتقر اليوم إلى حد كبير في التسلح القياسي لـ BMPT. من الواضح أن أي رادار على معدات عسكرية قابل للاستهلاك ، لكن يمكنك محاولة حمايته ، على سبيل المثال ، من خلال تنفيذ آلية لرفعها وطيها ، والتي ، نظرًا للحجم الصغير للرادار ، في رأيي ، ليست كذلك. على الإطلاق يصعب تنفيذه على أساس BMPT. بالنسبة لتكلفة تعديل مركبات دعم الدبابات بنفس المصابيح الأمامية (إصدارات PV و VR) ، فيبدو أنها لن تكون باهظة للغاية ، على الأقل فيما يتعلق برادار أنظمة الصواريخ المضادة للطائرات ، كما يرى رومان هو - هي.
            1. +2
              21 أغسطس 2022 22:20
              اقتبس من دانتي
              ينبع عيب هذا المشروع من مصلحته - القوة النارية العالية لمدفع 100 ملم ، حيث يشغل اللودر الأوتوماتيكي حجمًا معينًا داخل الهيكل المدرع ، والذي يمكن تخصيصه لمدفعي آخر ، والذي تم تنفيذه على Terminator.

              أنت تقرأ نصي باهتمام. في هذه الآلة ، لا ينظر عاملان إلى الأمام (مثل "Terminator") ، ولكن إلى الجانبين (مكانان خلف البرج مع فتحة خاصة بهما ، كما يتضح في الصورة).
              بالمناسبة ، من حيث الأسلحة.
              من تقرير من المعرض الجاري ، قيل أنه نتيجة للأعمال العدائية في أوكرانيا ، وقع الجيش عقدًا لشراء مجموعة كبيرة من BMP-3s.
              أعتقد ، من بين أمور أخرى ، أن هذا يرجع إلى التقييم الجيد لمجموعة الأسلحة الخاصة بها.
            2. +3
              22 أغسطس 2022 02:43
              بالمناسبة ، يتم تثبيت PSNR 5 على حد سواء المحمولة وعلى BRM 1 K (في كتائب الاستطلاع والاستطلاع.) على البرج ، من الخلف ، يمتد محدد الموقع ، والقائد لديه المحطة نفسها. كنت أبحث عن أهداف عليها ، من حيث المبدأ ، حتى مع القليل من التدريب للمجندين ، كان من الممكن اكتشاف الأهداف جيدًا ، وسمتها ونطاقها. يتم سماع الخطوات حتى في سماعات الرأس ، وعواء محرك shishiga (مرقط) بشكل عام ، كما هو الحال تحت برجك ، يتم سماع جميع الزركشة.
            3. +1
              25 أغسطس 2022 07:04
              اقتبس من دانتي

              في الوقت نفسه ، يجدر الاتفاق مع المعلقين أدناه على أنه في معركة حديثة ، لم تعد البنادق 30 2A42 كافية لضمان تدمير معظم المركبات المدرعة لدول كتلة الناتو المعروضة اليوم ، مما يعني أنه في المستقبل لا يزال يتعين علينا زيادة عيار واحد على الأقل من البنادق الرئيسية.

              تم تصميم BMPT لحماية الدبابة من التهديدات التي لا يمكن للدبابة محاربتها. ويعمل BMPT جنبًا إلى جنب مع الخزان. لماذا لا تستطيع دبابة التعامل مع التهديدات التي لا تستطيع BMPT التعامل معها "خارج نطاق السيطرة"؟ من خلال زيادة عيار أسلحة BMPT ، تعود إلى ... الدبابة. ما هي النقطة؟
          2. +1
            22 أغسطس 2022 11:03
            يحتوي هذا الإصدار من BMPT على مفصل واحد ، وهو برج BMP-3 بمقاومته المنخفضة للدروع ، ويجب تثبيت الحشوة (البطيخ y) داخل برج TANK ، وعدم إرفاق برج BMP-3 بالخزان بدن .. وفقًا للعقل ، سيكون من الضروري بشكل عام تصميم برج جديد شحذ لمواجهة ليس "العتلات" ، ولكن ATGMs! في الوقت نفسه ، يجب أن يكون البرج مصنوعًا بأقصى أبعاد ممكنة وحجم مدرع ، لأن الادعاء الرئيسي لـ BMPT الحالي هو الاستهلاك السريع للذخيرة ، وللتخلص من هذه المشكلة ، هناك حاجة إلى حجم مدرع ، من حقيقة أن يوجد البرج الأنسب من T-90M مع مكانه الخلفي المطور ، وهو مثالي للاستخدام لتركيب موقع إطلاق نار مستقل آخر على شكل DBM والذي يمكن أن يكون أي شيء من PKT \ AGS إلى "Epoch" مع 57 مم ، ستكون نفس الوحدة هي عيون القائد في ساحة المعركة (الوعي الظرفي هو المشكلة الرئيسية للمركبات المدرعة) يمكن أن يكون تكوين نظام التحكم أي شيء من قضيب التلسكوب وأنظمة الرادار مثل "المصباح الأمامي" وما يصل إلى 2- 3 طائرات بدون طيار بوظيفة الإقلاع التلقائي / الهبوط / الشحن .. نعم ، كل هذا سيكون مكلفًا ، لكن وقت الحلول الرخيصة قد فات .. ما يقدمه المؤلف هو أرخص حل ersatz في الوقت الحالي والحق في الحياة هذا لديها .. سيكون من الجيد أيضًا أن يكون لديك آلة قيادة آلية للميكانيكي واثنتين من كاميرات الفيديو في الخلف ، نظرًا لأن الرجوع من تحت النار هو أهم وظيفة لـ BT في الوقت الحاضر لهم DB. إنه ليس صعبًا على الإطلاق وغير مكلف ، وكل هذا كان موجودًا منذ فترة طويلة ..
            1. 0
              31 أغسطس 2022 13:23
              اقتباس: max702
              يحتوي هذا الإصدار من BMPT على مفصل واحد ، وهو برج BMP-3 بمقاومة درع منخفضة

              هل هذا برج BMP-3 ؟!
              لديها فقط أسلحة مشابهة لـ BMP-3 ، لكنها بالتأكيد ليست برجًا.
              1. 0
                1 سبتمبر 2022 07:10
                في الواقع ، نعم ، هناك بعض التحسينات ، لكن يمكنك أن ترى درع الدبابة هناك على الفور.
        2. 0
          22 أغسطس 2022 10:23
          أنا شخصياً عندما أرى BMPT ، أسأل نفسي: لماذا يوجد برميلان؟ بالنسبة إلى 2A2 ، هذا يعني: - أولاً ، معدل الاستهلاك المزدوج لحمولة الذخيرة المحدودة بالفعل ، خاصة في وحدة القتال المستقلة ،
          - ثانيًا ، يجب أن ينتج برميلان من هذا السلاح بمعدل إطلاق نار يزيد عن 500 طلقة في الدقيقة ، أثناء إطلاق النار في وقت واحد ، اهتزازات كبيرة جدًا في الوحدة القتالية ، والتي بدورها تؤدي إلى انخفاض في دقة التصويب ، ونتيجة لذلك ، يؤدي استهلاك الذخيرة الإضافي إلى تفاقم مشكلة الاستنفاد السريع للذخيرة.
          بالنسبة إلى 2A72 ، مع انخفاض معدل إطلاق النار والارتداد ، ستكون كلتا المشكلتين أقل بكثير ، على الرغم من أنه لا يزال غير واضح: هل تأثير إطلاق النار لمدفع واحد 2A42 غير كافٍ حقًا؟
          أما بالنسبة لمفهوم BMPT كوسيلة للحماية من الطيران ، فسيكون من الممكن لتنفيذه تثبيت وحدة قتالية على T-72 من بنادق ذاتية الدفع من طراز Derivation-Air Defense بمدفع 57 ملم ومتعدد - قناة وسائل الكشف عن الأهداف الجوية. في هذه الحالة ، كوسيلة للحماية من الهجمات الجوية وكوسيلة ضد الأهداف الأرضية ، سيفوز BMPT بمدفع 57 ملم فقط.
          1. 0
            25 أغسطس 2022 07:15
            اقتباس: إيفان Mak_2

            أنا شخصياً عندما أرى BMPT ، أسأل نفسي: لماذا يوجد برميلان؟ و

            لتدمير الهدف مضمون في رشقة قصيرة.
            هل تؤمن بهدوء المدفعي في خضم المعركة؟ أنا لا.
            عن طريق القياس - لماذا PPSh إذا كان هناك ثلاثة مسطرة؟ لديها مدى رؤية أطول واستهلاك أقل للذخيرة. نعم ، كل شيء هو نفسه - ليس هناك وقت للهدف. يسكب رشقة ، إذا لم يضرب ، ثم أجبره على التوقف عن إطلاق النار والاختباء.
      2. 19
        21 أغسطس 2022 10:42
        أعتقد أيضًا أن برميل واحد في 30 ملم. هادئ بشكل كافي. لكن امتلاك "مدفع قصير الماسورة شديدة الانفجار" (LShO) لن يضر. خاصة في القتال في المناطق الحضرية.
        نعم ، وبشأن قاذفات القنابل ، ألقى المؤلف القرف عبثًا. لقد قرأت المراجعات حول استخدام Terminator في NWO ، ثم كانوا راضين جدًا عن عمل AG هناك ، وكانوا هم من جلبوا النتيجة الإيجابية الأكثر ضرورة وغير المتوقعة.
        1. -3
          21 أغسطس 2022 15:13
          اقتباس: فريك
          لقد قرأت المراجعات حول استخدام Terminator في NWO ، ثم كانوا راضين جدًا عن عمل AG هناك ، وكانوا هم من جلبوا النتيجة الإيجابية الأكثر ضرورة وغير المتوقعة.

          قاذفات القنابل نفسها طبيعية. لكن حقيقة أنهم كانوا عالقين أثناء الدورات الدراسية هو هراء.
      3. 0
        21 أغسطس 2022 13:32
        كاتربيلر تناظري AK-630 vmazat
        1. +5
          21 أغسطس 2022 20:36
          هذه حاوية ضخمة بها خراطيش يجب نقلها على مقطورة! إذا كانت هناك ذخيرة لبندقية AK-630 في سلاح الدبابات ، فستكون كافية لمدة نصف دقيقة بالضبط من المعركة ...
          1. +1
            22 أغسطس 2022 00:37
            لكن ماذا ستكون المعركة؟
          2. 0
            22 أغسطس 2022 20:06
            هيا ، بوزن ak أقل من 4 أطنان وإطلاق 2000 قذيفة ، لا يوجد مكان لوضعه؟ ، مع قطع 200 طلقة ، الألغام طبيعية ، كرة مدتها 3 ثوان ، مع ثانيتين سيكون هناك حوالي 2 فقط -160 قذيفة
          3. 0
            22 أغسطس 2022 21:24
            [/ في الوسط] على اليسار يوجد دويتو ، 10.000 طلقة من الألغام ، على اليمين ak630 ، على قاعدة من نوع barbette
        2. +1
          22 أغسطس 2022 00:37
          لماذا تكون تافه؟ هناك AK-630M-2 رائع
          1. 0
            22 أغسطس 2022 20:03
            أعني ، دويتو؟ ، 10 آلاف طلقة في الدقيقة
        3. -2
          22 أغسطس 2022 09:59
          ارتفاع معدل إطلاق النار ، مع انتشار كبير.
          بقدر ما أفهم ، تم إجراء الانتشار عن قصد لزيادة فرصة إصابة هدف المناورة. ونتيجة لذلك ، تطير القذائف على نطاق واسع للغاية ، وكثافة النيران على مسافة منخفضة ، على الرغم من آلاف الطلقات في الدقيقة.
          1. 82
            +1
            22 أغسطس 2022 18:49
            اقتباس: باستا كارابوزيك
            بقدر ما أفهم ، تم إجراء الانتشار عن قصد لزيادة فرصة إصابة هدف المناورة
            لا ينتج التشتت عن الرغبة في زيادة فرصة الضرب ، ولكن بسبب مخطط جاتلينج نفسه - تشكل قوة الطرد المركزي من دوران البراميل "نفاثة"
            الرصاص / القذائف على شكل مخروط.
          2. 0
            22 أغسطس 2022 21:18
            من حيث الانتشار: PSKR الخاص بنا (مشروع 1041.0) عند إطلاق النار من ak630 على مسافة 1 كم ، تم إصابة هدف * درع * 6 * 3 م بشكل مثالي (80٪) ، على مسافة 1.5 ميل بحري ، درع * أصاب حوالي 30٪ من القذائف * درع كبير * (9 * 4 م) ، كانت الهزيمة حوالي أكثر بقليل من 50٪ وهي أيضا نتيجة ممتازة.
            1. 0
              29 أغسطس 2022 23:10
              AK-630 و AK-306 يبلغ طول برميلها 54 عيارًا.
              لم يتم العثور على معلومات حول Kortik ، ويحتوي مدفع 30 ملم 2A42 على برميل من 80 عيارًا.
              يجب أن يؤثر ذلك على الانتشار والدقة من الناحية النظرية. جنبا إلى جنب مع بعض المعلمات الأخرى.
              يمكن ملاحظة أن هذا مفهوم ، 5000 طلقة في الدقيقة (أو حتى 10 - دويتو) ، التركيز على "سحابة" القذائف وكل ذلك. حسنًا ، لم يحاول المصممون الحصول على دقة القناصة بشكل ملحوظ. وقد ذكر هذا أيضًا في بعض الأفلام الوثائقية أن الانتشار الطبيعي قد تم تبنيه عن قصد. (من الصعب تذكر عنوان الفيلم)
              يبلغ طول برميل مدافع الناتو سريعة الإطلاق من 74 إلى 80 عيارًا. ويترتب على ذلك أن التركيز على نظام التصويب أكبر من التركيز على 630.
    3. +7
      21 أغسطس 2022 09:06
      أي زيادة في العيار هو انخفاض في معدل إطلاق النار وانخفاض في الذخيرة. في الحد الأقصى ، لا يمكنك تغيير أي شيء.
      1. +8
        21 أغسطس 2022 10:27
        اقتباس: سيرجي فالوف
        أي زيادة في العيار هو انخفاض في معدل إطلاق النار وانخفاض في الذخيرة. في الحد الأقصى ، لا يمكنك تغيير أي شيء

        أي انخفاض في العيار وزيادة معدل إطلاق النار يؤدي إلى تجاوز الذخيرة ومدى التدمير وانخفاض تأثير الذخيرة على الهدف. من الضروري العمل على بحث سريع عن هدف وتدميره في أقصى مدى مع الحد الأدنى من إنفاق طلقات الذخيرة.
        1. 0
          21 أغسطس 2022 18:05
          أولئك. الخزان نفسه ، ولكن مع نظام رؤية تقني متقدم متعدد المجالات ونظام التعرف على الهدف.
        2. -4
          21 أغسطس 2022 18:10
          جوهر دعم الدبابات للمشاة هو ، في الواقع ، عيون إضافية. وإذا وضعت محطة تحديد موقع بصري فعالة بدرجة كافية ومدفع رشاش يتم التحكم فيه تلقائيًا على السطح بقطاع 360 درجة على الخزان ، فقد تختفي الحاجة إلى دعم المشاة على هذا النحو.
      2. 0
        24 أغسطس 2022 21:03
        أي زيادة في العيار هو انخفاض في معدل إطلاق النار وانخفاض في الذخيرة.

        لماذا تذهب بعيدًا ، الحرب الكورية - بالنسبة لـ Sabre 6x12.7 لـ MiGs 1x37 + 2x23 ، كانت ضربتنا أكثر فتكًا.
        1. 0
          24 أغسطس 2022 21:37
          "كانت ضربتنا أكثر فتكًا" - الأمر متروك لك لتضرب. سؤال لردم - من لديه احتمالية أكبر لضرب - ميج أم صابر؟ ثم الأمر الأكثر إثارة للاهتمام - على من نطلق النار؟ مفجر أم مقاتل؟ ما هو احتمال الضرب في هذه الحالة ، لأن ظروف التصوير ستكون مختلفة. والسؤال ليس خاملاً - كم عدد الأهداف المحتملة لكل عدو ، ضد من تستهدف طائرة معينة في المقام الأول؟ مقاتلون أم قاذفات؟ في ذلك الوقت ، لم يكن لدى الاتحاد السوفيتي أي قاذفات تقريبًا ، بينما كان لدى الولايات المتحدة وإنجلترا الآلاف. على أي أهداف تم تصميم هذه الآلات في المقام الأول؟ يمكنك المتابعة لفترة طويلة جدًا ، هذا سؤال وليس تعليق. والأخير - إن تسليح الطائرة والمركبة القتالية المدرعة هو شيء قليل.
    4. +1
      21 أغسطس 2022 09:11
      اقتبس من الحبار
      يمكن أن يكون أفضل

      أين هو أفضل - لا مكان غمزة .
      بعد كل شيء ، لا يسمح العلم العسكري للدبابات بالهجوم دون دعم - تكتيكات استخدام القوات المدرعة لا تأمر. وتدعم الدبابات في الهجوم والمدفعية والطيران والمشاة نيران 30 ملم 2A42.
      لماذا آخر و BMPT؟
      أعتقد ذلك ، سلاح ناري محمي يمكنه حل مهام إطلاق النار بشكل فعال عند تطوير هجوم في العمق ، حيث سيستغرق الأمر بعض الوقت لاستدعاء نيران المدفعية أو الطيران ، ولكنه مكلف.
      ما نوع مهام النار التي تحتاج إلى المساعدة في حل الدبابات - هناك حاجة إلى مثل هذا BMPT. ليست هناك حاجة لاختراع T-35 الآن.
      في رأيي ، يمكن للدبابات نفسها ذات نظام OFS القوي مقاس 125 ملم أن تضرب المشاة وقذائف الآر بي جي والمدافع الرشاشة وأطقم ATGM بنيران مباشرة.
      لكن في الملاجئ ، والوديان ، والتلال ، وخلف المباني ، تحتاج في تشكيلات المعركة إلى مدفع هاون ، محمي ليس أسوأ من دبابة ، مثل نونا ، 152 ملم فقط ، وقد تحتاج أيضًا إلى تغطية تشكيلات المعركة من طيران الجيش وضرب الأهداف مع ATGMs بعيدة المدى - هذا بالفعل BMPT آخر.
      وهم يقولون إن 2 أو 4 مدافع عيار 30 ملم يمكن أن تخلق "بحرًا من النار" ، كما يقولون ، لا يمكنهم رفع رأس العدو ، هو وهم من رماة الكمبيوتر. سيطلقون ألف أو اثنتين من القذائف في غضون دقائق قليلة. وبعد ذلك ، يعد تجديد الذخيرة في التشكيلات القتالية من أصعب المهام.
      وهكذا ، كما يعلم التاريخ والحياة بشكل عام ، هناك حاجة إلى BMPTs مختلفة ، مثل أي سلاح ، اعتمادًا على المهام.
    5. -4
      21 أغسطس 2022 09:19
      تم بالفعل عرض "الاشتقاق" بمدفع عيار 57 ملم. صحيح ، إنه مخصص للدفاع الجوي ، ولكن أيضًا في الميدان أكثر منه لدعم الدبابات.
      1. +3
        22 أغسطس 2022 06:06
        اقتباس: Taimen
        .وإذا وضعت مسدسين ،

        فقط لا تنسى إرفاق مقطورة بها قذائف في الخلف ، نعم ... أو أفضل من زوج من جبال الأورال بالذخيرة ....
    6. 14
      21 أغسطس 2022 16:26
      اقتبس من الحبار
      يمكن أن يكون أفضل - 1 أو 2 برميل 57 مم
      حسنًا ، لا يزال الأمر مختلفًا بدون الطيور. على الأقل في حاوية خارجية مدرعة ، من الأفضل تركها

      سؤال لجميع المعلقين والمؤلف - هل شارك أي منكم في الأعمال العدائية على BMPT؟ أو على الأقل،
      لديه إمكانية الوصول إلى تقارير حقيقية عن استخدام BMPTs في أوكرانيا ، وأضرارها ، وخسائرها؟
      على الأقل لديك معلومات عن عمل BMPT في سوريا لتبرير هذا المقال.
    7. 0
      22 أغسطس 2022 00:21
      أتساءل لماذا تحتاج إلى تسييج الحديقة بسيارة دعم؟ ما الذي يمنع الدبابات من إعطاء مدافع عيار 23 مم أو 30 مم؟

      ثم سيكونون هم أنفسهم قادرين على حل العديد من مشاكل bmpt
    8. 0
      22 أغسطس 2022 00:34
      اسأل الكارابيل ، لديهم كل شيء جاهزًا لفترة طويلة - AK-725
    9. +1
      22 أغسطس 2022 22:17
      1 أو 2 برميل 57 ملم

      مع 2 برميل كنت متحمسًا لا (ما لم تسميها "الماموث" العجائبية ابتسامة )
      مع وجود نماذج أولية بالفعل.
      ناقص - حتى لو كان واحدًا من عيار 57 ملم ثقيلًا ، فإن حمل الذخيرة صغير.
      سيكون الحل الجيد هو مدفع 45 ملم تحت خرطوشة تلسكوبية ، تم تطويرها منذ بعض الوقت. لكننا لا نسمع منها الآن.
  2. +9
    21 أغسطس 2022 05:39
    "يطلق الجميع النار على دبابة ، لأن الدبابة هي السلاح الأكثر فظاعة وفعالية في ساحة المعركة." لذلك دعونا نتخيل أن دبابة قادمة ، و BMPT يدعمها يسير في مكان قريب ، والجميع يطلقون النار عليهم.
    Mdya وظهور إنسان آلي بجانب الخزان يصرف حوالي نصف النار من الخزان. دع الروبوت أقل حماية وأكثر عرضة للخطر ، لكنه يسمح للدبابة والناس بالبقاء على قيد الحياة.
    1. -2
      21 أغسطس 2022 06:28
      Mdya وظهور إنسان آلي بجانب الخزان يصرف حوالي نصف النار من الخزان. دع الروبوت أقل حماية وأكثر عرضة للخطر ، لكنه يسمح للدبابة والناس بالبقاء على قيد الحياة.

      عندما ظهرت تعديلات على شيرمان بمسدس طويل ، تم تضمينها في تشكيلات المعارك للتشكيلات العادية. قامت الناقلات الألمانية ، على النمور والفهود ، أولاً وقبل كل شيء بإخراج السفن الخطرة ذات الماسورة الطويلة ، وبعد المعارك الأولى ، توقف الأمريكيون عن خلط وحدات الدبابات بدبابات مختلفة. لن يصرف الروبوت أي شيء.
      1. +5
        21 أغسطس 2022 12:53
        أليست حكاية؟ في المعركة ، وليس كما هو الحال في ميدان الرماية ، اختر الأهداف. كل من صعد في قطاع النار الخاص بك ، سوف يطلقون النار معه. إذا حالفنا الحظ.
        1. 0
          24 أغسطس 2022 02:41
          يتمتع Tiger بميزة ، حتى أن البرميل الذي يبلغ طوله 76 ملم لا يأخذها في الجبهة. حسنًا ، على مسافات معينة. لذلك ، نعم ، كما في اندفاعة من كيلومتر ونصف إلى كيلومترين.
      2. -6
        21 أغسطس 2022 15:46
        اقتبس من كونيك
        بادئ ذي بدء ، تم القضاء على تلك الخطيرة ذات الماسورة الطويلة. لن يصرف الروبوت أي شيء.
        ثبت كيف هو منطقك؟ سيئ جدا ، نقطتان.
    2. -4
      21 أغسطس 2022 06:40
      إضافة. المادة (+) طبعا. مشكلة + حل. هذه هي النتيجة فقط: أصبحت هناك دبابتان مدرعة + مدفع ذاتي الحركة بمدفع آلي. طلب ربما لا يزال يسمح للروبوت بالجوار ...
  3. 10
    21 أغسطس 2022 05:48
    المؤلف ، ما هو الفرق بين المنظر البانورامي على BMPT ونفس المنظر البانورامي على الخزان؟
    ونعم ، هناك حاجة للتدمير الفعال لقوات العدو ، مرة أخرى ، هذا عنصر لمزيد من التشغيل الآلي لعملية البحث عن العدو وتدميره ، مما سيجعل من الممكن فيما بعد إنشاء أنظمة أسلحة بدون طيار.
    إن تغطية الوحدة بالدروع أمر جيد ، ولن يؤذي وسيجعل الوحدة مقاومة لنيران الأسلحة الصغيرة 7,62 - 12,4 ملم على الأقل.
  4. +2
    21 أغسطس 2022 05:50
    نعم ، لقد كان واضحًا منذ فترة طويلة لجميع الأشخاص العاديين أن كل هذه الوحدات المدرعة الخفيفة مع مضارب وأجراس وصفارات مأهولة بالسكان في اتجاهات مختلفة يتم تعطيلها بواسطة شظايا ورصاص من الأسلحة الصغيرة. اعتمد المدافعون والمدافعون عن هذه الوحدات دائمًا على حقيقة أن هذه الوحدات ستطلق النار دون دخول المنطقة المصابة بأسلحة صغيرة وقاذفات قنابل يدوية. حقيقة؟ يكتب المؤلف بشكل صحيح ، فقط في أوهام أولئك الذين لم يشاركوا في معارك حقيقية يمكن تخيل ذلك. على الرغم من الجواب ، هناك صحراء ، مع البرمالي ، مكان مثالي لاستخدام مثل هذه التقنية. في ظل هذا التطبيق ، تم إنشاؤه على الأرجح.
  5. +2
    21 أغسطس 2022 05:56
    "وقلت ، قلت"! وبالتالي فإن جهاز الإنهاء عبارة عن آلة لدعم الخزان ، لذلك من الضروري إنشاء آلة لدعم أجهزة الإنهاء لأنها معرضة للخطر. وهلم جرا وإلى ما لا نهاية.
    1. -2
      22 أغسطس 2022 18:07
      اقتباس: سيرجي أفيرشينكوف
      "وقلت ، قلت"! وبالتالي فإن جهاز الإنهاء عبارة عن آلة لدعم الخزان ، لذلك من الضروري إنشاء آلة لدعم أجهزة الإنهاء لأنها معرضة للخطر. وهلم جرا وإلى ما لا نهاية.

      لقد فاتتك لحظة مهمة - مركبة دعم مركبة Terminator! يضحك The Terminator بحد ذاته هو مجرد أموال لـ UVZ ، لا أكثر.
  6. تم حذف التعليق.
  7. +3
    21 أغسطس 2022 06:06
    لقد تذكرت جيدًا عن T-35! وهنا كتبت عن BMPT باعتباره سليلًا بعيدًا عن T-28! من بين جميع الدبابات متعددة الأبراج ، ورغم كل الغموض الذي يكتنف المفهوم ، يبدو لي أن دبابة T-28 هي الأكثر نجاحًا
    1. +3
      21 أغسطس 2022 14:56
      T-28 - كان الجهاز الأكثر موثوقية وثباتًا ، على قدم المساواة مع BT و T-26.
      إن T-35 الثقيل عبارة عن "مخبأ ذاتي الحركة" عديم الفائدة تمامًا.
      1. +1
        22 أغسطس 2022 05:44
        أنا أتفق تماما! حول T-35 ، ظهرت رسالتي في عام 1995. لذلك ، لا أخوض في خلافات حولها! معلومات كافية بالنسبة لي! في الأسبوعين الأولين من الحرب ، كانت الخسائر التي لا يمكن تعويضها 2 T-48 من أصل 35 تم إصدارها. منهم قتال 63 أو 6 ، بالإضافة إلى 7 مفقود. وماذا يمكن اضافته هنا؟
        1. +1
          22 أغسطس 2022 12:55
          من الجيد التعامل مع شخص يفهم المشكلة بشكل أعمق من الرجل WOT من الأريكة.
  8. -5
    21 أغسطس 2022 06:20
    خيار آخر هو BMPT ، مع حجرة القتال لـ BMP-3 ، وبدلاً من حجرة القوات - صواريخ ذات إطلاق عمودي. ضد الأهداف غير المحمية بالدروع - الرؤوس الحربية المنفجرة بالهواء ، مقذوفات شعاع (لا تحتاج إلى التصويب بدقة خاصة) ، ضد الأهداف المدرعة - وحدات التوجيه.
    1. 0
      21 أغسطس 2022 07:13
      حسنًا ، بعد كل شيء ، تم بالفعل اختراع T-15 ..
      1. -3
        21 أغسطس 2022 08:08
        هذا ما أتحدث عنه - يمكنك القيام بذلك بسرعة وبتكلفة زهيدة نسبيًا. للتصويب ، يكفي ضبط الزاوية والمسافة.
        1. +3
          21 أغسطس 2022 13:01
          نعم ، أيضًا نوع المقذوف ، والرياح ، ودرجة حرارة الهواء ، ودرجة حرارة الشحن ، واستطالة الغرفة ، والارتفاع فوق سطح البحر ، والاشتقاق ، والتصحيح لمجموعة من القذائف ، والانحناء الأسطواني ، وزاوية مرتكز الدوران ، وما إلى ذلك ، وإلا ستصاب فقط بالصدفة. مشاهد آسف قد ولت منذ فترة طويلة.
          1. +1
            21 أغسطس 2022 14:14
            أرى هنا ، كما هو الحال دائمًا ، أن بعض الكتاب قد اجتمعوا وليسوا قراء على الإطلاق. أنا لا أتحدث عن الفهم ... يضحك
          2. +2
            21 أغسطس 2022 15:23
            حسنًا ، للنيران المباشرة ، والأكثر من ذلك بالنسبة لليزر ، أنها مناسبة. أما بالنسبة للباقي ، فأنا أوافق المدفعية العادية مع مزاياها على القذائف. بشكل عام ، الحرب مستمرة بالطريقة القديمة ، ولم تتم إضافة سوى الطائرات بدون طيار والصواريخ الكبيرة ، والحسابات على الأجهزة اللوحية بدلاً من اليدوية. هذا هو القرن العشرين ، بعيدًا عن القرن الحادي والعشرين ، والذي يتطلب مقاربة متكاملة لأنواع عديدة من الاستطلاع والإضراب في نفس الوقت.
      2. 0
        21 أغسطس 2022 10:48
        اقتباس من Sancho_SP
        حسنًا ، بعد كل شيء ، تم بالفعل اختراع T-15 ..

        يبقى ابتكار وحدة قتالية في برج دبابة ، كما يقترح المؤلف.
    2. +4
      21 أغسطس 2022 08:08
      اقتباس من: WhoWhy
      خيار آخر هو BMPT ، مع حجرة القتال لـ BMP-3 ، وبدلاً من حجرة القوات - صواريخ ذات إطلاق عمودي. ضد الأهداف غير المحمية بالدروع - الرؤوس الحربية المنفجرة بالهواء ، مقذوفات شعاع (لا تحتاج إلى التصويب بدقة خاصة) ، ضد الأهداف المدرعة - وحدات التوجيه.

      ولا تنس شباك الدبابة! وخلف في الوحدة المفصلية PU Iskander !!!
      1. -4
        21 أغسطس 2022 09:06
        "هناك بلسان في الحديقة ، وعمه في كييف." الضحك بصوت مرتفع
        بالمناسبة ، يمتلك الأمريكيون مثل هذه الصواريخ (منذ حوالي 20 عامًا شاهدت فيلمًا عنها) ، فقط ، إذا جاز التعبير ، في النسخة الأرضية. يتم تثبيت الحاويات (المضغوطة للغاية) بأربعة صواريخ 200 مم (ستدخل العشرات منها إلى مقصورة القوات الخاصة بمركبة قتال مشاة) على الأرض ، وليس بعيدًا عن موقع الدفاع وتوجيهها بواسطة شعاع الليزر.
  9. أردنا الأفضل ، لكن اتضح كما هو الحال دائمًا.
  10. 22
    21 أغسطس 2022 06:22
    أود أولاً دراسة ممارسة استخدامه في معركة حقيقية قبل استخلاص استنتاجات مثل استنتاجات المؤلف ... إنه جذري بشكل مؤلم ... يسقط المدفع الرشاش ... يسقط مع AGS ... يسقط كل شيء يقف للدروع ... دعونا نترك المدفع عيار 30 ملم واليرقات والدروع مع طاقم. ابتسامة
    كنت أفكر كيف ستدافع هذه الدبابة عن نفسها إذا قفز كاميكازي مع آر بي جي من البوابة على ارتفاع 20 مترًا ... لا يمكنك نشر البندقية بسرعة ... ألقى المؤلف المدفع الرشاش و AGS باعتباره غير ضروري. .. ماذا علي أن أفعل بحق الجحيم؟
    وإذا كان الأمر كذلك في بداية NWO ، عندما تم إطلاق النار على دباباتنا من فوق الطابق الثاني من الطابق الثاني من قبل قاذفات القنابل الأوكرانية بألفاظ نابية.
    كان من المؤلم مشاهدة عجز أطقمنا. طلب
    أود أن أضع المؤلف في هذه الخزان وأرى كيف أنه ، بمدفع واحد عيار 30 ملم ، سوف يطارد Faustniks على طول الطوابق.
    1. -8
      21 أغسطس 2022 07:04
      كيف ، بمدفع واحد عيار 30 ملم ، سوف يطارد Faustniks على الأرض
      أوافق ، هذا سخيف. بشكل عام ، لا تحتاج المشاة إلى عيار 30 ملم ، وستنتهي جميع المركبات المدرعة التي تخترقها في أوكرانيا. تمتلك جميع طرازات Bradleys و Pumas وغيرها دروعًا لا يمكن اختراقها بعيار 30 ملم من زوايا الاتجاه.
      1. +5
        21 أغسطس 2022 09:13
        "التي لا تخترق بعيار 30 مم من زوايا الاتجاه" - ليس من الضروري على الإطلاق الاختراق ، يكفي تمامًا كسر أجهزة العرض وتشويش البرج ، واندفاع النار من عيار صغير البندقية يسمح بذلك.
        "كل شيء سينتهي في أوكرانيا" - أوكرانيا ليست خصمنا الوحيد.
        1. -4
          21 أغسطس 2022 10:48
          أوكرانيا ليست خصمنا الوحيد.
          نعم ، هذه هي النقطة فقط ، وهذه ليست النقطة الوحيدة. ولكن هناك يتم إحضار جميع المعدات السوفيتية القديمة ، والتي يتم اختراقها بعيار 30 ملم. لم يعد برادلي وبوماس متوفرين بهذا العيار. والقدرة على كسر أجهزة المراقبة الخاصة بهم ليست عزاءًا كافيًا. في الغرب ، يتم تطوير مدافع من عيار 40 و 50 ملم بقوة كبيرة.
          1. 0
            24 أغسطس 2022 03:24
            برادلي هو نفس الطعام المعلب مثل BMP. حقيقة أن DZ زارتها لن تكون أي عقبة أمام بندقية إطلاق النار السريع. الضربة الأولى ، إطلاق dz box وسرب القذائف التالي بالداخل. DZ amerzy من تعليق RPG barmaley. على قطعة يضرب.
  11. -3
    21 أغسطس 2022 06:38
    هذه قائمة عامة ، وهي غير سارة للخزان أيضًا. لكن ماذا عن التكملة؟
    - بنادق آلية BMP / BTR عيار 20 مم ، 23 مم ، 30 مم ، 57 مم ؛
    - مدافع الطائرات من جميع الكوادر ؛
    - NURS على طائرات الهليكوبتر والطائرات الهجومية ؛
    - المدافع الرشاشة الثقيلة من 12,7 مم إلى 14,5 مم على ناقلات الجند المدرعة وغيرها من المعدات ؛
    - بنادق قنص عيار 12,7 مم ؛
    - رشاشات عيار 7,62 ملم مع طلقات مماثلة.

    تنطبق هذه القائمة أيضًا على Armata. حيث لا يتم تغطية مؤخرة البندقية أو الأدوات بدروع حقيقية. يتم تغطية الأجهزة فقط بغلاف مقاوم للتشظي بسمك 5 مم ، ويتكون من أجزاء مختلفة ويتم تثبيته على دبابيس ذات دبابيس كوتر.
    البصريات البانورامية ، تلك الخاصة بـ Terminator ، وبصريات Armata ، لا تحمل حتى طلقة من مسدس ، لأنها لا تحتوي على زجاج مضاد للرصاص.
    1. +7
      21 أغسطس 2022 07:35
      أنصحك بالعثور على صورة لوحدة Armatov بدون درع خارجي ؛ المقعد عبارة عن قطعة صلبة ضخمة من الصلب. كانت هناك صور من 15 عامًا في بروفة العرض.
      1. -6
        21 أغسطس 2022 08:27
        قطعة صلبة ضخمة من الصلب

        وهي ليست أكبر بكثير من حجم المؤخرة. ابحث عن نفسك ، إذا وجدت سمك درع الحماية من البندقية ، فأخبرني بذلك. لا يمكنك حتى وضع الدروع النشطة هناك. إنه مجرد إخفاء UVZ. لن نرى أرماتا بعد الآن.
      2. +1
        22 أغسطس 2022 18:15
        يمكنك تعليق أي شيء على النسخة الأمامية.
    2. +7
      21 أغسطس 2022 13:11
      ومن لديه البصريات مغطاة بالدروع؟ ليس غلاف ، ولكن درع؟ بوما ، برادلي ، ليو ، أبرامز؟
  12. 18
    21 أغسطس 2022 06:40
    ليس اليوم هناك الكثير من منتقدي التكنولوجيا الحديثة ، وخاصة أولئك الذين لم يقاتلوا أو لم يفعلوا أي شيء ذي قيمة في حياتهم. يأتي تطوير مفهوم Terminator من الرماة الآليين والناقلات الذين شاركوا في القتال.
    العديد من Terminators يقاتلون في Donbas ، وحتى الآن الردود ليست سيئة ، وإن لم تكن من ناقلات ، ولكن من وحدات المشاة. لأي تقنية ، من الضروري تطوير تكتيكات لاستخدامها الفعال وتقليل الخسائر. هنا يقولون في كثير من الأحيان أن استخدام ATGM لدينا
    عند تصويب صاروخ قبل أن يصيب الهدف ، فإنه يعرض المشغلين لإطلاق النار. وإذا كان المشغلون ، أولاً مع أفضل رؤية وحتى خلف الدروع؟ وبالنظر إلى أن أحدث صواريخ ATGM لدينا يصل مداها إلى 8-9 كيلومترات ، فهذا ليس بالأمر السيئ.
    اخترق أحد التطورات الأخيرة على مسافة 6.5 كم برج أبرامز الذي تم إحضاره إلى روسيا (من العراق) في الجبهة أثناء الاختبارات.
    -2 كانت طائرة تدريب ، ومع ذلك ، مع التكتيكات المختارة للقصف الليلي ، أصبحت هائلة (اعتبرها عالية الدقة)
    الأسلحة. لذا دع الحرب وأولئك الذين تحميهم يقيّمون هذا السلاح أو ذاك. وعلى الكنبة مقاتلين ،،
    1. -4
      21 أغسطس 2022 08:54
      اقتباس من: سفوروبونوف
      يأتي تطوير مفهوم Terminator من الرماة الآليين ورجال الدبابات الذين شاركوا في القتال.

      قبل 40 عاما وفي المنطقة الجبلية الأفغانية ، يجب أن يؤخذ ذلك في الاعتبار ..
      اقتباس من: سفوروبونوف
      عند تصويب صاروخ قبل أن يصيب الهدف ، فإنه يعرض المشغلين لإطلاق النار. وإذا كان المشغلون ، أولاً مع أفضل رؤية وحتى خلف الدروع؟ وبالنظر إلى أن أحدث صواريخ ATGM لدينا يصل مداها إلى 8-9 كيلومترات ، فهذا ليس بالأمر السيئ.

      ما هي ATGMs عند 9 كم هل تعتقد أنه من الممكن وضعها على Terminator وكيف ستلتقط الهدف عند 9 كم؟ بالنسبة إلى المشغلين "العاديين" ، فإن الإضافة الرئيسية هي النظرة العامة وأنهم غير مرئيين قبل اللقطة ، وبالتالي لا يتم إطلاق النار عليهم ، وقد توصلوا بالفعل إلى جهاز تحكم عن بعد .. في BMPT ، سيرى الأعداء أفضل بكثير ، على عكسهم ، وإطلاق النار عليهم على الأقل ..
      اقتباس من: سفوروبونوف
      اخترق أحد التطورات الأخيرة على مسافة 6.5 كم برج أبرامز الذي تم إحضاره إلى روسيا (من العراق) في الجبهة أثناء الاختبارات.

      وإذا كان هناك KAZ ، ماذا سيحدث؟ ربما تكون على الأقل جيدة مثل BMPT لحماية الخزان؟
      اقتباس من: سفوروبونوف
      -2 كانت طائرة تدريب ، ومع ذلك ، مع التكتيكات المختارة للقصف الليلي ، أصبحت هائلة

      لم يكن استخدامه من الحياة الطيبة والإجبارية .. إلى جانب أنه تسبب في أضرار للعدو ، لكنه لم يستطع تدمير عمود أو جسر - الكفاءة مقارنة بالطائرة التي تم شحذها خصيصًا لهذا الغرض ، على سبيل المثال IL -2 ، هو الحد الأدنى .. لذا يقال بصوت عالٍ كلمة "رهيب" .. لذا فإن أي سلاح هائل - يمكن أن يقتل ...
      1. -1
        21 أغسطس 2022 13:51
        لكن بالنسبة لـ Po (U) -2 ، على عكس Il ، تم منح الطيارين الألمان على الفور "صليبًا حديديًا" ... لذا فإن nemchura خلال الحرب العالمية الثانية لن يتفق معك.
        1. +3
          21 أغسطس 2022 15:25
          لكل Po-2 لم يعطوا صليبًا حديديًا ، هذا ليس صحيحًا ، لكن تم معادلته من حيث القيمة بالمقاتل - هذا صحيح - حاول إطلاق النار عليه ليلًا - وأعطوه لإسقاطه في المجموع عد العدد ، عد كمقاتل. لا يزال هناك فرق ..
          1. -2
            21 أغسطس 2022 16:31
            بالنظر إلى الخسائر القتالية لـ U-2 ... أولئك الذين حصلوا على تقاطعات وفقًا لمخططك لا ينبغي أن يكونوا موجودين على الإطلاق ... ولكن مع ذلك كان هناك مثل هذا.
            1. +4
              21 أغسطس 2022 17:08
              لقد أساءت فهمي .. اعتمد الصليب الحديدي (الدرجة الأولى والفئة الثانية لكل منهما على حدة) على 1 نقاط مسجلة. تم إعطاء 2 نقطة لتدمير طائرة ذات محرك واحد معطوب ، ونقطة واحدة لتدمير مقاتلة ، ونقطتان لمقاتلة ذات محركين ، و 5 نقاط لمفجر بأربعة محركات ، وما إلى ذلك ؛ كانت الانتصارات الليلية بـ "تعريفة" مزدوجة. أولئك. تعادل مقاتلة Po-0 - في الليل ، هذه نقطتان من أصل 5 .. إذا تم تسجيل 1 نقاط بالفعل ، فعندئذ نعم ، لإسقاط Po-2 في الليل ، اتضح أنهم أعطوا صليبًا حديديًا. .
              1. 0
                21 أغسطس 2022 20:04
                ربما ... لن أجادل.
      2. -7
        21 أغسطس 2022 15:18
        لم يتم إنشاء The Terminator منذ 40 عامًا. هذا تطور جديد نسبيًا. مثل هذه الآلة ليست سيئة حتى ، بالنظر إلى قدراتها.
        يعتمد الإسرائيليون الآن فقط على تسليم KAZ Abrams. لم يكن هناك من قبل.
        حول استخدام الصواريخ المضادة للدبابات على مسافة تصل إلى 10 كم. هذا التطور في مكانه بالفعل. كان هذا الصاروخ المقذوف لهذا التطور هو الذي أظهر هذه الخصائص. بالإضافة إلى ذلك ، من السهل رؤية من يطلق النار عليك عن قرب ، ولكن هذه مشكلة بالفعل من مسافة بعيدة. خاصة أثناء القتال. لذلك لا ينبغي لنا أن ننتقد ، ولكن فقط انتظر حتى تظهر التعليقات على التطبيق من الأشخاص الذين استخدموا Terminator أو ممن يدعمهم.
        نعم ، وحول التقاط هدف بمنظار - فهذه أشعة الليزر والبصريات ، وهي متوفرة بالفعل في أجهزة التصويب. بالإضافة إلى ذلك ، على خزاناتنا وما إلى ذلك ، إذا لاحظ أي شخص ، ظهرت أجهزة على شكل صواري تلسكوبية مزودة بكاميرات في نهايةالمطاف.
        يسمح لك هذا فقط بإخفاء المعدات عند مراقبة الملجأ وتفقد المساحة على مسافات أطول. بالإضافة إلى ذلك ، تم تطوير صاروخ دبابة - تم نسيان قذيفة يصل مداها إلى 16 كيلومترًا ، وفقًا للإحداثيات من الطائرة بدون طيار. يتم إطلاقها ، الطائرة بدون طيار ، بواسطة الناقلات نفسها لتحديد أهداف غير مرئية في هذا النطاق وإطلاق النار.
        1. +2
          21 أغسطس 2022 15:21
          اقتباس من: سفوروبونوف
          حول استخدام الصواريخ المضادة للدبابات على مسافة تصل إلى 10 كم. هذا التطور في مكانه بالفعل. كان هذا الصاروخ المقذوف لهذا التطور هو الذي أظهر هذه الخصائص.

          لقد اقترحته على BMPT - وأنا أسأل - افترض أنه - كيف ستوجهه إلى هدف يبعد 9 كيلومترات؟

          PS
          اقتباس من: سفوروبونوف
          يأتي تطوير مفهوم Terminator من الرماة الآليين ورجال الدبابات الذين شاركوا في القتال.

          قلتم المفهوم .. وظهر في الثمانينيات ، استرشدت بكلماتك ، و BMPT نفسه واضح أنه موجود بالفعل في منطقة 80
          1. -1
            22 أغسطس 2022 10:28
            حسنًا ، مع وجود بصريات رؤية جيدة مع إمكانات تكبير عالية ، وحتى أكثر من ذلك ، لا توجد بالقرب من الأرض مثل مجمعات المشاة ، فهذه ليست مشكلة على الإطلاق. التضاريس ليست جدولًا سلسًا به نباتات مستمرة مثل الغابات. اخرج إلى الحقول وانظر حولك عندما يكون الطقس جيدًا. أو شاهد مقاطع فيديو عن الهجوم على المستوطنات ، مأخوذة من الأرض تظهر المنطقة.
            الآن للمفهوم. أنه في الثمانينيات من القرن الماضي لم يتغير كثيرًا. في المسيرات وأثناء الهجمات ، ساعد الدبابات. بينما تقوم الدبابات بتدمير الأهداف الرئيسية ، يجب أن يعمل شخص ما على الأهداف الثانوية ، ولكن يشكل تهديدًا مباشرًا للدبابات والمشاة ، أي يجب أن يعمل رابط الدبابة - Terminator - BMP. كيف تعمل طائرات الهليكوبتر Ka-80 و Mi-2000 و Mi-52 بالتزامن الآن. يكمل كل منهما الآخر.
            بشكل عام ، لماذا الجدل ، تظهر المعارك أن Terminators لا تقاتل بشكل سيء. وإذا كان الأمر كذلك ، فهناك حاجة إلى مثل هذه الآلة.
            1. +1
              22 أغسطس 2022 11:07
              اقتباس من: سفوروبونوف
              وحتى أكثر من ذلك غير موجود بالقرب من الأرض ، كما هو الحال في مجمعات المشاة

              حسنًا ، نحن ، والمقال هو بالتحديد عن الانتشار الأرضي على BMPTs ، وليس عن المروحيات ، نحن نتحدث معك ، لا توجد مشاكل من الجو بمدى 9 كم .. ولكن من الأرض ، لن تفعل في أي مكان. اكتشف مدى فعّال يبلغ 9 كيلومترات على هذا الكوكب ..
              اقتباس من: سفوروبونوف
              أنه في الثمانينيات من القرن الماضي لم يتغير كثيرًا.

              وتحدثت عن نفسه .. ها نحن متضامنون ..
              اقتباس من: سفوروبونوف
              تظهر المعارك أن Terminators لا تقاتل بشكل سيء. وإذا كان الأمر كذلك ، فهناك حاجة إلى مثل هذه الآلة.

              بالطبع ، أفضل معهم من بدونهم ، لكن من الأفضل بكثير إذا أضفت KAZ إلى الخزان .. ولكن إذا اخترت توفير المال - أعط KAZ للدبابة أو أعط BMPT - سؤال قابل للنقاش للغاية .. انظر .. مثال .. دبابة تركب مع BMPT .. تطوير حضري .. 500 م على سطح قاذفة مبنى مكون من 5 طوابق ، جهاز تحكم عن بعد في الطابق الثالث خلف المبنى .. إطلاق .. صاروخ ATGM يصيب مركبات مدرعة في 3-3 ثوان. السؤال هو - كيف سيساعد BMPT؟ وستساعد KAZ ... وحتى بدون جهاز تحكم عن بعد في 4-3 ثوانٍ ، فمن غير المرجح أن تكون في الوقت المناسب .. وإذا تم إطلاق النظام ، هل نسيت؟ KAZ ، على الأرجح ، ستساعد في جميع الحالات الموصوفة - على الأرجح BMPT في لا شيء ..
              بشرط عدم وجود KAZ أو BMPT في القوات وأن المال محدود ، فمن الأفضل استخدام الموارد في KAZ ..
              1. 0
                22 أغسطس 2022 17:39
                دونيتسك ، قذيفة صاروخية من مسدس أملس حصلت على الهدف على مسافة 16 كم. وكانت هناك حلقة عندما تم تدمير الهدف على مرمى البصر على مسافة 9 كيلومترات ، كما ذكروا ، في أقصى مدى تقريبًا. وهناك مقاطع فيديو تظهر فيها مستوطنة ومحيطها بوضوح من ارتفاع شاهق على مسافة 15 كم منه ، في طقس جيد. المعدات والبصريات في قواتنا المسلحة لا تقف مكتوفة الأيدي.

                وكمثال على ذلك ، سيتم تشغيل مجمعات منظومات الدفاع الجوي المحمولة قريبًا حيث لا يلزم تبريد رأس الصاروخ بالنيتروجين لالتقاطه. وهذا يعني أنه عند التصويب على هدف ، يكفي التقاط الهدف والاحتفاظ به لبضع ثوان. في Stinger ، قبل الالتقاط ، يجب عليك تشغيل التبريد أولاً وهذا هو الوقت المناسب. وبعد تشغيل التبريد ، لديك ما يصل إلى 30 ثانية للالتقاط والتشغيل. خلاف ذلك ، يتحول مجمعك إلى نادٍ. سوف تنجو مجمعاتنا من هذا.
                نعم ، بشكل عام ، تظهر الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام ، في وقت سابق كان يُعتبر مستحيلًا ، لكنه اليوم كذلك. نفس التحكم الخارجي لصاروخ تفوق سرعته سرعة الصوت ينتقل بسرعة كبيرة في طبقات كثيفة من الغلاف الجوي ، في البلازما التي تحمي كل شيء ، لكنهم يتحكمون فيه. لكن ماذا عن هولمز؟
                1. 0
                  22 أغسطس 2022 19:31
                  اقتباس من: سفوروبونوف
                  ، دونيتسك ، قذيفة صاروخية من مسدس أملس حصلت على هدف على مسافة 16 كم.

                  أستميحك عذرا ، لكن ما اسم هذه المقذوفة الصاروخية؟ لكن دعونا لا نبتعد عن مناقشة قدرات BMPT إلى قدرات المدفعية بشكل عام .. يمكن أن تستمر Krasnopol ، ولكن ما علاقة ATGM على BMPT بها؟
                  اقتباس من: سفوروبونوف
                  هناك مقاطع فيديو تظهر فيها المستوطنة بوضوح من أحد الأبراج الشاهقة ، والمعدات والبصريات في قواتنا المسلحة لا تقف مكتوفة الأيدي.

                  https://planetcalc.ru/1198/ это калькулятор прямой видимости, так вот-с земли БМПТ, Танк и т.д в среднем, не могут увидеть далее 5 км. а если с 5ти этажки как раз где то 15 км.. но БМПТ по высоткам не лазает..

                  ولكن سيظهر عن ذلك ، أقترح أن أتحدث عندما يظهر .. كل شخص لديه الكثير من التطورات ، سواء كانت مقلمة أو تطوراتنا .. الشيء الرئيسي هو ذلك في القوات ..
                  1. +1
                    22 أغسطس 2022 22:37
                    ثانية . الأرض ليست طاولة بلياردو. هناك وديان ومرتفعات. لماذا يقاتلون من أجل المرتفعات في المقام الأول؟ هذا صحيح ، من أجل مسح المناطق المحيطة بشكل أفضل ورؤية العدو بشكل أفضل. تم الإبلاغ عن قضيب تلسكوبي قابل للسحب بجهاز مراقبة مع مشهد يبلغ حوالي 6 أمتار ، حسنًا ، اثنان آخران يعطيان ارتفاع السيارة. المجموع بالفعل 8 أمتار. وإذا كنت على تل ، فهذا بالإضافة إلى ارتفاع هذا الارتفاع. ما عليك سوى مشاهدة مقاطع الفيديو الخاصة بالقتال بعناية والتفسيرات (المقابلات) التي يقدمها الجيش وستختفي العديد من الأسئلة.
                    وماذا يعني ذلك ، أن BMPT لا يتسلق المباني الشاهقة ، فهناك عدد هائل من التلال ذات المنحدرات اللطيفة وليس أبراج المنصة أو أكوام المناجم. لن أشارك النزاع. فقط شاهد مقاطع فيديو الحركة بعناية.
                    1. +1
                      23 أغسطس 2022 06:37
                      أقصى لقطة حاليًا من دبابة هي 4700 متر https://dnpmag.com/2020/03/27/snaryad-letel-5-kilometrov-samyj-dalnij-vystrel-iz-tanka-v-istorii/ لم يطلق أحد مطلقًا على بعد 8-10 كم من المدرعات مع عدم تصويب أي شيء. فقط بسبب انحناء الأرض ، ولكن لسبب ما ، يمكن لـ BMPT أن يفعل ذلك نيابة عنك .. أقحوان ATGM - يطلق النار بحد أقصى 5-6 كم - وهذا مجمع خاص ، لمدة ثانية .. في قتال الوضع ، الخصائص ليست مثالية وبنسبة 20-30٪ دائمًا أقل .. عندما تصف إمكانيات BMPT ، فأنا عمومًا لا أفهم لماذا نحتاج إلى الخزانات والأقحوان ، إذا كان BMPT رائعًا جدًا .. في هذا السيناريو كما وصفته سيكون دبابة مساعد BMPT وليس العكس ..
                      1. -1
                        23 أغسطس 2022 18:21
                        BMPT رائع ولكنه غير مصفح بدرجة كافية. لا يوجد سلاح كبير وذخيرة كافية. نعم ، وأهدافها مختلفة قليلاً. للمساعدة في حماية الدبابات وأعمدة الدبابات ، وليس فقط الدبابات. إنه مثل قائد (دبابة) وأتباع (BMPT). هجوم واحد ، والآخر يغطي.

                        نعم حول القضيب التلسكوبي المزود بكاميرا ، وعند تمديده يصل أقصى ارتفاع له إلى 12 مترًا. يتم توصيل الكتلة به إلى جانب الجزء الخلفي من العلبة. الاختبارات جارية بالفعل في ظروف القتال. دبابات T-90.
      3. +1
        21 أغسطس 2022 16:07
        يعتمد ذلك على أي جسر واعتمادًا على عدد U-2s. يمكنه أيضًا حمل لغم أرضي وزنه 250 كجم. قرأت تكتيكات استخدامها في الرتب. دخل أحدهم وألقى قنابل مضيئة ، وقصف آخرون الهدف. كانت النتائج رائعة.
        1. +1
          21 أغسطس 2022 16:19
          فلاديمير ، يمكن القيام بالكثير ، لكن فكرتي الرئيسية كانت أنهم استخدموا قاذفات قنابل ليس من حياة جيدة .. ولكن يمكن إسقاط طائرة هليكوبتر من مسدس قديم مع بعض الحظ والمهارة ..
    2. +5
      21 أغسطس 2022 13:17
      استخدام أجهزة ATGM الخاصة بنا
      عند توجيه صاروخ قبل أن يصيب هدفًا ، يعرض المشغلين لإطلاق النار


      شاهد عشرات الفيديوهات من سوريا. كل من ذوبان الجليد والكورنيت. Ptur يطير ، يدور ، يومض ، 10 ثوانٍ أو أكثر. لم ترد الدبابة على إطلاق النار مرة واحدة ، ولم تلاحظ ذلك أبدًا. قبل الوصول.
  13. +1
    21 أغسطس 2022 06:45
    و شو؟ في سوريا ، تعمل دبابة في زوج مع BMP-2 أو Shilka في المناطق الحضرية ، اتضح أنها جيدة.
    1. +7
      21 أغسطس 2022 09:02
      هل تعتقد أن الصراع مع البرمالي في الصحراء يمكن مقارنته بالصراع الحالي؟
  14. 13
    21 أغسطس 2022 06:53
    في الآونة الأخيرة ، كان هناك مقال على VO حول فاصل BMPT ، حيث كتب بالأبيض والأسود أن هذه الآلة قد أثبتت نفسها من الجانب الأفضل.
    عمل رابط دبابة BMPT بشكل رائع. يكتشف BMPT العدو بشكل أسرع وأفضل ، خاصة في المناطق الحضرية ، مما يعني أنه يعمل قبل الدبابة على العدو. لقد عملوا بشكل جيد في الحقل مع الطيور. الطاقم سعداء بالسيارة. في ذلك الوقت ، لم يتم فقد أي فاصل BMPT. هناك أيضًا INFA أن BMPT ، بعد عدة ضربات RPG ، غادرت المعركة بهدوء ، وهرب الطاقم بخوف طفيف. تم إصلاح السيارة واستمرت في القتال.
    أفهم أن الوحدة لا تحتوي على دروع ، ويمكنني تعديلها في المستقبل.
    أما بالنسبة للرادار ، أي نوع من الرسالة هو أن الدبابات وعربات المشاة القتالية ليس لديها رادارات أيضًا. حتى لو كان هناك رادار ، كيف وكيف يجب أن تحمي هذه الآلات نفسها من طائرة هليكوبتر أو طائرة بدون طيار ، على بعد 10-20 كم من المعدات؟
    PS
    إنها باهظة الثمن وليست ضرورية عندما يتم دفع السفن السفلية إلى البحرية بدون دفاع جوي عادي ، وما إلى ذلك ، والتي تكلف مرتين أو ثلاث مرات أكثر من السفن الصينية ، ولكن في نفس الوقت ، السفن الصينية أقوى عدة مرات!
    1. 0
      21 أغسطس 2022 07:10
      لذلك قد يكون من المنطقي أكثر إذن تزويد الخزان بمعدات المراقبة من BMPT؟
      1. +5
        21 أغسطس 2022 07:16
        الخزان لديه نفس معدات المراقبة مثل BMPT. لذلك ، تمت كتابة BMPT كأسلوب لدعم دبابة في المعركة. إنهم يعملون بالتزامن مع خزان + bmpt ، إذا جاز التعبير ، يكملون بعضهم البعض.
        أيضًا ، لا تنسَ زاوية ارتفاع برميل الخزان ، وهي مهمة بشكل خاص في المناطق الحضرية.
        1. +2
          21 أغسطس 2022 07:21
          وكيف يمكن بعد ذلك "اكتشاف العدو بشكل أفضل وأسرع"؟
          1. تم حذف التعليق.
          2. +2
            21 أغسطس 2022 07:25
            اقتباس من Sancho_SP
            وكيف يمكن بعد ذلك "اكتشاف العدو بشكل أفضل وأسرع"؟

            اقرأ التعليقات أدناه من svp67. تقول لماذا.
  15. +4
    21 أغسطس 2022 06:54
    المفهوم كالتالي: كما في حالة Terminator ، نأخذ T-72. بدون إزالة البرج (بمعنى ترك البرج) ، نقوم بإزالة المدفع واستبداله بنفس المدفعين الأوتوماتيكيين عيار 30 ملم.
    أليس من الأسهل حجز برج غير مأهول؟
    آلة بسيطة ولكنها لا ترحم قادرة على إغراق مواقع المشاة ومدافع الهاون بقذائف من عيار 30 ملم ، أو مركبات قتال مشاة أو ناقلات جند مدرعة ، وتكون غير معرضة تمامًا لقذائفها ورصاصها.
    لماذا استخدام بنادق 30 ملم ضد المشاة؟ ربما يقتصر على عيار 23 ملم أو حتى 12,7 ملم؟ بالنسبة للمدرعات الخفيفة ، للأسف ، كل هذه الأخيرة يمكنها حمل 30 مم من زوايا الاتجاه.
    بشكل عام ، فكرة وضع ATGM على مثل هذه الآلة هي فكرة الشرير.
    تعارض. يجب أن يكون سلاح الدفاع عن النفس ضد الدبابة. رأيت دبابة تطلق النار. طالما أنك تتصل بأفرادك وتطلب منهم تدميرها ، فإن BMPT ستصبح بالفعل خردة معدنية.
    قاذفات القنابل الآلية ليست أقل إثارة للشك
    تتمتع الأسلحة الباليستية المنخفضة بمزاياها ، فهي قادرة على ضرب المشاة في الخنادق ، على الرغم من أنها ليست فعالة جدًا ، هنا ، بالطبع ، الذخيرة التي يتم تفجيرها عن بُعد أفضل.
    نسختي من BMPT للمستقبل هي Tank Corps ، وهي وحدة سلاح بعيدة محمية بالدروع. LShO-57 مع ذخيرة التفجير عن بعد (هذه هي القدرة على إصابة المشاة المحصنين ، والتي تفتقر إلى الدبابات وضرب المركبات المدرعة الخفيفة بقذائف من العيار الصغير) ، مدفع طائرات سريع النيران عيار 23 ملم ، ربما مزدوج الماسورة (هذا هو إعصار من إطلاق النار على المشاة المفتوحة وذخيرة أكثر من 30 ملم) ، 2 ATGM (الدفاع عن النفس ضد الدبابات) ، مدفع رشاش.
    1. +4
      21 أغسطس 2022 07:05
      هل فهمت بشكل صحيح أنه يجب دمج LShO-57 مع 23 مم بالإضافة إلى الطيور؟
      إذا كان هذا صحيحًا ، فستكون هذه الآلة ببساطة "قنبلة" بمجموعة من الأسلحة.
      1. -1
        21 أغسطس 2022 07:08
        هل فهمت بشكل صحيح أنه يجب دمج LShO-57 مع 23 مم بالإضافة إلى الطيور؟
        صحيح تماما.
        1. 0
          21 أغسطس 2022 09:10
          LShO-57 مع ذخيرة التفجير عن بعد (هذه هي القدرة على إصابة المشاة المحصنين ، والتي تفتقر إلى الدبابات وضرب المركبات المدرعة الخفيفة بقذائف من العيار الصغير) ، مدفع طائرات سريع النيران عيار 23 ملم ، ربما مزدوج الماسورة (هذا هو إعصار من إطلاق النار على المشاة المفتوحة وذخيرة أكثر من 30 ملم) ، 2 ATGM (الدفاع عن النفس ضد الدبابات) ، مدفع رشاش.

          ولماذا يعتبر المدفع عيار 23 ملم خطيرًا جدًا على المشاة المكشوفين؟ لديها تأثير تجزئة منخفض للغاية شديد الانفجار.
          أفضل مدفع آلي 45 أو 57 ملم مقترنًا بمدفع رشاش 12,7 ملم بالإضافة إلى مدفع رشاش 7,62 ملم (في برج دبابة) واثنين من قاذفات ATGM. أو تخلى عن فكرة BMPT تمامًا ، وأنشئ ZSU "ثقيلًا" على هيكل دبابة بمدفع 57 ملم ورادار لتغطية BT ثقيلة ، بشكل أساسي من الطائرات بدون طيار التكتيكية الصغيرة الخطرة - مراقبي المدفعية والمروحيات و ASP وغيرها من صواريخ ATGM التي تحلق من أعلى. ويجب أن تتعامل مركبات قتال المشاة الثقيلة مع أهداف أرضية خطرة بالدبابات ، كما تم تصورها في الأصل ، بالإضافة إلى نقل المشاة بالطبع.
          1. -5
            21 أغسطس 2022 10:44
            ولماذا يعتبر المدفع عيار 23 ملم خطيرًا جدًا على المشاة المكشوفين؟ لديها تأثير تجزئة منخفض للغاية شديد الانفجار.
            أنا أفضل مدفع آلي 45 أو 57 ملم مقترن بـ 12,7 ملم
            المدفع عيار 23 ملم قادر على خلق بحر من النار. في الواقع ، يعتبر عيار 12,7 ملم أفضل ، لكن مدافع الطائرات من هذا العيار لا يتم إنتاجها حاليًا في روسيا ، وبالنسبة إلى BMPT ، فإن تأثير القمع هو المطلوب حتى يمكن قص المشاة وهم خائفون لتمزيق رؤوسهم عن الأرض. يتم تحقيق ذلك من خلال معدل إطلاق نار مرتفع ، والذي يعطي إما سلاح طائرة أو عدة براميل ، مثل Terminator. لكن مدفعان رشاشان منفصلان أو مدفعان لهما وزن وحجم إضافي. شيء آخر هو مدفع هوائي ، أو مدفع رشاش قادر على توفير الكثافة المناسبة للنيران. لدينا هذا من عيار 2 ملم ، ولكن ليس من عيار 23.
            أما بالنسبة للعيار 57 ملم ، فهناك بعض الفروق الدقيقة ، على سبيل المثال ، حمولة ذخيرة صغيرة. يجب استخدام مثل هذا السلاح لمعالجة المشاة في الخفاء ، بالذخيرة المفجرة عن بعد ، أو لضرب المركبات المدرعة الخفيفة بأسلحة من عيار أقل.
            لم يخطر ببال أي بنادق من عيار 45 ملم.
            1. +3
              21 أغسطس 2022 11:55
              اقتبس من فادمير
              المدفع عيار 23 ملم قادر على خلق بحر من النار.

              السؤال هو إلى متى ستكون قادرة على خلق بحر من النار بسبب زيادة استهلاك الذخيرة وارتفاع درجة حرارة البراميل.
              مع مدفع 57 ملم ، يتم تعويض ذلك من خلال ذخيرة أكثر فعالية. خاصة مع التفجير عن بعد.
              إليك كيفية عمل مدفع Bofors مماثل على الأهداف البرية والبحرية:
              https://www.youtube.com/watch?v=rldn9Hvzih4
              1. -2
                21 أغسطس 2022 12:54
                مع مدفع 57 ملم ، يتم تعويض ذلك من خلال ذخيرة أكثر فعالية.
                لماذا تتجادل معي؟ أنا لست ضد بنادق عيار 57 ملم. أنا مع هذا السلاح. لكن إذا كنا نتحدث عن مفهوم BMPT ، الذي ظهر كنتيجة للتجربة القتالية للحرب الأفغانية ، حيث ساعدت موجة من النيران من Shilka في حل العديد من القضايا. بندقية عيار 57 ملم لا تعطي مثل هذا التأثير. لها مزاياها ، ولكن لها أيضًا عيوبها. تركيب يستخدم كلاً من مدفع LShO-57 بحجم 57 ملم ومدفع طائرة من عيار 23 ملم أو مدفع رشاش للطائرة من عيار 12,7 ملم. إنه يحل مشكلة اندلاع النيران وتفجير الذخيرة عن بعد وهزيمة المركبات المدرعة الخفيفة.
                إذا كنا نتحدث عن BMP ، أود أن أقول إنها تحتاج فقط إلى مسدس عيار 57 ملم. ولكن بالنسبة إلى BMPT ، فإن الجمع بين البراميل ذات الكوادر المختلفة له ما يبرره تمامًا.
                1. +3
                  21 أغسطس 2022 14:01
                  اقتبس من فادمير
                  لكن إذا كنا نتحدث عن مفهوم BMPT ، الذي ظهر نتيجة التجربة القتالية للحرب الأفغانية ، حيث ساعدت موجة من النيران من Shilka في حل العديد من القضايا. بندقية عيار 57 ملم لا تعطي مثل هذا التأثير.

                  كان Shilka في المقام الأول هو الأكثر فعالية في الظروف الجبلية عند إطلاق النار على منحدرات المرتفعات بسبب ارتفاع زاوية ارتفاع جذوع التثبيت والسرعة العالية لنقلها في الاتجاه الصحيح. ولما اشتد تأثير التشظي بسبب الشظايا الحجرية المنفصلة فوق رؤوس المجاهدين الجالسين خلف الملاجئ. إذا كان في مكان ما في حقل مفتوح (صحراء) ، فعلى الأرجح ، في نوع من القوافل وعربات الشهداء ، وبعد ذلك - على مسافة بعيدة ، فإن هذه البنادق بها تشتت عالي جدًا للقذائف.
                  لذلك ، أنا أؤيد عيار 57 ملم ، والذي يمكن أن يوفر مجال تجزئة عالي فوق الهدف ، كما في الفيديو المقترح ، إذا نظرت. تؤدي البراميل الإضافية إلى تعقيد النظام فقط وتحد من مستوى B / C لبندقية معينة ومدفع رشاش. نعم ، ومن المرجح ألا يكون LShO - 57 مدفعًا ، بل هو قاذفة قنابل آلية ذات عيار متزايد.
                  اقتبس من فادمير
                  إذا كنا نتحدث عن BMP ، أود أن أقول إنها تحتاج فقط إلى مسدس عيار 57 ملم.

                  حسنًا ، لا أعرف ... في BMP ، هناك مساحة كبيرة تشغلها مقصورة للهبوط. وهذا يعني أنه يحد بشكل كبير من حجم لقطات B / C الإجمالية. من المحتمل أن وحدة "العصر" لمركبات المشاة القتالية لا تزال هي الحل الأفضل (بوما الألمانية ، نامر الإسرائيلي ، بوشماستر الأمريكية 30 ملم).
          2. +3
            21 أغسطس 2022 10:59
            اقتباس: blunderbuss64
            بشكل عام تتخلى عن فكرة BMPT ، وأنشئ ZSU "ثقيلًا" على هيكل دبابة بمدفع 57 ملم

            لماذا تصنع؟ ربما يكون من الأسهل التخلص من الغبار من رسومات الخمسينيات؟

            1. +3
              21 أغسطس 2022 11:16
              اقتباس: فريك
              لماذا تصنع؟ ربما يكون من الأسهل التخلص من الغبار من رسومات الخمسينيات؟

              كل ما هو جديد قديم النسيان. نعم فعلا
              فقط قم بإزالة مسدس واحد ، وقم بتثبيت رادار و FCS مثالي. بالمناسبة ، من الممكن تمامًا إصابة الدبابات منه عن طريق هدم جميع أنواع المشاهد ، وأجهزة الاستشعار ، و DZ من برجها ، حتى KAZ.
    2. +2
      21 أغسطس 2022 07:09
      مدفع دبابة ، خاصة مع مقذوفات صعبة (موجهة أو قابلة للبرمجة) - أفضل سلاح مضاد للأفراد من بين الأسلحة المدرجة ؛)

      بدلاً من خزان واحد و BMpt - من الأفضل أن يكون لديك دبابتان)
    3. -11
      21 أغسطس 2022 09:33
      مدفع طائرات سريع النيران من عيار 23 ملم ، ربما مزدوج الماسورة (هذا إعصار ناري على المشاة المكشوفين وذخيرة أكثر من 30 ملم) ، 2 ATGM (دفاع عن النفس ضد الدبابات) ، مدفع رشاش

      هل تتكون المشاة من أناس مجانين تمامًا؟ أي سلاسل تصل إلى BMPT. لديهم أيضًا مفاجآت في شكل ATGMs. المعدات ، كما هو موضح في المعارك في دونباس ، ضرورية مع القدرة على إطلاق النار من موقع مغلق ، ولكي تدمر المشاة ، لا تحتاج للخروج في خط البصر ، ولكن عليك القيام بقصف مكثف بهدوء من AGS من موقع مغلق من ناقلة جند مدرعة تقليدية. حتى أننا نحتاج إلى دبابات بمسدس قصير ، ذات مقذوفات منخفضة وقدرة على إطلاق صواريخ ATGM عبر البرميل.
      1. +3
        21 أغسطس 2022 10:54
        مطلوب مع القدرة على إطلاق النار من موقع مغلق
        هذه المعدات موجودة بالفعل وتسمى المدفعية. لكن المدفعية وحدها لا يمكن هزيمتها - يجب أيضًا شن قتال بالاحتكاك المباشر ، لذلك توجد دبابات وعربات قتال مشاة وعربات قتال مشاة وجزئيًا ناقلات جند مدرعة.
        1. -9
          21 أغسطس 2022 11:02
          هذه التقنية موجودة بالفعل وتسمى بالمدفعية

          الآن لا توجد مثل هذه المعدات التي تتمتع بقوة السلاح الجيد ، وهي موجودة مباشرة في تشكيلات المشاة وتطلق النيران في اتجاه المشاة.
          1. +3
            21 أغسطس 2022 11:06
            ويقوم بإطلاق النار باتجاه المشاة.
            هذه ليست مشاكل تقنية ، لكنها مشاكل اتصالات وتفاعل بين المشاة والمدفعية.
    4. +5
      21 أغسطس 2022 17:19
      اقتبس من فادمير
      نسختي من BMPT للمستقبل هي Tank Corps ، وهي وحدة سلاح بعيدة محمية بالدروع. LShO-57 مع ذخيرة التفجير عن بعد (هذه هي القدرة على إصابة المشاة المحصنين ، والتي تفتقر إلى الدبابات وضرب المركبات المدرعة الخفيفة بقذائف من العيار الصغير) ، مدفع طائرات سريع النيران عيار 23 ملم ، ربما مزدوج الماسورة (هذا هو إعصار من إطلاق النار على المشاة المفتوحة وذخيرة أكثر من 30 ملم) ، 2 ATGM (الدفاع عن النفس ضد الدبابات) ، مدفع رشاش.

      ثم سيقول رجال البنادق والناقلات الآلية إن المقذوفات المنخفضة التي يبلغ قطرها 57 مم جيدة ، ولكنها ليست كافية. وعمل تجزئة 23 مم ضعيف للغاية. وسيتطلبون قوة نيران متزايدة.
      وسيظهر مدفع 100 ملم على BMPT (والذي سيتم تصنيعه في نفس الوقت بواسطة قاذفات ATGM - بشكل أساسي لتدمير نقاط إطلاق النار) + مدفع رشاش 30 ملم ... توقف ، في مكان ما رأيت هذا بالفعل. ابتسامة
  16. -5
    21 أغسطس 2022 06:57
    نعم ، كل شيء بسيط: الوحدة القتالية Terminator لا تحتوي على دروع.

    وليس فيلم Terminator فحسب ، بل ألماتي أيضًا. وضعوا البرج في بدن السفينة ، واصفين إياه بالوحدة القتالية. تحتاج فقط إلى زيادة كتلة الدبابة والتوقف عن استدعاء الكلمات المستوردة للأسلحة الروسية.
  17. +3
    21 أغسطس 2022 07:06
    هل تحتاج دبابة إلى مرافقة في ساحة المعركة؟ بحاجة! لذلك هناك حاجة إلى نفس الحماية. اختيار السلاح مرة أخرى يعتمد على الهدف .. من يمكننا أن نلتقي على الجانب الآخر الذي يكره الدبابات بشدة؟ الجميع.
    المقال ليس له بداية ونهاية ...
  18. -4
    21 أغسطس 2022 07:06
    مرات عديدة تم مضغها بالفعل: إن bmpt هو على وجه الحصر مصطنع من الفترة الانتقالية. وبعد ذلك ، فقط في الحالة التي يكون فيها الشاسيه متاحًا أكثر من مدافع الدبابات.

    مركبة قتال المشاة الثقيلة المشروطة من النوع T-15 ليست بأي حال من الأحوال أدنى منها في الخصائص المضادة للأفراد ، ولكنها أيضًا مركبة قتال مشاة.
    1. -1
      21 أغسطس 2022 07:51
      إذا تم تثبيت مدافع من عيار 15 ملم على T-57 ، فإن BMP هذا سيتفوق على Terminator في كل شيء.
      1. +3
        21 أغسطس 2022 13:44
        وضعت بالفعل.
        1. 0
          21 أغسطس 2022 14:04
          وضعت بالفعل.
          نعم ، من الواضح ما وضعوه. السؤال هو ما الذي سيدخل في هذه السلسلة.
          1. 0
            21 أغسطس 2022 23:46
            ما لا يطرح.

            سيكون bmpt الحديث في الوحدة بدلاً من الخزان.

            لكن T-15 - بدلاً من BMP-3.

            كما هو الحال ، من الواضح أي بديل أكثر إثارة للاهتمام.
            1. 0
              22 أغسطس 2022 00:29
              لكن T-15 - بدلاً من BMP-3.
              ليست حقيقة. Kurganets 25t إذن لماذا تم تطويره؟ على الأرجح ، تم تصميم T-15 لأقسام الدبابات. لكن البنادق الآلية لن تستقبلها.
  19. 14
    21 أغسطس 2022 07:15
    لم تتم قراءة قصة أكثر فوضوية حول BMPT. هنا الحقيقة ممزوجة بالتكهنات الممزوجة بسوء فهم بسيط وليس بالمعرفة.
    الجميع يطلقون النار على الخزان. بالنظر إلى أن Terminator أطول بـ 1 متر "فقط" و 25 سنتيمترًا من T-72 ، فلن يقوم الجميع بإطلاق النار عليه فحسب ، بل سيتعرض أيضًا للضرب بشكل أكثر تكرارًا.

    الكل في الكل؟؟؟؟؟ ودعونا نرى
    يبلغ الارتفاع الإجمالي للدبابة T-72B ، على طول قطع المدفع المضاد للطائرات ، والذي يجلس خلفه قائد الدبابة علانية 2800 ملم ، على طول سقف الدبابة 2019 ملم.

    يبلغ ارتفاع BMPT-72 على حافة الجهاز البانورامي 3440 ملم (بفارق 600 ملم) ، ويبلغ ارتفاع سقف الوحدة القتالية 2743 ملم (الفرق من 734 ملم) ...

    ولكن بفضل هذا المشهد الخاص ، تحصل BMPT على مجموعة من المزايا على T-72B
    ومع تجهيز T-90M بنفس المنظر ، يكون فرق الارتفاع أصغر

    BMPT الخاص بنا يسير بجوار الخزانات ...

    نعم ، في مكان قريب ، ولكن ليس في نفس الخط ، ولكن خلف الدبابات على مسافة تصل إلى 100 متر. هذا هو ، مغطاة بالدبابات
    والشيء الأخير: ربما لا يستحق أن نقول إلى أي مدى سيكون ذلك جيدًا على صحة الطاقم إذا اصطدمت قذيفة 30 ملم بحاوية في ATGM ، أليس كذلك؟
    وسيكون ذلك؟ إذا كانت الفتحات مغلقة ، فلا شيء على الإطلاق ، فالمؤلف بطريقة ما لا يشعر بالحرج من وضع أنظمة مضادة للدبابات على مركباتنا القتالية المشاة؟ هناك ، قد يكون التأثير أكثر حزنًا ، بسبب درع السقف الرقيق

    أكرر: للعمل المعقول على الأهداف الجوية ، هناك حاجة إلى رادار.
    لقد أدى الصراع الحالي في أوكرانيا إلى زعزعة هذه الثقة إلى حد كبير ... هناك فرص للعمل على أهداف جوية بنيران وابل من دون استخدام مرآة رادار باهظة الثمن وكبيرة
    و T-35 ليست "فرقاطة برية" ، لكنها "سفينة حربية برية" ، كان من المفترض أن تتبعها جميع الدبابات الأخرى.
    وقبل الحرب ، كانت "فرقاطة الأرض" هي T-28. لقد كانت سيارة عادية تمامًا في ذلك الوقت ، ولكن ليس بدون عيوب ، ولكنها بعيدة عن المقدمة ومفيدة للغاية سواء في الفنلندية أو في الفترة الأولى من الحرب العالمية الثانية ، خاصة في الثلج بالقرب من موسكو.

    إذا كان هناك أي شيء يمكن مقارنته بـ BMPT ، فعندئذٍ ليس T-60 ، ولكن مع "المكانس الخنادق" - الخزانات ذات البرجين

  20. 10
    21 أغسطس 2022 07:29
    كان هناك مشروع في الحديد ، قدمه المؤلف ؛ كانت تسمى الأفعى. الآن تم ترميمه وأثناء التنقل.

    1. +3
      21 أغسطس 2022 09:10
      هذه السيارة خطرت على الفور. في رأيي ، هاوية - إنها أذكى بكثير من المبيد. لماذا تخلوا عن هذا الاتجاه غير واضح
      1. +3
        21 أغسطس 2022 11:10
        اقتباس من Lykases1
        في رأيي ، هاوية - إنها أذكى بكثير من المبيد. لماذا تخلوا عن هذا الاتجاه غير واضح

        هذا المشروع لديه نفس المشكلة التي أشار إليها المؤلف - البنادق ليست داخل البرج المحمي.
        1. +3
          21 أغسطس 2022 11:15
          لكنهم على الأقل مغطاة بصفائح مدرعة من الجانبين وحتى dz.
          1. +1
            21 أغسطس 2022 13:01
            اقتباس من Lykases1
            لكنهم على الأقل مغطاة بصفائح مدرعة من الجانبين وحتى dz.

            ثم يتساءل المرء لماذا تحتاج هذه الوحدة إلى برج دبابة واستشعار عن بعد؟
            1. +1
              21 أغسطس 2022 14:41
              لذلك البرج مأهول!
    2. +2
      21 أغسطس 2022 10:41
      البرج ثقيل ، هل يعقل أن يحمل وزنًا زائدًا؟
      1. -4
        21 أغسطس 2022 11:11
        حسنًا ، نعم ، من الأفضل السماح لهم بتدمير الوحدة من RPG أو ATGM أو المواد المضادة 12,7.
        1. +4
          21 أغسطس 2022 13:28
          في VO ، قدموا عدة مرات رابطًا لفيلم مقابلة مع Yakovlev (مصمم BMPT) ، لذلك ، وفقًا له ، كان من الممكن أن تتناسب مع هذه المهام بالوزن فقط بالأسلحة المأخوذة من تحت الدروع (يتمتع BMPT بحماية طاقم أعلى من الدبابة ، وبالتالي الوزن الزائد الذي يجب حفظه في حماية السلاح)
          1. -4
            21 أغسطس 2022 13:55
            لكن يجب أن تعترف بأن حماية الطاقم ليست غاية في حد ذاتها! من يحتاج إلى علبة صفيح ممزقة بأسلحة في الضربة الأولى؟
  21. +6
    21 أغسطس 2022 07:30
    كل هذا كلام عن لا شيء ، مقارنة أخرى وطي "لبنات" خصائص الأداء ، ولكن لإعطاء صلابة ، حقائق تاريخية (تتكيف مع نظرية المؤلف) معيار الضرورة والفائدة هو التجربة ، الخبرة القتالية. لذلك عليك أن تسأل أو تنتظر استنتاجات أولئك الذين يقاتلون عليها BMPT الآن فقط في هذا الوقت بالذات.
  22. 14
    21 أغسطس 2022 07:48
    لم أكن أتوقع مثل هذا المقال غير المدروس من رومان. حسنًا ، نعم ، يحق للجميع إبداء رأي. لكن المؤلف ركز كثيرا على تكتيكات استخدام الدبابات "الانهيار الجليدي للقناة الإنجليزية". أظهرت الممارسة في SVO أن الخزان يلعب بشكل أساسي دور نقطة إطلاق متنقلة محمية. أي أنها تتدحرج إلى مسافة إطلاق النار ، وتطلق 5-6 قذائف وتتراجع. في هذه اللحظة ضربنا المدافع المضادة للدبابات بوسائل العدو. لذلك ، فإن التكتيك الأكثر ملاءمة لاستخدام BMPTs هو تأثير إطلاق النار الهائل بالأسلحة المتاحة في أي اتجاه خطير في وقت تكون فيه الدبابة مشغولة بمهمتها الفورية - تدمير أهداف العدو المحصنة. في الممارسة العملية - المعالجة الوقائية للخضرة حسب المنطقة. بالمناسبة ، يعتبر إغراق أقرب حزام غابة بتيار VOG30 لقمع قاذفات القنابل اليدوية مهمة وثيقة الصلة ، وليست غبية في رأي رومان. لهذا ، فإن المدى 1,5-2 كم من الأعمار كافٍ.
    في هذه الحالة ، يبدو منطق رومان غريبًا - في رأيه ، من الأفضل حرمان الدبابات من غطاء حريق خطير خوفًا من إتلاف وحدة قابلة للاستبدال تمامًا.
    فيما يتعلق بالدفاع الجوي ، لا ينبغي أن يركز المؤلف كثيرًا على هذه المهمة لـ BMPT. على المستوى التكتيكي ، يتم حل هذه المهمة بواسطة مشغلي Strela-10 أو منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
    بشكل عام ، المقال مثير للاهتمام ، لكنه يعكس بشكل عام الارتباك والتذبذب الذي لا يزال قائماً في الرأي فيما يتعلق بالقدرات الحقيقية لـ Terminator
    1. -6
      21 أغسطس 2022 08:02
      أظهرت الممارسة في SVO أن الخزان يلعب بشكل أساسي دور نقطة إطلاق متنقلة محمية.
      هل هذه الممارسة جيدة حقًا؟ ما نراه الآن يشبه إلى حد كبير تكتيكات الحرب العالمية الأولى ، ربما ، في ظروف التطور الحضري المستمر ، وهذا ضروري. لكن الحرب المتنقلة لها مزاياها التي لا يمكن إنكارها ، لا سيما في المناطق المفتوحة. أعتقد أنه في إطار NMD سنظل نشهد حربًا مناورة في جنوب أوكرانيا.
      فيما يتعلق بالدفاع الجوي ، لا ينبغي أن يركز المؤلف كثيرًا على هذه المهمة لـ BMPT. على المستوى التكتيكي ، يتم حل هذه المهمة بواسطة مشغلي Strela-10 أو منظومات الدفاع الجوي المحمولة.
      في شكله الحالي ، المنهي غير قادر على حل مهمة الدفاع الجوي. لكن Strela-10 ، جنبًا إلى جنب مع منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، لا يمكنها التعامل مع هذا ، لأن الطائرات والمروحيات تحاول عدم الاقتراب جدًا بحيث يمكن الوصول إليها بواسطة منظومات الدفاع الجوي المحمولة. لا يمكن لأي من Strela-10 أو منظومات الدفاع الجوي المحمولة (MANPADS) محاربة الطائرات بدون طيار ، ولكن من الضروري القتال.
      1. +7
        21 أغسطس 2022 08:15
        هل هذه الممارسة جيدة حقًا؟ ما نراه الآن يشبه إلى حد كبير تكتيكات الحرب العالمية الأولى

        كما تعلم ، تولد التكتيكات في ساحة المعركة. هذا ، إذا جاز التعبير ، تطور عسكري - كل أولئك الذين أخطأوا يموتون بسرعة. تكتيكات الحرب العالمية الأولى أو أوقات الحروب الصليبية - أطلق عليها ما تريد. بالنظر إلى توافر الوسائل القتالية وشروط استخدامها ، فهي الأنسب. انهيارات من الدبابات مع المشاة الذين يركضون وراءهم غرقت في غياهب النسيان.
        لكن Strela-10 ، جنبًا إلى جنب مع منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، لا يمكنها التعامل مع هذا ، لأن الطائرات والمروحيات تحاول عدم الاقتراب جدًا ،

        لقد حددت للتو عاملًا إيجابيًا في وجود دفاع جوي في الخطوط الأمامية - كما أن طيران العدو مجبر على التكيف. يجب أن تعمل من أقصى مدى ومن أدنى ارتفاعات. مما يجعل الأمر أكثر صعوبة بالنسبة لها لضرب أهداف فردية ويقلل من الكفاءة.
    2. -10
      21 أغسطس 2022 09:37
      أظهرت الممارسة في SVO أن الخزان يلعب بشكل أساسي دور نقطة إطلاق متنقلة محمية. أي أنها تتدحرج إلى مسافة إطلاق النار ، وتطلق 5-6 قذائف وتتراجع. في هذه اللحظة ضربنا المدافع المضادة للدبابات بوسائل العدو.

      كانت البنادق الألمانية ذاتية الدفع مثل Brumbar أو Shtug قد أكملت هذه المهمة دون الدخول في نيران مباشرة.
      1. +5
        21 أغسطس 2022 10:07
        أنت تقارن الدافئ باللين. ما الفائدة من مقارنة دبابة ومدافع ذاتية الحركة ، خاصة في تفاصيل إطلاق النار من مواقع مغلقة؟ لنبدأ في مقارنة D-30 والخزان
        1. -13
          21 أغسطس 2022 10:13
          أنا أقارن لأن الدبابة تؤدي مهامًا غير معتادة بالنسبة لها ، فهذه بنادق ذاتية الدفع ذات مقذوفات منخفضة لا نملكها ، لذا فهم يقودون الدبابة ذهابًا وإيابًا وأيها يطلق النار ، عمليًا ليس لديهم وقت للتصويب.
          1. +6
            21 أغسطس 2022 10:19
            ليس لديك. ولدينا 2S9 ، 2S3 ، 2S1 ، 2S35. فيما يتعلق "بالمهام غير المعهودة" - فلنشرح إذن سبب وجود خزان OFB في المخزن. في عالمك البديل ، يبدو أن للدبابة مهمة قتال الدبابات فقط
            1. -12
              21 أغسطس 2022 10:30
              ليس لديك. ولدينا 2S9 ، 2S3 ، 2S1 ، 2S35. فيما يتعلق "بالمهام غير المعهودة" - فلنشرح إذن سبب وجود خزان OFB في المخزن. في عالمك البديل ، يبدو أن للدبابة مهمة قتال الدبابات فقط

              هذه هي أنظمة هاوتزر للمدفعية بعيدة المدى ، وليس لدينا مدافع ذاتية الدفع بمسدس قصير الماسورة من المقذوفات المنخفضة ، ومدافع ذاتية الدفع لدعم المشاة المباشر ، ومشاة في تشكيلات قتالية ذات مدى إطلاق نار قصير.
              1. +4
                21 أغسطس 2022 11:39
                يتغير نطاق قذائف الهاوتزر بحجم شحنة المسحوق.
                1. -10
                  21 أغسطس 2022 11:48
                  أنا أتحدث عن بنادق ذاتية الدفع مع خرطوشة وحدوية ومسدس. وبجوار المشاة وليس على بعد 20 كم.
                  1. +3
                    21 أغسطس 2022 12:21
                    أود أن أذكرك أن ما لا ينسى ويستخدم على نطاق واسع خلال NWO 2S3 "أكاسيا" لديه مشهد لإطلاق النار المباشر. بالأمس نشروا صورة حيث أصيبت Malka 203 ملم بنيران مباشرة ، وإن كانت في الميدان ، وليس في شوارع برلين كما في عام 1945.
                    ولماذا احتجت فجأة إلى خرطوشة أحادية؟
                    1. -6
                      21 أغسطس 2022 12:38
                      طلبت الخرطوشة الأحادية المزيد من Rotmistrov لـ IS-2.
                      لزيادة معدل إطلاق النار. أنت لا تفهم معنى البندقية ذات المقذوفات المنخفضة ، إنها برميل قصير ، يمكن أن يطلق النار من موضع مغلق على طول مسار منخفض ، على سبيل المثال ، في صندوق حبوب منع الحمل يقع على مسافة 500 متر. أولئك. من خلال تحديد الهدف المباشر للمشاة. يجب مرافقة هذه البنادق ذاتية الدفع مع دروع الدبابات إلى وحدات المشاة للدعم الناري التشغيلي.
                      1. +3
                        21 أغسطس 2022 12:50
                        لا يزال من الضروري أن نرى من هو هنا وما الذي لا يفهمونه. هل تحلم بوحدة "بخشة" بمدفعها البالستي المنخفض 100 ملم ، ولكن بهيكل دبابة؟ تم عرض هذا أيضًا. فقط العميل لم يعجبه.
                      2. +5
                        21 أغسطس 2022 13:36
                        اقتبس من كونيك
                        أنت لا تفهم معنى بندقية المقذوفات المنخفضة ، إنها برميل قصير يمكنه إطلاق النار في مسار منخفض من موقع مغلق ........
                        يتم الآن حل هذه المهام بواسطة قذائف الهاون.
                      3. +2
                        21 أغسطس 2022 13:58
                        كونيك من أين أتيت بكل هذا!؟! القبو ليس هدفًا ينبثق فجأة في ساحة المعركة. رجال المدفعية يعرفون ذلك ، قبل أسبوع من الهجوم ، لا يحتاجون إلى أي تحديد للهدف من المشاة لإدراجه في قائمة الأهداف ذات الأولوية. أطلق النار نيران مباشرة فقط، ذبح خرساني ، عيار 152 وما فوق ، شحنة كاملة ، مسدس بأقصى المقذوفات المتاحة من مسافة حوالي كيلومتر. الاستهلاك ، اعتمادًا على فئة الهيكل ، من 10 إلى 50 قذيفة.
              2. -2
                21 أغسطس 2022 13:46
                "المقذوفات المنخفضة" التي حلمت بها تأتي من شحنة متغيرة ، وليس بواسطة ماسورة قصيرة. أكاسيا ، قرنفل ، نونا.
      2. تم حذف التعليق.
      3. +4
        21 أغسطس 2022 14:18
        اقتبس من كونيك
        كانت البنادق الألمانية ذاتية الدفع مثل Brumbar أو Shtug قد أكملت هذه المهمة دون الدخول في نيران مباشرة.

        أولاً ، كان Sturmpanzer IV ، مثل Stug III / IV ، يهدف إلى دعم المشاة وليس الدبابات. بالإضافة إلى ذلك ، يقوم Stug فقط باستغلال دعم صفوف المهاجمين. أي أنه كان مجرد إطلاق نار مباشر ... ونعم ... كان لدى StuG مسدس قصير فقط في تعديل مبكر ... لم تظهر Sturmpanzer ، في مصطلحات الأنجلو ساكسون BRUMMBAR ، نفسها على وجه الخصوص طريق. علاوة على ذلك ، أطلق النار بشكل أساسي على طول مسار مسطح ، بسبب وجود مدفع هاون عيار 152 ملم.
  23. -12
    21 أغسطس 2022 07:56
    أعتقد أن Bandera "Azovets" ، التي سخر منها في ذلك الوقت ، هي أكثر ملاءمة لدور عربة دعم الدبابة من "Terminator".
    بالنسبة لعربة BMPT ، فأنت بحاجة إلى حجرة صغيرة للقوات مع مدخل وخروج مناسبين. سيكون هناك دائمًا شخص ما ليحمله هناك ، على سبيل المثال ، طاقم دبابة معطوبة أو حساب ATGMs ، RPOs ، خبراء متفجرات ، مجموعة من طائرات هجوم المشاة.
    علاوة على ذلك ، أنت بحاجة إلى نظرة عامة جيدة في جميع الاتجاهات في نفس الوقت ، سيكون من الممكن استخدام BMPT كسيارة قائد ، على سبيل المثال ، فصيلة دبابات.
    والثالث. وجود نقطتي إطلاق نار مستقلتين على الأقل.
    هذا هو الوقت الذي سيدعم فيه الدبابات حقًا. والآن يعد هذا بمثابة ، على سبيل المثال ، صنع KV-1943 في عام 1 ، ولكن بدلاً من مدفع 85 ملم المطلوب آنذاك ، قم بتجهيزه بخمسة وأربعين ، واثنين من "القواعد" ، وسلة من الصفيح للمقاتلين بمضادات قنابل الدبابات. وكل هذا في برج واحد.
    1. +8
      21 أغسطس 2022 10:14
      من الواضح أنك لم تفهم موضوع المناقشة. BMPT هي مركبة دعم للدبابات. وقد وصفت للتو آلة TBMP مثل المطرقة الإسرائيلية أو الألمانية ماردير. إنها سيارات مختلفة تمامًا.
      1. 0
        21 أغسطس 2022 11:43
        كل شيء واضح معه ، فقط لأسباب غير واضحة ، تم أخذ Azovets كمثال ، وليس BMO-T ، حيث يمكن تعليق أسلحة أكثر قوة ، بالإضافة إلى ذلك.
  24. +4
    21 أغسطس 2022 08:09
    هجوم ATGM

    قيمة أكثر ضآلة لـ "الهجوم" كنظام دفاع جوي
    يوضح هذان الاقتباس الهراء الكامل للمقال ، عدم كفاءة المؤلف يضحك
  25. -9
    21 أغسطس 2022 08:12
    أتفق مع المؤلف في أنه إذا كنا نتحدث عن مركبة / وسائل دعم للدبابات ، فيجب أن تكمل هذه السيارة قدرات الدبابات ، ولكن لا تكررها. وهكذا ، فإن وجود ptur يبدو زائدا عن الحاجة ، لأن مع أهداف العدو المدرعة ، من الواضح أن الدبابة نفسها يجب أن تقاتل. هل تحتاج AGS؟ ربما نعم ، حتى 30 مم تعمل بشكل موثوق تمامًا.
    1. +3
      21 أغسطس 2022 13:50
      اقتبس من موسكو
      إذا كنا نتحدث عن مركبة دعم مركبة / دبابة ، فيجب أن تكمل هذه السيارة قدرات الدبابات ، ولكن لا تكررها .....
      بادئ ذي بدء ، يجب أن تكون BMPT شديدة العيون من أجل ملاحظة العدو في الوقت المناسب.
      ثانيًا ، لتتمكن من تدمير العدو ، حتى لو كانت دبابة (لا تصرخ في الراديو لقائد دبابتنا أنه يصوب عليه بالفعل ومن أين).
  26. +4
    21 أغسطس 2022 08:14
    كان هناك موضوع مماثل قبل أسبوعين.
    أعتقد أنه تمت إزالته.
    على ما يبدو أنهم لم يزيلوه فقط.
  27. +9
    21 أغسطس 2022 08:14
    أدركت على الفور - من هو المؤلف - أهم ناقلة في العالم. لم أقرأه (كانت تقييمات "الخبراء" السابقة لهذا المؤلف كافية للفهم).
  28. +8
    21 أغسطس 2022 08:16
    منذ عدة سنوات ، على نفس المورد ، قاموا بتثبيت موضوع أن الدبابات هي بالأمس ، وقد عاشت أكثر من نفسها ، وما إلى ذلك. كل هذه الرثاء حول عدم ملاءمة أنواع معينة من الأسلحة تذكرني بأحاديث أصدقائي الصيادين الذين اشتروا استورد البرميل ، ارفعه إلى الجنة ، وألقى باللوم على Tiger و SKS و Mosin بالأمس ، على الرغم من أن أحد الأصدقاء حصل على لعبة من النمر ليس أسوأ من الواردات. على السؤال حول الحرب العالمية الثانية وبندقية Mosin ، مع SVT ، يقولون كيف عمل القناص بعد ذلك وفاز بالحرب بمثل هذه الصناديق "الملتوية" ، لم يتلق أي إجابة. كما قال جدي ، (ليس سلاحًا سيئًا ، ولكنه مطلق النار السيئ) لأحد الصيادين الشباب ، أعاد بندقيته التي شتمها. لذلك هو في هذه الحالة.
  29. +6
    21 أغسطس 2022 08:22
    عندما عرض على الأمريكيين تبني مدفع رشاش مكسيم ، رفضوا. كان السبب اقتصاديًا - إهدارًا كبيرًا للخراطيش! الذي سيرفض الآن رشاش ، بندقية هجومية لأسباب اقتصادية. أعتقد أن هذه القصص متشابهة جدًا. ملاحظة. "ما لدينا لا نخزنه ، نخسره ، نبكي". قد يرفض أيضًا فرط الصوت - فهو مكلف للغاية إذا قسمت التكلفة على السرعة.
  30. -5
    21 أغسطس 2022 08:23
    أتفق مع المؤلف ، هذا معقول ، لكن T-72B3M يطلب وحدة مع GSh-23 التوأم ، فهو أكثر إحكاما ، ويحتوي على قذائف أكثر ولا يقل فاعلية عن مسدس 30 ملم
  31. -4
    21 أغسطس 2022 08:25
    مثل جميع الأسلحة الحديثة ، تفتقر المركبات المدرعة إلى الذكاء الاصطناعي لاستخدام XNUMX بالمائة من الأسلحة الحديثة! فسيولوجيا الإنسان محدودة ولا يمكن تحسينها!
  32. +7
    21 أغسطس 2022 08:34
    سكوموروخوف ، بعد أن أعاد تشكيل كل أوروبا في تأليفه السابق ، يتولى الآن Terminators. تقريبًا مع نفس النجاح ، هناك العديد من الأحرف ، مع القليل من المعنى. الكتابة من أجل الكتابة.
    1. -1
      21 أغسطس 2022 14:36
      اقتبس من Adaga
      سكوموروخوف ، بعد أن أعاد تشكيل كل أوروبا في تأليفه السابق ، يتولى الآن Terminators. تقريبًا مع نفس النجاح ، هناك العديد من الأحرف ، مع القليل من المعنى. الكتابة من أجل الكتابة.

      حسنًا ، لماذا ... يمكنك أيضًا أن تقول مدى سوء كل شيء معنا.
  33. +8
    21 أغسطس 2022 08:35
    قرأت بالضبط حتى اللحظة التي يتم فيها لوم عجز الوحدة القتالية. تذكرت على الفور اختبارات BMP-2 ، عندما اجتاحت البندقية 30 ملم جميع المتعلقات الشخصية المستهدفة من برج الدبابة ، وأبطلت قيمتها القتالية. هذا هو كعب أخيل لجميع الدبابات. وأي وحدة قتالية بها أجهزة تصوير حرارية ، وأجهزة استشعار مختلفة ، وما إلى ذلك ، تكون عرضة للخطر. لذلك ، لنقول أن أحد العيوب الرئيسية لـ "Terminator" هو ضعف الوحدة القتالية - بالنسبة لي ، هذا بعيد المنال. يتكون أي نوع من الأسلحة من التنازلات والتوازن بين السلبيات والإيجابيات. وإذا كانت الفائدة والثبات في القتال أعلى من النقص الناتج عن الضعف الافتراضي للوحدة القتالية ، فهل يستحق الأمر تأكيد دونية هذا السلاح ؟؟؟
    ماذا ، من الأفضل سحب BMPs بالدبابات ، ما مدى أرخص التناظرية ، أين هم انتحاريون بالفعل ؟؟
    ناقص المقال. hi ضاع رومان في ثلاثة أشجار صنوبر. رأيي الشخصي
  34. -1
    21 أغسطس 2022 08:37
    اقتبس من فادمير
    تمتلك جميع طرازات Bradleys و Pumas وغيرها دروعًا لا يمكن اختراقها بعيار 30 ملم من زوايا الاتجاه.

    ما الذي تتحدث عنه قرأت الكثير من التحريض الأمريكي.
  35. -4
    21 أغسطس 2022 08:40
    اقتباس: Sergey_tactics
    هناك ، قد يكون التأثير أكثر حزنًا ، بسبب درع السقف الرقيق

    هل تعلم أن حاوية ATGM يتم تحميلها من داخل البرج من خلال فتحة خاصة قبل إطلاقها؟
  36. -1
    21 أغسطس 2022 08:41
    يمكن ملاحظة أن الجنرالات في الجيش هم نفس المؤلف. لذلك نحن نقاتل على "الكالوشات" السوفيتية !! المدمرون يقاتلون بالفعل في NWO. حسنًا ، أخبرني كيف ، ثم "لا فائدة من الجمع بين صفات العديد من الآخرين في سيارة واحدة" ، انخرط في الكلام.
  37. +3
    21 أغسطس 2022 08:41
    وأين اهتمت الجزائر بشراء أكثر من مائة شركة Terminators .. شيوخ السعودية لديهم جمال بيضاء ، والجزائر لديها Terminators .. مواجهات عربية؟
  38. -3
    21 أغسطس 2022 08:44
    المقال لا يدور حول أي شيء. مؤلفو التخفيضات على موضوع BMPT ، وهم معروفون ، يجب أن يقفوا ضد الجدار. على سبيل المثال ، للتعامل مع أطقم Stugna ATGM ، الموجودة في الملاجئ الميدانية وخلف المنحدرات العكسية لطيات التضاريس.
  39. -10
    21 أغسطس 2022 08:49
    أتفق تمامًا مع المؤلف ، نفس الشيء مع T-14 على الدرع الأمامي للعين الإلكترونية ، حتى الخاسر سوف يدخلها ، وبعد ذلك ؟؟؟
  40. 0
    21 أغسطس 2022 08:58
    يا له من قصدير في التعليقات والمقال.

    بدلاً من BMPT ، يجب أن يكون هناك BMP ، وليس واحد ، ولكن ثلاثة.
    حسنًا ، تذكر ، SME معياري ، ثلاث كتائب مشاة وكتيبة دبابات واحدة ، في كل فصيلة ، دبابة واحدة ، بالإضافة إلى المعدات المرفقة
    نظرًا لحقيقة أن شخصًا ما في القمة قرر أن BMPs يجب أن تطفو ، توقف وزن BMP عند حدود حوالي 20 طنًا ، بأمان مناسب. ومن هنا تنمو أرجل جميع أنواع البدائل ، مثل BMPT. يجب أن تسير مركبة قتال المشاة العادية على قدم المساواة مع الدبابات ، ولا تخاف من قذائف RPG و ATGM على مستوى Fagot / Milan / Javelin في زوايا مناورة آمنة. عيار 120-125 ملم نعم ، هناك حاجة إلى شيء خطير ضده وضد حامله.

    أنا أختلف بشدة مع المقال ، فنحن لا نحتاج إلى BMPTs بإصدار جديد من الأسلحة ، ولكننا بحاجة إلى BMPs مع الحماية من التراكميات على مستوى MBT. فكرة BMP نفسها ولدت ميتة.
  41. 0
    21 أغسطس 2022 09:05
    يمكنك أن تتبع طريق إسرائيل. هناك بالفعل ميركافا مع القوات هناك. الشيء الوحيد الذي سيتعين عليه تغيير قاعدة BTT بأكملها.
  42. +4
    21 أغسطس 2022 09:05
    بشكل عام ، تصميم "3 في واحد" نفسه معيب في حد ذاته. هذه ليست نسكافيه ، لكنها مركبة قتالية.

    يجب أن يكون مفهوما أن هذه مقالة إبداعية استفزاز من روماني. يجب أن تثير الردود ردود فعل الناس.
    ما أود أن أقوله هنا شخصيا. أولاً ، لا يمكن أن تكون السيارة التي تم إنشاؤها على أساس تكنولوجي ناجح باهظة الثمن بداهة. هذه ليست "أرماتا" ، حيث سارعوا إلى إنشاء "منصة" على قاعدة معقدة ومكلفة وفجة. إذا تذكرنا أيضًا T-35 ، لأن BMP T-15 يتوافق معها من حيث الحجم والوزن.

    ثانيًا ، BMPT ليس "3 في واحد" ، المهمة الرئيسية لهذه السيارة هي الدعم الناري المتخصص للدبابات. إذا بدأت التكهنات ، فإن الدبابات "لا تحتاج" إلى مدافع رشاشة إضافية ، خاصة المدافع ذات العيار الكبير على سطح البرج ، حيث تكون أساسًا للأغراض المضادة للطائرات (لماذا "تتقلب" ، لأن هناك "شيلكي" ، "Tunguska" ، "Tor").

    أخيرًا ، سأعبر عن رأيي الشخصي. BMPT جنبًا إلى جنب مع ناقلة أفراد مدرعة ثقيلة ويمكن أن تشكل مركبة قتال مشاة ثقيلة جنبًا إلى جنب ، حيث سيكون لدى BMPT تخصص في الحرائق ، وستكون حاملة أفراد مدرعة ثقيلة مع مجموعات هجوم مشاة خاصة لديها تخصص نقل محمي. كل هذا على قاعدة دبابة واحدة ، مثل المنصة. في هذه الحالة ، يجب أن يكون لحاملة أفراد مدرعة ثقيلة قوة هبوط مخفضة ، مما يحسن الأبعاد ويزيد من الراحة ويقلل من الخسائر المحتملة في حالة اصطدام مركبة بقوة هجومية على متنها. دفع الفرقة بالضبط (لماذا ليس فصيلة إذن) ، عقيدة ، مفارقة تاريخية.

    هناك مركبات محمولة جوا وناقلات جند مدرعة بعجلات ومعدات أخرى لتسليمها إلى ساحة المعركة ، وهناك معايير مختلفة. بجانب الدبابات ، حتى في السطر الثاني ، لا علاقة له بأي مركبات قتال ثقيلة للمشاة. بيت القصيد من BMP هو على وجه التحديد في التنوع والتنقل ، وهذا هو أفضل مثال على BMP-3 والقوات المحمولة جوا BMD-4M. المداهمات والمسيرات والاستيلاء على رؤوس الجسور ، ولكن بالكاد للعمل مع الدبابات.

    من أجل الوضوح ، السيارة على قاعدة دبابة ، مثل "مركبة قتال مشاة ثقيلة ترادفية." يمكن أن يكون دور ناقلة أفراد مصفحة هو BMO-T معدّل لـ5-6 مظليين. في دور الدعم الناري المتخصص ، نسخة غير هبوط مع وحدة قتالية وحماية معززة أو BMPT مباشرة من النوع "Terminator".




    من الممكن أيضًا إنشاء (إحياء) "دبابة صاروخية" على أساس BMPT ، كما كان الحال مع IT-1 ، حيث سيكون السلاح الإضافي مدفعًا آليًا عيار 57 ملم ومدفع رشاش ، والصواريخ المدمجة الرئيسية.
    1. +2
      21 أغسطس 2022 11:13
      فكرة معقولة جدا. في المستوى الحالي ، يعد إنشاء آلة مثل IT-1 ممكنًا ومعقولًا تمامًا.
      1. 0
        21 أغسطس 2022 17:09
        اقتباس: Panzeryager
        في المستوى الحالي ، يعد إنشاء آلة مثل IT-1 ممكنًا ومعقولًا تمامًا.
        في البحرية ، تم استبدال العيار الرئيسي بالصواريخ. في الدبابات ، يبلغ حد البندقية المعقول 140-152 ملم. علاوة على ذلك ، سيكون من غير المقبول زيادة وزن وأبعاد الماكينة. وبالتحديد ، يمكن للصواريخ ، بدلاً من السلاح الكبير والثقيل ، أن تكون حلاً للمشكلة. من الممكن بالفعل إنشاء "خزان صاروخي" جديد على قاعدة T-72 / T-90 الناجحة ، حيث سيتم القضاء على جميع أوجه القصور في IT-1.
        المظهر التقريبي لمثل هذه الآلة مع نظام صاروخي متعدد الشحنة ومدفع أوتوماتيكي عيار 57 ملم ومدفع رشاش.

    2. +2
      21 أغسطس 2022 12:04
      أوافق إلى حد كبير. الآلة مطلوبة مع أكبر عدد ممكن من أماكن الهبوط ، اعتمادًا تقريبًا على BMO-T ، ولكن مع الوحدة القتالية Epoch ومدفع 57 ملم. كان هناك مقال يفيد بأن وحدة BMP-3 قد اجتازت الاختبارات بالفعل.
      أماكن هبوط إضافية هي فقط ما هو مطلوب لإخلاء طواقم المركبات المتضررة والتحكم في قاذفات القنابل الآلية.
      نحتاج لمشغل كجزء من الطاقم وللتحكم في الطائرة بدون طيار.
      ولا تزال قاذفات القنابل الآلية الإضافية بحاجة إلى التحكم في وضعها بحيث لا يتداخل البرج الرئيسي وتكون زوايا إطلاق النار كبيرة قدر الإمكان.
      إذا تمت إزالة البنادق عيار 30 ملم وينبغي أن تحل محل قاذفات القنابل اليدوية ، لكنني أود أن أرى أخيرًا بلقانًا أكثر قوة وموثوقية 40 ملم. من قاذفات القنابل اليدوية ، من الضروري أيضًا معالجة جميع فتحات النوافذ على التوالي في المدينة وأحزمة الغابات خارج المدينة.
      1. -1
        21 أغسطس 2022 14:15
        حرق جميع الشقق في صف واحد؟ لاجل ماذا ؟ من حيث يطلقون ، يجيبون هناك. BC أيضا لا نهاية لها ....
        1. +1
          21 أغسطس 2022 16:29
          لماذا تطلق كل النوافذ على التوالي؟ وأنا لم أكتب عن الشقق. لتأمين الأجنحة وتخفيف الهجوم ، هذا هو السبب. هذا بالضبط ما يفعلونه ، فهم لا يستمعون إلى أسئلة غريبة من الخارج. حتى مزارع الغابات يتم طرقها على التوالي ، للوقاية ، ناهيك عن النوافذ.
          1. -1
            21 أغسطس 2022 17:18
            نافذتان والشقة بأكملها عبارة عن غرفة نوم. لكنني رأيت شيئًا آخر على مقاطع الفيديو من ماريوبول. هناك 30 شقة في المنزل ، و 2,3,5 ، XNUMX ، XNUMX من التلال. فقط حيث كانت نقاط إطلاق النار. في حالات أخرى ، يقوم الناس بتركيب الزجاج ويقضون الشتاء بهدوء.
            1. 0
              21 أغسطس 2022 17:27
              ناقش الإنسانية مع شخص آخر. قبل الدخول إلى دبابة أو مركبة قتالية أخرى ، يجب معالجة جميع نوافذ جميع المباني. اشكروا على الحاجة إلى مثل هذه القوات المسلحة ، فأنتم من يختبئون خلف المدنيين ويجبرونهم على استخدام مثل هذه التكتيكات.
              1. +1
                21 أغسطس 2022 17:43
                الروس لديهم نزعة إنسانية ، لكنهم مكلفون بمهمة قتالية كهذه - للتغلب على العدو ، ولكن دون خسائر لا داعي لها ، ومعاناة المدنيين وتدميرهم. الجميع يرى أن هناك. لذا فهم لا يطلقون النار في أي مكان ، حتى أنني أرى ، طالما أنه يمكن 30 ملم ، فهم لا يستخدمون عيارًا كبيرًا. لأن 125 ملم يدمر المدخل بالكامل بالفعل ، دمر الهيكل الداعم. البندقية عيار 30 ملم ليست سوى لوحة ، ولكنها ليست عارضة منزل.
                1. 0
                  21 أغسطس 2022 17:56
                  لا أعرف من أين حصلت على معلوماتك حول النزعة الإنسانية بين الروس ، إذا كانوا في مكان ما لا يعالجون جميع النوافذ على التوالي ، إذن بسبب عدم فهم الحاجة إلى ذلك ، وليس لأسباب إنسانية. يختبئ السكان في الأقبية ، وليس هناك من يشعر بالأسف في نوافذ المباني الصناعية والمنزلية والسكنية.
                  1. -1
                    22 أغسطس 2022 00:37
                    الإنسانية - هذا ما قلته. قلت - مثل هذا الأمر. ليست هناك حاجة والوقت و BP للتصوير في جميع النوافذ. وفقط أين أطلقوا النار. في جميع مقاطع الفيديو من Mariupol ، يمكنك رؤية ذلك
      2. 0
        21 أغسطس 2022 17:30
        اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
        السيارة مطلوبة مع أكبر عدد ممكن من أماكن الهبوط ،
        سيرجي ، لست بحاجة إلى الكثير من أماكن الهبوط لعربة تعمل بالدبابات.
        على العكس تمامًا ، كما في السيارة ، 5-6 مظليين. لقد أشرت بالفعل إلى أن هذا سيؤدي إلى تحسين أبعاد السيارة ، دون التضحية بالدروع وراحة الإقامة ، خاصة عندما يتعلق الأمر بقاعدة دبابة ، وعلى وجه التحديد بناءً على BMO-T.
        بيت القصيد من موضوع "المخطط الترادفي" هو فصل "الذباب من شرحات" ، حيث تتخصص حاملة أفراد مصفحة بدون وحدة قتالية كوسيلة نقل ذات حماية عالية ، وعربة قتال مشاة بدون مقصورة محمولة جواً ، ولكن مع وحدة قتالية ، كمركبة دعم حريق متخصصة بمستوى عالٍ من الحماية (يمكن أن تعمل على الفور بجوار الدبابات).

        Mastodon type BMP T-15 ، يخلق فقط وهم الحماية العالية. مع وجود المشاة بالداخل ، هذه ناقلة جند مدرعة معيبة بسبب الوحدة القتالية الشاملة والثقيلة المدرجة. بدون المشاة ، هذا هو BMPT معيب ، لأنه يستخدم حجمًا لمقصورة القوات ، ومن حيث التسلح سيكون أدنى من نفس "المنهي". بالإضافة إلى ذلك ، فإن هزيمة مثل هذا الهدف الشامل بقوة إنزال ستكون بمثابة "مقبرة جماعية" للمشاة بالداخل. أين تستخدم هذا الوحش؟ في المسيرات ، مماثلة في الحجم والوزن لطائرة T-35 السابقة ، أو كـ "دبابة شرطة" ضد الإرهابيين. البقية سبق أن قلتها أعلاه. سأشدد فقط على أن مركبة قتال المشاة الثقيلة ، لا أسماك ولا لحوم ، تحتاج إما إلى مركبات قتال مشاة عالمية وقابلة للمناورة ، أو مركبات متخصصة للعمل بالدبابات ومركبات قتال المشاة وناقلات الجند المدرعة الثقيلة مع مجموعات هجوم الهبوط الخاصة (في الثانية) خط).
        1. -2
          21 أغسطس 2022 17:39
          ليس هناك ما هو واضح ، على الرغم من وجود العديد من الحروف. الآلة التي تعتمد على BMO-T غير راضية ، وكذلك الآلة في شكل T-15. ثم ما هو المطلوب؟
          1. 0
            22 أغسطس 2022 07:37
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            ثم ما هو المطلوب؟
            حاملة أفراد مدرعة ثقيلة ، وأنا فقط من أجل البديل المشابه لـ BMO-T ، مع هبوط لـ 5-6 أشخاص ، وليس لمجموعة من 10-12.
            قلت ذلك.
            سيرجي ، لست بحاجة إلى الكثير من أماكن الهبوط لعربة تعمل بالدبابات.
            على العكس تمامًا ، كما في السيارة ، 5-6 مظليين. لقد أشرت بالفعل إلى أن هذا سيؤدي إلى تحسين أبعاد السيارة ، دون التضحية بالدروع وراحة الإقامة ، خاصة عندما يتعلق الأمر بقاعدة دبابة ، وعلى وجه التحديد بناءً على BMO-T.
      3. 0
        23 أغسطس 2022 10:57
        اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
        من قاذفات القنابل اليدوية ، من الضروري أيضًا معالجة جميع فتحات النوافذ على التوالي في المدينة وأحزمة الغابات خارج المدينة.

        كم عدد القذائف التي ستضعها في BO؟ حسنًا ، حتى لو كانت 80 .. إطلاق النار على كل نافذة من جوانب المبنى المكون من 5 طوابق المواجه لك ، حتى قذيفة واحدة ، هذا مجرد منزل واحد .. وإذا كنت بحاجة إلى المرور عبر الشارع من 1 طوابق؟ وإذا تعمق الأعداء في المنزل لفترة - حتى "تمر" نافذتهم؟ شيء كنت متحمسًا بشأن كل نافذة ..
        1. -2
          23 أغسطس 2022 11:19
          ما قذائف؟ يبلغ عدد حمولة الذخيرة من البنادق ذات العيار الصغير المئات ، و 80 قذيفة غير واضحة. يجب معالجة فتحات النوافذ فقط حتى لا تطلق من قاذفة قنابل يدوية من الأعلى. وإلقاء نظرة فاحصة ، وفقًا لمقاطع الفيديو المؤرشفة ، على كيفية إطلاق ناقلات الجند المدرعة في ماريوبول ، طلقة واحدة فقط من كل نافذة. علاوة على ذلك ، عالجت الدبابات المباني منخفضة الارتفاع على التوالي.
          بيت واحد فقط؟ إذا كان حمولة ذخيرة واحدة يمكن أن تحل المشاكل مع كل منزل.
          بشكل عام ، هذا المنطق مؤثر ، مثل دعنا ننتظر وميض لقطة من النافذة. عندما تنتظر ، قد يكون الوقت قد فات.
          1. 0
            23 أغسطس 2022 12:53
            57 ملم عبارة عن قذيفة وليست صغيرة جدًا - أنا أتحدث عنها. في بداية المعالجة ، بالتناوب 1,2,3،11،2 نافذة ، العدو في النافذة الحادية عشرة سوف يدخل ببساطة المدخل ، خلف الجدار 3-25 ، ثم يعود .. وإذا كان على السطح؟ ماذا لو قاب قوسين أو أدنى؟ وإذا كان في النافذة XNUMX وتمكن من إطلاق النار باستخدام RPG قبل أن يأتي دوره؟ لا جدوى من ملء كل شيء بالرصاص بشكل عشوائي في المدينة ، وبالتالي ، لا يوجد أي معنى في النهاية. لذلك ، المدينة صعبة للقتال - نقاط إطلاق النار المحتملة هي البحر وانتقال العدو مخفي - كقاعدة عامة ، ليس بالأمر الصعب ، ما زلت لا تستطيع الاستغناء عن المشاة ..
            اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
            بشكل عام ، هذا المنطق مؤثر ، مثل دعنا ننتظر وميض لقطة من النافذة. عندما تنتظر ، قد يكون الوقت قد فات.

            وإلا فلن ينجح الأمر ، إذا لم تقم بهدم جميع المنازل أولاً .. الخيار الثاني هو احتلال كل شيء بالمشاة والعربات المدرعة لدعم الأهداف المكتشفة ، ولكن هذه خسائر ..
  43. +2
    21 أغسطس 2022 09:23
    أطرح السؤال للتصويت.
    من الذي يقبله Schaub كأساس؟
    من الذي يقبله هذا Schaub ككل؟
    والآن إلى النقطة.
    تم إجراء اختبارات عسكرية (أو قيد التنفيذ) ، أي تم بالفعل جمع المواد الإحصائية ، والتي يقوم خبراء المعهد المتخصص (لست خائفًا من هذه الكلمة) بتحليلها (أو بالفعل). بعد ذلك ، يتم الإبلاغ عن الاستنتاجات واتخاذ قرار مسؤول.
    هذه هي الديمقراطية.
  44. +3
    21 أغسطس 2022 09:49
    BMPT هي معدات جيدة وضرورية في ساحة المعركة ، حتى مع دبابة ... ولكن حتى بشكل مستقل ... كقراءة جديدة لاستخدام شيلكا في معارك المدن وضد القناصين
  45. -4
    21 أغسطس 2022 09:59
    اقتبس من سيروكو.
    منذ عدة سنوات ، على نفس المورد ، قاموا بتثبيت موضوع أن الدبابات هي بالأمس ، وقد عاشت أكثر من نفسها ، وما إلى ذلك. كل هذه الرثاء حول عدم ملاءمة أنواع معينة من الأسلحة تذكرني بأحاديث أصدقائي الصيادين الذين اشتروا استورد البرميل ، ارفعه إلى الجنة ، وألقى باللوم على Tiger و SKS و Mosin بالأمس ، على الرغم من أن أحد الأصدقاء حصل على لعبة من النمر ليس أسوأ من الواردات. على السؤال حول الحرب العالمية الثانية وبندقية Mosin ، مع SVT ، يقولون كيف عمل القناص بعد ذلك وفاز بالحرب بمثل هذه الصناديق "الملتوية" ، لم يتلق أي إجابة. كما قال جدي ، (ليس سلاحًا سيئًا ، ولكنه مطلق النار السيئ) لأحد الصيادين الشباب ، أعاد بندقيته التي شتمها. لذلك هو في هذه الحالة.

    مقارنة غير صحيحة. كان لدي الكثير من الأمتعة المحلية ، نتيجة للاختيار الطبيعي ، بقيت السيارات الأجنبية فقط. هم أكثر سهولة في الاستخدام. الحرف المحلية الحديثة - للأسف - أسوأ حتى من المنتجات التركية الصنع. في الوقت نفسه ، لم تهتم الشركة المصنعة بقائمة أمنيات المستخدم من برج الجرس العالي ، ولهذا السبب يتعين عليك قطع ما اشتريته بنفسك والتخطيط له ، مما يلغي صعوبة الإزالة.
    1. -1
      22 أغسطس 2022 10:52
      كيف تتصرف السيارات الأجنبية عندما تدخل في الماء ، في الرمال ، في المستنقع؟
      1. 0
        22 أغسطس 2022 12:54
        لن أسبح معهم في الوحل ومن أجل أموالي الخاصة. من المهم جدًا تثبيت أحدث جيل من ضوء الليل / جهاز التدفئة بشكل صحيح ومريح مع القدرة على الإزالة / التثبيت دون تغيير STP ، ووضع نظارات بصريات جيدة من علامة تجارية مشهورة حتى لا تتدهور العين ، والضغط على الزناد ، مضمون إصابة الهدف عدة مرات بخرطوشة لائقة ، وغير مخففة بسماد الدجاج الجاف والبارود برصاصة من نفس الهندسة والوزن.
        هناك أيضًا رغبة في التصوير من مخزون مصمم بشكل فردي ، مع القدرة على تثبيت bipods ، وكشافات ، ومستويات ، وما إلى ذلك - ممتعة لنفسك ، ولونك المفضل ، مع أحجار الراين وصورة منقوشة لحيوانك المفضل.
        هنا مثل هذا المنظار الأحادي المضحك ، أنا لا أحب العتلات المحفورة على جذوع خشب البتولا المخططة ، والتي تخجل من دخول الغابة - ستضحك الغربان.
  46. +1
    21 أغسطس 2022 10:03
    أوصي بقراءة المقابلة مع منشئ الإطار ، وماذا فعلوه بشكل عام وكل شيء سيقع في مكانه.
    سأطلق النار على المصمم حزين
    1. 0
      21 أغسطس 2022 17:30
      لذا أطلق عليها؟ تحتاج أولاً إلى الاستجواب وتوضيح الدوافع. لماذا أطلقوا النار عليهم على الفور ، وهكذا ، لم يتبق سوى عدد قليل من المصممين.
      1. 0
        22 أغسطس 2022 22:30
        إنه فنان ، يرى الأمر بهذه الطريقة. https://www.youtube.com/watch؟v=D7kbS43-M6s&ab_channel=Pers
        من 5 دقائق و 50 ثانية
        1. -2
          22 أغسطس 2022 22:42
          إنه أمر مضحك ، أوافق على أن الحجج حول "Armata" غريبة إلى حد ما.
      2. 0
        22 أغسطس 2022 22:32
        بشكل عام ، وضعوا الترباس على تلك المهام
  47. -6
    21 أغسطس 2022 10:06
    لا نحتاج إلى BMPT ، ولكننا نحتاج إلى BMP ثقيل بمدفع أوتوماتيكي 30 ملم. وبعد ذلك ، بدلاً من حزمة دبابات BMPT ، سيكون هناك فرقة مشاة ثقيلة بالدبابات ، والتي لديها العديد من الخيارات للعمل ، وسيسمح وجود مركبة قتال مشاة ثقيلة بحركة أكثر أمانًا للمشاة على حد سواء إلى ساحة المعركة وعبر ساحة المعركة ، مما يقلل الخسائر بشكل كبير.
    1. 0
      21 أغسطس 2022 12:06
      اقتباس من: ramzay21
      لا نحتاج إلى BMPT ، ولكننا نحتاج إلى BMP ثقيل بمدفع أوتوماتيكي 30 ملم. وبعد ذلك ، بدلاً من حزمة دبابات BMPT ، سيكون هناك فرقة مشاة ثقيلة بالدبابات ، والتي لديها العديد من الخيارات للعمل ، وسيسمح وجود مركبة قتال مشاة ثقيلة بحركة أكثر أمانًا للمشاة على حد سواء إلى ساحة المعركة وعبر ساحة المعركة ، مما يقلل الخسائر بشكل كبير.

      لذلك ، فهو موجود بالفعل

      1. -1
        21 أغسطس 2022 12:57
        هذه هي النقطة فقط ، أن الوقت غير موجود. حدث خطأ ما في المشروع.
        1. +2
          21 أغسطس 2022 13:10
          اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
          هذه هي النقطة فقط ، أن الوقت غير موجود. حدث خطأ ما في المشروع.

          مع ذلك ، لن يتم التخلي عنها ، ولكن سيتم صقلها وتعديلها. إنه أسهل من أي شيء الإنشاء من الصفر
        2. -3
          21 أغسطس 2022 16:10
          سارت الأمور على ما يرام مع المشروع ، إنه مكلف بعض الشيء في الوقت الحالي وهناك مخزون ضخم من الخزانات الأبسط! هل تعتقد لماذا يدمج كل الخونة في حلف وارسو الدبابات السوفيتية بأوكرانيا؟ ولكن لأنه من المؤسف التخلص منها فقط ، فإنهم يكلفون المال ، وعندما لا يحدث ذلك ، سوف يستبدلونها بأخرى أمريكية باهظة الثمن!
      2. -2
        21 أغسطس 2022 14:05
        اقتباس: فريك
        لذلك ، فهو موجود بالفعل
        وحتى مع العيار الأكبر ، نفس الشيء
        1. -2
          21 أغسطس 2022 16:36
          تحتوي هذه الآلة الكبيرة جدًا على مساحة كافية فقط لوحدتي قاذفة قنابل يدوية في الأمام على طول الجانبين.
      3. 0
        21 أغسطس 2022 20:06
        لذلك ، فهو موجود بالفعل

        توجد في المعارض والاستعراضات ، لكنها ليست كذلك في منطقة NVO ، كما هو الحال في الوحدات القتالية.
  48. -10
    21 أغسطس 2022 10:27
    على الرغم من أن لدي رأيي الخاص حول Skomorokhov ، فإن المقالة صحيحة. لقد صنعوا BMPT ، والتي لا يمكن أن تقترب من مواقع المشاة أقرب من بضعة كيلومترات ، مثل T-90M. لذلك ، ذهب T-62 إلى Donbass. بعد كل شيء ، حتى البانوراما المزدحمة لا تحتوي على زجاج مضاد للرصاص ، ولا يمكن أن تحتوي الأجهزة الأخرى التي تحتوي على قناة تصوير حراري على زجاج مضاد للرصاص. لماذا لم يقسموا الأجهزة حسب الوظيفة ، ولكن وضعوا كل بيضهم في سلة واحدة ... ومن يكتب عن الاستخدام الناجح لـ Terminators في NWO ، دعه يعطي رابطًا عاديًا واحدًا على الأقل مع صورة Terminator بعد معركة حقيقية غير منظمة لقائد عسكري.
    1. +1
      21 أغسطس 2022 16:34
      في خصائص أداء مدفع 125A2 عيار 46 ملم ، يشار إلى مدى تصويب يبلغ 5000 متر ، وبطريقة ما ، لا يتناسب T-90 مع كيلومترين.
      1. -7
        21 أغسطس 2022 16:56
        سيرجي ألكساندروفيتش ، مقياسان للموجات هي المسافة التي يطير فيها الرصاص من الكمبيوتر إلى بيوت الطيور المزودة بأجهزة تصوير حرارية. وأنت تخبرني عن البندقية ... باستخدام مصور حراري في جهاز بصري واحد ، لا يمكننا وضع زجاج مصفح ، فهم؟ الخزان يصبح أعمى
        1. +4
          21 أغسطس 2022 17:00
          بالنسبة لمنظري الأريكة ، بعد 600 متر ، تخرج أدوات التتبع وتتوقف النار ، وهي حريق فعال حقًا من جهاز الكمبيوتر ، عن كونها فعالة. بعد 600 متر ، تقوم بتصوير جهاز الكمبيوتر بشكل عشوائي ، اعتمادًا على حظك ومدى خبرتك. على مسافة 2 كم ، أنت لست فقط من جهاز الكمبيوتر ، فلن تحصل على أي مكان من 30 مم 2A42 المزخرف. لا تحكي القصص.
          1. -2
            21 أغسطس 2022 17:08
            يبدو أنك تقرأ بشكل قطري ... على سبيل المثال ، في Oplot ، هناك مشاهد منفصلة ، يوم واحد بزجاج مضاد للرصاص قابل للتبديل وآخر ليلي به مصور حراري مصراع فولاذي مدرع. لدينا كل شيء في مشهد واحد مع مصراع مدرع ، لكن بدون زجاج مضاد للرصاص.
            1. +3
              21 أغسطس 2022 17:15
              ذهبت T-62 إلى Donbass لأسباب مختلفة تمامًا. ربما بدا لشخص ما في وزارة دفاع روسيا أنه من السابق لأوانه مشاركة أسرار التكنولوجيا الحديثة. ربما أحببت حقًا إمكانية إطلاق النار بكل الذخيرة دون المغادرة لإعادة التحميل. ربما كانوا يعدون أطقمًا للتصادم مع الناتو باستخدام مقذوفات طويلة من اليورانيوم. لكن لماذا ذكرت T-62 ولا أستطيع أن أفهم مسافة كيلومترين.
              1. -4
                21 أغسطس 2022 17:30
                لكن لماذا ذكرت T-62 ولا أستطيع أن أفهم مسافة كيلومترين.
  49. +4
    21 أغسطس 2022 10:32
    1. ATGM "هجوم". بشكل عام ، المجمع نفسه جيد ، إن لم يكن لتقادمه. عندما يكون "الهجوم" على طائرة هليكوبتر ، والتي لا تزال تحلق فوق ساحة المعركة وكل شيء يكون لائقًا إلى حد ما بمراجعته ، فهذا شيء واحد. والشفرة هي ، معذرةً ، القتال الأرضي والدخان والغبار وكل التداخلات الأخرى ، بطريقة ما لا يبدو استخدام التوجيه بالليزر جيدًا جدًا.
    2. إذا كان هناك ببساطة "أقحوان" مبهج لا يهتم ببساطة بالدخان والهباء الجوي والغبار؟
    مداء ...! "كل شيء مختلط في منزل Oblonskys ..."! حسنًا ، لا يوجد "ليزر نقي" "هجوم"! في البداية ، تم تصميم مجمع Shturm / 9M120 Ataka مع توجيه قيادة موجات لاسلكية! تمت إضافة توجيه الليزر (!) بعد! هذا يعني أنه يجب تثبيت "الهجمات" مع نظام التوجيه المشترك (الأمر اللاسلكي + الليزر) على "المنهي"! تقريبا نفس الشيء مع "الأقحوان"! الشيء الوحيد هو أن "الأقحوان" لديه رادار! لكنني قلت منذ فترة طويلة إنه مع التحديث الجذري لـ Shturm-S / SM ، فإن الأمر يستحق إضافة رادار ، لأنه من المنطقي تحديث Shturm-S / SM ؛ لان هناك عدد من هذه المعدات في القوات أكثر من "الأقحوان" "النادرة والغريبة"! نعم ، وظهرت "الهجمات" بمدى لائق (9M120M و 9M120D) ... نعم ، بالإضافة إلى أمر لاسلكي موجه بالليزر!
  50. تم حذف التعليق.
  51. +6
    21 أغسطس 2022 10:43
    كم نحن محظوظون يا أعضاء المنتدى!

    المؤلف، الذي لديه رأيه الخاص حول هذا الموضوع، والذي يختلف عن رأي Alex TV، يكتب هنا لفترة طويلة عن المعدات العسكرية.
    حتى أنني أحب مقالاته، وخاصة مناقشاته.

    من غير المرجح أن يكون المؤلف قد كتب مباشرة من المعركة ومن مجموعة TANK-BMP. لم ينظر حتى إلى المنتديات التي يستخدم فيها مستخدمو BMPT، إذا انتقدوا أي شيء، انتقاد نظام الصواريخ الصغيرة المضادة للدبابات. ولكن بشكل عام، المستخدمون سعداء - من الصعب قتلهم.

    ولكن كم نحن محظوظون يا أعضاء المنتدى، فالمؤلف ليس طبيب أسنان! مرحا!
    1. -1
      21 أغسطس 2022 13:31
      هل يمكن أن تعطيني رابطا لقراءة مثل هذا المنتدى؟
      1. 0
        21 أغسطس 2022 14:15
        اقتباس: Okak Okakiev
        هل يمكن أن تعطيني رابطا لقراءة مثل هذا المنتدى؟

        لذلك يوجد رابط في المقالة نفسها
        https://topwar.ru/194308-ukraina-nu-i-gde-ty-bmpt-.html
      2. 0
        21 أغسطس 2022 20:49
        hi
        على سبيل المثال، انظر إلى منتدى "SVO" الموجود على موقع Lostarmore.
        كان هناك موضوع يحتوي على مناقشات، ربما تم نشره في قسم "المقالات" كمقال منفصل.
  52. +3
    21 أغسطس 2022 10:51
    حسنا...سأقول ذلك مرة أخرى! كما قلت سابقًا: إذا كانت هناك حاجة إلى BMPTs، فهناك نوعان! النوع 2، مثل "مركبة" هجومية... والنوع 1، مثل دبابة KAZ "الجماعية"! "الهيكل" هو نفسه...الأسلحة والمعدات مختلفة! لقد تحدثت عن هذا أكثر من مرة في VO والآن أنا كسول جدًا بحيث لا أستطيع تكرار "جوهر الفرق"! يمكنك أن تتذكر مثل هذا المشروع (في رأيي، محرج للغاية في شكله الحالي...) باعتباره "Sturm" بدون طيار! إذا كنت تفكر أيضًا في حقيقة أنه في مشاريع الدبابات الأجنبية تتم إضافة محمل تلقائي، ولكن يبقى عضو الطاقم الرابع لأداء وظائف مشغل الطائرات بدون طيار، والمنصات الآلية والتفاعل مع مساحة مركزية على الشبكة، فيمكن أن يكون هناك شيء جدير بالاهتمام مصنوعة من مثل هذا "الاعتداء"!
  53. +2
    21 أغسطس 2022 10:53
    BMPT موضوع ساخن، لا شك في ذلك. انتبه إلى المعارك في المناطق الحضرية في دونباس. تأتي ناقلة جنود مدرعة بالقرب من الزاوية وتطلق النار من مسافة قريبة تقريبًا. بي تي آر-كارل! كاميكازي. اسأل المقاتلين عما سيختارونه، وأنا متأكد من أنه سيكون BMPT.
    1. +2
      21 أغسطس 2022 13:00
      اقتباس: سيرجي 824
      اسأل المقاتلين عما سيختارونه، وأنا متأكد من أنه سيكون BMPT.

      فقط أخبرني أين يكون التصويب وإطلاق النار على الهدف أسرع، ثم إعادة الاستهداف....
    2. +1
      22 أغسطس 2022 09:45
      بالنسبة لتكتيك "التدحرج، إطلاق النار، التدحرج بعيدًا"، تعتبر ديناميكيات السيارة (مدى السرعة التي يمكن أن تتسارع بها) والسرعة العكسية أمرًا مهمًا. ديناميكيات عائلة T-72 ليست جيدة جدًا، والسرعة العكسية حزينة بشكل عام.
      لكن هذا لا ينفي فعالية BMPT في المدينة. يجب أن تكون التكتيكات مختلفة فقط بسبب طبيعة المنصة.
  54. -1
    21 أغسطس 2022 11:12
    IMHO، برج دبابة بمدافع مزدوجة الماسورة 30 ملم 2A38 من نظام الصواريخ المضادة للطائرات Tunguska الموجود على الجانبين، سيكون أكثر فعالية. لن يكون وابلاً، بل سيكون إعصاراً من النار، قادراً على جرف كل ما يمكن أن تتحمله قذيفة 30 ملم.
    حسنًا، أخيرًا، كلمات ناضجة عن الطبيعة الإشكالية لفيلم "Terminator". المؤلف على حق تمامًا، سيتم تدمير الوحدة القتالية غير المحمية ليس فقط من خلال انفجار مدفع، ولكن من خلال انفجار مدفع رشاش من عيار بندقية برصاص خارق للدروع.
    وتركيب رادار... هل يمكنك أن تتخيل عدد الثواني التي سيبقى فيها الرادار في معركة أسلحة مشتركة، كما هو الحال الآن في أراضي الرايخ الأوكراني، حيث لا يكون هناك نيران أسلحة صغيرة فحسب، بل أيضًا وابل من الأسلحة النارية. قذائف مدفعية؟ سيتم ببساطة إبعاد هوائي الرادار عن الوحدة القتالية، وكذلك الوحدة نفسها. انفجار قريب لقذيفة 152 ملم سيضع حدا لها. نعم، وقذيفة 122 ملم أيضاً.
    لذلك، إذا كنا نتحدث عن BMPT، فيجب أن نفهم أن هذه وسيلة لمكافحة الأسلحة المضادة للدبابات قصيرة ومتوسطة المدى. من غير المحتمل أن يكون BMPT قادرًا على فعل أي شيء باستخدام مركبة قتالية ATGM أطلقت ATGM من مسافة 4-5 كم، وذلك ببساطة لأنه من الصعب للغاية اكتشاف هذا الإطلاق. المؤلف على حق تماما فيما يتعلق بالمروحيات؛ هنا يدخن BMPT بعصبية في الجانب، خاصة إذا كانت المروحية تعمل بطريقة "القفز". وبالتالي، سيكون لدى BMPTs قاذفات قنابل يدوية، ومدافع مضادة للدبابات (إن وجدت) وأنظمة مضادة للدبابات محمولة. وبالتالي، يجب أن تتمتع BMPT بقدرة على المناورة بالنيران مماثلة للقدرة على المناورة بالنيران لنظام مدفع مضاد للطائرات، أي. يجب أن تصل سرعة دوران البرج إلى 120-150 درجة في الثانية، بحيث يمكن للمدفعي، عند اكتشاف ATGM أو طاقم قاذفة القنابل اليدوية، أن يدير البرج في جزء من الثانية أو في الثانية ويطلق النار.
    وفي هذا الصدد، أنا لا أتفق مع عدم جدوى AGS. إذا قمت بإجراء نيران علوية، فسيكون AGS قادرًا على تغطية القوى العاملة الموجودة، على سبيل المثال، خلف جدار خرساني أو سد ترابي، والذي يصعب اختراقه بقذائف 30 ملم. غاصت قاذفة القنابل اليدوية خلف حاجز ترابي وكانت مغطاة بنيران AGS العلوية.
    وألاحظ أيضًا أن السبب هو أننا سنقوم بسرعة بإزالة الوحدة القتالية التالفة واستبدالها بوحدة جديدة وستدخل السيارة في المعركة. يخبرني شيء ما أن الوحدة القتالية تمثل 50 بالمائة من تكلفة BMPT. لذا فإن نظام الوحدات القتالية القابل للتصرف سيكون مكلفًا للغاية.
    لذلك، لتطوير فكرة المؤلف، سأقول أن BMPT يجب أن يكون:
    أ) على هيكل الدبابة - برج مدرع جيدًا مزود بمدفعين مزدوجي الماسورة 30 ملم 2A38 على الجانبين ومدفعين AGS في حاويات مدرعة للنيران المركبة؛
    ب) ATGM "Chrysanthemum" على هيكل دبابة: يحتوي على ATGM برأس حربي تراكمي ومدى إطلاق يصل إلى 6000 متر، وصاروخ موجه برأس حربي حراري، ممتاز لمكافحة ATGMs المحمولة وقاذفات القنابل اليدوية والأسلحة النارية بشكل عام، حتى في التحصينات. بالإضافة إلى ذلك، يحتوي "الأقحوان" على نظام مشترك للتحكم في الصواريخ:
    - رادار آلي في نطاق ملليمتر مع توجيه الصواريخ في شعاع الراديو؛
    - نصف آلي مع توجيه الصاروخ في شعاع الليزر
    في هذه الحالة، سيكون BMPT بمثابة "زوج جميل" - مدفع BMPT + صاروخ BMPT.
  55. 0
    21 أغسطس 2022 11:49
    ثم يكون مكان المنهي خلف مجموعة الدبابات، وعلى الخط الأمامي، نعم، دبابة ببرج بعيارين - مدفع رشاش ومدفع، بزاوية تصويب كبيرة - لإسقاط القرص الدوار، أو في مكان آخر ارتفاع يمكن ضربه في مبنى، على سبيل المثال، في مركبة قتال مشاة فقط للتجول في الجزء الخلفي من الشرطة العسكرية، ليس لديها ما تفعله على خط المواجهة
  56. -4
    21 أغسطس 2022 11:54
    قرأتها بسرور كبير. فكرة المؤلف بسيطة وواضحة.
    ولكن النهج ذاته في التعامل مع هذا السؤال ـ القيام بشيء ناجح بدلاً من التباهي ـ يثير الدهشة. حتى فكرة "القيام" بشيء ما تبدو سريالية بالفعل.
    إذا لم أكن مخطئا، كل ما هو متاح الآن هو التطورات من زمن الاتحاد السوفياتي. ثم جاءت حكومة جديدة..
    ولذلك، فإن نهج المؤلف في حد ذاته ليس غير عملي إلى حد كبير، بل هو بالأحرى طوباوي. حسنا، عموما - مكتوبة بشكل رائع.
    1. 0
      21 أغسطس 2022 12:16
      لا يوجد شيء طوباوي على الإطلاق. خذ جسم BMO-T، وقم بتوصيل وحدة Epoch به، وأضف طائرة بدون طيار، وستكون الآلة جاهزة بشكل عام. باستثناء أنه قد يكون هناك تأخير في تصميم قاذفات القنابل اليدوية عيار 30-40 ملم؛ فإن وضعها ببساطة بحيث لا تتداخل مع البرج الرئيسي، بل تعمل أيضًا بشكل كامل، هي مهمة أخرى.
  57. +1
    21 أغسطس 2022 12:23
    إن BMPT هي مركبة "مثيرة للجدل" حقًا. في جوهرها، هذه دبابة "مشاة"، مصممة لتدمير المشاة في المقام الأول. لديه نظام مضاد للدبابات، بدلا من ذلك، "للدفاع عن النفس".
    ومع ذلك، تظل الحقيقة حقيقة. أسلحة الدبابات الحديثة، الأمثل، بدلا من ذلك، لتدمير نوعها، ليست فعالة للغاية في القتال على المدى القصير. وهي ليست فعالة دائمًا في البيئات الحضرية بسبب زاوية الارتفاع المحدودة. "من الناحية النظرية" يجب أن يكون هناك مشاة خلف الدبابات مباشرة بدروعهم الخاصة، والتي يجب أن تقمع القوة البشرية المتبقية "الخطيرة للدبابات". لكن عمليا.... لا يمكن للمشاة مرافقة الدبابات، لأن دروعها أقل شأنا من دروع الدبابات. مركبة قتال مشاة ثقيلة؟ في مثل هذه "الحافلة الصغيرة" لا يوجد ببساطة مكان للأسلحة القوية. مجرد إلقاء نظرة على بوما والوشق. فإما الشاي بالصابون أو الأيدي بالسكر. إما فرقة أو زوج من الأسلحة الآلية. لا يعمل بأي طريقة أخرى.
    أشك في أن مهمة BMPT كانت حماية الدبابات من الجو. هذا هو الغرض من تونغوسكا.
    لكن 30 ملم ظهرت في وقت واحد في SA، بما في ذلك إطلاق النار المضاد للطائرات، والذي يوجد به معدل متزايد من وضع إطلاق النار. عدم وجود رادار في BMP-2 لم يزعجني. بالإضافة إلى نظام الدفاع الجوي العسكري المتنوع، فإنها ستفي بالغرض.
    عفوا، ولكن ما الذي يجب حمايته على الوحدة البعيدة؟ محركات الطاقة؟ لا يزال عليك ضربهم. أظن أن لديهم دروع مضادة للرصاص. بصريات؟ إنه عرضة بنفس الدرجة تمامًا على الدبابات الحديثة. الصواريخ؟ ومن يحميهم أكثر من الرصاص؟ على الأقل هم في الخارج وليس في الداخل.
    بالمناسبة، قام شتورم بإسقاط طائرة فانتوم ذات مرة، لذا فإن ATGM ليس ميؤوسًا منه في الحرب ضد طائرات الهليكوبتر. مع الأخذ في الاعتبار أن هذه ليست المهمة الرئيسية لـ BMPT. من غير المرجح أن تحتاج الدبابات إلى الحماية من الدبابات. في بعض الحالات، يجب حماية الدبابات من المشاة، وهذه هي المهمة الرئيسية لـ BMPT. وهنا من الضروري الانفصال، لأن "كل شيء مرة واحدة" ببساطة لا يتناسب مع الأبعاد والكتلة المعقولة، وإلا فإن الإخراج سيكون "T-35". والهيكل T-72 هو عشرة سنتات في قواعد التخزين لدينا.
    1. -2
      21 أغسطس 2022 18:04
      ما الذي تتحدث عنه يا عزيزي؟ أي بوما وأي الوشق؟ هل هناك مشروع T-15؟ هذا هو نوع TBMP الذي تنتظره القوات.
      1. 0
        29 أغسطس 2022 07:55
        يا صديقي، أنا "أحمل" ما أرى. على أقل تقدير، هناك بوما في الجيش الألماني. لا توجد طائرات T-15 في جمهورية أرمينيا. والآن لم يعد حقيقة أن هذا سيحدث. انطلاقا من حقيقة أن هناك طلبات لشراء T-90M. استولى الأمريكيون على مركبات قتال مشاة ثقيلة مرتين. وفي المرتين - بنتيجة صفر. الرغبة ليست ضارة. من الواضح أن هناك أسبابًا تجعل من الصعب جدًا تنفيذ نظام LMP مزود بدروع دبابة وأسلحة أقوى من تلك الموجودة حاليًا من الناحية الفنية البحتة.
  58. +2
    21 أغسطس 2022 12:33
    هذا ما يعنيه "دعم الدبابة": قم بإزالة كل شيء لا يصلح لقذيفة 125 ملم باستخدام نيران المدفع ، علاوة على ذلك ، للقيام بذلك بأقل تكلفة وبأمان قدر الإمكان.

    تحليلات من Skomorokhov؟ يمكن إعادة تسمية هذا على الفور zadneritika.

    دعم الخزان هو سريع القمع من مدفع سريع النيران لأهداف خطيرة للدبابات يمكن أن تظهر حرفيًا في ثانية واحدة: المشاة (RPG) والمروحيات والطائرات الهجومية والمركبات (ATGM). بعد القمع، يجب القضاء على الهدف الأرضي المخفي بقاذفة قنابل أوتوماتيكية (مسار هاون) أو يجب خيانة الهدف بواسطة مدفع ذاتي الدفع بقذيفة عنقودية.
    لا تنس أن الأهداف المدرعة بشدة ونقاط إطلاق النار المحمية يجب أن تُضرب بالدبابات أو المدافع ذاتية الدفع.
    مع التطور التدريجي لأنظمة التوجيه، يجب أن تستجيب مدافع إطلاق النار السريع الخاصة بـ BMPT للصواريخ والقنابل اليدوية والألغام والقذائف (المدى 1 كم). Plus KAZ هي منطقة حماية قريبة.
    يتم تنفيذ وظائف الدفاع الجوي بواسطة BMPT فقط في منطقة 2 كم، حيث تكون هناك حاجة إلى استجابة سريعة. بالنسبة للأهداف الأطول مدى، يجب أن تعمل المركبات الموجودة بالفعل على الخط الثاني بأسلحة صاروخية (منظومات الدفاع الجوي المحمولة والصواريخ المضادة للدبابات)، حيث يمكن لـ BMPT توجيه الصواريخ في الجزء الأخير من المسار أو العمل كمكرر ثنائي الاتجاه لإشارات التحكم عن بعد.

    عيوب التنفيذ الحالي لـ BMPT:
    - عدم وجود نظام حماية ضد الأضرار الناجمة عن أنظمة الصواريخ والبراميل؛
    - التسلح المفرط بأنظمة مضادة للدبابات ضعيفة بسهولة؛
    - لا يسمح تكوين البرج الواحد بإنشاء BMPT مع تتبع/استطلاع آلي في جميع أنحاء القطاع بأكمله من العمليات المضادة المحتملة والعمليات المتزامنة على هدفين على الأقل.
    1. 0
      21 أغسطس 2022 13:15
      هل تحلم بطائرة T-35؟
      وكم سيزن هذا الهيكل؟
      بالنسبة للتغطية الدائرية يوجد نظام لتوزيع الأهداف وغيرها.
      1. -2
        21 أغسطس 2022 16:43
        ظهرت كتلة من الوحدات القتالية الآلية الخفيفة المزودة بجهاز التحكم عن بعد. أين تكمن المشكلة في عدد الأبراج الموجودة في T-35؟ إذا رغبت في ذلك، يمكن وضع هذه الوحدات على سطح حاملة الجنود المدرعة على الأقل 4 قطع، ويجب تثبيتها.
    2. -2
      21 أغسطس 2022 13:25
      مع التطور التدريجي لأنظمة التوجيه، يجب أن تستجيب مدافع إطلاق النار السريع الخاصة بـ BMPT للصواريخ والقنابل اليدوية والألغام والقذائف (المدى 1 كم).

      من هذه القائمة، يبدو أن الصواريخ القادمة فقط هي الأكثر أهمية، سواء من المشاة أو من المروحيات - فهي آفة المركبات المدرعة، والتي سيؤدي تحييدها إلى تبسيط قائمة الأهداف العامة بأكملها إلى حد كبير.
      لا أعتقد أن البراميل عيار 30 ملم (وكذلك مسافات تبلغ كيلومترًا واحدًا) مناسبة لهذا الغرض، ولكن شيئًا مثل Minigun في عيار بندقية (مع نطاق فعال يصل إلى 1 متر) يمكن أن ينجح.
      حسنًا، نعم، يجب أن يكون مثل هذا المرفق "طابقًا ثانيًا" فوق البرج الرئيسي مع توأم 30 ملم وأربعة صواريخ مضادة للدبابات
    3. -3
      21 أغسطس 2022 16:17
      اقتبس من جينري.
      لا يسمح تكوين البرج الواحد بإنشاء BMPT مع تتبع / استطلاع آلي في جميع أنحاء القطاع بأكمله من ردود الفعل المحتملة والعمليات المتزامنة على هدفين على الأقل.

      لسبب ما، بدأت أشك مؤخرًا في الحاجة إلى BMPT (BMOP). في الآونة الأخيرة، اتجهت الأفكار أكثر نحو أجهزة الكشف والطائرات بدون طيار التكتيكية المحملة بالذخيرة المتسكعة.
      1. +1
        21 أغسطس 2022 16:29
        اقتباس: IS-80_RVGK2
        لقد بدأت مؤخرًا أشك في الحاجة إلى BMPT (BMOP). في الآونة الأخيرة، اتجهت الأفكار أكثر نحو معدات الكشف والطائرات بدون طيار التكتيكية المحملة بالذخيرة المتسكعة

        أي أنك لا تحتاج إلى سراويل داخلية، بل تحتاج فقط إلى جوارب وقميص، أليس كذلك؟
        1. -3
          21 أغسطس 2022 16:43
          اقتباس: طارد
          أي أنك لا تحتاج إلى سراويل داخلية، بل تحتاج فقط إلى جوارب وقميص، أليس كذلك؟

          الجحيم يعرف. لكن BMPT بطريقة ما لا يتناسب مع الهيكل، في رأيي الهاوي.
          1. 0
            21 أغسطس 2022 16:45
            اقتباس: IS-80_RVGK2
            الجحيم يعرف

            شاملة.

            اقتباس: IS-80_RVGK2
            لكن BMPT بطريقة ما لا يتناسب مع الهيكل، في رأيي الهاوي

            ويقول الناس أنهم يحبون ذلك ماذا
            1. -2
              21 أغسطس 2022 16:54
              اقتباس: طارد
              شاملة.

              اترك حدسي وشأنه أيها الممل والمتحذلق. يضحك
              اقتباس: طارد
              ويقول الناس أنهم يحبون ذلك

              لا يمكنك الجدال مع الناس. يتحدثون أيضًا عن الزواحف. لذلك من المحتمل أنهم موجودون في مكان ما.
              1. -1
                21 أغسطس 2022 16:57
                اقتباس: IS-80_RVGK2
                يتحدثون عن الزواحف أيضا

                سمع التيميناتور، ولكن الزواحف لم تسمع. هل أنت متأكد من أنك لا تخلط بين أي شيء؟
                1. -2
                  21 أغسطس 2022 17:21
                  اقتباس: طارد
                  سمع التيميناتور، ولكن الزواحف لم تسمع.

                  أنت لا ترى الزواحف، ولكنها موجودة.
                  1. 0
                    21 أغسطس 2022 17:23
                    اقتباس: IS-80_RVGK2
                    أنت لا ترى الزواحف، لكنه هناك

                    كيف يتم الإتجار بالأطفال؟ ثبت
      2. -3
        21 أغسطس 2022 16:45
        هل يجب أن تركض ناقلات النفط من المركبات المتضررة إلى أقرب حزام غابات على أمل الحصول على مأوى؟ لا، هناك حاجة إلى مركبة لإجلائهم على الفور، ولا يكفي مكانان فقط لقاذفات القنابل اليدوية في BMPT، بل هناك حاجة إليهما كما هو الحال في BMO-T.
  59. -3
    21 أغسطس 2022 12:51
    هذا ما يحدث عندما تم تشويه فكرة إنشاء مركبة قتال مشاة ثقيلة BMPT لـ SA، الموجودة بالفعل في روسيا الجديدة، إلى "دعم الدبابات". محاولات مثيرة للشفقة لاستبدال مركبة قتال مشاة ثقيلة بطريقة ما على الأقل ...
    1. 0
      21 أغسطس 2022 16:12
      اقتباس: سوكولوفسكي_يان
      محاولات مثيرة للشفقة لاستبدال مركبة قتال مشاة ثقيلة، على الأقل بطريقة أو بأخرى.

      النقطة هنا لا تتعلق باستبدال TBMP، بل بالرغبة في إزالة البنادق الآلية من تحت النار. وللقيام بذلك، لن يكون TBMP كافيًا.
  60. -1
    21 أغسطس 2022 13:03
    أعتقد أنه من الضروري تصنيع ZSU-57-2 فقط على هيكل T-72 وبوسائل حديثة للكشف عن الأهداف وتتبعها. وبطبيعة الحال، فقط لإطلاق النار على الأهداف الأرضية، أصبح عيار 57 ملم يحظى بشعبية كبيرة بيننا. لا توجد بنادق مضادة للدبابات ولا قاذفات قنابل يدوية على الجانبين (هل من الممكن حتى التلاعب بها جسديًا ورؤية شيء ما من خلال المشاهد؟). يمكنك الحصول على ZPU بمدفع رشاش عيار 12,7 ملم على السطح مثل T-90M.
  61. +1
    21 أغسطس 2022 13:11
    نسي المؤلف إضافة كل ما تطير به قنبلة نيوترونية إلى الخزان
  62. -4
    21 أغسطس 2022 13:12
    بالطبع، يمثل ضعف الوحدة مشكلة، لقد كتبت بالفعل أن كل هذه الأشياء تحتاج إلى التغطية بطريقة أو بأخرى، بندقيتين آليتين أو مدفع مضاد للدبابات من النوع القوي 2 ملم، أما بالنسبة لي، 57 أفضل بشكل زائد، اثنان ولكن أكثر جدية ومغطاة ودروع جيدة حول المحيط.
    1. +1
      21 أغسطس 2022 16:47
      أنت لا تعلم أن أجهزة ATGM الحديثة تعمل ضد المركبات المجهزة بـ KAZ في أزواج.
      1. 0
        21 أغسطس 2022 23:48
        حسنًا، أنا أكتب مدفعين مضادين للدبابات، إذا كان مع تأخير لبضع ثوان، فهو أيضًا سلاح آلي، ويعمل جنبًا إلى جنب مع دبابة.
  63. -3
    21 أغسطس 2022 13:26
    مدفع عيار 57 ملم ورشاش ثقيل متحد المحور. وفي سوريا، لا تزال مطرقة ستالين تنتج الحرارة.
  64. تم حذف التعليق.
  65. 0
    21 أغسطس 2022 13:36
    للاستماع إلى المؤلف، تعمل دباباتنا و"المنهي" في ساحة المعركة كأهداف "صامتة"...
    والجمع بين مركبة قتال مشاة + دبابة لا يمكن انتقاده بشكل عام؛ وتظهر فعالية هذا الإجراء بوضوح في المثال
    APU عموما صفر
  66. -4
    21 أغسطس 2022 13:44
    المشكلة برمتها هي نقص الأموال. (كل ما في الأمر أن عشرات من Terminators لن تحدث فرقًا، ولكن لدينا الآن العشرات من كل ما هو جديد). هناك المئات من التطورات الواعدة والضرورية، ولكن من أين يمكننا الحصول على المال؟ إن روسيا تعيش "بمفردها"؛ ولا يمكن حل هذه القضية باستخدام مطبعة.
    1. -1
      21 أغسطس 2022 16:21
      اقتباس: جنوب أوكرانيا
      المشكلة برمتها هي نقص الأموال.

      هناك ببساطة الكثير من المال. لقد تبرعوا بـ 300 مليار لأوروبا. شيء آخر هو أن المديرين الفعالين يضعونهم تحت إبهامهم. إرسال جنودنا للقتال في علب حديثة قليلاً من القرن الماضي.
      1. -2
        21 أغسطس 2022 16:57
        اقتباس: IS-80_RVGK2
        لقد تبرعوا بـ 300 مليار لأوروبا.

        أي أفكار حول كيفية استعادتهم؟
        اقتباس: IS-80_RVGK2
        شيء آخر هو أن المديرين الفعالين يضعونهم تحت إبهامهم.

        نحن نعيش في دولة رأسمالية. إذا كانت هناك فرصة، فإنهم يسرقون (وهناك العديد من الفرص). كيفية التعامل مع هذا؟ ربما، من الضروري أن يعيش الجميع تقريبا كما كان من قبل (في العهد السوفيتي) ولكن هذا ليس ما كتبت عنه. من الواضح أن الميزانية العسكرية الحالية لا تكفي للكثير. إذا كانت تكلفة SU-57 تبلغ 100 مليون دولار، فإن 10 طائرات هي بالفعل مليار دولار. وإلى جانبهم، تحتاج إلى طائرات هليكوبتر وسفن وذخيرة وطائرات بدون طيار وأكثر من ذلك بكثير. وحتى لو لم يسرقوا، فلن يكون ذلك كافيًا.
        1. -1
          21 أغسطس 2022 17:28
          اقتباس: جنوب أوكرانيا
          أي أفكار حول كيفية استعادتهم؟

          إلا إذا كان ابتزازًا بشأن إمكانية توجيه ضربة نووية.
          اقتباس: جنوب أوكرانيا
          لكن هذا ليس ما كتبت عنه. من الواضح أن الميزانية العسكرية الحالية لا تكفي للكثير. إذا كانت تكلفة SU-57 تبلغ 100 مليون دولار، فإن 10 طائرات هي بالفعل مليار دولار. وإلى جانبهم، تحتاج إلى طائرات هليكوبتر وسفن وذخيرة وطائرات بدون طيار وأكثر من ذلك بكثير. وحتى لو لم يسرقوا، فلن يكون ذلك كافيًا.

          لقد حسبت ذات مرة أن تكلفة يخت واحد من القلة هي تكلفة عدة مئات من طائرات BMP-3. لكنك لا تزال تعتقد أنه لا يوجد مال مقابل أي شيء. وهنا سؤال آخر: ما الذي منعنا من تسليح الجيش بشكل صحيح عندما كان لا يزال لدينا 300 مليار؟ ما الذي منع حدوث إعادة التصنيع الطبيعية؟ وما فائدة رثاءك أنه لن يكون هناك مال عندما تصل الحرب إلى عتبة منزلي؟
          1. -3
            22 أغسطس 2022 04:06
            توجد في إقليم بريمورسكي مستوطنة تسمى باراباش، حيث كانت الفرقة تتمركز في الاتحاد السوفييتي. مدينة أنيقة، مدرسة ضخمة، منزل مرجل، باختصار، مؤسسة تشكيل المدينة لباراباش. كنت هناك قبل عام، مجرد أطلال، وفتحات فارغة في النوافذ، وكبار السن يعيشون هناك، وضباط لم يكن لديهم مكان يذهبون إليه في التسعينيات. لماذا أتحدث؟ في التسعينيات، أخبرنا الغول أن الدولة لن تكون مربحة للحفاظ على مثل هذا الجيش، وحل كل شيء. لكن الآن، كما تقول بحق، من المربح جدًا صيانة اليخوت الخاصة بهؤلاء الغيلان وكبرائهم، للحفاظ على قصورهم، حيث يزورها هؤلاء الغيلان مرة أو مرتين في العام. أنا لا أتطلع إلى جيب شخص آخر، ولكن بطريقة ما، فإن الحفاظ على اليخوت والقصور بدلاً من الجيش غير فعال إلى حد ما.
        2. -3
          21 أغسطس 2022 19:20
          لو لم يسرقوا، ربما كان ذلك كافيا، لكننا لن نعرف، لأنه من الخيال ألا يسرقوا منا.
      2. 0
        22 أغسطس 2022 09:56
        300 ياردة في الولايات المتحدة الأمريكية، وحوالي 70 ياردة في أوروبا، والباقي في اليابان
  67. +1
    21 أغسطس 2022 14:17
    حسنًا، يبدو للشخص العادي أنه يجب عليك أن تمنح الرجال الموجودين في الخطوط الأمامية كل ما توصلت إليه - بالعجلات والمسارات والأجنحة والمظلة وحتى جهاز المشي. بالمدافع الرشاشة والليزر والطوربيدات، فليكن بالداخل 5 أشخاص أو 4، لا يهم. فليكن هناك مشهدان وثلاثة أجهزة اتصال لاسلكية وسيستهلك هذا الوحش 10 لترات لكل 10 كيلومترات. من الأفضل إرسال الرجال بدون قاذفة قنابل يدوية (ما زال لا يرى أين تطير القنبلة)، بدون نطاق (في المعركة، سوف يكسر القناص نطاقك على الفور)، ويمكنك توفير الوقود إذا ذهب الرجال سيرا على الاقدام. هذه هي الوحشية.
  68. +1
    21 أغسطس 2022 15:26
    تشير مقارنة Terminator مع T-35 إلى أن المؤلف بعيد كل البعد عن الواقع
    1. PXL
      +1
      21 أغسطس 2022 15:55
      توصل المؤلف إلى دبابة دعم جديدة مزودة بمدافع رشاشة 30 ملم. إنجاز عظيم لفكر بناء دبابة الكرسي.
    2. -2
      21 أغسطس 2022 19:22
      لكن في رأيي هذه ليست مقارنة، بل نوع من التوازي التاريخي، والمؤلف على ما يرام.
  69. -4
    21 أغسطس 2022 15:28
    لماذا؟ لماذا؟ كيف تستعمل؟...
    كل شيء بسيط:
    بشكل عام ، كل شيء بسيط: إنه يكلف الكثير من المال.

    بمجرد ظهور أموال ضخمة في الأفق، يتم تنظيم المجموعات على الفور، والتي لديها رغبة لا تقاوم في الاستيلاء عليها... أليس لدينا خبرة كافية مع بوربوليس وتشوبايس وغيرهم من أصحاب الملايين من البوابة؟
    وتوقع النتائج من الأوغاد هو بمثابة محاولة الفوز على صانع كشتبان.
    1. -3
      21 أغسطس 2022 16:50
      هنا ينتقدون، وأنا أقدم الأفكار والحلول. لماذا تفكر في المال على مواقع أخرى.
      1. -4
        21 أغسطس 2022 16:56
        اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
        هنا ينتقدون، وأنا أقدم الأفكار والحلول.

        فكرة الاختراع لشخص (شيء ما) هي نفسها دائما، والمهندس المعماري الذي يصمم الجسر، كقاعدة عامة، يقف تحتها وقت افتتاح حركة المرور...
        تحليل سكوموروخوف التحليلي لا يكفي بالنسبة لك؟
        1. -3
          21 أغسطس 2022 17:09
          إذا كانت لديك أسئلة حول المال، فانتقل إلى مواقع أخرى، أليس هذا واضحًا؟ ويمكن أيضًا مناقشة العدالة الاجتماعية هناك.
    2. -3
      21 أغسطس 2022 16:56
      شكرًا على الطرح، سأأخذ في الاعتبار من أنت في المستقبل!
  70. تم حذف التعليق.
    1. -1
      21 أغسطس 2022 16:13
      اقتباس من PXL
      من المؤسف أن هذه ليست الأوقات الستالينية. بعد ذلك سيتم جمع كل "المبتكرين" في NKVD charaga واحد ومنحهم الفرصة لتنفيذ مشاريعهم فعليًا. إذا سارت الأمور بشكل جيد، فسيتم إطلاق سراحهم ومكافأتهم ومنحهم فوائد مختلفة؛ وإذا لم يكن الأمر كذلك، فسيتم محوهم في غبار المخيم. والآن لا يوجد أي مسؤولية. اكتب ما تريد. خبراء الكراسي لا يتناسبون حقًا مع الجيش أيضًا ...

      نعم... يتبين على الفور أن: أحدهما أعوج، والآخر أعرج، والثالث متقاعد، والرابع فقط يتكلم مباشرة في أسرع وقت ممكن... وسيط
  71. +2
    21 أغسطس 2022 16:03
    أو يمكن أن يتم الأمر بشكل مختلف، لكن المؤلف لا يهتم! يحل Terminator محل فصيلة دعم الدبابات، وفكر في الأمر، حوالي 30 شخصًا فقط، ومن أجل المؤلف، حسنًا، لقد قتلوا وقتلوا، لكن من المؤسف أن تكون مركبة مدرعة مسلحة بالكامل، يقولون إنهم بحاجة إليها! لا أعرف من أعطاه مثل هذه الآراء، لكني أعرف من المقاتلين أنهم معجبون جدًا بهذه التقنية! ويمكنك تعديله بقدر ما تريد، فقط لمساعدة الجندي!
    1. -2
      21 أغسطس 2022 16:53
      فصيلة دعم الدبابة لا تحل محل "Terminator"، لا تصنعها. لكن طاقم الدبابة المتضررة لا يستطيع حتى إخلاء التكوين الحالي، وهذه هي المشكلة.
  72. 0
    21 أغسطس 2022 17:41
    هل هذا مقال دفاعًا عن هذا الهراء حول "المنهي" الذي حدث مؤخرًا في VO؟... ارحم أعيننا، لقد تمت مناقشة الموضوع بالفعل عدة مرات.
  73. تم حذف التعليق.
    1. 0
      23 سبتمبر 2022 13:34
      أوافق على أنه سيتم تفريغ الفطرة السليمة والمستودعات في نفس الوقت وستنخفض التكاليف بشكل كبير، والأهم من ذلك، كل هذا يمكن القيام به بسرعة كبيرة.
  74. -1
    21 أغسطس 2022 19:11
    ستكون مركبة قتال المشاة الثقيلة المعتمدة على T-72/90 أكثر ضرورة وفائدة للجيش عدة مرات من BMPT.
    عادةً ما يكون صاروخ Bakhcha-U BM مناسبًا كسلاح لمركبة قتال مشاة ثقيلة.
  75. -2
    21 أغسطس 2022 19:15
    اقتباس من Sancho_SP
    بدلاً من خزان واحد و BMpt - من الأفضل أن يكون لديك دبابتان)
    BMPT oprawdana z puskoj 57mm isredstwami PWO i REB protiw BPLA snarjadom 125 mm po pehote bit roztocitelno 57 mm namnogo desewle toze samohodnaja haubica i mortir 152 mm w gorodskom boje neobhodimy
  76. 0
    21 أغسطس 2022 19:29
    ها هم يكسرون الرماح في التعليقات، لكن هل يمكن لأحد أن يكتب لي ما هو الفعال الحقيقي، وليس الإعلان، الذي عادة ما يكون الحد الأقصى، وعلى حد علمي أنهم عادة لا يحبون العمل بالحد الأقصى، هو نطاق تشغيل بنادقنا عيار 30 ملم ونفس نطاق صواريخ العدو المضادة للدبابات التي يتم إطلاق النار عليها على دباباتنا وربما ننظر إليها بطريقة ما من هذه الزاوية؟
  77. تم حذف التعليق.
  78. -3
    21 أغسطس 2022 19:52
    اقتباس: سيرجي الكسندروفيتش
    هنا ينتقدون، وأنا أقدم الأفكار والحلول. لماذا تفكر في المال على مواقع أخرى.

    لم يقم المنشئون سوى بالمعدات والتقنيات التكنولوجية في سلسلة من الدبابات التي تم تصميمها حديثًا على أساس كامل من الخبرة الروسية التي تمتلكها دبابات T34/85 : على bojesposobnyj otnositelno desewyj i tehnologicnyj 2 tysjaci w تم استخدام طريقة إرسال الرسائل من خلال KONIGTIGER dorogij i postucno wypuskaemyj eto po karmane tolko USA-godowyj wojennyj Budget swyse 800 MLD USD razpilaj skolko ugodno teper ne 13 stoletje by the Mongoly wojewali na scet grovejew i ze uzurpator Napoleon I ucil cto na wojne samoje glawnoje dengi tolko rjadowyje Soldaty o Tom ne znajut i ne dumajut
  79. 0
    21 أغسطس 2022 20:06
    الكثير من الحروف. دعونا نترك كل هذا للجيش، الذي يقرر ماذا وكيف في ساحة المعركة.
    الآن انفصل العديد من المسؤولين السياسيين الخبراء. في النهاية، فيما يتعلق بموضوع التطبيق، على الأقل النائب عن هؤلاء سيعبر عن نفسه بشكل أكثر واقعية. حسنًا، تعمل التكنولوجيا الآن مع هذه الآلات، وبعد ذلك سيخبرونك بكل شيء.
  80. تم حذف التعليق.
  81. تم حذف التعليق.
  82. -1
    21 أغسطس 2022 21:12
    تقديم:
    1. بدلا من مدفع رشاش مضاد للطائرات، قم بتثبيت مدفع أوتوماتيكي 30 ملم (أو ربما 23 سيكون كافيا).
    2. لا ينبغي أن يقف على "برج القائد" بل في الداخل (يمكن للمرء أن يقول داخل الغطاء المدرع). زاوية الرفع تصل إلى 80 درجة. بطبيعة الحال، سوف يزيد ملف تعريف الخزان، ولكن لا يمكن فعل أي شيء حيال ذلك.
    3. أقترح إزالة الرشاش المحوري نهائياً، وإذا بقي فيجب أن يكون محورياً مع المدفع الآلي المذكور أعلاه. (سأستبدله بمدفع عيار 23 ملم، ولكن فقط إذا كانت الدبابة مطاطية :-))
    ما لدينا؟ أحد مطلق النار مسؤول عن العيار الرئيسي والأهداف الرئيسية: مركبات العدو المدرعة، والمخابئ، وما إلى ذلك. ويغطيه مطلق النار الثاني، ويكون مسؤولاً عن مشاة العدو (قاذفات القنابل اليدوية، وأطقم ATGM....) هنا لديك دبابة و توالت BMPT في واحدة.
  83. +3
    21 أغسطس 2022 21:32
    مشروبات
    أعتقد أن الوقت قد حان لكي ننسى أمر المركبات المدرعة.
    لقد وصلنا بالفعل إلى جميع المستويات الممكنة في تحسين المركبات المدرعة وفزنا أو سنفوز بجميع سباقات بياثلون الدبابات مجتمعة.

    لقد أكد مؤلف المقال بحق على الأبعاد الهائلة لـ BT والمخاطر المرتبطة بها.
    لا تنس أن طاقم BT الحديث يتكون من 3-5 أشخاص محاطين بالوقود والذخيرة. ولم يتمكن أحد في التعليقات من دحض حجة المؤلف بشأن المخاطر المرتبطة بتفجير الذخيرة على سطح BT.

    ألم يحن الوقت لنعود إلى جذور فن الحرب ونكون أول من يفعل ذلك؟ ألا ينبغي أن نتذكر مركبة بلا سقف وطاقم مكون من شخص واحد؟
    لقد حان الوقت أيها الأعزاء.
    أسارع إلى إبلاغ منتدى VO بأكمله أنه في هذه الساعة الصعبة، تتدرب بالفعل وحدات سلاح الفرسان في سهوب منغوليا، والتي، IMHO، ستدخل المعركة قريبًا بلا شك جنبًا إلى جنب مع الفائزين في ألعاب الجيش الأخرى: Aviadarts، Tank Biathlon وشيء ما عن الطهاة.
    أرفق إثبات الفيديو:
  84. 0
    21 أغسطس 2022 23:05
    يمتلك المؤلف منطقًا قويًا، لكنه دائمًا ما يرتكز على افتراضات مقبولة دون دليل. وربما ليس كل شيء على ما يرام مع الافتراضات، حيث تم الإشادة بـ Terminator خلال SVO. السؤال مختلف - لقد حان عصر الطائرات بدون طيار، لذلك سيكون من المنطقي تسليح "Terminator" بأسلحة رادارية وصاروخية يصل مداها إلى 10 كيلومترات للعمل على الأهداف البرية والجوية مباشرة في ساحة المعركة لتغطية الدبابات .
  85. تم حذف التعليق.
  86. -3
    22 أغسطس 2022 00:12
    اقتبس من الحبار
    حسنًا، لا يزال الأمر مختلفًا بدون المدافع المضادة للدبابات.

    شاهد حروب البنتاغون. أراد الجنرالات الأمريكيون هناك إضافة كل شيء إلى مركبة برادلي القتالية للمشاة التي يجري تطويرها.
    لدينا وضع مماثل، مع الفروق الدقيقة بالطبع. هناك الآلاف من المستودعات 72 و64. الجنرالات يريدون ألا ينتهي "الخير". علاوة على ذلك، تتوالى الأفكار المجنونة: "دعونا نعلق شيئًا ما على حديقة الدبابات هذه، قنبلة نووية، أو مدفع هاون من عيار 1.5 متر". سيكون من الأفضل ألا يخدشوا هندوراس الخاصة بهم، ولكن فكروا في كيفية زيارة هيئة التحكم في هذه الحديقة وإنقاذ حياة الناقلات. ليس من المؤسف إرسال قطع من الحديد إلى المعركة.
  87. -2
    22 أغسطس 2022 00:16
    محاولة جيدة لتحليل فيلم Terminator، لكن الاستنتاجات قاسية إلى حد ما وتم اقتراح الحل منذ مائة عام، ومن الناحية المثالية، يجب أن تموت الآلات، وليس البشر. وهذه بديهية لا تحتاج إلى دليل. ولذلك، فإن تطوير BRDM يسير في الاتجاه الصحيح تمامًا. ويجب تطوير قضايا أخرى، مثل الأسلحة والدروع وأنظمة المراقبة. من ناحية، ينتقد المؤلف النظام بسبب أسلحته المفرطة، ومن ناحية أخرى، يطالب بتركيب حماية مثالية للسماء. كيفية إدارة دون AGS في الجبال؟ يمكن تعويض عيوب نظام المراقبة اليوم إذا كانت هناك طائرة بدون طيار معلقة فوق المجموعة المهاجمة (كجهاز متكامل)، تليها بانتسير. آمل أن يلبي هذا النظام متطلبات المؤلف. كل ما هو مدرج في الخدمة، بشكل أو بآخر. وربما كان المقصود بهذه الطريقة. لا يزال يتعين تنفيذه أو أنه قيد التنفيذ بالفعل.
  88. +1
    22 أغسطس 2022 00:50
    المقال هو كذلك. في بعض الأماكن، يناقض المؤلف نفسه.
    بنفس النجاح تقريبًا، يمكن تعطيل تسليح الدبابة (بالمناسبة، كانت الصواريخ مغطاة بأسلحة صغيرة).
    يعد ATGM على PTK ذاتية الدفع أمرًا جيدًا ، ولكنه سيئ على BMPT.
    الاستخدام ضد طائرات الهليكوبتر أمر ممكن، ولكن لا أحد يطلق على المدافع المضادة للطائرات BMPT (نتذكر المدافع الرشاشة المضادة للطائرات على الدبابات ونفس مركبات قتال المشاة).
    وبحسب المؤلف، لا يوجد شفقة على شيلكا في المدينة.
    إلخ.
  89. 0
    22 أغسطس 2022 07:50
    أوه، هؤلاء الرواة، أعطوا المؤلف كلشًا واقتحموا المدينة، ربما يصبح أكثر حكمة
  90. -2
    22 أغسطس 2022 08:25
    أفضل طريقة لحماية الدبابة هي أن يكون لديك دبابة قريبة. وسيط
  91. تم حذف التعليق.
    1. 0
      22 أغسطس 2022 11:06
      أفضل حماية للدبابة هي فرقتا مشاة على الجانبين أو في الأمام.
      مثبت بمرور الوقت.
  92. -1
    22 أغسطس 2022 08:46
    ما عليك سوى تثبيت برج BMP-72 على T-3، بالطبع، بعد تثبيت جهاز التحكم عن بعد عليه بهدوء.
    1. 0
      22 أغسطس 2022 11:11
      ستكون دبابة فرعية واحدة بجوار دبابة، بنفس الرؤية المحدودة :))

      الشيء الرئيسي هو نظام المراقبة البصرية والتصوير الحراري ووسيلة لتدمير أفراد العدو على مساحة حوالي 500 متر.
  93. تم حذف التعليق.
    1. 0
      22 أغسطس 2022 11:06
      تعني كثافة النيران العالية استهلاكًا كبيرًا للذخيرة وحملًا حراريًا عاليًا على البرميل.
  94. +1
    22 أغسطس 2022 10:53
    يا له من تحيز شرس لدى المؤلف.

    لدي رأي أن كل شيء خاطئ.
    1) شاركت بالفعل مركبة دعم الدبابة Terminator
    معارك
    في المعركة بالقرب من Kamyshevakha وSeverodonetsk، كانت هناك ضربات 4 مرات، ولكن دون اختراق، والتي كانت بسبب فيلق الدبابات.
    2) حماية الخزان من الهواء (وحدات الخزان)
    الاسم الأصلي كان "دبور"، والآن هو "ثور".
    مهمة "Terminator" هي أن تكون صائدة الدبابات (مجموعات من 3-5 أشخاص مع RG) ومشغلي ATGM.
    ولهذا الغرض تم تركيب مجمع بحث بصري.
    3) أظهر اختبار AGS نتيجة إيجابية.
    4) تم تثبيت KAZ

    5) توحيد إصلاح الهيكل مع الخزان.
    6) التحويل من الخزانات الموجودة في المخزن مما يبسط العملية الفنية.


    ليست هناك حاجة إلى الرادار كعامل إزالة القناع حيث يكون الهدف الرئيسي هو وحدات المشاة ومشغلي الصواريخ المضادة للدبابات.

    PS

    "شيلكا" رغم تعقبها إلا أنها سلاح دفاع جوي.

    ويرجع استخدام "شيلكا" في أفغانستان إلى مستوى رفع البراميل الذي لم يكن متاحًا من قبل على المعدات السوفيتية.


    لذلك لا توجد "نظرية المؤامرة" هنا.

    ولكن الكاتب كتب المقال كبير.. :)))
    1. 0
      23 سبتمبر 2022 13:43
      تعليق معقول. الحرب الحديثة هي التفاعل الفعال لمختلف وسائل الاستطلاع والتدمير. لتقييم Terminator، عليك أن تفهم كيف من المفترض أن يتفاعل مع الأسلحة الأخرى وما أظهرته الممارسة. المؤلف يتكهن فقط ولا يبني استنتاجاته على التطبيق العملي.
  95. -1
    22 أغسطس 2022 11:03
    دعونا "نتحدث عن طعم جراد البحر مع أولئك الذين أكلوه"! أي معدات عسكرية تشارك في الأعمال العدائية يجب مناقشتها فقط من قبل أولئك الذين يقاتلون عليها، وليس من قبل هواة الكراسي الذين يشغلون مساحة بغباء على صفحات VO! وهذا ينطبق على جميع المعدات والأسلحة العسكرية، وكذلك استراتيجية وتكتيكات استخدامها! يتم الإشادة بـ BMPTs في القوات، بما في ذلك تلك المشاركة في المنطقة العسكرية الشمالية، ويتم القضاء على أوجه القصور المحددة على الفور من قبل المهندسين ومصانع التصنيع!
    1. +1
      23 أغسطس 2022 07:13
      اقتباس من: polk26l
      أي معدات عسكرية تشارك في الأعمال العدائية يجب مناقشتها فقط من قبل أولئك الذين يقاتلون عليها، وليس من قبل هواة الكراسي الذين يشغلون مساحة بغباء على صفحات VO!


      حسنًا، لقد بصقت للتو في روح محبي حاملات الطائرات المحلية
  96. 0
    22 أغسطس 2022 15:40
    إنه جيد جدًا في العرض، وفي الرياء أيضًا. في المعركة - لا تزال مصنفة.


    لم ير المؤلف أي مراجعات من أولئك الذين شاركوا في مثل هذه المعارك؟
    على كلا الجانبين؟ (أي مع بلدنا ومع الأوكرانيين)
    لا يوجد سر هناك، والمراجعات هي الأكثر إيجابية
    يمكنك جوجل والقراءة في 5-10 دقائق
  97. +1
    22 أغسطس 2022 17:47
    كان هناك بالفعل نموذج أولي مماثل وصفه المؤلف، وكان المشروع يسمى "فايبر".
  98. تم حذف التعليق.
  99. -1
    22 أغسطس 2022 18:56
    دردشة اخرى...
    لا أعرف كيف سيساعد هذا "الموضوع" الدبابات في الحياة الواقعية، ولم أر وصفًا في معركة حقيقية مقترنة بدبابة، وليس للعرض في ساحة التدريب...
    لكنني أعتقد أنه سيكون من الجيد إعطاؤه للوحدات الهجومية التي تقتحم المدن ...
    بدلاً من مركبات المشاة القتالية وغيرها من وسائل النقل "البضائع المعلبة" ...
  100. 0
    22 أغسطس 2022 19:04
    تجربة خاصة سوف تظهر العمليات ما هو مطلوب في المعركة. والتاريخ يعرف مثل هؤلاء المنكرين. كل شيء يمكن تحسينه وإعادة تسليحه. تعزيز درع الوحدة القتالية، الخ. ظهر هذا النوع من BM نتيجة لقاعدة البيانات، مما يعني أن هناك حاجة إليه.