استعراض عسكري

ما الذي تحتاجه روسيا أكثر: أسطول أم جيش؟

267
روسيا هي الأرض. أوراسيا. ضخمة بكل المقاييس للكتلة القارية. نعمة للناس الذين يعيشون عليها ، لأنها تمنحهم مكانًا في الشمس ، وحرية الحركة ، وحرية المناورة في الحرب ، والموارد الهائلة والاتصالات التي يمكن أن يجدها القليلون على قدم المساواة. اللعنة على الأشخاص الذين يعيشون عليها ، لأنه لا يمكن حماية مثل هذه المنطقة بشكل موثوق ، فمن المستحيل بناء اقتصاد فعال عليها ، ومن الصعب للغاية السيطرة عليها ومكلفة للغاية للحفاظ عليها. تعليم فريد بكل المقاييس.


وطننا.

تعيش الغالبية العظمى من سكانها في أعماق القارة ، وفي أعماق القارة هي أهم وأهم المراكز الاقتصادية والموارد الطبيعية والرموز الرئيسية للدولة. باستثناء سانت بطرسبرغ وسوتشي. وفلاديفوستوك التي لا يتذكرها عادة سكان أعماق القارة. نعم و تاريخ يرتبط السكان المحليون أيضًا بالأرض والغابات والحقول. على الأقل شخص ما يجب أخذه - أحفاد المزارعين الروس والحطابين ، أو البدو الرحل الذين أعطوا جيناتهم إلى كالميكس والتتار. ودائما ما كانت أفظع الغزوات على هذه الأراضي تحدث على الأرض. حتى لو نشأ السؤال - ما إذا كان السكان المحليون والدولة التي أقاموها ، والإيمان الذي نما على هذه الأراضي والثقافة التي تجمع كل شيء معًا ، ستستمر في الوجود ، فقد أثيرت من قبل الناس الذين جاؤوا على طول الأرض. سيرا على الاقدام على ظهور الخيل الدبابات وناقلات الجند المدرعة ، ولكن على الأرض. ومن الناحية العقلية ، يدرك شعبنا دائمًا أنهم سكان طبيعيون لهذا المشهد الأرضي.

في عصرنا ، بدأت مثل هذه النظرة في إحداث تشويه معرفي خطير للغاية يمكن ، من حيث المبدأ ، أن يصبح قاتلاً. في ظل بعض الظروف ، على الأقل بالتأكيد.


استعراض للقوة "بحسب جون ليمان": قتال مجموعة "روميو" من طراد الصواريخ الذي يعمل بالطاقة النووية "لونج بيتش" ، البارجة "نيوجيرسي" ، المدمرة من فئة "سبروانس" "ميريل" ، وهي زوج أمريكي الفرقاطات والسفن الاسترالية URO. بالإضافة إلى ناقلة وسفينة إمداد متكاملة. في مكان ما في غرب المحيط الهادئ ، قبالة سواحل كوريا الشمالية ، 1986. المجموعة لديها 48 توماهوك. هذا أقل من مدمرة Arleigh Burke ، التي لم تكن موجودة بعد ، يمكن مقارنتها بعدد العيار ، على سبيل المثال ، Chernomorsky سريع RF اليوم. وفي مكان ما لا تزال هناك غواصة نووية في الأعماق. او اثنين


اسأل أي شخص: ما هو الأهم بالنسبة لروسيا - الجيش أم البحرية؟ أي شخص يُطرح مثل هذا السؤال سوف يجيب بثقة على ذلك الجيش. بعد كل شيء ، نحن نعيش على أرض جافة. حسنًا ، ما هو نوع الأسطول الموجود في فورونيج؟ في موسكو؟ في نوفوسيبيرسك؟ بعد كل شيء ، تم تحديد مصيرنا تقليديًا في الحروب البرية ، ويمكن للأسطول هناك ، بالطبع ، أن يلعب دورًا مهمًا ، لكنه لم يلعب الدور الرئيسي أبدًا. في تاريخ روسيا ، لا يمكن للمرء أن يتذكر على الفور الحروب حيث سيتم حل القضايا الحيوية بشكل حصري أو شبه حصري في المعارك البحرية - ربما باستثناء الحرب الروسية السويدية 1788-1790 ، عندما كان الجيش مرتبطًا بشكل شبه كامل بالحرب مع تركيا. لكن هذا هو استثناء.

لا يستحق وصف مستوى التهديدات التي يواجهها بلدنا الآن. في الواقع ، الشيء الوحيد الذي لم ينحرف الغرب إليه بعد هو شن حرب إرهابية على أراضينا. في غضون ذلك ، سيقومون بتنفيذ الحيل القذرة على الخبث والضرب في الظهر ، والضغط على العقوبات وترتيب الاستفزازات ، وهم على يقين من أن الوقت يعمل لصالحهم ، وأننا نحتاج فقط إلى إنهاء ، وتصحيح الخطأ الذي وقع في التسعينيات ، عندما كان من الممكن القيام بذلك ، ولكن عندما لم يتم ذلك. لن يتوقفوا.

كل هذا يحدث في ظروف كان الاقتصاديون الذين نشأوا فيها على الأساليب والكتب المدرسية المستوردة لا يستطيعون ببساطة تحقيق النمو الاقتصادي. في مثل هذه الظروف ، يجب أن يكون الإنفاق الدفاعي واضحًا بكل بساطة. وهنا نواجه السؤال - ما الذي يجب تمويله أولاً ، وماذا ثانيًا ، وما إلى ذلك.

شخص ما سيقول مرة أخرى أن القوات البرية ، ولكن دعونا نفكر في الأمر.

ترتبط مسألة البناء العسكري ارتباطًا وثيقًا بالتهديدات العسكرية للدولة ، والطموحات السياسية في العالم التي يجب دعمها بالقوة العسكرية. حول الثانية في وقت لاحق ، ولكن الآن دعونا نحلل التهديدات.

هل الهجوم البري على الاتحاد الروسي ممكن؟ دعونا نحاول أن نتخيل هذا ، ونبذ العامل النووي أسلحة (وبعد ذلك سنعيد هذا العامل ، فهو لم يذهب إلى أي مكان).

بشكل عام ، كما نعلم من التاريخ ، حاول الكثيرون "تحطيم روسيا" ، بل إن البعض تمكن من تسجيل انتصار "بالنقاط" ، لكن لم يكن أحد سعيدًا أو راضياً. حتى البريطانيين ، الذين انتصروا في حرب القرم ، يتذكرونها دون أن يبتسموا. القتال على الأرض ضد روسيا لا يزال متعة. وهذا ما يتذكره الألمان على سبيل المثال. كان هناك ، بالطبع ، تدخل أجنبي خلال الحرب الأهلية ، ولكن بعد ذلك كانت البلاد غير منظمة تمامًا ، لأول مرة منذ عدة قرون. الآن الأمر ليس كذلك.

فهل نحن في خطر حرب برية ، استعدادًا لها يجب أن نعطي الأولوية لتمويل القوات البرية؟

لمهاجمة روسيا من الأرض ، أنت بحاجة إلى هذه الأرض نفسها. المنطقة التي سيتم نشر قوات العدو فيها ، حيث سيتم نشر خلفيتها ، حيث ستصل التعزيزات ، ومن حيث سيتم الغزو.

وهنا تواجه جماعات الضغط التي تضخ كل الأموال في القوات البرية مشكلة - لا توجد مثل هذه الأرض.

نحن ننظر إلى الخريطة. في الغرب ، يحد بلدنا ، من الجنوب إلى الشمال ، أوكرانيا وبيلاروسيا وبولندا وليتوانيا ولاتفيا وإستونيا وفنلندا والنرويج.

من بين هذه الدول ، ستنضم أوكرانيا ، وفي بعض الحالات ، بولندا إلى الهجوم على روسيا. ربما تكون النرويج قد اندفعت نحو المشاركة السلبية في شكل توفير البنية التحتية. يمكن أن تنضم دول البلطيق أيضا. لكن هذه المجالات ليست كافية. أوكرانيا لا تتحكم في نفسها ، ولا تتمتع روسيا بمزايا في سرعة الانتشار فحسب ، بل تمتلك أيضًا فرصة لتكثيف وتفاقم الصراع الداخلي في هذا البلد ، وصولاً إلى التحريض الكامل على بؤر حرب ساخنة جديدة. علاوة على ذلك ، سيتم القيام بذلك أسرع بعدة مرات من قدرة بعض "المعتدي" على نقل بعض الوحدات المهمة إلى هناك من حيث القوة والأعداد.

يمكن لبولندا مهاجمة إقليم كالينينغراد فقط ، ومن المستحيل إلحاق هزيمة ساحقة بالقوات المسلحة RF من أراضيها. الشيء نفسه مع دول البلطيق - الاتحاد الروسي قريب ، وقبل الانتشار. النرويج ، بسكانها المنهكين ، بالمشاركة في مثل هذه العملية ، سيتم احتلالها ، وبسرعة كبيرة - لن يسمح لواء القطب الشمالي من الأمام والقوات المحمولة جواً من الخلف لحلف الناتو بالدفاع عن قطاع ضيق من شمال النرويج ، إذا نحن نتقدم عليهم بالنشر - وسنتفوق عليهم. مع سفالبارد ، يمكن أن يتحول الأمر أيضًا إلى "حزين". وإذا لم يكن الأمر كذلك ، فمن غير الملائم للغاية الهجوم من النرويج ، ومن الصعب نشر مجموعة غزو في تلك المنطقة ويصعب توفيرها. أصعب من قواتنا. سيؤكد الجنرال ديتل.

في الوقت نفسه ، من الواضح أن الغرب لا يمكنه تشكيل نفس المساحة السياسية الموحدة إلى الغرب من بلدنا التي كان بها هتلر في عام 1941. هذا يعني أنه لن يكون قادرًا أيضًا على نشر مجموعة غزو واحدة. بالإضافة إلى ذلك ، تعتمد أوروبا اعتمادًا كبيرًا على موارد الطاقة الروسية ، والتي سيتوقف توفيرها فورًا في حالة الحرب ، وهذا مضمون لمنع ألمانيا من المشاركة في أي مغامرات. وبالتالي ، فإن غزوًا واسع النطاق بريًا من الغرب إلى روسيا في هذه المرحلة التاريخية هو ببساطة غير قابل للتحقيق من الناحية الفنية ، حتى دون مراعاة أسلحتنا النووية التكتيكية - وهم يفعلون!

ولن تكون حرب محدودة في مكان ما بالقرب من كالينينغراد أو دول البلطيق قائمة على الأرض البحتة. أي عدو يريد القتال معنا من أراضي دول البلطيق ، أو بالقرب من كالينينغراد ، يجب أن ينتبه! - لإبقاء الممرات البحرية مفتوحة في بحر البلطيق. خلاف ذلك ، إما أنه لن يكون قادرًا على تزويد مجموعاته (في دول البلطيق) أو سنكون قادرين على تزويد مجموعتنا في كالينينغراد ، ثم في الغرب ، في غدانسك أيضًا.

ومن هنا جاءت الاستنتاجات الأولى والثانية.

أولاً ، الغزو البري لروسيا من الغرب أمر مستحيل من الناحية الفنية حاليًا.

والثاني هو أنه إذا كان أسطول البلطيق قادرًا على الحفاظ على الاتصالات في البحر غرب جيب كالينينغراد ، فإن حربًا محدودة مع روسيا على الأرض أمر مستحيل.

ليس على الحدود النرويجية لترتيب ذلك.

في الواقع ، لم يتبق لنا سوى تهديد واحد يمكن اعتباره أرضيًا بحتًا - هجوم انتحاري من أوكرانيا على أراضي روسيا أو جمهوريات دونباس. لقد رأينا بالفعل ما يحدث في مثل هذه الحالات. فكرة أن الأوكرانيين "رفعوا" مستوى جيشهم وأصبح شيئًا مهمًا يمكن تجاهلها بأمان. المجتمع الأوكراني غير قادر على التنظيم الذاتي في هياكل معقدة ، والجيش على وجه التحديد هيكل معقد.

أي أنه لا يوجد تهديد بشن هجوم بري من الغرب ، مثل هذا الهجوم غير قابل للتحقيق من الناحية الفنية ، ويمكن صد الاستفزازات المحدودة من خلال سيطرتنا على الممرات البحرية في بحر البلطيق.

ربما يمكننا مواجهة هجوم بري في الشرق؟ لكن هناك دولة واحدة فقط قادرة تقنيًا على مثل هذا الهجوم ، ولها حدود طويلة بما يكفي له - الصين. إن شن هجوم صيني على روسيا أمر مستحيل سياسيًا حاليًا. الصين في صراع مع الولايات المتحدة ، موضوع الحرب مع الصين يحظى بشعبية كبيرة في الفضاء المعلوماتي الأمريكي ، في المدونات ، في الكتب ، حتى سلسلة مشهورة من أفلام الإثارة التقنية تكتب عن هذا (على سبيل المثال ، ديفيد بوير ، مع سلسلته "الحرب مع الصين" هي واحدة من أشهر سلاسل الكتب في الولايات المتحدة العام الماضي) ، تختبر المدمرات الأمريكية بانتظام قوة الصينيين حول جزرهم الاصطناعية ، وتتجه الهند ببطء ولكن بثبات نحو الولايات المتحدة الأمريكية ، ويتم إعادة تسليح اليابان ، والتي هي أيضًا "تابعة للولايات المتحدة الأمريكية".

لا تزال الصين نفسها تعتمد تكنولوجيًا على الاتحاد الروسي ، على أي حال ، لا يوجد شيء للصينيين لاستبدال عدد من المعدات والمكونات للمعدات العسكرية الموردة من هنا ، فضلاً عن السلع المماثلة المتعلقة بالطاقة النووية. بالإضافة إلى ذلك ، تعتبر روسيا "شريان الحياة" المحتمل للصين ، في حالة حصارها البحري الافتراضي. إن مهاجمة روسيا في ظل هذه الظروف هو انتحار محض ، حتى لو لم تأخذ في الاعتبار الأسلحة النووية الروسية ، وهنا مرة أخرى عليك أن تأخذها في الاعتبار.

ومن من سيدافع الجيش إذن عن الوطن؟ من كوريا الشمالية؟ من منغوليا؟

لا يوجد أحد أو لا مكان لمهاجمتنا براً ، فالتهديد بالهجوم على روسيا براً يكاد يكون غائبًا تمامًا ، أو يتم صده من قبل الأسطول (البلطيق) ، أو ليس خطيرًا (أوكرانيا).

في الواقع ، الجيش بالنسبة لروسيا هو سوط لتثقيف جيرانها. بينما أوكرانيا. وإذا سارت الأمور كما هي ، فعندئذ فقط أوكرانيا ، وهذا لن يدوم إلى الأبد.

لكن كل شيء يتغير ، ويتغير بشكل كبير للغاية إذا بدأنا في تقييم المخاطر التي تتعرض لها روسيا والتي تأتي من البحر.

هناك أسطورة شائعة بين سكان أرضنا الشاسعة أن روسيا لا تعتمد على الاتصالات البحرية.

ومع ذلك ، حتى نظرة عادية على الخريطة تقول عكس ذلك.

بدءا من سخالين ، هناك "قوس" عملاق من الأراضي الروسية ، لا يتم الاتصال به إلا عن طريق النقل الساحلي عن طريق البحر والرحلات الجوية النادرة. سخالين ، ماجادان ، الكوريلس ، كامتشاتكا ، تشوكوتكا ، المناطق الشمالية من ياقوتيا ، المستوطنات في كوليما ، نوريلسك ، يامال ، أوكروغ نينيتس المستقلة - تعتمد هذه الأراضي على الاتصالات البحرية إلى حد كبير ، وبدونها تضيع. بصرف النظر عن كالينينغراد ، التي ليس لها أيضًا حدود برية مع بقية روسيا ، يعيش حوالي 1,3 مليون شخص في المناطق المذكورة. توجد رواسب معدنية وقواعد عسكرية مهمة لأمن البلاد ، مثل شركات مثل نوريلسك نيكل والموانئ وبعض الصناعات (على سبيل المثال ، في ماجادان). تضمن سيادة روسيا على هذه الأراضي أمنها العسكري ، وتضمن الحقوق الحصرية لرف بحر أوخوتسك ، وفي الجرف القطبي الشمالي في المستقبل.

إذا أضفنا منطقة كالينينغراد إلى كل هذا ، يتبين أن حوالي 2,2 مليون شخص يعيشون على أراضي روسيا ، "مرتبطون" بالاتصالات البحرية. هذا أكثر من آيسلندا من حيث عدد السكان ، وهي أكبر بشكل غير متناسب من حيث الموارد والإمكانات الصناعية. هذا أقل بتسعمائة ألف فقط من الذين يعيشون في منغوليا. كما أنها لا تضاهى من حيث الموارد والإمكانات الصناعية.

وكل هذا يتم عن طريق الاتصالات البحرية. عن طريق البحر.


روسيا كذلك كذلك.


علاوة على ذلك ، يعتمد حجم التجارة الخارجية لروسيا أيضًا على الاتصالات البحرية. في أوائل العقد الأول من القرن الحادي والعشرين ، كان ما يقرب من 2000٪ من تجارتنا الخارجية (من حيث المال) تمر عبر الموانئ البحرية. وعلى الرغم من أن حصة النقل البحري بشكل عام في الهيكل الكلي للنقل في روسيا صغيرة ، إلا أنها حيوية.

والعدو ، الذي يمتلك قوة بحرية قوية ومدربة تدريباً جيداً ، قادر على قطع هذه الاتصالات.

كيف تصل إلى طوكيو بالدبابات؟ هل من الممكن بدء حرب نووية بموت كل أو جميع سكان الاتحاد الروسي تقريبًا بسبب الحصار المفروض على Egvekinot؟ هل ستبدأ؟

اليوم ، مشكلة بلدنا القاري هو أن أعدائنا لن يغزونا برا - إنهم يهددوننا من البحر. علاوة على ذلك ، فإن تفوقهم في البحر يمنحهم الفرصة لإدارة تصعيد الصراع كما يحلو لهم - لزيادة ذلك أو العكس. وفيما يتعلق بالانهيار شبه الكامل للبحرية ، فإننا ببساطة لا نملك الفرصة لمواجهة مثل هذا التصعيد. لا شئ. لا يمتلك أسطول المحيط الهادئ حتى عشرات السفن القادرة على مرافقة القوافل من السفن التجارية في إطار نفس التسليم الشمالي. لا توجد قوى مضادة للغواصات ، تقريبا لا شيء. لا توجد قوات إنزال قادرة على إنزال كتيبة واحدة على الأقل بالمعداتدون اللجوء إلى استخدام سفن غير مناسبة أو سفن معبأة. في الواقع نعم مع السفن في كل مكان نحن سيئونمع الطيران البحري أيضا.

أو لنأخذ مستوى أعلى - حرب محلية محدودة ، حتى نووية. يمتلك الأمريكيون عددًا كبيرًا من سفن URO والغواصات القادرة على حمل صواريخ كروز ، وقد تحمل الطائرات الحاملة قنابل نووية. خلال تدريبات NorPac Fleetex Ops'82 و 83 ، أظهر الأمريكيون أنه حتى البحرية السوفيتية لم تكن قادرة على منع هجماتهم على كامتشاتكا والكوريلس ، على أي حال ، المخصصة لمواجهة القوات البحرية الحاملة للصواريخ. طيران وكانت الأساطيل متأخرة طوال الوقت وانتهى بها الأمر حيث لم تعد البنادق ذاتية الدفع التابعة للبحرية الأمريكية موجودة ، وعندما غزت مجالنا الجوي ، لم يستطع أحد إيقافها. ماذا يمكننا أن نقول عن القوات الحالية الصغيرة للغاية للقوات المسلحة RF. اليوم ، الأمريكيون قادرون تمامًا على تنفيذ عملية هجومية مدمرة للغاية ضد الشرق الأقصى أو الكوريلس أو كامتشاتكا ، حتى ضد شبه جزيرة كولا. علاوة على ذلك ، فإن الإجراءات من البحر تمنحهم الفرصة ببساطة لإسقاط كل شيء والمغادرة دون عرض الأمر على الأسلحة النووية.


UDC "أمريكا" و F-35B. سفينة جديدة وطائرات جديدة لها. الأمريكيون في الأساس لا يقوون الجيش ، إنهم يفكرون في شيء آخر.


هذه سمة مهمة أخرى للحرب في البحر ، والتي لا نفهمها - يمكنك فقط أن تأخذها وتغادر ، مما يمنح العدو الفرصة للتسلق بقواته الضعيفة ضد عدو متفوق في مكان ما في المحيطات ، دون دعم ، يحاول "حفظ ماء الوجه" وإنفاق بعض - عمل انتقامي ، على الأرجح محكوم عليه بالفشل. في الوقت الحالي ، تعوقهم حقيقة أنه يمكننا التصعيد في مكان آخر ، حيث ، على سبيل المثال ، يصل كوادرنا إلى قواعدهم. وإمكانية حدوث رد عدواني بشكل غير متناسب ، على سبيل المثال ، الاستيلاء المادي على النرويج لضمان تشغيل أسطولها في البحر النرويجي. وأيضًا حقيقة أنه على الرغم من الخسائر ، يمكننا إرسال عدد معين من سفنهم إلى القاع ، لكنهم لا يريدون ذلك.

دعونا نرى إلى أي مدى سيستمر الأمر على هذا النحو ، من الواضح أن صبرهم ينفد ، ويريدون الدماء ، وقد تم بالفعل سماع تصريحات حول الحصار البحري لروسيا من مسؤوليهم العام الماضي. هل سنبدأ حربا نووية بسبب الحصار؟ ليس لدينا أدوات أخرى في مثل هذه الحالة. ليس للنرويج أن تحتجز رداً على اعتقالات ناقلات وناقلات سائبة.

بالمناسبة ، عن الحصار.

ليس عليك أن تلمس الوقايات لدينا. من الممكن اختتام أولئك الذين يأتون إلينا ومننا على أسس دولية من دول ثالثة أو إلى هذه البلدان. قف في القناة الإنجليزية ، بحر اليابان ، في مكان ما بالقرب من المضيق الدنماركي ، عند مخرج الدردنيل والحصار هناك. ووقف السفن التي ترفع أعلامًا محايدة فقط تعمل على خطوط من وإلى روسيا. وهنا ليس لدينا حتى سبب رسمي للتدخل. ويمكن لمثل هذا الإجراء أن يركع الاقتصاد على ركبتيه.

مرة أخرى ، سيكون هذا "ناقصًا لكرمة" الأمريكيين ، الذين يعلنون أنفسهم المدافعين عن حرية الملاحة في العالم. سوف يحتاجون إلى سبب خطير للغاية لمثل هذه الإجراءات. حتى تذهب. ولكن إذا ظهر ، فليس لدينا ما نجيب عليه مرة أخرى. وداعا التجارة الخارجية.

ستكون العواقب وخيمة بكل بساطة.

أيضا ، في حال تذكر أحد ، نحن في حالة حرب. في سوريا ، في مسرح عمليات معزول عن بلادنا. مع مجموعة ، يتم توريدها بالكامل تقريبًا عن طريق البحر. من خلال الاتصالات التي تسيطر عليها تركيا التي يحتمل أن تكون غير ودية (حتى الآن). عضو في حلف شمال الأطلسي ومشارك في الحرب الإرهابية ضد سوريا الصديقة ، الدولة التي أسقطت طائراتنا العسكرية أمام كاميرات التلفزيون التي وصلت إلى حد الاستفزاز مسبقًا.

لاحظ أن الأسطول في هذه الحرب يلعب دورًا أكثر أهمية من القوات البرية ، على الرغم من كونه مساعدًا فيما يتعلق بالقوات الجوية. وهذا كاشفة جدا.

ما الذي تحتاجه روسيا أكثر: أسطول أم جيش؟

يدين بشار الأسد بالكثير لأسطولنا. لولا البحرية ، لما كان هو ولا بلده ولا ربما عائلته موجودين ، وكان من الممكن أن يذبح زملائه العلويين


دعونا نرى أي الدول معادية بشكل عام للاتحاد الروسي والتي يمكن أن نواجه معها نوعًا من الحرب المحلية ، وإن كانت قاسية ، ولكنها محدودة. أوكرانيا ، وبولندا ، وتركيا (إذا تم ترحيل أردوغان مرة أخرى) ، واليابان ، والولايات المتحدة ، وربما مع بريطانيا ، وربما مع النرويج. من بين هذه البلدان ، بولندا وأوكرانيا والنرويج لها حدود برية معنا ، ولكن للتعامل معها ، ستكون هناك حاجة ليس فقط للجيش ، ولكن أيضًا للبحرية. ومع الباقي - الطيران فقط ، بما في ذلك البحرية والبحرية.

حسنًا ، في حرب إستراتيجية عالمية مع الولايات المتحدة أو مع غرب موحد ، لدينا جيش - بقدر ما. القوات الصاروخية الاستراتيجية والطيران والغواصات بالصواريخ ... ومرة ​​أخرى نواجه حقيقة أننا بحاجة إلى أسطول كامل وجاهز للقتال ودفاع مضاد للغواصات وطيران بحري. بعد كل شيء ، فإن أخطر شيء بالنسبة لنا أن مثل هذا العدو في مثل هذه الحالة هو غواصاته النووية ، ولا يمكن لأي جيش أن يتعامل معها.

يجب إعادة النظر في أولويات البناء العسكري. بعد القوات الصاروخية الاستراتيجية والطيران العسكري ، والتي يجب أن تكون بدون خيارات في المقام الأول ، بدلاً من القوات البرية يجب أن يكون هناك مزيج دقيق ومدروس جيدًا لتمويل المجالات الفردية المهمة لتطوير القوة العسكرية - على سبيل المثال ، وإصلاح السفن للبحرية ، وتوسيع نطاق الذخيرة للجيش ، وفرقاطتين جديدتين ، وتحديث مئات الدبابات. يجب أن تستند أولويات التمويل على التهديدات ، والتهديدات من البحر أكثر خطورة وحقيقية بالنسبة لنا من التهديد بالهجوم البري. ويمكننا نحن أنفسنا مهاجمة أي شخص بسهولة على الأرض ، وسندفع أي شخص إلى مسحوق الآن ، إذا كان هناك ما يكفي من القذائف. الأمور تزداد سوءًا مع الأسطول ، ويجب أن يصبح جعله في حالة استعداد للقتال في أسرع وقت ممكن إحدى أولويات الدولة. فى الحال. حتى الآن ، ليس هذا هو الحال ، بدلاً من ذلك ، العرض البحري الرئيسي ، الزوارق الحربية مع "كاليبر" والبرنامج التلفزيوني "سترايك فورس".

وبالطبع ، مع إمداد الطاقة لبعض الطموحات السياسية ، يخسر الجيش أمام الأسطول. إذا كان ذلك فقط لأن الأسطول ، من الناحية النظرية ، يمكنه فعل ذلك في أي مكان. ربما في فنزويلا وكوبا. يمكنها وضع لواء الإنزال على السفن والمناورة بها قبالة جبل طارق. يمكن أن تظهر العلم لشعب جزر فوكلاند. يمكن للجيش فقط أن يسحق الجيران فقط ، هكذا يعمل ، وليس هناك ما يمكن فعله حيال ذلك. على الرغم من أنه يمكن نقله في مكان ما على متن السفن ...

لذلك بالنسبة لأولئك الذين ما زالوا يرددون المانترا مثل "نحن قوة برية" ، "ليس لدينا ممرات بحرية نحتاج إلى حمايتها" وما شابه ، حان الوقت للتفكير.

كل شيء خاطئ.

إن التهديد البحري ، سواء من حيث درجة الخطر على سكان الاتحاد الروسي ، أو من حيث احتمال حدوثه في نزاع عسكري ، قد تجاوز بالفعل هجومًا افتراضيًا على روسيا عن طريق البر. لن يكون هناك جحافل من الدبابات ، وسلاسل من مشاة العدو تمر مباشرة عبر البتولا الأصلية المحترقة ، سيكون هناك نوع من حرب القرم ، على نطاق صغير وبطيء فقط ، حتى لا يتم جلب الأسلحة النووية ، والمخاطر في مثل هذا الصراع لن يكون كبيرا جدا ، ولكن الخسارة ستكون واحدة من ناحية أخرى ، مذلة ومضرة بشدة بالسمعة ، ومن ناحية أخرى ، حتمية. بعد كل شيء ، كان أسطولنا السطحي منذ فترة طويلة أقل شأنا ليس فقط من الصينيين ، ولكن أيضًا لليابانيين ، والغواصة قيد الإصلاح بشكل أساسي ، ولم يتبق سوى ظل من الطيران البحري ...

ومع ذلك ، لدينا قوات دبابات ممتازة. لن يصلوا إلى طوكيو ، أو على الأقل سابورو ، لكنهم يبدون رائعين على شاشة التلفزيون ، ومع وجود بضع عشرات من الكتائب من تكوينهم ، يمكنك تمامًا كابوس دولة مجاورة غير ملائمة. يمكنك على الأقل مواساة نفسك بهذا ، لأنه لا يوجد شيء آخر.

أو طوربيد نووي.
المؤلف:
الصور المستخدمة:
البحرية الأمريكية ، sdelanouns.ru ، فياتشيسلاف ستيبانوف (gelio.livejournal.com)
267 تعليقات
إعلان

اشترك في قناة Telegram الخاصة بنا ، واحصل على معلومات إضافية بانتظام حول العملية الخاصة في أوكرانيا ، وكمية كبيرة من المعلومات ، ومقاطع الفيديو ، وشيء لا يقع على الموقع: https://t.me/topwar_official

معلومات
عزيزي القارئ ، من أجل ترك تعليقات على المنشور ، يجب عليك دخول.
  1. تم حذف التعليق.
    1. تاتيانا
      تاتيانا 19 يناير 2019 07:27
      18+
      المقال موضعي للغاية - حتى أكثر من -!
      تحتاج روسيا حقًا إلى غواصة وأسطول عسكري سطحي متطور للغاية وكمية كافية. بالإضافة إلى الطيران. وهذه المشكلة حادة جدا!

      تعلن الولايات المتحدة الأمريكية والصين ودول الناتو عن مطالباتها بحرية الحركة في المحيط المتجمد الشمالي على طول الحدود الروسية. ووفقا لتوقعات عام 2016 أسطول الغواصات الروسي ينزلق إلى مستوى الفرنسي والبريطاني، أي القوى البحرية الصغيرة ، غير قادر على الصمود حتى أساطيل الصين واليابان. يسمى.

      على سبيل المثال ، من المعروف أنه في عملية نزع الملكية والنهوض من ركبتيه في الاتحاد الروسي في وقت 2016 تم تدمير 53 ناقلة صواريخ إستراتيجية ، في المقابل ، بدأ بناء SSBNs جديدة - مشروع 955 Borey ، ولكن تم التخطيط لثمانية منها فقط ، وفي نهاية بنائها سيتم إيقاف تشغيل جميع Dolphins و Kalmars. سيكون العدد الإجمالي لجميع SSBNs الروسية بعد إعادة التسلح أقل من تلك التي حدثت في إعصار واحد.

      بحلول عام 2025 ، سيكون لدى أسطول روسيا "المتجدد" 16 غواصة نووية ، منها 8 غواصات SSBN. مقابل ثمانية 885 في الاتحاد الروسي:
      الولايات المتحدة تبني 30 علامة تجارية جديدة من فيرجينيا ،
      - لدى الأسطول الفرنسي 6 غواصات نووية من طراز Rubis ،
      - بريطاني - 6 غواصات نووية من نوع أسيوط.
      المجموع. النسبة 42 مقابل 8 ، وهذا مع الأخذ في الاعتبار التفوق الساحق للعدو في القوات المضادة للغواصات.
      فيما يتعلق بحاملات الصواريخ ، فهي ليست أفضل بكثير - مقابل 8 روس - 20 للناتو.
      مع كل هذا ، لدى العدو القدرة على زيادة وتيرة البناء بشكل كبير وعدد العارضة ، روسيا - لا.

      كانت هذه بيانات الاتحاد الروسي لعام 2016. أعتقد أنهم لم يتغيروا كثيرًا.
      1. تم حذف التعليق.
        1. تاتيانا
          تاتيانا 19 يناير 2019 08:44
          +5
          اقتباس: سايان
          لم يشك أحد من قبل في أهمية وضرورة الأسطول

          قلة قليلة تساءلت في بعض الأحيان عن أهمية وضرورة البحرية الروسية!
          على سبيل المثال ، قام جورباتشوف ويلتسين "بقطع" الأسطول الروسي ، مقللين من أهميته وضرورته لبلدنا - بطلب من الولايات المتحدة متخفية!
          1. سايان
            سايان 19 يناير 2019 09:00
            0
            هل هناك أي حجج أخرى؟ دمر أحدب وسخيف البلد بأكمله ، لا داعي لعبور جورجي بدراجة نارية
          2. الخافق
            الخافق 19 يناير 2019 12:43
            +3
            اقتباس: تاتيانا
            اقتباس: سايان
            لم يشك أحد من قبل في أهمية وضرورة الأسطول

            قلة قليلة تساءلت في بعض الأحيان عن أهمية وضرورة البحرية الروسية!
            على سبيل المثال ، قام جورباتشوف ويلتسين "بقطع" الأسطول الروسي ، مقللين من أهميته وضرورته لبلدنا - بطلب من الولايات المتحدة متخفية!

            بدأ الأسطول في قطع خروتشوف (مثل الصواريخ البالستية العابرة للقارات كل منا)))).
            وقد دمر هؤلاء (الحدباء ثم ebn) كل شيء ببساطة كل من الجيش والبحرية وصناعة الاتحاد السوفيتي.
            ما زلت تمكنت من إنقاذ شيء ما ..
            1. الرجل الملتحي
              الرجل الملتحي 19 يناير 2019 13:12
              0
              نحن متقدمون على الولايات المتحدة وحلف شمال الأطلسي في بناء سفن من الدرجة الجليدية. ربما يجب أن نجعل اتجاه الشمال أولوية؟ تجهيز كاسحات الجليد بالصواريخ والأسلحة المضادة للغواصات. من خلال القطب الشمالي إلى الولايات المتحدة هي أقصر مسافة. مات. من حيث كاسحات الجليد ، هم وراءنا عقودًا. وستتم حماية طريق بحر الشمال.
              1. تم حذف التعليق.
                1. الرجل الملتحي
                  الرجل الملتحي 19 يناير 2019 17:13
                  +1
                  هل نسيت بائع المسيح أن تسأل من يهدد؟ لطالما كان الروس نفس الشيء بالنسبة لمن يتأرجح. سنعمل على أي شخص. وتقوم بتلطيخ كعبك بدهن طازج ناقص. يضحك
                  1. Arberes
                    Arberes 19 يناير 2019 19:33
                    +2
                    اقتباس: o201
                    ربما يجب أن تفكر في اليرقة أولاً؟
                    ماذا ستمضغ في القطب الشمالي؟

                    لا تصنع عبادة من الطعام. بالمناسبة ، القطب الشمالي هو مخزن كبير وآخر للموارد البشرية وسيكون من الحماقة عدم التنافس على هذه الفطيرة.

                    اقتباس: o201
                    الولايات المتحدة أغنى بـ 81 مرة من روسيا.

                    والآن لماذا لا تدافع عن مصالحك؟ اسأل العم سام ، ماذا سيعطينا لمدة عشرين عامًا لنضخ العضلة ذات الرأسين؟

                    اقتباس: o201
                    وقح ، ضد إسرائيل وسنغافورة وحتى الدنمارك ، هم أفقر قليلاً.

                    وشجاعة ضد الناتو والولايات المتحدة ، كما يتضح من شبه جزيرة القرم لدينا وبشار الأسد ، اللذين احتفظا بسلطته في سوريا.


                    اقتباس: رجل ملتح
                    وتقوم بتلطيخ كعبك بدهن طازج ناقص.

                    هنا المزيد من الدهون لتنفق عليه. وسيط
                2. كيت 409
                  كيت 409 19 يناير 2019 21:11
                  +2
                  لن نسألك بالتأكيد - من غير المجدي أن أشرح لك ، على الأقل شيئًا ما ، إذا كان شخص ما متأكدًا من أن أهم شيء هو الاقتصاد) ، حسنًا ، استمر في التأكد فقط من هذا وأكثر)))
                3. سيرجي 1972
                  سيرجي 1972 19 يناير 2019 23:11
                  +2
                  تسرب ، من أين تأتي البيانات أن الولايات المتحدة أغنى 81 مرة من الاتحاد الروسي؟ التعليم الأوكراني البديل؟
                4. تم حذف التعليق.
                5. lBEARl
                  lBEARl 20 يناير 2019 00:31
                  +4
                  ربما يجب أن تفكر في اليرقة أولاً؟
                  متضور جوعًا؟ أشعر بالأسف من أجلك.
          3. mark1
            mark1 19 يناير 2019 13:11
            +6
            اقتباس: تاتيانا
            على سبيل المثال ، قام جورباتشوف ويلتسين "بقطع" الأسطول الروسي ، مقللين من أهميته وضرورته لبلدنا - بطلب من الولايات المتحدة متخفية!

            حسنًا ، كل شيء واضح معهم - إنهم "كاكي". لكن "أسماك القرش" إذن من المتحول؟ استبدلت 6 "أسماك قرش" 8 "بوريف" بشكل مثالي ووفورات في "الرماد" والإصلاحات في وقت مبكر في أوائل 2000s ، pr 956 و pr 1155 ، ستوفر دزينة من السفن من المرتبة الأولى. كل "وسيم" في هذه الحالة.
            1. إيفيليون
              إيفيليون 21 يناير 2019 09:09
              0
              هل تعرف حتى ما هو هذا "القرش" لك؟
              1. mark1
                mark1 21 يناير 2019 10:03
                0
                إلى أن قاموا بتدميرها ، كانت آلة تعمل بالكامل ذات مورد طويل. أو هل تعتقد أن Borey أفضل من حيث الموثوقية والسعر؟
                1. إيفيليون
                  إيفيليون 21 يناير 2019 10:07
                  0
                  40 ألف طن بسبب الصواريخ الكبيرة بشكل غير طبيعي. أي EMNIP قد نفد بالفعل ، لديهم أيضًا مدة صلاحية. أين صاروخ بوريا الذي يبلغ وزنه 18 ألف طن ونفس عدد الصواريخ.
                  1. mark1
                    mark1 21 يناير 2019 10:14
                    0
                    48 طن ، متى كانت القدرة على حمل حمولة قتالية كبيرة عيبًا؟ إن الفرضية حول الصواريخ التي نفدت وذهب كل شيء ليست متسقة - أولاً ، تم تطوير اللحاء ، وثانيًا ، أي شيء يتناسب مع مثل هذه المناجم كإجراء مؤقت - على سبيل المثال ، الخطوط الملاحية المنتظمة مع إضافية. خطوة البداية لبداية "جافة" ، ثالثًا ، هذا هو الناقل الجاهز لـ "Avant-garde" (بمعنى "Bark" أو "Liner") و "Poseidon" سيدخل المنجم (هل لا تخف من أنها عمودية - ستسبح كما ينبغي).
                    1. إيفيليون
                      إيفيليون 21 يناير 2019 10:36
                      +1
                      لا يحمل القارب حمولة مجردة ، بل يحمل صواريخ محددة. اتضح أن الصواريخ كانت كبيرة ، كما اتضح أن الحاملة كانت كبيرة ، وأصبحت الصواريخ أصغر ، واختفت الحاجة. ونعم ، فإن استخدام مثل هذه الوحدة التي لا تتناسب مع أي رصيف لبعض "Poseidons" ليس بالأمر المضحك. هذا هو إطلاق الذباب من مدفع.
                      1. mark1
                        mark1 21 يناير 2019 10:43
                        +1
                        لديك وجهة نظر خاطئة ، ادرس تاريخ حاملات الصواريخ الأمريكية.
                        اقتبس من EvilLion
                        لبعض "بوسيدونس"

                        قال بقوة ولكن بدون معرفة بالموضوع.
                2. أليكسي ر.
                  أليكسي ر. 21 يناير 2019 15:57
                  +1
                  اقتباس من mark1
                  إلى أن قاموا بتدميرها ، كانت آلة تعمل بالكامل ذات مورد طويل.

                  إذا أخذنا 667BDR للمقارنة ، فإن عمر خدمة SSBN هو 35-40 عامًا.
                  أصبح أصغر مشروع SSBN من بين 941 مشروعًا يبلغ الآن 30 عامًا. أي ستبقى عشر سنوات لخدمته ، وستتوقف هذه الخدمة عن طريق الإصلاحات ، والتي ستكون مدتها وتواترها على غواصة مسنة ، PMSM ، أكبر من غواصة جديدة. نتيجة لذلك ، بعد 5 سنوات ، لا يزال يتعين علينا البدء في بناء شبكات SSBN جديدة. علاوة على ذلك ، فإن الوفورات الناتجة عن رفض بناء "Boreev" ستكون ضئيلة - لأن هذه الأموال يجب أن تستخدم في رسملة المشروع 941 المسحوبة من الاحتياطي.
                  وبما أنه أثناء إحياء المشروع 941 ، كان من الممكن اختيار اتجاه "بركاء" (لم تكن ثلاث صواريخ باليستية من طراز SLBM تابعة للاتحاد الروسي لتنسحب) ، فسيتعين بناء SSBNs جديدة لهذا الوحش. وليست حقيقة أننا كنا سننجح - بالكميات المطلوبة.
                  1. mark1
                    mark1 21 يناير 2019 17:35
                    0
                    يمكن أن تكون مدة خدمة مشروع 941 قاربًا على الأقل 50 عامًا مثل حاملة الطائرات (مع مثل هذا الهيكل)
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    يجب استخدام هذه الأموال في رسملة المشروع 941 المسحوب من الاحتياطي.

                    حقيقة الأمر هي أنه إذا لم يتم سحبها إلى الاحتياطي ولم يتم نشرها على الإبر ، فستكون هناك حاجة إلى أموال أقل بكثير ، ولن يكون تشغيل Boreev أمرًا بالغ الأهمية من حيث الوقت ( والعدد الإجمالي أقل)
                    في البداية ، تم تطوير PR 955 كناقل لـ 12 "باركس"
                    اقتباس: Alexey R.A.
                    وبما أنه أثناء إحياء المشروع 941 ، كان من الممكن اختيار اتجاه "بركاء" (لم تكن ثلاث صواريخ باليستية من طراز SLBM تابعة للاتحاد الروسي لتنسحب) ، فسيتعين بناء SSBNs جديدة لهذا الوحش. وليست حقيقة أننا كنا سننجح - بالكميات المطلوبة.

                    بالمناسبة ، وفقًا لـ V.I. بوريس "أوهايو" تمامًا - هذا هو. ليس صغيرا ومع "باركي" صدقوني ، لم يكن ليتغير V.I..
                    بعد أن تبعثرت القوى والوسائل في 955 و 885 ، ونتيجة لذلك ، لم نتلق عمليا أيًا منهما أو الآخر بالكميات المطلوبة
                    أنت تنتقد تحديث وصيانة 941 العلاقات العامة ، ولكن في هذه الحالة ، فإن ترميم وتحديث ناخيموف أقل ما يبرره.
        2. تم حذف التعليق.
          1. تم حذف التعليق.
            1. تم حذف التعليق.
              1. تم حذف التعليق.
                1. تم حذف التعليق.
          2. تم حذف التعليق.
        3. 210 كيلو فولت
          210 كيلو فولت 19 يناير 2019 10:37
          +6
          كل شيء مطلوب لأمن البلاد. والجيش ، والبحرية ، وقوات الفضاء وأكثر من ذلك بكثير. فقط طالما لدينا قوات نووية استراتيجية ، أعتقد أنه لن يفلت أحد علنًا. ومع ذلك ، يمكننا أن نكون أعداء لأنفسنا. لنتذكر نهاية الثمانينيات ، بداية التسعينيات.
          1. تم حذف التعليق.
          2. سيرجي 1972
            سيرجي 1972 19 يناير 2019 23:14
            0
            في تقاليدنا ، من المعتاد أيضًا أن تُنسب قوات الصواريخ الاستراتيجية والطيران إلى الجيش.
          3. أوركرايدر
            أوركرايدر 20 يناير 2019 12:00
            0
            اقتباس: 210okv
            كل شيء مطلوب لأمن البلاد. والجيش ، والبحرية ، وقوات الفضاء وأكثر من ذلك بكثير. فقط طالما لدينا قوات نووية استراتيجية ، أعتقد أنه لن يفلت أحد علنًا. ومع ذلك ، يمكننا أن نكون أعداء لأنفسنا. لنتذكر نهاية الثمانينيات ، بداية التسعينيات.


            انا متفق معك تماما
            أسوأ عدو لنا هو أنفسنا.
            ومعرفة هذا ، ما زلنا نخطو على هذا المجرفة مرارًا وتكرارًا. بكاء
        4. نيكزس
          نيكزس 19 يناير 2019 11:18
          +8
          اقتباس: سايان
          المقال عبارة عن هراء مجنون ، الفقرة الأخيرة بشكل عام هي عبارة عن نار - لم يشكك أحد في أهمية وضرورة الأسطول

          لم تحدد؟ وماذا يحدث لأساطيلنا الآن بعد أن تجاوزت خسارة السفن وصول السفن الجديدة؟ علاوة على ذلك ، فإن التمويل يتبع أيضًا مبدأ الأهمية ، إذا جاز التعبير ، وهو: قوات الصواريخ الاستراتيجية ، والمكون الأرضي ، وقوات الفضاء ، وفقط بعد ذلك الأسطول. أذكرك كم ، على سبيل المثال ، ترقية TARK Nakhimov؟ إنها بالفعل السنة السادسة ولا تلوح في الأفق نهاية في الأفق بعد. وتم بناء TARK الخاص بالاتحاد السوفيتي من الصفر في 6 سنوات!
          لذلك دعونا لا نتحدث عما لا يطرحه أحد ... حتى هنا هناك أفراد يعتقدون أن روسيا لا تحتاج إلى أسطول على الإطلاق ، والأكثر من ذلك أنها تحتاج إلى أسطول محيطي.
          1. Serg65
            Serg65 19 يناير 2019 11:26
            11+
            اقتباس: NEXUS
            القوات الصاروخية الاستراتيجية ، المكون الأرضي ، VKS وبعد ذلك الأسطول فقط

            ما هو الخطأ؟
            اقتباس: NEXUS
            تم بناء TARK اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية من الصفر في 5 سنوات!

            يضحك انا احب رسالتك كثيرا خير ! مقارنة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الفجر مع الاتحاد الروسي في بداية الرحلة هو من الدرجة !!!
            اقتباس: NEXUS
            لذلك دعونا لا

            هذا كل شيء !!!
            1. نيكزس
              نيكزس 19 يناير 2019 11:29
              +5
              اقتباس: Serg65
              ما هو الخطأ؟

              ألم تفهم؟ يتم تمويل الأسطول على أساس متبقي ، بدلاً من أن يكون أولوية.
              اقتباس: Serg65
              انا احب رسالتك كثيرا مقارنة اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية في الفجر مع الاتحاد الروسي في بداية الرحلة هو من الدرجة !!!

              لكنني أحب ذلك حقًا عندما لا يفهم الشخص ما يقرأه ... قلت إن الاتحاد السوفيتي بنى هذا TARK من نقطة الصفر ، ونحن الآن نقوم بتحديثه. ألا تعتقد أن هذا قدر مختلف قليلاً من العمل ؟
              اقتباس: Serg65
              هذا كل شيء !!!

              هذا ما أتحدث عنه ...
              1. Serg65
                Serg65 19 يناير 2019 11:53
                +5
                اقتباس: NEXUS
                يتم تمويل الأسطول على أساس متبقي ، بدلاً من أن يتم تمويله
                أولوية
                .

                لاجل ماذا؟ ما الذي سيمنح روسيا أسطولًا ضخمًا؟ حماية كامتشاتكا؟ لماذا يحتاج العدو كامتشاتكا؟ ساعد في السيطرة على اليابان؟ لماذا نحتاج اليابان؟
                اقتباس: NEXUS
                ألا تعتقد أن هذا نطاق عمل مختلف قليلاً؟

                بالطبع ، يبدو أن بناء واحد جديد أسهل من إعادة صنع قديم ، وإلى جانب ذلك ، من الضروري إعادة التشكيل في ظروف خسارة 60٪ من المصانع المشاركة في بناء مصنع جديد!
                اقتباس: NEXUS
                وأنا أحبه عندما لا يفهمه الناس

                أوه ، كم يعجبني عندما يعرف شخص ما عن الأسطول من الصور فقط ، لكنه يحاول التحدث عن وتيرة البناء! خير
              2. تم حذف التعليق.
            2. تيموكين-أ
              19 يناير 2019 11:40
              +8
              ما هو الخطأ؟


              ليس الأمر كما لو أن أطقم الأرض لها أولوية غير مشروطة. أنا لا أزعم أن الجيش ضروري ومهم ، خاصة أنه في حالة عدم وجود أسطول عادي ، يمكن حل بعض المهام في مناطق ليست بعيدة جدًا عن الاتحاد الروسي بشكل مشترك من قبل القوات الجوية والقوات المحمولة جواً.

              لكن يجب ألا تكون هناك أولوية غير مشروطة. من الضروري تمويل الأسطول والجيش بطريقة ما.

              بشكل عام ، هناك قاعدة ذكية - إذا كانت القوات البرية قوية بما يكفي لجعل هزيمة سريعة للبلاد أمرًا مستحيلًا ، فيجب بناء البحرية.

              من المؤسف أننا لا نلتزم به.
              1. Serg65
                Serg65 19 يناير 2019 12:00
                +8
                اقتباس من: timokhin-aa
                من الضروري تمويل الأسطول بطريقة ما

                أنا فقط! لكن في الوقت نفسه ، أفهم تمامًا أنه من أجل بناء أسطول ، من الضروري استثمار أموال أكثر عدة مرات في الإنتاج المصاحب لفترة الانزلاق! هنا ، كانت نيكزس حزينة على الاختلاف في البناء والتحديث .... 1144 (سبعمائة ساشا!) شاركت النباتات والمصانع في جميع أنحاء الاتحاد في بناء مشروع 700 !!!!
                1. حلاق سيبيريا
                  حلاق سيبيريا 19 يناير 2019 14:13
                  +4
                  اقتباس: Serg65
                  اقتباس من: timokhin-aa
                  من الضروري تمويل الأسطول بطريقة ما

                  أنا فقط! لكن في الوقت نفسه ، أفهم تمامًا أنه من أجل بناء أسطول ، من الضروري استثمار أموال أكثر عدة مرات في الإنتاج المصاحب لفترة الانزلاق! هنا ، كانت نيكزس حزينة على الاختلاف في البناء والتحديث .... 1144 (سبعمائة ساشا!) شاركت النباتات والمصانع في جميع أنحاء الاتحاد في بناء مشروع 700 !!!!

                  بالنسبة للمبتدئين ، تحتاج على الأقل إلى وقف انهيار ما تبقى.
                  غالبًا ما يتضح مثل هذا: نحن نحاول إنشاء واحدة جديدة ، وننهب بغباء الموجود على طول الطريق
                2. أوزة
                  أوزة 22 يناير 2019 10:11
                  +1
                  اقتباس: Serg65
                  1144 (سبعمائة ساشا!) مصنع ومصنع في جميع أنحاء الاتحاد شاركوا في بناء مشروع 700 !!!!

                  بالنظر إلى أنه في التسعينيات ، انخفض عدد الصناعات بمقدار 90 مرة ، وكان الإنتاج التكنولوجي المعقد ، خاصة المجمع الصناعي العسكري ، هو الذي تم تقليله ، فما الذي سيبنيه زملاؤنا الأعزاء؟
                  حتى لو كانت الممرات لا يمكن تحديثها. البحث والتطوير غير مطلوب هنا.
                  حول الجديد - إنه مكتمل بشكل عام ، ولا أعرف ما هو ، البحث والتطوير هو ببساطة شخص ما يجب القيام به ، والعلم ليس بحاجة إليه من قبل النخبة الحديثة المزعومة.
              2. أندريه ك
                أندريه ك 19 يناير 2019 12:46
                14+
                اقتباس من: timokhin-aa
                ... ليس الأمر أن أصحاب الأرض لديهم أولوية غير مشروطة. أنا لا أزعم أن الجيش ضروري ومهم ، خاصة أنه في حالة عدم وجود أسطول عادي ، يمكن حل بعض المهام في مناطق ليست بعيدة جدًا عن الاتحاد الروسي بشكل مشترك من قبل القوات الجوية والقوات المحمولة جواً.

                لكن يجب ألا تكون هناك أولوية غير مشروطة. من الضروري تمويل الأسطول والجيش بطريقة ما ...

                إن روسيا قوة قارية ، إذا جاز التعبير.
                ومن هنا تأتي أولوية القوات البرية. هذه بديهية.
                إن حقيقة وجوب تطوير الأسطول هي أيضًا بديهية.
                الأسطول هو "الذراع الطويلة" لسياستنا الخارجية ، وإذا وضعت الدولة نفسها كقوة تقرر القضايا العالمية ، وليس فقط أمنها ، فإن الأسطول يتطور وفقًا لهذه المصالح العالمية.
                لروسيا حليفان ... زدنا قوة أحد المكونات ، وسنزيد المكون الآخر - الأسطول.
                1. تم حذف التعليق.
                  1. lBEARl
                    lBEARl 20 يناير 2019 00:46
                    +2
                    كفاية وذكاء
                    من الواضح أن هذه الصفات لن تؤذيك أيضًا.
              3. روسيا
                روسيا 19 يناير 2019 13:19
                +5
                اقتباس من: timokhin-aa
                ما هو الخطأ؟


                ليس الأمر كما لو أن أطقم الأرض لها أولوية غير مشروطة. أنا لا أزعم أن الجيش ضروري ومهم ، خاصة أنه في حالة عدم وجود أسطول عادي ، يمكن حل بعض المهام في مناطق ليست بعيدة جدًا عن الاتحاد الروسي بشكل مشترك من قبل القوات الجوية والقوات المحمولة جواً.

                لكن يجب ألا تكون هناك أولوية غير مشروطة. من الضروري تمويل الأسطول والجيش بطريقة ما.

                بشكل عام ، هناك قاعدة ذكية - إذا كانت القوات البرية قوية بما يكفي لجعل هزيمة سريعة للبلاد أمرًا مستحيلًا ، فيجب بناء البحرية.

                من المؤسف أننا لا نلتزم به.

                صديقي ، الجيش لديه هيئة أركان عامة ، والصحفيون لديهم نقابة للصحفيين مسلحين بقلم ومفكرة ، لذلك دعونا نتدخل بشكل متناسب في الأمور التي يكون المحترفون مسؤولين عنها. hi
              4. بوا المضيقة KAA
                بوا المضيقة KAA 19 يناير 2019 14:26
                +6
                اقتباس من: timokhin-aa
                ليس الأمر كما لو أن أطقم الأرض لها أولوية غير مشروطة.

                وسيكون دائما كذلك "التمهيد فوق الحذاء!" - كنت أنا من حشر في Birdhouse عندما كنت طالبًا! الضحك بصوت مرتفع
                لكن على محمل الجد: هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة للاتحاد الروسي هي وادي أرضي ، عند تقسيم الميزانية ، يوجه تمويل بناء القوات المسلحة للاتحاد الروسي. حسنًا ، هل تخدع نفسك ، حبيبك ، أو شيء من هذا القبيل ، عند مشاركة الفطيرة!؟ لا
                يعارض الحراس بشكل قاطع إنشاء وزارة للبحرية ، كما هو الحال في الولايات المتحدة - فلن تدخل في ميزانية الأسطول! هو نفسه سوف يأمر ويبني ما هو مطلوب. واليوم يمكنك لصق بعض "الغربان" عليه وإغلاق فمه. حول NSNF - محادثة منفصلة! إنهم جزء من الثالوث ، وهذه هي "البقرة المقدسة" للقدرة الدفاعية للبلاد ... لذا ، "لا يمكن"!
                الآن حول مقالتك. شكرا لعملكم الشاق. هذا فقط الكثير منه "بالأمس". لذا اسمح لي ببعض الملاحظات حول ...
                1. حول دور "القبائل" في حرب مستقبلية. خلال النهار ، يتم الاستيلاء على الموانئ والمطارات ، وحصار الطرق السريعة. وبالتالي ، فإن الناتو محروم من نقاط الإنزال ورأس جسر لبناء القوات.
                2. بولندا. هذا ، في ظل القيادة الحالية ، أمر خطير. يمكن أن ينمو هذا حقًا إلى الرايخ الرابع لرحلة إلى الشرق. علاوة على ذلك ، يزعمون صراحة أنهم زعيم حلف الناتو الأوروبي.
                3. في الواقع ، كل هذه الحجج (النشر ، وتكديس الاحتياطيات ، ورؤوس الجسور) هي إسقاط للحروب الماضية على حقائق اليوم. ("الجنرالات يستعدون دائمًا للحروب الماضية"!) بالعودة إلى الثمانينيات ، خلصت هيئة الأركان العامة لدينا إلى أن بداية العدوان ممكن من قبل قوى PG و BS و BD مع زيادة لاحقة في الجهود في اتجاهات الفصل. الضربات ... لهذا السبب تم تبني مفهوم الضربة العالمية السريعة: في غضون ساعة واحدة ، أسقط KRBD سيطرة قوات العدو! مشكلة الوقت! لم يكن هناك حديث عن أي تعبئة ونشر: إنذار نهائي - إما أن تستسلم ، أو سنقضي عليك! هكذا يقف السؤال اليوم.
                4. سؤالك الخطابي قوي: "كيف تصل إلى طوكيو بالدبابات؟" خير لكن الجواب ليس أقل إثارة للإعجاب: "لماذا نحتاجه؟ ما الذي نسيناه هناك؟"
                5. من المحير طرح مسألة إدارة الصراع في البحر. وما علاقة أسطول المحيط الهادئ والتسليم الشمالي به ، إذا تم إنشاء USC "Sever" خصيصًا لـ NSR!؟
                6. مع التعريفات ، ما زلت بحاجة إلى أن تكون أكثر حذرا! لا يوجد شيء اسمه "حرب محلية محدودة" - فهي إما محدودة (نووية في مسرح العمليات) أو محلية على نطاق إقليمي (APR ، جنوب شرق آسيا ..) وبعد ذلك ، تصريحك بأنه لا يوجد جيش واحد يمكنه التعامل مع غواصة صحيح بنسبة 50٪: تكوين SV يشمل RV ، التي لديها قاعدة دفاع صاروخي لتوجيه ضربات صاروخية ضد القاعدة البحرية ، بما في ذلك تلك التي تعتمد على الغواصات. ثم ، في الأيام الخوالي ، كان هناك "رأي" حول إمكانية "غليان" البحر في RBD SSBNs المزعومة / المحددة ... لذا ، ليس كل شيء بهذه البساطة تحت الشمس!
                7. حول الحصار البحري. هذا إعلان حرب! ولن يتمكن اليانكيون من ضرب قواتنا والمغادرة ، مما يجذبنا إلى العمل في المنطقة المجردة من السلاح أو منطقة المحيط. في هيئة الأركان العامة للقوات المسلحة للاتحاد الروسي والمقر الرئيسي للبحرية ، لا توجد "dumkopfs" ، ولكن ثانيًا ، هناك رادارات للدفاع الجوي و CRBDs ، وستائر من الغواصات ، نعم مع الخناجر ، إلخ. لذلك سيواجه الخصم عقبات كافية عند الوصول إلى مرحلة إنجاز المهمة (طيران الرفع) ...
                8. حسنًا ، والشيء الرائع على الكعكة هو استنتاجك "الاستراتيجي": "يجب مراجعة أولويات التطوير العسكري!" - ضخم !!! أقترح - عن طريق البرقية ومباشرة إلى عنوان القيادة العليا العليا ومنطقة موسكو مع NGSh للقوات المسلحة للاتحاد الروسي! يضحك
                1. التخصص الثاني
                  التخصص الثاني 22 يناير 2019 20:28
                  0
                  لن تقاتل الدول على أراضيها ، فقط على أراضي شخص آخر. ومن هنا جاء الخلل في الجيش والبحرية عكس توازننا. نحن قوة محبة للسلام ولدينا أسطول دفاعي بينما الأمريكيون لديهم أسطول هجومي. كما كان من قبل ، يستخدم الإمبرياليون البحرية للاستيلاء على المستعمرات والاحتفاظ بها ، وأحيانًا لدعم هذه المستعمرات نفسها ، والتي ، من خلال سوء الفهم ، تعتبر نفسها على أنها ديمقراطيات مطورة. ليس لدينا مستعمرات ، يكفي تطوير أسطول الغواصات كنسخة ناجحة من الثالوث النووي.
              5. lBEARl
                lBEARl 20 يناير 2019 00:45
                +2
                والآن أهم شيء. لا أحد هنا (حسنًا ، أو لا أحد تقريبًا) يجادل حول الحاجة إلى أسطول قوي ، ويمكنك التحدث بإسهاب عن اختلال التوازن في التمويل بقدر ما تريد. ما هي البرامج التي تقترحونها لرفض تمويلها أثناء بناء القوات البرية ؟! تحديدا: لا نحتاج هذا وهذا في القوات البرية. وبالأموال التي تم التعهد بها لتنفيذ هذه البرامج ، سنضع 30-40 سفينة سطحية من 1-2 رتبة. ما الذي يجب قطعه؟
                1. أوزة
                  أوزة 22 يناير 2019 10:14
                  0
                  اقتباس من lBEARl
                  ما الذي يجب قطعه؟

                  من الضروري ألا تقطع ، بل أن تفكر بعقلانية. لا يزال الطيران البحري سلاحًا مطلقًا بالنسبة للأسطول داخل دائرة نصف قطرها 400 كيلومتر من الساحل ، ولا يحتاج أسطول الضربة إلى القيام بذلك. يبقى حساب ما لا يمكن أن تفعله الطائرات. وهذا ليس كثيرا.
              6. أوركرايدر
                أوركرايدر 20 يناير 2019 12:52
                +1
                اقتباس من: timokhin-aa
                ما هو الخطأ؟


                ليس الأمر كما لو أن أطقم الأرض لها أولوية غير مشروطة. أنا لا أزعم أن الجيش ضروري ومهم ، خاصة أنه في حالة عدم وجود أسطول عادي ، يمكن حل بعض المهام في مناطق ليست بعيدة جدًا عن الاتحاد الروسي بشكل مشترك من قبل القوات الجوية والقوات المحمولة جواً.

                لكن يجب ألا تكون هناك أولوية غير مشروطة. من الضروري تمويل الأسطول والجيش بطريقة ما.

                بشكل عام ، هناك قاعدة ذكية - إذا كانت القوات البرية قوية بما يكفي لجعل هزيمة سريعة للبلاد أمرًا مستحيلًا ، فيجب بناء البحرية.

                من المؤسف أننا لا نلتزم به.


                أعتقد أنك مخطئ قليلاً بشأن الأولوية.
                دعونا نتذكر وننتقل إلى SAP-2020 (2011-2020).
                من بين جميع فروع القوات المسلحة وفروع الخدمة ، أصبحت البحرية رسميًا المستفيد الرئيسي: فقد شكلت أكثر من 25 ٪ من إجمالي الإنفاق المخطط. من الواضح أيضًا أن SAP-2020 فشل في تجديد البحرية سواء فيما يتعلق بالغواصات أو فيما يتعلق بالسفن السطحية القتالية للفئات الرئيسية.
                هناك عدد من الأسباب هنا:
                - عدم الاستقرار والطوعية في السياسة العسكرية الفنية للبحرية
                - ضعف قاعدة بناء السفن. قدرات بناء السفن المتاحة للاتحاد الروسي لفئات عديدة من السفن والسفن محدودة أو غير كافية لتنفيذ برامج بناء السفن العسكرية التسلسلية على نطاق واسع ، ويزداد العجز مع نمو حمولة السفن وأبعادها. تستخدم العديد من شركات بناء السفن ، بما في ذلك الشركات الكبيرة (Baltiysky Zavod ، Admiralty Shipyards) تقنيات بناء السفن القديمة (مثل البناء على الأسهم المائلة المفتوحة
                - التعاون الفعال بشكل غير كاف مع مطوري ومصنعي أنظمة الأسلحة ،
                - المشاريع الثورية التي وُضعت أملاً في سرعة تنفيذها في عينات متسلسلة
                - GTD
                - وهلم جرا

                لعدد من الأسباب ، لم يكن من الممكن إجراء تغيير جذري في معدات البحرية بأنواع جديدة من الأسلحة ، لذلك ، في GWP الجديد ، ركزوا على القوات البرية.
                الأسباب:
                اعتبارًا من نهاية عام 2017 ، بلغت نسبة معدات القوات البرية بنماذج جديدة من الأسلحة والمعدات العسكرية والخاصة 45٪ فقط ، وتم تصميم SAP-2027 المعتمد حديثًا للقضاء على هذا التراكم.

                لذلك ، أنا أختلف معك هنا ، فالبحرية لها الأولوية ، وببساطة لم يتمكنوا من إدراك ذلك.

                بشكل عام ، هناك قاعدة ذكية - إذا كانت القوات البرية قوية بما يكفي لجعل هزيمة سريعة للبلاد أمرًا مستحيلًا ، فيجب بناء البحرية.


                أنا أتفق معك ، لكن لم يكن لدينا بالفعل قوات برية قوية منذ وقت ليس ببعيد ، بالمناسبة .. لقد بدوا أقوياء - نعم ، أليس كذلك؟ سؤال..
                أظهر تحليل للحرب مع جورجيا أشياء غير سارة للغاية.
                وكان سلاح الجو على وشك الانهيار ، والآن بدأوا للتو في الحصول على المظهر المطلوب ، وبعد ذلك ... يمكن للمرء أن يقول في بداية الرحلة.

                IMHO: بمجرد أن تكون أحواض بناء السفن قادرة على تنفيذ البناء وتكون مسؤولة عن المواعيد النهائية ، يؤكد المقاولون من الباطن إمكانية توريد معدات ذات جودة مملة خلال إطار زمني محدد - سيتم زيادة الطلب مرة أخرى.
                حتى الآن ، هذا ببساطة ليس مضيعة للوقت والموارد التي يجب تطبيقها في مكان آخر ، والتي يمكنها إتقانها في فترة زمنية معينة (آمل أن يتمكنوا ، وليس مثل USC).

                لكن بشكل عام ، آمل حقًا أن يسود Reason ، وأنهم سيضعون طلبًا مقابل 22350 بكمية لا تقل عن 5 أخرى ، ويفضل أن يكون 8 ، ويستأنفوا الإشارة المرجعية 20380. وبعد ذلك ترى ، 22350 M سيصل في الوقت المناسب.
                1. تيموكين-أ
                  23 يناير 2019 14:58
                  0
                  هناك عدد من الأسباب هنا:
                  - عدم الاستقرار والطوعية في السياسة العسكرية الفنية للبحرية


                  ويكفي. لدي عدد غير قليل من المقالات حول كيف أن الأسطول غريب ، وسيكون هناك المزيد ، وفي الواقع هذا هو أحد الأسباب الرئيسية للموقف الذي نجد أنفسنا فيه.

                  وحقيقة أن البحرية سقطت عندما تم ضخ الأموال فيها.

                  لكن حقيقة أن الأسطول قد بدأ الآن في الخنق كأداة لا تعمل هي أيضًا خاطئة وخاطئة بشكل أساسي.

                  لكن بشكل عام ، آمل حقًا أن يسود Reason ، وأنهم سيضعون طلبًا مقابل 22350 بكمية لا تقل عن 5 أخرى ، ويفضل أن يكون 8 ، ويستأنفوا الإشارة المرجعية 20380. وبعد ذلك ترى ، 22350 M سيصل في الوقت المناسب.


                  سيكون أمرا رائعا. لكن للأسف. لدي رسالة من نائب الأدميرال بورصوك ، حيث كتبت باللغة الروسية باللون الأبيض - 20380 هي النهاية.
                  وواحد آخر من نائبه - 1 تريابيتشنيكوف ، مع نفس الشيء تقريبًا.

                  ربما سأكتبها هنا في وقت ما.
          2. تم حذف التعليق.
          3. إيفيليون
            إيفيليون 21 يناير 2019 09:11
            +2
            حسنًا ، لقد بني الاتحاد السوفيتي. انهار الاتحاد السوفياتي. ما الخطأ الذي ارتكبه الاتحاد السوفياتي؟ سأقول ، لقد أطعمت القوميين وبنيت أسطولًا بدون سبب ، لكي أركض في المحيط الهندي بجوار الأسراب الأمريكية. ثم ركض سكان جمهورية روسيا الاتحادية الاشتراكية السوفياتية معًا للحصول على الجينز والعلكة.
        5. رمش
          رمش 19 يناير 2019 11:27
          +3
          نعم ، مثل ما هو أهم اللحوم أو الطعام.
          ومنذ متى انفصل الأسطول عن الجيش؟
          إنه لأمر رائع ، مع ذلك ، أن بوسيدون لا يحتاج إلى سلاح من أجله (مثل ، يكفي أن تقوم طائرة بإسقاط طوربيد ميرينو في مسار مباشر وهذا كل شيء لبوزيدون يضحك ).
          الآن الجيش يتدخل في الأسطول الضحك بصوت مرتفع
          هتيا ، أنا أتفق مع شيء واحد ، لا يوجد الكثير من الشيكل. بلطجي
          1. تيموكين-أ
            19 يناير 2019 11:41
            +4
            ستهتم بكيفية توزيع التمويل بين الجيش والبحرية في SAP الجديد. أو لمن يتبعه قادة الأساطيل.

            كل شيء سيصبح واضحا على الفور.
            1. سيرجي 1972
              سيرجي 1972 19 يناير 2019 23:21
              0
              ومن هو تابع لقائد مجلس الاتحاد؟
      2. أفعى
        أفعى 20 يناير 2019 23:34
        +2
        اقتباس: تاتيانا
        تحتاج روسيا حقًا إلى غواصة وأسطول عسكري سطحي متطور للغاية وكمية كافية. بالإضافة إلى الطيران.

        بادئ ذي بدء ، تحتاج روسيا إلى حكومة تتكون من أشخاص أمناء وأذكياء يحبون وطنهم بصدق. وليس الغريب يظهر أن لدينا عدم الارتياح لرؤيته.
      3. إيفيليون
        إيفيليون 21 يناير 2019 09:07
        +2
        ودعنا لا نكذب بشأن "الإعصار" ، نفخر به - هذا شيء من فئة "الدوائر الصغيرة السوفيتية هي الأكبر في العالم". السبب الوحيد لكونها كبيرة جدًا ليس لأنها قوية جدًا ، ولكن لأن الصاروخ لا يمكن أن يكون مضغوطًا. بالطبع ، عندما ظهرت صواريخ أفضل ، لم يكن هناك الكثير ممن أرادوا امتلاك مثل هذا الفيل الأبيض. حسنًا ، باستثناء أولئك الذين رأوه على شاشة التلفزيون فقط. ونفدت صواريخ EMNIP هناك حتى قبل قطع القوارب.

        فيما يتعلق بحاملات الصواريخ ، فهي ليست أفضل بكثير - مقابل 8 روس - 20 للناتو.


        نعم ، إنه أمر مخز. بالنسبة لحلف الناتو ، من حيث عدد السكان والميزانيات العسكرية ، فإنهم يفوقوننا بعدة مرات. ولكن ما الذي يهم عندما يتدحرج مواطنو نيويورك في الشوارع ، بسبب موجة الصدمة؟
    2. لوباتوف
      لوباتوف 19 يناير 2019 08:18
      +6
      اقتباس: سايان
      ما هو مؤلف هذا الهراء التدخين؟

      مصادر أمريكية. هناك هذا النوع يحظى بشعبية كبيرة. "#كل شيء اختفى"
      بشكل عام ، شارك الاتحاد الروسي رسميًا في سبع حروب منذ نشأته. حسنًا ، نحن متهمون بالمشاركة في ثلاثة أخرى. لكننا لا نعترف.
      ولم تكن أي من هذه الحروب حروبًا بحرية / محيطية. حتى نهر 8)))
      لكن كم عدد الشباب الذين لقوا حتفهم بسبب التأخر الفني لطائرتنا ، لا يمكن احتسابه.
      1. تيموكين-أ
        19 يناير 2019 09:10
        +3
        الآن تغير كل شيء ، ليس لدينا منافسين على الأرض من حيث القوة والمعدات.
        1. لوباتوف
          لوباتوف 19 يناير 2019 09:18
          +8
          اقتباس من: timokhin-aa
          الآن تغير كل شيء ، ليس لدينا منافسين على الأرض من حيث القوة والمعدات.

          نعم ... الشيشان أيضًا لم يبدوا في البداية وكأنهم منافسون ...
          مع وجود احتمال كبير يمكن أن تحدث ضجة في آسيا الوسطى. ومن المستحيل عدم الدخول ، سيتدفق تدفق أكبر من الأدوية عدة مرات في "البطن الرخوة" الروسي. كاراباخ ، القرم ، ترانسنيستريا ... ماذا تغير بحق الجحيم؟
          ======
          في الوقت نفسه ، إذا كان مقاتل من زمن الحرب الوطنية العظمى يعمل الآن على بطارية إطلاق قذائف الهاون ، فسيكون قادرًا على أداء واجباته بالكامل دون تحضير. نفس الهاون ، نفس الذخيرة ، نفس المشاهد ، نفس الصمامات والوسائل لتحديد منشآت الرماية ... وزارة الدفاع ليس لديها أموال للمعدات العادية.
          1. تيموكين-أ
            19 يناير 2019 09:31
            0
            حسنًا ، بشكل عام ، قاتلت روسيا قليلاً مع الجيش ، في 2014-2016 على أراضي دولة واحدة غير مناسبة. ونسبة الخسائر مع هذا غير كافية دائمًا تبدأ من حوالي 1: 100 وما بعده صعودًا.
            مع التفوق المستمر ، فهي غير كافية من حيث العدد ، سواء من حيث الأشخاص أو التكنولوجيا.
            جيشنا الآن ، بعبارة ملطفة ، ليس هو نفسه ، على سبيل المثال ، في عام 2008. دعنا نقول فقط - لدينا المركز الثاني في العالم بعد الولايات المتحدة الأمريكية ، وفي ظل عدد من الظروف وفي بعض مسارح العمليات ، نطرد الولايات المتحدة أيضًا.

            حان الوقت للتفكير في "الحليف الثاني".
            1. لوباتوف
              لوباتوف 19 يناير 2019 09:45
              +1
              اقتباس من: timokhin-aa
              جيشنا الآن ، بعبارة ملطفة ، ليس هو نفسه ، على سبيل المثال ، في عام 2008

              نعم. 8))))) أصبح لدى كل فرقة أو لواء تقريبًا طاقم دبابة مدرب يمكن وضعه في "البياثلون"
              بشكل عام ، على سبيل المثال ، في مجال الأتمتة والمعلوماتية للمدفعية المقطوعة ، حتى أفغانستان قد تجاوزتنا.
              1. جحر الثور
                جحر الثور 19 يناير 2019 10:25
                +4
                ما نوع اللعبة؟ ماذا يعني الطاقم المدرب؟ واحد؟ اللعنة ، كل شيء لا يخرج من المضلعات. الدراسة لا تتوقف على الإطلاق.
                1. لوباتوف
                  لوباتوف 19 يناير 2019 10:54
                  0
                  لو لم يكن لدي مجموعة من المعارف في الجيش ، لربما كنت أصدق ...
                  1. جحر الثور
                    جحر الثور 19 يناير 2019 10:59
                    +3
                    حسنًا ، لا أعرف من تركته بالطبع. فقط بعد بداية الإصلاحات ، كل ما تركته بالفعل وشعرت بكل هذا بنفسي. لكني لن أجادل. لديك أسبابك ، ولدي أسباب.
              2. تيموكين-أ
                19 يناير 2019 11:42
                +1
                لا توجد قصص من فضلك.
                1. لوباتوف
                  لوباتوف 19 يناير 2019 14:43
                  +1
                  اقتباس من: timokhin-aa
                  لا توجد قصص من فضلك.

                  هل أنت متأكد من أن هذه حكايات خرافية؟ ثمانية)))
                  هل تصدق السيد كوروتشينكو؟
                  "تبنت وحدات المدفعية التابعة للقوات المسلحة الوطنية الأفغانية (NVSA) نظامًا جديدًا للتحكم في الحرائق بالكمبيوتر طورته Ukrainian Defense Consulting (UDC).
                  وفقًا لـ International Defense Review ، قبل النقل إلى NVSA ، تم اختبار نظام التحكم في حرائق مستوى البطارية العالمي UBLFDS (نظام توجيه حريق مستوى البطارية العالمي) لأول مرة من قبل فريق إدارة مشروع الناتو. تم نقل حوالي 300 مجموعة من المنتجات إلى الجيش الأفغاني ، حيث يتم استخدامها حاليًا لإطلاق النار من مدافع هاوتزر 122 ملم D-30.
                  "
                  https://i-korotchenko.livejournal.com/802620.html
                  وليس لدينا أي شيء من هذا القبيل. بعد كل شيء ، إنه مكلف ، لذلك ، "الشاي ليس بارًا ، إنه سيكلف" 8)))))
              3. بوا المضيقة KAA
                بوا المضيقة KAA 19 يناير 2019 14:41
                +5
                اقتباس: لوباتوف
                في مجال الأتمتة والمعلوماتية للمدفعية المقطوعة ، حتى أفغانستان تفوقت علينا.

                لوباتوف! بعد ضربة الكهرومغناطيسي ، يمكن إلقاء كل حديد r / e في مكب النفايات. وستطلق قذائف الهاون المفضلة لديك بنفس الطريقة على البوصلة ، كما في سنوات الحرب العالمية الثانية. لذلك ، كل شيء جيد في الاعتدال. لكن سعر هذه الأنظمة يختلف بترتيب من حيث الحجم. وكلمات السيدة التي لا تُنسى: - "لا مال ، لكنك تمسك!" - من الضروري النقش على جبين كل عسكري من السنفرة ، حتى يتمكن في الصباح ، من الحلاقة ، من قراءتها وفهمها بعقل جديد! بلطجي
                1. لوباتوف
                  لوباتوف 19 يناير 2019 14:45
                  +3
                  اقتباس: بوا المضيقة KAA
                  لوباتوف! بعد ال EMP

                  حسنًا ، كم عدد "ضربات الكهرومغناطيسية" التي تعرضت لها مواقعنا مؤخرًا؟
                  وتعلموا الدفاع عن أنفسهم من هذه الضربات سيئة السمعة حتى في ظل الاتحاد السوفيتي.
                  1. بوا المضيقة KAA
                    بوا المضيقة KAA 19 يناير 2019 15:04
                    +5
                    اقتباس: لوباتوف
                    حسنًا ، كم عدد "ضربات الكهرومغناطيسية" التي تعرضت لها مواقعنا مؤخرًا؟
                    وتعلموا الدفاع عن أنفسهم من هذه الضربات سيئة السمعة حتى في ظل الاتحاد السوفيتي.

                    زميل! في ظل الاتحاد السوفياتي ، تعلموا الدفاع عن أنفسهم ضد الأسلحة النووية الكهرومغناطيسية ، وهذا لم ينجح دائمًا (من تقارير الاختبار). لكن من مولد النبضات الكهرومغناطيسية المتفجرة - لا يوجد خلاص. جميع الدوائر تحترق من قوة EMF المستحثة!
                    ثانيًا ، أنت من الحرس القديم ، لقد تعلمت أن تجادل مع النجوم البارزين في الموقع: حقائق تم التحقق منها بروابط ، تحترم خصمك ، دقة الاقتباسات ... وأنت يا عزيزي ، ماياكوفسكي مشوه ، مقرف بالفعل! - "وجها لوجه لا يمكنك رؤية الوجه. شوهد كبير في المسافة" ...
                    وثالثاً الآبار النووية بكمية 3 وحدة. (إذا كان التصلب يخدمني بشكل صحيح) ، فقد تم تجهيزهم من قبل FRG على طول الحدود مع جمهورية ألمانيا الديمقراطية ، وليس من قبل الفرنسيين ، كما تكتب من فضلك ..
                    اسف جدا. hi
                    1. لوباتوف
                      لوباتوف 19 يناير 2019 15:12
                      +1
                      اقتباس: بوا المضيقة KAA
                      وأنت يا عزيزي ماياكوفسكي مشوه ، مقرف بالفعل! - "وجها لوجه لا يمكنك رؤية الوجه. شوهدت كبيرة في المسافة" ... لذا ، آسف

                      ما هو ماياكوفسكي بحق الجحيم؟

                      اقتباس: بوا المضيقة KAA
                      لكن من مولد النبضات الكهرومغناطيسية المتفجرة - لا يوجد خلاص.

                      أ. هذه ليست حقيقة على الاطلاق.
                      ب. لن يؤدي تدمير نظام الأتمتة إلى إيقاف إطلاق النار ، ولكنه سيؤدي فقط إلى إبطائه ، مما يزيد من فرصة حدوث أخطاء.
                      ج. لن يستخدم أحد مثل هذا المولد ضد هدف يكفي مع قذائف HE التقليدية
                      1. بوا المضيقة KAA
                        بوا المضيقة KAA 19 يناير 2019 22:20
                        +1
                        اقتباس: لوباتوف
                        ما هو ماياكوفسكي بحق الجحيم؟

                        مذنب! مجنون Yesenin ، بالطبع ، "رسالة إلى امرأة"
                        وجها لوجه
                        لا يمكنك رؤية الوجه.
                        الأشياء العظيمة تُرى عن بعد.
                        عندما يغلي سطح البحر
                        السفينة في حالة يرثى لها.
                    2. لوباتوف
                      لوباتوف 19 يناير 2019 18:06
                      +1
                      اقتباس: بوا المضيقة KAA
                      وثالثاً الآبار النووية بكمية 3 وحدة. (إذا كان التصلب يخدمني بشكل صحيح) ، فقد تم تجهيزهم من قبل FRG على طول الحدود مع جمهورية ألمانيا الديمقراطية ، وليس من قبل الفرنسيين ، كما تكتب من فضلك ..

                      ثمانية)))))
                      من السهل تحديد من لم يكن يستعد لاستخدام مثل هذه الألغام. ربما الإسبان؟
                      كان الموضوع واسع الانتشار في غرب وشمال أوروبا لدرجة أن الإشارات إليه ظهرت في ميثاق القتال للقوات المحمولة جواً في الاتحاد السوفياتي. نظرت على وجه التحديد في "عند الاستيلاء على الألغام النووية المثبتة في الآبار وتدميرها ، تعمل وحدات الكتيبة ..........."
                      لا أعتقد أنه ستكون هناك حاجة لذلك إذا اقتصر كل شيء على قسم محلي من الشريط الحدودي بين جمهورية ألمانيا الاتحادية وجمهورية ألمانيا الديمقراطية ...
            2. عنواني
              عنواني 19 يناير 2019 10:03
              0
              الكسندر! الكاتب العزيز!
              وأنا أتفق معك. هناك عبارات رائعة: "أعذر أعذر" و "الله يحفظ الامان". من الضروري دائمًا وفي كل مكان التخطيط للانطلاق من سيناريو أسوأ الحالات. وتذكر بداية الحرب الوطنية العظمى.
              والآن ، وفقًا للتعليقات - هل هذه الإيجابيات السبعة (في وقت تعليقي) للأول فظيعة وبشأن لا شيء ، أصبح التعليق غير المدعوم هو القاعدة بالنسبة إلى VO؟
              المشرفون الأعزاء! أقترح تدوين المتطلبات المتزايدة للزوار الذين لديهم خبرة تصل إلى عام في قواعد الموقع. علاوة على ذلك ، بدأ الناس بالفعل في "القطع".
            3. نيكزس
              نيكزس 19 يناير 2019 11:24
              +1
              اقتباس من: timokhin-aa
              حان الوقت للتفكير في "الحليف الثاني".

              وماذا عن الحليف الثالث القوات الجوية ، هل تريد أن تقول أي شيء؟ برامج PAK DA و PAK TA و PAK DP و PSSH ... أين هذه المنصات الجديدة؟ تم استثمار الكثير من الأموال في تطوير SU-57 ، لكن في السلسلة العادية يقولون بالفعل أنه لن يكون هناك SU-57.
              وبالعودة إلى موضوع المقال ... السؤال الأكثر إثارة للاهتمام هو بناء المدمرة Leader ، والتي تحدث عنها روجوزين كثيرًا وبحرارة. وأين زعيم واحد على الأقل؟ أنا صامت بشكل عام حول مشاريع UDC الجديدة ، حاملة الطائرات ، وكذلك حول الغواصة مع VNEU. انها مجرد بكاء ...
              1. تيموكين-أ
                19 يناير 2019 11:42
                +1
                نقرأ بعناية ، المقالة تقول عن مكان القوات الجوية وقوات الصواريخ الاستراتيجية.
              2. إيفيليون
                إيفيليون 21 يناير 2019 09:13
                0
                لا يعلنون. لا وقت. المال هناك لا يعلمه الله ، بالنظر إلى حقيقة أن مثل هذه الشركات الإقليمية توفر الكثير من المعلومات والتقنيات الجديدة.
            4. قلب العقرب
              قلب العقرب 20 يناير 2019 15:21
              +1
              اقتباس من: timokhin-aa
              حسنًا ، بشكل عام ، قاتلت روسيا قليلاً مع الجيش ، في 2014-2016 على أراضي دولة واحدة غير مناسبة. ونسبة الخسائر مع هذا غير كافية دائمًا تبدأ من حوالي 1: 100 وما بعده صعودًا.

              أجاب سوفوروف: "نعم ، أكتب المزيد! لماذا نشعر بالأسف تجاههم ، أيها الكفار؟
              من الصعب احتسابها إذا "لم يكونوا كذلك" وخسائر السكان الأصليين تخضع للرقابة.
              لكن يمكنك دائمًا العمل بأي أرقام.
              1. تيموكين-أ
                23 يناير 2019 15:02
                0
                كان لدى شخص ما "ملكهم" هناك. لم آخذ هذه الأرقام من الإصبع. علاوة على ذلك ، إذا أخذنا ذلك BTGr ، الذي كان من أوائل الذين ذهبوا إلى هناك ، فقد كان الأمر أكثر جدية من 1: 100 ، فلن أكتب حتى الكمية ، لا أصدق ذلك.))))

                أوكرانيا لا تشكل تهديدا. دعنا نتوقف عند هذا الحد.
          2. aiguillette
            aiguillette 19 يناير 2019 10:40
            +1
            اقتباس: لوباتوف
            كما أن الشيشان لم يبدوا في البداية كمنافسين ...

            فقط لا تتحدث عن الشيشان ، لم يقاتل أحد معهم ، لقد أعادوا النظام الدستوري ، وهذه أشياء مختلفة ، بالإضافة إلى أنهم كسبوا المال ، كلا الجانبين. فقط الجنود في الخطوط الأمامية قاتلوا. في آسيا الوسطى ، ليس هناك من يقاتل أيضًا ، إذا لم يعززهم الأمريكيون بقواتهم ، فلن يتعاملوا بمفردهم مع بعضهم البعض. ونعم ، القوات البرية للاتحاد الروسي على مستوى الجيش السوفيتي في الثمانينيات ، ربما ، فقط ، سيكون هناك المزيد من منظومات الدفاع الجوي المحمولة ، لكن الطعام الجاف مختلف
            1. لوباتوف
              لوباتوف 19 يناير 2019 10:53
              +6
              اقتباس: aiguillette
              فقط لا تتحدثوا عن الشيشان ، لم يقاتل أحد معهم ، لقد أعادوا النظام الدستوري

              كما تعلم ، لا يوجد فرق "من الداخل" ... لكن "الأشياء الكبيرة تُرى من بعيد" ، أليس كذلك؟ ثمانية)))))))))))

              اقتباس: aiguillette
              لا يوجد أحد يقاتل في آسيا الوسطى أيضًا

              دعني أذكرك أن الأمريكيين فشلوا في هزيمة طالبان.

              اقتباس: aiguillette
              القوات البرية للاتحاد الروسي - على مستوى الجيش السوفيتي في الثمانينيات

              ؟؟؟؟؟؟؟؟
              هل أنت متأكد من أن قيادة "الوجه" تكفي للجيش الروسي للوصول إلى بريست الفرنسية في غضون أسبوعين؟ الفرنسيون يجهزون الآبار من جديد لألغام نووية كما حدث في تلك السنوات؟
              أخشى أن يكون جيشنا قبل النموذج السوفيتي للثمانين بمثابة العودة إلى بكين.
              1. aiguillette
                aiguillette 19 يناير 2019 23:17
                0
                اقتباس: لوباتوف
                دعني أذكرك أن الأمريكيين فشلوا في هزيمة طالبان

                كنت أعني آسيا الوسطى السوفيتية. والأميركيون لم يقاتلوا طالبان ، وعموماً لم يقاتلوا أحداً مع فيتنام
                اقتباس: لوباتوف
                هل أنت متأكد من أن قيادة "الوجه" تكفي للجيش الروسي للوصول إلى بريست الفرنسية في غضون أسبوعين؟

                لا ، بالطبع لن تصل كييف خلال هذا الوقت. قصدت الدعم الفني - الطائرات والدبابات وما إلى ذلك من المعدات. مرة أخرى ، ليس من حيث الكم ، ولكن في التركيب النوعي ، وخاصة على مستوى الثمانينيات
                اقتباس: لوباتوف
                تعلمون لكن "من الداخل" لا فرق ..

                حرب واسعة النطاق ، مع الاستخدام المكثف للمدفعية ، والطيران ، وقاذفات الصواريخ ، دون النظر إلى اليمين من خلف التل ، في المدافعين الملتويين ، على المدنيين المفترضين بسكين في حضنهم - وهذا شاحب عدم القدرة على إعادة النظام الدستوري هل تعتبرها حربا؟
                1. لوباتوف
                  لوباتوف 20 يناير 2019 08:52
                  +2
                  اقتباس: aiguillette
                  كنت أعني آسيا الوسطى السوفيتية

                  الآن لا توجد "آسيا الوسطى السوفيتية". منذ فترة طويلة

                  اقتباس: aiguillette
                  قصدت الدعم الفني - الطائرات والدبابات وما إلى ذلك من المعدات. مرة أخرى ، ليس من حيث الكمية ، ولكن في الجودة.

                  لا تنس ، الحديث عن الأموال للجيش ، نحن نتحدث أيضًا عن التدريب القتالي الفعال. هذا هو مقدار وعد سيرديوكوف بإنشاء مراكز تدريب حديثة هناك؟ واحد لكل منطقة ، أي أربعة على الأقل. لكنهم "نياسيليلي" ، على ما يبدو أنهم أنفقوا الأموال على البياتلون (حقيقة: سنتان ونصف من "الألعاب الدولية" = شراء مركز تدريب سيرديوكوف واحد). فعلوا واحدة ، ثم مع الكوابيس

                  اقتباس: aiguillette
                  هل تعتبرها حربا؟

                  بالضبط. قتلوها. لذلك ، لا أريد استخدام الرموز الخجولة
                  وعندما يبدأ شخص ما في الهذيان بشأن شراء حاملات الطائرات ، أتذكر مصورًا حراريًا واحدًا لكل فوج. والتي يجب أن يتم تشغيلها في كثير من الأحيان ، لأن هناك "كرتين" فقط بهما المبرد ، ولا يمكنك ملئهما إلا في روستوف.
                  1. aiguillette
                    aiguillette 20 يناير 2019 10:40
                    +1
                    اقتباس: لوباتوف
                    قتلوا عليه

                    يقتلون كل يوم بدون حرب. لم أتحدث عن المال للجيش ، ولست في أوهام بشأن حاملات الطائرات. قلت - الجيش الحالي من حيث التطور التقني هو على مستوى الجيش السوفيتي في الثمانينيات ، فقط أقل ، هل توافق على ذلك؟
                    حول آسيا الوسطى. إذا كان من الصعب عليك أن تفهم ، فأنا أكتب بالتفصيل - أعني آسيا الوسطى بعد الاتحاد السوفيتي. وبوجه عام أن أمضغ كل شيء وأشرح لك؟ هل يصعب عليك الفهم؟ او لا شئ؟ يبدو أنني أكتب عن أشياء بسيطة ، بكلمات بسيطة ، لا ، ليس واضحًا ، عليك أن تقولها مرتين ومرة ​​أخرى ليس واضحًا. اعمل على نفسك ، اقرأ المزيد ، ليس فقط VO ، لا تشاهد التلفاز ، وأنت سوف نفهم أكثر وأسرع ، بصدق
                    1. لوباتوف
                      لوباتوف 20 يناير 2019 11:01
                      +1
                      اقتباس: aiguillette
                      هل يصعب عليك الفهم؟

                      صعب جدا.
                      على سبيل المثال ، كيف يرتبط كل ما قلته بالصراع / الصراعات المحتملة للغاية في آسيا الوسطى بعد انسحاب الأمريكيين من أفغانستان؟

                      اقتباس: aiguillette
                      مثل الكتابة عن الأشياء البسيطة

                      ولا يتعلق إطلاقا بموضوع المناقشة ... ولاختراع لك ما علاقة العم في كييف بالشيخ في الحديقة ، شكرا لك.
                      1. aiguillette
                        aiguillette 20 يناير 2019 17:33
                        0
                        اقتباس: لوباتوف
                        صعب جدا.
                        على سبيل المثال ، كيف يرتبط كل ما قلته بالصراع / الصراعات المحتملة للغاية في آسيا الوسطى بعد انسحاب الأمريكيين من أفغانستان؟

                        كيف أعرف أنني كتبت عنها؟ مرة أخرى ، أنت تفكر على طول الشجرة ، تنتشر ، تخترع شيئًا لم يكن كذلك
                        اقتباس: لوباتوف
                        وغير مرتبط إطلاقا بموضوع المناقشة

                        بالضبط ، لقد أدركت أخيرًا أن كلماتك لا علاقة لها بالموضوع. لا تنتج الكيانات
        2. أولجوفيتش
          أولجوفيتش 19 يناير 2019 09:42
          +4
          اقتباس من: timokhin-aa
          الآن تغير كل شيء ، ليس لدينامتساوية في القوة ومعدات القوات المتنافسة على الأرض

          وأين ذهب الناتو ، واقفًا بالفعل في نارفا؟
          1. تيموكين-أ
            19 يناير 2019 11:44
            0
            هناك عدد قليل من القوات هناك ، بالإضافة إلى أنه سيتعين عليهم إجراء اتصالات بحرية خلفهم ، أو الاستيلاء على كالينينغراد من خلال العاصفة ، والتي - الانتباه - لن نحملها بدون البحرية ، على الأقل بعد كسر الممر عبر ليتوانيا (التي بسببها الاتحاد الروسي لديه قوى).
            1. أولجوفيتش
              أولجوفيتش 19 يناير 2019 14:19
              0
              اقتباس من: timokhin-aa
              أنا عدد قليل من القوات ،

              بولندا - أين ذهبت - أكثر الدول رهابًا للروس؟ رومانيا؟ ومع الخدمات اللوجستية الحديثة ، سيكون حلف الناتو بأكمله سريعًا جدًا
              1. تيموكين-أ
                23 يناير 2019 15:03
                0
                ومع الخدمات اللوجستية الحديثة ، سيكون حلف الناتو بأكمله سريعًا جدًا


                لكن هذا الموضوع لا يقرره الجيش. مفاجئة))))
    3. aiguillette
      aiguillette 19 يناير 2019 10:29
      +4
      اقتباس: سايان

      ما هو مؤلف هذا الهراء التدخين؟

      نعم ، في الواقع ، لأن لدينا أقوى أسطول عسكري - خمسون حاملة طائرات وحدها ، ناهيك عن مئات طرادات الصواريخ وسفن الإنزال والطيران البحري وكل شيء. فمن يدخن ماذا؟
  2. فيل 77
    فيل 77 19 يناير 2019 05:48
    11+
    سؤال غريب ، لماذا تحتاج قوة بحرية إلى أسطول ؟! ولماذا يحتاج الإنسان إلى يد يسرى إذا كان يمينًا؟
    1. روس 42
      روس 42 19 يناير 2019 06:43
      +4
      ما الذي تحتاجه روسيا أكثر: أسطول أم جيش؟

      للحفاظ على سيادة الدولة ، يحتاج الشعب الروسي إلى قوات مسلحة جاهزة للقتال ، بما في ذلك القوات البرية والبحرية والقوات الجوية. شيء واحد مؤسف ، ليست كل القضايا في البلاد يقررها الناس.
      1. سيرجي 1972
        سيرجي 1972 19 يناير 2019 23:29
        0
        الأمريكيون العاديون لهم تأثير قوي للغاية على عملية صنع القرار في المجال العسكري؟
    2. تيموكين-أ
      19 يناير 2019 09:22
      +4
      سأخبرك سراً ، يدخل الكثير من الرجال الكرملين ومنطقة موسكو ، ويقنعون بجدية VPR أننا لسنا قوة بحرية فحسب ، بل إننا أيضًا غير قادرين على أن نصبح قوة واحدة من حيث المبدأ.

      وقد بدأوا في الحصول عليها.
  3. SS-18 الشيطان
    SS-18 الشيطان 19 يناير 2019 06:59
    0
    إذا كان هناك من يؤمن بقادته ويثق به .. فنحن لا يقهر. والبحرية والجيش لوحدهما لا يفوزان بأي شيء. فقط الناس.
    1. حسنا
      حسنا 19 يناير 2019 10:38
      +3
      لقد ظللنا نراقب الاهتمام الموقر للشعب منذ عشرين عامًا. القادة لا يتغيرون ، هناك المزيد والمزيد من الوعود ...
  4. مروحة
    مروحة 19 يناير 2019 07:00
    +6
    لذلك يقول المؤلف أن أسطولنا أضعف بكثير من الجيش البري. ويوضح أن التهديد من البحر أخطر بالنسبة لنا من التهديد من البر. ويجب استعادة الأسطول بشكل عاجل. إليكم الفرضية الرئيسية للمقال ، هل هي حقًا غير مفهومة لشخص ما؟
    1. لوباتوف
      لوباتوف 19 يناير 2019 08:19
      -3
      لا يزال غير واضح. من يقاتل؟
      1. بوا المضيقة KAA
        بوا المضيقة KAA 19 يناير 2019 15:23
        +3
        اقتباس: لوباتوف
        لا يزال غير واضح. من يقاتل؟

        في الواقع ، ضد "المعتدي" ... ، ضد المستفيد الذي داس على مصالحنا الوطنية ، واعتدى على سيادتنا وسلامتنا الإقليمية ، إلخ.
        وأود أن أجيب بنكتة.
        عصر الكفاح ضد لغو. بحث ، لا يزال هناك لغو عند الفلاح. المليشيا: لك يا جد الجهاز؟ -- ابني.
        - هذا كل شيء ، يا جدي ، سنحكم عليك على ضوء القمر!
        - إذن فمن الأفضل للاغتصاب!
        - لماذا هذا؟
        - إذن الجهاز متاح أيضًا!
        لذلك ، "ضد من تقاتل" - يمكن دائمًا "العثور عليها"!
        1. لوباتوف
          لوباتوف 19 يناير 2019 15:44
          -2
          اقتباس: بوا المضيقة KAA
          في الحقيقة ضد "المعتدي"

          من هو المعتدي المحتمل؟ إذا لم يهاجم الناتو ، وبالتالي الولايات المتحدة ، فإن الصين متشابهة (يعتمد هذا على استنتاجات المؤلف في المقال)
          من؟.
          1. بوا المضيقة KAA
            بوا المضيقة KAA 19 يناير 2019 22:29
            +2
            اقتباس: لوباتوف
            من؟.

            بالتأكيد ليس الأجانب!
            أما الباقي ... فلا أحد يستطيع أن يعطي ضمانات 100٪.
            لكن يجب أن تكون دائمًا في حالة جيدة! حتى لا يفكر عشاق الهدايا المجانية في أن شيئًا ما يمكن أن ينفجر ...
            هناك ، مادلين أولدبرايت التي لا تُنسى am صرحت بشكل مباشر أن سيبيريا أكبر من أن يمتلك الروس ثروتها فقط ... يجب أن تنتمي إلى جميع الأمم المتحدة ... نعم ، والتاريخ يجبرنا على استخلاص النتائج الصحيحة ...
            لذا ، ضد "من" سيكون هناك دائمًا ... نعم فعلا
            1. سيرجي 1972
              سيرجي 1972 19 يناير 2019 23:32
              -1
              بموقف عام متعاطف مع تعليقاتك ، سأقول إن أولبرايت لم تقل هذا.
              1. بوا المضيقة KAA
                بوا المضيقة KAA 20 يناير 2019 19:04
                +1
                اقتباس: Sergeyj1972
                بموقف عام متعاطف مع تعليقاتك ، سأقول إن أولبرايت لم تقل هذا.

                1. عادة ما يتعاطفون مع المعاقين فكريا. أنا لا أفكر في نفسي على هذا النحو ، أتمنى أن تفعل ذلك أيضًا ...
                2.
                إنهم يرغبون بشدة ألا تكون روسيا موجودة على الإطلاق. مثل البلدان. لأننا نمتلك ثروة كبيرة. ويعتقد الأمريكيون أننا نمتلكها بشكل غير قانوني وغير مستحق ، لأننا ، في رأيهم ، لا نستخدمها بالطريقة التي ينبغي أن نستخدمها بها. وقال باتروشيف في مقابلة مع صحيفة كوميرسانت "ربما تتذكر تصريح وزيرة الخارجية الأمريكية السابقة مادلين أولبرايت بأن روسيا لا تملك لا الشرق الأقصى ولا سيبيريا".
                https://medialeaks.ru/2306yut_albright/
                3. فيما يلي استقصاء كامل عن رجال المخابرات الليبراليين من وسائل الإعلام "الحرة". لكن لا أحد يستطيع أن يقول ما كان يتحدث عنه الأشخاص الأوائل في دائرة السياسة الخارجية لدولنا في محادثات tête-à-tête! أم كان الليبراليون يجلسون ومعهم ميكروفون في جيب مادلين؟ ثم إنها مسألة أخرى.
                4. باتروشيف ، أنا شخصياً أؤمن. الليبراليون "Dozhdyam" و Matsam Moskvy - ليس كثيرا.
                لذلك ، شكرًا على "فارق بسيط" ، ولكن ليس أكثر.
                وحقيقة أن "الشركاء" لديهم خطط "لإنشاء" FER هي حقيقة مجردة ، أثبتتها خدماتنا الخاصة. لذلك ، حتى "التزييف" مضمّن منطقيًا "في السطر" ، كما يقول الناسخون.
                مع خالص التقدير، hi
          2. VSrostagro
            VSrostagro 20 يناير 2019 01:08
            +3
            من؟

            إذا ركضت عاريًا ، سيكون هناك شخص يريد جلد القراص.
            إذن ربما ليس من الضروري فضح الحدود البحرية؟
            1. لوباتوف
              لوباتوف 20 يناير 2019 08:59
              -1
              اقتباس من VSrostagro
              إذا ركضت عاريًا ، سيكون هناك شخص يريد جلد القراص.

              بقاعدة عارية ، ولكن مع الدروع الواقية للبدن من طراز SV والقوات الجوية الحديثة وبمدفع كبير لقوات الصواريخ الاستراتيجية؟ حسنًا ، دعهم يجربوا 8)))))))))))))))))))))
    2. جحر الثور
      جحر الثور 19 يناير 2019 08:30
      +7
      ليس واضحًا على الإطلاق. من الناحية الكمية ، جيشنا ليس بهذا الحجم. يمكنك حتى أن تقول مضغوطًا ، بالنظر إلى حجمنا وطول الحدود. علاوة على ذلك ، فإن الحصار هو عمل عدواني وبالتأكيد ذريعة لبدء الحرب. هناك حاجة للأسطول ، بالطبع ، من يجادل. ولكن بناءً على الأطروحات ، يلمح المؤلف إلى شخص قادر على الأقل على ألا يخسر في صراع مع الدول وكلابها. إنها مدينة فاضلة. ما زلنا ننسى أن الأوقات مختلفة الآن. ليس الاتحاد. ولست بحاجة إلى هذه الانتقادات اللاذعة حول قوات الدبابات التي تبدو رائعة على شاشة التلفزيون. لا أتذكر السفن الغارقة في الشيشان ، لكني أعرف الكثير ممن ماتوا وأحرقوا في الدبابات.
      1. تيموكين-أ
        19 يناير 2019 09:11
        0
        علاوة على ذلك ، فإن الحصار هو عمل عدواني وبالتأكيد ذريعة لبدء الحرب.


        وماذا تفعل به قد تسأل؟ إذا لم تكن هناك حدود مشتركة مع العدو (ولا توجد حدود)؟
        1. جحر الثور
          جحر الثور 19 يناير 2019 10:12
          +2
          أتذكر أن الأمريكيين قاموا بحصار واحد. الآن لن يكون هناك المزيد من الهجمات الجوية على بيرل هاربور.
      2. aiguillette
        aiguillette 19 يناير 2019 10:53
        -3
        اقتباس: جحر الثور
        شيء لا أتذكره السفن الغارقة في الشيشان

        إذا كان هناك نهر واحد على الأقل صالح للملاحة في الشيشان ، فستغرق السفن بما لا يقاس
    3. Serg65
      Serg65 19 يناير 2019 09:06
      +7
      اقتبس من مروحة مروحة
      مؤلف ويقول

      يضحك هذه ليست حجة!
      اقتبس من مروحة مروحة
      التهديد من البحر أخطر بالنسبة لنا من التهديد من البر

      هذا فقط في أحلام المؤلف الرائعة! غمزة
      اقتبس من مروحة مروحة
      يجب استعادة الأسطول بشكل عاجل

      من الضروري استعادة ، وأنا لا أجادل في هذا ، ولكن لتضخيم البحرية إلى ممرات الفضاء!
      مشروبات
      1. تيموكين-أ
        19 يناير 2019 09:12
        +6
        ومن يقدم ما يصل إلى حدود الكونية؟ في رأيي ، على الأقل حتى قوتنا في عام 97 ، مع تعديلها وفقًا للحالة الطبيعية للسفن ، والتدريب - سيكون الأمر رائعًا. وطائرات جديدة.

        هل أنت ضد؟
        1. Serg65
          Serg65 19 يناير 2019 11:01
          11+
          اقتباس من: timokhin-aa
          على الأقل حتى قوتنا هذا العام ، بهذه الطريقة 97

          في 97 +/- كان لدينا العلاقات العامة. ثبت ) ، 1171-7pcs ، 775-17pcs ، 12321-7pcs ، 11322-3pcs ، 1239-2pcs ، 1234-22pcs ، 1241-42pcs ، 1124-30pcs.
          وهكذا ، ألكساندر ، كما ترون بنفسك في وقت العام 97 ، سادت السفن المضادة للغواصات من مختلف المشاريع (71 وحدة) و RTO + RK (86 وحدة) في البحرية الروسية ، تكوين RKR + TARKR هو نفسه تقريبًا ، TAVKR ناقص 1 وحدة ، جميع المدمرات تقاعدت.
          وإذا حصلت على 97 لكل منها ، فيجب على البحرية الحديثة أن تعطي التكافؤ مع RTOs! سيتم استبدال المدمرات + BODs بفرقاطات ، MPKs بواسطة طرادات .... ما هو الخطأ؟
          اقتباس من: timokhin-aa
          والتدريب

          البحرية تتحرك بشكل كامل تقريبا للعقد. العقد يعني أيضا الإعداد.
          1. تيموكين-أ
            19 يناير 2019 11:47
            +1
            وإذا حصلت على 97 لكل منها ، فيجب على البحرية الحديثة أن تعطي التكافؤ مع RTOs! سيتم استبدال المدمرات + BODs بفرقاطات ، MPKs بواسطة طرادات .... ما هو الخطأ؟


            على سبيل المثال ، حقيقة أنه لا يوجد أحد في عجلة من أمره لاستبدال BOD والمدمرات بفرقاطات ، وليس من المخطط حتى استبدال MPK بطرادات - بشكل عام. 20380 و 20385 لم تعد موضوعة ولن تكون كذلك. لا توجد مشاريع جديدة في المرحلة قريبة من النهائي.
            على الرغم من أن الشائعات حول الإصلاح الهائل وتحديث طائر القطرس قد تلاشت هذا العام ، إلا أنها قديمة بالفعل وهناك القليل منها.
            1. Serg65
              Serg65 19 يناير 2019 12:58
              +5
              اقتباس من: timokhin-aa
              على سبيل المثال ، حقيقة أنه لا يوجد أحد في عجلة من أمره لاستبدال BODs والمدمرات بفرقاطات

              لقد تحدثنا بالفعل عن الإنتاج ، وهذا ليس بقلي الفطائر في السوق.
              اقتباس من: timokhin-aa
              20380 و 20385 لم تعد موضوعة ولن تكون كذلك

              ماذا سيكون؟ على حد علمي ، سيتم بناء 14 صندوقًا قيد الإنشاء و 9 صناديق أخرى في مرحلة توقيع العقد.
              1. تيموكين-أ
                19 يناير 2019 17:13
                0
                في الخدمة:

                البلطيق:
                حراسة
                РЎРѕРѕР ± СЂР ° Р · Р »С‚ельны Р№
                طروب
                مستمر

                أسطول المحيط الهادئ:
                في احسن الاحوال
                عال

                في البناء:

                في حوض بناء السفن الشمالي:

                متحمس
                صارم
                نيمبل - 20385
                الرعد - يجب تسليم 20385 ، الذي تم إطلاقه وشبه الانتهاء ، إلى البحرية هذا العام.

                في ASZ:

                قطع
                بطل الاتحاد الروسي ألدار تسيدينشابوف

                كل شىء. لم يعودوا يضعونها في مكانها.

                لدي رسالة من نائب الأدميرال بورصوك حيث يكتب بنص عادي أن هذه السلسلة لن يتم بناؤها بعد الآن.
      2. VSrostagro
        VSrostagro 20 يناير 2019 01:18
        +1
        اقتبس من مروحة مروحة
        التهديد من البحر أخطر بالنسبة لنا من التهديد من البر

        هذا فقط في أحلام المؤلف الرائعة!

        الخطير ليس الكلمة الصحيحة. لكن إذا وضعتها بشكل مختلف؟
        احتمال ضغط القوة من البحر مرتفع.
  5. SarS
    SarS 19 يناير 2019 07:00
    +4
    اليوم ، بقيت مسألة الاختيار بين الجيش والبحرية.
    1. SarS
      SarS 19 يناير 2019 07:02
      +3
      غدا مع قيادتنا سيطرحون السؤال: ما الذي تحتاجه الجيش أو الحرس الروسي؟
      1. جحر الثور
        جحر الثور 19 يناير 2019 08:31
        +4
        على حد سواء. في الاتحاد ، هل أثيرت مسألة عدم جدوى المتفجرات في كثير من الأحيان؟
  6. أولجوفيتش
    أولجوفيتش 19 يناير 2019 07:01
    +4
    أولاً ، الغزو البري لروسيا من الغرب أمر مستحيل من الناحية الفنية حاليًا.

    على الأرجح ، وهذا بالضبط ما تستعد له روسيا ، كما يتضح من موقع قوات الجيش الروسي.
    نعم ، وكل التاريخ يتحدث عن هذا.
    1. جحر الثور
      جحر الثور 19 يناير 2019 08:33
      +1
      كانت وستظل أولوية وستكون كذلك. الآن الاتجاه الغربي أكثر أهمية من أي وقت مضى. الصراع المحلي ممكن في أي وقت. وهناك لعبة صغيرة. خائف أو لا تخاف من قارة أخرى لتلائمها.
    2. تيموكين-أ
      19 يناير 2019 09:13
      -1
      من أين يأتي الأعداء؟ من اية منطقة؟
      1. أولجوفيتش
        أولجوفيتش 19 يناير 2019 09:49
        +2
        اقتباس من: timokhin-aa
        من أين يأتي الأعداء؟ من اية منطقة؟

        هذه المسارات والأراضي معروفة منذ ألف عام. ما الذي تغير؟ لا شئ.
        1. تيموكين-أ
          19 يناير 2019 11:51
          +1
          ما تغير هو أنه عند محاولة التجمع وغزو الاتحاد الروسي ، سيتجمد معظم الأوروبيين حتى الموت في الظلام ، وسيبدأ الأكثر عنادًا في التوهج من الإشعاع في هذا الظلام.

          لا توجد قوة واحدة قادرة على غزو الاتحاد الروسي ، ولا توجد أرض كبيرة بما يكفي لنشر قوات الغزو.

          لا توجد إمكانية تقنية لتنظيم غزو الاتحاد الروسي ، لا أحد.

          هل هذا واضح؟
          1. أولجوفيتش
            أولجوفيتش 19 يناير 2019 14:24
            +1
            اقتباس من: timokhin-aa
            ما تغير هو أنه عند محاولة التجمع وغزو الاتحاد الروسي ، سيتجمد معظم الأوروبيين حتى الموت في الظلام ، وسيبدأ الأكثر عنادًا في التوهج من الإشعاع في هذا الظلام.

            لا توجد قوة واحدة قادرة على غزو الاتحاد الروسي ، ولا توجد أرض كبيرة بما يكفي لنشر قوات الغزو.

            لا توجد إمكانية تقنية لتنظيم غزو الاتحاد الروسي ، لا أحد.

            هل هذا واضح؟

            ليس من الواضح: كان الجميع في أوروبا يصرخون حول استحالة الحرب العالمية الأولى.
            1. تيموكين-أ
              19 يناير 2019 17:14
              0
              ثم اختلف كل شيء ، فلم تكن هناك أسلحة نووية ، ولم يكن هناك "ثلث" الغاز الروسي في ميزان الطاقة الأوروبي. كانت وتيرة العمليات ومدى الأسلحة مختلفين إلى حد ما.
          2. بوا المضيقة KAA
            بوا المضيقة KAA 19 يناير 2019 15:36
            +4
            اقتباس من: timokhin-aa
            لا توجد قوة واحدة قادرة على غزو الاتحاد الروسي ، ولا توجد أرض كبيرة بما يكفي لنشر قوات الغزو.

            الكسندر! حسنًا ، لا يمكنك ذلك! من أجل اللياقة ، كنت قد تعرفت على مفهوم البنتاغون فيما يتعلق ببدء حرب برية حديثة! لماذا تتخطى دائمًا مرحلة الإضراب الشامل بالوسائل التقليدية على الحكومات وقواعد التخزين ومراكز الاتصالات والاتصالات ومراكز الإنتاج المهمة ...
            حسنًا ، اقرأ نفس إيفاشوف. الرجل العجوز يرى المشكلة بشكل صحيح ، لأنه كان يتعامل معها طوال حياته في هيئة الأركان.
            ولكن بعد أن تُلحق جامعة ولاية ميشيغان ، سيبدأون في البحث عن طرق لغزو ... إعادة تجميع صفوف القوات وإنزالها ...
            في هذه الحالة ، نحتاج إما إلى إجهاضهم ، أو مواجهة "المداعبة" ، كما كان الحال قبل الهجوم الألماني على كورسك بولج.
            لكن!
            1. تيموكين-أ
              19 يناير 2019 17:15
              +1
              هذا لا ينفي الحاجة إلى أرض لجيش غاز.
              أنا لا أنكر بشكل قاطع إمكانية شن هجوم جوي على الاتحاد الروسي ، أو ضربة من البحر.

              لكن ليس على الأرض - لن تنجح على أرض الواقع في هذه المرحلة التاريخية.
      2. بلاك موكونا
        بلاك موكونا 19 يناير 2019 09:50
        0
        من أراضي دول البلطيق وأوكرانيا وبيلاروسيا وفنلندا
        1. تيموكين-أ
          19 يناير 2019 11:51
          0
          غزو ​​بيلاروسيا وفنلندا.

          كم لطيف.)))
          1. بلاك موكونا
            بلاك موكونا 19 يناير 2019 12:16
            +1
            الميزانية العسكرية لبيلاروسيا أقل من ميزانية Balts الفقيرة. إنها في الواقع مجال واضح لحلف شمال الأطلسي.
            وفنلندا جزء من الاتحاد الأوروبي ، والاتحاد الأوروبي من معاهدة لشبونة هو اتحاد عسكري
            1. تيموكين-أ
              19 يناير 2019 17:17
              +1
              يمتلك البيلاروسيون أخًا كبيرًا خلف ظهورهم ، يمكنه ضرب تاج الرأس من زاوية رأسية غير متوقعة.
              لدى البيلاروسيين ، على الأقل ، قوات مجهزة حتى بولندا لا تستطيع هزيمتها ، لكن يمكنهم كسب الوقت اللازم حتى ضد حلف الناتو بأكمله
              1. بلاك موكونا
                بلاك موكونا 19 يناير 2019 17:23
                0
                الأخ الكبير ، هذه بالضبط الجبهة التي لا تريد رؤيتها. هنا اتجاهات الهجوم
                وميزانية بيلوروس للجيش هي أنه لن يتم نقل أي معدات إلى أي مكان ، ولن يتم تشغيل الدفاع الجوي ، وما إلى ذلك. تستهلك جميع المعدات المال في مجموعات لإبقائها في حالة عمل جيدة. ولوكوشينكو ، إذا حكمنا من خلال حيله السياسية ، قد يذهب بالخبز والملح لمواجهة دبابات الناتو
              2. الحبر الأعظم سوليفان
                الحبر الأعظم سوليفان 19 يناير 2019 21:08
                0
                سيكونون قادرين على كسب الوقت اللازم حتى ضد حلف الناتو بأكمله

                لماذا لا مباشرة ضد غزو الأجانب؟ ونعم من أخبرك أن هناك من سيفوز بشيء ما؟ شاركت كييف المعلومات؟
      3. جحر الثور
        جحر الثور 19 يناير 2019 10:18
        +6
        ودعونا نلقي نظرة فاحصة على الحدود الغربية. هل تغيرت المناظر الطبيعية كثيرًا؟ إذا كنت تتذكر ، فقد بدأ هجوم الفيرماخت على طول ما يقرب من 3000 كم من الحدود في ثلاثة اتجاهات. هل تغير شيء منذ ذلك الحين؟
      4. Serg65
        Serg65 19 يناير 2019 11:01
        +9
        اقتباس من: timokhin-aa
        من أين يأتي الأعداء؟ من اية منطقة؟

        من ساحة بولوتنايا!
        1. تيموكين-أ
          19 يناير 2019 11:51
          0
          حسنًا ، يبدو أنهم يستعدون لذلك.
        2. رواية 66
          رواية 66 19 يناير 2019 11:59
          +2
          من الأسهل سحقهم هناك إذا لم تستمع إلى الليبراليين الديمقراطيين مرحبًا ، سيرينكا hi
        3. بوا المضيقة KAA
          بوا المضيقة KAA 19 يناير 2019 15:41
          +2
          اقتباس: Serg65
          من ساحة بولوتنايا!

          خير هذه هي القاعدة الأكثر احتمالا للغزو! نعم فعلا
          وربما أيضًا ، ربما يتم وضع "غير الإخوة" في ظل النعيق الليبرالي!
  7. K-50
    K-50 19 يناير 2019 07:51
    +5
    ما الذي تحتاجه روسيا أكثر: أسطول أم جيش؟

    كيف تختار الرجل اليسرى أهم أم اليمنى؟
    لماذا "الأرجل"؟ لذا فإن الجيش والبحرية هما العمود الفقري لأي دولة ، بالطبع ، إذا كان لديها منفذ إلى البحار.
    1. حسنا
      حسنا 19 يناير 2019 10:34
      +1
      تدور المقالة حول حقيقة أنه على خلفية تعزيز إمكانات القوات البرية ، فإن حالة الأسطول منخفضة للغاية ، على الرغم من السفن الحربية الجديدة.
  8. Serg65
    Serg65 19 يناير 2019 08:24
    +9
    لقد قرأت كتابك ألكساندر ، كما يحب أندريه نيكولايفيتش من تشيليابينسك أن يقول ، وهو يتثاءب!
    لمهاجمة روسيا من الأرض ، أنت بحاجة إلى هذه الأرض نفسها

    لمهاجمة روسيا ، لا تحتاج إلى الهبوط ، أنت بحاجة إلى جيش! هل يوجد جيش معاد كهذا؟ نحن لا نأخذ الجيش الأمريكي بعين الاعتبار على الإطلاق! لن تبدأ الولايات المتحدة حربًا مع عدو يحتمل أن يكون مساويًا له ... أبدًا !!! في عام 1904 ، هاجمت إنجلترا والولايات المتحدة روسيا بأيدي اليابان التي رعاها ، في عام 1914 بمساعدة فيلهلم بتمويل من مجموعة برودواي ، في عام 1941 بمساعدة هتلر التي رعاها الأنجلو ساكسون. هل يوجد مثل هذا الجيش على الحدود الروسية الآن؟ كانت في الآونة الأخيرة ، لكنها استقرت في سوريا ، رغم أنه لا ينبغي استبعاد أمور من الحسابات ... كان لدينا أيضًا اتفاق عدم اعتداء مع ألمانيا.
    في رأيي ، هناك تهديد واحد فقط لسيادة روسيا - هذا هو التحريض على السخط في المجتمع الروسي والتحضير لثورة أخرى. يتم الآن تحريك هذا الموضوع بنشاط بواسطة كل من اليسار واليمين. لعب الأنجلو ساكسون هذه الحيلة في يومي 17 و 91! لذا فإن السؤال الذي يطرح نفسه ... لماذا القتال مع روسيا بطريقة كلاسيكية ، عندما يمكنك رمي مجموعة من أغلفة الحلوى (خذ كل شيء ، سأطبعها بنفسي) وفي روسيا سيكون هناك العديد من الأشخاص الذين يرغبون في ترتيب "ثورة الترطيب" ؟! هذه طريقة أرخص والأهم من ذلك أنها أكثر فعالية لشن الحرب!
    1. Serg65
      Serg65 19 يناير 2019 08:28
      +7
      روسيا بحاجة إلى كل من الجيش والبحرية. في نفس الوقت ، يجب أن يكون هناك توازن بين الجيش والبحرية! عشرات الآلاف من الدبابات ، ومئات الآلاف من الطائرات ، ومئات السفن - هذا هو القرن الماضي!
      1. تيموكين-أ
        19 يناير 2019 09:18
        +1
        حسنًا ، الآن أسطولنا متوازن جدًا (((
        1. Serg65
          Serg65 19 يناير 2019 11:02
          +5
          اقتباس من: timokhin-aa
          حسنًا ، الآن أسطولنا متوازن جدًا (((

          هل انتهيت بالفعل من بناء البحرية الروسية ؟؟؟ ماذا
          1. تيموكين-أ
            19 يناير 2019 11:52
            +5
            أنا؟ نعم الله معك.

            لم نبدأ بالفعل في بناء أسطول بالفعل.
      2. Aleksandr21
        Aleksandr21 19 يناير 2019 09:44
        +3
        اقتباس: Serg65
        قرأت منشورك....

        اقتباس: Serg65
        روسيا بحاجة إلى كل من الجيش والبحرية. في نفس الوقت ، يجب أن يكون هناك توازن بين الجيش والبحرية!


        من الغريب أن تجادل ، ثم تكتب عن تأليف المؤلف ، ثم توافق على أن الجيش والبحرية يجب أن يكونا متوازنين. يكتب المؤلف ، في الواقع ، عن هذا الأمر ، أنه في معظم الأحيان تم ذبح الأسطول ويحتاج إلى استعادته ، ولكن ببساطة لا يوجد توازن في الأسطول ... في الأساس يتم بناء مكاتب النقل الإقليمية فقط (أساسًا أسطول البعوض) وفي نهاية العام أفادوا أن البحرية استقبلت الكثير من السفن ، والأرقام جيدة ، ولكن إذا بدأت تحليلاً مفصلاً ، فإن الاتجاه المتمثل في تحويل أسطول الاتحاد السوفيتي الذي كان يومًا ما عظيمًا إلى أسطول من البعوض يتم تتبعه جيدًا. يتعارض مع العقيدة البحرية المقبولة "تحدد الوثيقة مهامًا طموحة للبحرية الروسية: الحفاظ على المركز الثاني في العالم من حيث أسطول القوة والبناء البحري على نطاق واسع وإنشاء مجموعة من حاملات الطائرات.
        1. Serg65
          Serg65 19 يناير 2019 11:35
          +7
          اقتباس: ألكسندر 21
          من الغريب أن تجادل ، ثم تكتب عن عمل المؤلف ، ثم توافق على أن الجيش والبحرية يجب أن يكونا متوازنين

          ما الغريب هنا؟ إذا بحثت في مقال المؤلف ، فعليك أن تفهم أن المؤلف يقترح تقليل تمويل الجيش (لن يتسلقوا علينا من الأرض ، لأنه لا توجد أرض) وزيادة التمويل لبناء الأسطول ، لأنه ليس لدينا أي شيء لالتقاط طوكيو! كيف تفهم ميزان الجيش والبحرية؟
          اقتباس: ألكسندر 21
          أسطول اتحاد الجمهوريات الاشتراكية السوفياتية العظيم في يوم من الأيام إلى بعوضة

          ماذا ربما ستلعنني إذا أخبرتك أن البحرية السوفيتية كانت قوية في العدد ، لكن ليس في السلطة! علاوة على ذلك ، كان عنصر البعوض في البحرية السوفيتية ضخمًا بكل بساطة!
          اقتباس: ألكسندر 21
          ما يتعارض مع العقيدة البحرية المقبولة

          أين ترى هذا القطع؟ بدأ الأسطول للتو في البناء!
          1. Aleksandr21
            Aleksandr21 19 يناير 2019 12:33
            +2
            اقتباس: Serg65
            إذا تعمقت في مقالة المؤلف ، فعليك أن تفهم أن المؤلف يقترح تقليل تمويل الجيش (لن يصعدوا علينا من الأرض ، لأنه لا توجد أرض) وزيادة التمويل لبناء الأسطول


            هنا نحتاج إلى النظر من زاوية مختلفة ، لدينا عقيدة بحرية - وثيقة موقعة من قبل الناتج المحلي الإجمالي مع أهداف وغايات تطوير البحرية حتى عام 2030. ومن أجل حل هذه الأهداف والغايات ، هناك حاجة إلى التمويل ، ومسألة مكان الحصول على الأموال مفتوحة بالطبع ... ولكن مع حقيقة أن الحرب ، كما في عام 1941 ، مع جحافل من الدبابات والمشاة عبر بلدنا الشاسع (المركز الأول في العالم من حيث المساحة ، كيف لا كيف) لن يفعلوا ذلك ، هذا أمر مؤكد. ستكون هناك إما ضربة عالمية سريعة أو نوع من الصراع المحلي. بالعودة إلى موضوع البحرية ، إذا كنا بحاجة إلى أسطول (ونحن بحاجة إليه) ، فإن روسيا قوة بحرية ، بعد كل شيء ، قد يكون من المنطقي قطع بعض البرامج عن تمويل الجيش وإرسالها لبناء أسطول ، لا أحد يتحدث عن أسطول مساو للولايات المتحدة ، ولكن على الأقل بقدرات لا تقل عن الأسطول الصيني أو الياباني ، وإلا فإنه من العار أن يكون لدينا أسطول أدنى من نفس اليابان التي ما زلنا لا نتمتع بسلام معها معاهدة (هنا ، بعد كل شيء ، يجب أن يؤخذ في الاعتبار أن لدينا العديد من الاتجاهات وأن عدد السفن الحديثة المنتشرة عبر الأساطيل صغير جدًا). يمكنك أن تكتب الكثير عن السفن وقدراتها وسيستغرق الأمر الكثير من الوقت .... من الأفضل أن تتعرف على سلسلة المقالات التي كتبها أندريه من تشيليابينسك ، "نظرة حزينة إلى المستقبل ...." ليس من أجل لا شيء أن تسمى الدورة بذلك ويتم مضغها بمزيد من التفصيل.
            1. Serg65
              Serg65 19 يناير 2019 13:20
              +5
              اقتباس: ألكسندر 21
              العودة إلى موضوع البحرية إذا كنا بحاجة إلى أسطول (ونحتاجه)

              ومن يجادل؟ بالطبع أنت في حاجة إليها!
              اقتباس: ألكسندر 21
              روسيا قوة بحرية ، بعد كل شيء ، ربما يكون من المنطقي قطع بعض البرامج عن تمويل الجيش وتوجيهها لبناء الأسطول

              صديقي العزيز ، إن بناء الأسطول ليس فقط تجميع الهيكل على المنحدر ، ولكن أيضًا عدد كبير من المؤسسات ذات الصلة! في الواقع ، بدأ بناء الأسطول منذ 10-11 عامًا ، ولم ينتظروا استعادة قاعدة الإنتاج ، ولم يعد هناك وقت. قررنا تشبع الأسطول بالسفن بسرعة على الأقل قليلاً باستخدام المكونات المستوردة ، واتضح أن 30٪ ... لم يكن لدينا وقت! الآن يتم استعادة قاعدة الإنتاج ، مع إطلاق المصانع ، يتم بناء سفننا ، هنا على الأقل اقرأ Andrei ، على الأقل لا تقرأ ، لكنك لن تقفز فوق الأجراس!
              نعم ، حاول أن تفهم هذه المشكلة بنفسك ، دون مطالبات متحيزة!
              hi
            2. o201
              o201 19 يناير 2019 17:15
              -5
              اقتباس: ألكسندر 21
              يتم شرح كل شيء بمزيد من التفصيل هناك.

              لا يوجد ما يمضغه السكان. نظرًا لأن الكاتب لا يستطيع فهم فكرة بسيطة ، فإن روسيا بلد فقير فقير السكان. وحتى عُشر خططه النابليونية ، فإنها ببساطة لن تنسحب.
        2. أوزة
          أوزة 22 يناير 2019 11:13
          0
          اقتباس: ألكسندر 21
          تحدد الوثيقة مهامًا طموحة للبحرية الروسية: الحفاظ على المركز الثاني في العالم من حيث قوة الأسطول ،

          كل شيء رائع ، ولكن على حساب من فقط؟
          في الواقع ، لا تطلب شركاتنا أي شيء روسي. بشكل منفصل ، المجمع الصناعي العسكري لا يمكن أن يوجد من القطاع المدني ، لأن الأطراف التجريبية ، تقود السفن ، كل هذا يأتي بتكلفة 10 أضعاف. لا نشاط في الاقتصاد - لا جيش ولا بحرية.
          1. Aleksandr21
            Aleksandr21 22 يناير 2019 12:19
            0
            اقتبس من أوزة

            كل شيء رائع ، ولكن على حساب من فقط؟
            في الواقع ، لا تطلب شركاتنا أي شيء روسي. بشكل منفصل ، المجمع الصناعي العسكري لا يمكن أن يوجد من القطاع المدني ، لأن الأطراف التجريبية ، تقود السفن ، كل هذا يأتي بتكلفة 10 أضعاف. لا نشاط في الاقتصاد - لا جيش ولا بحرية.


            على حساب الدولة بالطبع. بالطبع ، تقييم الموقف بشكل واقعي ، حول "المركز الثاني في العالم من حيث قوة الأسطول ، وبناء حاملات الطائرات وأشياء أخرى" وليس هناك ما يقال ، لكن الوثيقة تحتوي على أهداف وغايات للبحرية حتى عام 2030. ومن أجل تحقيقها ، تحتاج إلى تغيير الوضع الحالي من خلال بناء السفن: فهم يبنون سفنًا ذات إزاحة كبيرة لفترة طويلة جدًا ، ويتم طلب عدد قليل جدًا من السفن (وليس RTOs) + الأسطول الذي تم الحصول عليه من الاتحاد السوفيتي أصبحت قديمة ولا يوجد بديل ، قد تأتي لحظة ببساطة عندما يبقى أسطول البعوض فقط ولأداء المهام في منطقة البحر البعيدة ، سيكون لدينا (على سبيل المثال) 8-9 سفن منتشرة في جميع أساطيلنا ... ثم إما تغيير الغايات والأهداف في العقيدة البحرية ، أي. في الواقع ، اعترف بفشل أسطولنا وقدراته ، أو صحح الموقف وابحث عن التمويل في مكان ما. لكن أين ستأخذ الدولة المال هو سؤال مثير للاهتمام ....
      3. فرط الصوت
        فرط الصوت 19 يناير 2019 10:17
        +2
        نعم ، كانت الصواريخ تحلق منذ عدة عقود
    2. تيموكين-أ
      19 يناير 2019 09:17
      +3
      العدو الداخلي قضية منفصلة ولا أجادل في ذلك.

      كل ما في الأمر أنني ، ربما ليس مثلك ، على دراية قليلة بالمرشحين للميزانيات العسكرية ، وأنا لا أحب ذلك حقًا. إلى أي نتيجة يقودها هؤلاء المبشرون ببطء - إنهم يقودون بالفعل ، ولن يقودوا غدًا أو بعد غد.

      حسنًا ، يُظهر مثال تركيا وطائرة Su-24M تمامًا أنه بإمكانهم البدء في إطلاق النار علينا علنًا. وليس من الممكن دائمًا "الابتعاد" بفرض عقوبات على الطماطم والسياحة.

      هذا كل شيء ، من الغريب أنك لا تفهم هذا. لن تقاتل أي دولة عادية مع روسيا على الإطلاق. لكن "قليلاً" للقتال ، دون رفع المخاطر إلى روبيلوف كبير ، ربما يرغب الكثير من الناس في ذلك ، وعلى وجه التحديد لأن أيدينا قصيرة ، نعاقبهم في هذه الحالة بما يتناسب مع الفعل.

      أنت نفسك تفهم ما تقدمه البحرية الكاملة ، لذا تبدو المفارقة غريبة ، بعبارة ملطفة.
      1. Serg65
        Serg65 19 يناير 2019 11:20
        +6
        اقتباس من: timokhin-aa
        كل ما في الأمر أنني ، ربما ليس مثلك ، على دراية بعض الشيء بالبشر

        وسيط حسنا!!!!
        لطالما كان المتشددون في أمر الدفاع !!! وتحت حكم نيكولاس الدموي ، وتحت قيادة ستالين ، وتحت قيادة كوكوروزنيك ، وأي نوع من البشاشين كانوا الرفيق أوستينوف ، لم تحلموا به أبدًا !!!!
        اقتباس من: timokhin-aa
        يُظهر المثال مع تركيا وطائرة Su-24M تمامًا أنه يمكنهم البدء في إطلاق النار علينا علنًا

        لا أحد محمي من الاستفزازات وهذا ليس سببا لبدء الحرب!
        اقتباس من: timokhin-aa
        لكن "قليلاً" للقتال ، دون رفع المخاطر إلى روبيلوف كبير ، ربما يرغب الكثير من الناس في ذلك ، وعلى وجه التحديد لأن أيدينا قصيرة ، نعاقبهم في هذه الحالة بما يتناسب مع الفعل.

        يضحك شكرا لك الكسندر! لقد رفعت معنوياتي !! خاصة هذا واحد ...
        اقتباس من: timokhin-aa
        ولكن "قليلا" للقتال ، دون رفع المخاطر إلى روبيلوف كبير

        ماذا كيف ذلك ؟؟؟
        أولاً ، أي "طفيف" في اتجاهنا سينتهي بالتأكيد في هرمجدون! ثانيًا ، في ضوء مقالتك ، ما هو نوع الهجوم هذا من اتجاهات بحرية تسمى "قليلاً" ؟؟؟
        اقتباس من: timokhin-aa
        ما الذي يمنحك قوة بحرية كاملة ، أنت تفهمه بنفسك

        البحرية الكاملة هي معنى غامض لدرجة أنني لا أعرف حتى ماذا أقول لك! إذا كنت ستحتل طوكيو في حرب "طفيفة" ، فلن يساعدك الأسطول بأي شكل من الأشكال!
        اقتباس من: timokhin-aa
        المفارقة الخاصة بك تبدو غريبة

        لا على الإطلاق!
        1. تيموكين-أ
          19 يناير 2019 12:00
          +3
          أولاً ، أي "طفيف" في اتجاهنا سينتهي بالتأكيد في هرمجدون! ثانيًا ، في ضوء مقالتك ، ما هو نوع الهجوم هذا من اتجاهات بحرية تسمى "قليلاً" ؟؟؟


          إذن هيا بنا. أنت لروسيا ، أنا لأمريكا.

          هدفي هو معاقبة الروس السلوقي على سياساتهم المستقلة دون التورط في حرب.
          الخطوة الأولى: نقوم بنشر قوات كبيرة من الطائرات المقاتلة والمضادة للغواصات في الأليوتيان ، في ألاسكا. في الخليج ، نسحب تشكيلًا من AB واحد ، وزوج من UDCs مع مروحيات مضادة للغواصات ، وستة أو سبع مدمرات للدفاع الجوي وثلاث غواصات نووية متعددة الأغراض.
          خطوة. 2. نقوم بإلقاء خمس سفن إضافية من خفر السواحل الأمريكي في المنطقة.
          الخطوة 3. بالقرب من منتصف التسليم الشمالي ، اقتحمنا الروس في المياه الحرارية على متن سفينة BOHR ، واستولنا على بعض ناقلات البضائع السائبة ، واختطفناها إلى ألاسكا ، ونطلق على الفور حملة ساخنة في الصحافة "مؤامرة روسية على انكشاف تجارة المخدرات في القطب الشمالي ، على الولايات المتحدة أن تتدخل ".
          الخطوة الرابعة: ننتظر أسبوعًا ونقسم في الأمم المتحدة ، في حالة عدم وجود أعمال انتقامية ، فإننا نختطف سفينة أخرى بذريعة واحدة.

          حركتك يا سيرجي.
          1. Serg65
            Serg65 19 يناير 2019 12:39
            +2
            اقتباس من: timokhin-aa
            نحن ننشر قوات كبيرة من الطائرات المقاتلة والمضادة للغواصات في الأليوتيين

            للقيام بذلك ، تحتاج إلى استعادة المطارات في الأليوتيين ، بينما تقوم بترميمها ، سأعتني بالمطارات في الكوريلس.
            اقتباس من: timokhin-aa
            إلى ألاسكا. خليج ، قمنا بسحب اتصال من AB واحد ، وزوج من UDCs مع مروحيات مضادة للغواصات ، وستة أو سبع مدمرات للدفاع الجوي وثلاث غواصات نووية متعددة الأغراض

            سيتعين عليك تقديمهم في مايو ويوليو ، قبل أن لا تصاب بالبرد.
            اقتباس من: timokhin-aa
            أقرب إلى منتصف التسليم الشمالي ، اقتحمنا الروس في المياه الإقليمية على متن سفينة BOHR ،

            إن أي اقتراب لسفينة حربية أجنبية من المنطقة الاقتصادية هو بالفعل موضع اهتمام دائرة الحدود ، وحتى الاقتراب من المياه الإقليمية يستلزم حتمًا وجود مراقب حربي روسي ..... اقتحام كلبك السلوقي للمياه الإقليمية الروسية. توقف "قليلا" من قبل السفينة في الخدمة البحرية ، في الخدمة PSKR والوحدة الجوية في الخدمة ، مرحبا بكم!
            يمكنك شطب الجزء الثاني من الفقرة 3 والفقرة 4!
            ملاحظة. نعم ، كدت أنسى .. يجب وضع AV الخاص بك مع الأمن على بعد 250-300 كم من كامتشاتكا ، لأنه غالبًا ما تكون عواصف في خليج ألاسكا ولن يكون لدى طائراتك الوقت لمساعدة سفينة BOHR الخاصة بك!
            hi
            1. تيموكين-أ
              19 يناير 2019 17:27
              +1
              لقد عشت في Chukotka ولدي فكرة تقريبية عما يمكن أن يفعله BOHR هناك. مع PSKR وجود دورة 12 عقدة.

              يمكنك التعامل مع المطارات في جزر الكوريل طالما احتجت إلى ذلك ، فأنت بحاجة إلى المزيد من الطائرات والطيارين والطيارين الذين يمكنهم التحليق فوق البحر ، وليس فقط المقاتلين من القوات الجوية ، مع الأخذ في الاعتبار كيف يتم كل شيء هنا ، آمي في المقدمة.

              لا توجد الكثير من سفن المهام التابعة للبحرية في تلك الأجزاء ، بعبارة ملطفة.
              سأدرج في قائمة الرتب الأولى لأسطول المحيط الهادئ ، والتي ، من حيث المبدأ ، تتحرك:
              RKR 1164 Varyag
              EM 956 سريع
              BOD 1155 الأدميرال بانتيليف
              مجلس الإدارة الأدميرال Tributs
              مجلس الإدارة الأدميرال فينوغرادوف
              بالإضافة إلى طرادات ، وعدد قليل من RTOs ، و MPKs ، والقوارب ، إلخ.

              يمكنك تحويل هذه القوات ببساطة عن طريق المرور من البحر الياباني إلى الشمال بزوج من المدمرات. بالمناسبة ، Varyag يطلب بالفعل إصلاحات.

              لدى BOHR سفينتان عاليتا السرعة ومسلحتان بشكل جيد وقادران على مواكبة رجال الدوريات العامر - Oryol و Dzerzhinsky.

              هم عادة في القواعد ، لديهم استهلاك وقود مرتفع. لذا فإن آمر لديه كل فرصة للمضي قدمًا. بالمناسبة ، لا يمكن للوحدات الجوية العاملة هناك إلا في يليزوفو وأنادير. علاوة على ذلك ، فإنهم في أنادير غير موجودين حقًا.
          2. مونو
            مونو 19 يناير 2019 13:03
            +2
            اقتباس من: timokhin-aa
            هدفي هو معاقبة الروس السلوقي لسياستهم المستقلة

            لقد ارتكبت خطأ بالفعل في مرحلة تحديد الهدف وتعيين المهمة. ابتسامة لا أحد على الإطلاق يبدأ الأعمال العدائية بهدف "معاقبة الكلاب السلوقية ...". الاستيلاء على الأراضي ، إبادة السكان ، الحصول على تعويضات ، شطب الديون ، الحصول على الموارد ... ولكن ليس الانتقام.
            إذا كنت قد خسرت بالفعل. hi
            1. تيموكين-أ
              19 يناير 2019 17:28
              +1
              ما رأيك في الضربات على سوريا؟
              1. مونو
                مونو 19 يناير 2019 20:26
                +2
                اقتباس من: timokhin-aa
                ما رأيك في الضربات على سوريا؟

                الذي؟
                1. تيموكين-أ
                  23 يناير 2019 15:08
                  0
                  الأميركي
                  1. مونو
                    مونو 23 يناير 2019 17:16
                    +1
                    حسنًا ، من الواضح - هدم الأسد والسيطرة على المنطقة. الانتقام ليس له علاقة به. عمل خالص. عموماً ، لدى آمر سبب واحد فقط للحرب - المال.
                    1. تيموكين-أ
                      23 يناير 2019 18:36
                      0
                      لم يكن لضربة توماهوك على الشعيرات ولا الهجوم الأخير ولا الهجوم الثالث المخطط له أن يؤدي إلى الإطاحة بالأسد ، وبشكل عام ما كان ليؤثر على الوضع في سوريا ، ولن يؤثر عليه.

                      هذه عملية نفسية تهدف إلى إظهار للعالم كله أن الروس لا يستطيعون حماية عملائهم من غضب الولايات المتحدة.
                      1. مونو
                        مونو 23 يناير 2019 21:03
                        +1
                        اقتباس من: timokhin-aa
                        هذه عملية نفسية تهدف إلى إظهار للعالم كله أن الروس لا يستطيعون حماية عملائهم من غضب الولايات المتحدة.

                        على وجه التحديد ، حملت هذه الضربات ، بالطبع ، مثل هذا العبء. على الرغم من أن معناها الرئيسي (على الأرجح) كان التحقق من نظام الدفاع الجوي: التنظيم ، الخصائص ، المعلمات ... أي عملية مخطط لها بشكل صحيح تعني تحقيق العديد من الأهداف. لكن يجب أن أقول أنه بحلول هذا الوقت كان القتال قد استمر لعدة سنوات. ولم يبدأوا من أجل تأكيد الذات.
    3. يوم رأس السنة الجديدة
      يوم رأس السنة الجديدة 19 يناير 2019 11:59
      +1
      اقتباس: Serg65
      لا يوجد سوى تهديد واحد لسيادة روسيا - هذا هو التحريض على السخط في المجتمع الروسي والتحضير لثورة أخرى ...

      أتفق معك ، هذا مجرد سؤال - الناس ما زالوا غير راضين عن الحكومة أو الأشخاص الخطأ حصلوا على السلطة؟
      حتى الآن ، تبذل الحكومة نفسها كل ما في وسعها لإرضائها.
      اقتباس: Serg65
      عندما يمكنك رمي مجموعة من أغلفة الحلوى (خذها كلها ، سأطبعها لنفسي) وفي روسيا سيكون هناك الكثير من الناس الذين يريدون تنظيم "ثورة من الترطيب" ؟!

      المال وحده لا يكفي ، تحتاج إلى إلهام ، فكرة. أعتقد أن الناس لن يرتبوا ثورة بالمشاركة ، فالثورات من ترتيب أولئك الذين تمزقوا من الحوض الصغير.
      بالمناسبة ، هناك نظرية مفادها أن كل السلبية الحالية حول الحياة الداخلية لروسيا مع تشويه مصداقية الناتج المحلي الإجمالي ليست عرضية ، ويتم الترويج لشخصية جديدة ، كودرين. وصديق من كودرين؟ - هذا صحيح ، بوتين. إنهم يخونون أنفسهم دائمًا ، والبعض الآخر لا يخون.
      اقتباس: Serg65
      هذه طريقة أرخص والأهم من ذلك أنها أكثر فعالية لشن الحرب!

      أعتقد بالضبط نفس الشيء. hi
      1. Serg65
        Serg65 19 يناير 2019 12:46
        +5
        اقتباس من Silvestr
        الناس ما زالوا غير راضين عن الحكومة أو الأشخاص الخطأ حصلوا على السلطة؟

        يضحك حسنًا ، كان الناس غير راضين عن السلطات دائمًا! كما اعتادت جدتي أن تقول ... الناس الذين يرسمون ، حيث تتجهون هناك ويخرجون! السؤال هو من الذي يدور؟ بدأ كل "السخط" في العام الرابع عشر وكان لهذا "السخط" آذان مألوفة !!!!
        اقتباس من Silvestr
        بالمناسبة ، هناك نظرية مفادها أن كل السلبية الحالية حول الحياة الداخلية لروسيا مع تشويه مصداقية الناتج المحلي الإجمالي ليست عرضية ، ويتم الترويج لشخصية جديدة ، كودرين ،

        يضحك سيلفستر هناك نظرية مفادها أن الأرض مسطحة وقائمة على ثلاث ركائز! لا تعتبر بوتين أحمق!
        1. يوم رأس السنة الجديدة
          يوم رأس السنة الجديدة 19 يناير 2019 13:12
          +2
          اقتباس: Serg65
          لا تعتبر بوتين أحمق!

          لا يمكن حتى مناقشة هذا! لكن هل يعرف كل شيء دائمًا؟ الحاشية تجعل الملك.
      2. مونو
        مونو 19 يناير 2019 12:53
        +5
        اقتباس من Silvestr
        يتم ترتيب الثورات من قبل أولئك الذين انفصلوا عن المغذي.

        صائب تماما؟ من أي مغذي انفصل مارات ودانتون وروبسبير ولينين وتروتسكي وكاسترو وتشي جيفارا؟ رغبتك في أن تكون أصليًا لا تدعمها الحقائق. ابتسامة
        مع كودرين نفس القصة. النظرية امتص من الاصبع. هذا الحصان لم يعد محظوظا.
        1. يوم رأس السنة الجديدة
          يوم رأس السنة الجديدة 19 يناير 2019 13:24
          +1
          اقتباس: مونو
          من أي مغذي انفصل مارات ودانتون وروبسبير ولينين وتروتسكي وكاسترو وتشي جيفارا؟

          كنت حفرت عميقا جدا! hi
          لكن قادة الثورات الملونة لم يلتزموا بمبادئهم. لقد تغير العالم ، تغير الناس
      3. أوزة
        أوزة 22 يناير 2019 11:26
        0
        اقتباس من Silvestr
        الناس ما زالوا غير راضين عن الحكومة أو الأشخاص الخطأ حصلوا على السلطة؟

        قال هتلر إن الشعب الألماني لا يستحقه. لم يفهموا ولم يدعموا العبقرية.
    4. مونو
      مونو 19 يناير 2019 12:37
      +3
      اقتباس: Serg65
      لماذا القتال مع روسيا بطريقة كلاسيكية ، عندما يمكنك رمي مجموعة من أغلفة الحلوى (خذ كل شيء ، سأطبعها لنفسي) وفي روسيا سيكون هناك الكثير ممن يريدون تنظيم "ثورة من الترطيب" ؟! هذه طريقة أرخص والأهم من ذلك أنها أكثر فعالية لشن الحرب!

      يمكنك استخدام snuffbox للقيصر ، يمكنك بناء حارس في مربع في Dvortsovaya ، يمكنك إطلاق "المفوضين في خوذات مغبرة" ، يمكنك إثارة البيريسترويكا والخصخصة ... إنهم مثابرون ومتسقون للغاية ، "أصدقاؤنا" . ليس لدي أي فكرة عن كيفية التعامل مع هذا وأخشى أنهم سيحققون هدفهم عاجلاً أم آجلاً. واحسرتاه...
    5. تم حذف التعليق.
      1. lBEARl
        lBEARl 20 يناير 2019 00:17
        +2
        شبه جزيرة لياودونغ وبورت آرثر ، التي قطعتها روسيا من اليابان
        . يمكن أن يكون أكثر؟ متى أصبحت مملوكة لليابان؟
  9. فرط الصوت
    فرط الصوت 19 يناير 2019 08:40
    -2
    ما الذي تحتاجه روسيا أكثر: أسطول أم جيش؟

    Vks
    1. تيموكين-أ
      19 يناير 2019 09:18
      +1
      حسنًا ، لم تتم مناقشة هذا ، وهو ما تقوله المقالة.

      لكن المستوى أدناه ضروري بالفعل للتفكير بشكل صحيح.
      1. فرط الصوت
        فرط الصوت 19 يناير 2019 12:38
        -1
        اقتباس من: timokhin-aa
        لكن المستوى أدناه ضروري بالفعل للتفكير بشكل صحيح.

        ما هو هناك للتفكير ، بالطبع الأسطول
  10. طبق
    طبق 19 يناير 2019 09:37
    +1
    لم أفهم تمامًا سبب عدم وجود سبب رسمي لبدء الأعمال العدائية البرية في حالة حدوث حصار ، لكن دعنا نفترض أنهم لن يفعلوا ذلك حقًا.
    سيكون هناك سؤال. ما هو الأهم: المال ، أم حالة الاقتصاد ، أم جيبك في النهاية ، أم سمعتك؟ الجواب ، في رأيي ، واضح - المال. وهذا يعني أنه من الممكن ترتيب إطلاق نار على قوات الحصار حتى لو كانوا بعيدين عنا. وهنا يمكن تفعيل ليس فقط "العيار" المذكور ، ولكن أيضًا الصواريخ التي تُطلق من الجو ، والتي لا يمكن الشك في مدى توفرها بكميات كافية.
    يمكنك أيضًا استخدام عدد قليل من "الخناجر" المتاحة لضرب واحدة أو اثنتين من حاملات الطائرات / طرادات الصواريخ ، إذا كانت في النطاق.
    أي ، إذا أخذنا المال في الاختيار بين السمعة والمال (كسر الحصار) ، فإن الخسائر بين البحارة الأمريكيين حتمية. لست متأكدًا من أن الأمريكيين ، الواثقين من عدم قابلية سفنهم للغرق ، سينجون بهدوء من هذا. وإذا أخذنا في الحسبان المواجهة السياسية الداخلية ، فمن المؤكد أن مثل هذه الخسائر سيبالغ بها كلا طرفي المواجهة في محاولة لإلقاء اللوم على بعضهما البعض.
    هذا يعني أن قضية الحصار يتم حلها بالكامل بمساعدة القوات الجوية ، والتي أصبح كل شيء على ما يرام معنا. إذا لزم الأمر ، من الممكن تنفيذ السيناريو الذي استبعده المؤلف لسبب ما: إشراك القوات البرية. أصدروا إنذارا: "إما إنهاء الحصار ، أو القيام بعملية برية في النرويج ، نعطي الجواب نصف ساعة أو ساعة".
    1. حسنا
      حسنا 19 يناير 2019 10:30
      0
      سوف يستسلمون هذه النرويج دون تردد. ثم ماذا؟ إنذار آخر؟
      أي دولة مجاورة ستكون التالية؟
      1. Serg65
        Serg65 19 يناير 2019 11:39
        +5
        اقتبس من ويلوت
        أي دولة مجاورة ستكون التالية؟

        البرتغال!
      2. طبق
        طبق 19 يناير 2019 13:51
        0
        ثم تشويه سمعة الناتو كمنظمة تتعهد بحماية أعضائها. من يريد البقاء فيها ، الانضمام إليها ، بعد استسلام النرويج؟ وجنبا إلى جنب مع منظمة حلف شمال الأطلسي ، تشويه سمعة الولايات المتحدة باعتبارها الدولة الرائدة للكتلة. من غير المحتمل أن يذهب الأمريكيون بسهولة لمثل هذه الصور المفقودة ، ولديهم بديل لها.
    2. تيموكين-أ
      19 يناير 2019 12:02
      0
      لا يمكن لقوات الفضاء أن تحل قضية الحصار ، فبالنسبة لها كل ما هو في البحر هو علامات متشابهة جدًا على شاشات الرادار ، أي منها عبارة عن سفينة حصار ، وهي نوع من سفن الصيد النرويجية ، لا يمكن تمييزها عن مسافة تزيد عن 1000 كيلومتر ، وحتى من 1000 كم فقط بواسطة عدد قليل من الطائرات ، وفقط بتوقيع الرادار المشمول. وهذا ليس هو الحال دائما.

      بالإضافة إلى ذلك ، لا يجوز لهم لمس السفن التي ترفع العلم الروسي.

      ما هي أسباب التدخل لدينا؟
      1. طبق
        طبق 19 يناير 2019 13:49
        0
        ما هي أسباب التدخل لدينا؟

        لم أشر إلى أي شيء. لكن المال ، كما تفهم ، أكثر قيمة من العقل. الآن ، لو كنت زعيم البلد واخترت بين السمعة والمال للاقتصاد؟ أنا شخصيا سوف آخذ الثانية.
        بشكل عام ، يمكن إعطاء الأسباب. هنا أرى خيارين لهذا ، يمكن دمجهما بنجاح.
        الأول. نعلن أن هذا يعد انتهاكًا للمصالح الوطنية للاتحاد الروسي ، ونعلن ذلك على مستوى تشريعاتنا الداخلية باعتباره عدوانًا علينا. نعلن التزامنا بميثاق الأمم المتحدة ، ولا سيما المادة 51 ، ونبدأ في العمل بأفضل ما نستطيع.
        ثانيا. تحت بعض العلم دع السفن الموقوفة. ومن ثم فهو عدوان على الدول التي ينتمون إليها. نقوم بالعمل الدبلوماسي ونعقد الاتفاقيات بشأن الإجراءات المتبادلة ضد العدوان ونبدأ في العمل.
        من الناحية الفنية ، لا يمكنني الاعتراض عليك بسبب قلة المعرفة. سأطلب ، مع ذلك. ماذا ستفعل سفينة الصيد بين سفن الحصار؟ على فكرة. لكن استطلاع الأقمار الصناعية لن يساعد هنا؟ أي نوع من الطائرات في المطار ، يمكنك أن تقول من الصور إلى أي مدى أتخيل هذا العمل. السفينة أكثر من ذلك بكثير.
    3. أفيور
      أفيور 19 يناير 2019 23:32
      +2
      عملية ضد النرويج - سيكون انتصار باهظ الثمن. بعد ذلك ، في الغرب ، سيكون كل ناخب على استعداد لتحمل أي نفقات لحماية نفسه من الروس المتوحشين العدوانيين.
      يمكنك أيضًا استخدام عدد قليل من "الخناجر" المتاحة لضرب واحدة أو اثنتين من حاملات الطائرات / طرادات الصواريخ ، إذا كانت في النطاق.

      لا يطلقون النار على حاملات الطائرات. في الأساس لا يمكنهم ذلك
  11. ألبورس
    ألبورس 19 يناير 2019 09:45
    +1
    بالنظر إلى ما يحدث ، تحتاج الدولة إلى المسؤولين وحمايتهم أكثر من غيرهم.
    1. يوم رأس السنة الجديدة
      يوم رأس السنة الجديدة 19 يناير 2019 10:03
      +3
      اقتباس: AleBors
      البلد بحاجة أكثر من أي شيء إلى المسؤولين وحمايتهم.

      لم يعد جيش زولوتوف أقل شأنا من القوات البرية من حيث العدد ، فهو لا يمتلك سوى قوات الصواريخ الاستراتيجية.
      1. ألبورس
        ألبورس 19 يناير 2019 11:39
        +1
        والأهم من هذا الجيش ضد من؟
      2. Serg65
        Serg65 19 يناير 2019 11:41
        +4
        اقتباس من Silvestr
        لم يعد جيش زولوتوف أدنى من القوات البرية من حيث العدد

        هل لديك ما تخافه من الحرس الروسي؟
        1. يوم رأس السنة الجديدة
          يوم رأس السنة الجديدة 19 يناير 2019 11:42
          +2
          اقتباس: Serg65
          هل لديك ما تخافه من الحرس الروسي؟

          لماذا أخاف منها؟ أحافظ على القوانين وأدفع الضرائب hi
          1. Serg65
            Serg65 19 يناير 2019 12:05
            +3
            hi
            اقتباس من Silvestr
            أحافظ على القوانين وأدفع الضرائب

            خاصة!
          2. أفيور
            أفيور 19 يناير 2019 23:29
            0
            إذا أراد شخص ما ، سيتم تغيير القوانين.
            وأولئك غير الراضين عن تغيير القوانين سوف يكتشفون سبب الحاجة إلى الحارس.
        2. رواية 66
          رواية 66 19 يناير 2019 12:01
          +3
          بل يخافون من وصيتها ، لأنها على ما يبدو غير كافية
          1. Serg65
            Serg65 19 يناير 2019 12:48
            +2
            يضحك روما ، هل شربت الجعة معه؟
            1. رواية 66
              رواية 66 19 يناير 2019 13:05
              +2
              أنا لست عدوًا لصحتي
      3. سيرجي 1972
        سيرجي 1972 19 يناير 2019 23:44
        +1
        ولكن هذا ليس صحيحا! وبالمناسبة ، فإن FSVG تشمل أيضًا تشكيلات الشرطة البحتة مثل الأمن الخاص.
  12. يوم رأس السنة الجديدة
    يوم رأس السنة الجديدة 19 يناير 2019 10:02
    +5
    لا يمكنك قول أي منهما أو. يجب أن تكون "و".
    1. ستالكي
      ستالكي 19 يناير 2019 14:42
      +2
      لا يمكنك قول أي منهما أو. يجب أن تكون "و".
      هذا صحيح ، هناك حاجة إلى الأسطول والجيش ، وإذا أمكن المزيد.
  13. حسنا
    حسنا 19 يناير 2019 10:27
    +1
    اقتباس: سايان
    ما هو مؤلف هذا الهراء التدخين؟

    يبدو أن لديك فكرة قليلة جدًا عن الإمكانيات الحقيقية للأسطول الروسي الحديث ...
    أود أن أقول إنهم ، هذه القدرات للأساطيل الروسية ، مبالغ فيها إلى حد ما.
    وكمثال صغير على الإنفاق غير الفعال للأموال - مشروع 22160 من مصنع Zelenodolsk.
    نحن في حفرة جنونية من التخلف من القوى البحرية الرائدة في العالم.
  14. istoler
    istoler 19 يناير 2019 12:33
    +2
    تقييم المؤلف للوضع الحالي صحيح إلى حد ما ، لكن هناك أسئلة.
    1) أين هو المال لخلق ومن ثم تغذية أسطول "الحلم".
    2) قام الجيش الروسي بزيادة الأرض والنفوذ عشرات المرات ، ومقدار ما قدمه الأسطول.
    3) أين يتم استخدام الموارد (البشرية والمادية والمؤقتة) بشكل أكثر كفاءة في الجيش أو البحرية.
    4) إن تطوير القوات الصاروخية والطيران والفضاء يمكن أن يغطي أيضًا جزءًا كبيرًا من المهام البحرية أثناء حل المهام البرية ، أليس من المنطقي الاستثمار هناك.

    RS
    أنا أيضًا أحب الأسطول ، لكن الحقيقة أغلى.
    يجب أن يكون الأسطول ، لكن ممكن.
  15. ستيل فالكون
    ستيل فالكون 19 يناير 2019 12:34
    0
    "دولة لها جيش أرضي واحد بيد واحدة ولها أسطول ، بيدها كلتا اليدين".
  16. سكيبيو
    سكيبيو 19 يناير 2019 13:55
    -5
    المقال سيء
    لا الكمية ولا النوعية (خصائص الأداء) للتسلح العام ، بشكل منفصل لتسلح الفروع العسكرية ...
    عن الأساطيل ليس لديك أي معرفة ...
    تم تقديم البيانات بالفعل من عام 1983 ........
    1. حلاق سيبيريا
      حلاق سيبيريا 19 يناير 2019 14:33
      +1
      بادئ ذي بدء ، تحتاج إلى كتابة مقال بنفسك) سوف نقدر عدم تمتصك))
      1. سكيبيو
        سكيبيو 20 يناير 2019 00:20
        +1
        شكرا على الاقتراح ... سأفكر فيه

        رد فعلي على تشهير آخر (مدى سوء كل شيء معنا .... سنموت غدًا) مرتبط بخدمتي في KTOF في الثمانينيات ......... يتعهد المؤلف بمقارنة الأحداث التي وقعت في الجحيم يعرف متى أخبر عميدًا خلفيًا متقاعدًا بالوضع الحالي في القوات ... لا يوجد رقم محدد أو حقيقة معروفة حول الأخطاء المنهجية في منطقة موسكو أو روسوبورون .... أين الزبيب؟ أين اللحم؟ ........ نعم ، سيكتب طفلي أكثر وأفضل ....
        تحقق من المصادر في بعض الأحيان ......... من المفيد ألا تبدو أحمق
  17. لوبفلاد
    لوبفلاد 19 يناير 2019 14:21
    +1
    لا يوجد أحد أو لا مكان لمهاجمتنا براً ، فالتهديد بالهجوم على روسيا براً يكاد يكون غائبًا تمامًا ، أو يتم صده من قبل الأسطول (البلطيق) ، أو ليس خطيرًا (أوكرانيا).


    على ما يبدو ، هناك أناس أغبياء لا يمكن تصورهم يجلسون في الجيش الأمريكي ينفقون الكثير من الأموال على سحب البنية التحتية العسكرية لحلف الناتو بالقرب من حدودنا ، بحيث يمكن رؤية مستوطناتنا الحدودية بدون منظار.
    إذا كانت شبه جزيرة القرم ، على سبيل المثال ، بالنسبة لروسيا ، كحاملة طائرات غير قابلة للغرق ، ضرورية لصد العدوان من البحر ، فعندئذٍ بالنسبة للولايات المتحدة ، كانت قاعدة الدفاع الصاروخي الأمريكية أولوية للنشر في شبه جزيرة القرم على الأرض.

    90٪ من التهديد بشن هجوم على روسيا يمثل حاليًا هجومًا بريًا. بينما ، على سبيل المثال ، بالنسبة للولايات المتحدة أو الصين ، فإن التهديد بشن هجوم من الأرض هو صفر عمليًا. لذلك ، يلقي كلا البلدين بقوات كبيرة في تطوير الأسطول.
    الفكرة الأكثر وهمًا للكاتب هي أن التهديد بشن هجوم على روسيا من قبل قوات الناتو المتمركزة في دول البلطيق يتصدى له أسطول البلطيق الروسي.
    تتم إزالة جزء من التهديد بشن هجوم على روسيا عن طريق مجمعات إسكندر في كالينينجراد ، والتي ليست بأي حال من الأحوال سفنًا بحرية.
  18. معجزة 3213
    معجزة 3213 19 يناير 2019 15:03
    0
    من أجل أمن البلاد ، كل شيء ضروري. والجيش والبحرية. لكن لهذا نحتاج إلى طريقة اشتراكية للتنمية. لأن النظام الرأسمالي الأوليغارشي لا يحتاج إلى جيش أو بحرية. في حالة الحرب ، سيجلسون جميعًا على طائرات مستوردة ويسافرون إلى جزرهم وفيلاتهم ويخوتهم.
    1. أفيور
      أفيور 19 يناير 2019 23:27
      -1
      كان بالفعل. انتهى بشكل سيء.
  19. تم حذف التعليق.
  20. ريكلاستيك
    ريكلاستيك 19 يناير 2019 16:00
    +1
    لا تزال الصين تعتمد تقنيًا على روسيا
    - لا تبالغ في تقدير دور تقنياتنا في الصين ...
    1. تيموكين-أ
      23 يناير 2019 15:11
      0
      أنا لا أبالغ. لا يزال لديهم الكثير من معداتنا ، وواحد لا يمكنهم صنعه بأنفسهم ولا يمكنهم الخدمة بدوننا ، ولديهم مفاعلاتنا في محطات الطاقة النووية ، والكثير من الأشياء الأخرى.

      في ديسمبر ، علمناهم كيفية صنع شفرات التوربينات. ليس كل شيء رائعًا هناك ، في الصين.
  21. ديمتري هيبي
    ديمتري هيبي 19 يناير 2019 16:49
    0
    يمكننا الاتفاق على أشياء كثيرة ، لكن ليس على كل شيء. بالنسبة لحماية سواحلهم ، يلعب الطيران دورًا حاسمًا هنا (ليس بالضرورة أن يكون مسجلاً لدى البحرية ، ما هو أسوأ من قوات الفضاء الجوي؟) ، وكذلك الصواريخ الساحلية المضادة للسفن وأنظمة الدفاع الجوي. ليس من قبيل الصدفة أن الأمريكيين أنفسهم صاغوا مفهوم "منطقة الوصول المحظورة" على حسابهم. بالإضافة إلى ذلك ، ستكون الزوارق الحربية ذات العيار dapl و "المراكب الحربية" فعالة للغاية هناك. أما بالنسبة للإجراءات في منطقة البحر البعيدة ، فهنا المؤلف محق تمامًا! في هذه الحالة لن يكون هناك شيء للرد علينا ، باستثناء ضربة نووية. ما مدى أهمية الحصار البحري في البحر البعيد هو نقطة خلافية. بعد كل شيء ، شركاؤنا التجاريون الرئيسيون هم أوروبا والصين. بالإضافة إلى ذلك ، يمكن أيضًا تنفيذ الصادرات من خلال دول وسيطة - ليست مربحة للغاية ، ولكنها ليست حرجة ... أما بالنسبة لأسطول منطقة البحر البعيد ، فإن السؤال ليس في هذا ، وليس في بقاء روسيا والدفاع السلبي - إنه ممكن حقًا بدونه! السؤال هو أن القوة العظمى يجب أن تكون قادرة على الوصول إلى أي شخص ، في جميع أنحاء العالم ، وحماية حلفائها هناك ، على سبيل المثال. خلاف ذلك ، أي نوع من القوة العظمى هذه؟ لهذا السبب تعمل الصين الآن بنشاط على بناء أسطول. المشكلة التي لدينا هي أن القوات غير متكافئة للغاية: الولايات المتحدة 327 مليون نسمة + الاتحاد الأوروبي 500 مليون .. أو الصين - 1,37 مليار نسمة .. وروسيا - 146 مليون! أقل من باكستان أو إندونيسيا أو البرازيل ، ناهيك عن الهند! من الصعب أن تكون وزنًا متوسطًا للدخول إلى الحلبة ضد الأثقال الثقيلة! وكثيرًا ما نخرج ومعجزة نعطيها في الأسنان!)
  22. ليليك 613
    ليليك 613 19 يناير 2019 16:49
    +3
    ربما سنبدأ بواحد بسيط: رفع الرصيف الغارق وإصلاحه ، وعندها فقط نسمح لقطعان حاملات الطائرات بالذهاب إلى المراعي؟
  23. الدهماوي
    الدهماوي 19 يناير 2019 17:40
    0
    اقتباس: o201

    يبدو لي أن الوقت قد حان ، من الناحية المجازية ، لحماية روسيا من الجيش. إنهم قادرون على تدميرها بنفس الطريقة التي دمروا بها الاتحاد السوفياتي.

    نعم ، هناك نوع من الأمركة اللاتينية. هناك ، غالبًا ما تشرد قوات الأمن في شركة وتبدأ في توجيه الدولة. عادة ما تكون غير ناجحة. لا يمكنهم إظهار انتصارات اقتصادية للسكان ، ونتيجة لذلك تبدأ المغامرات. مثل تلك التي رتبها المجلس العسكري الأرجنتيني حول جزر فوكلاند. ونتيجة لذلك ، ضاع الجيل والأزمة الاقتصادية.
  24. الدهماوي
    الدهماوي 19 يناير 2019 17:46
    0
    اقتباس من: timokhin-aa
    لا يمكن لقوات الفضاء أن تحل قضية الحصار ، فبالنسبة لها كل ما هو في البحر هو علامات متشابهة جدًا على شاشات الرادار ، أي منها عبارة عن سفينة حصار ، وهي نوع من سفن الصيد النرويجية ، لا يمكن تمييزها عن مسافة تزيد عن 1000 كيلومتر ، وحتى من 1000 كم فقط بواسطة عدد قليل من الطائرات ، وفقط بتوقيع الرادار المشمول. وهذا ليس هو الحال دائما.

    عذرا لكن من يمكنه حل مشكلة الحصار؟ لا يمكن حلها إلا من خلال هزيمة أسطول العدو ، وهو أمر يفوق قوتنا - لا يمكننا تدمير الكثير من السفن. يمكننا مواجهة على الأكثر بمساعدة المربع. من ومن الضروري البناء والقتال على الاتصالات.
    1. أفيور
      أفيور 19 يناير 2019 23:26
      0
      ليس بالضرورة.
      من المحتمل جدًا ألا يقوم أحد بحصار جماعي من قبل الأسطول بأكمله.
      والآن يمكن لإسبانيا وإنجلترا تنظيم مثل هذا الحصار في أوروبا واليابان في الشرق الأقصى.
      لا تحتاج حتى إلى الولايات
  25. نيكولاي ر
    نيكولاي ر 19 يناير 2019 18:18
    0
    منطق غريب. وكأن لدينا ميزانية عسكرية مثل الولايات المتحدة. حسنًا ، لا يمكننا أن نقود سباق تسلح على قدم المساواة معهم. لذلك ، تعطى الأولوية لتطوير أسلحة عالية الدقة وناقلاتها. في الواقع ، سيتم تدمير أي تجمع للسفن في أي نقطة من حدودنا من VKS دون مشاكل.
  26. 16112014nk
    16112014nk 19 يناير 2019 18:54
    +2
    هناك حاجة ماسة إلى أسطول متكامل. لكننا نحتاج أيضًا إلى أميرال بمستوى نيكولاي جيراسيموفيتش كوزنتسوف. لسوء الحظ ، لا يوجد هذا ولا ذاك.
    1. ستيل فالكون
      ستيل فالكون 19 يناير 2019 22:15
      0
      قبل 300 عام ، خرج الأسطول الروسي من حماسة القيصر وشركائه. الآن لدينا السفن وأحواض بناء السفن والبحارة. نحن لا نبدأ من الصفر.
  27. توميك 3
    توميك 3 19 يناير 2019 19:57
    +1
    يمكن مهاجمة روسيا من لاند هتلر منذ زمن طويل ، منذ أن تغير شيء بسيط. لن يتعامل أحد مع قوة نووية. ولدت كل شيء.
    1. أفيور
      أفيور 19 يناير 2019 23:23
      0
      هل سمعت عن ظهور أسلحة نووية؟
      هذا بعد هتلر
      1. قلب العقرب
        قلب العقرب 20 يناير 2019 15:27
        0
        اقتبس من Avior
        هل سمعت عن ظهور أسلحة نووية؟
        هذا بعد هتلر

        في سبتمبر 1944 ، في اجتماع بين الرئيس الأمريكي فرانكلين روزفلت ورئيس الوزراء البريطاني ونستون تشرشل في هايد بارك ، تم إبرام اتفاقية ، تنص على إمكانية استخدام أسلحة ذرية ضد اليابان.
        كان الفوهرر لا يزال على قيد الحياة (مشروع الأسلحة النووية الألماني أيضًا)
        1. أفيور
          أفيور 21 يناير 2019 09:23
          0
          هل كتبت عن المشروع؟ لقد كتبت عن الأسلحة.
          ونعم ، لا علاقة له بالقضية المطروحة.
  28. دبابة 64rus
    دبابة 64rus 19 يناير 2019 20:09
    0
    نحن بحاجة إلى المزيد والمزيد. لكن بالنسبة لليبراليين ، هذا سكين في مكان واحد وهم يجيبون على S. Shoigu ومنطقة موسكو ، ليس لديك أي أموال ، لكنك تمسك. وأموال الميزانية تتم سرقتها وتحويلها إلى الغرب في البنوك لأحبائهم. كيف يمكنك الاعتناء بالدفاع عن بلد لن تعيش فيه. ولا تهتم بالباقي.
  29. النشرة_64
    النشرة_64 19 يناير 2019 20:22
    0
    ألكساندر تيموخين ، أنت تقدم هذا المقال إلى جيراسيموف وسيلوانوف ، ثم سنناقشه بناءً على إجابتهما. مع الاحترام وأطيب التمنيات.
    1. تيموكين-أ
      23 يناير 2019 15:13
      0
      استمتع))).

      خاصة حول جيراسيموف. وكادوا يحولون القوات البحرية هناك إلى "وحدات بحرية تابعة للقوات البرية".
      1. النشرة_64
        النشرة_64 24 يناير 2019 13:14
        0
        ما المضحك في ذلك؟ أريد حقًا الاستماع إلى مقال جيراسيموف. أنت محق بشأن مشاة البحرية SV. بعد تبعية الأساطيل للمقاطعات ، تتذكر الأوقات الجيدة تحت قيادة القيادة الرئيسية.
  30. Vadim237
    Vadim237 19 يناير 2019 20:31
    +1
    لا يهم عدد السفن التي يمتلكونها - ما يهم هو عدد الصواريخ المضادة للسفن والغواصات التي لدينا.
    1. أفيور
      أفيور 19 يناير 2019 23:22
      0
      في القوارب ، سيتم نقلهم إلى حاملات الطائرات ليلاً ، حتى لا يراها أحد
      1. Vadim237
        Vadim237 20 يناير 2019 01:41
        -1
        في المستقبل ، لن تكون هناك حاجة للقوارب - سنترك معاهدة INF وسيصنع مصممونا صواريخ باليستية قادرة على تدمير AUGs والغواصات داخل دائرة نصف قطرها 5000 كيلومتر من شواطئنا - الطليعة المضادة للسفن والغواصات.
        1. أفيور
          أفيور 20 يناير 2019 01:49
          -1
          حاولت بالفعل ، لم تنجح ...
          1. Vadim237
            Vadim237 20 يناير 2019 16:21
            0
            لأنه في التسعينيات تم إيقاف تشغيل كل شيء.
            1. أفيور
              أفيور 21 يناير 2019 09:17
              +1
              لم يتم تقليصه حتى الآن ، ولم يكن هناك ما يكفي من المال لتناول الطعام ، وتم توزيع السجائر في المصنع على قادة الإنتاج في نهاية الاتحاد.
  31. dgonni
    dgonni 19 يناير 2019 21:04
    0
    أفكار مثيرة للاهتمام من المؤلف.
  32. dgonni
    dgonni 19 يناير 2019 21:11
    +1
    الصين بيضاء ورقيقة. نعم ، تقوم الصين بالفعل بضم زاحف لسيبيريا. ونحن نسحب أكثر الوحدات استعدادًا للقتال من هناك إلى الجزء الأوروبي. من الممكن الآن أن الصين ليس لديها رغبات سياسية للاستيلاء على سيبيريا بالوسائل العسكرية. لكن بعد 5 سنوات ، يمكنهم الذهاب بأمان إلى هناك لحماية سكانهم.
    1. أفيور
      أفيور 19 يناير 2019 23:21
      0
      لن تصعد الصين ما دامت روسيا تمتلك أسلحة نووية فعالة. و هو.
      1. dgonni
        dgonni 19 يناير 2019 23:42
        0
        الصين لديها أيضا. حسنًا ، 140 مليون شخص ليسوا 1.5 مليار.
        1. أفيور
          أفيور 20 يناير 2019 00:14
          0
          متوفرة.
          وماذا يغير هذا فيما كتبته؟
          1. dgonni
            dgonni 20 يناير 2019 00:32
            0
            مستوى عتبة الخسارة المقبولة! ببساطة ، بعد أن علمت أن الصين أخذت كل شيء تقريبًا إلى جبال الأورال في غضون يومين دون استخدام ياو. ما هو احتمال أن تتخذ إدارتنا قرارًا بالتقديم؟
            1. أفيور
              أفيور 20 يناير 2019 01:11
              +1
              سيتم استخدام الأسلحة التكتيكية بسرعة كبيرة ضد القوات الصينية إذا لزم الأمر.
              هناك مساحات فارغة مع بنية طرق قليلة جدًا.
              حتى بدون أسلحة نووية ، فإن تدميرها مسألة تافهة.
              سوف يمشون لأشهر إلى جبال الأورال.
              ولماذا هم؟
              كل ما يحتاجونه ، سوف يحصلون عليه.
  33. جاك اونيل
    جاك اونيل 19 يناير 2019 22:18
    +1
    ما هو الأهم بالنسبة للدبابة ، المسار الصحيح أم الأيسر؟ يمكنك قراءة عنوان المقال بنفس الطريقة.
    نحن بحاجة إلى كل من الجيش والبحرية! لا توجد طريقة أخرى ...
  34. تكتر
    تكتر 19 يناير 2019 22:53
    +1
    نحن بحاجة إلى جيش متوازن وبحرية كافية. ولهذا نحتاج إلى القوات الجوية والفضائية والقوى النووية الإستراتيجية. سأركز الآن على طائرات الهليكوبتر الهجومية ، Su-35 (بمعنى Su-57 و MiG-41) والقاذفات. وسأقوم بتسليم الأقحوان الجديدة للقوات بوتيرة متسارعة - في الواقع ، دبابات صاروخية ذات وظيفة دفاع جوي ، Tornado-S مع Solntsepekami. حسنًا ، الحرب الإلكترونية ، بالطبع ، خارج المنافسة. أمل خاص للبنسلين وراتنيك مع ESU TK.
    1. Vadim237
      Vadim237 20 يناير 2019 01:44
      0
      أراهن على الطائرات بدون طيار وأنظمة MLRS وأنظمة الدفاع الجوي - الدفاع الصاروخي ، وكذلك على MTRs.
  35. أفيور
    أفيور 19 يناير 2019 23:20
    +1
    حجج المؤلف برأيي ليست جدية لكن الاستنتاج النهائي صحيح.
    لماذا لا تكون جادة؟
    نعم ، لأن لا أحد سيبدأ حربًا برية ضد روسيا لآلاف الأسباب - بدءًا من حقيقة أن الحرب البرية تستتبع عددًا كبيرًا من الضحايا ، ويحاول الغرب دائمًا تجنب ذلك بكل الوسائل ، وينتهي بحقيقة ذلك أولئك الذين لديهم زمام المبادرة سيختارون دائمًا الوسائل التي تعود بالفائدة على المهاجم.
    هناك نوع من التكافؤ في القوات البرية - لماذا يجب على الغرب أن يبدأ حربًا بشروط غير مواتية؟ على العكس من ذلك ، ستبذل الولايات المتحدة قصارى جهدها لتجنب حرب برية مباشرة مع روسيا قدر الإمكان.
    وإذا أخذنا في الحسبان الإستراتيجية النووية الأمريكية الجديدة ، والتي تقوم على حقيقة أن روسيا مستعدة ، في حالة نشوب حرب في أوروبا ، لاستخدام أسلحة نووية تكتيكية ضد مدينة أو مدينتين على أمل أن الولايات المتحدة ستفعل ذلك. لا تبدأ حربًا نووية عالمية بسبب هذا (وللرد عليها فهي ببساطة لا تمتلك قدرات ضربة مماثلة - بفضل أوباما ، الذي دمر توماهوك النووية. لا توجد فرص حتى الآن ، لأن ترامب قد تبنى بالفعل خطة لتحديث القوى النووية مع تطوير ، من بين أمور أخرى ، صاروخ نووي بمدى أطول من توماهوك ، ولكن في الوقت الحالي يتم تطوير الصاروخ ، فإنه يحقق إمكانية استخدامه لهذا الغرض - لضربة نووية انتقامية محدودة - غواصة صواريخ ذات قوة تفجير محكومة) ، وستتراجع أوروبا بدون دعم أمريكي ، وبالتالي فإن بدء حرب برية في أوروبا بالنسبة للغرب هو ذروة السخافة. ومن الواضح أنهم لن يفعلوا مثل هذا الغباء من تلقاء أنفسهم.
    إذا بدأ الناتو حربًا ، فسيستخدم تلك الوسائل التي يتمتع فيها بميزة ساحقة - في المقام الأول العزلة الدبلوماسية والاقتصادية ، والتي ، بالإضافة إلى الأساليب الاقتصادية البحتة ، من المحتمل أن تستخدم البحرية لحصار خارج نطاق الأرض الروسية الطائرات المقاتلة والضغط بقوة على من لا يريد المشاركة في الحصار الاقتصادي أو كلا الخيارين معا. بالطبع ، سيتم تحديد مناسبة مناسبة مسبقًا ، وسيتم تنفيذ العمل مع ناخبيهم - الآن توسعت إمكانيات ذلك بشكل كبير ، وانخفضت سلطة القيادة الروسية بشكل كبير في نظر الناخب الغربي العادي.
    روسيا ليست جمهورية كوريا الديمقراطية الشعبية ، مع مثل هذا الحصار ، فإن العديد من أولئك الذين لديهم تأثير على العمليات في القيادة الروسية ومن يدري كيف سيكون رد فعلهم على خسارة الأموال التي لم يعد من الممكن تعويضها من الميزانية ، كما هو الحال الآن ، يعاني كثيرا.
    وسيتراجع مستوى السكان بشكل حاد ، وبالتالي سينخفض ​​دعم قيادة البلاد.
    بالطبع ، هذا الحصار سيكلف الغرب غالياً ، البعض سيُسحق بالضغط القوي ، والبعض الآخر بالقوة العسكرية المباشرة ، لكن مع الكثيرين ، خاصة مع الصين أو الهند ، سيتم حل المشكلة بخصومات وتفضيلات مختلفة في التجارة. إذا أتيحت لهم الفرصة لحل المشكلة بالمال دون تضحيات أو بأقل تضحيات من جانبهم ، فإنهم دائمًا يختارون طريق المال ، ومن الواضح أنهم سيفعلون الشيء نفسه في هذه الحالة.
    وهنا تكمن القضية الأكثر أهمية في توفر أسطول لمواجهته. لكن الأمر ليس كذلك ولم يتم التخطيط له ، فالمؤلف على حق. hi
    1. تيموكين-أ
      23 يناير 2019 15:15
      0
      نعم ، لأن لا أحد سيبدأ حربًا برية ضد روسيا لآلاف الأسباب - بدءًا من حقيقة أن الحرب البرية تستتبع عددًا كبيرًا من الضحايا ، ويحاول الغرب دائمًا تجنب ذلك بكل الوسائل ، وينتهي بحقيقة ذلك أولئك الذين لديهم زمام المبادرة سيختارون دائمًا الوسائل التي تعود بالفائدة على المهاجم.


      النقطة هنا ليست ما إذا كان شخص ما يمكن أن يبدأ حربًا برية ضد روسيا ، ولكن ما نوع الأغاني التي نغنيها في موسكو عند تقسيم الميزانيات. هذا هو المكان الذي تقف فيه "القوة القارية" في نمو كامل ، سيكون كوروباتكين حسودًا.
  36. 1 الكسندر 1
    1 الكسندر 1 20 يناير 2019 00:29
    +1
    نحن بحاجة لقوات الصواريخ والفضاء. الحرب ، إذا كانت موجودة ، ستكون من نوع مختلف ، ليست كالحرب المدنية بين الجيران ، أو في شمال إفريقيا.
    الجميع يعرف هذا ، والجميع يفهم ، لكنك لا تريد أن تصدق ، لكن عليك أن تفعل ذلك.
    1. أفيور
      أفيور 20 يناير 2019 01:12
      +1
      كان لدى الاتحاد السوفياتي أسلحة نووية كافية. لم يساعد ، تبين أن النقص في ورق التواليت في المتاجر أقوى
      1. 1 الكسندر 1
        1 الكسندر 1 20 يناير 2019 01:18
        -1
        هل تواجه مشكلة في استخدام ورق التواليت؟ - قم بالتبديل إلى طريقة أكثر عملية مقابل 5-7 روبل. لفافة.
        ملاحظة
        تخلص من البواسير اداة ممتازة وغير مكلفة. أوصي ، لقد تخلصت منه بنفسي ، قبل ذلك عمليا لا شيء يساعد ...
        1. أفيور
          أفيور 20 يناير 2019 01:51
          +1
          هل لديك مشكلة مع اللغة الروسية؟
          تعلم كيفية استخدام ...
          1. 1 الكسندر 1
            1 الكسندر 1 27 يناير 2019 08:06
            0
            عندما لا يوجد شيء للإجابة ، تبدأ الوقاحة؟ لكن فات الأوان لتعليمك ...
            1. أفيور
              أفيور 27 يناير 2019 16:48
              0
              عندما لا يوجد شيء للإجابة ، يبدأ الانتقال إلى الفرد.

              هل تواجه مشكلة في استخدام ورق التواليت؟

              لكن فات الأوان لتعليمك ...
    2. Vadim237
      Vadim237 20 يناير 2019 01:54
      0
      هناك حاجة إلى طائرة ذات مرحلة واحدة في الفضاء الجوي: لقد استغرقت - أقلعت من المطار ، وأزالت الأقمار الصناعية المعيبة من المدار - من 200 إلى 40000 كيلومتر وأعادتها إلى الأرض ، واستغرق الأمر - نظفت الفضاء القريب من الأرض من الحطام الفضائي ، استغرق الأمر - أصبحت قاذفة فضائية قادرة على القصف من مدار في أي مكان في العالم - مع كتل التخطيط النووية الحرارية ، كانت هناك حاجة - تم إطلاق أقمار صناعية ومنصات قتالية مدارية ، تم تجميد Tu 2000 في التسعينيات ، لكنني أعتقد أنه في منتصف في العشرينات من العمر سأعود إلى هذا المشروع
  37. الجورجيفيك
    الجورجيفيك 20 يناير 2019 01:49
    0
    "... مع عشرات الكتائب من تكوينها ، يمكنك تمامًا كابوس دولة مجاورة غير ملائمة ..." يبدو أن هذا يجب أن يتم لأنه بالفعل!
    1. أفيور
      أفيور 20 يناير 2019 02:01
      0
      سيكون لديك سيف وحصان ، ولكن على خط النار ، لن يكون هناك ثمن للمقاتل.
      ما هو "نصر باهظ الثمن" هل تعلم؟
  38. VSrostagro
    VSrostagro 20 يناير 2019 02:00
    +1
    أنا لا أتفق مع عدم وجود أرض لغزو الأرض ، يمكن أن تنمو الإمكانيات تدريجياً ، نتيجة "الحقن" على الجانبين.
    لكن احتمالية تأثير القوة من الأرض منخفضة للغاية ، حسنًا ، لا يحب الناتو مذبحة حقيقية ذات خسائر كبيرة.
    لكن لمحاولة "الضغط" دون التسبب في نزاع نشط ، فإن هذا المؤلف محق ، ربما يكون الأنجلو ساكسون أقوياء في هذا ، دون المخاطرة بالفضول.
    لذلك من الضروري تطوير الأسطول ، فهو اليوم "حلقة ضعيفة".
    أنا أختلف فقط مع الشهية لحجم البناء ، ولن يوافق الاقتصاد.
  39. تم حذف التعليق.
  40. مجاري كريني
    مجاري كريني 20 يناير 2019 19:24
    0
    اسأل أي شخص: ما هو الأهم بالنسبة لروسيا - الجيش أم البحرية؟ أي شخص يُطرح مثل هذا السؤال سوف يجيب بثقة
    أي شخص سوف يجيب بثقة - الشعب الروسي. كان هناك جيش وقوات بحرية من البولنديين والفرنسيين والأوروبيين الآخرين الذين سقطوا تحت حكم هتلر .... كما ترى. أنا نفسي - 15 سنة من الأسطول ، 13 - الجيش. يتعلق الأمر بالبحرية والجيش. لكن بدون شجاعة الروس ، فهم أنه يقاتل من أجل قضية عادلة ... من الضروري دراسة الحرب الوطنية العظمى. هناك ، بالمناسبة ، كان الجميع من الجنسية ، وقد فازوا. كلهم كانوا من الروس!
    نعم لم أقرأ المقال والتعليقات ... عبرت عن رأيي. لذا إسمح لي ...
  41. كوز 363
    كوز 363 20 يناير 2019 20:21
    0
    مع من كان كاتب المقال سيتداول أثناء الحرب؟ كام هناك مواصلات بحرا ومن اي دول؟ المؤلف يخلط بين الحرب العالمية الثانية والمستقبل.
  42. إم ميخلسون
    إم ميخلسون 21 يناير 2019 06:34
    +1
    رائعة. أنا أحيي.
    السؤال الوحيد. وماذا عن الأسطول السطحي الاستراتيجي؟ هل نحتاج إلى عدد كبير من السفن العابرة للمحيطات ، أم أنه من الأفضل التركيز أكثر على السفن الساحلية؟
    حسنًا ، فكرة. إذا كان الأمر كذلك ، فنحن بحاجة إلى التطوير أسطول الغواصات لنقل الركاب. لإجراء اتصالات مع مناطق "الساعة" في جميع الأحوال الجوية ، وفي جميع المواسم ، ومنخفضة الضعف. بالمناسبة ، هل لدى أي شخص آخر واحد؟
  43. إيفيليون
    إيفيليون 21 يناير 2019 08:59
    0
    يتم تدمير أي بحرية من قبل الطائرات. الباقي لا يهم.
    ولماذا حصل المؤلف على فكرة أن روسيا نفسها لن تضطر إلى قطع الطريق إلى ترانسنيستريا غدًا؟

    هناك حاجة مرة أخرى إلى أسطول النقل العسكري حصريًا لصالح فرقة الاستطلاع التابعة للجيش.
    1. تيموكين-أ
      23 يناير 2019 15:17
      0
      ولماذا حصل المؤلف على فكرة أن روسيا نفسها لن تضطر إلى قطع الطريق إلى ترانسنيستريا غدًا؟


      أليس من الأسهل اختراقها بهبوط من البحر؟ اقترب كثيرًا.
  44. تكتر
    تكتر 21 يناير 2019 18:32
    0
    تنقسم مشكلة أسطول الناتو إلى مشكلة حاملة الطائرات أو المكون السطحي ومشكلة مكون الغواصة. إذا كان لدينا 60 MiG-31K في الخدمة ، فسيتم حل مشكلة المكون السطحي ، مع مراعاة وجود Bastions مع Iskanders. السفن الصغيرة ستحظى باهتمام X-31AD. وهذا يعني أنه يجب وضع قوات الردع غير النووية الضرورية في الخدمة حتى لا يحدث شيء في أوروبا.
    لمكافحة الغواصات ، يجب أن يكون لديك EGSONPO صالح ووسائل تدمير الغواصات. أولئك. الأقمار الصناعية Tundra و Liana و AUV Cephalopods والطائرات Tu-142 و Il-38 و Be-12 مع 91RT على هذه الشركات وغيرها من الناقلات ، وتعمل في مجال معلومات واحد متمحور حول الشبكة. يتم إصدار CU لأقرب واحد.
  45. طومسون
    طومسون 22 يناير 2019 09:47
    0
    إلى أي يد تحتاج ، يمينًا أم يسارًا؟
  46. شاريك
    شاريك 24 يناير 2019 19:16
    0
    تحتاج روسيا إلى أشخاص أذكياء وليس لصوصًا لإدارة البلاد ، فعندئذٍ سيكون كل من البحرية والجيش ككل كما ينبغي.
    1. سمك السلور
      سمك السلور 25 يناير 2019 21:28
      0
      من أعماق قلبي ، بالإضافة إلى ذلك ، من المؤسف أنهم لا يسمحون لي بوضع المزيد. وهكذا نزعوه عن اللسان. hi
  47. vladimir1155
    vladimir1155 29 يناير 2019 08:37
    +1
    يكتب Timokhin مرة أخرى عن المهام المؤقتة للأسطول وحتى عن عدم جدوى الجيوش البرية .... خاصة ضرب اللؤلؤة في أسطول البلطيق الأسطوري ، الذي يفترض أنه قادر على شيء ما في ظروف منطقة المياه الشحيحة وضيق حلق خليج فنلندا 70 كلم في حلقه!
  48. غاضب
    غاضب 20 فبراير 2019 21:41 م
    0
    إنه سؤال غريب بشكل عام. ربما أراد المؤلف طرح سؤال مثل: "ما هو الأهم الأسطول أم القوات البرية؟" وكل هذا هو الجيش الروسي. والتي تشمل كلاً من الأسطول و SV وقوات الصواريخ الاستراتيجية وقوات الفضاء ووحدات المتفجرات ، إلخ. إلخ. هنا مفهوم "الأسطول" ، ماذا يجب أن يكون؟ وماذا يجب أن يكون SW؟ و VKS؟ هذه كلها متغيرات يتكون منها الجيش الروسي. في فترة تاريخية واحدة ، نعزز شيئًا واحدًا ، وهو شيء يضعف حتى أوقات أفضل. هذا جدلي! لا يوجد مكان يمكن أن يكون فيه المرء بنفس القوة ، في مكان ما سيكون هناك ضعف.
  49. Boris85
    Boris85 18 فبراير 2020 19:43 م
    0
    الأسطول له أهمية جيوسياسية ، وكم عدد الغواصات التي لدينا أسلحة نووية ، وكم عدد الصواريخ الباليستية التي يمكن وضعها على غواصة واحدة ، وكم عدد الصواريخ التي يمكن وضعها على BZHRK والقوارب ، ويمكن للغواصات أن تذهب في جميع أنحاء المحيط ، هذا هو سياسة ، على أراضينا حيث سننتقل إلى جانب أوروبا نحو اليابان براً. يمكن للكوادر أن تطير إلى سوريا حتى من غواصة ، في وضع مغمور ، وبريطانيا هي صديقتنا "المحلفة" ، وهو ، مثل التيارات في دولة بحرية وأمريكا ، لديه غذاء جيد للفكر.
  50. 3d الحيوان
    3d الحيوان 25 أكتوبر 2020 12:52
    0
    في الوقت نفسه ، من الواضح أن الغرب لا يمكنه تشكيل نفس المساحة السياسية الموحدة إلى الغرب من بلدنا التي كان بها هتلر في عام 1941. هذا يعني أنه لن يكون قادرًا أيضًا على نشر مجموعة غزو واحدة.

    تذهب كل هذه الحجج بمعزل عن الهيكل السياسي للدول في فترات زمنية مختلفة.
    هل هناك بلد من بين البلدان المتقدمة في "الغرب" يرأسه ديكتاتور (!) - مغامر ، مستعد بسهولة للتضحية بجزء كبير من مواطنيه من أجل طموحاته؟ من الواضح أنه لا.
    والتشابهات مع ألمانيا النازية أو فرنسا النابليونية (الأخيرة ، بالمناسبة ، لم تحدد هدف الاستيلاء على جمهورية إنغوشيا ، الأمر يستحق دراسة الأحداث السابقة قليلاً) لا تتوافق مع الواقع.
    مع نفس النجاح ، يمكن للمرء أن يتذكر خان باتو ، الذي تمكن للتو من غزو روسيا وإخضاع الحشد لأكثر من 200 عام.